プロテクト・アクティベーション・違法コピー問題 13

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852名無しさん@初回限定:2008/06/10(火) 01:50:02 ID:jHQrhqcG0
コピーだと動かないから回避だとかいろいろ面倒なことがあるってのが
プロテクトの唯一とも言える効果であってね
それを根本から否定してどうするよ
853名無しさん@初回限定:2008/06/10(火) 08:14:05 ID:EKzygQAq0
違法コピー率を推定するよりは
エロゲ関係者のP2Pウイルス感染数から
未感染のP2P利用エロゲ関係者を推定する方が遥かに現実的!
854名無しさん@初回限定:2008/06/13(金) 07:58:28 ID:MamJj+0lO
855名無しさん@初回限定:2008/06/13(金) 20:26:23 ID:ciDbrdMH0
改変抽出スレが面白いことになってる。
アクチで権利守るのに必死な会社が他人の権利を平気で侵害してましたとさ。
世の中そんなもんだ。
856名無しさん@初回限定:2008/06/15(日) 09:30:54 ID:qzFPxYMk0
>>855
いろいろ情報集めてみたが、こりゃひどいぜ
コンテンツホルダーとしてちょっとあり得ない行為だわ

常識的に考えて、e.goがこの問題を把握した時点で即時にでもやらなきゃいけないことは
・UPX開発者に対し不法行為(サイン消去)をした理由の説明と謝罪、場合によってはソフト回収
・GPL規約に基づきゲームプログラムソースの全公開

もしmp3ライセンスを取得していなかった場合はさらに
・mp3特許権利者に対しライセンス未取得で使い続けた件を謝罪
・mp3を利用し5000本以上売ったゲーム本数×$2500(+延滞料金?)のライセンス料の支払い

ただ、葉っぱみたいにメジャーなメーカーでもないわけで、
発売直後なら祭になってたかもしれないけど、今となっては感も否めない
向こうさんにバレたり大きな騒ぎにでもならない限り黙殺して終わりなんだろうな
857名無しさん@初回限定:2008/06/15(日) 19:37:00 ID:J4bW/m1XO
消防の頃雑誌のBASICのゲーム打ち込む時に
(c)を自分の名前にして悦に入ってたのを思い出した
858名無しさん@初回限定:2008/06/15(日) 22:33:31 ID:OoIXS7Q90
>>857
わかるw
859名無しさん@初回限定:2008/06/16(月) 09:37:59 ID:lVREPeLE0
ネ○ま!のパロ同人誌の後ろに
著作権は私が有しておりますと書いた瞬間の悦び
みたいなものか
860.:2008/06/17(火) 03:40:28 ID:R9QPNhjoO
単に若者が中国人化しているだけだろう。
割れ厨はメーカーのことを少しは考えるべき。
861名無しさん@初回限定:2008/06/17(火) 09:38:53 ID:dsQaXtQW0
違法コピー率を推定するよりは
エロゲ関係者のP2Pウイルス感染数から
未感染のP2P利用エロゲ関係者を推定する方が遥かに現実的!
862名無しさん@初回限定:2008/06/17(火) 10:31:05 ID:X5sc54Fn0
なに言っているんだ
863名無しさん@初回限定:2008/06/17(火) 21:10:08 ID:8F0aF76o0
ソフト実売数とパッチのダウンロード数から、
違法コピー率をはじき出す方法があるじゃん
864名無しさん@初回限定:2008/06/17(火) 21:34:52 ID:fIr66h4X0
>>863
一人で何度もダウソする俺みたいなのがどれだけいるかが問題だな。

とりあえず、パッチ落としとくか。

あ〜エロゲやる時間ねえなあ。必要になったらまた落とせばいいから、削除っと。

やる時間できたからパッチ落とすか。

そういえば、前買ったあの作品は今度続編出るらしいな。そっちから崩すか。
このパッチは必要になったときにまた落とせばいいや。削除っと。

以下略
865名無しさん@初回限定:2008/06/18(水) 08:13:55 ID:KY07ruSl0
そもそも将来買った時の為にパッチ落として
メーカー毎に分けて悦に浸る俺みたいなのもいるわけだし。
避けたいなら商品にIDでも付けて認証制にしてください。
866名無しさん@初回限定:2008/06/18(水) 09:00:56 ID:9gIoJ7ed0
阿呆自慢日記はチラシの裏にでも書いててくれ。
867名無しさん@初回限定:2008/06/18(水) 12:24:25 ID:+YAi94CE0
回線遊ばせるの勿体無いから〜
高速回線導入しての自己満足〜
な用途でパッチやら体験版やらを落とす(大容量限定)
なんて話を見たことあるな
868名無しさん@初回限定:2008/06/18(水) 12:30:21 ID:yF04UNsU0
とりあえずここは定期的に丸ごと落とすw
http://bl.canadia.info/nopatches/
869名無しさん@初回限定:2008/06/28(土) 19:41:25 ID:j86xokcT0
> しつこく言い続けておこう
> 作成日時 : 2008/06/27 22:53
>
>  私は、それによる不具合が発生すると判っているコンポーネントを、それと知りながら採用するメーカを支持しません。
> そして、ことプロテクトに関しては”知らなかった”との言い訳は潰したと自負しています。
>
>  無論、それによって被るデメリット以上のメリットを正規ユーザに還元できるのなら頭から否定はしませんが
> (そこまで拒否したら技術革新はなくなります)、じゃぁ、ユーザにとってどんな目に見えるメリットがあるの? との問いに
> 答えられない企画は通りません。同様に担保のない約束もね。
>
>  いや、たまには書いておかないと(笑)。

いや、おまえさんもう要らないから。
いいかげん老醜晒してるだけだって自覚しろよ。
870名無しさん@初回限定:2008/06/28(土) 20:19:49 ID:rQWW6Dr30
この人も検証結果を淡々とまとめている分には資料として役に立ってたんだけどなぁ
871名無しさん@初回限定:2008/06/29(日) 15:58:05 ID:bGfiAHXH0
日本のPCゲーム価格は異常
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/game/1140054731/
より
海外はそもそも購買人数が違うから少々流れたところで微々たるもん。
それかネット認証式だから、コピーされても意味なし。
872名無しさん@初回限定:2008/06/30(月) 12:45:39 ID:WtCMc+3E0
>tako
Shury2で使ってるシリアルIDのレーザー印字では誤爆が発生しますっていうだけで
その発生率も書かなきゃ、それによるメリット(ID入力が不要=ユーザーの誤読に
よる入力ミスが無い)との比較考察もないとか、ただのクレーマーだもんな。

言い訳の中で言ってる事にしたって、誤爆発生させられる環境が分かってんなら
きちんと書けよと思う。その上でものを言うならともかく、昔の影響力だけを
バックにグダグダ文句だけ言うようになってる今は単なる荒らしの餌だよ。

ぜんぜんスレ違いだけどK様とかもそうだなw 引き際を誤った年寄りは醜い。


>>871
こことは全然関係ない話だろ。
873名無しさん@初回限定:2008/07/01(火) 08:20:33 ID:mu0MMXwI0
社員顔真っ赤w
直接IP晒して文句言いに行けよ
874名無しさん@初回限定:2008/07/01(火) 09:45:02 ID:WvL+8/Bz0
>>873
クズカキコしかできない外野は黙ってろカス。
875名無しさん@初回限定:2008/07/01(火) 20:25:45 ID:fysjPaJf0
874 名前: 名無しさん@初回限定 [sage] 投稿日: 2008/07/01(火) 09:45:02 ID:WvL+8/Bz0
>>873
これはエロゲ業界関係者と凧との問題だ。
部外者は干渉するな。
876名無しさん@初回限定:2008/07/01(火) 20:31:03 ID:b91+KNeb0
自演ウザいよ>凧
877名無しさん@初回限定:2008/07/01(火) 21:46:47 ID:fysjPaJf0
だからそれも含めて本人に言ってきたら?w
878名無しさん@初回限定:2008/07/01(火) 23:07:03 ID:asP7dkfe0
皆さんアクチの調子はどうですか?
879名無しさん@初回限定:2008/07/02(水) 07:13:06 ID:uXz01uXm0
K様って誰?
880名無しさん@初回限定:2008/07/02(水) 08:08:28 ID:EehJ4V0u0
カンチ
881名無しさん@初回限定:2008/07/02(水) 19:12:11 ID:YqhQIsRB0
これだけの偉業をなしたk様も既に過去の人かw

【心痛がひどく】kagami氏測候所・15【辛いです】
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1214704015/
882名無しさん@初回限定:2008/07/15(火) 08:52:54 ID:8JX1m4xi0
保守
883名無しさん@初回限定:2008/07/19(土) 14:22:23 ID:xOC9osnV0
 
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/qoh_master

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884名無しさん@初回限定:2008/07/24(木) 16:03:22 ID:K0E5NhHu0
スクエニのプロテクトは、なんかやけに賞賛されてるなw
割れ厨涙目というカキコ多数



17日に発売されたニンテンドーDS用ソフト『ドラゴンクエストV 天空の花嫁』に、
違法コピーに対抗するためのコピーガードが施されていることが明らかになった。
音楽CDや映像DVDなどと同様に、違法コピーが多く出回るゲーム業界の中で、
メーカー大手の「スクウェア・エニックス」が不法ユーザーに一矢を報いた形だ。

そんなDS版「ドラクエ5」だが、発売日前日の16日前後からネット上に違法コピーデータが出回っていたという。
この違法データをプレイした者のうち数人が、ネット掲示板に
「オープニングに出てくる一番最初の船がいつまで経っても港に着かないんですけど
どうすればいいんですか?」などと書き込んでいたのだ。
噂について、発売元であるスクウェアエニックスの広報部に問い合わせてみると、
「確かに、コピーだと船が港に着かないようになっています。
違法コピー対策ということで、そういう仕様にしています」とのこと。
スクウェアエニックスでは、今後も様々な形で違法コピーに対して厳格に対応していく
という。
http://www.excite.co.jp/News/society/20080723/Cyzo_200807_post_772.html
885名無しさん@初回限定:2008/07/24(木) 16:15:49 ID:lOmMgPrC0
コンシューマは誤爆とは無縁だからな
886名無しさん@初回限定:2008/07/24(木) 17:17:26 ID:qBoQYq/X0
DCのこみパは誤爆?かバグ?がひどかったとか書いてあったな。
887名無しさん@初回限定:2008/07/24(木) 17:43:12 ID:ehlkb2Ym0
DCクラッシャーと言われてたな、こみパ。
アクセスが酷いらしい
888名無しさん@初回限定:2008/07/24(木) 19:34:39 ID:JPh+P5bu0
アメリカの企業が、現状破られてないソフトPC用ソフト配信プラットホーム作ったから、それを使えばいいのに
889名無しさん@初回限定:2008/07/24(木) 20:23:44 ID:PX2HWZJR0
>>888
それって誰も使ってないから破られてないんじゃね?
890名無しさん@初回限定:2008/07/26(土) 10:17:25 ID:XD1W+Bt0O
Macを馬鹿にするな。
891名無しさん@初回限定:2008/07/28(月) 20:38:20 ID:q3idirdO0
↑?
892名無しさん@初回限定:2008/07/28(月) 20:43:38 ID:Rz9DF7Uu0
Macとかネタだろ?
893名無しさん@初回限定:2008/07/28(月) 20:54:49 ID:Gwg62s3X0
Macアドレス認証ですね、わかります
894名無しさん@初回限定:2008/07/30(水) 01:22:50 ID:JivPPcMO0
・任天堂は、ニンテンドーDS向けにソフトを供給している54社と共同で、「R4 Revolution for DS」
 などのいわゆる「マジコン」と呼ばれる機器を輸入・販売している会社を不正競争防止法に
 基づいて東京地方裁判所に提訴したと発表しました。
 これらの機器を用いると、インターネットの違法アップロードサイト等から入手した、本来では
 DS上で動作しないはずのゲーム・プログラムの複製物が起動可能となり、これらの輸入・
 販売によって任天堂などのソフトメーカーは大きな損害を受けています。
 任天堂およびソフトメーカー各社は、「このような機器が市場に蔓延することにより、コンピュータ
 ゲーム産業全体の健全な育成・発展が阻害されると判断し、同種同等のいわゆるマジコンと
 呼ばれる機器に対して、継続して断固たる法的措置を講じる所存です」としています。

提訴の対象とした会社
社名 所在地 代表取締役
・嘉年華株式会社  東京都文京区  鄭 蓬 莱
・夏黎株式会社  東京都板橋区  曹 悦
・株式会社カミヨコ  横浜市中区  王 越 鳴
・株式会社DIGITALNAVIGATOR  東京都千代田区  巽 康一郎
・株式会社クリエイティメイト  東京都千代田区  陳 嘉 雄

共同で提訴したソフトメーカー
社名 所在地 代表取締役
・株式会社SNKプレイモア  大阪府吹田市  外山 公一
・株式会社カプコン  大阪市中央区  辻本 春弘
・株式会社光栄  横浜市港北区  松原 健二
・株式会社スクウェア・エニックス  東京都渋谷区 和田 洋一
・株式会社セガ  東京都大田区  臼井 興胤
・株式会社バンダイナムコゲームス  東京都品川区  石川 祝男
ほか(一部略)
 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080729-00000000-isd-game
895名無しさん@初回限定:2008/08/01(金) 15:27:52 ID:sWS356Ap0
なんでエロゲ企業も、Steamみたいな不正利用に対して非常に強力な配信プラットホーム使わないんだろ?
海外の大手PCゲームデベロッパが続々導入してるのに
896名無しさん@初回限定:2008/08/01(金) 19:26:03 ID:aGMnoOzi0
……海外の大手デベロッパと、国内の零細企業を同列に見るとかどんだけー。
国内大手ですらほとんど手を出してない段階で何言ってんだか。
897名無しさん@初回限定:2008/08/02(土) 11:44:30 ID:Bm3N1+hJ0
でも業界総プロテクトの第一歩だな。
Winもこれで復活してくれりゃいいんだが。
898名無しさん@初回限定:2008/08/02(土) 12:57:09 ID:8glIqc8H0
デジクラフトとEDがプレスをほぼ独占してる状況だかんねえ
それにスタンドアロンのゲームに要ネット接続ってのは抵抗あるとこもまだ多いと思うよ
899名無しさん@初回限定:2008/08/02(土) 12:59:17 ID:hQG/ZnJZ0
『R4』に対して、ゲームショップの反応は国によって違う。日本の秋葉原のとあるゲームショップ店員は
声を荒げてこう語る。「ふざけんなって感じっスね。だうんろーどでゲームを手に入れているヤツラは
客でもないしゲームユーザーでもない。タダの外道ですよ! だってこっちはゲーム1本売って
少ない利益をコツコツ重ねてメシ食ってるんですよ? そういうヤツラのせいでゲームが
売れなくなっているのは明らかで、正直、こういうこと言いたくないけどそういうヤツラはザラキとかで
消えて欲しいです」。
http://internews.jp/archives/it/20080730_02.html


つかエロゲが流通から入荷したとたん
発売日前に洒落に放流してるの店員じゃねーかよwwなに言ってやがる、だw
900名無しさん@初回限定:2008/08/02(土) 14:55:04 ID:BoFcbT7J0
一部の店員による非常識な行動で、他のまじめな店員を批判するのはお門違い
901名無しさん@初回限定:2008/08/02(土) 18:08:17 ID:K5pyzbOb0
一部であろうと、店員による非常識な行動であることは間違いない
902名無しさん@初回限定:2008/08/02(土) 18:09:58 ID:7D028l8v0
つまり、事件を起こした人がエロゲーマーだった場合に
> 一部であろうと、エロゲーマーによる非常識な行動であることは間違いない 
といってヲタ叩きをするのは正しいということですね、わかります
903名無しさん@初回限定:2008/08/02(土) 18:26:29 ID:K5pyzbOb0
ここは民主主義の国だから少数派が理不尽な理由で叩かれるのは当たり前
904名無しさん@初回限定:2008/08/02(土) 18:29:04 ID:UpSiq40r0
ワレザーの方が多いから、購入厨が叩かれるのは当たり前なのですね、わかります
905名無しさん@初回限定:2008/08/02(土) 20:34:38 ID:uN/ZIRxM0
まずは業界(流通も含めて)が、中古販売を認めないことからはじめないとな。
「中古のアクチ」というメーカーからすりゃ面倒なものをなくさないと。
906名無しさん@初回限定:2008/08/02(土) 20:51:45 ID:pt7LRIpl0
もういっそのこと新品の販売も認めなくていいよw
907名無しさん@初回限定:2008/08/02(土) 20:58:57 ID:uN/ZIRxM0
>>906
まあそれでもいいんだけどね。
エロゲー業界自体は滅びるけど、同人エロゲーが残るだろうし。
908名無しさん@初回限定:2008/08/03(日) 06:53:17 ID:wHdZMbiQ0
ttp://www.cyon.jp/index2.html

超同人サークルがcyonで商業デビュー!その後、アクチにもデビュー!
909名無しさん@初回限定:2008/08/03(日) 07:04:26 ID:rYwgBupM0
エロゲーが認められないのにエロ同人が認められるわけないじゃん。
910名無しさん@初回限定:2008/08/03(日) 07:23:36 ID:S8HGYv0H0
>>908
ttp://www.cyon.jp/activation.html
>ライセンス認証にはセテック(株)の「Alpha-ROM Activation」を使用しております。
FAQの内容はShury2そのまんまだよね。
ソフトプロテクト(Shury2) + メディアプロテクト(Alpha-ROM)ってことか。

というか文章はBLACKRAINBOWのをコピペしてるのかw
>サービスの終了に関して-
>Q.セテック(株)が潰れたらゲームはプレイできなくなるのですか?
>A.その場合には、認証が必要な期間であっても弊社サイトにて認証を解除する方法を公開いたします。
>Q.もしBLACKRAINBOWが潰れた場合は認証できなくなるのですか?
>A.認証サーバーは大手アクティベーション会社にて運用されているため、弊社の状態に関係なくライセンス認証は行われます。
>Q.セテック(株)とサーバー運営会社とBLACKRAINBOWのすべてが潰れた場合はどうなるのですか?
>A.万が一の場合に備えて、認証解除の方法を流通会社に寄託しており、その際には流通会社より公開されます。
911名無しさん@初回限定:2008/08/03(日) 09:06:22 ID:WdUT2XZ20
なんだこの会社w
よその告知コピペするだけの会社(しかもチェックなし)はもう組織としてなりたってない。
912名無しさん@初回限定:2008/08/03(日) 09:46:52 ID:wHdZMbiQ0
BLACKRAINBOWが潰れた場合についての関係性は重要です。
913名無しさん@初回限定:2008/08/03(日) 12:23:54 ID:ovLXa2lc0
>487 名前: 名無したちの午後 [sage] 投稿日: 04/12/29 13:38:43 ID:3WJIrg5j
>・お知らせ一覧
>アリスソフト・冬期休業日について1
>
>アリスソフトは、12月28日(火)午後〜1月10日(月)までお休みさせていただきます。
>その間、電話やEメール等の応対が出来ませんのでご了承下さい。
>よろしくお願いします。
>
>・お知らせ詳細
>アリスソフトは、12月28日〜1月10日までお休みさせていただきます。
>その間、電話やEメール等の応対が出来ませんのでご了承下さい。
>よろしくお願いします。
>
>
>・Triangle版
>アリスソフトは、12月28日(火)午後〜1月6日(木)までお休みさせていただきます。
>その間、通信販売・サポート・Eメール等の応対が出来ませんのでご了承下さい。よろしくお願いします。
>
>
>なんか微妙に違う気がする。

これを思い出した
つかなんでこんな短い文をコピペ改変して、肝心なところ変更し忘れるかな
914名無しさん@初回限定:2008/08/03(日) 13:38:53 ID:l4xHey4U0
>>909
いや違うだろ
エロゲに限らず全ての新品中古販売を認めなくていいって言ってるんだろ
割れの問題はエロゲに限ってないからな
915名無しさん@初回限定:2008/08/03(日) 13:54:37 ID:uwHd0q0p0
中古販売は、今や転売ヤー達に汚染されつつあるから、無くなった方が良いかもな。
916名無しさん@初回限定:2008/08/03(日) 14:03:27 ID:l4xHey4U0
そうすると中古販売の市場がすべてテンバイヤーに乗っとられるわけですね、わかります
917名無しさん@初回限定:2008/08/03(日) 15:56:27 ID:GzhJzlpR0
??
918名無しさん@初回限定:2008/08/04(月) 00:35:42 ID:7gr0CbgM0
>>910
>Q.もcyonが潰れた場合は認証できなくなるのですか?
中の人もちつけw
919名無しさん@初回限定:2008/08/04(月) 13:24:08 ID:EUlflZ4E0
ttp://www.activation.co.jp/

Domain Information: [ドメイン情報]
a. [ドメイン名] ACTIVATION.CO.JP
e. [そしきめい] ゆうげんがいしゃれいんそふとうえあ
f. [組織名] 有限会社レインソフトウエア
g. [Organization] Rainsoftware Inc.
k. [組織種別] 有限会社
l. [Organization Type] Incorporated
m. [登録担当者] KO10353JP
n. [技術連絡担当者] SY7089JP
p. [ネームサーバ] ns1.hld.co.jp
p. [ネームサーバ] ns2.hld.co.jp
[状態] Connected (2009/07/31)
[登録年月日] 2008/07/11
[接続年月日] 2008/07/11
[最終更新] 2008/07/24 09:17:16 (JST)
920名無しさん@初回限定:2008/08/04(月) 15:34:29 ID:7gr0CbgM0
レインとsettecは一心同体ってことか?
つかshury2どうすんだ大月たん
921名無しさん@初回限定:2008/08/04(月) 18:01:14 ID:X4vIlbIa0
>>920
メディアプロテクトまで必要なければShury2
メディアプロテクトまでやるならAlpha-ROM Activation
ってだけでしょ。
922名無しさん@初回限定:2008/08/05(火) 11:09:02 ID:Zqzl/jG30
シャーリーつかって、別のメディアプロテクトかけてもいいんじゃ?
αはいつぞやの誤爆祭りがまだ記憶鮮明すぎる
923名無しさん@初回限定:2008/08/10(日) 21:26:22 ID:MjYdkoPjO
プロテクトの使用料って枚数で計算すんの?
924名無しさん@初回限定:2008/08/10(日) 21:42:45 ID:99UfIcO20
starforceなら>>12のwebarchiveで
ttp://web.archive.org/web/20070820044715/http://cd-press.com/price.html
基本的に普通のプレスの5割増ってとこ
925名無しさん@初回限定:2008/08/11(月) 11:15:19 ID:imM6LHQsO
高いな…
単純に、プロテクト無しよりも1.5倍売れないと元取れないってことか
きつくね?
926名無しさん@初回限定:2008/08/11(月) 11:28:36 ID:HJjO38g20
プレス代だけが原価だと思ってんだろうかこの馬鹿は。
50万なんてチラシ代にもなりゃせんよ。
927名無しさん@初回限定:2008/08/11(月) 16:02:09 ID:b656PPK10
そりゃ言いすぎ
チラシ代ならそんだけありゃ余裕だ
サブ的キャラを1人増やせるかどうかってくらいかな
928名無しさん@初回限定:2008/08/14(木) 05:19:09 ID:wbFaGXY10
ああ、もう駄目だ駄目だ駄目だ駄目だ駄目だ。
ゲーム、音楽、映画、AV、アプリ、アニメ…「無料があたりまえ」になってしまった。
犯罪行為を煽ってる糞雑誌が平気でコンビニや本屋に置いてあって世の中狂ってきてる。
電車の中で子供がDSで遊んでいてカートリッジ挿入部をよく見てみれば、そこにはマジコンが突き刺さっていた。
馬鹿な親が買い与えたんだろうか。一回死んでほしい。
人々の心から「罪悪感」が消えた。ひっそりと行われていたものが堂々と行われるようになった。
日本は中国みたいにコピー大国になるのも時間の問題。
正直デジタルコンテンツ産業の未来は暗いよ。
929名無しさん@初回限定:2008/08/14(木) 08:01:18 ID:drR3hg/rO
すいません、皆さんに聞きたいんです。
僕、PSPを買おうと思うんですけど、普通に買っただけだと不便らしいんです。
何でもカスタムするとバッテリーの持ちがよくなったり、一々ゲームを入れ替え無くていいらしいんです。

そう聞いて、皆さんは快適にゲームが出来るのに、僕だけ不便なまま使うのに不満なので
カスタム方法を教えてくれませんか?他ではメーカーに聞けと言われたのですが
メーカーはそのような事に答えられないと言われました。
個人で出来るらしいカスタムによるシステム改良を、メーカーが出来るようにしないのは怠慢だと思いましたが
メーカーは頼りになりません。先輩の皆さん、どうかご指導お願いします。
930名無しさん@初回限定:2008/08/14(木) 09:31:42 ID:Bmxk2U9h0
どこのコピペ?
931名無しさん@初回限定:2008/08/14(木) 20:55:18 ID:jSH9jXYt0
>>928
コンテンツ産業だけじゃないだろ
給食費を払わないヴァカ、子供料金で電車に乗るヴァカ
デジタルデータに限らず金を払わない奴が増えすぎた
企業は企業で労働に対して金を払わんしな

最早日本の全産業の壊滅は時間の問題だ
932名無しさん@初回限定:2008/08/15(金) 00:16:28 ID:2orm1TKk0
まずはエロゲ社員がP2P止めないとな。
933名無しさん@初回限定:2008/08/15(金) 09:48:48 ID:KvFN3bvO0
>>911
>なんだこの会社w
>よその告知コピペするだけの会社(しかもチェックなし)はもう組織としてなりたってない。

cyonとBLACKRAINBOWとレインソフトウエアは、同じ会社だろ?
934名無しさん@初回限定:2008/08/16(土) 05:55:34 ID:M+URZPOB0
俺はそれよりShury2とAlphaActivationの説明がほぼ同じ文章なことの方が気になる
どっちもレイン主導でやってるのは解るんだが、アクチ作ってるのは別会社なわけで
つまりレインがSettecにShury2の仕様をパクらせたということにならんか?
まあお国柄パクリに抵抗はないんだろうが…
935名無しさん@初回限定:2008/08/16(土) 12:19:57 ID:9TPWT91/0
Shury2をライセンスしてるのかもしれんよ
936名無しさん@初回限定:2008/08/16(土) 18:08:47 ID:M+URZPOB0
シリアルコードがShury2は英数字24桁、AlphaActivationは数字12(4x3)桁
認証画面も違うし、どうみても別物だよ
937名無しさん@初回限定:2008/08/19(火) 02:42:13 ID:HQn85kJK0
>>933
そういえば、今年アクティベーションをはじめたどこぞは
メタタグのなかに他社ソフト名、キャラクタ名を羅列していたな。
938名無しさん@初回限定:2008/08/21(木) 22:54:34 ID:7ScpoyA30
PCPressにクラックされた場合に備えて別バージョンを用意してあるとか
書いてあったから、このことなんかもしれんね
939名無しさん@初回限定:2008/08/21(木) 23:28:45 ID:ObL6wMdT0
Shury2もAlphaActivationも既にクラックされてるっぽいけどね。
でも正規ユーザしかクラックできないShury2の方が強度は上だな。
940名無しさん@初回限定:2008/08/21(木) 23:30:17 ID:r7fRj4gr0
エゴは続けてるようだが、他のメーカーもまだ頑張ってるの?
941名無しさん@初回限定:2008/08/22(金) 09:12:38 ID:PXuECOQF0
PCpress見てみたが、アクチかけたらP2Pには流れないとほぼ断言してるのは
騙しじゃないかねえ。潮風はもうだいぶ前だがすぐに流れてたよな
しかもそれ前提で口コミが減ったからか売り上げが落ちただとか言ってるし

>>939
流す奴は買ってるわけだから大差ないんじゃないか?
942名無しさん@初回限定:2008/08/22(金) 09:31:20 ID:zyO2nNeu0
役立たずの技術を売って儲けたいんだから、嘘もつくさ
943名無しさん@初回限定:2008/08/22(金) 16:31:56 ID:nFZFsGRr0
>>941
もともと低価格モノ出してないとこがフルプライスとの比較をしても意味ないんだけど
潮風が売り上げ落ちたんだとすればそれは急遽詳細も分からずに初めて採用された
アクチが忌避されたと考えるべきだと思うけどなあ。

あと中古不可だったのも中古売前提の貧乏ゲマには嫌だったんじゃないかね。
もっとも低価格エロゲは元々中古で売っても金にならんし、低価格ゆえの短さも含め
抜き特化のもの以外では厳しい市場だと思うけど。

本当に売り上げにとってどの程度の影響があるかを測るにはフルプライスでアクチものを
出さないと意味無いと思うけど、それやってるのはe・go!だけなんだよな。
そこに踏み込めないところに所詮口だけというアクチ推進メーカーの姿勢が垣間見えるわけで。


>P2P
クラックできる技術を持ってるのは片手の数ほどだから、アクチかけてある作品数が増えると
おのずと限界が出る>流すためだけに買う物好きにしても限界がある
ところが汎用パッチを出されると数万人のP2Pユーザーの誰かが買って流せば終わり。
その意味の差は決して小さなものじゃない。

汎用化させないための仕組み(改竄チェック・テンポラリexeへのシリアル埋め込み)をもっと
きちんとやらないとどうにもならんね。
数KBのパッチを流すだけのクラック作者の捕捉なんて事実上不可能だしな。
944名無しさん@初回限定:2008/08/22(金) 19:13:27 ID:PXuECOQF0
ぷりサガXとW触区はフルプライスだよ
945名無しさん@初回限定:2008/08/24(日) 17:37:30 ID:iWxhIaaT0
とりあえず流通から卸された途端に放流してる
糞店員をなんとかして欲しい。
発売日前に全エロゲが放流されるなんて異常だろ
京都府警によると最初に放流した奴は特定できるって話なんだから
早く逮捕されろよコイツ
946名無しさん@初回限定:2008/08/24(日) 19:08:06 ID:BxcctbjaO
流通から卸された瞬間に販売→買った奴が放流→店員「売った後の客がした事なんて知りませんよ」
947名無しさん@初回限定:2008/08/24(日) 20:09:00 ID:iWxhIaaT0
↑可能性はなくはないが
どっちかというと店員犯人説の方が可能性が高い気が

1人でもいいから逮捕してみてそいつの身元とか発表してほしいね
948名無しさん@初回限定:2008/08/24(日) 20:22:30 ID:9h1J+C0H0
>コンテンツ産業だけじゃないだろ
>給食費を払わないヴァカ、子供料金で電車に乗るヴァカ
>デジタルデータに限らず金を払わない奴が増えすぎた
>企業は企業で労働に対して金を払わんしな

事例としては適当でないような

給食費未払いや賃料未払いは、該当者が特定できて民事上の責任を負っている。

P2Pの場合は匿名の影に隠れて犯罪行為を行っている犯罪者のお話。
民事としてもいまだ何ら責任を負っていない。
まず違法アップをしている人間を特定して、そいつらが名前を公表されて
刑事上民事上の責任を負う状態になって初めて事例の件に近づくと思うんだが。
949名無しさん@初回限定:2008/08/24(日) 20:25:04 ID:81ki6wSM0
>>948
適切な対価を払おうとしない自分勝手な奴が増えたって点では同じだよ
その行為を追い詰めて責を取らせることができるかってのはまた別の話

最近の新聞でも、ETCを強行突破する奴が増えたというニュースがあったが、
やっぱこれも根は同じ
950名無しさん@初回限定:2008/08/24(日) 20:27:30 ID:gd+nNKcX0
今のエロゲの適切な対価なんて(ry
だからって違法コピーが許される訳じゃないが

同人ゲーの方が相場感覚にあってるような
951名無しさん@初回限定:2008/08/24(日) 20:29:13 ID:XWOk1t3M0
今の給食の適切な対価なんて(ry
今の鉄道の適切な対価なんて(ry
今の高速道路の適切な対価なんて(ry

て言い分も成り立つよなw
952名無しさん@初回限定:2008/08/24(日) 20:54:51 ID:hvHopTAH0
でも1〜2区間で乗るときの新幹線の特急料金は高いと思うんだ
953名無しさん@初回限定:2008/08/24(日) 21:35:50 ID:GZiBAQ7J0
>>950
月給税込み12万なんてのが普通の業界でようやく今の価格なのに
これで高いとか言われたら業界破綻するけどな。というか既にしてるかも。
954名無しさん@初回限定:2008/08/24(日) 21:43:29 ID:gd+nNKcX0
>>953
「月給12万で死にそうになりながら作りました」なんてのは商品の価値と全く関係ないから
プロは結果が全て
955名無しさん@初回限定:2008/08/24(日) 21:46:17 ID:GZiBAQ7J0
>>954
結果とか内容の話じゃなくて価格の話だって。
956名無しさん@初回限定:2008/08/25(月) 00:25:12 ID:CN04JFPE0
価格云々以前に最初に流す奴はなぜ流すんだ?
nyで落として洒落で流すとかは犯罪意識の欠片も無いからわかるが
最初に流す奴はパッケージを持ってるってことだよな?
957名無しさん@初回限定:2008/08/25(月) 00:28:47 ID:1aM02jEo0
プレス工場からデータを持ち出したとかかもな
958名無しさん@初回限定:2008/08/25(月) 00:29:02 ID:ZbUHOLgH0
サンプルで開けた奴じゃ?
店舗によっては一品ずつ開けるとこも多い。
何かあるとメーカーにもってかないで店にくる奴もいるしね。
959名無しさん@初回限定:2008/08/25(月) 00:30:37 ID:CN04JFPE0
いや、でも流すメリットって何だよ?
誰も流さなきゃ店の売り上げあがるかもだぞ?
960名無しさん@初回限定:2008/08/25(月) 00:43:41 ID:ZbUHOLgH0
>ファイル共有ソフト「Share(シェア)」を使い、人気アニメの動画を
>ネット上で無断公開したとして著作権法違反の罪に問われている元会社員
>牧和弘被告(34)(川崎市)の初公判が7日、京都地裁であった。
>起訴事実を認めた牧被告に対し、佐藤洋幸裁判官は「君のやったことは、
>スーパーでパンを盗んで人に配るのと似ている。もらった人は喜ぶが、犯罪だ」と諭し、反省を求めた。

>被告人質問で、牧被告は「アニメをネット上に流す速さを競ううち、
>掲示板サイトで評価の声が相次ぎ、うれしかった」と犯行を振り返
(読売新聞)


嬉しかったんじゃ?
961名無しさん@初回限定:2008/08/25(月) 00:53:58 ID:EUJsqGu80
リアル社会では感謝などされたこと無い人でも
ネットなら簡単に英雄になれるってことやね
絶対にバレっこないやという意識が規範意識の低下に拍車をかけてる気がす
絶対にバレんだけどねw

感謝とか、尊敬の眼差しとか、畏怖とかって、
人間のモチベーションを支える重要な価値観って心理学の授業でやった覚えが。

お返しとかいう感情も後押しして放流する側はネットの「感謝の美酒」に酔うのかもしんないね
962名無しさん@初回限定:2008/08/25(月) 00:55:46 ID:CN04JFPE0
TVは一度無料放映されてるだろうけど、エロゲとかは商品だよな?
そこらへんもやっぱ「嬉しい」という自尊心でやってるんだろうか?
963名無しさん@初回限定:2008/08/25(月) 00:58:27 ID:1Y5N13rM0
神扱いされるのが嬉しい以外に理由なんか無いでしょ
メリットなんか全く無いんだから
964名無しさん@初回限定:2008/08/25(月) 01:01:22 ID:CN04JFPE0
アニメもゲームも音楽も映画もそういう屑の自尊心を満足させるためだけの行為で
被害を食らってるわけですね。

ゲームはともかく海外販売も視野にいれてるアニメは壊滅的だって話だし。
965名無しさん@初回限定:2008/08/25(月) 01:03:08 ID:NRH46Hge0
テレビ放送を無料と考えているのがそもそも間違いじゃ?

NHKなら受信料、民法なら広告商品の価格に受信料が含まれてる。
民法だと直接現金が無くなるわけじゃないからかも知れないけど、
テレビ放送はちゃんと受信料を支払ってる間接ペイパービューだよ。
966名無しさん@初回限定:2008/08/25(月) 01:05:35 ID:hbeaBkXy0
>959
1 神と呼ばれる。善悪はどうあれほめられて嬉しくない人間は少ない。
2 バイトだったら別に売り上げが上がっても特に賃金は変わらない。つまり売り上げ上がっても関係ない。
3 もちつもたれつ。放流する人が2人以上いれば、他の人のものはタダで手に入る。
4 データ化することにエクスタシーを感じる人もいるかもしれない
5 データベース化できる。必要なとき必要なものを一瞬で取り出せる。分散HDD扱いにできる。
6 NODVD化する人が別に存在する場合があるらしいので、流すとNODVDパッチが手に入る?
7 誰も流さないなどという奇跡は事実上絶対起きない。みんな法律をまもれば警察は要らない理論と同じ。破ったモン勝ち
8 高速回線を遊ばせておくのはもったいないので、なんかとりあえず通信したいという欲求が満たされる
9 購入者と業界人がファビよるのを見てあざ笑うことができる。
10 クソゲーをつかまされた腹いせでメーカーに損害を与えて気分をスッキリさせる。
11 エロゲーが嫌いな仕入れ担当は、エロゲーが売れないから違うものを扱おうと提案するときの材料となりうる。
12 つかまらない程度にサイバーテロしてみたかったとか
13 流れないよりも流れた方が、話題としては盛り上がるのでにぎやか好きの人にはいいかも
14 P2P技術が好きなので研究のためとか
とまぁあげればキリないんじゃないの?
967名無しさん@初回限定:2008/08/25(月) 02:19:44 ID:j1sU9Wkf0
なんか急に伸びたな

プロテクト・アクティベーション・違法コピー問題 14
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1219598163/
968名無しさん@初回限定:2008/08/25(月) 11:45:27 ID:gtprmANR0
>>947
しかし、店員の場合、自分の職にかかわるからな・・・。
開封済みにして流すだけでも金が減るし。
969名無しさん@初回限定:2008/08/25(月) 11:46:14 ID:gtprmANR0
>>952
1区間ならきわめて安いだろ。
970名無しさん@初回限定:2008/08/26(火) 05:09:59 ID:QFYYmllS0
ついに複数のゲーム会社が違法ダウンロードユーザー2万5000人に対して法的措置へ
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20080825_fight_gamers/
971名無しさん@初回限定:2008/08/26(火) 12:40:44 ID:v6Mf3e3v0
>>952

1区間840円くらい許してやれw
2区間になると高いがな
972名無しさん@初回限定:2008/08/31(日) 15:46:10 ID:XiGOGQ/P0
minoriのef firstも修正パッチのダウンロード数が販売本数の3倍を超えという明らか
おかしい数になってるらしいし、他のもっと有名どころだともっと酷いんだろうな
ここ数年でエロゲは割れが当たり前みたいな意味不明な風潮になってるし割れ厨
は本当に死ねばいいのに
買った人と一緒に罪悪感もなしに内容語ってると思うとイライラする
973名無しさん@初回限定:2008/08/31(日) 15:53:06 ID:6QiaAm9m0
efのパッチダウンロードにはシリアルナンバーが要るだろ。
多数回ダウンロードは弾くとかなんかやってるんじゃないの?

そうでなかったとしても、シリアルの使用回数の統計から割れと中古の分類ぐらいできそうだが、
その辺の情報が知りたいねぇ。
974名無しさん@初回限定:2008/08/31(日) 16:05:15 ID:wBbq9fWD0
efは様子見してたから、latter出てから中古で特典収納Box付きを買ったなぁ。
問題の出た人だけ使えとあったので落としてないが。
975名無しさん@初回限定:2008/08/31(日) 23:02:33 ID:ZTuKoIzb0
efは尻のジェネレータが出回ってるからなぁ
976名無しさん@初回限定:2008/08/31(日) 23:05:12 ID:iyUbzmGQ0
972みたいな変な改行する人って、年々増えてる気がするんだけども
なにか理由あるの?
977名無しさん@初回限定:2008/09/01(月) 00:55:17 ID:rTPE7WU00
無駄なことに切れる972みたいな人最近多いから、どうせだったら修正パッチも一緒に流したらどうですかね?
そうすれば、双方精神的に安定するだろうから。このスレッドは趣旨に合うからまぁいいけど、
普通のスレッドで騒がれると雰囲気悪くなるだけで割れより邪魔だし。
978名無しさん@初回限定:2008/09/01(月) 02:24:47 ID:QJB1v1820
efみたいに前編後編と期間を開けて出したら、後編やる前に前編を再プレイする為に再インストールして
パッチも再度ダウンロードするなんて普通じゃないんだろか?
979名無しさん@初回限定:2008/09/01(月) 02:37:35 ID:RF0CcwaF0
3倍ぐらいなら、中古の回転でそれぐらい行ってもおかしくないんじゃね?
980名無しさん@初回限定:2008/09/01(月) 15:26:26 ID:dmVhhj9s0
>>975
尻のジェネレータ?
尻の法則性を発見した奴がいるのか?
981名無しさん@初回限定:2008/09/01(月) 16:04:43 ID:1Hau3YuG0
尻を捏造できるにしても、それでサポートサイトにログオンする命知らずは少ないだろ。
相手にアクセスログが残るわけだし、不正アクセスに該当するだろうから訴えられるかもしれん。
982名無しさん@初回限定:2008/09/01(月) 22:23:23 ID:CZdaW8MY0
>>977
割れ厨氏ね
983名無しさん@初回限定:2008/09/02(火) 01:35:49 ID:4C4JxfJB0
>>980
プログラムの中で真贋を見るためにチェックルーチンがあるんだろ?
そこらへんをゴニョる。adobe製品もそうだが。
984名無しさん@初回限定:2008/09/02(火) 20:46:59 ID:yg5rwo3j0
クラックの基本中の基本だなw
チェックルーチンを潰すか、チェックルーチンを通る偽キーを作るか。
985名無しさん@初回限定:2008/09/03(水) 01:54:42 ID:fuYwf0KO0
パッチのダウンロードをサーバー側でシリアル認証してるなら、
ローカルのプログラムは関係ないのでは?

て、ちゃんと発行済みシリアルを管理して問い合わせごとに照合してれば
普通はジェネレーターなんて無理なはずなのに、何でそれをやってなかったのかが逆に疑問だな。
高々数万件からの照合なんだからサーバーの負荷だってHDDの領域だって気にしなくて良いレベルなのに。

確かに、発行済みシリアルが発行可能なシリアルの大半を使い切ってると、
発行済みデータベースとの照合が無意味になるけれど、それは間抜けすぎるし。
986名無しさん@初回限定:2008/09/03(水) 02:06:56 ID:SVidfMTa0
つかこの話、インストールの為のシリアルとパッチダウンロードの為のシリアルの話が
ごちゃになってるからおかしなことになる

発端の>>972も情報ソースが不明だしな
シリアルが発行済かどうかのチェックをしてないかどうか自体真偽不明だし
987名無しさん@初回限定:2008/09/04(木) 01:02:06 ID:L8a+QaRy0
色々ググってみるとefじゃないが売り上げ本数の5倍以上なら10倍以上やらでてくるな
この業界そんなに酷いのかよ
988名無しさん@初回限定:2008/09/04(木) 02:27:26 ID:dgmrBJ7F0
>>987
中古と割れの比率がどうなのか知りたいな。
どちらも開発者には1円も入らない存在であることに変わりないが。
989名無しさん@初回限定:2008/09/04(木) 11:01:02 ID:f7/TLNGI0
興味無いから買わない(もちろん割れもしない)ってのも、開発者には1円も入らない存在って点では変わらない。
つまり、新品を買わない奴は理由の如何を問わず割れ厨と一緒。
990名無しさん@初回限定:2008/09/04(木) 17:54:42 ID:/Fq+5gjv0
>>989
割れ厨は口コミで売り上げに貢献していると祖父倫理事が認めてるw >>941
つまり買わない、割れない奴は割れ厨以下
991名無しさん@初回限定:2008/09/04(木) 18:25:21 ID:Zffbize90
また君か
992名無しさん@初回限定:2008/09/04(木) 19:02:16 ID:5z+niaRu0
まあそれ言ったのは服部なわけだが、その直後に大月も
裏催眠は流出したのに売り上げはむしろ良かったなどと
クチコミ効果の裏付けとも受け取れ得ること言ってるからな
Shury2売り込みたい一心なんだろうが、割れ厨に餌やってるようなもんだ
993名無しさん@初回限定:2008/09/04(木) 19:14:47 ID:SeodzVX+0
そう思うなら全部アクチにするべき
安物だけアクチとかw
994名無しさん@初回限定:2008/09/04(木) 23:56:12 ID:FW7a7rx80
もうアクチだけでいいじゃん
味気ないけど・・・
995名無しさん@初回限定:2008/09/04(木) 23:58:41 ID:/Fq+5gjv0
違法コピーで売り上げが落ちることはない、むしろ増えることさえあると
皮肉にも違法コピー撲滅に必死な祖父倫が自ら証明したってことだなw
996名無しさん@初回限定:2008/09/05(金) 00:02:09 ID:K//MhvvM0
>>990
ソース
997名無しさん@初回限定:2008/09/05(金) 02:56:37 ID:QIhcz1vX0
これ
ttp://pc-press.net/homerog.html#PC080613

服部は売り上げは落ちたけどアクチのせいではない、
ということをなんとか強弁しようとして大失敗してる印象
大月は、流出以降アクチ反対意見が減った→反対してるのは割れ厨だという推測と
アクチによって売り上げが落ちることはない→売り上げ増を強調、してるんだが
この2つを組み合わせると別の意味が生じることまで頭が回んなかった印象

まあ簡単に言えばこりゃ不正コピー撲滅という大義名分を利用したビジネスだね
最近はやりの地球温暖化ビジネスみたいなもんだ
998名無しさん@初回限定:2008/09/05(金) 03:07:35 ID:Rzz6zwmv0
うめ
999名無しさん@初回限定:2008/09/05(金) 07:09:46 ID:MBuIMj4C0
999ゲト
1000名無しさん@初回限定:2008/09/05(金) 07:12:24 ID:gDSzOLbf0

       (⌒⌒)
∧_ ∧ ( ブッ )
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