【ヲタの】処女厨独占厨ヲチスレpart03【恥】

前スレ
【ヲタの】処女厨独占厨ヲチスレpart02【恥】
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1186978141/

いい加減アンチスレに名前変えろよ

前スレ１０００
＞野村総研がヲタ市場のマーケティング調査の参考文献に２ちゃんるを採用しているのですから
＞２ちゃんねるに信憑があるというなによりのソースでしょう。

ここで事実と想像が一緒になってるんだよね。

『野村総研がヲタ市場のマーケティング調査の参考文献に２ちゃんるを採用』

これは記事で語られている事実。

『２ちゃんねるに信憑があるというなによりのソース』

これが想像。
記事で書かれているのは、『野村総研が２ちゃんねるを信頼性がある情報源と判断した』という事であって、
実際に情報源として信頼性があるかどうかは別問題。野村総研の判断が正しいという保証も無いんだから。
こうやって、事実と想像を混在させているから、ソースにならないと言ってるんだけどね。

ほら何を言っても否定するｗ
否定するだけなら楽だねｗ
見苦しいからもう帰りなｗ

998 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：2007/09/09(日) 06:34:57 ID:45iawj4i0
そういやPUSHの2006年3月号の企画で、エロゲーメーカーのスタッフに2chのエロゲー板を見ているかって
アンケート取っていたけど、76%が見ているって結果が出ていたな。とりあえず参考にはしているみたいね。

もう可愛そうだからこれ以上いじめないでおいてあげるよ。
後は過去ログ読んだ人の判断にまかせようね。
顔真っ赤にしてスレまで立てて16分も長考までしてご苦労様です。
一人でほえててくださいねｗ

>>5
敗北宣言乙

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0412/21/news017.html

“オタクマーケティング”の時代到来？――NRIに聞く「オタク市場の力」

オタク市場は来年どうなる？――オタク市場を調べあげ「もはやニッチではない」と宣言した野村総研に、
オタク市場の展望や、オタクに物を売る秘けつや“オタクマーケティング”の可能性を聞いた。

　「オタク市場はもはやニッチではない」――8月、野村総合研究所（NRI）がオタクにフォーカスした市場調査結果を発表。
オタク市場規模はデジカメ市場を越える2900億円に上ると結論付けた


参考文献：2ちゃんねる
　オタク調査の目的は、アニメやゲームなど、国内外で大きな注目を浴びているコンテンツ産業の実態を解明すること。
同部の研究員ほぼ全員が「オタク分野に少なからず身に覚えがある」（北林さん）ことも、調査開始の強力なドライブになった。

　調査は、オタクという言葉からすぐに連想される分野――「アニメ」「アイドル」「コミック」「ゲーム」「自作PC」――の5つをまずカバー。
研究員はそれぞれの得意分野を担当した。

　分野の選定には、アンケートや「2ちゃんねる」のスレッドカテゴリー、スレッド数も参考にした。調査は今後、車やAV機器、鉄道、旅行、
ファッションといった分野にも広げ、結果を順次発表する計画だ。

うぃーっす。
前スレで「エロゲなんて買わない外野」と言われた俺だ。

＞半端なものが作品として認められるわけないだろｗ
半端ってのはお前さんの言葉を借りただけだ。
ようは住み分けの新しい区分はできんのかできねーのかの話なんだが
それより武力衝突が重要なのか？


とりあえず>1乙

>>8
空気読めないゲームって言い直すか？
空気読めないゲームが氾濫したため独占関連スレができたのに今更何を言ってるのだかね

>>7
ちゃんと根拠を示して否定しているので、よく読んで下さいね。

＞記事で書かれているのは、『野村総研が２ちゃんねるを信頼性がある情報源と判断した』という事であって、
＞実際に情報源として信頼性があるかどうかは別問題。野村総研の判断が正しいという保証も無いんだから。
＞こうやって、事実と想像を混在させているから、ソースにならないと言ってるんだけどね。

否定されるのは、証明するだけのソースの体をなしていないからです。
ソースを提示して証明するというのはね、こうやってやるんですよ。

これはとある韓国人元慰安婦の発言に信憑性が無い事を証明するソースね。

> 全世界に従軍慰安婦の実像を暴露したチョン・ソウン氏死去
> ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=49024&servcode=400§code=4000
> 同記事（Ｗｅｂ魚拓保存版）
> ttp://megalodon.jp/?url=http://japanese.joins.com/article/article.php%3faid%3d49024%26servcode%3d400%26sectcode%3d4000&date=20070315163154
>
> 【記事より】
> １３歳のとき、インドネシアに連れて行かされ、７年間にわたって日本軍の従軍慰安婦
> として生きなければならなかった「挺身隊おばあさん」チョン・ソウン氏が、２６日未明、
> 慶尚南道鎮海（キョンサンナムド・チンヘ）の自宅で老患で亡くなった。８０歳。（以下略）
>
> ２００４年に８０歳で亡くなったのだから生まれは１９２４年。１３歳の時から７年間なので、
> １９３７年から１９４４年までの間、インドネシアで慰安婦をやっていたことになります。
>
> しかし、日本がインドネシアを占領したのは１９４２〜１９４５年で、それ以前は
> オランダの植民地でした。

記事という事実から、年齢・年代が合わない事の証明は、計算という客観的手法で行っている。
更に日本のインドネシア占領も、歴史上の既知の事実だ。これらに想像は一切含まれていない。

ソースからの証明は、こうやってやるんですよ。

>>9
んじゃ武力衝突が目的なんだな？
新たな可能性の模索より叩きが重要なんだな？

理解した。

>>11
それが空気読めないって言われる原因だな。

>>12
ということで、貴方の発言は根拠が無く、>>10 で示した通り、ソースとして出されたものは、
証明に想像が含まれていて、立証できていません。
ソースを提示しての証明方法を学んで、ちゃんと議論できるように精進してくださいね。

>>12
んじゃ模索しようや。
住み分けできんの？できないの？

>>7がID:JXr2recn0の望む立証になってなくても、普通にみれば信じるに足りるソースだし、
これ以上粘着しても見苦しいだけだろ。つーかうざい。

>>14
昨晩から言っているがエロゲユーザー層の把握をしてくれ。
だから空気読めないって言われるんだよ。

らちがあかんな。
お前の脳内エロゲユーザー層なんて把握してどーすんのよ。

んじゃ前スレまとめ張っとくね。

【報告】
処女独占厨のID:lUOzGnK/0は論破された。

◆内容
lUOzGnK/0は「処女は汚物だ」と発言。
それに対し非処女容認派は「処女は汚物という考えは人のモラルに反する」
と反論。
容認派は、
「処女は汚物という考えはモラルに反する、という意見は
エロゲ板以外でも胸を張って発言できるが
処女は汚物だという意見は、エロゲ板以外で胸を張って言えるのか」
と質問。
それに対しlUOzGnK/0は、自分がモラルの無い人間であると認める（前スレ>>908）

以後、lUOzGnK/0は、
製作側の認識とモラルと空気が読めるかどうかの問題だ
という意見を繰り返す。

モラルの無い人間に正しい企業モラルが判断できるのかと質問するも、
lUOzGnK/0は、「製作側の問題だ」、「お前は空気を読めない」を繰り返すのみで
イエスともノーとも答えないままである。

故に、lUOzGnK/0の発言は、モラルの無い人間が自分を棚に上げて
他人のモラルを批判するという行為が根幹にある、
正当性の無いものである事が立証された。

萌えゲで非処女キャラを出したり、非独占なシナリオを書いても叩かれるだけ。
そもそも拒絶反応起こす奴が大多数なんだからいい加減理解しろよ。
だから空気読めないってさっきから言われるんだよ。
HOOK辺りはサブ同士の恋愛なんて完全にシャットアウトしただろ。
魂響作ったメーカーも独占路線に移行したようだしな。
これが時代の流れなんだよ。

>>18
君>>1と同一人物か。自演してるのご苦労様だな。

処女は汚物だ！
なんて一言も言ってないから一行目から論理破綻してるぞ

>>18
あとこれも追加で。

元々 ID:lUOzGnK/0 の発言は根拠が無く、根拠やソース・証明を求めても、
はぐらかすか、的外れなソースを出したり、ソースからの証明に主観的な
想像が混じたりしていて、立証の体も成していない。

議論する能力が、著しく欠けている。

>>19
空気読めないって言ってんのお前だけじゃんｗ

だから、「これは絵柄とシノプシスは萌えゲですが、非処女が出ますよ」
というジャンルを作ればいいだけだろ。
それでメシ食っていけるかどうかはメーカーが赤字黒字見て判断すりゃいいじゃん。

なんで新ジャンル作っちゃだめなの？なんでオネイニーなの？
って言っても答えは出ないか。


>>20
どーせ信じないだろうが>1じゃないぞ。
それと、モラルが無いって認めたのは自分だからね。証拠あるし。

＞lUOzGnK/0は「処女は汚物だ」と発言。

まず発言自体はしていない。
人違いですね。

＞モラルの無い人間に正しい企業モラルが判断できるのかと質問するも、
＞lUOzGnK/0は、「製作側の問題だ」、「お前は空気を読めない」を繰り返すのみで
＞イエスともノーとも答えないままである。

答えはイエスです。できますよ。
攻略キャラと見せかけて攻略不可（FD商法？）でサブキャラの男とくっつける
行為はメーカーとしてのモラルに欠けると思いますが、皆さんはどう思いますか？
論点ずらしてるだけですね。

前スレでヲチスレ住人は最低人間だって認めてますね。
最低人間がモラルについて語れるのですか？ｗ
と言ってる事と同じですね

>>22
拒絶反応をおこす人がいるのを分かっていてわざわざ
そういう嫌がらせをするのはメーカーのオナニーでしょう。
何を言ってるんだ？
キチガイですか？

>>20
＞君>>1と同一人物か。自演してるのご苦労様だな。

こうやって想像で話をするから、根拠無しと言われるんだよ。

>>24
＞拒絶反応をおこす人がいるのを分かっていてわざわざ
＞そういう嫌がらせをする

なんで、こういう妄想を、まるで事実であるかのように語るんですか？

>>25
そんなに相手にしてほしいのかい？ｗ
明らかに黒だと分かっているのに絶対的な証拠がないから白だと言ってるのかい？
ここは裁判所じゃないんだよ。
言葉遊びがしたいなら弁護士か詐欺師にでもなったらどうだいｗ
ここまでソースを提示すれば普通の人は理解できるんだよ。
君みたいな屁理屈君じゃないからｗ
以後は空気読めない馬鹿は相手にしません。

>>27
＞明らかに黒だと分かっているのに絶対的な証拠がないから白だと言ってるのかい？

黒だと思っているのは、あなたの主観。主観は事実とは言えません。
事実かどうか定かでないのに、それをネタに叩くのが、あなたの
モラルなんですか？

＞ここまでソースを提示すれば普通の人は理解できるんだよ。

>>10 をよく読んで、ソースからの証明方法を学んでください。
ソースから憶測で話を進めるのは、証明ではありません。

＞以後は空気読めない馬鹿は相手にしません。

反論できずにスルーですかｗ

負　け　犬　っ　て　、　惨　め　で　す　ね　ｗ　ｗ　ｗ

>>27
もう消えてくれても一向に構わんぞｗ
踊り子としてはちょっとやりすぎなくらい働いてくれたしな

まあ君の言ってたことは全然論破でもなんでもないけどね

>>29
ここのアンチ以外の人がみれば分かる事ですからね
論破じゃないとアンチが言ったところで何の説得力もないですよ

>>29
根拠の無い主張をして、ソースも不十分、証明もなっていないなんて、
論理破綻もいいとこだ。

>>30
＞ここのアンチ以外の人がみれば分かる事ですからね

その結果をどうやって知るのやらｗ
まさか、２ちゃんねるの書き込み？

>>30
いやだから君が前スレで暴れまわってたことは理解できるが
一体何について論破できたの？

>>33
君たちはこちらが示したソースに屁理屈並べて否定しているだけで、
そちら側はまったく根拠となるソースを示せていない。
どちらに部があるかは明確ｗ
内容を否定したから論破とかどんだけ頭弱いの？ｗ

>>23
んじゃもう一回言うよ。
あんたは自分が正当と思う意見を、女性板で発言できるのか？
俺は、あんたがアンモラルな人間だという意見を、女性板で発言できるよ。

4人で160もレスしているんじゃないよ。
とあぼーんしたら、こっちのスレも4つしかレスがない。

非処女好きより処女好きが多いという前提条件から否定してるんだし
話にならないね。
非処女が多いってソースを示してくれよｗ
示せないならだいぶ分が悪いんじゃないのｗ

>>35
＞あんたは自分が正当と思う意見を、女性板で発言できるのか？
女性板では正当じゃないので発言できませんがそれが何になるの？

そういえば、前スレ >998
JR職員がこのスレで処女独占アホでーと思ってみていたら、
JRは2ちゃんねるを参考にしていることになるの？

見たって作品内容に反映させなければ参考にしていることにならないよね。
業界人スレや愚痴スレなんかもそんな意見だったし。

>>34
さんざんソースや証明になっていないと、根拠付きで書いているんだが、
都合が悪いことは目に入らないようだね。

>>39
参考に変えた例はいくつかある。
タカヒロと丸戸な。
こうやって事例を出しているのに、そちらは一つもソースを示せていない。
それが真実

>>34
だって君の場合明確とか言いながら全部主観じゃん
どこに明確なソースがあるの？

どうでもいいが部があるじゃなくて分があるだと思うよ

野村総研の研究員否定できるだけの有能な人物なら野村総研にでも入って指導でもすればいいのに。
なんでこんなスレで一日中こんなスレに粘着してるんだろう？

詭弁のガイドライン
ttp://www.hi-ho.ne.jp/inverse/kibennogaidorain.htm

２．ごくまれな反例をとりあげる
　「参考に変えた例はいくつかある。タカヒロと丸戸な。」

詭弁だらけｗ

野村総研がpinkちゃんねるの内容について信憑性が高いなんて資料は
見たことがないがなぁ。

>>15
＞>>7がID:JXr2recn0の望む立証になってなくても

野村総研の記事がどうやったら、２ちゃんねるの書き込みに信頼性がある事を証明する事になるのか、
説明してください。

>>43
>>3

>>43
ただのニートか大学生だろ。
このニュースNHKでも流れてたし信憑性がないなら
流さないと思うよ。
今から仕事だﾉｼ

>>47
てか頭おかしいと思う。

>>48
脳内ではきっと日本のTOPにいるような素晴らしい人物なのだろう。
韓国、慰安婦なんて単語が出てきた時点でドン引き。
正直関わり合いたくないので俺も去る。
俺の負け論破されちゃったごめんなさい

そのソースとして出された野村総研のニュースなんですが、
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0412/21/news017.html

> 調査は、オタクという言葉からすぐに連想される分野――「アニメ」「アイドル」「コミック」「ゲーム」「自作PC」――の
> 5つをまずカバー。研究員はそれぞれの得意分野を担当した。
> 分野の選定には、アンケートや「2ちゃんねる」のスレッドカテゴリー、スレッド数も参考にした。調査は今後、車やAV機器、
> 鉄道、旅行、ファッションといった分野にも広げ、結果を順次発表する計画だ。

参考にしたのは『分野の選定』に『スレッドカテゴリー、スレッド数も参考にした』と書いてあるだけで、
『書き込み内容を参考にした』という記述は、何処にも無いんですが。
もはや、『野村総研が２ちゃんねるの書き込みに信頼性があると判断した』ソースですら無いんですが。

>>49
　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　　∧＿∧　　 ∧＿∧　 　∧＿∧
　（　‘∀‘） 　 （　‘ー‘）　　（　‘∀‘）　 （　‘∀‘）　 （　‘∀‘）
　（　　　　つ┳∪━━∪━∪━━∪━∪━∪┳⊂　 　 　つ
　｜ ｜　|.　┃　　お　前　が　言　う　な　！ 　┃.｜ ｜ ｜
　（_＿）＿） ┻━━━━━━━━━━━━━┻.（_＿）＿）

とうとうこのスレにオチがついちゃった

下級生２の叩きレスの数の多さが、独占好きがユーザーの大多数である証拠だと
主張してる人がいたが、それが正しいとなると
あの時に内外の様々なスレを荒らし回ってた連中の正体は独占厨って認識になるが……。

ちなみに独占スレの過去ログによると、
独占スレの外で下級生２を叩いて荒らしてるのは独占厨を装ったNTR厨の仕業で
本当の独占好きは独占スレの外で作品を叩いたりしないと複数の人が主張していて、
それと矛盾してる気がするんだけど。

あれだけアンチスレにしろって意見があったのにアンチスレにしないのはなぜ？
わざと？また踊り子が来るぜ？

そりゃお前が都合のいい発言だけに目を向けてりゃそうなるわな
まあどっちにしろ下級生２はねーよｗ

とりあえず昨日の祭りの展開について三行でまとめてもらおうか

乗り遅れぎみの発言で悪いが、処女で怒る人が居ないのは
処女厨と非処女を容認する人が合わさっているから。
非処女を容認出来る人はヒロインが処女でもかまわないし
非処女でもヒロインを好きになれる。
反面、処女厨独占厨は処女独占でないと製作者まで攻撃する。
処女厨なんて呼ばれる奴らは餓鬼と変わらない

エロゲヲタなんて全員餓鬼だよ

　　V　／　 ／　_,, ｧ=ﾆﾆ:}　　　　　　 ＿
　　 .V　 ／,.ィ"f= <r'ﾆ三{　　　 　 　 |＿　 　 ┐　　 _l_　l
　　　 'vf^<''"　 弋z.ﾐ'ﾃtﾌ　　　　　　 |＿ Х □_ 匚　L　| У
　　　　〉!ﾄ _　i{　´￣r' =|'
　　　./ｪﾞ‐ｪi.　 　 ､__`_ヤ　　　　　（　その通りでございます　）
　　 ./iｭ.Ｈヽ.、　　 ﾞ,ﾆ/
　 -^ ー'-.､,i._｀ヽ,.仁ﾘ
　 ー - .､　　　　 /､

独占もののゲームでも同人誌で別の男とくっつける奴って結構あるよね。
なんていうかユーザー自身が非独占分を保管しているようでなんだかなぁって思う。

確証バイアスがかかった彼の発言まとめ

総ユーザー数の中で処女・独占厨は圧倒的多数で、沿うのが売れる最低条件(>721,>790)。
ランス等の売り上げは、古参の信者・独占を期待しない層を含むが、総ユーザー数の参考にはならない(>724,>839)。
製作者の認識・モラル・空気を読むとは、下調べをしない新旧処女・独占厨を不快にしない作品作りをすることで、それが出来ない製作側は悪く、叩かれて当然である(>762,>773,>790,>803,>958)。
寝取られ・陵辱を中心にしたメーカー以外で、非を出す所は致命的・レアであり、衰退し潰れることを望んでいる(>902,>954,>978,>985)。
また、俺の理性から出る批評「死ね、潰れろ、頭おかしい、ライターのオナニー、ウザい、消えろ」を受け入れるのは当然(>853,>979)。

とりあえずまとめるとｗ
・非処女、非独占嗜好のスレ・レスより処女、独占嗜好なスレ・レスの方が圧倒的に多いのは事実である。
・また２ちゃんねるでスレタイ検索をすれば処女に関するスレが多数存在し、非処女は汚物という認識の人が多い。（事実）
・ヲタクの２ちゃんねら〜率は高いのは周知の事実。（野村総研がヲタク市場の研究に２ちゃんねるを参考文献にした（事実）から
母体が大きいのは明らかである。立証できないと騒いでも否定できる要素が乏しく苦しい言い訳である。）
ソース：http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0412/21/news017.html
・また野村総研の研究結果が日本を各種雑誌メディア民法、NHKでもニュースとして取り上げられていた事実により、
ヲタクのニーズを調べるのに、一般的に２ちゃんねるのユーザーの声は信憑性が高いと言える。（立証できないと騒いでいるが、
否定できる要素が乏しく苦しい言い訳である。）
・こうした消費者のニーズを無視して、空気を読めない作品を市場に出せば、金を貰って商売している以上、消費者から
叩かれるのは必然であり、それらの行為を第三者であるヲチスレ住人が叩く権利はない。

双方からまとめを比べてみると本当にわかりやすくなるな
なんにせよGJ

>>56
俺もざっとしか見てないが、

アホが
4人で
朝までハッスル

つーか、真性相手にマジになっても一緒に痛く見えるだけだからやめとけ

>>62
＞野村総研がヲタク市場の研究に２ちゃんねるを参考文献にした（事実）
＞立証できないと騒いでも否定できる要素が乏しく苦しい言い訳である。

元記事には『分野の選定』に『スレッドカテゴリー、スレッド数も参考にした』と書いてあるだけで、
『書き込み内容を参考にした』という記述は、何処にも無い。

＞・また野村総研の研究結果が日本を各種雑誌メディア民法、NHKでもニュースとして取り上げられていた事実により、

その大元の野村総研の発表ってこれだよな？
ttp://www.nri.co.jp/news/2005/051006_1.html

"２ちゃんねる"という語句が出てくるのは、僅かこれだけ。

> 「ネットオークション、コミュニティーサイトが大好きで、2ちゃんねるの
> ライトユーザであるネット住人」がその典型例。

２ちゃんねるの書き込みを元にしたデータ等とは、全く書かれていない。
とうとう、記事の歪曲まで始めたか。

＞http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0412/21/news017.html

・スレッドカテゴリー、スレッド数も参考にするという事は、
２ちゃんねるのスレッド数が多い＝その分野の嗜好の割合が多い
という事をを認めていることであり、全体的な２ちゃんねるの書き込み
の信憑性を認めていることに他ならない。

よって
・非処女、非独占嗜好のスレ・レスより処女、独占嗜好なスレ・レスの方が圧倒的に多いのは事実である。
・また２ちゃんねるでスレタイ検索をすれば処女に関するスレが多数存在し、非処女は汚物という認識の人が多い。（事実）
＝処女嗜好、独占嗜好がエロゲユーザーで多数を占めるという裏付けになんら信憑性を落とすものではない。
それを否定できるだけの材料が現状で提示できていない以上、アンチの発言は説得力に乏しい。

まだいんのかヲチ対象
スレも終わりだからと相手してたがやっぱ間違いだったな……

皆の者、すまん

だからアンチスレにすりゃ良かったのに

>>66
>スレッドカテゴリー、スレッド数も参考にする
ここから
>全体的な２ちゃんねるの書き込み
>の信憑性を認めている
なんて、飛躍し過ぎだな。

>67
項目2がおかしい。
事実でも何でもない。

だからさ、もう相手すんなって。
相手したいんだったらアンチスレにして好きなだけやれ。

燃料投下しちゃったごめん＾＾；

アンチじゃないが厨がウザいのは確か

おまえらは完全に論破されている(^Д^)9m

>>72
ヲチスレだろうがアンチスレだろうが、スレタイや中身に関係なく、
ID:lUOzGnK/0みたいなおバカさんは乗り込んでくるわけで。
相手しないのが一番。

>>75
記事の原文では『２ちゃんねるの書き込み内容を参考にした』は書かれておらず、
『スレッドカテゴリー、スレッド数も分野の選定に参考にした』としか書かれていない。
元々は、『２ちゃんねるの書き込みが、ソースとする信用性のある情報か』の証明を
求めているので、野村総研が書き込み内容を参考にしていなければ、ソースとしての
意味は無い。

更に、『スレッドカテゴリー、スレッド数も分野の選定に参考にした』では、『全体的な
２ちゃんねるの書き込みの信憑性を認めている』とは言えず、論理の飛躍。
ただの妄想ですな。

>>77
苦しいよお前ｗｗｗ
>>66

＞更に、『スレッドカテゴリー、スレッド数も分野の選定に参考にした』では、『全体的な
＞２ちゃんねるの書き込みの信憑性を認めている』とは言えず、論理の飛躍。

論理の飛躍という根拠とソースを出してねｗｗｗ

＞記事の原文では『２ちゃんねるの書き込み内容を参考にした』は書かれておらず、
＞『スレッドカテゴリー、スレッド数も分野の選定に参考にした』としか書かれていない。
＞元々は、『２ちゃんねるの書き込みが、ソースとする信用性のある情報か』の証明を
＞求めているので、野村総研が書き込み内容を参考にしていなければ、ソースとしての
＞意味は無い。

この馬鹿は野村総研の研究を根拠もなく全否定しているおばかちゃんですｗｗｗ
>>66
>>66
>>66

>>79
＞論理の飛躍という根拠とソースを出してねｗｗｗ

『スレッドカテゴリー、スレッド数も分野の選定に参考にした』という文章に
『全体的な２ちゃんねるの書き込みの信憑性を認めている』を意味したり
証明する文章は存在しません。

＞野村総研の研究を根拠もなく全否定している

ん？『スレッドカテゴリー、スレッド数も分野の選定に参考にした』という事は
認めていますが？更に

>>65
> その大元の野村総研の発表ってこれだよな？
> ttp://www.nri.co.jp/news/2005/051006_1.html
>
> "２ちゃんねる"という語句が出てくるのは、僅かこれだけ。
>
>> 「ネットオークション、コミュニティーサイトが大好きで、2ちゃんねるの
>> ライトユーザであるネット住人」がその典型例。
>
> ２ちゃんねるの書き込みを元にしたデータ等とは、全く書かれていない。

さぁ、どこで全否定しているのでしょうか？
人の発言を歪曲しないと、反論できないのですか？

論理破綻しているのはどう考えてもID:yrQLMQjg0だな。
スレ嗜好の集合としての書き込みは総合的な信憑性が高いと判断されたため、
２ちゃんねるのスレッド数（書き込みに信憑性が無いと判断したのなら参考文献にしないだろｗ）
を文献にヲタ市場の調査をしたのだろう。
そうした前提を踏まえた上での２ちゃんねるを参考文献にした研究結果が
各種メディアに認められたため、信頼と実績のあるメディアがニュースとして
取り合えたのは事実であり、お前にそれを否定できるだけのソース、
つまり全国メディアに取り上げられるような研究結果を示せない限り
お前が認めないと言っても誰もお前を認めてくれないよｗ

お前等ホントに議論好きだな

>>81
>『スレッドカテゴリー、スレッド数も分野の選定に参考にした』という文章に
>『全体的な２ちゃんねるの書き込みの信憑性を認めている』を意味したり
>証明する文章は存在しません。

書き込みの信憑性を認めていないのにスレッド（これ自体の書き込みだよｗ）
の数を参考文献にする具体的な根拠を示しせｗ

＞さぁ、どこで全否定しているのでしょうか？
＞人の発言を歪曲しないと、反論できないのですか？

２ちゃんねるの書き込みは信用できないと発言している
お前の発言自体が全否定してるんだよｗ

>>82
＞スレ嗜好の集合としての書き込みは総合的な信憑性が高いと判断されたため、
＞２ちゃんねるのスレッド数（書き込みに信憑性が無いと判断したのなら参考文献にしないだろｗ）
＞を文献にヲタ市場の調査をしたのだろう。

元記事をよく読んで下さい。元記事に書かれているのは（アンケートの為の）分野の選定に
『スレッドカテゴリー、スレッド数も参考にした』と書かれているのであって、書き込み内容には
一切言及されていません。

野村総研が書き込み内容も参考にしたのであれば、内容も含めた２チャンネル全体に
信頼性があると野村総研が判断したと言えますが、内容を参考にしていなければ、
それは言えません。

分野の選定にスレッドカテゴリー・スレッド数も参考にした、という記事だけで
２チャンネル全体に信頼性があるというのは、記事を自分の都合に良いように
解釈しただけですね。

>>84
＞書き込みの信憑性を認めていないのにスレッド（これ自体の書き込みだよｗ）
＞の数を参考文献にする具体的な根拠を示しせｗ

『分野の選定に、スレッドカテゴリー・スレッド数も分野の選定に参考にした』という
記事の文章から『全体的な２ちゃんねるの書き込みの信憑性を認めている』を
証明しなきゃいけないのはお前なんだよ、お・ま・え。
立証責任を転嫁してるんじゃないよ。

元記事をソースとして事実とは認める事はできるが、『全体的な２ちゃんねるの
書き込みの信憑性を認めている』の部分はお前の想像でしかない。
元記事のソースと『全体的な２ちゃんねるの書き込みの信憑性を認めている』の
間を、主観や想像を入れないで、客観的な理論で埋めろ。

>>10 を参考にしてな。

＞元記事をよく読んで下さい。元記事に書かれているのは（アンケートの為の）分野の選定に

分野の選定には、アンケート（や）「2ちゃんねる」のスレッドカテゴリー、スレッド数も参考にした。だろｗ

＞分野の選定にスレッドカテゴリー・スレッド数も参考にした、という記事だけで
＞２チャンネル全体に信頼性があるというのは、記事を自分の都合に良いように
＞解釈しただけですね。

ガキの屁理屈ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(　　)━(ﾟ 　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!
スレッド自体書き込みなんだよ書き込みｗ
分野選定のために２ちゃんのスレッド数参考にしたんなら書き込みの信憑性が高いって野村総研は
少なくとも判断したんだよｗ
その研究結果とやらが全国メディアにも取り上げられてるんだよｗ

>>86
＞『分野の選定に、スレッドカテゴリー・スレッド数も分野の選定に参考にした』という
＞記事の文章から『全体的な２ちゃんねるの書き込みの信憑性を認めている』を
＞証明しなきゃいけないのはお前なんだよ、お・ま・え。

スレッド自体書き込みなんだよ書き込みｗ
分野選定のために２ちゃんのスレッド数参考にしたんなら書き込みの信憑性が高いって野村総研は
少なくとも判断したんだよｗ
その研究結果とやらが全国メディアにも取り上げられてるんだよｗ

＞立証責任を転嫁してるんじゃないよ。

はいはい逃げた逃げたｗ
できないならできないって屁理屈こねてねぇで認めろよｗ

＞元記事をソースとして事実とは認める事はできるが、『全体的な２ちゃんねるの
書き込みの信憑性を認めている』の部分はお前の想像でしかない。
元記事のソースと『全体的な２ちゃんねるの書き込みの信憑性を認めている』の
間を、主観や想像を入れないで、客観的な理論で埋めろ。

苦しすぎｗ

>>87
＞分野選定のために２ちゃんのスレッド数参考にしたんなら

これは事実。

＞書き込みの信憑性が高いって野村総研は少なくとも判断したんだよｗ

これはお前の憶測。

や　り　な　お　し

>>89
だーかーらーｗ
スレッド自体書き込みなんだよ書き込みｗ
言ってる事理解できますか？ｗ
２ちゃんの書き込みが信憑性がないのにスレッド数を参考に
する根拠を示してねｗ

今夜も徹夜っすかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

理論破綻以前に一般常識がないから話にならんなｗ

>>91
そろそろ寝るぜｗ
飽きてきたしwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

何回飽きて何回やる気になったのやら

>>88
＞スレッド自体書き込みなんだよ書き込みｗ

スレッド数≠スレッド。
さて、スレッドカテゴリーもスレッド数も、２ちゃんねるの運営が決めて
設定する事であって、２ちゃんねるユーザーの書き込む内容は関係無いな。
お前が証明すべき事は、２ちゃんねる書き込みの内容の信頼性なんだから、
運営が設定するスレッドカテゴリーとスレッド数は関係無いんだよ。

で、無関係のソースから、何故２ちゃんねるの書き込みが信頼できると
言えるのか、説明してください。

おまえら仕事は？
こんな水掛け論やってないで明日の仕事に備えて寝ろ。

>>90
元の記事をよく読んでね。

＞スレッド数
＞スレッド数
＞スレッド数
＞スレッド数

スレッド数は一つの板に存在するスレッドの数です。
一つの板に何スレッド存在できるかは、運営が設定します。
つまり 『スレッド数』 に反映されるのは、スレに書き込む人の
意志ではなく、運営の意志です。

＞スレッド数≠スレッド。
＞さて、スレッドカテゴリーもスレッド数も、２ちゃんねるの運営が決めて
＞設定する事であって、２ちゃんねるユーザーの書き込む内容は関係無いな。
＞お前が証明すべき事は、２ちゃんねる書き込みの内容の信頼性なんだから、
＞運営が設定するスレッドカテゴリーとスレッド数は関係無いんだよ。

何回も言わせるなよｗｗｗ
スレッド自体書き込みなんだよ書き込みｗ
分野選定のために２ちゃんのスレッド数参考にしたんなら書き込みの信憑性が高いって野村総研は
少なくとも判断したんだよｗ
全国メディアでもニュースで取り上げられてたんだよｗ

>>97
結論：野村総研が参考にしたのは、書き込みの内容ではなく、２チャンネル運営の設定状況です。

>>97
運営が決めたスレッド数？
どこに書いてあるの？ｗ
例え運営が決めたスレッド数だろうが、スレッド数を参考にするってことは
２ちゃん自体のスレッド（書き込み）の信憑性が高いと判断したからだろうがｗ
馬鹿だろお前ｗ

>>98
>>97

>>99
>>97
運営が決めたスレッド数？
どこに書いてあるの？ｗ
例え運営が決めたスレッド数だろうが、スレッド数を参考にするってことは
２ちゃん自体のスレッド（書き込み）の信憑性が高いと判断したからだろうがｗ
馬鹿だろお前ｗ

いい加減つまんないよｗ
スレッド（書き込み）の信憑性が無いのにスレッド数を参考文献にするおまえの考え（根拠じゃなくていいよｗ）を書いてくれよｗ
眠くなってきたよｗ

>>100
＞例え運営が決めたスレッド数だろうが、スレッド数を参考にするってことは
＞２ちゃん自体のスレッド（書き込み）の信憑性が高いと判断したからだろうがｗ

殆どのスレッドの殆どのレスが、運営によるものでなければ、そんな事は言えない。

>>103
あのさぁスレ住民の書き込みが、どうやったら一板あたりのスレッド数に反映されるんだ？
もしかして、スレッド数をスレッドと読み間違えたのに気付いて、開き直ってるのか？

>>104
スレッド（書き込み）の信憑性が無いのにスレッド数を参考文献にするおまえの考え（根拠じゃなくていいよｗ）を書いてくれよｗ
眠くなってきたよｗ
壊れたおもちゃはつまらんｗ

>>105
お前はアニメスレを建てて書き込んでる奴の大多数がアニヲタじゃなくて自演だから
信憑性がないとでも言いたいのか？ｗ
いい加減つまらないよｗ

>>106
スレッド数は運営が設定する物だから、運営の方針・管理状況が問題であって、
書き込み内容の信頼性は関係無い。

>>108
人気のある関連板はスレッドカテゴリ、スレッド数も多く設定してるから
それを参考にしてるってことだろうがｗ
分野の選定に選ばれたアニメだったら関連の板ならたくさんあるしなｗ
お前はアニメスレを建てて書き込んでる奴の大多数がアニヲタじゃなくて自演だから
信憑性がないとでも言いたいのか？ｗ
スレッド数を参考に選んだということは、２ちゃんのスレッド（書き込み）が総体と
してみれば信憑性が高いと判断したんだよぼくちゃんｗ

>>107
スレッドの数を数えるのに、スレッドの立てられた経緯なんて、気にする必要は無いなｗ
いい加減、自分が出したソースが的外れだった事を認めたら？

>>110
野村総研の研究全否定ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(　　)━(ﾟ 　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!
いい加減否定できるだけのソース提示してくれないと帰っちゃうよｗ

>>109
人気があって人が多く出入りする事と、書き込みの内容に信頼性がある事と、どう繋がるわけ？

今日も元気だなおまえら

>>112
>>82ｗｗｗ

>>111
お前が運営の設定と書き込みの区別ができないのは、お前の頭が悪いという事であって、
野村総研の研究全否定とは無関係です。

>>115
＞お前はアニメスレを建てて書き込んでる奴の大多数がアニヲタじゃなくて自演だから
＞信憑性がないとでも言いたいのか？ｗ
＞いい加減つまらないよｗ

に対して

＞スレッドの数を数えるのに、スレッドの立てられた経緯なんて、気にする必要は無いなｗ
＞いい加減、自分が出したソースが的外れだった事を認めたら

とスレッド数を数えるのは分野を選定する材料として信憑性がないと否定している訳だｗ
言ってることがめちゃくちゃだよｗ

いい加減つまんないよｗ
スレッド（書き込み）の信憑性が無いのにスレッド数を参考文献にするおまえの考え（根拠じゃなくていいよｗ）を書いてくれよｗ
眠くなってきたよｗ

まだやってんのかお前ら

>>109
＞人気のある関連板はスレッドカテゴリ、スレッド数も多く設定してるから
＞それを参考にしてるってことだろうがｗ
＞分野の選定に選ばれたアニメだったら関連の板ならたくさんあるしなｗ

ここまではＯＫ。

＞お前はアニメスレを建てて書き込んでる奴の大多数がアニヲタじゃなくて自演だから
＞信憑性がないとでも言いたいのか？ｗ

自演がなければ、スレの書き込み内容に信頼性があると、何故言えるのか不思議。
更にスレッドを立てた人以外が自演する可能性もあるんだけど。

＞スレッド数を参考に選んだということは、２ちゃんのスレッド（書き込み）が総体と
＞してみれば信憑性が高いと判断したんだよぼくちゃんｗ

だからそれは、お前の想像でしかないんだよ。元記事にはそんな事は書いてない。
想像でいいなら僕も書いちゃうよ。「書き込みの内容に信頼性が無いから、
参考にしたのはカテゴリーとスレッド数だけで、書き込み内容は参考にしなかったんだよ」って。

今北産業

なんだかよく分からんがスレ数の話をしてるようなので・・・
シチュスレ最速の100スレ目まであと僅かの寝取られスレ最高＼(＾o＾)／

とりあえずageておきますね

>>117
書き込みとスレッド数は反映させる元が違います。いい加減、そのぐらいの事を理解してください。
書き込みはスレ住民、スレッド数は運営の意志です。

こ　れ　ら　は　別　の　人　達　で　す

>>119
常識がない奴と話しても時間の無駄だってのが良く分かったよｗ
君が言っている事は野村総研の参考文献に信憑性がないと根本的な部分を否定してるんだから
>>82で言われているようにソースを提示しないと誰も認めてくれないよｗ

>>122
＞書き込みはスレ住民、スレッド数は運営の意志です。

スレッド数の中にスレッドを立てるのもスレ住民だよｗ

>>116
＞とスレッド数を数えるのは分野を選定する材料として信憑性がないと否定している訳だｗ
＞言ってることがめちゃくちゃだよｗ

勝手に人の書き込みを歪曲して、めちゃくちゃと言われてもね。

>>125
スレッド（書き込み）が信用できないのであればスレッド数を参考文献に選定分野を
選んでもマーケティング調査にならないよ。
参考文献って事はその文献を信用しているから参考文献にするんだよぼくちゃんｗ

>>124
運営が設定したスレ数を超えたら、一定の数のスレが .dat 落ちしてスレ数が減ります。
そして、それを繰り返します。
設立されて一定期間過ぎた板では、この設定のスレ数に収まります。
つまりスレッドの数で住人の意志が反映されるのは、板が設立されてから、
最初に設定したスレ数に達するまでの間だけです。

>>127
>>123でスルーしてソース示せない時点でおまえの負けｗ

>>126
＞スレッド（書き込み）が信用できないのであればスレッド数を参考文献に選定分野を
＞選んでもマーケティング調査にならないよ。

これはお前個人の考え方であって、野村総研の考え方では無いよな。
問題は野村総研が、どう考えたかであって、お前がどう考えたかは関係無いのだが。
「スレッド（書き込み）が信用できないのであればスレッド数を参考文献に選定分野を
選んでもマーケティング調査にならない」と野村総研が考えたという事を、
証明してください。

>>128
そもそもソースにならない記事を持ってきてる時点で、お前が論理破綻してるんだが。
で、お前は意固地になって、それを認めていないだけだな。

馬鹿の主張
野村総研の参考文献は２ちゃんねるのスレッドカテゴリとスレッド数を見ているだけ。
運営が決めたスレッド数だからスレ住人が建てた内容は信憑性がない。←想像根拠無し。


よってスレ住人が建てたスレッド数がマーケティング調査の参考文献として
信憑性がないとする具体的なソースを示さないかぎりお前の負けｗ

>>129
＞「スレッド（書き込み）が信用できないのであればスレッド数を参考文献に選定分野を
＞選んでもマーケティング調査にならない」と野村総研が考えたという事を、
＞証明してください。

スレッドの書き込みに信憑性がないなら、スレッド数（規模の大きさ）を
参考に分野を選定しても研究結果に信憑性が出るわけねぇだろｗ
こんなの証明以前に一般常識の話ですからｗ
なんでもかんでもソースソース言って逃げるの好きだねｗ

>>131
馬鹿の主張は↓に対する反論なｗ

66 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：2007/09/09(日) 19:10:03 ID:5qhMbpNq0
＞http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0412/21/news017.html

・スレッドカテゴリー、スレッド数も参考にするという事は、
２ちゃんねるのスレッド数が多い＝その分野の嗜好の割合が多い
という事をを認めていることであり、全体的な２ちゃんねるの書き込み
の信憑性を認めていることに他ならない。

67 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：2007/09/09(日) 19:16:08 ID:5qhMbpNq0
よって
・非処女、非独占嗜好のスレ・レスより処女、独占嗜好なスレ・レスの方が圧倒的に多いのは事実である。
・また２ちゃんねるでスレタイ検索をすれば処女に関するスレが多数存在し、非処女は汚物という認識の人が多い。（事実）
＝処女嗜好、独占嗜好がエロゲユーザーで多数を占めるという裏付けになんら信憑性を落とすものではない。
それを否定できるだけの材料が現状で提示できていない以上、アンチの発言は説得力に乏しい。

>>131
残念、まともなソースを出さなきゃいけないのは、お前の方。
野村総研が「カテゴリーとスレッド数はサイト運営者が設定したものだから、信頼できる。
だが書き込みの内容は烏合の衆が勝手に書いてるものだから信頼性がない。だから、
カテゴリーとスレッド数のみ参考にする」と考えた可能性があるわけだ。
この可能性がある限り、野村総研がカテゴリーとスレッド数を参考にした事が、
２ちゃんねるの書き込み内容に信頼性がある事の証明はできない。
お前が挙げた記事をソースとして「２ちゃんねるの書き込みに信頼性がある」というのなら、
お前が「野村総研は書き込みが信用できるから、カテゴリーとスレッド数を参考にする」と
考えた事を証明するか、そう考えたソースを提示してください。

>>132
＞スレッドの書き込みに信憑性がないなら、スレッド数（規模の大きさ）を
＞参考に分野を選定しても研究結果に信憑性が出るわけねぇだろｗ

だからそれは、お前の考え方であって、野村総研がそう考えなければ、
意味がないんだよ。

＞こんなの証明以前に一般常識の話ですからｗ

はい、それが一般の常識である事を、証明してね。
お前の常識が一般の常識であるとは、限りませんからｗ

>>134
＞野村総研が「カテゴリーとスレッド数はサイト運営者が設定したものだから、信頼できる。

運営が設定したスレッド数は信用できる＝
特定の嗜好分野の規模の大きさは２ちゃんの嗜好分野の書き込み量から信用できる。
と同義だよ。
要するに２ちゃんで処女、独占関連嗜好の書き込みが多いという事は、書き込みに
ほぼ比例して（エロゲ住人の中で）規模が大きいという信憑性が高いという裏付けにはなるわけだね。
で、書込み内容全てにおいて信憑性があると証明する必要もないわけだ。
これで決着ついたじゃんｗ

>>135
勝手に勝利宣言しててくれというレベルですね

ループしてるなー
お互いもう判断は見てる人に任せたら？
平行線の書き込みでスレを高速消費されても、その、なんだ、困る

>>136
＞運営が設定したスレッド数は信用できる＝
＞特定の嗜好分野の規模の大きさは２ちゃんの嗜好分野の書き込み量から信用できる。

だからさ、お前がどんなにそう考えていても、野村総研が同じ考えてなければ、
「２ちゃんねるの書き込みに信頼性がある」と野村総研が考えた事にはならないのだよ。

お前は「運営が設定したスレッド数は信用できる＝特定の嗜好分野の規模の大きさは
２ちゃんの嗜好分野の書き込み量から信用できる。」と考えて、野村総研もそう考えると
お前が思っているだけだ。

野村総研の考えが、お前の考えと同じである事を証明してください。
お前の常識という主観的なものじゃなくて、客観的なものでね。

>>138
＞お前は「運営が設定したスレッド数は信用できる＝特定の嗜好分野の規模の大きさは
＞２ちゃんの嗜好分野の書き込み量から信用できる。」と考えて、野村総研もそう考えると
＞お前が思っているだけだ。

＞運営が設定したスレッド数は信用できる＝
＞特定の嗜好分野の規模の大きさは２ちゃんの嗜好分野の書き込み量から信用できる。

は事実だから証明する必要はないよｗ
今度は運営が設定したスレッド数を信用できないとでも言う気かｗ
もうやめとけ見苦しいからｗ

>>137
＞お互いもう判断は見てる人に任せたら？

それをするとね、ID:B0o2Pm+F0 が自作自演する可能性もあるのよ。

>>140
ほっとけほっとけ、スレが無駄に埋まるよりナンボかマシ
大体分かりやすいから判断つくっしょ？

>>139
＞運営が設定したスレッド数は信用できる＝
＞特定の嗜好分野の規模の大きさは２ちゃんの嗜好分野の書き込み量から信用できる。
＞今度は運営が設定したスレッド数を信用できないとでも言う気かｗ

問題は運営が設定したスレッドじゃなくて、こっら。

＞特定の嗜好分野の規模の大きさは２ちゃんの嗜好分野の書き込み量から信用できる。

書き込み量（１スレあたりのレス数）も参照したとは、何処に書いてありますか？
そ・れ・と、あなたがどう考えたかは問題ではありません。野村総研がどう考えたかです。

>>141
とりあえず、これを最後にしておく。

>>ID:B0o2Pm+F0
とりあえず、お前の考えと野村総研の考えが同じである事を証明してください。
くだらないゴタクはいりません。

では、おやすみ〜。

>>141
別にいくら埋まったところで誰も困りゃしないから大丈夫ｗ

>>141
これが自演の可能性もあるわけだなｗ

>>142

研究内容はヲタクの市場規模の調査。
２ちゃんねるの参考文献はスレッドカテゴリ、スレッド数からの分野の選択。
よって、関連のスレッドカテゴリ、スレッド数の規模から「アニメ」「アイドル」「コミック」「ゲーム」「自作PC」
と大まかにヲタクの分野を選択したわけだ。

書込み量が多くなければ関連のスレッドカテゴリが増えたり、総合的なスレッド数が増える訳ないのは知ってるよね？
君の持論に合わせて結論出したんだからこれ以上屁理屈垂れるなよｗ

>>143
くだらないゴタク並べをしているのはそちらです。
どうぞおやすみくださいｗ

こんなのを抱え込むスレやらメーカーは大変だわさ
という感想。

まぁ萌えゲーが一番信者作りやすいからね
シナリオ眠くても有名絵師囲えば信者ができるし

姫さま凛々しく！
http://www.q-x.jp/himeriri/chara/index.html

非処女
アティリーン(主人公のみだが初回想なし)
ミフェリエ(元彼あり)
シャーファ(破瓜相手は街に来て優しくしてくれたという名もない男)
クミル(兄貴の取り巻きで破瓜相手は幼馴染み）

242 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2006/09/26(火) 22:47:28 ID:5gDlVEfn0
■姫さま凛々しく
http://www.q-x.jp/himeriri/

千名希……元の世界に好きな人（片思い）がいたり、
　主人公の兄と付き合ったり（Ｈ無し？）、黒幕に襲われそうになったりと忙しいｗ
マナフィーゼ……お見合い話。
みさら……みさらに対する想いが暴走したゆちやに
　襲われるレズシーンが（破瓜は無いがイカされる）
ミフェリエ……攻略キャラではないが、
　主人公の目の前で連続強姦魔にレイプされる（シーン有り）
その他サブキャラ……主人公とのＨで初体験は誰としたか告白

このライター、処女や独占が嫌いっぽい。
非処女とのＨには「初めてじゃなくてごめんなさい」
「そんなこと気にする奴は最低だ」みたいな会話があるしｗ
レイプも肯定してる感じだし、なんかなぁ。
あと、エピローグで他ヒロインは普通に結婚したりしてる。

>>149
たかがエロゲライター風情が作家気取って自分の意見（オナニー）を
主張する場所だと勘違いしている奴こそ叩くべきだと思うね。
ユーザーのニーズを全く考えずに自分の主張（オナニー）を反映させたいなら、高尚な文学作品でも書いてろよ。
それが出来ないならてめぇのオナニーってことなんだからそこら辺自覚しろって感じ。

文学作品が高尚なんて言えるのは文学を知らない奴だけ。

違った。
文学しか知らない奴もか。

Fateは文学

でかい釣りバリだな

まあFateは名作だの良作だのという枠を飛び越えて、
今やノベルゲームの聖書ですからね。

エロゲーを超越して、芸術の域に達した文学作品。
きのこ先生だからこそ、成せた偉業だと言えるだろう。
実際Fateに影響を受けて人生観すら変わった人間もちらほらいる

空の境界といい、きのこ先生ほど「人間の闇」を描けてる作品は近年にはちょっと無いよ。
よく勘違いされているがな、「ライトノベル」という呼称は相応しくないよ。重厚さが半端じゃない。

更に付け加えるなら
奈須きのこの文学とは単なる伝奇ではない
あえてカテゴライズするならば「新伝奇文学」ってとこかな？

串までさしてよくやるわ

もはや短時間で一気にスレが伸びてるだけで「またか」って思う俺。
何度も言うけど議論スレ別にあるからな？

処女厨は俺たちは多数派だ！だから俺たちが正義！
みたいな電波を堂々と飛ばすからタチが悪い。
どっかの板で自らの正当性を主張するアンチはネタに向かないタイプ
って書き込みを見たことがあるけどまさにそんな感じだ。
いるだけで雰囲気が悪くなるから専用スレにひきこもっててほしい

多数派かどうかしらんが、俺たちが正義！って点では、
今のこのスレもそんな奴らばっかじゃね？

>>159
ヲチに正義もクソもないだろ

前スレから指摘されてるがオチなんてしてないだろ。
ここがアンチスレなら問題ないと思うがな。

明らかにオチと叩きを区別してないし。

アンチスレに成り下がってるのには同意だな
だが他スレに出張して荒らす馬鹿と一緒にすんな

そう思われても仕方ないんじゃね？ってこと。
厨でもアンチでもない俺から見れば目糞鼻糞だし。

無論きちんとオチしてる人はいるし、そういう人まで同じだとは思わない。

＞だが他スレに出張して荒らす馬鹿と一緒にすんな

最大の大義名分だよな。

現在じゃ真偽すらあやふやだけど。

>>161
ヲチスレだろうとアンチスレだろうと、あれが乗り込んでくることに変わりはないだろ。

処女スレでは、最近の寝取られ厨は分別をわきまえてなくて痛い。みたいな意見が多いが
実際、水と油の処女・独占厨と寝取られ厨、どっちが専用スレ以外で暴れてると思う？

NTR厨が独占スレで暴れてるんだよ。
NTR厨は独占属性も持ってるんよ。

あいつらの言う寝取られ厨って自分らの思想に沿わない全てだから
そりゃ暴れてるように見えるだろ

そもそもNTR厨は独占厨なんだって。
根本的なところ理解してないぞｗ

悔しい…あんな奴で、感じてる…ビクッビクッ！

ID:aTyCyUw90
↑
また処女スレにウザイの沸いたｏｒｚ

ここの荒しと文体が同じだな、96 98も同一人物だろう

>>169
わからん。あ、いや、１０秒くらい考えたら分かった。
でもその論理なんか素直に納得できないな。

一見基地外に見えるけどあのスレではごくまっとうな主張なんだよな。
ああいう人は自分のストライクゾーンの狭さをもっと自覚して冒険心を出さないでほしいな。
それこそ処女厨向けのメーカーなんて腐るほどあるんだし

>>169
傷負い人で主人公が恋人と拉致られた時、組織の女にいくら誘惑されても勃たなかったのに、恋人が目の前でレイプされてるの見て勃起したのと同じような物か？

>>171
よく1人で延々暴れられるなと感心するな

むしろ ID:iEyC4N0d0 が痛い

スレタイをアンチに変えても結局沸くんだろ？
無意味だよな

なんで、処女スレってよそのスレで暴れんなよって意見に対して妙に攻撃的なんだ？
至極まっとうな考えだと思うんだが…

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┃原画：池上茜／シナリオ：定池真実
┃恋の甘さとほろ苦さ、青春のさわやかさ、田舎の穏やかの空気感をギュッと詰め込んだピュアなラブストーリー
┃天文同好会に所属する主人公は賑やかながらものんびりとした毎日を送っていたが、夏が近づくにつれ彼の周囲に恋の気運が
┃高まっていき「自分の恋を応援してほしい」という相談を持ちかける友人が続々現れ彼の身辺はにわかに慌しくなる
┃移り行く季節の中、同好会メンバーが見つけたかけがえのない想いとは？
┃・主人公とヒロインの恋以外に、他の男性キャラとヒロインたちの関係も描かれる（※公式情報から削除？）
┃・春からラジオ展開を予定
┃ソース：http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1172158219/135
┃
┃攻略外ルートでヒロインと他の男が付き合う模様
┃ソース：http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1188032313/600
┃
┃※以下は上記未確認情報を元にした独占属性視点での解釈です。
┃恋愛相談を持ちかけてくる、他の男性が好きな女の子を自分色に染めてしまう寝取り感、ルート2周目以降は
┃先程エンディングを迎えたヒロインが他の男性と付き合っているという新感覚の寝取られ感楽しめます。
┃↓のヒロインたちの誰かが攻略ルート外ではサブキャラの男と付き合いだし、ラブラブぶりを見せつけられます。
┃主人公のいないところで他の男にキスをされ、ちんぽを舐めさせられ、まんこにちんこを突っ込まれて喘ぎながら
┃イキまくるのです。憧れの先輩が他の男と！？
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┃http://fandc.co.jp/hoshiful/characters.html
┃　　　　　　　 　人 　　　　
┃　 　　　　　　 <｡ .>　　　　
┃　　　　∧∧ 　/Vﾐ　ﾊﾞｼ!!
┗━━(´･ω･`)/ ミ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　　　/)　y )つ

>>178
そりゃあまともな人もいるでしょ。
そういう人は処女好きの部類に入るんじゃね？

でもこのスレではまとめて叩いてるけどな

号外号外！！！
人気投票第4位の水季ちゃんに倍以上の差を付けて圧勝した
人気投票第3位のヒロインである陽ちゃんと主人公以外の男性、
或君とのイチャラブが確定した模様！

恋愛相談を持ちかけてくる、他の男性が好きな女の子を自分色に染めてしまう寝取り感、ルート2周目以降は
先程エンディングを迎えたヒロインが他の男性と付き合っているという新感覚の寝取られ感楽しめます。
↓のヒロインたちの誰かが攻略ルート外ではサブキャラの男と付き合いだし、ラブラブぶりを見せつけられます。
主人公のいないところで他の男にキスをされ、ちんぽを舐めさせられ、まんこにちんこを突っ込まれて喘ぎながら
イキまくるのです。憧れの先輩が他の男と！？
新世代寝取り＆寝取られ風味純愛アドベンチャーゲーム『ほしフル』は2007年9月28日発売です。乞う御期待！
http://fandc.co.jp/hoshiful/characters.html

ほしふる 〜星藤学園天文同好会〜Part2
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1188032313/600

600 名前：名無しさん＠ピンキー[asage] 投稿日：2007/09/11(火) 22:45:26 ID:rClXh3+J0
で、今月号のｺﾝﾌﾟに個別ｼﾅﾘｵの詳細(前半？)が出ている訳だが…
水季ﾙｰﾄで陽･惑ｶﾎﾟｰ確定ですかそうですか

陽目当てな俺にはつらいぜ……('A`)
別に付き合う事自体は構わないんだけど惑みたいな奴は嫌いなんだよ…
そして本ﾙｰﾄでは水季と対立と。
もうね(ry

他3人は普通っぽい気がするけど、瑠歌は…いやなんでもない

>181
痛い言動しかネタにしていないと思うが

結局非処女ゲーで売れてると挙げられてるエロゲはセックスフレンドしかないのかｗ
それすら3万本も売れてねぇし萌えゲーじゃなくて抜きゲーだしｗ
まぁ非処女ゲーなんて売れるわけねぇよなｗ

もうちょい頭つかった釣り針たらせよ

ほしフルの作品別スレって、何ていうか、本気で気持ち悪いな
俺もオタだし、処女や独占に拘るのは個人の自由だとは分かってるんだが
何ていうか、生理的に受け付けない

どうでもいいな

普通の属性スレは同好の士が集うって感じだけど
あいつらは布教活動が目的って感じだから気持ち悪い

>>186
一般人からみたらエロゲやってる時点で気持ち悪いだろ。
まさに目くそ鼻くそを笑うだな。

確かにあのスレはアンチF＆Cに占拠されてるみたいだな
しかし独占、処女本スレは元々NG推奨ゲーとして決定してるから殆ど話題にされずに知らん振りだし

あそこで暴れてるのは独占スレの連中というよりは
独占処女嗜好あるけど独占処女スレの住人じゃないライトな萌えゲーユーザー共だと思うが
まぁ独占スレの住人も煽ってそうだが

F&Cは蔵の中でもユーザー騙してやらかしてるし同情の余地ないだろうな。
発売後は今以上に悲惨なことになりそうだ。
前もってカップリングOHPで公表してればそれほど荒れなかっただろうに。
まさに自業自得

また暴れているのか……と思ったけど、Ｆ＆Ｃだからどうでも(ry

最近本当に病的なほど自分本位なのが増えたなぁ
まぁ蔵とか言っている時点で本人は釣っているつもりなのかもしれないが

このスレ極一部の論争省いたら相当な過疎スレだよな。
ぶっちゃけこのスレの方が異端の集まりで隔離病棟みたいだ

俺らはユーザーの代表だって選民思想がキモイ。

実際にそういった奴らがエロゲ購入層の多数を占めている以上、
ユーザーの代表と言ってもおかしくないだろう

独占嗜好がエロゲーマーの多数派ならほしフルなんか回避決定だと思うんだけど
ソフやげっちゅの予約ランキングでは一位だね

陽が或と付き合うなんて公式ページでは意図的に削除されてるという事実に目を背けてよく言うわ。
これだけ宣伝に金や特典に金掛けておいて圧倒的に1位取れてない時点でやばいだろ。

人気絵師雇って宣伝に金掛ければ売り上げ自体は結構いくだろうね。
初心者ユーザーはそれで騙せるだろうし。
そうやって気に入ったヒロインが寝取られて初心者ユーザーが大量に独占厨に覚醒するとｗ
ヒロインと他の男性が付き合うという情報は3月初旬に出した途端寝取られ騒ぎになったので
即行情報削除。
少なからず売り上げに影響するとメーカーが判断したのは確かだろうよ。
要するに独占厨は売り上げには無視できない存在であるというのは事実なわけだ。

単純に、ルート外で誰とくっつこうと気にしないってライトユーザーが多いだけだと思うが……

陽目当てで購入したライトユーザーが陽と或のイチャイチャを見せられて
血涙を流して独占厨になるわけだ。自分が独占厨だという事に気付いて
いないライトユーザーも少なからず不快には思うわけだ。だけど、独占スレを
知らなければ何処に文句を言っていいのか分からない、こんな事言うと
恥ずかしいというのが邪魔して直接文句言えない。泣き寝入りするしかない。
という感じ。

またお前か

F&Cメーカーは独占厨煽るためにわざとやってるようにしか思えんわ。
こんな露骨な設定ありえん

>>203
そんな反応するのは独占厨と新参だけだと思うが
同窓会の頃から、サブ男とヒロインがくっつくことあるゲームだし

>>204
×　ゲーム
○　メーカー

誤字スマソ

F＆Cとかもうね

露骨に合わない設定なら話題にもしないでスルーが普通の反応だと思うけどな

叩かないと気がすまないのはこのスレの住人と一緒だろ

叩いているのではなくプゲラしてる俺は勝ち組

書き込みの数で人数が分かるなら非処女も処女も容認する人は
極一部になってしまうことを処女独占は理解しないんだよな
処女独占スレみていると奴らの基地外ぶりは酷すぎる

荒らしが処女独占の奴らと決めるのはちと早計じゃないかね
荒らしは大義名分が無くとも沸くところには沸く

作品系のスレで普通の処女好きに対しても噛み付く奴とかさすがに痛すぎ。
結果無駄にスレが荒れるし。

非処女派、処女派だけでみれば圧倒的に処女派なんだから、
非処女入れるのは間違ってるお
非処女なんてゴミで汚物でうんこでちんぽだお

そんなことよりエロゲ板と工作板に繋がらないよ
どうなってるのよ？

あげ

わざわざここにまで来てフォローやらバッシングしなきゃ気がすまないのが
他ならぬ荒らしまわってる証拠

荒しと感想は違うぜ。
お前らが勝手に荒しと思ってるだけだ。
空気読めてないのはおまえら氏ね！

そう思ってるのはお前だけだ

そう思っているのはお前だけだ

毎度ヲチ対象がヲチスレに沸くな

活気があっていいじゃないか

しかし・・・・蔵に続きこれもかー
会社つぶす気なのかね？？？

鯖落ちたからって、ここに沸かなくても良いのに

独占スレの避難所はここでつか？

今月お勧めの独占ｹﾞｰｷﾎﾞﾝ

ほしフルでもやってろ

陽ちゃんが寝取られちゃうらしいじゃないですか＞＜

それはまだ確定ではない。

いや陽は確定だろ
不確定なのは水季

ルートをﾌﾙｺﾝﾌﾟしなきゃいいんじゃね？

9999円も出して陽だけプレイかよｗ
割に合わないだろｗ

シュガスパでもやってろ

最近の独占厨の過激派は男キャラに彼女がいたら、その女が攻略対象じゃなくても
ＮＧ扱いになるらしいな。どんだけ捻くれてるんだよｗ

その理屈だとEDがない女キャラと主人公が物語終盤まで付き合ってイチャイチャしてキャラ萌えした後に
その女が他の男に寝取られて（肝心のHシーン無し）完全に他の男の虜になる後味の悪いルートがあっても
おｋということだな。
攻略対象ヒロインと同列のキャラ紹介をされていて、いかにも攻略できるっぽく紹介しているヒロインだと
しても文句はないという事だ。

>>233
サブだのモブだの別に誰と付き合おうと関係ないだろ見たいな事を言うと「お前の基準なんて聞いてねぇんだよ」とかって切り捨てられるからな
サブキャラまで独占したいってのも自分の基準だと分かってないのかね

何このまんこ臭いｽﾚ(・ｴ・;)

どう読んだらこんな被害妄想全開な解釈になるんだよ
俺の理解を超えた＼(^O^)／

>>237
巴有希奈の台詞を捧げたくなるなｗ

>>235
だからヒロインとかサブとか関係ないんだよ。
ギャルゲーなんだから。
自分が気に入ったキャラが攻略できないならそいつにとっては駄作。
ブサめなキャラや年増に女ならすればほとんど誰も文句言わんよｗ
で、その辺の当たり前の空気を読むのがクリエイターの役目。
ヒロインよりサブ（攻略できない女キャラと定義しておく）の方が
人気出る場合もあるしな。

>>237
攻略キャラにしなければ何をしても良いなら同じ事だよん。

はっきり言って、独占厨は独占ｽｷｰなオイラでも理解は出来ん。

とアンチ独占厨が申しております

>>239
まあ独占を匂わせてる作品でやられると萎えるわな。

独占を匂わせる定義とはなんぞや？

絵じゃね？

萌え絵とか

>>239
ちなみに所謂萌えゲ以外でもお前の定義の枠内なのか？
萌えゲではこういうルールだと言うなら判るんだが

大抵の独占スレの連中は気に入ったキャラがサブと付き合ったりとかに
ムカついて住人になってる奴が大半だからね。
自称独占スキーと厨の違いって他スレで文句言うか言わないかってこと？
作品に対する意見なんだから問題ないし、独占スキーがそういう奴の
事理解できないなんて事はないはずだけどな。

で、このスレ的にはサブなら自分が気に入ったキャラが他のキャラと付き合おうが
問題ない。文句言う奴が頭がおかしいってスタンスだけど、自分が気に入った
キャラが他の男と付き合いだす、他の男と過去に寝ていて非処女で
嬉しい奴がいるのだろうか？独占厨を否定する連中の中にどれだけ、
そんな奴がどれだけ存在するのか？
独占厨を否定する奴の存在自体が矛盾しているというか空気読めないと
言われても仕方ない存在である事は確かだ。
このスレが過疎っているのが現状を物語ってる。

処女、非処女議論も行われていたようだが、
エロゲで非処女設定なんてのは結局のところ、低プライス作品の抜きゲーで
エロ要員（ページ数が限られているエロ漫画はほとんど採用）という存在でしか
意味がない。ただこれも低コストだからボリュームのある作品が作れないメーカー
の怠慢と消費者に言われれば文句は言えないな。もちろん実母（義母除く）や
ヒロインの実母ならさすがに問題はない。しかし、最近の例ではひまちゃぎ、
ハニカミ等でヒロインに勝とも劣らない萌え系の実母が親父と意味も無くイチャイチャ
ラブラブを見せ付ける作品も存在するので、その辺の空気を読むことも大切。
主人公から見て実母だとしてもプレーヤーからみれば一人の女キャラでしかないだからだ。
それ以外の例外としては人妻モノあたりかね。これは需要もあってジャンルも確立
さているし、そっち系の人しか買わないので問題はない。

ｇｄｈｄと長文書いたが、選択肢で好感度をあげて美少女キャラを攻略するという体裁をした
ゲームである以上、どんだけ世界観を作り込もうがギャルゲはギャルゲであり、無闇に
非処女設定にしたり、他の男と付き合わせて喜ぶ奴なんてのは普通はいない。
非処女に拘って怒る人はいても処女で怒る人はいない以上、無闇に非処女にするのは
空気読めてないかメーカーの嫌がせということ。

本スレ書けないからってこっちに来んなハゲ
そういう空気嫁ないところがうざい

いくとこねーよ相手しろぼけ

また踊り子か
属性は理解できるがエスカレートし過ぎで生理的に受け付けないな

いやいやいやｗ
独占スレでも全て登場する女キャラが全部主人公とくっつかないと本気で怒る奴なんて少数だぞ。
基本的には自分が気に入ったキャラが独占できれば良いというスタンスの奴が多い。
しかし人の好みは千差万別で、メーカーがサブとして用意したキャラでも気にいる奴は多いんだよ。
そういったメンタル的な部分の空気を読めないから叩かれるわけだ。
そういった空気を読めないメーカーに不快感、生理的嫌悪を感じてメーカースレ、作品スレで
怒るわけだ。そういった事にそこまでは拘らない住人もスレが荒れて不快になる。
空気読めないメーカーの行いはユーザー全体を巻き込んで結果として不快にさせるだけ。
人気のある作品ならなおさらね。
こういっちゃなんだがエロゲライターなんてほとんど素人に毛が生えたような実力敷かない奴ら
ばっかなんだから、空気くらい読まないと話にならないだろうよ。
どうしてもサブ同士でくっつけないと話が作れないなら、（エロゲユーザーの中で）万人受けしない、
ブサイクとまではいかないまでも可愛くないキャラにすれば不快に思う人も最小限に
抑えられるだろうね。最近のエロゲはサブなのにヒロインより人によっては可愛いく見える
キャラばっかりだから。
絵師にかきわけ出来る能力がないならライターも運が悪かったと思って、それに合わせて
空気読むしかないな。

と、空気嫁ないやつが言っております
まず隗よりはじめろや

>>251
空気を読めない奴程周りに空気読めといい、棲み分け出来ない奴程他人には棲み分けろと強制するもんさね

一般的にはそれらを自省が効かない人と称するわけだが、さて

一部の空気読めないやつが空気読めないと言ったところで笑い話にしかならんさｗ
俺はお前らに金をはらっているわけではないからな。
メーカーに金を払っている訳で俺たち消費者がメーカーに空気読めという権利はある。

んー…まあ、言いたいことはわからなくもないのよ
ただ少ないかも知れんが、エロゲをエンタメとして見る奴もいて、その場合主人公だろうがサブキャラだろうが魅力的な奴は魅力的なわけよ
んで、魅力的なサブは報われてほしいと思うから、誰かとくっついても良かったねーと思える

まあ、わかんねーだろうが俺はこんな感じ

>>253
とりあえずこんなとこでクダ巻くよりメーカーに要望出せば？
もしくは思想を同じくする人でつるむか

毎日こんな場末に割く時間をそっちに当てれば少しは影響あるかもよ

>>255
それが判ってればこんなとこで電波放ってないだろ
処女、独占スレの連中もこんな奴がいるから纏めて嫌われちゃうんだろうな

ちょｗｗｗ納得されてもつまらんねーよｗ
なんだよもっと絡んでくると思ったのにつまんねーな

ここって独占スレより釣れるんだな

スルーできない子達が立てたスレなんだから
釣り針垂らせば簡単に引っ掛かってくれるのは仕方ないよ
だから面白がって更に煽る

釣った本人だけが釣ったつもりになることは普通釣りとは言わん
ついでに言うと串刺して自演するのはもうやめたらどうかね

どっちもどっちなスレだなｗ

振りじゃねぇーよｗ
エロゲ板が復活するまで付き合えよｗ

勝手な妄想で決め付けて叩くのは確かにどっちもどっちだなｗ

Done
がいしゅつ!!
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1189287822/
2007/09/14(金) 19:56:34
Tpbk37Nl0

は、[ 名無しさん＠初回限定 ] さんの発言です。

Done
がいしゅつ!!
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1189287822/
2007/09/14(金) 19:54:34
dzLCjvN0

は、[ 名無しさん＠初回限定 ] さんの発言です。

はいよ
見る人が見りゃ分かるよな

どういうことなのかわかりません＞＜
名無しさん＠初回限定さん、おしえてください！！１１

エロゲー板何時まで死亡してんだ

>>264
これは痛い妄想だ、たったこんだけの発言で自演扱いとはｗ
あ、こんなこと言ったら俺まで自演扱いされちゃう＞＜；

処女厨と一緒にしてんじゃねーよNTR厨死ねキチガイ

処女好きも寝取られ好きも唯の嗜好だということを分かってない奴が多いよな
処女・独占スレとかだと、ＮＴＲ好き＝基地外・犯罪者予備軍って考えてる
真正君がまじでいるっぽいし。まあ、まともな人もいるけどね

NTR厨には
処女・独占スレ住人がNTR好き＝基地外・犯罪者予備軍って考えてると思ってる
真正君がまじでいるんだね。
ものすげぇ被害妄想だｗ
やっぱ歪んだ嗜好を持つと考えも卑屈になるんだな。

あとNTR厨に割れザーが多いという点では
＝犯罪者予備軍という部分は強ち間違いではない。

割れなんて、どんな分野にも必ずいると思うが、統計を取る事なんて
出来ないが、統計を取れれば処女厨と寝取られ厨の割れザーの比率なんて同じぐらいになるだろ

http://vista.x0.to/img/vi8976313010.jpg

>>272
ホントに処女ばっかだなｗ

>>272
あーでも俺、缶がベコベコでもその分安くしてくれるならそっちでいいなあ

俺としてはエロゲ板で処女・独占厨が暴れるのは許容範囲。エロゲなんてしょせん
そういう奴ら向けの商品だし。でも、いくら２ちゃんとはいえ、外の板で暴れている独占厨らしき奴が
多いのがウザイ。例えば、萌え漫画やアニメ以外の作品でも、主人公以外の男が女キャラと
くっつくのは認めないとか、○○（女キャラ）と○○（非主人公の男）がくっつくのは、腐女子への媚とか
こんな発言する奴が本当に多くなった。

非処女容認派だってちょっと前までは処女マンセーだったんじゃないか？
若いうちは他の男を知らない女とか幼馴染とかそういうのと一緒になりたいなんて幻想はいくらでも持ってるだろ
それだけ今のエロゲユーザー層が若いってことだな

何このまんこ臭なｽﾚ

年寄りのエロゲ層って一番痛いだろｗ
そんな奴らがあれな人たちとか夏だなとか言ってるんだよな。

　　　　　　　　↓30越えた童貞未婚エロゲーマー
　 　　　 　　 　＿＿＿_　　　
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　＜　また処女厨か、夏だなぁ
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))





　 　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　＜ だっておwwwwwwwwwwwwwwwwwww
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／　　　　　バ
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バ　　　ン
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　　　　ン
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

>>275
腐が製作側にいて叩かれた作品とかあるな。デジモンとか。

まあ>>272のキャラも主人公とヤッて非処女になるんだけどな
んで、非処女が便器なら勿論>>272のキャラは便器なわけだ

どうなんだ処女厨？

主人公が破瓜したなら問題ねぇんだよｗｗｗ

登場人物が女多数で全員主人公に惚れてる。しかも全員処女ですって設定が生理的に受け付けないんだよね
アニメで悪いが、トップ、Ｖガン、灰羽、あずまんがみたいに、登場人物が女中心でも
媚びた描写がなければ、全然モーマンタイなんだが

処女厨の俺ですが>>272のキャラが一人として好きじゃない
どころかむしろかなり嫌いな系統なので
処女非処女とは別の話だと思う

とりあえずライダーさんに謝れと

>>279
デジモンでなんかあったっけ？

空とヤマトがくっついた事じゃね？

なんでナチュラルに踊り子がいるんだよ
巣に帰って延々スレのリロードでもしてなさい

名指しで挑発してるのに見苦しい言い訳ですね

>>283の感覚が（エロゲユーザーの中で）一般的な感性とは違っている。
自分がおかしいと自覚してないのが痛いなｗ

＞○○（女キャラ）と○○（非主人公の男）がくっつくのは、腐女子への媚とか

ジャンプでやってるアメフト漫画とかがそうか？

>>275
漫画やアニメじゃ主役キャラはあくまで主役格キャラの筆頭
という位置付けの作品が大半だと思うんだが…そういう発言する奴の思考パターンって一体(´・ω・`)

まあ腐が入れ込んでるアニメはかなりの確立で糞だがな。

処女が嫌いな奴なんてほとんどいない
ただ処女厨が嫌いな奴が多いだけだ


これが真理だよ

>>292
しかし、男向けの萌えアニメも大半が屑アニメなのも事実

>>293が結論

処女が嫌いな奴なんてほとんどいない
ただアンチ処女厨が嫌いな奴が多いだけだ


これが真理だよ

処女厨の定義はそのまんまだからわかるけど
独占厨の定義がわからん。自分が好きな女に自分だけを好きでいてほしいっていうのが独占厨なのか？

基本的には

自分のことを好きな女が他の男に触れられるのは絶対に許さない
自分以外の男が好きなビッチは氏ね

こうじゃね？

輪姦やNTRは入れないで欲しいが普通の独占スキーならサブ男による乳揉みや他人への見せつけとかも許せないのが重度の独占スキー
>>298のは軽度の独占厨で重度の独占厨（基地外レベル）だと例えテキストのみのモブでも他の男に彼女なんてｲﾗﾈ、つか主人公以外の男なんて出すな、サブ男なんて出す糞ライター氏ねって感じかな？

非処女が嫌いな奴なんてほとんどいない
ただアンチ処女厨が嫌いな奴が多いだけだ


>>296 こう書かないと鸚鵡返しにすらならないぜ？

>>298
エロゲってのはキャラがエロやるのを見てﾊｧﾊｧするもの。
自分(プレイヤー)以外のキャラたちがエロやるわけで。
自分以外の男が触れるのは許さんじゃ百合モノ以外のエロゲなんかやれない。

　攻略可能なキャラが他の男にちょっとでも目を向けるとダメらしい。
他のキャラのシナリオでもダメ。＜独占厨

前々スレよりコピペ
・膜があればいい（たぶんダウト）
・処女ならいい（レイプ寸前までは可）
・キスまで
・肉体的にも完全に清くないとダメ
・元彼がいたらダメ
・片思いでもダメ
・生まれてから俺以外愛したらダメ
・前世から俺だけ見てないとダメ（前世で別の男とくっついているの論外）

こんなもんか？

>>282で挙げられてる作品って良作が多いけど、重度の処女独占厨ってどう思ってるんだろうか？
せっかく女キャラが多いのにハーレムないならイラネみたいな感じなんだろうか？
まあ、でも、さすがにエロゲとの分別ができない奴なんていないか？

顔無しのキモい妖怪が理不尽にハーレム作ってるなんてムカつくだけだし、
そんな異常な世界は萎える。
わざわざ金払ってエロゲやるのは萌えてﾊｧﾊｧするためだ。
ムカつくためにエロゲやってるわけじゃない。

マジで女はエロゲやるなよ

男性向けのエロゲに女ライター使わせるようなメーカーは終わってる。

その男向けって概念が現在のエロゲ界は歪んでいるんだよな…
ヒロインが他の男と接触する、非処女じゃない→女向けってのが今のエロゲの空気だろ？
俺の中の男向けってのは、バトルとかレース物の事なんだけどな

>>308
やべっ処女じゃないね

>>306
そのとおりだ。
主人公だけに理不尽にいい思いさせたがるやつは主人公好きな女だろ。
そうでなかったらホモの男か。
そういうやつは乙女ゲーかホモゲーやってればいいんだよ。
エロゲーやるな。

>>308
少年誌と少女漫画みたいな関係のことじゃね？
少年誌はさわやかな変化球なしの王道。エロゲでいうと東鳩みたいな作品。
少女漫画はカップリング主義、処女・独占厨の言うドラマティックストーリー。
エロゲでいうと・・・・・・なんだろ？

>>311
何も愛憎劇をエロゲでやってほしいとは思わんが、処女・独占厨は
漫画でいうとめぞん一刻の三鷹さんが響子さんにアプローチする事もＮＧ・腐女子向けになるんだろ？
これじゃあ、面白い話なんて作れないよ

むしろ響子さんが非処女なだけでアウトじゃね？ｗ

まあ昔の作品の萌えと今の作品の萌えがちょっと違うってのはあるかもな。
で、後者の若いユーザーに処女・独占厨が多い、と。

おかげであれもダメこれもダメ。制約だらけ。
ソフ倫の制約のほうがよっぽどましなくらいだ。
これじゃ何も書けんわい。

　いや、所詮嗜好品なんだから、受け付けないものがあるのは構わ
ないと思うけど……。
　なんでわざわざ叩きに行くか判らん。しかも、好みに合わないって
いう無茶な理由で。無視しときゃ良いだろうに。

うん。だからさ、主人公独占ものがあってもいいんだけどね、
エロゲは全部主人公独占でなきゃいかん。
そうでないのはビッチだのなんだの言って攻撃するのはやめてほしい。
そこまで主人公の男が好きなやつは乙女ゲーでもやってればいいんだよ。
エロゲはヒロインにﾊｧﾊｧするためのものであって
男キャラをマンセーするためのものじゃない。

ヒロインが主人公以外好きだとヒロインに(*´д｀*)ﾊｧﾊｧできないじゃん

>>316
まあ言っても良いけど最低限スレ内だけでやれって事だな
もっともスレ住人としてはたとえスレ内でもあまり過激な発言だと見てて痛いんだが
中には重度の独占厨なのか独占厨装った只の荒らしなのか判りづらいのもいるし

　当然「独占スレ」のことだよね？

>>319
もしくは処占スレね

>>315
趣味嗜好の問題だが、その趣味嗜好のためのギャルゲであるわけだが

>>321
　もちろん逆もしかり。独占厨仕様の作品も「そういうもの」として認め
られるべきだと思うよ。キモイと思う人は作品ごと無視すればいい。

それはユーザーのニーズに合わせられない馬鹿なライターの言い訳

　どんな作品にだって「気にくわねー」って感じる人はいるよね。
　大部分の人はむかつくだけエネルギーの無駄だと思って存在自体を
忘れちゃうってだけで。

独占嗜好なジャンルで作品を出しておいて違うものが出てきたら誰だって怒る。
お前らが異端なだけ。
てゆーよりおまえらネタでやってんだろｗ

あたたた…典型的な。自分が正しい、正常と思い込むタイプだな

あたたた・・・定型的な。自分が正しい、正常と思い込むタイプだな

　まあ、そういう性格じゃなきゃ趣味に合わないってだけで粘着アンチ
なんて出来ないだろうね、恥ずかしくて……。

お前らが何を言おうが世間の意見は
処女＞非処女
無闇に非処女だしたり主人公以外好きな女をギャルゲで出すのは空気読めないお馬鹿ちゃんです★

空気読めない奴ほど価値観がどうこう言い出す典型、それがアンチ独占厨ｗ

その世間の意見ってのは何なんだよｗ

http://vista.x0.to/img/vi8976313010.jpg
（＾ω＾）

いやな世間だなぁ、おい

そろそろ新スレ立ててそっちいけ

攻略しなかったヒロインは主人公の友人が奪ってもええんちゃうの

　自分も全然構わないと思うんだけどね……。そういうカップリングを
眺めてほのぼのするのも良いものだ。
　特に暗い設定を抱えたキャラは、むしろ誰かに救ってもらった方が
安心して目の前の攻略対象キャラを愛でられるし。

ただ、ナツメグみたいなのは嫌なんだな。
あんなんだったら、描写無しね方がいい

他の男とくっつける必要ねぇだろｗ
女かおまえらｗ
男とくっつく＝幸せかよｗ

男が女の苦を受け止め、くっつく
よって幸せ

内面的にいい男（同性に好かれるタイプ）ならくっついてもいいんじゃないかと思う
セックスシーンはなくていいよ

　もちろんifが全てそれである必要はないけどね。
　とは言え、恋愛ゲーである以上基本的に恋をして結ばれることが
幸せであるという価値観で成り立っているのではないか？　それを
否定することは主人公のシナリオも否定することになってしまう。

暗い設定を抱えたキャラの救い（そもそもライターがそういう設定にしたという前提条件は？ｗ）
＝他の男とくっつけるなんて安直（ほとんどのユーザーが嫌がる＝空気読めない）な考え
でシナリオ書いてるバカが多いのか？ｗなるほどｗ
おまえら（そもそもライター自身かｗ）がそういう空気読めない発言するからライターが勘違いしてそういうシナリオ書く
→独占厨増産（お前らの敵）→ｽﾚが荒れる。
結果としててめぇらの首自分で絞めてるだけじゃねぇかｗ

アンチ独占厨の言動は矛盾だらけで面白いなぁｗ
にやにや

　ヒロインを救うわけでもない。恋愛賛歌でもない。じゃあ主人公と
ヒロインが結ばれることはどうやって意味づけされるのだろう？

　恋愛ものなら、大抵どっちか、あるいは両方の要素を持つでしょ。

主人公とヒロインがくっついて俺らプレーヤーがヒロインに萌え萌えハッピー！ｗ
それ以外に何が必要なんだよｗ
その他のヒロイン？他の男くっつかせない方法で救いのあるシナリオ書くのがエロゲライターの仕事だろうがｗ
それが出来ないならそもそも暗い設定なんかにするなよｗ

＞主人公とヒロインがくっついて俺らプレーヤーがヒロインに萌え萌えハッピー！ｗ
＞それ以外に何が必要なんだよｗ

強いて言うならリアリティ？

何寝言ほざいてんだ？ｗ
選択肢選んだだけでいろんな美少女とHできるゲームのどこにリアリティがあるんだよｗ

だから、純粋にストーリを楽しみたい奴やゲームを楽しみたい奴もいるんだよ
そういう奴にとって、オール独占・処女なんて不純物でしかない

わざわざこのジャンルでやる必要ねぇだろｗ
美少女恋愛アドベンチャーゲームだぞ？ｗ
わかってる？ｗ
だから空気読めないって言われるんだよｗ
ストーリー求めてるのに底辺ライターばかりのエロゲをプレイする矛盾ｗ
まさに矛盾だからけｗ

　つまり恋愛賛歌を求めてるわけだね。なら、同じ作品世界に在る
非攻略ヒロインの幸せを願うなら、誰かと恋をして結ばれることを
望むことになるんじゃない？
　正直ハニカミとかその辺ですごく寒かったんだけど。本スレですら
そこを揶揄するAAが良く張られてたよね。

女だけ出して選択肢でご機嫌とってセックスするループじゃマンネリだから燃えゲーとか色々出てるわけじゃん
寝取られモノはゴメンだけど

スバルとかさかっこいい主人公で間違いなくヒロインを幸せにに出来るってのならいいと思う
ただナツメグみたいに知らんキャラやほしフルみたいに糞野郎とくっつくならいらないや

俺、小説・映画・ドラマ・アニメ・漫画、ほぼ全ジャンルに手を出してるけど
ｃ†ｃとか、Forestとか、シンフォニック＝レイン（notエロゲ）とか
俺の中で全てを通して普通に上位なんですけど

>>349
＞つまり恋愛賛歌を求めてるわけだね。

プレーヤー（主人公）とヒロインの恋愛賛歌を求めてるんだよｗ
理解しようねｗ

＞そこを揶揄するAAが良く張られてたよね。

これ純愛感性のネタAAだからｗ
スレ全体の雰囲気みれほとんどの奴が満足してるだろうがｗ
しかも3万本以上売れたらしいぞｗ
一方のドラマティックなあかね色はひどかったですねｗ
空気読めないのはどう考えてもお前ｗ

>>353
　つまり、選ばなかったヒロインは幸せにならないのが正しいと。
　なんて自己中な。

そもそもこんなスレにいる時点で自己（ｒｙ

>>350
燃えゲーだろうが主人公以外好きな女や非処女を出す必要性はねぇなｗ
選択肢選んで女キャラ攻略するって時点で美少女恋愛アドベンチャーですからｗｗｗ

>>351
＞主人公で間違いなくヒロインを幸せにに出来る

プレーヤーの主観の問題だろｗ
どうしても他の男とくっつけないと嫌だという奴がいない。
でも絶対嫌がるユーザーがいる以上そんな描写を入れる必要性は全くない。

>>352
お前の主観なんてしらねぇよｗ
世間一般ではエロゲより評価されてるだろｗ

>>354
>>344

女数人溜まれば主人公以外を好きな女や非処女は生まれるのは必然だろ
つうか処女非処女を意識してるのは処女厨ぐらいじゃね？

>>356
　くっつけずに幸せにするのがライターの仕事だと？　それは、それを
「全ての」ユーザーが望んでいるというのが前提だよね。ここにそれを
望んでいない人がいる時点で、単にそれは独占厨仕様という商品の
仕様にすぎなくなるね。

>>358
＞「全ての」ユーザーが望んでいるというのが前提だよね。

は？ｗ都合の良い前提決めるなよｗ
こんな過疎スレに済む極一部のアンチがほざいたところで何になるんだよｗ
どうしても他の男とくっつけないと嫌だという奴がいない。
でも絶対嫌がるユーザーがいる以上メーカーから見てもユーザーからみても
双方にメリットがない。
ただでさえニッチな市場でニッチな層に媚び売って何になるんだよｗ

「そういうゲームが1つ2つはあってもいいんじゃない」ってことじゃね

それとエロゲユーザーの過半数は
主人公以外の男と女の恋愛は程度の差はあれ嫌だという奴が多いのは
HOOKのハニカミみれば良く分かるなｗ

何で相手してんのお前ら？

>>362
アンチスレなんだから乗り込んできたのを相手にするのは当たり前だろ
ましてや今エロゲ板落ちてるんだし、まぁ落ちてなかっても相手にするやつは毎回いるんだけどな

>>360
なら叩かれるのを覚悟するしかないんじゃねｗ
わざわざ処女独占厨が多い２ちゃんに留まってても精神衛生上良くないのでは？ｗ
個人でファンサイトでも作って閉じこもってた方が幸せだと思うがｗ

>>362
お前らが面白いからに決まってんだろｗ

>>359
　で、>>315になるわけだ。
　最初から、独占趣味自体を否定はしてないんだけど。人それぞれ。
少女漫画読みでカップリングスキーな自分の趣味と同様に。

>>366
その他大勢のユーザーを裏切るわけだけらメーカーは叩かれて当然だろｗ
それが嫌なら個人でファンサイトでも作ってろってｗ
そこにまで突撃するような奴らなら叩きまくってもかまわねぇよｗ

閉じこもる理由がわからない

>>368
敵が多い居心地の悪い場所に居続ける意味が分からないのだがｗ

　つまり、俺が工作板のルールブックだ、嫌なら出てけ、と。

＞俺が工作板のルールブック

誰がいったの？ｗ

＞嫌なら出てけ

嫌なら出ていくしかないだろｗ
嫌なのに居続けたいマゾならいいけどｗ

>>371
　俺（独占厨）好みじゃない作品のスレは荒らされても自業自得。
それが嫌なら出て行け、って自分で言ってるじゃん。

>>372
エロゲユーザーに独占好みな奴が大半なんだからスレが荒れるのは当然。
荒れるのが嫌なら出て行くしかない。
当たり前の事を言っているのだが？
スレの流れを読まずに俺の意見を尊重しろおまえら荒らすなってか？ｗ
自己厨ですかあんたはｗ

　好みじゃない作品のスレは荒らして良いって発想が意味不明。

自称釣ってるつもりの相手してもつまんないよ
1スレ目から同じ事しか言わないし

お前にとっての荒し＝独占厨的発言、叩きって意味だろｗ
意味をはき違えるなよｗ
個人個人が荒そうと思って荒れるのではなく、叩き→（アンチ独占厨、独占でも非独占でも
叩く程は拘らないライトユーザーによる擁護）→それに対する反論、叩き
の流れの事をスレが荒れると言ってるだけだぞｗ

>>375
携帯から自演乙ｗｗ

おっと飯の時間だｗ
時間があったら相手してやるよｗ

このスレの書き込み全てを毎回IDを変えて書き込んだのも私だ
1スレ目から対立しているかのように見せかけたのも私だ

処女独占が世界を覆い尽くさないのも私の仕業だ
さあ私を憎むがよい

　結局粘着しての叩きが発端なんじゃないか。
　基本的に工作板は作品ファンの溜まり場なんだから、気に食わない
作品のスレはスルーするのが大人の優しさってもんだろうに。それを
独占厨が横紙破りに好き勝手やるからこういうスレが立つんだよ。
　まあ、一言愚痴って去ってくくらいなら構わないと思うけどね。

お前等何だかんだ言ってバカ煽って楽しんでるだろｗ

>>380
つか気に食わなかったゲームのスレなんて覗く気にもならんね
よほど突き抜けた糞ゲーなら別だけどｗ

ID:iwKtFQMb0がまともに見えてきたｗ

そもそも｢荒らす｣の定義がよく分からん。
何を持って｢荒らす｣と言うのか？

>>383
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%8D%92%E3%82%89%E3%81%97
こんな感じだそうだな
まー相手する側にも問題があるってことではある
とりあえずコレの相手をするなら過去ログ読んだ方がよいだろうな
本当にいつも同じ様なことしか言わないスピーカーだし

独占厨とか処女厨が出張して荒らしてるという前提からして何か変だな。
証拠がないし。
独占厨を装って荒らしていたNTR厨が存在することなら
あかね色のメーカーBBS及び工作板で証拠が挙がったけどねｗ

独占スレ住人の印象を悪くしようとして頑張ってる連中がいるって事だな。
で、他件の外で暴れている荒らしが上記のやつらでないと誰か証明できるの？

>>385
＞独占厨を装って荒らしていたNTR厨が存在することなら
＞あかね色のメーカーBBS及び工作板で証拠が挙がったけどねｗ

kwsk

そうなると今度は処女独占を求める層が多いって主張に綻びが出るよなー
まあ100％独占厨の仕業でないのは確かだろうが、逆に100％アンチの仕業ってのも証明できんしな

処女独占厨、ノーマル、寝取られ厨の割合なんて分かるはずないだろ
それに一人基地外がいれば、スレ全体の印象が変わってしまうし
そもそも属性なんて個人様々なんだから、空気嫁とか議論する事がおかしいんだよ

>>386
メーカーBBS及び工作板ってちゃんと場所を書いたんだから
興味あるなら自分でログを漁ってみるといい。

>>387
いや、俺はそんな主張はしてないし。
処女独占嗜好が多数派だなんて思ってない。
自分で言うのも何だが、あそこまで神経質なのは間違いなく少数派で
大多数は楽しめれば何でもいいって層だろう。
ただ外に出張して荒らしてるのは
ほとんどが工作員の仕業だって事。

よく分からんが寝取られ＝悪なのか？俺は特に寝取られに興味はないが
別に個人の好みだし、別にかまわんと思うんだが

多分特定のジャンルでやるから叩かれるんだろ。
連中の叩く作品の殆どは言いがかりに近いが中には確かにアレ？と思う作品もあるし。

ベルセルクのキャスカ寝取られみたいに、ストーリー的に必要な場合もあるからな

つーかそもそも個別ルートに入らないで恋人関係になってないキャラクターが他のキャラクターと付き合ってるのを寝取られと定義してるのは意味が分からん…

NTR厨は独占厨だという事を理解できてない阿呆の発言が多くて困るぜぇい

>>394
？
どっちかがどっちかの自演って言いたいのか？

基本的に独占属性持ってないと寝取られ厨にはなれんのよ。
こういう境地に達した奴ら（俺含）が大抵住み分けしてほしいと望んでるんじゃないかね？
あかね色みたいなのにNTRになりそうでならないのとか、独占属性的にも寝取られ属性的にも
喜ばないし。ライトユーザーもあの手の作品でドラマティックやられても嬉しくないだろうし。
中途半端にやられてもエロゲなんだし後味悪いだけだし。

あかね色はメーカーが独占厨に媚びてたんだっけ？

>>397
前作の青丘はヒロインが主人公マンセー的な設定で、シナリオ的には凡作だったけど
多くの独占厨的にはある程度満足いく出来だった。
今回のあかね色のスレを見て思ったことは、前作会長BADで主人公以外の男と
結婚していたが、BADENDという扱いで文章でのみさりげなく書かれるだけは実感が
沸かない奴が多いという事。
きちんと冬彦とヒロインの婚約式をCG付で描写され主人公が嫉妬しまくってる
描写を入れられると実感が沸くようで叩く奴が一気に増えた。
想像力が無い、もしくは自分が独占属性だと気付いていないライトユーザーが多いという事を実感した。
Fateの桜ノーマルENDで凛が主人公以外の男と子供を作っていても実感が沸かないみたいだしな。
きちんとねちっこく描写されたら叩く奴多かっただろうな。
きちんと描写されようが文章だけの一文で済まそうが物語上で起きた事実は変わらないのにね。

独占厨もNTR厨も喜ばないような作品には、
元から相手にされてないって事なんだから口出すなよ。

>>399
マネー払ってるんだから口出す権利くらいあるでしょ。

また的外れなことを

カプ厨自重しろ

本当に他人になりきれん人だなぁ…
俺は寝取られはモノによっちゃ好きだが独占には全くこだわりねーしなー

俺定義は荒れる基

>>401
それくらいは良いんじゃねえの？
どんな糞作品でも批判するな！なんてのは信者の言い分だろ。
どのスレで書き込みするかによるけどな。

独占欲がないと寝取られでは抜けないよ。
あなたの場合寝取られというシチュで抜いているわけでは無いと言うことだ。

>>405
いや、違うんだ
リロードしてなくてさ、書き込みが被ったんだよ

>>407
ああ、おｋ。
早合点すまなかった。

はいはいあんたが大将ってな
わたしゃもー知らんよ

あー、口出すなっつーのは言い過ぎたわ。
自分ら向けに作られていないゲームに対して、
「誰も喜ばない」みたく他人引き合いに出してまで叩く姿勢にイラっと来ただけだ。

「誰が喜ぶんだよこの展開」みたいな発言をたまに見るが、
お前向けじゃないってだけ分かりゃ充分だろと。

大抵そういうレスで埋め尽くされる作品は（ｒｙ

いきなり言い出す馬鹿がいるんすよ
複数主人公のゲームって分かってるはずなのに
メーカースレでやれムカついただの、普通の人はムカつくはずだ
などと言い出す奴が。

エピローグ中にテキストだけで、他ヒロインと脇役男の熱愛発覚とか、
百害あって一利無し

無限ループって(ry

>>410
あ、もしかしてそれ俺のレスに対してだったりする？
割と俺あんたとは同じ考えだと思うよ

俺が呆れたのは他のだから気にしないでくれ

携帯で必死な奴がいるなｗ
感情論で語ってるあたり女っぽい感じがする。
違ったらご免ねｗ

複数主人公のゲームってどんなのがあるのかね？
俺はあんまり知らんが、
スカーレットと銀色あたりはまぁまぁの良作だったけど、efや君に恋してあたりは
空気読めない＆糞ゲーだったな。

複数主人公で面白いと思ったのはデザイアとイブ・バーストエラーくらいかなぁ

終ノ空とかパラダイスロストとかもだな
ところで
１・膜があればいい（たぶんダウト）
２・処女ならいい（レイプ寸前までは可）
３・キスまで
４・肉体的にも完全に清くないとダメ
５・元彼がいたらダメ
６・片思いでもダメ
７・生まれてから俺以外愛したらダメ
ＭＡＸ・前世から俺だけ見てないとダメ（前世で別の男とくっついているの論外）
どっからが痛いと思う？

俺は5〜6あたりから痛いと思う

>>419
処女・独占厨ではないが、5.6は作品によるな。
鉄板だと思ってたキャラで不意打ちの如くやられた日には相当凹むだろうな（東鳩のあかりみたいなキャラ）

>>419
病気だな

元彼が主人公の親友だったりする展開もアリ

東鳩のあかりってなんかあるの？

あー、違う違う。あかりみたいな典型的幼馴染でやられると個人的に凹むって意味。
情報公開されてるなら、回避出来るからマシなんだけどな。

>>423
俺も幼馴染スキーだからその気持ちは分かる
寝取り属性持ちの俺だが、寝取り対象の人妻や彼氏持ちが主人公の幼馴染設定だとむしろ寝取られ感を感じて凹む
出来ればそういうゲームは基本的に主人公と関わりのない人間にして欲しいと思ってる
あと寝取りゲーのサブ男はあまり良い人にしないでくれよ
人コス２とか催眠術２体験版とかはそっちで凹んだ

>>424
気持ちは分からんでもないがその気分は寝取られっつーか独占欲が満たされてないだけなんじゃないか？
寝取られってやっぱ『恋人関係から取られる』ってのだと思うんだがなぁ
まあいいや
とりあえず次スレテンプレにでも７以上を痛い独占厨と定義付けしないか
それだけでも普通の処女・独占好きと区別できると思うんだ

完全にアンチスレだなおいｗ
ちゃんとスレタイ変えろよｗ

処女スレって完全にアンチ非処女スレだなおいｗ
独占スレって完全にアンチ非独占スレだなおいｗ

ギャルゲなんてアイドル商売と同じなんだから、寝取られの言葉の定義がどうこう言ってる奴は
頭悪いのか新参なのかどっちだ？ｗ
２ちゃんで「がいしゅつ」や「ふいんき（なぜか変換できない」に突っ込み入れる位に痛いぞｗ

>>424
最後二行、純愛系ならともかく鬼畜系にまでそれを求めるのはどうかと。

>>425
確かに幼馴染に関して言えばかなり独占欲強いと思う
これが妹だと何故か彼氏持ちとかでも気にならないんだよなぁ
ただ主人公が童貞設定なのに妹彼氏持ちだとちょっとムカつくし、主人公以外とのエロシーンはｲﾗﾈと思うけど

>>429
いや、単なる善人ってだけなら良いんだけど、主人公に対して良くしてくれる人に恩を仇で返すのはちょっとね

>>431
鬼作で例えるなら、三波撫子（鬼作を嫌っている上司の妻）ヤっちゃうのには躊躇無いけど、
姫野優里（鬼作を取り立ててくれた部長の娘）や、杉本翔子（鬼作を気に入ってる会長の娘）壊すのは抵抗有るってことか。
娘だと寝取りとは言わんだろうが、明らかに恩を仇で返してるよな。
……鬼畜なんだからそれくらいいいんじゃね？

まー個々人で色々趣味はあるわな
しかし7以上はやっぱり痛いわｗ
そのレベルの書き込みならｦﾁしても問題なかろう

偉そうに

>>432
ぶっちゃけ俺は純愛版鬼作がやりたいと思った。
てかあの男ほぼ全てのヒロインにフラグ立ててるぞ。

>>433
レベル7以上の書込みってどれ〜

>>392
あれがストーリー上必須ってｗこれだから寝取られ厨はｗ

ストーリー上必須な寝取られは寝取られ特化ゲーだけだお

>>437
ベルセルクのスレでもたまに、寝取られ入れた作者氏ねとか、キャスカは肉便器中古イラネ
見たいな書き込みを見るけど、ああいうのはマジで痛いと思う
そんな事考える奴がなんで、ベルセルクなんて読んでるんだろう？
エロゲでもそういうパターンあるけど

いちいち人の意見を痛いとか言ってるお前が痛いとは考えない所が痛いですね。

こうですか分かりません＞＜

>>438
確かになあ。
メーカーも処女・独占厨に叩かれるの分かってるんだから入れなきゃいいのに。

ランスとかに寝取られないと、つまんないじゃん
媚に走った作品って大抵駄目になるよ

ランスに関しては寝取られよりはるかに寝取りがうざいが
まぁ好きな奴もいるんだろうな

寝取りも寝取られも嫌い。男女は１対１が理想。カプ萌え大好きな俺
俺はそういう嗜好だが、叩かれまくる。いつもどうせ腐女子なんだろｗ
って言われる事が不思議だ。俺は男だし、別にそういうのが好きでもいいじゃん

何人ｦﾁ対象いるんだよｗ
まぁ毎回こんな感じで出張ってるんだろうなー
んで事が終わるとアンチの工作って言い出す奴がいるんだぜ
よくできた群体だよ全く

>>444
　カップリング好きなのは同じなんだけど、主人公が誰かを選ぶという
ifがあるのと同様に、カップリングでもifを楽しみたいかな。そこに至る
過程に説得力があることが前提ではあるけど……。

ヒロインが誰を選ぶかというifはだめなんですか？

それは乙女ゲーに任せれば良いのではと

主人公が自分を磨くタイプのときメモやガンパレだと、ヒロインに決定権があるとも言えなくない。
主人公が努力を怠れば、それ以上の魅力があるサブキャラとくっつくのも自然だし。

攻略どころかヒロイン一同全員が最初からキモい主人公を好きで
主人公は一方的に選ぶだけってのは萎えるしムカつく。

クソ主人公は勘弁してくれ

ヒロインが主人公及びサブキャラ（他ヒロイン含む）と面識が全くない状態から始まるというのも良い
そして他ルートでは一切出てこないみたいな

攻略キャラ以外空気ってのは寂しすぎるな

藤崎詩織とか
主人公に恋してるのか
パラメーターに恋してるのかわからん。

とりあえず最悪な主人公であればあるほど他の男とくっつけって思う。
主人公が魅力的ならそんな気全然起こらないんだが。

健速乙

男女カップリングが好きな男って結構居る？
女のそれよりは間違い無く少ないだろうけど。

言ってる意味が分かりそうで分からない。

俺は好きだぞ、漫画を見る時には、誰と誰がくっつくかな？みたいな視点で見てることが多い
まあ、漫画の種類によるがな。漫画の種類によっては主人公ですら恋愛話なんていらんと思う事もある

>>459
女みたいだな。

>>457
普通のエロゲーマーは男女カップリングが好きでしょ？
百合カップリング好きは少数派だろうし、
ホモカップリング好きはもっと少ないだろう。

独占厨は二者間で心が揺れる描写すら否定するから、
恋愛要素のある漫画は殆ど全滅じゃないか。
ラブひなやまほらばみたいな半ハーレム物除いて。

そういう奴とは本当にエロゲーって物の捉え方が違うんだなーとつくづく思う
まあ、それが悪い事とはいわんが、まあ、自分の属性を押し付けだしたら
独占厨も寝取られ厨もＮＧだがな

>>462
そういう意味では、赤松は奴らに媚びて成功した良い例だな。
つかこの手の作品は同じ属性持ってる人が書けばいいと思うんだ。

>>459
俺もだ
もしかして少女マンガとか結構好きだったりするか？
>>463
全くだな
個人の趣味にはとやかく言うつもりはないよなー
ま、巣に篭ってようが外部でわめき散らしてようが痛い発言は痛いわけだが……

独占スキーだが萌えゲー・純愛ゲーの類をやらない俺はヒロインが初め他の男が気になってるってだけでＮＧ扱いになるのが理解できないんだぜ
何でそこから自分に気持ちが向いてくる過程を楽しめないんだろうね？

赤松ってあのショタ主人公の漫画書いてる奴か
1週目から切った記憶があるな

>>465
好きだなｗハチクロとか全巻持ってるわｗ

独占厨の言う「純愛」はもの凄い欺瞞を感じる。
例えるなら、補者が一人しか居なく得票率100%の独裁国の選挙だ。
他の男を好きになる自由すら認めてもらえないで何が純愛だ。

純愛スレの1にも「主人公とヒロインとの純愛に限定」と書いてある。
どうやら主人公以外の男の恋は全部不純なものだそうだ。
もの凄い欺瞞だ。

>>468
やっぱなーｗ
俺はママレードボーイとかこどものおもちゃがきっかけでそういうの好きになったから多分少女マンガの影響だろうと思ったんだｗ

まああんまりスレ違いな話で盛り上がってもアレなんで終わるが、そういう所謂少女マンガ展開だとビッチとか言われちゃうんだろうねぇ…

ネギまも明日菜以外のヒロイン全員他の男達に寝取られればいいのにね
主人公ご都合主義マンセー漫画過ぎる

>>472
暴動が起きるぞｗ

てか俺もいい年こいた読者だがそんな展開になったら確実に怒る。

ジャンプでそれに近い漫画があったな。

>>472
ネギま読んでる俺はむしろ明日菜寝取られても構わんからいいんちょとくっ付いて欲しいと思ってるよ
あと男に寝取られなくても女同士でレズカップル出来つつあるけどな

ネギまとか主人公がショタ過ぎて独占スレの住人でも受け入れられない奴多いと思うが
あのスレでショタ主人公はデフォ回避って意見多いし

俺もそれなりに独占が好きだがネギまは嫌いです

レズは大嫌い
801はどうでもいい
寝取られは純愛なら問題ない。主人公がへたれなのが悪いんだし。

そもそもネギとか言っても学生の何人かは非処女だろうが
それ言い出すと信者が怒り出しそうだなｗ

>>474
ボンボン坂高校？
あれは信者が怒ってたな確か。

主人公ハーレム漫画とかキモいだけだよなぁ

いちご100%とかもそうだけどさ
スクイズみたいな優柔不断主人公は死ねばいいのに

こういう奴らは寝取られて痛い目見て欲しい
てかこういう奴らから寝取るゲームがやりたいなぁ

確かに

優しいからもてもて（笑）だが優柔不断でへたれなエロゲ界に蔓延する糞主人公型キャラから
知的で腹黒クールな主人公がヒロインを寝取っていくゲームが欲しいね

そのうちF&Cがやってくれるさ。

顔無しの妖怪に限って糞主人公が多い。
ちゃんと顔があってキャラとして確立してる主人公には
糞は少ないように思う。
これは独占厨の趣向と何か関係ありそうに思う。

>>478
よく分かったな。
というか、あの漫画に信者なんていたのか。

>>482
そうでもない

誠とか顔有りだし
士郎も奏介さんも顔有りだし
孝之は顔無しだが武は顔有りだし

正直顔有りも顔無しもあんまり関係ないよ

顔無しには確かに孝之とかへたれが多いけど
顔有りには逆にDQNが多いからな

どっちもどっち

>>483
以前2ちゃんでスレが建ってるののをたまたま見てたんだが、
ラスト付近で取ってつけたような展開にキレてたみたい。
○○がくっ付いたというよりも描写不足に問題があると指摘してたな確か。

>>484
鳴海はFDで顔出てなかったっけ？
それが鳴海スレでAAになってると思う。

そもそも誠実で甲斐性があって空気が読めて責任持ってヒロインに接するプレイヤーが気に入るような主人公なんてどれだけいるんだよ

とりあえず
へたれで優柔不断な主人公
そこらへんの女にどんどん手を出す主人公

この2タイプは嫌われる毛がある
上だと誠
下だとランスあたりか

いや誠はへたれな癖してそこらへんの女にどんどん手を出すから徹底的に嫌われてるのか

ダメ主人公スレでも規格外だしなｗｗ＜誠

ネギまと言えばエヴァなんかもしエロゲなら独占厨に一番叩かれそうな設定だよな。
主人公に他の男の面影を求め、最終的に主人公になびく可能性はほぼゼロ。
書き方が良いのか、漫画だからいいのか、それとも客層が違うのか。

おいおい、ベルセルクでＮＴＲを入れるのはおかしいなんて意見が多いってのは
ネタだよな？あの漫画でそんな事を気にする奴が多いなんて信じられん

ベルセルクは寝取られじゃ無くってレイプだろボケ
低俗で犯罪的なレイプと寝取られを混同する奴が多すぎで困る
処女独占厨もNTRゲーの一つでもやってみれば世の中が
少しは見えてくるだろって意見には賛同するがね

>>457
アンチスレで聞くだけ無意味。
普段は本当の本当に過疎りまくり
こういう時だけ沸いた様に自演しまくるｗ
エロゲーマーに主人公以外のカップリングが好きな奴は少数。
>>461みたいな勘違い君もいるしｗ

>>466
ただのエロがあればそれで良い初心者エロゲーマーですか？ｗ
主人公を嫌悪している分には問題ないが、他の男が好きなのはNG。
前者はツンデレ属性の一つ。
つーか知ってて言ってるだろお前。
わざとらしーよｗ

>>465
＞痛い発言は痛いわけだが…

お前の主観で語るなよｗ

>>468>>471
女主人公視点の少女漫画とエロゲ混同してる時点で発言斜め上ですよ。
なんでこう頭悪い奴ばっかなのアンチはｗ

>>469-470
現実とゲームの世界を混同した斜め上の発言はいい加減やめようね。
もう飽きたよｗなんでエロゲ関連板にいるの？ｗ

>>491
時代が違うんだよｗ

>>492
＞処女独占厨もNTRゲーの一つでもやってみれば世の中が
＞少しは見えてくるだろって意見には賛同するがね

どういった層がエロゲやってるかってのを理解してない。
無知は罪である。

まあ、何年にもわたる連載で殺し合いを続ける理由になってるキャラの強姦描写と、
目にしたその日の内に男を渡り歩くキャラの腰振りとを同一視とかありえないね。さすがに。

>>492
ハチクロは別に女主人公って訳でもないが、あえていうなら主人公は
失恋する竹本君だし

間違えた。>>493ね

独占スレ住人から見れば>>493-494もアンチの工作なんだろうなぁv(＾＾)v

>>498
アンチか真性かは分からんけど気持ち悪い奴だというのは分かる

カプヲタが気持ち悪い存在というのが良く分かる

お前らはリンパされている

最近人が少なかったのは何が原因だと…
や、もういいや
本当に壊れたなんちゃらだしなアレ

GeS755nM0が言いたい事って、エロゲは処女独占厨のオタがやるものだから
メーカーは空気を読んで、処女独占だけのゲームを出すべきだし、それが嫌な奴は
エロゲ止めろよって事だろ。同じ事を何回も言って楽しいのかね？

お前らはリンチされいる

お前らはミンチされている

これにてこのスレ糸冬　了

おいィ？お前らは今の言葉聞こえたか？

聞こえてない

>>507
スマン、お前の上３レスくらい飛んでるんで何の事か分からない

ブラックリストつくってメーカー牽制とかギャグですよね？ね？＾＾

処女、非処女うんぬんなんかはどうでもいい。
処女崇拝ってものに、吐き気がする。
死ねばいいのに。

おいおい糸冬　了って文字が見えなかったのか？
おれらはいつでも本気だぜﾋｬｯﾎｰ＾＾

漏れらの力で非処女非独占ﾒｰｶｰから独占ｹﾞｰﾒｰｶｰに移行させた（させつつある）
メーカー
BISHOP
セレン
HOOK

ライター
大三元
タカヒロ

大三元とか冗談やめてくれよ

　　 ／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼
　|　　　 （ ●）（●）
.　|　　　　 （__人__）　　 カプ厨より処女独占厨の方が気持ち悪いだろ
　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　 常識的に考えて…
.　 |　　　　　　 　 }
.　 ヽ　　　　　 　 }
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　　　　　＼
　　　/　　　 く　　＼　　　　　　　 ＼
　　　|　　　　 ＼ 　 ＼ 　 　　　　　　＼
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)､　 　 　　　　　 ＼

>>514
http://wpblog.exblog.jp/
＞ユーザーさんが読むのはテキスト……僕が読むべきは空気！【大三元】
＞マギステは、『純愛ゲー』、という意識を強く持って書けたと思っていますので、
＞そちらの方面が好きな方は安心してプレイしていただけるはずです。
＞
＞制作スタッフさん。
＞声をあててくださる声優さん。
＞エンジニアさん。
＞広報活動をしてくださる方。
＞ショップの方。

＞そして、手に取ってくださるユーザーさん。

＞マギステに『関わった人』全てに不愉快な思いをさせないこと。
＞それを念頭において、初心に返って頑張ったつもりでいます。



後あかべぇそふとつぅも追加なｗ

>>516
でも独占スレではマギステは爺キャラと大三元云々で即効叩かれて切り捨てられてたぞ？

>>517
だから移行（しつつある）って書いてるだろｗ
独占厨意識してシナリオ書きはじめたという事実だけで大きな進歩ｗ
じじぃがヒロインにお障りしなけりゃセフセフｗ

おいおい、また大勢で寄ってたかって一人をいじめてるのか？
程々にしておけよ。

ほしふるコピペひどいな
どこまで貼ってるんだよ

関連スレでしか見かけないけど無関係のスレにまで貼ってあるの？

処女スレはかぐやの新作でメーカーに対して憤慨してるようだな

かぐやに処女求める時点で馬鹿としか思えない

あそこは元はお姉さん系が中心だったよな

凌辱系は相手が嫌がったり痛がるのが基本だし年上にも処女求めるのはよく分かるんだが
純愛お姉さん系抜きゲに一々処女求められても困るな

年上のお姉さんのお・し・え・て・あ・げ・る路線のかぐやが大好きだったから
姉汁やＭＷＡの時のかぐやに戻ってくれたらうれしい

あれは純愛なのか？

純愛と言うより愛欲な希ガス

俺は純愛の定義とか、ハーレムは倫理的におかしいとかはどっちでもいい
主人公独占ものは単純につまらんゲーム多い。内容もハイハイモテモテで終わりだし

抜きゲーマーの俺が言うのもなんだけど
美男・美女が普通にくっついて、イニシエーション的なセックス見せられても
なんだかなぁ…なんて思う

過去に男と付き合ってたりHしたって事実が嫌なだけで膜があるとかないとかはどうでもいい。
ヒロイン自身がバイブで破瓜する分には何とも思わないし。
かぐやのゲームはストーリーも糞もないエロのみでエロ取ったら何も残らないゲームだし。

エロゲの主人公は美形扱いされない事が多いけど。

年下、年上関係なくエッチを教えてあげる系のキャラで処女なんておかしいべ

そう思わせて処女ってのが萌えるんじゃないか。
耳年増で処女とか萌え死ぬぜ

どっちもイケる方がだな
その
得してる気分になる

たまに出会えば得している気になるが、
やるゲームやるゲームそうだとうざくってしょうがない。

かぐやってエロ多いんだから、処女破瓜に１シーンくらい割いても良いじゃない。

>>537
例えば五人ヒロインがいた場合五回破瓜シーンが入るわけだ
それで喜ぶのは相当の処女好きだけだろうよ

つうか単純に同じ属性ばっかだと飽きるし
カレーはいいものだが一ヶ月毎日三食出てくるとなると飽きるだろう

破瓜した後は非処女なんだから問題ねぇべ
非処女ばっかで辟易してるぜこっちは
非処女厨が歩みよれば済む問題なのに

もしかしてヲチ対象の方ですか
触ってしまってごめんなさいするですよ

今頃気付くなよ

すんません、今頃気が付きました！！

処女独占厨って寝取られ厨はこの板の嫌われ者みたいによく言うけど
処女独占厨だって嫌われてるって事を自覚してないのか？
アリススレやストーリースレなど、寝取られ、輪姦と関係ない場所でも
出現するとフルボッコorスルーなんだが

処女スレとか非がいるだけで糞扱いしてくるから
作品別でもメーカー、シチュスレでもいい印象ないだろ

普通の処女好きにはいい迷惑なんだろーねきっと

>>539
>非処女ばっかで辟易してる
お前普段どんな作品やってんだよw
オール処女の作品なんて、お前が何年かかっても遊びきれないほど存在する上に、
新作は毎月出続けてるのが現状だ。
こんなところで暴れてる暇があったら、ショップに行ってエロゲ買って来い。

月に発売するエロゲの半分以上は買ってるぞ。
オール処女の作品なんて思ってるより多くない。
マイナー作品だと一人二人サプライズで非処女がいる

>>546
ヒント：買ってない

さすがにここまで行くと釣りだろ

>>547
っとホントに買ってるのかｽﾏｿ
この間どっかのスレで見た割れ自慢かとｵﾓﾀ

>>547
よくそんなに買う金と遊ぶ時間があるな。

どうせ割れだから触るなよ

>>551
値崩れしにくいマイナー作品は新品で買って、プレイ終わったら即行売却。
特典豪華で値崩れ激しそうなメジャー作品は値崩れしたときに中古で買えばそれほど金は掛からんよ。
実際にプレイしてるのは10本前後。
ほんんど積みゲーだけどね。
アンチ独占厨には割れやってる屑がいるというのが良く分かった。

つか割れ云々言い出すのは荒れるからやめとけ。

>>553
もっとじっくり一つ一つの作品を楽しんだら？
金の無駄だよ。

>>551
一人や二人非処女がいたくらいで辟易するんじゃ、オール処女ゲーだけ厳選して買うっていう手段も取れるじゃん。
何でやらないの？

もう触ってやるなよ

>>553
俺なんか積みもしないんで、それだけ買う人の気持ちがわからん。

体験版をよく利用するんだが、10本落としても、
ゲームを始めてから20〜30クリック以内で飽きるのが半分以上。
その残りから買いたいソフトを探すわけだから、
10本のうち買いたいタイトルは1本あるか無いかってところ。

>>543
あいつらは自分の嫌いなもの＝皆が嫌いな筈だから
実際は空気だし

仕事でストレスがたまりまくっていた頃は200本近く買っていたな。
残業代が出るわけで無し、売るわけで無しだったので無意味に生活が苦しくなったが。

オール処女のゲームは少ないから、俺達は恵まれてないなんて
他のシチュ・キャラ属性持ちが聞いたら呆れかえるな
贅沢にも程があるわ

まあ「非処女、非独占のある純愛萌えゲー」というのが好きな人がいる限りそういうゲームはなくならないよ。
需要っていうのはそういうもん。少しでも購買層があり会社がそれで黒字出せる限りは不滅。

>>561
いやいや、
処女以外はエロゲに出す必要無し、意味無し、無用、
ってのが連中の考えだ。
あってはいけないものなんだから、文句も出るだろうさ。

匿名掲示板じゃなきゃ言えない文句だがなｗ

メンタル的な空気を読めない作者は氏ねばいいと思う。

お前らの大好きなゲームが出たぜ！
絶対幸せお勧めだからかっとけ

279 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2007/09/20(木) 18:27:17 ID:2vwq7kiN0
http://www.vipper.net/vip341721.jpg

ほれ。円光は有りで理由は中二病
むしろ中二病であることを前提とした話になってる
冬子はまだ確認してないがそれ以外の４キャラは全処女っぽい

280 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2007/09/20(木) 18:29:16 ID:WRvYC/+50
>>279
円光でペッティングとかしていたけど処女ってこと？

281 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2007/09/20(木) 18:30:31 ID:xf53gQFa0
処女だけど円光かｗ
しかも中ニ病ｗ

282 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2007/09/20(木) 18:30:52 ID:qX5e8AZs0
ペッティング有りなの？
処女でもうれしくねぇ

処女でもうれしくねぇ言われてるな

お前らの好きなドラマティックゲーが出たんだからもっと喜べよｗ

>>567
喜ぶ人が来てないだけだろ。
結論付けるの早過ぎだぞ

処女スレ炎上中の時にはすぐ出てくるはずなんだけどおかしいなぁ・・・。
早く擁護してくれよ

　属性だけで否定しない＝属性だけで評価しない、でしょ。
　問題は要素でなく、その総体としてのシナリオの出来であって。

報告者によるとシナリオ重視でドラマティック好きにはお勧めみたいだから買ってここで感想きかせてよ
>>570
今の内にトリップ晒しておいて

何のために作品スレがあるのかと

　発売後１週間以上経って、評価が落ち着いてからね。

>>573
まぁとりあえず適当にトリップ出しておいてよ

　露出狂じゃないので嫌。

どうせやらないんだろｗ

>>569
何で処女スレ炎上の話が出てくるの？

処女スレや独占スレが炎上すると決まって処女独占厨叩きして擁護してくるドラマティックカップリング好きな奴らが出てくるのに
今回は少なくて寂しいなぁと

>>578
で、このスレ住人がその犯人だと？
ていうか、今乗り込んできて暴れてるのはお前だろw

まぁ、いつもの人ですから

>>579
このスレで擁護してるじゃんいつもｗ

実際トリップ晒して言っても訳の分からん理由にもなってない理由で逃げた時点で、
実際にプレイもしてないのに面白半分で擁護してる奴らだってのは良く分かったｗ

＿|　::|＿
￣|　::|／|　　　　　　　　　　 ┌──┐
　 |　::|　 |　　　　　.┌──┐| ∧＿∧　　
／|＿|　 |┌──┐| ∧＿∧|（・∀・　） 　　　 　火が自然に鎮火したら突っ込むぞ。いいな！
　 |文|　 | |　∧＿∧（　　　　）⊂　　　）
　 |￣|　 | | （　　　　）⊂　　　） （＿Ο Ο　:::
　 |　::|　 | | ⊂　　　） （＿Ο Ο　::::::::　:::
　 |　::|／ .|_　（＿Ο Ο　::::::::: ::::::
　 |　::|　:::::::::::::::::::::::::::::::: ::::::
／　　:::::: :::::::::::::::

>>581
ここで擁護してるからって、向こうに行って擁護してるとは限らないだろ。
そもそも、擁護なんてあったか？
>>582
ていうか、お前がコテ名乗ってトリップ(キー非公開のやつ)付けろよ。

処女スレのキチっぷりに笑った
他の属性スレと違って本当にキチガイだなｗ

隔離スレなんだから放っておけよ。

　素直に隔離されていてくれるなら良いんだけど……。

まったくだ
あいつらを隔離できているなら諸所の問題はありえんわなｗ

トリつけたお（＾ω＾）

しっかり相手にしてやるんだな
少しはスルー技術つけろよｗ
まぁそんな能力あればそもそもこんなスレにいないんだろうが

>>589
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1189356967/l50

とりあえずこんなスレがあるよ。

じゃあ出張してる奴だけ晒せばいいんじゃね？
巣なんだから痛い奴らがいるのは当たり前だろ。

>>592
出張しないように住人が誘導しろよ
テンプレあるだけでなにも作用してないじゃねーかあそこ
つか、出張推薦な雰囲気だしな

ヲチスレなのに。
ヲチ報告だけで踊り子には手を触れないように。

ttp://b4uapo.hp.infoseek.co.jp/mirror/ota_judge.jpg

処女スレのお疲れ様が気持ち悪い
暴れたのを労うって…

このスレで精力的に活動してらっしゃるお方はどういう方なのかな
処女独占厨で、このスレで聖戦（笑）をしておられるつもりなのか、寝取られ厨で
馬鹿な処女厨を演じておられるのか、それとも、どっちでもなくて、ただ煽って楽しんでおられるだけなのか

煽り合いが好きなだけだろう、多分

そもそも隔離スレだろーが２ｃｈ外だろーが痛いもんは痛いんだがな
隔離スレだから痛い発言してもOKってのはまぁちっとは分かるが、あのスレそのものが主張容認してるんだから隔離スレじゃねーよ
本当に隔離されてるなら内部で諌める役がいるはずだろ？
でも内情見れば非難どころか労う始末……
基本スタンスがそもそも隔離スレとして不適格なんだよ

諌めれば荒らし扱いで叩かれまくるから書き込まなくなるんだよ

何をもって痛いと言っているのか客観的且つ論理的に述べてくれないか。
このスレでヲチしてる行為自体が痛くないと客観的且つ論理的に述べてくれないか。

>>601
頭悪いので論理的な説明はできないが、君が処女厨や独占厨を痛いと思わないのだったら、
それはそれでいいじゃないか。
で、このスレ住人を痛いと思うのだったら、それはそれでいいと思うよ。

処女スレ住人なんだが、最近の荒れ具合は異常
諫めても無視ばっかで、下手すれば荒らし扱いだぜ
作品別に出張してる連中に、他スレに迷惑かけるな、っていっても無視して騒ぐし

作品に対する批判＝迷惑と言ってるのは信者。
空気読まずに自治（してるつもりの）奴が荒し。

>>604
みたいにレッテル張るんだぜw
まあただの煽りなんだろうが、正直やってられんがな(´・ω・｀)

空気読まずに、て、もともとその作品別スレやらなんやらの住人だったん？と
いきなり押し掛けてスレ荒れさせるのの、どこが空気読んでるん？と

処女信者もブランド信者も仲良くすればいいだけ
18以上の大人なら容易なこと

痛いか痛くないかは各個人の考える通常との相違（悪い意味で）、
そして集団とのそれで決まる（巣から出るなという発言はこれによる）

よって痛いやつが他者を痛いといっても、方向性が同じだったり
そもそも日本人として問題がない限り、発言は許容される

このスレに住人が多いということは賛同者が多かったのだろう

漏れ達処女厨が遊びにこないと閑古鳥じゃないですか〜

うーん何書いているのかさっぱりわからんな
昼食いながらPHSで打つもんじゃないな

いや、言いたいことは分かる

ここが自然に人の集まる人気スレなら
唐突な自画自賛で虚勢を張る必要はあるんだろうか・・

自分と考えが合わないと荒しだの、ヲチ住人認定だもんな。本当に２１歳以上なんだか

非処女好きな奴が何でエロゲやってんだｗ

>>612
いやその理屈はおかしい

>>612
満足できるゲームがちゃんとあるからじゃないのか？
ごく普通の需要と供給じゃないか

つよきすで蟹が寝取られだのなんだの騒いでるなぁ。。
蟹ルート後の設定じゃねぇんだから蟹が誰と付き合ってようと関係ないと想うんだけど。。
スバルと蟹が付き合ってるなら、レオなんてヘタレと付き合ってるよりよっぽど幸せで良いだろうに。
蟹に思い入れがあるならなおさら祝福してあげようとは思わないのかな？
なんか心にゆとりがなくて可愛そうな子たちに見えてきた。
ライターも一部の声だけデカイ独占厨に耳を傾けずにそのままの設定でいってください。
むしろ前作キャラは誰かしかと付き合って幸せになってくれてると嬉しいです。

なんかアレだな。おまえ下級生2も処女厨が騒いだと勘違いしてそうだ。

処女厨以外は騒いでないでしょ。
エルフが衰退してるのは主力スタッフが抜けたせいだし下級生2は関係ないよ。

これは酷いｗ
全然知らないんだなｗ
これだからゆとりは

下級生２ん時はたまきんの性格が性に合わなかった層もいたはずだよ
そうでなきゃあそこまで大規模な流れにゃならんて
逆に言えばただ非処女ってだけで大騒ぎになった例なんざ皆無なんだよねー

たまきの行動が嫌って奴はいたかもしれんが、今回のつよきすで暴れてるのは純度100%の独占厨。
営業妨害で訴えてもいいんじゃね？

正直独占厨もうざいがあのスレはタカヒロ信者もうざいわけだが
あとアンチも

あそこまでいくと病気。
一部の病人相手にするメーカーもご苦労様ですわ

最近ageスレ見ると全て釣りに見える

他人がどういうやつかなんてわからんのになんで決めつけて特定層に押し込めるかね。
○○だけとか、皆無とか。

蟹と付き合ってない設定なんだから蟹が誰と付き合っても普通は何とも思わないよ。
いちいち騒いでる奴が独占厨じゃなくてなんだって言うんだろうね

独占厨よりタカヒロ信者がうざいオレはアンチタカヒロ信者

アンチタカヒロじゃなく、アンチタカヒロ信者なのなｗ




気持ちは分かる

あーわかるな
アンチ月厨だが型月は嫌いじゃないとかと同じ感じか

このスレなら一番分かりやすい例があるじゃん

独占、処女は嫌いじゃないけど処女厨と独占厨は嫌い

このスレにいる奴でつよきすぐらいの事で気にする様な奴はいないよな？

つか姉しよも君あるも好きだったがつよきすやってない

姉しよは主人公が受けすぎて嫌いだったからやってない
つよきすはスバルがカッコよかったし蟹とくっつくなら別にいいんじゃね？乙女さん一筋だし。
君ある？ｲﾗﾈ

君あるの続編物でベニスと漢になったハルが付き合っててもなんとも思わないよな普通。
攻略不可なら寝取りでも寝取られでもないし、幸せそうでなによりだと思うけど。
作品スレで暴れてる奴らは頭おかしいよな常識的に考えて。
一般サイトで奴らの実態を取り上げれば2次規制も進みそうだな。

>>616 >>618
処女厨“も”騒いでいただろ。
お前の書き方だと、｢処女厨は潔白だ｣って主張しているみたいだぞ。

>>603
いや、かなり前からあんな感じだぞ
客観的に見、。まともな処女信者が厨扱いされてるのが現状

独占スレも最初のころは、他シチュ批判が出ると必ず諌める奴がいて
のんびりとした良スレだったのに、いまや酷いもんだ。

>>633
ハルならいんじゃね？
流石に相手が大佐だったらちょっと待てって感じだが
まあ君あるは森羅様ルートが正規と思ってるから他のキャラは仕方ないかな
作品中でＮＴＲあるわけじゃないしね

>>625
NTR厨が独占好きを装って外部を荒らし回ってる事が
あかね色の件で判明したばかりですがｗ

>>636
むしろ大佐の方がお似合いじゃん。
そっちの方が幸せになれると思うよ

>>637
自分で独占厨でもあるって言ってただろ。
演じてるだけであれだけの発言はできねぇよ

てかヲチスレになんで独占厨がきてんだ？
わざわざこちらに出向いてくるってのは自分の発言に自信が無いことの表れなのにねえ。

釣ってるつもりらしいからアレ
仕込みもない釣りなんて程度低すぎですわって感じだがなぁ

>>637
じゃああんたもNTR厨ってことだな

独占スレの206以降を見ると
連中がウザがられてるのは寝取られ厨が非難してるからなんだ程度にしか認識してないのがよく分かるな

つよきす２って乙女さんと出来た後の話なのか？だったら、蟹がスバルと
付き合ってるからといって、寝取られとかどんな思考だよ

今の独占厨は腐敗しきった萌えゲにどっぷりつかったエロゲゆとり世代だからな。
こういう質の悪い客はメーカーにとって害悪でしかないんだから、どんどん追い出していくべき。
最近メーカーがドラマ面に方向性を移そうとしてるのはそのためだろうね。
良い傾向だと思う。

ヒロイン「主人公好き好き。他の男？何それ？」
これの何が楽しいのか本当に教えて欲しい
…まあ、俺みたいな寝取られ好きもどうかと思うがなｗ

>>644
廃れてくだけなのは目に見えてるけどなｗ

新しく入ってるユーザーもいるから長い目でみればそっちの方がメリット高いんだよ。
素人には分からないだろうけどなｗ

素人（笑）（笑）（笑）

>>645
いやそういうキャラは好きだよ
全員そんなんだと困るけど

下手くそな釣り師だなぁ

新しく入ってくる奴は割れが多いんじゃない？

ゆとりだからな

ドラマティックとか言う前に
しっかり金を出してくれる信者を獲得するのが先
だから処女独占に走るメーカーも多い
8月とか紫とか

どうだろうか……
最近ヒットしてるゲームの傾向から見るに
絵師人気＞テキスト＞シチュエーション＝ゲーム性
って感じの印象なのだが

あの連中がもてはやすゲームって基本絵師人気だからなぁ
だからこそマイナーメーカーに全処女や独占があっても語れないんだろうね
探せばいくらでもある筈なんだがなぁ……

その絵師信者自体がライト層向けで寝取られ嫌いが多いんだからしゃあないさ
HOOKとか8月とか寝取られ入れたら荒れそうだから怖い
まぁオレポケみたいに両想いのサブ同士くっつけるのぐらいは許してやってほしいがｗ

>>651
正直処女厨・独占厨よりも割れ厨先に死んでくれと言うのはある

>>653
下手に自分の好きなマイナー処女ゲー・独占ゲーをスレで進めて重箱の隅つつくような叩かれ方しても気分悪いから挙げないって奴もいるんじゃね？

>>632
エロゲは昔からずっと絵柄が一番じゃなかったか。
テキストの価値は昔に比べて上がったと思うが。

>>655
成程、在り得るかも知れんなー
>>656
そりゃそのとおりだと思うが、連中はどうもシチュが一番だと考えてそうに見えてなー

処女スレまた荒れてやがる。
ほんと無駄な煽りあいな好きな奴らだぜ

どう見てもここの住人です、本当にありがとうございました。

いいえ、アンチスレの住人です

つうかあの文体、昨今このスレに湧いてた自称釣り師なんじゃない？
やり口がまんまだよなーとか
まあ証明する術はないけど、こっちで誰も相手しなくなった途端に湧き出したってのはタイミング良すぎだよな

>>659
あいつら、自称・エロゲ界の盟主で圧倒的多数派なんだろ
自分たちを批判する奴らは超マイナーで圧倒的少数派

その圧倒的少数の連中に毎日いいように振り回されるなんて
器が小さいと言うか、情けないと言うか

初心者が登場人物すべて攻略対象、処女独占であるかなんて気にするわけがない

おまえら処女スレ馬鹿にするなよ
社会の底辺の俺たちに、まだまだ下がいると信じさせてくれる神スレだぞ
俺たちは、処女厨を拝み奉るべき

過去似たような身分の人間が今は相当な利権を持ってるわけだが。
そうなったら困るだろｗ

もしかしなくても最近ageでスレに同調してたフリしてた奴
このスレの初めの頃「処女独占房」的な煽り発言してた人か？

キチガイじみてるのは一部だか過半数だかの処占厨くらいだろ
処占スレがあるんだから連中があっちに移住すれば丸く収まること

むしろ処占スレこそ処女スレと独占スレの報告転載ばかりのマターリスレだったんだけどな
過疎ってただけとも言えるが叩きメインの流れが嫌で報告だけ見たい人間には便利だった

勘違いするなよ
あれは元々処女、独占スレの基準の甘さが気に入らなかった過激派が立てたスレだ

処女スレから形だけ追い出しても荒らしてきそうだがな

>>669
今じゃ本スレも基準変わらんけどね
攻略不可のサブがくっ付いても気にしないって言っただけでもNTR厨扱いする奴までいるし

>>669
（´＿ヽ｀）

当時を知らないから話からの推測しかできんが、どんどん基準が過激に尖鋭化していったのだろうなぁ
まるで蟲毒だな

No.002BD 主人公以外の男とのＳＥＸがある 準処占判定
No.003BD 主人公以外の男とのキスがある 準処占判定
No.004BD 主人公主体ではないハーレム展開がある 準処占判定
No.011BD サブキャラ同士がくっつく(主人公との絡み一切無し) 準処占判定

ここら辺の基準が甘すぎて気に入らない。
こんなんで処占判定っていったら勘違いメーカー増える事必至。

非処占（Lv1)とか非処占判定（軽度）とかそういう基準にしてほしいわ

処女スレと処占スレって分ける必要あるのか？
何かは忘れたが、処女だけど、他の男を好きってキャラがいるゲームが叩かれまくってたぞｗ

絶対幸せスレで湧いてる
なんかどこかで見たことある主張だねー

　ある意味首尾一貫してるね。判りやすいわ。

あいつらの言うマジョリティて何だろなw

　実際の売り上げをきちんと調べたら何か判るかもしれないけれど、
2chに関しては一部がノイジーなだけで彼らが主張するほど一般化
出来る状況ではない気が。嵐が去ると冷静な論調に戻るからなぁ。

　ただ、「無難」ではないのは確かだと思うし、あえて踏み出した割に
作り手の能力不足でそれを生かせないという失敗はありそうだ。

作り手の能力不足

こういう奴らが圧倒的に多いのは事実なんだから、
余計な真似しないで無難な作品作ってくれ。
そうすりゃ何人か固定信者がつく。

オルタやスクデイみたいに予算や時間を掛けて、メインヒロイン凌辱や寝取られ
なんて負の内容を吹き飛ばすような作品作れるメーカーなんて今のエロゲ界に
どの位あることやら。

まあな。その結果連中に叩かれるんだったらそういう要素排除して無難に作りゃいいとは思う。
メーカーも商売でやってんだしさ。

　とは言え、冒険心が無くなったらあとは萎縮していくだけだよ。
　そういう刺激物をあえて取り込んで良いものを作れたら効果は大きい
だろうし。挑戦はどんどんしたらいいと思うし、挑戦したこと自体を叩く
のはどうかと思う。
　もちろん、プレイした上で中身について批判するのは、好みの次元で
あっても（そうであると明示した上でなら）良いんじゃない？　嗜好品だし。

冒険するって事はそれ相応のリスクも背負うって事だからなぁ。
この業界の場合リスクの方がもの凄く高いと思うんだよね。
ほとんどのメーカーは次の作品の予算を確保するために自転車操業状態だろうし、
冒険できるほどの余裕あるのかと。

冒険というほどのリスクが本当にあるのか？

>>684冒険してお前が買ってくれるなら何の問題も無いんだけどね

代表的な失敗した例だとエルフとFCなのかな。
FCもほしフル宣伝に本気になってるし、過去の遺産パケリニューアル
（リメイクじゃないｗ）で再販ばっかだし、なんかやばそうなふいんきが。
逆に成功した例がアリス。
俺なら下手な冒険するより無難に作って信者確保するな。
極端な例だと曲芸みたいに。
金持ちの道楽でエロゲ作ってるなら別だが。

>>686
　リスクの程度については、掲示板の荒れを基準に判断するのは過大
評価であろう、と言う程度しか判らないね。
　結局、初週の売れ行きは絵と宣伝だし、それ以降はシナリオの総合
評価だし、個別要素なんて、情報の少ない発売前の文字メディアだけ
の話なんだよ。

>>689
それ以前に中堅以下のメーカーは絵と宣伝に力を入れられない所ばっかりだから。
無難な作品作って固定ファン確保しておいた方が良いと思うんだよ。
生活かけた博打なんて誰もしたくないだろうし。

そのような作品を作ること自体が無難であるという前提からして疑問だけれどな。

大手老舗メーカー2社が失敗してる例考えれば無難とは言えないと思うけど。

何が無難で何が冒険かが分からんのだが

処女独占厨に媚びるのが無難で
寝取られや複数パターンカップリングが冒険って認識か？

例上げてるじゃん。
FCの赤いCanvasシリーズとかエルフの下級生2とか。
＞処女独占厨に媚びるのが無難
ぶっちゃけ上記の例で考えるとそうなんだろうね。
アンチフィルター入ると認められないんだろうけど。

両方、売り上げが悪いって話は聞かないがなぁ

赤はシリーズ中、売り上げ最低だぜ

誰がどう見ようが下級生2でやったことは失敗だし。
売り上げじゃなくて、長期的に見てってことね。
あのサプライズが他のメーカーに影響を与えたとは思えん。
良い反面教師にはなったと思うが。

アンチフィルタも何も何十、何百とあるシチュエーションで、
そのふたつのみが注目、重要視されているかのように書いていること自体が
理解できないのだが。

だいたいCanvasなんていつの話よ。

HOOKのオレポケあたりが一番荒波が立たない無難なラインじゃないのかな

親友キャラはかなりいい奴でそれ相応のカップリング相手のサブヒロインがいる

大手の老舗メーカーの看板タイトルが失敗した例って重要視されると思うけど。
赤いCanvasとか去年の話なんだけどね。

冒険で成功した（と思ってる）のは
スクイズやらオルタやらかね
あれは別に処女やら独占やらとは別機軸で売れてるだろうし

>>696
それは知らんかった
まー採算が取れてるかどうかが問題だわな

赤いCanvas今年だったわ・・・最近記憶力がやばいな・・・。

>>699
最近はカップリング流行らないみたいだから、最近でた純愛完成では
サブ同士のカップリングすら除外しちゃったけどな。

良作が独占NTRで糞話になったって例が少ないんだよな。
面白くないものは全体的に面白くないし。

良作は独占だろうが寝取られだろうが設定を上手く活かしてるからな。
中途半端なのが一番駄目。

中途半端なの作るのに限って（ｒｙ

>>697
売り上げ並べて見りゃ、そう後々に影響があったようにも見えん。
目に見えない影響があったと強弁されりゃ反論のしようもないが。

何を基準にするかで良作かどうかなんて変わるからなんとも言えないけどね。
シナリオ重視する人より絵や萌えるキャラを重視する人が多いし、寝取られや
非処女ｲﾗﾈってなるのは当たり前の流れだわな。
あえてそこから脱線してシナリオ重視路線でいくならただの恋愛話の枠を越えた
世界観を作り出すくらいの力がないと無理。
上の方であがってたスクイズオルタみたいに

毎年売り上げ１０位以内になんらかの作品をランクインさせていたエルフも
下級生２を最後にランクインできてないわけだが

そもそも近年の良作って言ってる連中は殆どがシナリオしか見てない連中だろ
絵や音楽とかは二の次ってのが多い

人それぞれ基準が違うんだから良作の基準も違うのは当たり前
シナリオや音声、抜けるかどうかを重視する奴もそりゃいるだろう

いくらシナリオが良くても絵も重視する奴からすればKanonは絵が酷いし抜きゲーとしての価値も皆無
ランスだって声が無いから駄目って言われればそれまでだし
全部そろったエロゲ自体殆ど存在しない

評価って言うのはそうした個々の評価の総体ですよ

幼馴染や妹に寝取られやカップリング入れて成功したメーカーが無いのは認めよう
複数主人公が駄作しか生み出さないのもまぁ現実にそうだから認めよう


だから優良な友人キャラに固定の両想いカップリングサブヒロイン入れるのだけは許してあげてくれ

その個々の総体をどうやって判断するの？

>>709
仮に下級生2で「サプライズ」とやらが無かったとして、
2005年のランキングに花と蛇がどこまで食い込めたやら。

信者は信者の声の多さで判断すると言う

下級生2は冒険とか無難とかいう次元じゃなくて
客を怒らせるのが目的でやったんじゃないの？
そんなことをやる理由は不明だが。

俺は下級生2でエルフ信者辞めた。
でも下級生3が出たら多分買ってしまう。負け組み。

>>712
＞幼馴染や妹に寝取られやカップリング入れて成功したメーカーが無いのは認めよう
妹や幼馴染み縛りだと思いつくのは同級生２くらいか。


＞複数主人公が駄作しか生み出さないのもまぁ現実にそうだから認めよう
ママトト、EVE、デザイア、カナン……批評空間の複数視点POV漁ればいくらでも名作が見つかるぞ。

えろすけ（笑）
てか独占厨がうるさくなったのでつい最近だよね。
萌えブームでエロゲユーザーが一気に増えたんだと認識してるけど。

厨房も入りやすい時代だしな

>719
売り上げから言って、全然増えていないだろ。
匿名を良いことに暴れているのと、先鋭化しただけだよ。

独占嗜好な奴の割合が増えたって事か。
三十路前には大抵の奴は卒業するだろうし時代が変わったってことやね。

そういう時代の流れを把握して空気を読めるメーカーが成功するのですね。
そして時代に取り残されるメーカー、埋もれていくメーカーも存在するのです。
アンチ独占厨は未だにエロゲを卒業できないある意味可愛そうな人なのです。
自分より独占厨が下だと思い込まないと自我を保つことができない可愛そうな人なのです。
ですからこのスレを生暖かい目で見守ってあげてください。

オルタやスクイズは冒険成功したっていうか、
作る側が注目タイトルであることを自覚した上でドッキリ的に罠を仕込んで話題性を意図的にかっさらったように俺には見える。
冒険して成功したんじゃなくて冒険したことそのものをネタにしているというか。

俺はオルタが物語上の必然としてポリシーを持って（変な表現だが）グロ表現をしたようにも、
スクイズが何か作り手からのメッセージを乗せようとしてああいうストーリー、キャラにしたようには思えんのよなあ。

まあそれだけ「独占」「処女」なんかの要素がエロゲ界隈で暗黙の了解になってフラットな作品群になっているということだろうけど。

下級生２は下級生として出したからダメであったんで、シルキーズ辺りで別タイトルのゲームとして出してたらｅｌｆもここまで落ちなかったんじゃないかね

かぐやとかコンプリーツとか
処独厨が完全に見限ったメーカーなら
何も問題なさそうな気が。

設定、シナリオ自体がエロのためにあるような抜きゲーを例に出してもしょうがない。

処女厨独占厨が現在問題にしてるのはほしフルの複数カプとかつよきす2の蟹NTRとかだろ。

そもそも蟹とレオは単なる悪友であり、恋愛関係にはありません

と勘違いしているライターがいるのが困る

また踊り子か

下級生２擁護してるような盲目アンチうぜぇｗ

下級生2がエルフ復活の道を断ったのはたしかだが、
それは未完成品を出したからであって処女だの寝取られとは関係ないな。
もしたまきが処女厨に気に入られるようなキャラであったとしても、
他があれじゃ後に続かん。

処占厨に気に入られなければ終わりですｗｗｗ

（´＿ヽ｀）ﾌｰﾝ

冒険冒険言うけど実際の所普通の萌えゲー作る方がよっぽど冒険なんじゃないだろうか？
それこそ話題にすら上がらずに忘れられたゲームなんてたくさんあるだろうし。
てかオーガストとか強力なリーダーがある時点で名も売れてないメーカーがチャレンジャーになるのは無謀だろう。
それよりはフォロワーとかニッチとかやる方が「無難」と呼ぶに相応しいかと。

日本語でおｋ

ニッチな層狙って失敗してるSTRと絶対幸せｗ
普通に学園萌えにしとけば固定で売れるのにｗ

>>712
＞友人キャラに
だよな。スバル×蟹は認められて然るべき。

失敗って次回作以降の売り上げに出るんじゃないのか？

STRは元々彼女が他の男好きで振られるところから始まるというのを売りにしてたからｗ
実際きちんと提示して宣伝すると売れないのですｗ

売り上げ倉庫のデータ見てみたけど、確かに名前無いな。
数千本以下ってことか。

ＳＴＲって失敗してるか？

購買層が限られてる時点で失敗だな

何だそのトンデモ理論は……
じゃあ調教だのはSM好き以外に受けないから失敗か？
単純に買う層が違うだけだろうよ

ジャンルが明確じゃないゲームは売れない
あと純愛ゲーは主人公がへたれって時点で回避する連中がそれなりにいることは覚えておいたほうがいい
誠や孝之みたいに飛びぬけてるならともかく

STRはジャンルが微妙、さらに主人公がどのレビューみてもへたれ扱い

PC-NEWS　06年9月売上

1. 　BALDR BULLET REVELLION　戯画　21,840
2. 　こんな娘がいたら僕はもう…！！　あかべぇそふとつぅ　14,292
3. 　めがちゅ！　FrontWing　13,649
4. 　AYAKASHI H 　CROSSNET　13,409
5. 　Sexyビーチ3　イリュージョン　9,794
6. 　いな☆こい！お稲荷さまとモテモテのたたり　Whirlpool　9,057
7. 　PP ピアニッシモ 操リ人形ノ輪舞　InnocentGrey 　8,758
8. 　おたく☆まっしぐら　銀時計　7,750
9. 　SNOW Plus Edition　スタジオメビウス　7,749
10　カスタム隷奴F　Kiss　7,206
11　SilveryWhite 君と出逢った理由　桜月　5,902
12　CooL!! 強娘純恋歌　micro　5,309
13　淫皇覇伝アマツ 白濁の隷姫　アトリエかぐや　3,763
14　プリンセスブライド BOX SET　130cm　3,694
15　メンアットワーク！4　Studio e･go！　3,283


StarTRainの記載無し。

なんでこいつらは自分らの嗜好が大多数の嗜好みたいに考えんだろうな

STRは絵もそんなにヒドくなかったしな。
あの純愛寝取られなんて受けるわけねぇｗ
アンチ涙目ｗ

どっちもどっちだな

○○じゃないと売れない
○○でも売れる

どっちも否

本当の答えは

信者がいれば売れる。信者がいなければ売れない。これだけのこと。
あとはかなり高レベルな絵師で絵買い連中を釣れるかどうか。と宣伝力。

これが殆どの売り上げに関わってくる。
だから売りたいなら有名絵師連れてきて大げさでもいいから宣伝する。
これで売れる。

>>750
そもそも純愛寝取られじゃ信者がつかないだろｗ
前提を蟲するなよｗ

皆さんわかってるとは思うがいつもの自称釣り師だろうな
しかしなんだな…非処女を思い切り叩きたいが為にあんなシチュエーションを求めるってのはアレだな

まぁ流石にあのスレでもついていけんって人もいるようだが

うむ、ほしフルなら1.5万は硬いな

肝心な部分は隠して宣伝してるからなｗ
ネットじゃ全然話題にならないハリボテの話題作ｗ

こうした事実からユーザーが寝取られや元彼だのカップリングだの求めてない事が良く分かるだろｗ
おまえらが騒いだところでユーザーは潜在独占嗜好なのですｗ

はいはい、ここは踊り場ではないんで、巣に帰ってくださいね。

お前もヒマだなぁ
面倒くさいから今日は相手しないぜ

はい論破ｗ

ここまで論破されてもいまだに自分たちの非を認めようともせずに非処女非独占な
作品を出したメーカーライターは大々的につるし上げていきますので、喧嘩を売るなら
それ相応の覚悟をしておけ。
てめぇらのオナニーに黙って金出す程俺たちはお人好じゃねぇから。

てか前々から思うんだけどエロゲって年に数百本出てるんだよな？
売り上げ５０位ぐらいは上位だと思うんだが違うのか？

低レベルのドングリの背比べしてどうすんだよ
1000本と2000本だろうが端からみたら売れてないだろ

少なくとも抜きにも使えない寝取られを大々的に宣伝したSTRは売れなかったのは事実。
別段絵がヒドイわけでもなかった。
これが真実。

というかそのクラスになるともうペイラインギリギリか赤字だな

売り上げ云々とかじゃなくてＳＴＲって実際どれくらい儲かったのかが気になるな。
ＰＳ２で今度出るみたいだし黒字になってなきゃこんな事しないと思うし。

むしろ赤字だから移植して制作費だけでも回収という線もある

てかさ、やっぱりＳＴＲが売れなかった部類に入るとは思えないんだよな。
大体普通の萌えゲーでも全然売れずに埋もれてったゲームなんて数知れないと思うんだ。
結局こういうのってどんな形でもある程度名が知れる事こそが売れる必須条件だと思うんだよね。
そのアプローチの仕方がそれぞれなだけで。
下級生２とか叩かれてるけど何だかんだであれ売れてるし信者いるし。
売り上げと人気が一致しない事は承知してるんだけどね。

コンシューマー移植ってマジかｗ
売れる見込みがあってやるのかな？
エロゲの売り上げがこれじゃ信者以外買わないんじゃないの？

>>747のランキングにも載らないような本数だったら、儲けなんてほとんどないってｗ

仮に3000本売れていたとして、制作費差し引いたら利益なんぞ良くて雀の涙。
下手すりゃ赤字。

>>768
ほそぼそと息の長いトコを全否定みたいなレスだのう

最後の望みかもしれないし、零細でたまにある
ワンマン製作者のプライド優先かもしれん

売上厨としては結果しか興味はないが

>>769
細々と息の長い所の作品はそれぞれの宣伝費も少ないだろうから、
同列に語るのはどうかと思うが概ね同意。

また見えない制作者と戦って勝利の雄叫びを上げているのか。
こんなところでわざわざ相手にして貰えると思っているのかね。

>760
50位だと1万本も超えて、かなりの上位だね。
ペイラインは作品の規模によって大きく違うから何とも言えないが
3000本売れれば黒なことは多い。

>765
移植は自力でやれるものでもないから、それはない。

てか素直な疑問としてエロゲの制作費ってどんくらい？

http://1rg.org/up/51086.htm
結構古いやつだけど。今はボリュームも増えるし、開発費も上がっているだろうから、もっと厳しいかもね。

>>766
＞てかさ、やっぱりＳＴＲが売れなかった部類に入るとは思えないんだよな。

＞15　メンアットワーク！4　Studio e･go！　3,283
↑少なくとも3283本よりは売れてないわけだ。
時期によっては15位が1000本台だってのも皿だし、
1000〜2000本の間の可能性が高いぜ。
売れてるとは到底言えない。
ジャンルは売れる学園物、それなりに宣伝もしている、特典キャンペーンも行った事を
考えれば原因は宣伝の仕方と作品の内容だろ。
一定の基準として5000本は売れないとペイラインをクリアした上で、次の制作費にまともに
予算が回らないからな。コストパフォーマンスの悪い作品ばかり排出してユーザーにも
その被害がいくわけだ。

＞一定の基準として5000本は売れないとペイラインをクリアした上で、次の制作費にまともに
＞予算が回らないからな。
それはない。

というかなんだ、いつからここは売り上げ云々について語るような知的なスレになったんだ。
どう考えてもそういうメーカーの今後云々について語るような場所じゃないだろう。

3000本が基本的なペイラインと聞いたぞ

予算次第だろ
マブラブが3000なら真っ赤だろうさ

STRが売れてないのは数字で出てるのにここの連中は必死だな。
しょっちゅう数字出せって言ってたのに出たら出たらでこれか。

（´＿ヽ｀）ﾌｰﾝ

ドラマティックを前面に押し出して宣伝する＝売れない
ドラマティックを隠して宣伝する＝叩かれる。

ユーザーがドラマティックを求めていない事は明白。

そんな分析で許されるのは中学生までだな

そんな屁理屈が通じるのは小学生までだぞアンチ君

>>784
小学生相手にムキになるなよ
大人げないったら

精神年齢がな

君望とかスクイズはドラマティックな気がするんですがどうなんですか＞＜

>>787

>>701
>>724

ここはアホをにやにや眺めるスレだと思ってたのにアホと一緒に踊ってる奴が多くて驚いた

どう考えてもおまえの方がアホだろ

すんません、アホなのは俺でした

今度は僻みか。哀れだな

で、結局処女独占じゃなくても面白けりゃ売れるってことですね

いいえ、騙し売りすれば売れます。
エロゲは初動売り上げが命です。
ユーザーが求めていない事に変わりありません。
騙し売りは詐欺、非処女非独占ゲーを出すメーカーはテロリスト

面白いかどうかは購入してプレイしないと分からない。
よって面白けりゃ売れるというのは成立しない。

あんたエロゲ板の+TWXz+G40ぽいね

まあefとか数万本以上売れてるあたり、
見栄えを良くして巧みに宣伝すれば、売れることは確かかな。

おまえら完全に論破されてるんだから、いい加減非を認めろよ。

論破（笑）

ニーズってどうやって調べるんですかー？
低能の僕にも判るように教えて欲しいんですけど
売り上げじゃ判らないんですよね＾＾

>>800
具体的な数字で示されたので判らないおつむなら消えてくださいね＾＾
完全に論破されてされています。

具体的な数字は何処にあるんですか？
それとも結局売り上げなんですか＾＾；

＾＾；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；

ドラマティックを前面に打ち出して宣伝していた事実
>>747により3283本以下の散々な売り上げの事実。
おまえらは完全に論破されています。

つよきすのアレ以降ここも妙に静かになった気がする。
お前らもっと踊れよ。

爺に調教済みな間桐桜が出てくるFateのFDが
2000年以降売り上げ二位なのはやっぱ処女（笑）だからじゃないんですか＞＜
ドラマティックを売りにしてた茜色も結構売れてましたよね＾＾

論破されますた＾＾

さすが処女厨さんは知的な方が多いようでwww

>>806
＞爺に調教済みな間桐桜が出てくるFateのFDが
＞2000年以降売り上げ二位なのはやっぱ処女（笑）だからじゃないんですか＞＜

桜は人気がありません。
桜ルートは評判が良くありません。
人気がないためFDでは問題の爺すら出てきていません。
非処女非独占の擁護にもなっておりません。

＞ドラマティックを売りにしてた茜色も結構売れてましたよね＾＾

皮肉としてドラマティック（笑）と揶揄されるようになったのは茜色が出てから（笑）
斜め下の発言乙かれ様です＾＾

>>807
反論できない負け惜しみ乙

売り上げの前提として寝取られドラマティック（笑）を宣伝していた
という事実を無視した恥ずかしい反論しかできない可愛そうな人たちｗ

くやしいのうｗｗｗくやしいのうｗｗｗ

ユーザーがドラマティック（笑）を求めていないのは明白な事実。
これを覆す事が出来ない以上お前らの負け。

非処女非独占を前面に押し出したエロも少ないドラマティック（笑）ゲーが売れた作品など皆無。

そもそもドラマティックなんて付いている作品なんて皆無だろう。
小泉純一郎という名前だと首相になる可能性が高い・・・と同じくらいナンセンスだ

ドラマティックを前面に出すと売れないので偽装して自己満足オナニーするメーカーが増えているのです。
いまのほしフルなんて良い例だろう

というよりここ数年の客層の大きな変化についていけてない糞メーカーが増えていると
いった方が正解かな。このスレにいるのはそんな時代に取り残された哀れな老害ども。
FCもあわてて修正かけてるんだろうしなｗ

え、全処女じゃないと処女厨的NGだと思ってたんですけど、結局許容出来るんですね＾＾
エロが少なくてドラマティックは君望とかでいいんじゃないですか

つまりメーカーはオナニー作品作ってオナニーしたいけど、利益も確保しなくちゃいけないから、
騙し売りして、売り上げはきっちり確保しようってことか。これなんて悪徳メーカー？

>>816
君のぞが出た2001年は残念ながら萌えブームの過渡期に出たゲームです。
おまけに1作品しか例が出ない時点であなたの負けです乙かれちゃんｗ

例に出すのが君のぞとかFateとか言ってる段階でエロゲ初心者まるだし

論破したからそろそろ寝るぜ。
構って携帯厨の相手は誰かにまかせたｗ

んー、一応2006年ならNTRも中古も完備な妻しぼりがアリス直売除いて三万越えてるけど
これなら問題ないよね＾＾
エロ少ないとか萌えゲの土俵すぎて無理だお
まあ、処女独占じゃないと売れないってのはこれで論破？

宿直で暇だから構ってお＞＜

返事がないお
2006年一位の戦国ランスもNTRされることあるし処女独占涙目だね
やっぱり面白ければなんでもいいんだねよね＾＾
僕も余所に行くお

いい加減過去ログくらい読んだらどうだ。
とっくにその辺は論破されてるから。

あんまり論破論破言うなよ
なんつーか痛々しい

事実だからしょうがない。
はっきり言わないと自覚がない馬鹿が多いから

しかもこのスレ連中同じ事ループしすぎｗ

【論破】
このスレに来て暴れることを趣味にしてる人が、勝利宣言をして悦に浸りたいがためだけに、
よく使う言葉

論破されると話をループさせて誤魔化す事しかできない連中の集まりだからな。
相手にするだけ無駄ってことがよくわかるな

>>821
＞エロ少ないとか萌えゲの土俵すぎて無理だお

これで非処女非独占な作品が問題にされてるんだお。
妻しぼりはNTRも完備して抜きに使えるから処女独占厨の俺でも良作だと思ってるよ。
人妻もジャンルとして成立していて住み分けできてるしね☆

>>823
＞2006年一位の戦国ランスもNTRされることあるし処女独占涙目だね

シミュレーションゲームとして評価されてるだけだお。
非処女NTR分は全く評価されてないお。

＞やっぱり面白ければなんでもいいんだねよね＾＾

＞非処女非独占を前面に押し出したエロも少ないドラマティック（笑）ゲー
に面白い作品がないお＾＾；
論破しちゃったお（＾ω＾）

それにしても叔母風呂は最低の屑だおね。
売れれば何してもいいと思ってるんだお

別に行かなきゃいいだけだろ
待ってりゃ見られるのになんでいちいち反応するのかわからん
ハルヒ 平野のキャンペーンもそうだがみんな手を出すんだよな

で、論破は第三者かされた側が認定するものなので、したした宣言はあほなだけ
話をそらされていると感じたなら論破できていないんだよ

あといくら突っ込まれても、それは別、関係ないなんて言うのは論外だね

そういうイベントがあるのがわかりきっていてそれだけ売れているんだから
結論は出たようなもんだ

＞待ってりゃ見られるのになんでいちいち反応するのかわからん
人の心が読めない人というのがよく分かるレスですね＾＾；
だから空気読めないんですね^^

＞あといくら突っ込まれても、それは別、関係ないなんて言うのは論外だね

見当違いな反論にそれは別、関係ないとい言って何が問題なの？
具体的に示して反論してね☆

＞で、論破は第三者かされた側が認定するものなので、したした宣言はあほなだけ
＞話をそらされていると感じたなら論破できていないんだよ

事実を提示してるのに認めないのはお前が馬鹿なだけだお

782 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：2007/09/25(火) 11:53:30 ID:aaJmXCgp0
ドラマティックを前面に押し出して宣伝する＝売れない
ドラマティックを隠して宣伝する＝叩かれる。

ユーザーがドラマティックを求めていない事は明白。

804 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：2007/09/26(水) 00:51:11 ID:gUSo8Ymo0
ドラマティックを前面に打ち出して宣伝していた事実
>>747により3283本以下の散々な売り上げの事実。
おまえらは完全に論破されています。

762 名前：名無しさん＠初回限定[] 投稿日：2007/09/24(月) 22:50:40 ID:I0U3tqOk0
少なくとも抜きにも使えない寝取られを大々的に宣伝したSTRは売れなかったのは事実。
別段絵がヒドイわけでもなかった。
これが真実。

STRと同じライターの絶対幸せ宣言はポジティブを前面に押し出して宣伝した事実があります。
前作の宣伝の仕方に問題があったと認めた何よりの状況証拠。
さぁさぁ客観的データと事実に基づいた反論どうぞ☆

争点は
「＞非処女非独占を前面に押し出したエロも少ないドラマティック（笑）ゲーをユーザーが求めているかどうか」
ですので論点ずらしして逃げないでね^^

ヲチしてる奴もいるだろうに、一時間経っているのに誰一人として反論できない。
お前らは決め付けで感情的に叩いているだけの屑ばっかりという事だね。
独占厨なんて言う資格はお前らにはありませんよアンチ独占厨

＞そういうイベントがあるのがわかりきっていてそれだけ売れているんだから
＞結論は出たようなもんだ

ん？何の事言ってるの？
発売日前にランスにメインヒロイン凌辱があるって分かってた奴いるの？
発売日前にスクイズに寝取られがあるって分かってた奴いるの？
売り上げは絵と宣伝の問題。
ユーザーが求めているかどうかという問題と売り上げは関係ないだろ。
ヲチスレなら独占住人がどういうゲームを中心に叩いているのか分かってるはずだろ。
ただ否定したいだけのアンチですか？ｗ

お前えらの主張ははユーザーの嫌がる要素を隠して売っても、
売り上げさえ確保すれば問題ないって事だろｗ
完全にメーカー側の考えじゃねぇかｗ
本当に社員乙

>>838
お前を含むひと握りの人間が嫌がる要素を入れても
商売が成り立っているメーカーがあるって事だろｗ
悔しかったらメーカーに直接、経済的な制裁を加えてみなさいなｗ
匿名掲示板でしか処女マンセーを主張できないネット弁慶さん

＞お前を含むひと握りの人間が嫌がる要素を入れても

脊髄反射ばっかりしてないでちょっと上のレスくらい読めよ。
一握りじゃなくて大多数です。

＞商売が成り立っているメーカーがあるって事だろｗ

わざわざ隠して宣伝して騙さないと商売成り立たないんだろ。
上に反論しないで噛みついたって事はユーザーが求めてないと認めたも同じだな。


＞匿名掲示板でしか処女マンセーを主張できないネット弁慶さん

メーカー社員である事を証明するか、実名さらして処女厨批判してくれよ関係者さん。
一部の馬鹿が騒いでるだけだと本当に思ってるなら何ら影響ないだろ。
お前がどこのメーカーの社員か晒すなら俺もきちんとお前と直接会って話合ってもいいぜ。

>>840
お前もちゃんと読めｗ
俺はメーカー側の人間だなんて一言も書いてねえｗ

逃げるなよ。
お前が煽りか荒しじゃない限り、ユーザー側の視点でそんな発言はでねぇよ。
どこかのサイトの管理人が無関係の振りして処女独占厨批判してた例もあるからな。

>>842
なんだ、そういう意味か。
お前が何の仕事をしてるのか知らんが、製造と販売の基本くらい
分かると思ったんだが。
分かってないからそういう意見が出るんだな。

とある要素を入れ続けた、とあるカテゴリの商品があって
その要素が「一部消費者に」不評を買いつつも売れ続け、
商売が成り立つメーカーがいるならば、そのカテゴリの商品を
商売にする会社は消えてなくなりはしない。
こんなの、どの業界でも当たり前じゃねえか。

エロゲ業界人にしかこんな発想はできないと思ってんのか？
商売の基本だろ？

>>843
もう一回言うよ。
ユーザー側の視点でその発言はでねぇだろ関係者さんよ。
ユーザーを蔑ろにして馬鹿にしてるメーカー相手にユーザーが叩く行為を「厨」と
認定して馬鹿にしてる関係者さんよ。

＞「一部消費者に」
の客観的根拠を示せよ。

>>844
なんだ結局抜きゲの妻しぼりはいいのかよ
前も聞いたが萌えゲだけなんか？
おまえが拘ってるの

人妻物の時点で回避するし、人妻物のゲームにそういうものを求めている奴はいないだろ。
NTRと独占は表裏一体だから寝取られとして抜けるならそれほど問題にされない。
ナツメグ、あかね色、ほしフル、つよきすみたいな萌え下の抜きに使えないドラマティックが
一番嫌がられてるんだよ。萌え以外に何か売りがある訳でもないしな。
STRが売れてないのが何よりの証拠。

STRなんざあの売り上げで十分だろ
別に売れ線目指してるわけでもねえだろうし

どうみてもありゃ赤字だろ。
その証拠に絶対幸せなんて騙し売りに近い宣伝してるからな。
援助交際ヒロインの処女設定も上から駄目だしされて
無理矢理処女にしたような違和感がある。

>>844
なんだ認定厨か。
ソニーの悪口を言っただけで任天社員と決め付ける
GKといっしょだな。
一回認定したらテコでもその考えを動かさんのだろ？
俺が何言っても聞く耳持たねえんだろ？

＞＞「一部消費者に」
＞の客観的根拠を示せよ。
会社が潰れるほどの経済影響を及ぼすだけのユーザ数がいない。
そのため潰れてない会社もある。
これが答えになってないとは思えんが？

確かにああいう中途半端はギャグにしかならんなｗ
でもあの程度はライターの前作考えれば普通に予想できるだろ

>>849
ユーザーの立場に立って考えてない発言なんてユーザーがすると思うか？
社員じゃなけりゃ盲目アンチか荒しか煽りのどれかだな？
どれ？

＞会社が潰れるほどの経済影響を及ぼすだけのユーザ数がいない。
＞そのため潰れてない会社もある。
＞これが答えになってないとは思えんが？

なってないな。
潰れる潰れないの話なら、予算を削ってペイラインを下げればいいだけの話だからな。
昨今の売り上げの全体と動向を見ればエロゲユーザーの中では明らかに多数派。

>>851
＞ユーザーの立場に立って考えてない発言なんてユーザーがすると思うか？
お前みたいな処女に執着するユーザーの立場なんか知るかｗ
全てのユーザーが処女マンセーだと思ってるのが大きな間違いだ。
だから「一部ユーザー」って言葉に真っ先に噛み付いたんだな。

自分の常識が世界の常識だと思ってる。
認定厨の代表的なパターンだな。
プレステ関係のスレに行けば？お仲間が腐るほどいるぞ。

独占厨は一部がうざすぎ。
おかげで穏健派独占厨なのにアンチ独占厨という
イミフな属性になってしまったよ

何が「ユーザーの立場」だボケが。
お前の存在が一ユーザーである俺に不快

>>852
こちらは客観的データを元に述べているのだから、それに対して
客観的な意見で反論してください。おまえの主観全快の感情的な
主張なんてどうでもいいです。

穏健派(笑)

>>835の事実を見ても一部だなんて思っているのはただの阿呆。

>>854
潰れてないメーカーがある。
未だに非が混じったソフトが大手を振って売られている。
流通がパッケージに非処女の表示を義務化していない。

お前らの意見が世論を動かした事がありますか？
流通を動かすだけの行動をしてますか？ネットで吠えてるだけですか？
規制団体を動かすだけのパワーが、
お前らネット弁慶の処女厨軍団にありますか？

他にも客観的事実の提示が必要ですか？

で、俺がギョーカイ人である証拠は？ｗ

動かしたら動かしたで文句言う癖によう言うわw
ネットで吠えてるだけなのはお前ら両方だろ

>>857
> 潰れてないメーカーがある。

ペイラインを下げれて売れない要素を隠して宣伝すれば潰れないだろうね。
一部という客観的な証明になってない。

> 未だに非が混じったソフトが大手を振って売られている。

買わないと分からない事がほとんどである。
一部であるという客観的に証明になってない。

> 流通がパッケージに非処女の表示を義務化していない。

一部であるという証明にならない。
逆に売れない要素を隠していると考えた方が、ほしフルの例を
見ていれば自然である。

> お前らの意見が世論を動かした事がありますか？
> 流通を動かすだけの行動をしてますか？ネットで吠えてるだけですか？
> 規制団体を動かすだけのパワーが、
> お前らネット弁慶の処女厨軍団にありますか？

独占方向にシフトしたメーカーならいくつか出てきてますが。
エロゲ業界の市場自体が狭いのに世論だの阿呆ですか？

> 他にも客観的事実の提示が必要ですか？

あなたの意見からは何ら一部であるという客観的データが示されていません。

> で、俺がギョーカイ人である証拠は？ｗ

社員じゃなけりゃ盲目アンチか荒しか煽りのどれかはっきり言えってｗ

>買わないと分からない事がほとんどである。
買わなきゃいいのに
自分の属性に合った買い方すればいいのに
文句があるならメーカーに直接言えばいいのに

>>860
非処女のいるゲームは買いたくない
でも予約特典欲しいから報告待ちもしたくない
↑
こういう思考の奴に何言っても無駄

>>860-861
それをメーカーでなくユーザーが悪いかのように語るのは頭おかしいぜ。
非処女で怒る人はいても処女で怒る人はいないのだから。

未亡人な処女を叩く輩もいる、世の中白黒だけじゃないぞ

>>862
そりゃないな
結局、自分の属性のことなんだから自分でやりくりしろよ
自分の属性知ってるんだから、猿みたいに突っ走って自分で踏んでちゃ世話ないぜ

ユーザーが悪いって言うならその手の情報を隠さずに告知するべきだよなぁ。
隠しておいて属性買いして騙し討ちにあって
それでも騙されたほうが悪いってまんま犯罪者の考えだなぁ

>>859
＞一部という客観的な証明になってない。
不毛だな。
一部ではないという客観的な証明にもなってない。

てか、論破できるだけの完璧な理論があるんなら
それを製造元なり流通なりに直接ぶつけりゃいいのに。
完璧なんだろ？正しいんだろ？

流通パッケージに非処女の表示が義務化されさえすれば、全問題解決じゃねえか。
ついでに曲芸商法にも規制かければ？
完璧な理論と論破の力で、好きなだけ問題改善に励んではどうかね。

こんな事言うと、また問題すりかえとか言ってくるんだろうな。
もういいや。

>>864
そういう奴らが多くなってるのは事実。
他の属性ならあれば良いな。無ければ残念になるが、
処女非処女の問題はこの手のゲームではユーザーの
メンタル部分に関わる重要要素の一つ。

>>866
> 一部ではないという客観的な証明にもなってない。
>>834-835参照ね

＞てか、論破できるだけの完璧な理論があるんなら
＞それを製造元なり流通なりに直接ぶつけりゃいいのに。
＞完璧なんだろ？正しいんだろ？

頭悪い奴が多くて理解できないお前みたいなのが多いから問題になってるんだよ。
後流通は関係ねぇぞ。メーカーのキャラ設定と企画を考える奴らが問題。

だから報告待って買えばぁ？

>>868
同じ事何回も繰り返すなよ

>>869
他人の正論はそうやって封じ込めるのに、
自分の正論が通らないからとここでわめくのはどうかと。

>>870
メーカーの非をユーザーに転換してる時点で正論とか笑わせるなよ

叔母風呂みたいにユーザー逆なでして阿鼻叫喚しているのを
面白がってる連中ばっかりなんだろうな。
客を客とも思ってない。
このスレみてるとつくづく思うわ。

自分と趣味の違うユーザーがいたとして「そいつらの事なんて無視しろ」だもんな。
まさに独占厨だな。ユーザーの意志まで独占しようとしている。

>>871
メーカーに言うべきことをここでわめいてる奴がそれを言うのは……

メーカーに文句を言った
って報告を該当スレに書いた奴を叩いてるスレでよう言うわw

今度から、ID:4NNZg58e0のことは、

ここで暴れれば非処女キャラ非独占作品を撲滅出来ると本気で信じてる人

と呼ぼうぜ。
>ID:4NNZg58e0
おまえもそう名乗って(ついでにトリップ付けて)、ここに書き込む際には必ずそれで通せよ。

ID:BsGve3DaOは“ここで(中略)信じてる人2”ってことで。
同一人物だろうけど。

気に入らない奴は全員同一人物っすかw
どっかの民族と似てるなぁ

>>878
うっせえよ、2号w
ほらさっさとコテ付けろよ。

書き直そう。
>>878
ここで暴れれば非処女キャラ非独占作品を撲滅出来ると本気で信じてる人2さん、早く名乗ってくれ。

論破されたら今度はスレ流しですか。
やることが毎度幼稚ですね

>>881
ここで暴れたら非処女キャラ非独占作品を撲滅出来ると本気で信じてる人さん乙。
早く名乗って、あなたの本気を見せてくれよ。

いつもの人は言わずもがな、ID:NCt3uBP90が痛すぎる・・・
こんな独占厨と同じような考えしかできないような奴が同じ住民だと思うと萎えるわ

>>883
だって、本気で撲滅出来ると信じてなければ、いつまでもこんなところで暴れ続けることなんて出来ないでしょ、
普通。

それとあんたの痛い行動がどう繋がるんだ？

>>855
彼等の本気っぷりを見たいんだよ。
自分で名乗り、みんなでそう呼ぶことによって、
彼のやる気も鼓舞されるだろうし。

てなわけで1号2号、さっさと名乗れ。

レス番間違えた。>>885ね。
ついでにあんたも呼んでくれないか？

それが痛い行動なんだが・・・いや、まぁもういいや

何がとは言わんが痛々しいインターネッツですね^^

痛い奴が騒いでたってことにしたいらしいね。
論破されたら適当に誤魔化してスレ流し。
次スレで同じ事繰り返すつもりなのかい？

にしても論破論破って馬鹿の一つ覚えだなw

まだやってるのか
空き巣多発地区で、家に鍵付けろ、せめてドアは閉めろと言ったら、そんなの面倒空き巣する奴が悪い、
ドアを開け放してはダメだと言うなんて泥棒の考え方だ
と真面目に答えているような奴の相手をしても無駄だよ

何言っても売れているメーカーは隠して売っている、ぼちぼちでやれているメーカーも嘘、例外 だしな

＞何言っても売れているメーカーは隠して売っている、ぼちぼちでやれているメーカーも嘘、例外 だしな

ユーザーの口からそんな言葉は出ないんだよ。
さっさとどこの社員か名乗り出てくれないかなぁ。
サイト作ってきちんと晒しあげてやるからよ。

こうなったら大々的に晒し上げサイト作るか

それが良いかもな。
つるし上げ効果で少しは考え改める輩も出てくるだろうし。
とりあえず反省の色が見えない2作続けて非処女非独占なゲームを
出したメーカー、ライターはブラックリスト入りにして大々的に批判、
不買運動する方向で。
需要のあるジャンルの住み分けの基準も明確にした方が良い。

論点ずらす奴も多いなあ

血なら何でも興奮しちゃいますか？処女厨って

てかここの連中ってなんで処女独占厨のアンチやってるのか意味分からん。
独占処女が嫌いな奴なんているわけないと思うんだが。
おおかた自分の好きなメーカーが貶されて愚痴ってるだけの信者なんだろうけどな。
穏健派（笑）とかもう何言ってるのこいつって感じ。
後は面白可笑しく馬鹿にしてる糞社員。←こいつらが一番許せない。
てかユーザーハガキに住所とか書いてあるから度が過ぎるメーカーは
直接行ってどういう意味があって非処女非独占にしてるのか説明を
求めるのもあり。法に触れない範囲でとことんやるのも良いストレス発散に
なって良いかもな。
とりあえずブラックライターのテンプレつくろうぜ！
まずはSTRと絶対幸せのライターは晒し上げは決定事項かね

＞独占処女が嫌いな奴なんているわけないと思うんだが。
俺も処女は好きだぞ。
でも非処女だからって落胆したことは一回もないが。

で、おまえはアンチ独占厨なの？

非処女非独占を嫌う奴が潜在含め圧倒的多数派、非独占なドラマティックを求めている
ユーザーは極一部という事は今までの議論で証明されている。
まぁ本来なら議論するまでもなく常識で考えれば分かる事なんだがな。

そういった状況の中でユーザーの不快になる要素を入れるメーカーは叩かれて当然である。
メーカー側の視点でモノを語る、語るに落ちる馬鹿もいたが、こいつらは店員なら店舗名、
社員ならどこの社員かきちんと明記すべき。
社員でないのなら業界の評判を意図的に落とそうとする悪質きわまりない言動である。
匿名な掲示板でユーザーを馬鹿にする卑劣な行為は許されない。
それを踏まえた上で独占厨を叩く正当な理由と、お前らに独占処女厨を馬鹿にして見下せる
正当な理由を示せ。

ユーザーを馬鹿にし続け、信者の大多数が見限ったFCがどういう末路をたどるのか俺は楽しみである。

分かったから巣に帰れ
独占は好きだがお前は嫌いだ

好きか嫌いかならチラシの裏にでも書いてろよ。
叩く正当な理由を示せよ。

アンチとか(笑)
ここみたいなヲチスレで突撃のテンプレ作ろうぜとか、
スレも空気も読めていないからヲチられるんだよな。

>>904
エロゲ関連板において空気を読めてないのはお前らな訳だが。
正当な理由を示せないのか？

独占は叩いてねえよ
独占厨痛いとは書いてるが

どう痛いのか具体的に言ってくれ

アンチ独占厨とかアンチ処女厨とか、このスレの住人みたいな、
是が非でも叩きたい人種が存在してるのは事実だけど、
メーカーは叩かれて当然とか、その辺りの思考はぶっ飛びすぎだな。

そういえば一度聞いてみたかった。
何故非処女をそこまで毛嫌いする？ただ血が出ないだけだろ。
そっちにしてみりゃうんざりする部分もあるだろうが、
ここで一つ己を振り返ってみる意味でも理由を披露してもらえないだろうか？

それこそ、正当な理由を示して欲しい。

ここに凸する行為、メーカースレに凸する行為、作品別に（ｒｙ
つまりお前のこと。

俺が言いたいのは、叩くんなら独占スレでやるかメールにしろ
ってだけ。叩くことは場所をわきまえればどうも思わん

>>908
＞メーカーは叩かれて当然とか、その辺りの思考はぶっ飛びすぎだな。

ユーザーのニーズに応えられなければ叩かれるのは当然。
遊びでやってるんじゃないんだぞ。

>>909
＞ここで一つ己を振り返ってみる意味でも理由を披露してもらえないだろうか？
分かりやすい漫画
http://b4uapo.hp.infoseek.co.jp/mirror/ota_judge.jpg

＞正当な理由を示して欲しい。
客が不快だと感じればそれが正当になるだろ（犯罪含まず）

>遊びでやってるんじゃないんだぞ。

いやいやいやｗｗｗｗｗｗｗ

>>910
メーカースレ、作品スレで叩くなというのがちゃんちゃらおかしいのだが。
ここは公共の掲示板でお前個人のサイトではない。

>>912
何が言いたいのかはっきり言えよ。

これは燃料投下の釣りでは？
あるいは、ここの住人によるネガティブキャンペーン、つまり自演のような気がしてきた。

>>911
まじめに対応してくれてども。
なるほど。ある程度理解した。いろいろと深い意味があったのだな。

＞客が不快だと感じればそれが正当になるだろ（犯罪含まず）
これはちょっと違うんじゃないかとは苦言を呈してはおく

>遊びでやってるんじゃないんだぞ。

キメエｗ
精神的NTRと同じくらい衝撃受けたわｗｗ
やっぱ独占厨ってキモヲタしかいないんだな（笑）

そうか？非処女大好きの某ライターは見た目がキモオタだぜ？
エロゲオタなんてみんなキモイよ。

独占厨うぜぇんだよ！
なにがブラックリストだ！
笑わせんなｗｗｗ

このマイナートリ誰？

>>920

663 名前：変態見習い釣り師 ◆TuridaoM6o 投稿日：2007/09/22(土) 19:00:40 ID:RLlemZRg0
処女マンセー！非処女は汚物！
独占マンセー！非独占は地雷！
ドラマティックなんて流行るわけねぇだろうがｗ
メーカー自重しろｗ

>921　�d

なんだ釣りじゃなくて真性じゃん

スレの進み方SUGEEEEEEEEEEE

最近各方面で色々叩いてたのはこいつか
しかしほぼ10時間ぶっ続けでレスするとかどんだけヒマなんだよ・・・

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　　　　　　　　＿_,,,i‐ノ　　　　　l　　　　　　　　　　　　　 └―ｲ 　 ヽ　|
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　　　　　　　　　　　　　２００７年　９月２６日　糞スレにて

どうせめんどくさくなって釣りにしただけだろ
この真性独占野郎

こうして勝手に特定の属性のせいにして捏造されていくのでした

お前もそろそろ帰っとけ

催眠術２の作品スレが寝取られ云々で雰囲気が悪くなってる…
俺としては黒虹にとって、メインカードのひとつだから
催眠術２に入っていても、別にいいと思うんだけどな
ってかそんな事こだわる作品じゃなくね？

そもそも催眠術って1から寝取られが肝なんじゃなかったっけ

催眠術２はNTRが回避可か不可を気にするなら分かるが、有りか無しかで気にしちゃダメだろ

中途半端な萌えゲーに非処女やビッチヒロイン入れるようなメーカーで
大ヒット作品なんてないけどなｗ
まぁ空気読めない日陰組は細々やってろやｗ

>>929
MCスレ住人は血の気が多いと言うか
ジャンル上、独占厨がかなり入り込んでる気がする。
黒虹スレでも何度も大暴れしてるし、MC本スレも一度分裂させてる。

黒虹の話題の時点でNGだろあのスレじゃｗ

売り上げ云々とよく独占・処女厨は言うが、売り上げで属性の需要を語るのは
本来はエロゲを全く買わない人がすることで、俺らはできないこと

例えば２つのソフト、片方は独占・処女厨にNGありで、もう片方は無いもの
そして、購入者３万人のパイがあって、独占・処女厨が内１万人とする。
するとNGありのソフトは２万人のパイとなってパイに１万人の差がある
当然パイに対し同じ割合の売り上げでもNG無しに比べて少ない。
なのにパイを減らした張本人達がNGがあるソフトは売り上げが少ないから
需要が少ないと言う。

上手い説明が浮かばなかったがこういうこと

ジャンルは売り上げには有利な学園モノ。
絵柄もエロゲユーザーの中では万人受けするタイプ。
宣伝もそれなりにしている。

寝取られからスタートする成長物語（ドラマティック）を強調した
宣伝をしたゲーム（ここが重要！）が贔屓目にみても3000本も
売れなかった。


絶対数が圧倒的に少ない。
これだけで需要がないと説明つくだろ。
そもそもパイを減らすという事はライターのオナニー。
メーカーにとってもユーザーにとっても何の利益もない。

>>936
だからもう議論はいいよ。
お互いに何を言われたってそれぞれの主義主張が変わる訳じゃないのだから。
結論を言え。そして二度と来るな。

結論が出てるんだが認めてないのが今のおまいらなわけだが

催眠術2で騒いでる連中がうざい

黒虹の作品ってだけで寝取られを覚悟しないといけないのに村越いるなら寝取られ来るのなんて確実じゃねーか
そんなのも分からずに自分から踏んで騒ぐとか馬鹿じゃないのか

催眠術2の寝取られには期待してるぞ。
それには同意してやるｗ

議論ではなくて壊れたレコードだもんな。
カの人と変わらん

>>938
おまえは毎回何しに来てるんだよ？
｢私を見て｣って自らヲチされに来てるのか？

>>936
まぁ結論は出たな。
後はﾒｰｶｰが空気読むか読めないかの問題

空気とか（笑）

>>943
こんなスレで暴れるより、メーカーに｢空気読め｣ってメールを送れば？
おまえのここへの一回の書き込みをメール一通に換算すれば、
“空気読めてないメーカー”全部網羅できるだろw

まあ無視られるだけだろうけどなw
処女厨の一意見なんざ

○i○iやってるライターはリスト済みで〜す☆

>>947
で、何か行動起こしたの？
メールとか手書きの手紙とか

ここで書くと問題になりそうだから言わないｗ

>>949
今更ここの住人に罵られようが馬鹿にされようが、
動じるおまえじゃないだろw
さっさと書けよ

スクデイの最終回面白かったなぁ。
誠みたいになっちゃえ〜☆
おやすみ＾＾

とりあえずお昼にいくつかのメーカーのご意見フォームから
このスレの初代からこのスレまでをテキストにして送っといたよ
こういう人達がいますって

そんな長文読むわけないだろ常考。
せめてお互いの主張まとめたの送れよw

>>952
ていうか、お前さんはどっち側の人間なの？
それによって行動の意味合いが大きく変わってくるのだが。

まぁ確かにそれも考えた
でも主観入るとまずいし
途中でまとめてる人いたみたいだけど的外れだったし

言いたくないなら黙ってろ