エロゲ業界人の愚痴　その75

専ブラ推奨。


■前スレ
エロゲ業界人の愚痴　その74
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1185460509/

過去ログ倉庫
http://2.csx.jp/users/erog/guchi/index.html


---関連スレ---
エロゲ業界人の雑談 その8
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1174140483/
エロゲーのシナリオライターが語るスレ　4KB
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1185045290/
エロゲー制作者へ【再度】お願い
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1100017714/
エロゲ業界就職事情22
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1174821722/
業界関係者に質問しよう　その26
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1183119004/
エロゲ屋店員休憩所　2007/5〜
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1179871302/
エロゲの売り上げを語ろう 93
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1187134247/

前スレ集計結果

一位

真名：ニーチェ
ｸﾗｽ ：フィロソファー
宝具：滅神正典（ゴッドイズデッド）
あらゆる神性を”殺”す。

二位

真名：ニーチェ
ｸﾗｽ ：フィロソファー
宝具：滅神正典（ゴッドイズデッド）
あらゆる神性を”殺”す。

三位

真名：ニーチェ
ｸﾗｽ ：フィロソファー
宝具：滅神正典（ゴッドイズデッド）
あらゆる神性を”殺”す。

お前らは本当に何様なんだよｗ
神にでもなったつもりかｗ

1乙
このまま週末も荒れそうだな……

>>4
夏休みが終わるまで、アホ臭いｶｷｺﾐは即効
ｱﾎﾞﾝするのｵｽｽﾒ

６なら木村あやかとセックスできる

1000 名前：名無しさん＠初回限定[] 投稿日：2007/08/24(金) 10:45:30 ID:vpWHnEmq0
1000なら同人兼業のエロゲ業界人は死ぬ

ＰＣ壊れておれ涙目ｗｗｗ
使ってると急に落ちやがるｗ
メモリがどうとかいうエラーレポートが出るが、
同時にほかのエラーメッセージも出る。

ブルースクリーン怖ス(´･ω･`)

電灯にかさが見えるのでﾔﾊﾞｲと思って眼科に行ったら結膜炎だった。

前スレ凄いな…
ID赤いのが何人もいやがる…

ID赤いってなに？

つ専ブラ

AQUASTYLEのように、「バンダイにフザケンナって抗議食らったからイベント売りだけで細々やって行きますｗｗｗｗ
一億とか儲けすぎててサーセンｗｗｗ」って割り切れれば好いのにな！





勿論皮肉ですよ。

同人ですら1億儲けてるのにお前らときたら・・・

月13マン・・・

月13万とか生活保護とかわらねーな
何のためにやってるんだその仕事。
在日はお前と同じ額を毎日が日曜日状態でもらってるぞ。

同人ですら1億儲けてるのにお前らときたら・・・

こっちの業界に関わりだして数作品目だが
最近わかったのは思ったよりかは”エロゲ”ってジャンルは自由度少ないなぁと

ストーリーの構造枠が外的な要因とかである程度決められてるのが少々窮屈というか
たとえば声優を使う以上、最初から最後まで大量の名も無きキャラが絡むなんて話は物理的に無理なわけで
（それがいいか悪いかは別として）

む、ということは・・・
邦画とかが予算上、爆破アクションできないからそれのない話を作るってのと同じか

どこも一緒だねぇ
チラ裏ですまぬ
暑いんだ

>>18
自由度が低いってADVに限定すればだろ
エロゲにだって自由度の高いやつは微小だが
存在する

自由にやりたきゃ、それこそ、オリジナルの同人DLでゲームでも作ればいい

ハゲ出て来い。

ハゲって業界ワナビー君だっけ。

なんで愚痴に絡むんだ、このスレは・・・

>>18
そういうこというなら、エロゲであることの制限があったためにどんな
おもしろい企画が実現できなかったのかを聞かせてくれ。パクるから。

だから、どうして愚痴に絡むんだ、俺たちはOTZ。

>>18
もうちょっと前なら声無いかわりにライターのネームバリューで勝負ってのもあったんだけどね

文体や手口、主張の切り口から久しぶりに芸大が来てたようだな

テーノウだな

そもそもマトモに売れもしないクソゲーのくせに
声優使うとか意味がわかんねｗｗｗｗｗ

普通は売り上げが低いならそういう贅肉部分をカットして
採算分岐点を下げるべきでしょー！！！！！！！！！！！！

それなのに「声の入ってないゲームは売れないから」みたいな
お題目を唱えて、大した収益の出ないゲームにアホみたいな予算投じて
結局ろくな黒字が出ないもしくは赤字倒産とかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

何がしたいのかまったくわからねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

声入れないなら作らない方がマシだからな

Fate50万本
有象無象のゴミゲー2千本以下ｗ

声入れるメリットってなんじゃろーｗ

ＦａｔｅはＰＳ２版で声入れてる事をしらないのか？

エロゲーの話だったと記憶していたのだが

そもそもFateがPS2で声入りになったのは
有象無象のキモオタウンコメーカーが
身の丈わきまえずに声優使って
採算分岐点を上げて勝手に自滅してるのと違うだろ。

PC版は声なしでもバカ売れした。
家庭用への移植で声をつければ
PC版買ったやつも声目当てでさらに買う。

まったく違うね。
声を入れればいいというものではないだろう常識的に考えて。

>>30
お前は何と会話してるんだ？

俺も>>33に習ってＮＧっと。
しかしまだ暑いな、俺暑さダメなんだよな・・

まぁ君も業界人なら分ると思うが、声無しのゲームを売ってみる事だね。
フルカラーの時代にモノクロのゲーム売るようなもんだから。
それで売れるなら大したもんだよ。頑張れ。応援はしない。

>>33　すまん。

でも声売れても売れないんだろ？ｗ
だったら無駄な予算を組み込まない方が賢いだろｗ

最後の夏を頑張る蝉の様にwwwwwww

　　　　|　　　　　　　　　　
　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　|　　　　　 ∩ 　　ジャーッ ゴボゴボ・・・
＿＿ノ　　　　　 .| |　　　　　　　　　|　　＿
| |　　　　　　　　.| |　 　 　 　 　　./ ）ノ＼__ヽ
ヽ二二 ヽ -―- | |　　　 　 　 .／／|＼ノ（◎）
＿____／　／"￣| ヽ∧＿∧／／　.|
　　 /　 /　　　 /　（　；´Д｀） ￣￣＼
　　 |　 |／⌒ﾞ / 　　 　 ／　　　　　　 ＼
　 　.＼ヽ＿_ノ＿＿,,.／｡　ﾟ　 　 |＼ 　　.＼
　 　　 .＼＼::::::::::::::::: ＼＼　ﾟ .／　 ￣￣￣￣￣￣　　　　　　
　 　 　　 .＼＼::::::::::::::::: ＼＼ |　声優さんに声当ててもらえば売れるかも・・・　　　
　　　　　　　＼＼::::::::::::::::: ＼ .＼＿＿＿＿＿＿＿
　　 　　　　　　＼＼_:::::::::::＿） ）
　　 　　　 　 　 　 ヽ-二二-―'

　　　　|　　　　　　　　　　　　　|
　　　　|　　　　　　　　　ゴボゴポポポ・・・
　　　　|　　　　　　　　　　　　　|
＿＿ノ　　　　　　　　　　　　　 |　　　 ＿
| |　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　　ノ＼__ヽ
ヽ二二 ヽ -―- ､ 　 　∩　　　| 　 ＼ノ（◎）
＿____／　／"￣ヽヽ＿| |.＿＿|　　
　　 /　 /　_∧＿∧ l / /　 　　＼
　　 |　 |／（　；´Д｀）／ 　 　 　　　＼
　 　.＼ヽ∠＿_＿_／＼ﾟ ｡　　　　　　 ＼
　 　　 .＼＼::::::::::::::::: ＼＼.　 　 |＼　　　＼
　 　 　　 .＼＼::::::::::::::::: ＼＼ ／　 ￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　＼＼::::::::::::::::: ＼ |　なんて夢見たボクがバカでした・・・
　　 　　　　　　＼＼_:::::::::::＿）＼＿＿＿＿＿＿＿
　　 　　　 　 　 　 ヽ-二二-―'

○＜なんでロクに売れないのに声いれてわざわざ採算分岐点上げるの？バカなの？
●＜声を入れないと売れないんだよ、モノクロ画面でゲームを作って出すようなもの
○＜でも声入れてもロクに売れないんだろ？
●＜・・・・・・

AA荒らしは即通報、と。

声無しで三千本の商品が声有りで三千三百本売れるようになるなら入れた方がマシなんだよ。
入れた方が売れるのにそれをしない理由がないだろ

で、300本多く売れるようになるの？

声を抜いて落ちる売り上げは３００本くらいじゃ済まんだろうな。

>>43
でも制作費は格段に下がるので、絵師さえ良ければ益が出る

だれかトーカゲッタンの話でもしてやれば

声入れないと売れないとか
思い込み激しすぎるんだよ実際。
それで実際売れてるならいいけど
ほとんどのとこは大して売れてないわけで。
絵柄なんかに関してもそうだけど固定観念強すぎ。
そんなだからダメ。

贅沢したいなら売れるようになってからにすればいいのに。
そもそも商業でやるクオリティにすら達してない連中多すぎるし。

>>45
大物ぶらずにお前がしてみろよ、桃華月譚の話をｗ

しかし糞ゲーの上に声ないと今度は、フリーソフトで出せよこんなのｗｗｗとか言われるに違いない

街に出てもここに来ても思い込みだけのめちゃくちゃな設定で語りまくる
病人が踊っているように見えるんだ

疲れているのかな
もう寝ようか

>>48
まったくの正論じゃないか。
わざわざゴミゲーな上に声も入ってないようなものを
商業ベースで出す意味はなかろう。

【商業ソフトを作る】が優先順位の一番上に来てるからおかしいんだよ。
だからヘタレた自称ソフトブランドみたいな奴らが
事務所借りて粋がっては家賃払えなくてあっという間に消えていくんだよ。

はよ夏休み終われよ…

低能なマヌケ野郎が
RSKや戯画あたりから金借りて
「これでボクチンもオーガストみたいになるんでぶ」
とか頭の中にお星様輝かせてるから
売れるかどうかもわからないソフトに
ムダに声優使ったりカッコつけて事務所借りたりして
採算分岐点あげまくりの
贅肉だらけの制作活動するんだよな。

それで売れるならまだしも、大抵は売れずに消えていくからな。

見栄張るなっつーの。
甲斐性なしは実家に寄生して
安い自作マシンに割れフォトショとNスク（初期状態）で開発してろｗ

>51
夏休み終わってもニートは消えないよ

桃華月譚っの話ってこれか。

>なお、ゲームが未完成と思われる状態で発売されたり
>（ギガパッチ・ディスク同梱、および半年後のフル・ヴォイス化ディスク配布予定）、
>発売から4日で3回のパッチ配布など、メーカーの体質を疑う声が噴出している。

コレはFateのＰＳ版フルボイス化と本質的に同じ商法だろ。
こういうのを見て「ボイスないと売れないのか」みたいに
青息吐息のクソブランドが声優必須と考えるのは
どう考えても思い違いだな。
売れてるメーカーがソフトを2重にファンに売りつけるためには
フルボイス化商法は有効だろうが
だからってそもそもファンがいるのかいないのか
わからないようなブランドが声優雇ったからって同じように売れるわけではない。
しかもコストだけは確実に上昇する(苦笑）。

そもそもマトモに売れもしないクソゲーのくせに
声優使うとか意味がわかんねｗｗｗｗｗ

普通は売り上げが低いならそういう贅肉部分をカットして
採算分岐点を下げるべきでしょー！！！！！！！！！！！！

それなのに「声の入ってないゲームは売れないから」みたいな
お題目を唱えて、大した収益の出ないゲームにアホみたいな予算投じて
結局ろくな黒字が出ないもしくは赤字倒産とかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

何がしたいのかまったくわからねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

大物ぶらずにお前がしてみろよ、桃華月譚の話をｗ

まったくの正論じゃないか。
わざわざゴミゲーな上に声も入ってないようなものを
商業ベースで出す意味はなかろう。

【商業ソフトを作る】が優先順位の一番上に来てるからおかしいんだよ。
だからヘタレた自称ソフトブランドみたいな奴らが
事務所借りて粋がっては家賃払えなくてあっという間に消えていくんだよ。

うわ夏休み馬鹿にレス貰っちゃった
恥ずかしい

まあ桃華月譚の会社は、儲かるかもしれないが
信用を失うバカな行動をしたというのは確かだなｗ

そこいくとタイプムーンは賢い。
【他のプラットフォームに移植する際のグレードアップ】ならば
顧客は比較的受け入れやすいからな。
同じプラットフォームで声なし（パートボイス）発売後
フルボイス版を出すとか
先行版を買った客からすれば
ナメてるとしか解釈されないだろう。

なんにせよ採算分岐点を越えるか超えないかの
クソゲーしか作れないクソゲーブランド（笑）には
何の関係もない話だな、うはｗｗｗｗｗ

見栄張るなっつーの。
甲斐性なしは実家に寄生して
安い自作マシンに割れフォトショとNスク（初期状態）で開発してろｗ

愚痴吐けないなら用ないしもう消えるわ
おまいら乙
いつかどこかで

なんにせよ採算分岐点を越えるか超えないかの
クソゲーしか作れないクソゲーブランド（笑）には
何の関係もない話だな、うはｗｗｗｗｗ

夏休みだけあって、keD1BZmT0の糸に
業界人面した奴等が良い具合に食いついてるなｗ

keD1BZmT0無双頑張れｗｗｗ

(´ー`)y─┛~~夏だねぇ

本日の推奨ＮＧＩＤ：
nmeouR8R0
keD1BZmT0

1時間放置されて自演か

1時間放置されて自演か

>>21
何で呼ばれたんだろう…。

つか今更エロゲのフルボイスがどうこうとかの話題って古過ぎないか…。
PS2版でフルボイスとかならKANONとかAIRの方が既に通った道だし何を
喚いているのか良く分からない。

フルボイスどうこうなんて業界人ならもう結論が出てる話なのにねえ
同人君はそれより逮捕されないように気をつけな

10分しか放置されてないけど自演です

　　　　　　〉.￣ヽｰニ_)
　　　　　 /ｰ- ＿＿....!
　　　 ／│　　　　　　 >‐- ､ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　<　　 ヽー----- '"　 ／ 　|　　ミヨリはとんでもないものを盗んでいきました
　　 `ー- ....＿＿＿_....ィi 　＜
　　　　{^:| く.(　・」 l・ ﾉ|/ 　　　|　　我々の２億円です
　　　　l.h| r'　"^.　l.^" 〉i　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
__,.─／ヽ| |　　 `ー'　 |l＼─,　　　　
　 ／　　 | |∠ﾆ三i三i>lゞ ＼ ~^ヽ　
　＼　　　~V 　 　　　　 〉　　 > 〈　　
　　＿＞　　ヽ.........へ- '　 ／　　|　

http://jp.youtube.com/watch?v=OzI4Yh7Pe2c

10分しか放置されてないけど自演です

hageって
２ちゃんのアニメ板のスレ荒らしてるやつと同一人物？

コピペで煽ってるつもりなのかね。子供だわ〜

うわ夏休み馬鹿にレス貰っちゃった
恥ずかしい

>>73
最近アニメ板にはゼノグラスレとドージンワークスレくらいしか行った事無いがね。
一行コピペ野郎なら俺じゃない。

鳩野比奈 48歳 1958年11月10日
美都いずみ 47歳 1960年1月25日
北都南 40歳 1967年2月15日
長崎みなみ 37歳 1969年11月9日
まきいづみ 36歳 1971年5月10日
大野まりな 35歳 1972年4月5日
海原エレナ 34歳 1973年4月21日
乃田あす実 33歳 1973年9月12日
鷹月さくら 33歳 1974年3月29日
倖月美和 32歳 1975年3月6日
友永朱音 31歳 1975年12月2日
木村あやか 29歳 1978年6月5日







('A`)

木村あやかの方が俺より数日上か・・・・

うたらじスレ荒らしてるのもhageだったな
荒らしの共有HNなのか？ｗ

鳥も付けないでコテハン荒らしとかｗ

>>79
俺がうたらじアンチ？ご冗談を。
柚姉の握手会にも行ったし公開録音にも行った。
1〜12回の信者で100回以上ループしてるし。
コミケも全部音泉に並んで地獄を体験してるしｗ

ただ、中盤からは視聴するのも苦痛な時期があっただけで、そこを正直に
言っただけだが。批判＝アンチにしか結び付けられない輩に理解してもらおうとは思わんがね。

他の奴が出てきた時だけ鳥つけてるよｗまぁ、そんな奴はたまにしかいないがね。
日曜の昼に暇すぎだな俺。消えるわ。

業界人なんだろうか。

脳内業界人と見た。

腸内業界人

あー、
やっぱ同一人物なのか。

>84
プロバイオティクスな連中？

すでにｱﾎﾞﾝ設定してるからどうでもいい。

PとかDとギスギスしながら、なんとか形になったもんが
発売初日にみるみる価格が下がると、アンナでも頑張ってるからへこむよねーって愚痴。
そして、反省はしないんだよな・・・

>>77
同年代の多いな
就職氷河期〜超氷河期を耐え抜いたﾅｶｰﾏって感じ。

>>85
わざわざあっちのスレに書き込むなよ。
このスレに書き込んだのもログを見りゃ分かるが、呼ばれた？からだし、
今はこれ以書くつもりはねーって。
つか、何で俺に突っかかってくる奴はこう空気の読めない奴ばっかんだか…。

まぁ、理由は分かるんだがね。

>>86
そんな有益な奴等に腸内業界人を
掃除してもらいたい。

腸内業界人環境は

常に善玉を補給し続けないと、たちまち悪玉優位の環境に傾いてしまう、と言われています

>>90
あぼーんしたいから名前入れて書き込んでくれ、脳内君。

荒らしは構ってちゃんなんだからそんなことするわけないだろ

もう書き込まないって言ってる奴にいつまで拘ってるんだよ。
このスレにユーザーが多いのは今に始まった事じゃないし。

見ててウザイから
>>93-94
は業界人である証を見せるように。

そして俺はユーザーｗｗｗサーセンｗｗｗ＾＾

>>93-04もユーザー様なら笑うしかないよね。

>>93-94ｗｗｗ
間違えたｗｗｗ

俺が寝るまでに脳内業界人じゃない事を見せてくれよｗｗｗ
ネトゲしてくるわｗｗｗ＼（＾▽＾）／

そして俺はユーザーｗｗｗサーセンｗｗｗ＾＾

結局脳内業界人が脳内業界人とやらを叩いてるのかよｗ
そりゃクソスレにもなるわｗｗｗｗ

業界人だけど、ユーザーと大した違いはない気がする。
むしろコアなオタクよりよっぽどエロゲのことなど分らん。

俺は仕事だから資料としてチェックはするが正直エロゲなんてどうでもいい

業界人だけど、枕に「業界人だけど」なんて付ける人は信用できません

>>102
そんなくだらない事を気にするような奴こそ信用できねー。

脳内とかの認定は、どうでもよくねーｗ　だから何？

糞みたいなユザーに支えられていることをお忘れなくｗ　勘違いするなよ！！

ちゃんと金払って買ってくれるのがユーザーで
P2Pで落として文句垂れるのは盗賊な。

夏場のイベントはサウナみたいな暑さでホントに辛い(>_<)

>>104
ｳｻﾞ(゜�凵K)ﾍﾟｯ

>>106
だから何？

昼寝から起きたら、部屋の中のあらゆる物が自分の身体より熱くなっててびびった。
扇風機は回してたのに……。

暑い、ガソリン高い｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

電車通勤じゃなくてある程度の距離を移動するには、こいつが一番なのだが
いかんせん燃料代が・・・・・この業界安月給だし＿|￣|○

夏は暑いし、雨にぬれるけど経済的だからなぁ、車検ないし
遅刻寸前なら高速使えるし、帰りの時間が遅くても帰れるのもメリット

>>109

たぶん２輪の話をしてるんだろうなぁという事はなんとなくわかった

>109
ちょっと運転ミスると超先生が待ってるぞ？

会社の無駄にバイク話する原付免許しかないオタカモフラージュ先輩ウザイ。
明日死ねばいいのに。

>>112
話を合せてくれるやさしい先輩とみたが・・・

原付だってバイクだしな。そのくらい許してやれや

>>112
お前も日本語の不自由なウザい後輩と思われてるだろうな
明日死んだら？

わざわざオタカモフラージュする必要なんて、エロゲ会社じゃ意味無いから、
ユーザー様と見たｗ

いやー全くここは厨の宝庫ですねｗ
hageがマトモに見えてくる不思議ｗ

こっちがあくまでサービス？で+αのことを今までやってたのに
ボケDが調子に乗って、こっちがそれをやるのを大前提で無茶な指示出してくるようになった。
死ねばいいのに

>117
せっかく1つ上になれるチャンスなのに。

>>117
ギャラ上げ交渉すりゃおｋ。
断られたとしても作業量は減る。
既に物理的に無理な量だったら、ギャラアップの他に縁切りをほのめかせておけ。
その手の奴はまず反省しないから、今回乗り切ってもすぐに忘れて無理難題を押しつけてくる。
長く付き合うだけ損するよ。

>>119
同意。さっさと縁切るにかぎるよ
そういうボケを飼ってるメーカーは
代表者がそのボケに喰い物にされてる事が多い。

ユーザーいっぱい釣れました＾＾

>>121
せめて同じIDでやんな。

117=ボケD

>>122
つまり自演ですけどね、サーセンｗｗ
ってことだろｗ

ハゲさんは、リアルにハゲてますか？

>>125
それ見て思い出したけど
今日、会社でNHKのドラマ見てるって言ったら、ヘンな顔された。
録画してたやつを始めて見たけど、すっげー面白かったんだが、漏れだけ？

タイトルにハゲは付いてるけどハゲは出てこないが。

今日中に終わらせようと思ってたのに、あとちょっとって所でいきなり落ちた・・・。
ほん怖見ながら作業してたんで、ちょいびびった。

>>126
どんどハゲ？

>>128
ハゲたか

徹夜を重ねて３ヶ月でやった作業を
「この前３ヶ月で出来たんだから、次は２ヶ月半で出来るよな」
とか、平気でDが言うんだ。
んで、次は２ヶ月に……
脳みそ猿並で困るよ。

やべ、冬コミの申し込み今日までだった

>>130
その理屈で行くと、最後には1秒を切るな。

パ単独トップの１０完投に同トップタイとなる３度目の完封で自己最多タイの１２勝。
さらに１２年ぶりの２試合連続１―０勝利を演出したダルビッシュだが、試合後は
赤面しっ放しだった。

ベンチ裏での会見で最愛の人、サエコの話題に変わった時だ。
「なかなか会えないのでは？」との質問に「全然会ってますよ。毎日会ってる。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~
ご飯食べて一緒に寝て…」。そう言い残すと、タオルで顔を隠しながら一目散に
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ロッカーへ消えた。
サエコは現在、北海道内で映画の撮影中、互いの仕事の合間を縫って順調に
愛をはぐくんでいる。札幌市内でのデート中に一部写真週刊誌に２ショットを
激写されたが「普通に歩いていますからね」と堂々としたもの。
それより２３日から１０日間、遠征で札幌を離れることに「体調のこともあるし
心配ですよね」。その顔は妊娠中の妻を心配する夫のものだった。

差し入れとして２リットル入り１本１２６０円もするミネラルウオーター「銀河水」が
５０本以上、札幌市内の合宿所に到着した。発売元の野口総合研究所は効能に
ついて「飲み続けると脳波が安定し、精神的にリラックスした状態を保つことができる。
スポーツ選手が飲むのには適している」と説明した。

この日、サエコは仕事の都合で観戦できなかったが、最後まで投げ切ったのは愛の力。
９回２死満塁のピンチも切り抜け、お立ち台では「（サエコの存在は）励みになる。
（ピンチは）わざとです」と笑いを誘った。チームも連勝でクライマックスシリーズ
進出マジックは２４に。公私ともに充実のエースがいる限り日本ハムの連覇は盤石だ。

ソースはhttp://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2007/08/23/06.html
画像はこちらで
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2007/08/23/images/KFullNormal20070823098_l.jpg
http://hochi.yomiuri.co.jp/photo/20070823-443194-1-L.jpg

>>125
長髪です川;´д｀)

>>131
国家試験ですらweb申し込みOKなんだからコミケもweb申し込みOKにしてもらいたいぜ…。
と言う俺は昨日ギリギリで国家試験申し込みましたorz

web申し込みできるんじゃないのか

国の試験とｦﾀｸの祭を一緒にされてもな・・・

webの締切が28だろ。

いや、申し込みセット買わなきゃダメじゃん。
ついつい買いそびれて気付いたらもう間に合わないんだよな…。
申し込みセットの経費分、カードでついでに決済できるようにして欲しいよな。
国家試験は必要事項書いたらカードで試験の代金払うなりコンビニで払うなりして終了だから。
やべぇ、超ギリギリｗって時でもなんとかなるから。

731 名前： 名無したちの午後 [sage] 投稿日： 2007/08/29(水) 12:41:39 ID:fiFT8A660
>>726
後の関連グッズや世界規模で売るのを見据えて
タダで世界規模で宣伝出来る点を見て黙認してる場合が有るからな
エロゲーだと移植、グッズ販売、アニメ化狙いとか後の売り上げと宣伝兼ねて放置してるし
エロゲーはどんな形でも話題になった方が最終的な利益になるから


734 名前： 名無したちの午後 [sage] 投稿日： 2007/08/29(水) 13:18:31 ID:AYs/fmxG0
またお前か、巣に帰れ
ttp://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/download/1187964206/
こうやって構うから来るんだろうけどさ

735 名前： 名無したちの午後 [sage] 投稿日： 2007/08/29(水) 13:21:46 ID:QodYzyLj0
このスレ的にはｎｙやyoutubeはメーカーのためになって良し、ということでおｋ？

736 名前： 名無したちの午後 [sage] 投稿日： 2007/08/29(水) 13:25:05 ID:AYs/fmxG0
>>732
弱小メーカーはな
そんな先の無い連中は同じ物ばかり作って固定信者相手にしてれば良い

にしても嫌Ｐ２Ｐの連中はウザいな。ダウソ板だけで言ってオナってろ

国家試験の必要事項は紙に書かなくてよくなったんだっけ

モノによるけどね。司法試験とか医師国家試験とかの堅いのはまだ書類申請だけど、
資格試験のあまりお堅くないものはwebでOK。
28日っていうと、web･ソフトウェア系だな。

夏休みも終わりだからだろうか
急に書き込みが元のペースに戻ったな

みんな宿題に忙しいんだろうな。

エロゲプレイ動画配信ってどう考えても著作権侵害だよな
なんで実況スレのやつらは自分たちが犯罪を犯しているってのを認識しないんだろう
動画や画像をアップロードしてないって、ゲーム本体の内容そのものをまるっと
配信してるのは事実だろ
ゲームって画像だけじゃなくて、音声や音楽、SEや演出などが一体となって
プレイヤーを楽しませるものだから、画像や音だけをアップするより
たちが悪いってことに気づけ
あとストリーミング動画なんぞなんぼでも保存できるので、プレイ動画をアップロードしている
のとなんらかわりない。しかも保存するやつに限って無限配布したがる
しかもゲームの一部ならまだしも、EDまでネタバレ全開で販促活動とかわらかすな
動画を見てゲームを買う人がいるから販促だって、頭悪い言い訳だよ
すでにそのゲームを金出して買った人がどう思うかとか考えないんだろうな
しかも奴らは「俺はこのゲームを買ったが、配信されてるのはなんとも思わない」
とかいいだすんだろう。逆に思う人100％いる事実を思い切り無視してな。
しかも逆に思う人の方が多数であることを絶対認めない。
つーか実況板とか無くなっても一向にかまわんのだが・・・

こうしてこの業界は衰退していくのだな

>>141
司法試験もＷｅｂでＯＫになったはず

後から郵送しなければならんものが多いからあんまり意味が無かったらしいけどｗ

>>144
ニコのならエロないから欲しい人は買うんじゃね
あと見てるだけとかつまんないから、そんな需要ないんじゃ
ねーかなぁ、あげてる人居るけども

そろそろ夏も終わるんで僕たちの愚痴スレを返してください

じゃあ芸大の話でもするか

キチガイ召還すんなよｗ

他人の愚痴に絡む奴は素人

作品作品ってオナヌーしてるDがうぜぇ。
大体、おまえさん口出し以外何もしてないだろっと。
基本的なスキルもゼロだし。
Dってさ、イメージ的には何でも浅く広くこなせるヤツがなるイメージなんだけど、実際違うよね。　何もできないからDになるパターン多いｗ
作品作品ってさも大層な物作りしてるつもりみたいですが、こちとら射精産業ですよっと。(別に射精産業馬鹿にしてるつもりでない。別畑だが甲斐正明作品とか好きだし。)
後ユーザーうぜぇｗｗｗｗ地雷地雷うるせぇよ、と。
風俗行って婆出てきたようなもんだろｗｗｗ地雷って。
そんなことで一々騒ぐなと。

支離滅裂すまん。

ユーザーだけど、地雷メーカーは許せん
騙し売りができないように、CG枚数とかシチュ数などパケに書くようにすればいいのに

もう愚痴たれるのも疲れたので、この業界止めます。
再就職先の、DSソフト開発ってこの業界と比べてどうなんだろう。

>>153
いまどきそんな数字で分かるような地雷なんてないだろ。

2007年
一羽のハゲタカが業界に舞い降りる

この腐った業界を
買いたたく
買いたたく
買いたたく


腐った経営者には任せられない。
アラン、先ずは業界最大手から買収するぞ。

未完成品やバグだらけのものは言うに及ばず地雷。
ヒロインが非処女とか、EDが気に食わないものも地雷。
定番の設定や展開には「ありきたり」「パクリ」と、これまた地雷扱い。
意外性のあるものに関しては「超展開」「奇を衒い過ぎ」でやっぱり地雷扱い。

つまりアレだな。
買った人間全員が諸手を上げて喜ぶようなものでもない限り、地雷って評価はついて回るってこった。




ンなもんできるわけねーだろ、ボケ。

おチンチン地雷。

>>157
主人公がガマガエルの上に乗るのも地雷

ユーザーだけど超展開エロゲは地雷じゃなくても馬鹿らしくて評価しようがないと思う。
あげくにそれがシナリオ重視とか。エロゲのこういうとこが嫌

スレタイも読めないユーザー様が嫌だって愚痴

>>159
節子、それ地雷ちゃう！　ジライヤ！

超展開しかできないうちのシナリオライターの力量に愚痴

>>163
もしやワールド・・・

>144
あー、あれを見たのか。いくらなんでもあれはないよな。
わざわざ挑発しやがってまあ。

>>156
つ　ttp://www.nhk.or.jp/hagetaka/cast/washizu.html

仕事が終わらねぇ……夏休みの宿題みたいだorz

>>154
開発費もあんまかからないし、まかり間違ったらnintendogsみたいに1000万本売れる可能性もある
夢のある職場だと思いますよ。

コンシューマーでも別に関係無いけどな
環境悪い所もあれば、人間関係のややこしい所もあるし
運と適応力しだい

今フリーで仕事してて、知り合いからうちに来ない？　ってオファー受けて話聞いてたんだけど
一切保険関連が無いって言われたんだけど
厚生年金、社会保険はともかく雇用保険も無いってどういうことだ
株式会社で社員30人以上もいるのに、そんな会社まだあるんだな…

>>170
年金とか保険はいいとして、雇用保険ないのはキツイよなぁ

俺も内勤だけど保険はなんもないな。これってアルバイト以下だよなと常々思う。

>>170
それ会社所属になる意味あるのか？
そのままフリーで仕事した方がいいんジャマイカ

>>171
いや、年金も保険もあれば嬉しいよｗ
年金や保険無いのに、各種保険ある会社と比べても手取り額が同じ会社が多い
各種保険ない場合は、その分手取り多くしてくれないと割に合わない
雇用保険無いのはちょっと厳しすぎるよね…

>>172
まだあるんだやっぱり…
最近保険関係しっかりした会社増えてきたと思っていたんだが…

>>173
安定して毎月金入る生活も魅力的だけど、やっぱり今より稼げないから断った
保険関係がしっかりしてれば考えたんだけどね…
会社勤めの頃はフリーに憧れ、フリーになったら会社勤めが恋しくなる駄目な俺ｗ

あんまりレスばかりしてると怒られそうだからもう消えるﾉｼ

雇用保険・・・ああ、あれか。噂に聞いたことはある。。。



('A`)

就職スレ落ちたのか

あのスレがあるとワナビを誘導できて便利なんだけどな

誰か就職スレ立て直し頼む
とりあえず俺は携帯からなんで無理なんだ

>>176
知っているのか雷電？！

STG

>>170
非上場の株式会社なんて有限会社と大してかわらねーよ。
どうせ一族で株握ってるパターンか立ち上げ時のメンバーで株握ってて
社員には一切取得する権利ないし。

雇用保険すらない会社まだ結構あるんだな






( 'A`)人('A` )ﾅｶｰﾏ

雇用保険ないって、クビになったり辞めたりしたとき失業保険一切もらえないってこと？

>>184
その通りでございます

まぁ殆どの人は次の見つけてから辞める人多いから
あんま問題になってないけど、困るよなぁ・・・。

雇用保険って雇う側の義務なんだってどっかで読んだけどねー

�d
（´・ω・） ｶﾜｲｿｽ

>>186
年金と健康保険は義務だが罰則なし。未加入は珍しくない。国民年金と国民健康保険あるしね。
労働保険と雇用保険は義務で罰則あり。未加入のところはかなりやヴぁい。

>>186
そういう時の為に無限の試用期間という大技があってな。

>>189
試用期間が終った途端首とかｗ
要するに安い給料でこき使いたいだけ。

偽装請負で幹部含め全員契約社員とか日常茶飯事だからな

>>188
労働保険って？と思って調べたら労災保険のことか。
正社員だけど、うちの会社なんも保険ねーやｗ

これってどこかにチクったら行政から指導がいったりとかしないのかな？

俺の知り合いは退職と同時に労働基準法のチクリいれてた。
会社は大変な事になったそうな。

口で常用雇用と言っておいて雇用保険での区分が短期雇用とか

保険ないのって、一般的には正社員って言わないんじゃないか？

正社員でも契約社員でも保険加入は必須。
だけど「実質は社員だけど、会社的には外注扱いにしてしまう」ということを
している所があるのだな。
そうすれば保険加入は必須ではなくなる。
つまり外注が会社に詰めているってことだな。

このへん契約がいい加減なこの業界ならではの話。
だけど労基局にバレたら当然ヤバいけどね。

この業界どころか、一部上場企業ですらやってるじゃん。

ウチもなんも保険ないなｗ
金なくて国保も持ってないから大病したら終わるぜ

ウチは保険整ってるぜって書き込みが１件もないのな。

前務めてたトコは保険完備してたけど、あっさり潰れましたorz

もうアリスに行くしかない

>>198
国保だけは入ろうぜ…

>>197
しかも経済界のドンがなｗ

>>199
この業界ではないが、羽田にある某社は全部入ってたよ
雇用保険も、社会保険も、年金も。
給与から退職金の積み立ても引かれてたし

＞給与から退職金の積み立ても引かれてたし

いやちょっと待った

>>204
それが普通の会社なんだが。
本来あるはずのものが無いから話題になってんだろ。

あ、退職金は別な。
最近じゃデフォルトで無い会社も増えてるらしい。

つーか積み立て……？

会社経営の知識とか、会社のこと分かってない奴が起業しちゃうのと
各種保険に入ると会社の負担増えるから、社員増えてから保険に入りたがらない

保険が無い＝社長が社員のことを考えてない、金儲けしか興味ない。と俺は思ってる

>>208
社員からすると、そう見えるんだろうけど、会社に保険が無いって事は、
社長も国保って事なんだよ。

会社が零細で経営的にかつかつのうちは仕方ないんじゃないかな？
一発当てたにもかかわらず保険無しなら、それは会社としてダメダメだと思うけどさ。
とりあえず、一発当てるまで頑張ろうぜｗ

>205
それは普通。

>>208
楽天とかライブドアみたいな企業が増えたからね。

>>210
外部積み立ても増えてるようだぞ。
中小企業は特に。

うちは保険完備してるぜ！

>>212
実際の退職金は、自分が積み立てた分+会社が積み立てた分
それが明細に出るか出ないかの違いだと思ってるんだが

退職金が出る会社ってすぐ特定出来そうなほど少ないと思うけどｗ

退職金出るメーカー
北のＴ社はＨＰに書いているのは最近見た。
ア○スは入っているのかなぁＨＰには書いていないが
羽田にある某社ってどこ？

>>216

この業界じゃないということはセ○じゃないのかな

>>217
セタ？

>>216
そんなとこにあるゲーム会社はｿﾆｯｸのとこくらいだ

任天堂と一時はゲーム業界の覇権を競ってた様な大企業がないわけはないわなｗ
今は絶好調だし給料もいいらしいぞ。

”らしいぞ”

NHKの取材で彼らが語ってた所によればねｗ

労働保険について知らない奴が多いな
結論から言えば、たとえ事業者が払うもの払ってなくても労災保険や失業保障は貰えるよ
なんたって、一名以上の従業員を雇用する事業者の「義務」だからね
貰いたかったら給与明細とか持って労基（労災保険）なりハロワ(雇用保険）なり行って
事情を説明すればいいんだよ
そしたら役所がとりあえず立て替えて払ってくれることになってる
事業者はその後「過去に遡って」未払い分を取り立てられた挙句、ついでに罰金も
取られるから、恨みをはらすいい機会にもなるぞ

>222
ゲーム一台作れば50万円で売れるような業界に行ってしまったからね。
そりゃ大手ゲームメーカーはドコモ下請けになるわな。

>>223
へー、初めて知った
けど特別恨みが無い場合は、逆に恨まれそうで怖いなｗ

自己都合での退職扱いなのかどうか
働き出してから一年以上（法律変わった筈）勤務していたか、も重要ね

>>223
労災の場合は特にね。
労災発生時に労災保険に未加入の場合だと、後日事業者にその請求が行く。
故意に未加入だった場合は、全額分の請求が行くことになった（これ、今年に改正された）

ちなみに労災隠しが発覚した場合、事業停止命令、業務停止命令などの行政処分が降りる。
グッドウィルやクリスタル、フルキャストはそれで会社が傾くくらいダメージを受けてる

しかも経済界のドンがなｗ

いい加減スレ違い、似非業界人は巣に帰れ
んな当たり前の事いつまでも引っ張らず
愚痴れ

むしろ小さいところは雇用保険がないほうが正直でいいと思うよ。

雇用保険料や厚生年金と称して天引きして、その実まったくお上に払っていない
って会社が多いと今回の社保庁騒動でわかったわけだし。

でも参考になったよ

火消しが入ったか、あまり触れられたくない人もいるんだろうな。

火消しってｗ何の火が？

スレ違いの話題にスレ違いだと言うのを
火消しと表現するのか

イヤ〜ン
人並みに生きてみたい。
保険は贅沢ｗ

生きててつらい・・・どうすれば・・・・
http://questionbox.msn.co.jp/qa3281560.html

質問者：lovepiano 生きていて辛いです。
いったいどうすればいいのでしょうか？
失恋の後遺症もあるかもしれません。
でも今現在、仕事が出来ないのが何よりも辛いです。
社会人5年目、転職1年目ですが、全く仕事に貢献できません。
インターンの学生がやっていることすら理解できません。

打ち合わせの資料を作っても先輩に全て作り直されたり、
今自分のやっている仕事が次にどうつながるか、全体感が見えなかったり、とはいえ、目の前の仕事を完璧にこなせるかというとそうでもない。
全く持って自分は仕事できないんだなあ・・・、と思うばかりです。

生きていくのが辛くなりました。
どうすれば乗り越えられるんでしょうか？
成長とはこんなに苦しいものでしょうか？
楽しく働いている人たちを見るにつけ、すごいな、仕事できるんだろうな、うらやましいな。と思うばかりです。
恥や挑戦を繰り返して人は成長する、といわれたのですが、恥をかく挑戦以前の問題で基本が出来ていない（資料の全修正をさてしまう、など）野ではないかと思うのです。

今は現状が辛くて仕方がありません。
皆さん、働く中で同じような経験をされているのでしょうか？
皆さんの経験談、乗り越え方などを
教えてください。

よろしくお願いします。

・スレチの話題をいつまでも引っ張り、指摘されると火病
・わけわからんモノをコピペする

この辺も芸大なのか？

保険関連の話をして欲しくない経営者かもしれんぞｗ

保険はいいから、残業代や時間外手当をちゃんと払え。
それすらできない分際で経営者ヅラしてんじゃねえ。

>>236
何年やってようが資料の全修正なんて普通にある話だろ。
最近のゆとりはいちいちこんなことでヘコむのか？

経営者ヅラしてんじゃねえ！！　してんじゃねえぇぇぇぇ！！！！！

お前の所の経営者、ヅラなのか

正直雇用保険すらない会社が多すぎるという
壮大な愚痴だと思うんだが

>>240
インターンの学生に出来てる事すらできないらしいし、若年性痴呆なんじゃね？
はっきり言って、生活保護でも貰って暮らした方がいいかもな。

それか単純労働のバイトでもするか。

中途に教育なんてしないし、もし前職が派遣なら、
徹底的に教育された学生にかなわなくても仕方がないよ
まだ一年生なんだし

ま うちにゃ大卒もすくなきゃ一般的な新人教育もないがな

学歴も年も関係ないよ。
仕事出来るやつは出来るし、出来ないやつは出来ない。
有名四大出たぜってやつと専門卒のやつ一人づつ取って、四大の方が（仕事上の意味で）バカだった。
出身は日本ってことだけ確認出来ていればいいよ、と最近思う。

何万、何十万のサンプルのうち1例だけ取り上げてそう結論づけるのもどうか。

専門卒は使えないとか意見をコロコロ変えますね？

>>246
甘い。
出身が日本なのに日本語が使えない・通じないという奴もいる。
中途半端に欧米かぶれで、都合が悪くなると「外国暮らしが長かった」とか
「俺の考えは欧米式だから」とほざくようなのが。
長いったって留学してたってだけで、せいぜい3〜4年程度の癖にな。

>>223

　 　　　　 |
　 　＼　　__　　／
　 　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　 　　　　|ミ|
　 　 ／ 　｀´　 ＼
　　　　　('A`)
　　　　　ノヽノヽ
　　　　　　　くく

そうか！だからうちは給料明細が出ないのか！

>>249
おまｗｗ
そこまで悲観しなきゃなんないのか。大変だな。
でも言ってることはわかるよ。
まーＤＱＮに国境も学歴も関係ないって事だな。

まともに自分の意見も言えないくせに他人の言う事には耳を貸さない奴が
真のDQNだなーと思う。

他人の言う事をハイハイ聞く様な奴や、自分なりの意見を持って他人の意見に対立する奴なら
掬いようがあるよ。

うちの会社は、絵買いで成立しています
ライターを募集しても、なぜかきません。急募って記載してるのに
しょうがないので、二年間今いるライターに書いています

絵買いメーカーと言われたくない・・・・・
デバック期間を十分設けて、大きなバグもなく発売してるのに・・・・・・
なぜかライターの外注も断れるし・・・・・

愚痴を言い出したら一時間は言える自信がある

絵買いして貰えるほどの原画家と是非組みたい俺に声をかけてください

募集要項におかしな項目があるとか？
絵買いで成立してるようなメーカーだったら普通に応募くると思うんだけどな。
つか、俺も応募したいし。
もし応募方法が書類送付だったら、メールでの応募を受け付けるだけでかなり変わると思うよ。

誤字が多いとか突っ込んだほうがいいんだろうか？
募集要項はまともな文章だと思うけど、不安は覚えるな。

もしいいライターが来たら今居る人は……

>>253

・・・・GJ?

孤島だから？

それは人のエゴだよ！

うちのライターは超展開が大好き。むしろそれしかかけないっぽい＼(＾o＾)／

経営者に文句あるならやめりゃぁいいんだよな。

それでも我慢して働くからどんどん付け上がって環境が悪くなるんじゃん。

ＴＶのスタッフとかは人あつかいされないらしいけど、
金はどんどんたまるらしいな。使う暇もないし。

だけど上に行けるのは一握りらしいし、ある意味こっちよりも大変かもって思った。

知り合いにライター目指すの諦めて週刊誌の記者になったのがいるが
外注でのんびりやってる俺とは比べ物にならんぐらい激務みたいだな

＞学歴も年も関係ないよ。
＞仕事出来るやつは出来るし、出来ないやつは出来ない。

低学歴のヤツに限ってこれ言うよな。

ぶっちゃけていうと確率の問題。
中卒よりは高卒、高卒よりは大卒の方が使える確率が高いというだけ。
無論大卒でも使えないヤツはいる。
が、高卒で使えないヤツの方が圧倒的に多い。
中卒なんて（ｒｙ

また芸大の学歴ヘイトか

って愚痴

スレの流れ戻らんな。毎日夏休みな奴がずっと貼り付いてんのか……

大卒の問題：頭が固い、理屈が通じない、人の言うことを聞かない。
高卒の問題：知識が無い。

どちらも新卒ではなく中途採用なら特に問題にならない。（そうじゃないケースも多いが）

ただ、最近の高卒大卒にせよ、応募書類の書き方をどうにかしてくれ。
御中・様・拝啓敬具等々・・
いまどきの就職指導は何も教えないのか？

画には自信のある某メーカーさんに新人ライターが来ない理由
・その会社or絵描きさんに妙な噂が流れている
・コミケ等で出会っても、勧誘に強引さが足りない
・そもそもサイト上で募集が目立たない

( ´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )

　外注に断られるってことはこういう可能性もあるぞ
　・会社の提示してるギャラが一般的な相場より安い
　・待機期間や拘束期間がやたら長い
　・指示や要望などがあいまいすぎる
　・作業範囲が明確でなく、料金外の仕事も要求される
　　（そしてその部分は当然のようにノーギャラ）
　・発注から納品期日までのスパンが超短期

　新人の応募が来やすいのはコンシューマ移植されるとか
テレビアニメの原作になるとかそういうようなタイトルつくるメーカーじゃないかと思う

>>264
それ、結局学歴なんて単なる確率の目安でしかなくて
仕事出来るやつは出来るし、出来ないやつは出来ない
って事を裏付けてるだけのような…

グラフィックチーフの指摘が日によって１８０度変わるのはなんとかならんものか

>>268
会社はわかるが絵描きに妙な噂が流れているなんてことあんのか？
トレサー以外思い当たらんし、トレサー囲ってて画に自信あるメーカーも知らん

>>273
＞トレサー以外思い当たらんし、

だから駄目なんだよ…

>>271
裏付けるもなにも、その通り。
264は期待値の話をしているだけ。誰だってリターンが同等なら当たりが1%の
くじより、20%のくじを引きたい。

直接関係ないが、最近、日本語が理解できない奴が多くて困らねえ？
あれはおっちょこちょいなのかな・・・それとも本当に読解力がないのか？
もちろん説明が悪いという可能性もあるが。

>>275
一言多いから誤解を招くって場合もある。
日本語って難しいから、出来るつもりで出来てないなんてのはザラ。
人を疑う前に自分を疑う癖をつけといたほうがいい。

ちなみにその学歴による期待値ってのよりも、実績を含む業界歴や社会人経験の長さ、面接での印象のほうが圧倒的に優先順位は高いぞ。
それら全てが同等という条件で比べないと、あんま意味はない。

要するに、学歴による比較なんて持ち出す必要が出てくる時点でレアケースってこった。

>>275
だったら、お前のその低学歴ほど〜の下りがマズいだろ
それこそ、そんな低学歴だと決め付ける一方的な書き方で読解力を求める方がおこがましい
そもそも
＞学歴も年も関係ないよ。
＞仕事出来るやつは出来るし、出来ないやつは出来ない。
これに確率を否定するような言い回しは含まれない上に
それを言う奴を低学歴と決め付けて、しかもその後でその通りだと肯定し
確率論に持っていっているが、そもそも別問題だ
学歴によっての確率の左右があっても
実際は、作品選考や面接無しに雇う事など無い
その過程を通る限り、学歴などほぼ無意味

学歴が高くて、本人や採用側が損することがないって時点で
「学歴なんて関係ない」という主張がある意図を含んでるのはモロバレでしょ。

「学歴があるにこしたことはない。が、それだけで本人の資質は決まらない」
くらいにしとかないとね。

大卒の中から使えるヤツを探す方が、
高卒の中から探すより遥かに有意義

＞日本語が理解できない奴が多くて困らねえ？

日本語が稚拙なヤツに限ってこれ言うよな。

>>279
なんかその言い回しだと、最初に学歴からチェック→サンプル見て使えそうな奴、って順序に見えるんだが。
本当にそんな探し方してんの？

新卒やトーシロの書類選考なんてまず学歴しか見るとこないだろ。。。。

いや、誰も新卒や素人に限定した話なんてしてないんだが……。

技術職なのに書類選考だけで終わる事などありえない
逆に作品選考において学歴なんか重要視しないし
作品選考もせずに、書類だけ、しかも学歴だけで判断するメーカーなんか聞いたこと無い
それこそ、探す能率悪すぎる

>>264

大卒＞高卒＞中卒、これって単に年齢による人生経験の差なんじゃね？

まぁ、ぶっちゃけ名のあるゲンガーは大した大学ではなくても、ちゃんと大学は出てるよな。

学歴は関係ないだろうが学力は必要で
学力がある奴は学歴も備えている事が多い
もちろん学歴がなく学力を備えていて
学歴に関係ない力がある奴もいる
ただそれだけ。

>>264
の言っている事が正論だと俺は思う。

>>285
が言っている人生経験を知識として持つか知恵として
役立たせるかの違いでもあると思う。
知識と知恵は関係は学歴と学力の関係に近いのでは


愚痴スレなので愚痴を言うのは当たり前だが
せめてスレの流れが自分たちの知恵になるように
役立たせる方向に行くべきだと思うが・・・。
自分たちの給与や待遇が向上する知恵として・・・。

>>250
明細ないなんて論外。早よ指導してもらいなさい。

>>276
愚痴スレで愚痴れないのは、こういう奴が一因。

他人の愚痴に噛み付く奴は素人

>>246
職場での仕事の仕方は職場で仕込むしかないが
実力や実績がわからないならカタログスペックを見るしかないわけで
あとは本人に学習能力があるかどうかだ

>>250
ﾋﾟｺｰﾝじゃねえｗｗ
おままごとじゃなく企業でそれなら訴えろ

>>268
絵師が強くて絵買いで有名すぎると
誰がライターでも一緒じゃん的思考で結局新しいライター自身が来たがらない
というのも追加しとけ

>>272
指示がコロコロ変わる奴には
指示理由を文章に書かせろ
矛盾が突けるぞ

学歴じゃ判断はしないけど、面接のほうが重要だと思うけどな
周りの人間と協調出来ない人間が一番困る
新卒や業界経験無しだと技術面は、ドングリの背比べ状態だから人柄とかを重要してる

面接の時くらい、シャキっとして欲しい…

なんだかんだと学歴にこだわる人いるんだねえ。
別に確率とか気にしないな。
俺なんて目の前にいるやつをどうするかってことしか考えてないよ。

学歴うんぬんっていうより、失敗をした時に言い訳に仕事と関係ないことを持ち出すやつがうざいって感じじゃないか。
高学歴の人にはありがち。かといって低学歴の人も極端に卑下しがち。
同じレベルの技術だったら高学歴の方が有利かもしれない、ぐらいじゃないか。
頭が良いのは素晴らしいことだよ。
外見もしかり。美人は得。男も女も。
だけど技術力の差をひっくり返すまでの効果はない。
当たり前の話だけど。

同じレベルの技術だったら高学歴の方をとるよー
普通の勉強と絵の勉強を両立！凄い魅力あるよーーー！

>>290
上司にそんな事できるわけないじゃないですか。
目を付けられて、村八分にあって失職。

つーか、「学歴に拘らない」とはいえ、国立高専とか大学にしか就職求人出さないだろ。
国立高専クラスだと任天堂とかソニーとかからも来るわけで（；´Д｀）

高校に求人なんかこねぇだろ。

それに名のある業界人はやっぱりちゃんと大学でてる奴が多いよ。
役者とかは違うけどさ。

正直この世界だとあんまり…
自虐的だが、こっちに来る高学歴というのは、やはり歪みが多いというか
いや歪んでないやつなんざいないかも知れんが
他業種よりは、あんまり学歴効果は高くない程度なんじゃないの？

>>296
俺もそう思うんだが、このスレにいる奴は学歴が気になるらしい。

コンプレックスなん？

何か、最もこの業界に多い専門学校卒がヌけて
高卒か大卒になってる気がするが
もしかして専門卒は高卒扱いか？
＞国立高専とか大学にしか就職求人出さないだろ。
ここ、エロゲ業界人の愚痴スレなんだけど…日本語読めるか？

どうみても実力主義世界です。ほんとうにありがとうございました

愚痴を一つ
ここ最近求人は多くなってきたけど、塗りがホトンドで愚痴

正直シナリオは募集かけてもしょうがない。
ろくなのが集まらないって、みんな気づいちゃったんじゃないのかなあ。
逃げる逃げないなんかも考えると、つてを頼っていった方が安全で質も良い。
新人にはつらい状況かもね。どこも欲しいのは即戦力。
絵と違ってぱっと見で判断しづらい職だし。

だから飲み会が断れないんだよなあ。
胃薬必須。精神がすり減る。

そう。ライターも来るっちゃ来るけど、屑らしい。俺は下っぱの為詳しく知らないけど

シナリオの選考は時間かかるしめんどうだし難しい。
原画なんか使えるか使えないかって結構簡単に分かる。。。
社長の好みとかで決まったりするし。
同じ看板でもライターは使ってもらえるまでに色々ハンデあるな。

ユーザーだけど、国公立大出てエロゲ業界来る人ってちょっとおかしいのでわ・・・
やはり必然的に高卒専門学校卒が多いんじゃないのエロゲ業界

国公立って言ってもピンからキリまであるしな・・・
最近出たソフトの一つじゃそのピンの所を出たﾗｲﾀｰが居たな。

一般で一橋行けるくらいのレベルの友人が早稲田（学外推薦）で収まっていたのにも驚いたが
何を思ったかエロゲ会社に入っていた時の驚きと言ったら(ry

>>306
その友人は人生のフラグを物凄いへし折ったな・・・。

おれ、中卒。

コンプレックス抱いてる奴が多いのか
自演か知らんが
学歴の話延びてんなｗ

>>305
東大中退で一本エロゲ書いて速攻首切られて今PUL○OPの社長やってる人とか･･

まぁこの業界はともかくアニメ･コンシュマ業界だと早稲田慶応京大は珍しくも無い。

ユーザースレ？高学歴なんてぼく見たことないよ。
そもそも学歴の話が出ないよな？

この業界だとあんまり高学歴の人なんて見ないよね
そもそも大卒すら少ない、みんな専門卒だろ

そういえば好きな絵描きの人で東大卒の人いるな
「昔は勝ち組だった」ってHPに書いてあったｗ
絵上手くて頭良いとかあれは僻みたくもなる

使える中卒＞高学歴なだけのバカ

>>310
そいや、ながたが京大出てたよな。

高卒大卒は気にしないが中卒は無理だわ
最低限の社会性を学んでないというのは致命的にヤバイ

>>315
だから、そんなの関係ないって
本人の作品選考及び、面接は絶対
中卒だろうが、金になる技術と常識があればＯＫ
大卒で、社会性ゼロみたいなヤバい奴なんてゴロゴロ
まぁ、中卒なんか来たこと無いけどなｗ

中卒は実際に見たこと無いなあ、いるのは知ってるけど。
でもまあ、確かに学歴は関係無いな。

つーか、このスレには学歴気にする以前に
日常生活で手前の存在すら気にされない様な奴が
ゴロゴロいるようだが、そんな人間がこの業界に増えたとなったら
そっちの方が厄介だって愚痴

外注としてエロゲ業界に入った俺は面接も履歴書出したことも無いので
学歴どころか実年齢すら知られていませんｗ

>>318
あるあるｗ

今の愚痴スレはオタ同士で適当な情報合わせて
膨らませた妄想が連なってるだけじゃんｗ
外注の妄想スレか本職自宅警備員スレかと思った
変な業界が作りあげられててﾜﾗﾀ

>>319
それを黙って楽しめるようにならないと、世の中うまく渡っていけないと思うんだ。

つーか大学全入時代に、高卒なんてｱﾘｴﾅｽ・・・・

>318
源泉徴収とかで年齢聞かれると思うんだけど？

貰ってないなら知らん。

あと愚痴。
約束の期日までに早く用意しろや。いっつも遅れてるじゃねーか。

>>322
は？　歳なんて聞かれないけど？
貰うどころか他人に仕事頼んで徴収票出した（税理士が処理）こともあるけど、
その時も聞いたことは無い

>>322
なんか、バカ過ぎて可哀想。。。
学歴に関係なく溢れ出るバカってイイね！

ボーナスほしいなぁ

社員旅行とか行ってみたいぜ

社員旅行なんて行ってもギスギスしそうで嫌なんだけど、うちの会社ｗ

>>316
現実問題として、今まで見てきた中卒は技術以前に社会常識が抜けてるのしか見たことないんだわ
いくら常識より技術を重んじる業界とはいえ、最低限のラインてものはあるだろ？
やっぱ高校過程で学ぶ社会性てのは重要だよ

中卒全員がそうだとは言わないが、中卒が社会性足りない傾向にあるのは事実だと思うよ

「名のある」ライターにしてもゲンガーにしても、ちゃんと大学出てるのが多いよ（´Д｀）
んなもん分かってるでしょ？

お前ら、そんなに中卒と遭遇してんの？
今までに２人くらいしか見たことないし、業界では一人も見かけてないんだが。

業界の中卒くんは、学歴詐称という心がけぐらいは身に着けているｗ

人前で中卒です、なんていう中卒くんはそれだけで社会常識が抜けてる。

実際あまり学歴の話はしないよな…

>>305>>306>>310
だからそれはそれ自体が驚かれてニュースになるくらいの例外でしょ
あとエロゲ業界っつってんのになんでアニメやコンシュマの話が出るんだろ

中卒なんて会ったことないんだが……
いまどき中卒なんて都市伝説だろ

あーそうか、エロゲ業界にはアニメやコンシュマでやっていけなくなって流れてくるやつもいるわな
他の業界からエロゲ業界に来ることもありうるし
そういうことか
高学歴でエロゲ業界来た時点で負け組中の負け組かと

>>335
ちょっと待て、アニメ会社で大学でてる奴多いのは普通だってｗ
つーか大学のソレ系サークル出身の奴多いだろｗ
逆にどんだけこの業界閉鎖的なんだよって。

そのわけの分からない学歴の嫌い方噴いた。

>>329
一応それなりに名が売れてるほうですが
毎年定員割れしてるような悪の吹き溜まり的ＤＱＮバカ高校出身です
まさしく漫画みたいな事件や人物を思春期に数多く見てきたってのが
自分の強みだと思ってます

ろくでなしブルースですか？

>336
よくわからん。アニメコンシュマで大卒普通でもいいけど、それがエロゲ業界に流れてきたら負け組だなと思うだけ

こういう業界での勝ち組負け組って、学歴じゃなくて売れた売れないで量るもんじゃないのかなあ、と思った夏の夕暮れ。

>>340
この世界の住人の98％ぐらいは負け組みたいなもんだと思う。
だけどその現実に目を向けたくないから、実績と関係ない理由で
自分を取り繕っている訳さ

>>340
その捉え方の方が納得出来るし好きだな
上のやり取りとか読んでるだけで疲れるし、なんか皆、見えない敵と戦ってるみたいだ・・・

俺、この戦いに勝ったら芸大に行くんだ…

それは実績があれば勝ち組だといいたいのだろうか＞341

実績があっても負け組感がひしひしある輩はたくさんいるぞ。

学歴とか勝ち負けとか
何この低次元スレｗｗｗｗ

例によってワナビが書き込んでるんだろ。
学歴やら勝ち負けを考えてたらエロゲ業界なんていられないっつーの。

まあ、確かに崩れかワナビだろうなｗ

楽しく食っていければ自分の勝ちです。

まぁ、そりゃそうだｗ

それはテスト前に勉強していないことを自慢する人間と同じ感じがするぞ

?

指定の期日に間に合わないことを自慢するんじゃなきゃ無問題

原画？同人の原稿が終わるまで待って！

スケジュールが絶望的な件

定期的に一万本超え売ったら勝ち組？

薄い

当たり前過ぎることだが、
「○○なら勝ち組?」という思考は大変危険。

質問スレへいけよ

>>355
とりあえず同人で1000万以上稼いでる奴は勝ち組
普段の仕事でも5,600万以上稼いでる奴は勝ち組

5,600万は勝ち組なんてもんじゃないだろう・・。
4年も続けば一生遊んで暮らせる。

5,600万も稼げたらどんだけ人生変わるのだろう・・・
今の10倍以上か・・・

>>360
それは無理。
5,600万×4年＝2億2,400万
普通の大卒リーマンなら生涯賃金が約3億、これに年金やら預金利子やらが加算されるから
結婚して平均寿命まで生きると仮定した場合、2億ちょいで一生遊んで暮らすなんてまず無理。

勝ち組負け組みを気にしないといけない時点でその人は負けてる気がする
他人に対してじゃなく自分の夢に

なんつったりしてなんつったりして

というか>>359は500〜600万の意だよな？

それにしても収入50万も貰ってる社員なんかほんの一部ｗ

うちの幹部Pは月収60〜80万でボーナス入れて年収1000万+その他の仕事

だった。業界でも割りと有名な人。

やっぱこれだけじゃ足りないから出て行ったのかなぁ。
今は会社立ち上げて、借金で火の車らしい…

>>366
そのPに心当たりが・・・ｗ

月収５万を切ることもあります

釣りにしか見えない話題が来る
↓
誰かが警鐘を鳴らす
↓
単発IDが一気に出てきて、釣りの話題に食いつく

学歴からずっとこんな流れだな

>>369
それはここに限らず２ｃｈ全体で行われていること。
もう少しパターンにひねりが欲しいよな。

>>368
実家か・・・

生涯賃金三億っていつの話だ
今じゃよほど出世しないと無理だ

単に福利厚生の話題逸らしに見えなくもなかったが、
割とどうでもいい。

>362
生涯かけて（しかも大量に貰えるのは晩年）３億で暮らせるなら、今すぐ４年で２億２４００万のほうが
生涯年収は無茶しない限りずっと上になるし、楽に暮らせるよ。
お金って言うのはある程度行くとあとは勝手に増えるんだぜ、知ってたか？

いつまで続けんだ


って愚痴。

ユーザーだけど人生に2億も3億もいらんだろ・・・

まぁ1億稼げる奴が2億稼ぐ確率と
100万しか稼げない奴が急に1億稼げる確率じゃ
天地の差だよな

>>367
あの人も水○月とかいう足手まといさえいなければ…ry

話ぶった切るが、みんなのとこはスタッフ日記とかどうしてる？
うちは持ち回り順決めて全員参加の方針なんだが、正直やめてほしい
ライターか、それに近いレベルで文章慣れしてる奴じゃないと
日本語の恐さみたいなの分かってないから失言が多い多い
見てて冷や冷やもんのときが結構あるし、注意を呼びかけてもあんまり分かってくれんので困ってる

>>379
持ち回り制なのは、「やりたくないけどスタッフみんなが書いてるなら」……と、渋々でも途切れないよう書かせるためだろう。
あんなもんみんなめんどくさいよ。
なのに書くやつ、書かない奴なんて決めたら、余計な仕事だって気分になって、結局みんな書かなくなるよ。
我慢するか、わかってもらえるようにコツコツ言い続けるしかないね。

もしもおまいが広報や営業で、失言が仕事に影響があるんじゃないかと、どうしても不安なら、上司との連携だけは張っておけ。
その他の職ならスルースキルを身につけるといいよ。

>>379
そうそう、冷や冷やする時あるよね。
別に無理してオチとか考えなくていいから。

自慢になってない自慢とか、他人を犯罪者扱いとか、そういう発言はやめてほしい・・

>>379
俺は外注だから関係ないが、正直ユーザーが読んでるのか疑問だ。
つーか今までだって、悪評の火種にはなっても売り上げアップに繋がったなんて話は聞いたこと無い。

売り上げのアップになってるかどうかは知らんが
言ったようにうちは全員参加なんで、人気のあるスタッフの番がきたときは
ＨＰのカウンタが何割増しかであがる
つーことはそれなりに楽しみにしてる奴もいるんだろうし、無くすわけにいかんでしょ
だったらなるべくこのまま穏便に、余計な火種が生じんようにしたいのさ

おもろいことを言う奴と営業的なことを言う奴の数人で、月２回ペースくらいが理想かな

うちは週1でスタッフ全員でローテして書いてるけど…
人気作家とかいないし意味無いとは思うｗ

HPをもっと活発にしたい。となったときに
新作記事は雑誌とかの兼ね合いでHP更新したくても出来ない
じゃぁどこを更新するよ…？となってスタッフ日記になった
金あるなら外部の人なりにWEB漫画でも。と思ったけど金の問題でDに却下された。
原画かライターの日記じゃないとユーザー読まないと思う…

何するにもお金かかるからね…。
でも多少HPのカウンターが回っても、売り上げに結びつくかというと、微妙だよなあ……・。
それでもこつこつやるしかないけどさ。

>>383
具体的なプランあるんじゃん。ｗ

・エロゲや同人の話は書かない
・時事ネタは書かない

流れ豚切りだけど愚痴らせてくれ。

外注で塗りやってるんだけど
リテイク指示を回りくどく書くのはいい加減やめて欲しい。
”液体を増やして”でいいのに”○○は主人公の愛撫ですごく感じていて
股間をいじる音も聞こえるほどグチョグチョに股間を濡らしている状況です。
普通はもっと愛液の量が多いと判断して着色するのでは？”とかさ。
液体の原画もほとんど無くておまかせ状態なのに、何その言い方。
ありふれたハンコ絵で”すごく感じてる”とかわかんねーよ！

影指定も背景原画も無い
文字指示はキャラ・場所・時間・光源・差分内容のみ。
質問しても”こっちも忙しいんだからそっちで判断しろ。それがプロだろ？”
みたいな余計な一言付きの返答しかしてこない。
メールの文章が全部上から目線でまわりくどい。
最初の担当者（社長？人材担当？）がまともだったから請けたけど
もう二度とあそこから仕事請けないようにするよ。

SA☆RA☆SE

>>379
コメント審査形式のようにとりあえずはUPする前に広報もしくは信頼できる人間がチェックできる
ようなシステムにして、後は不味い事を書く奴に何が不味いのか毎回ちゃんと教えていくしかないだろう。

学習出来ないような何かもっともらしい理由を与えて切り捨てるか、空気を悪くするだけだから
首にした方がいい。

どこだそれは
てか普通にそいつが嫌な奴なだけの気もするけどな

＞学習出来ないような奴なら

>387
昔のコピペだな・・・

そういやNa○elは社員辞めまくっててラジオでネタにするくらいなんだが
(ラジオの担当になったと思ったら半月で会社辞めたとか)

ハンコ絵といいなんかあそこっぽいんだが

5000万かせぐと以前ならうちの地域では長者番付でさらされるのでうざかった。

作業指示で「普通は」とか「常識的には」とかいう文句を使う奴は
たいがい言うことがコロコロ変わる

人材ネタというえばNavelさんだな

俺彩色外注。

今日この仕事が終わったら「７月の作業明細ください」っていうんだ絶対…

新卒等の知識無い人間に「これがこの業界の当たり前」と教えて半分騙しながら使う。
業界経験者が入社してくると「……なにこの会社……」と言って逃げられる。

そんな会社なら1つ知ってる
Na●elじゃないが

>>396
わざわざ伏字にしたのにｗ
ま、愛人がライターとか、原画が離脱とか、社員辞めまくってるとか、
金の亡者とか、曲芸に勝るとも劣らない数少ない所だからね

>>398
すみません、多すぎで把握できません＞＜

>>398
不特定すぎます!

毎週更新の全スタッフ持ち回りの日記なんて、少ないからリストアップしたらすぐ特定されっぞ？

特定して欲しいんだろ

特定結果↓

アヌス

>>393
みかーんは外注使ってないだろう

どっかのレスで外注がこないって

みかーん？

ちなみにあそこのラジオ担当者は今までに3人退社してるらしいｗ
これを少ないと見るか、多いと見るか。
事務･広報は比較的流動性が少ない筈なんだが。

みかーんが外注つかってないのはＣＧな
原画とかは外注募集してたはず

そうだねぇ…
辞めない職種かぁ…今までみた会社だと
D、P>>>>>>>広報、事務>>営業>原画>>シナリオ>>>>>CG

辞める時はずぱっと居なくなっちゃうから、なんともだけど…
D、Pが辞めるのを見たことないなぁ

>>411
Navelは全部の役職に該当する人らが辞めているはず

ゲームに関係ない内容のスタッフ日記ほどどうでもいいものはないな
原画がなにかしらの絵を描いているてならまだしも、
それ以外のスタッフどもの近況なんざ誰も興味ねっつの

どんなに糞つまらない無名スタッフの日記でも、定期的に継続して更新できるならユーザーの獲得に繋がる
長期間間が空く、思い出したようにしか更新できないスタッフ日記は意味ないどころか邪魔

塗りだけが売りのグラフィッカーのへたくそな絵とか見せつけられると萎えるな
やっぱり原画とライターだけでいいよ

すでにスタッフの大部分が逃げていたのに、スタッフ日記に新作鋭意制作中と書いていたD
もういない原画家の設定落書きを載せて、スタッフ募集していたD
今何してるのかな

死んでいてほしいです。

ha?

>>416
kwsk

>>387
こういう感じのディレクターと当たった時って、
どう対処すれば解決するんでしょうか？

こっちから電話して、指定の不明点を指摘して指示をあおいでも
「うまく言えないんですよねー」の繰り返しで
全然情報量増えないし、
それではこっちが困ると伝えても
「僕はこういうやり方」
としか言ってもらえないし。

>>420
さっさと縁を切る　いやまじで

>>421
結局こっちが切れて縁切りしてしまいました・・orz

必要な情報をもらえないのも、不必要に嫌味な言い方されるのも、
どっちかひとつでも充分しんどいのに、
両方されると、もうどうにも。
「他のスタッフともこの調子で普通に作業してる」とも言われたけど、
他のスタッフはどうしてたんだろう。みんなすごいよ・・

＞「他のスタッフともこの調子で普通に作業してる」

他のスタッフは、単にそのDQNのあしらい方を心得てるか、早々に諦めて自分の判断で作業してるだけだと思う。
存在する意味の無いＤの典型だな。

同じ経験あるなぁ・・・同じトコだったら笑う。

・代表はメールの文体が不器用と言うか小学生レベルだけど、よく判ってるヒト（普通にてにおはが抜け落ちてたりするけどイイ人）
・複数指揮なのか、途中から担当引継ぎになる。そいつが使えねー自称新人Ｄ（←彼曰く「新人を強調してミスを拭うテクニック」だそうで）

そこは上が頑張ってるのに人材が居付かない見本のようなトコ。

>>424
違う所だと思います。
むしろ同じであってほしいけどw
けっこう良くある話なんでしょうね。

完璧な仕事なんてこっちも出来てないし多少のことはお互い様だと思うけど、
権限がＤにある以上、
Ｄから「ＯＫ」の一言をもらえないとこっちの仕事が完了しないんです。。

>>425
相手も相手でキレる気持ちもスゴイ判るけど
ちょっと、お前さんも相当な我が侭気質だと思うぞ

その手の厄介な所は縁切った後も
ネチネチと方々で厄介事引き起こされるかもしれんが
めげずに頑張れ

次は良いところに当たると良いね

会社側で切ると色々面倒だから、
>>420が自分から去るようにワザと仕向けたのかもね。

>>426
・・・・・・。

・・・。

俺は射精した

9月の始めには原画が届く予定だったんだが・・・













また、遅筆原画か・・・

【レス抽出】
対象スレ： エロゲ業界人の愚痴　その75
キーワード： ・・・

抽出レス数：36

エロゲ市場の酷さ、年齢、給料を考えて、辞める事になった。

基本的にゲーム作りにはまったく関わってなかった職種ってのもあったんだが
毎月、数字を見ると真っ赤、とにかく真っ赤、どれだけ朝8時〜夜10時まで頑張ろうが真っ赤。

前年対比、計画対比でも75%とかで数字を見るのが怖いとにかく怖い。
かといって経費は値上げ連鎖で前年比110%とかありえないでしょ？ってくらい使う。
定価を12000円にすれば生き残る道も開けるのだが、市場的に受け入れられそうに無い。

他の儲かってそうな営業に聞いても返ってくる答えは厳しいとの事。
たぶん、半分以上はこれから倒産する。

一部の大手以外2000〜3000本売れるか売れないかの業界だからな。
むしろ成功しないのが分かりきってるのによく頑張った。

うーむ。先月末に振り込まれるはずの報酬が振り込まれていない
そこそこのメーカーなので安心してたのだが、見事に肩すかしを食らった
報酬自体の金額は大したこと無いが、お金は大事なので黙って見過ごすわけにはいかないな
単純に忘れている可能性もあるし、連絡してみるか
金額が少ないからわざとシカトしてたら嫌だな

いや、疑心暗鬼になる前に連絡しようよ。
新規の契約だと、制作と経理の連絡がうまくいってないことがある。
ミサイルだって一発だけなら誤射かもしれないと、某新聞様も言っている。

一発の誤射ミサイルでも、受けた方にとっては致命的なこともある。
こちとら生活がかかっとんじゃー。

俺なんか、一ヶ月未払いくらっただけで生活出来ないんだけど。
みんなそんなに懐に余裕あるの？

最低でも100万以上は貯金あるだろ？

いざとなったらそこかしこから200万ぐらいは借りられるしなぁ

200万借りると、年率29%で1ヶ月5万くらいの利子が付くけどな。
グレーゾーンだけど、まだ改正されてないから。

>>437
オレも、エロゲだけじゃ無理。。。

いいんだ、いざとなったら田舎に帰って畑を耕すから……。

畑かぁ、それもいいなあ。

俺は今更、ﾘｰﾏﾝなんて無理だよ…。

同居人と貸し農園借りてみるかと本気で迷ってる
割と近い場所で、年15kで借りられる所見つけて心揺らいでる……

急激円高で大損くらって流石に心が折れたんでそろそろ故郷に帰って
就職しようかなと思う

>>433
これから業界がますます酷くなりそうだったし良かったんじゃね。
うちの会社も俺が入った時代は良かったんだがここ2年で
かなり赤字経営になったし社長も流通に金策を常に頼んでいるしなぁ
ＤＬ系も含めると年２０００本ぐらいタイトルが出ているしね。
最近はＤＬ系も１９８０円でＣＧ６０枚、差分込み２００枚、シナリオ４００ｋ、
音声２０００ワードでトールケースで売っていたりするもんなぁ･･･
今後も仕事環境が悪いのを承知でエロゲ業界に入ってきて去っていくのが
多くなりそうな予感だし。
グラフィッカーの平均給料はますます下がっていってアニメーターと
同じぐらいまで行くんじゃないかと思うふしがある。
敷居はかなり低いんで、入ってきやすいけど金にはならない業界だもんな。
>>たぶん、半分以上はこれから倒産する。
俺もそう思うので、ここら辺りが潮時かもな。俺自身
まだ２４だから違う仕事行けるかもな。

違う仕事の候補はある？

電気工事士の資格もっているので
そのあたりの職業かなぁ

知人がデモムービー制作会社に勤めてるんだが、
3DCGムービーとかもやっててかなりイケイケな状態らしい。
オフィスも凄いとこで連れてかれてビビった。
なんであんなとこ行けるんだよ・・・

エロゲライターは潰しが利かないが映像作家は
普通にCM制作とか汎用性あるから良いよな・・・

転職しようかな

警備員に転職しようかと思う

警備員に転職するなら屋内警備のにしとけ。
交通整理やってらんなくて、こっちに来た人間からの忠告だ。

俺も451とは違うかもしれんが、警備のバイトしたことがある
しかも、一言で警備っていってもいろんな種類がある
片交は大変だった。暑いし、日焼けがすごかった

そうか。
常駐警備・屋内警備・鉄道警備なんかにつこうかと考えてる
まだ25だが、高卒だからな・・

警備員は身分がしっかりしていれば誰でもできる仕事だからな・・・
おじちゃんばっかで大変だろうけど、頑張れ

>>453
むしろ他業種の扉叩けば良いんじゃね
高卒でも何かしらあるよ　まだ25で警備の仕事も勿体無い

Exciteの英日翻訳（http://www.excite.co.jp/world/english/）で
「The Big Sleep」って入れると、
ちゃんと『三つ数えろ』と翻訳される。

まめちしきな。

>452
おお、元同業よ。
片側交互通行は地獄だよな。
特に深夜だと、10tとかコンテナとかめちゃくちゃ殺気だってるし。
霧とか出たらマジで死ぬっての。

ドンドン　・　ドンドン　・
未来の扉はいつ開くの？？
寒くて死んじゃうよ。。。暗いよ。。。

死ねば生きられるのに・・・・ by服喪と

【業界初】目がキョロキョロ、息遣いもリアルに再現！ PSP『涼宮ハルヒの約束』搭載のCGモーフィング技術を公開！
1 ： ◆newsSM/aEE ＠水前寺清太郎φφφ ★：2007/09/08(土) 04:24:24 ID:??? ?PLT(24679)
本作では最新のCGモーフィング技術である「モーションポートレート」を、
ゲーム業界で初採用している。1枚の写真・絵が、まるで3Dのように
首を傾けたり、コロコロと表情を変化させる事が可能になるというものだが、
この技術をアニメ絵に採用し、アドベンチャーの会話システムに昇華したのが
「Ｓ．Ｏ．Ｓ．（シームレスオペレーションシステム）」なのだ。

その場の状況や会話の流れにあわせてキャラの表情がリアルタイムに
変化。キャラの息遣いまで聞こえてきそうなその臨場感で、3Dポリゴンモデル
とも異なる独特の体験を味わう事ができる。（説明文より引用）


モーションポートレート説明
http://b.bngi-channel.jp/psp-haruhi/sos.html

モーションポートレートで再現された「涼宮ハルヒ」
http://b.bngi-channel.jp/psp-haruhi/sos_pop01.html

>>460
だから、ここは愚痴スレだって愚痴

検非違使に転職しようかと思う

平安京エイリアンか

>>460
北海道のメーカが前から似たようなの作ってなかったか

>460
ゲームを買うのではなく付属で付いてくる可動フィギア目当てで買う連中の方が圧倒的だろ？

親からの電話の相手するのが疲れるorz
心配してくれているのは解るんだが、電話口で咳した位で、やれ病院行け、
料理作って持って行こうか？とか…もう、俺子供じゃないのにorz

良い親じゃん　贅沢言うなよ

親もういないからうらやましい
俺も電話したら心配してくれる人が欲しい
嫁さんもらう甲斐性なんて皆無だしさみしいのう
同僚の妻子もちとか大変そうだけど幸せそうだ…

>>466
そんな事言ってる時点でまだまだ子供
(　´∀｀)σ)∀`)可愛いやつめ

ユーザーだけど、半分はもう倒産するだろ、みたいな状態が普通にずっと続いてるの？
それとも2年前とか数年で急激に悪くなったの？

>>467-469
良い親なのは、よく解っているよ…
今日も実家に書類取りに行くんだけど、ご飯作って持ってるらしい。
やっぱり、贅沢な悩みなんだろうな…

>>470
昔は6000本位売れていた内容の物が今では2000から3000本程度なんて事がザラ。
ここ数年は、ずっとそんな状況だよ(某理事長はnyのせいだと思っているみたいだね)

それに加えて、無料配布だ初回特典だと販促費が増えて利益率を圧迫している。
1年位掛けて制作するなら最低1万本は売れないと厳しいよ。
理想の最低ラインは、うちの場合、制作月数×1000本かな。
前作はクリア出来なかったけど、今回は前作以上に頑張ってるのでクリアしたいな。

市場の大きさに対して作りすぎなんだよな。
例えば、9月の新作発売数が約50なんだが、同月のDSの新作発売数が30というところを見れば、
いかに異常な数字であるかわかるだろう。

1万売れないところはなくなっちゃっていいよ

>>473
それだと新しいメーカーが出て来ないよ。
オーガストだって一作目は5000本位だし、ねこねこだって4000本位だよ。

ID:DcImvAH9O　をあぼーんして何事も無かったように皆様愚痴をどうぞ。

>>470
数字上で落ち込んだのは２〜３年前から急激にだな。

やる気がある人でも1年くらいで市場の酷さを感じ取って辞めてく人が多いよ。

>>465
誰も突っ込まないから突っ込んでおくけど
可動ハルヒＰＳ２版で、そのむにむに動いてるのはＰＳＰ版だ
（別のゲーム）

でもぶっちゃけマジでnyの影響はあるよ。
どっちかというと、鉄板タイトルは買うけど地雷かどうか分からないゲームは
落とす、みたいなのが多くなったみたいだけどね。

だから売れるゲームと売れないゲームが二極化して中間層がいなくなった。
これは今のエロゲ業界を現すのによく言われてる事だけどね。

大手になれないならもう諦めた方が良い。

急激円高で大損くらって流石に心が折れたんでそろそろ故郷に帰って
就職しようかなと思う

>>387
”液体を増やして”でいいのに”○○は主人公の愛撫ですごく感じていて
> 股間をいじる音も聞こえるほどグチョグチョに股間を濡らしている状況です。
普通はもっと愛液の量が多いと判断して着色するのでは？”とかさ。
> 液体の原画もほとんど無くておまかせ状態なのに、何その言い方。
> ありふれたハンコ絵で”すごく感じてる”とかわかんねーよ！


脳内補完しる!
場にそぐわない液は見ていて萎えて来ないか？


>影指定も背景原画も無い

文字指示はキャラ・場所・時間・光源・差分内容のみ。
> 質問しても”こっちも忙しいんだからそっちで判断しろ。それがプロだろ？”


影指定、色指定、背景ないなんてのは、業界ではざらにあることだよ。 (指定もない、指示もない…なんてことも)

彩色外注という
底辺だからこそ
柔軟な判断、対応が求められる。

>>445
>>479

>>480
こんな所で言い訳してないで、本人にちゃんと意見を言え。

自尊心どんだけだよ。。。

>>481
お前優しいな
俺、いつまでこの自演続くかニヤニヤして眺めてた

>471>476
どうもです。
じゃあまじにエロゲ業界は予断を許さない状況なんですね
マニアックな抜きｹﾞｰ専門なんでそういうのに頑張って欲しいんだけどなぁ
あと、数はいっぱいでててもピンポイントでしっくりくるゲームってのはないですね
エロマンガやエロ同人的なバリエーションって欲しいなァ
ボイス付きエロマンガとかオムニバス形式とかもっとやって欲しい

売り上げが急に落ちてきた時期とNyやShareの普及が比例してるからなぁ。
まぁそれだけが原因じゃないんだろうけど一つの要因であることは間違いない。

1ユーザーとしての行動を参考までに言うと、
DOS時代エロゲやって後数年離れてました。社会人になって余裕がでた0405年ころは月5本以上買ってたと思うのですが、
中古があれば中古、新品があれば新品でしたね。売ったりはしなかったです。
nyはしてないです。試してことはありますが、一日中PCつけっぱなしにしてて目当てのものが落ちてくるかこないか
だったのでウザくなったのと、買ったものも積んだりしてたんで、量が増えても意味なかったからです。
去年あたりから、半分飽きてきたのか、贅沢になって本当に自分好みのしかやりたくなってきたのか、欲しいと思うのが月に1,2本あるかないかになってしまい、
廉価DLｹﾞｰ、フルプライス合わせて、今は数ヶ月に２，３本買う程度です。
同人DL販売サイトも少し利用しますが、せいぜい数ヶ月に一度１エロゲ分くらいです。ボリュームに比べて高杉なのでそんなに買いません。
時間はけっこうあるのに、じっくりエロゲやったりすることが少なくなりました。
２ｃｈ見ながら、個人サイトや絵掲示板、エロゲ販売サイトや同人ＤＬサイトをだらだら見て回ることで満足しちゃったり。

本数は出てても、似たり寄ったりの萌えｹﾞｰか凌辱ｹﾞｰなのが痛いです。
マニアックなのもあるにはあるけど・・・
廉価ＤＬｹﾞｰもマンネリですね。
やっぱりできるだけ売れ線を狙うからですかね。あと複数の作り手の嗜好も一致してないんでしょうね
そこらへん、エロマンガや同人は好きな人が好きな物を描けるんでいいと思います。
そういう小回りの良さをエロゲにも取り入れられないんでしょうか

こういう奴が一番うざいって愚痴。
いい加減スレタイくらい読め。

うちの田舎、帰っても仕事無いってさ

>>480
なんで作業する側がそこまで脳内補完せんといかんのだ

あと指示も色指定もないとか普通ないから
お前の方がおかしいよ

>>480は発注側と見た。

>>489
帰って先祖代々の墓場に入る事くらいは出来るだろう

底辺とか思ってても言っちゃいけねーだろうになぁ。

>492は素人。
最近は持ち墓に入れて貰うのも結構大変。

>>486
参考意見、感謝。

オレもほぼ同じ行動をとるユーザーを経て
今作り手になってる。
同意できるところ多々あり。

エロゲーをタダで盗んでいく奴らが増えたから売れないのではない。
ユーザーが減っているという現実を感じる。

続けたかったら
買ってもらえるような商品になるようにがんばるしかないんだよな、やっぱ。

>>480
影指定、色指定、背景ない仕事をやらせて、底辺扱いかー

まぁ、影指定は邪魔だから無い方がイイけどね！

色指定は発注する前に決めておくべきだろ。
背景は・・・うん。ない事も少なくない。
影指定はない方がﾖﾛｼ

発注側だけど
・色指定ない→ごめんなさい。適当な色流して置いてください、後で色決まり次第こちらでやります。
・影指定ない→うちだとデフォだなぁ。原画家の色指定なんて役に立たないし…
・背景ない→本当に申し訳ない。原画家orこちらで線画描きますちょっと待ってください。最悪キャラのみでいいです。

うちだとこうなるかなぁ

ユーザーが減ってたら型月が20万本近く売れるわけが無いわけで。
結局ライト層が増えてマニア層が減ったともいえるが。

そのうち真っ白な原画渡されて
プロなら似た絵を描いてみせろとか言い出しかねない勢いだな
でも480はやるんだろうな偉いねぇ

ユーザーは減ってると感じるねぇ

あと中高生が増えた
…どこで手に入れたんだろうと疑問は残る

偉いだなんてそんなことはないよ。
君にだってきっとできるさ、頑張って。

ユーザーは減ってると実感出来る

需要が減って供給は横ばい
ＤＬは増えている感じ

>>486
が言うようなユーザーが多くなりそうな予感として
ネットでも「エロゲー飽きた」という書き込みも
多く見かけるようになったし。


>>433
が言うとおりエロゲー業界大氷河期時代到来？

この大氷河期時代を生き抜いてみせる！！！！！

アニメ業界みたく氷河期が２０年以上続く予感
だって誰でも作れて売る流通のＤＬが存在しているんだもん
もうチキンレースだな

氷河期自体はもう2005-2006年には到来してたけどね。
それ以前と全く違うもの。

>>501
それこそ、データで…ry

らき☆すたとか、アニメの中でも工房がフツーにエロゲ手に入れてる事になってるしな…。
つか、アマゾンの代引きとかなら年齢確認せずに買えるだろ。

>>505

アニメ業界かぁ

前にニュースサイトで

ttp://www.janica.jp/teian00.html

業界の悲惨な現状を打破しようとＮＰＯ法人が立ったが
人事じゃないな。

ttp://www.janica.jp/teian07.html

これとかぁ

結局うちらも、少ない給与でも作りたいから頑張るわけで、ただそれが
普通になり業界標準の労働になってしまう。
そしてどんどん単価が減っていく！！
氷河期はいつまで続くんだよ誰か予想してくれ
２０年も続いたらもう生き残ってもなんだかなぁ・・・

よくよく読んでみたらアニメ業界４０年間氷河期が
続いているみたいだな。

俺、４０年間続いたら６０代後半だよ・・・orz

ttp://www.janica.jp/teian03.html

生き残ったとして失礼だが同じような人生になるのかな・・・orz

ちょｗ
氷河期そんな長いのーーーーーーー！！
生きてないかも・・・orz

アニメ業界は、代理店やTV局による構造的搾取が問題な訳で、
単に売れる数が減少したエロゲ業界と比較するのは無理が有るんじゃね？

どうでもいいけど他所でやれよ
愚痴スレだぞここ

>>511
その手のツッコミが面白くて
かまって貰えた嬉しさでワザとやってんだろう
放っておけ

>>503
周囲の知人たち（皆３０代になってしまった…）をみてると
　年数本買ってた連中　→全く買わなくなった
　月数本買ってた連中　→話題作の評判を確認して買う。年多くて数本

　週数本買ってた連中　→積みがないブランドに限り買う（１ブランド１積み制限）
と、軒並み買う量が減ってる。あまりペースがおちてないのは、声買いしてる連中だけ。

かくいう俺自身も、以前は月１〜２本ペースで積まずに遊んでたんだが、
３年前から積み始め、２年前には数ががっくり減って、昨年はとうとう２本。今年はまだ１本も買ってない。
仕事にすると遊ばなくなるってのは本当だな。もらったサンプルが全部未開封だ。
動向把握のために体験版はなるべく遊んでるんだが、購買につながってない

正直な話、遊んでる時間がない。シナリオ長くて１日２、３時間じゃ中途半端だけど、
学生のころのように徹夜で一気におわらせる元気はない。休日は疲れて死んでるか出かけてる。
結果的に１日のあいた時間はアニメ録画の消化に費やされてる。
こんなにアニメ漬けになったのは人生で初めてだ。

周囲では、えろげ買わなくなった分は、アニメのＤＶＤ購入に転換した連中が多い。
ただ、最近はＴＶ買換えの延長で、DVDの画質で満足できなくなって買い控えてるかな。最近妙に高い傾向あるし。
俺自身は、この２、３年で、ぐっとレベルがあがった感のあるエロマンガに費やす金が増えた。
あと通勤中に読めるからってことで、ラノベもよく買うようになった。
そうそう、今季はついにアニメに飽きて、見る本数が激減したんだが、代わりにニコニコが空き時間を侵食してる。

まとめると、今のアニメ＋ラノベ＋エロマンガのいい要素をうまくブレンドしつつ洗練したような
エロゲをつくれば、俺ふくむ３０代の購買意欲を再びそそるかもしれない、という結論に

とか適当なことを言ってたら、話題のアニメをまるごとぱくって混ぜてみました系の
企画を見せられて、そんなことしてたらこのブランドの先細り確実だよーと口にはださず、相手は、
クライアント、俺は外注、と笑顔で対応して内心けっこう悲しくなったという愚痴。

しかし露骨なパクリ増えてきたから、自重汁とは思う

愚痴と言うか、知人の会社がマジで潰れそう・・・。

友人の会社はつぶれていたな。
同じようなのばかりでているからエロゲというジャンルごと飽きるんだろうな。
でも、とんがったものを提案する企画力もない。
だから文句も言えないので愚痴る。はぁ。

仮に斬新な企画を出しても、メーカー側に冒険する余裕が無いからな。
流行りものやヒット作にケチをつけるが、自分らで出す企画はそのパクリという矛盾がまかり通ってる。

そりゃ先細りにもなるってもんだ。

いや、この手のヲタ向けクリエイター志向のある人間の内、
ポルノ産業に来るのは最下層だからそれはもう宿命＞ﾊﾟｸﾘで先細り。

ネットのほか、アニメ、ラノベなどのほかのオタコンテンツの数が激増してきたのも要因ってことか
自分はとくにアニメ、ラノベ、漫画はめっきり見なくなって、オタ系はエロゲ、エロ同人くらいしか買わなくなってるので
気付かなかったが、一般的には、消化時間や消費額のパイを互いに食い合ってる、と

アニメ、ラノベの要素をブレンドしたようなエロゲは興味ないです。
アニメラノベ臭いはしない方が好みかな。
購入回避要素を挙げると、設定やキャラが好みから外れてると買わないです。
数年前は１，２つ、好きなマニアックなシチュがあれば買ってたこともありますが、今はそのくらいじゃ買いません。
ルート分岐なんかで色んな話やシチュが出来るとは思うのですが、
メインの設定やキャラは固定されてるわけで、それに9kフルプライス分丸々は付き合いきれません。
オムニバスや短編ＤＬｹﾞｰでいろんなバリエーションをだすのはどうでしょう

おまえらが構うから、ユーザーがこうやって喜んで何度も書き込むじゃねーか…

売れないメーカーは何がダメなのか分ってるんじゃねぇの？

訳の分らんコンセプトを押し出して固定客からも見放されたり・・・
複数主人公をひたすら続けたり・・・
企画書や字コンテに目を通しただけで、コイツダメだ早く何とかしないととか思うのがあるし・・・
あぁ、こりゃ売れないなって言うのが目に見えて分るのが最近多いだろ。

批判されてるパクリ物でも人の目を惹きつけるのは売り方としては間違ってないよ。

>>521
＞批判されてるパクリ物でも人の目を惹きつけるのは売り方としては間違ってないよ。
いや・・・間違ってる。

売れてりゃパクリだろうがキワものだろうが何でもいいよ。
悪魔に魂を売ってでも売れるモン企画してくれ。

まぁ売れなくてもそれなりの賃金を支払ってくれるなら如何でもいいがｗ

50 名前：番組の途中ですが名無しです 投稿日：2006/04/04(火) 23:14:26.71 i8UE+cve0
そういうのすごくよくわかる！寂しい一人暮らしだと、
会社や家族以外の人とのふれあいが結構うれしかったりするんだよね。
俺の場合は、その日一日は本当ついていなくて、会社で他人のミスが自分に
降りかかってきて上司にめちゃくちゃ怒られるわ、いつもの定食屋が混んでて
自分の注文忘れられ、担当のお客には怒られ（超理不尽な理由で！）、
ありえない量のサービス残業押し付けられてもうさんざんな状態で、帰るころには夜12時を回ってた......
こういうときは気分転換にいつもと違ったルートで帰るといいと思って
寄り道がてら見知らぬラーメン屋に立ち入ったら、
そこで偶然中学のときのクラスメート数人とばったり出会ったのよ。
特に盛り上がった会話はしなかったけど、一人暮らしの寂しい俺にとって
こういう偶然の旧友との出会いって、なんか元気でるんだよね。
おかげでどん底から抜け出せたよ。
52 名前：番組の途中ですが名無しです 投稿日：2006/04/04(火) 23:19:42.96 jfiemV9s0
>>50
ラーメン屋にクラスメート数人って、何人くらいいたの？

56 名前：番組の途中ですが名無しです 投稿日：2006/04/04(火) 23:28:11.46 i8UE+cve0
>>52
よくよく思い出してみると、結構な人数いたかも。
女子とかも、こんな子そういえばいたなーって子もいたな。　懐かしかった。

59 名前：番組の途中ですが名無しです 投稿日：2006/04/04(火) 23:34:12.54 jfiemV9s0
>>56
OK それ同窓会だ

65 名前：番組の途中ですが名無しです 投稿日：2006/04/04(火) 23:39:16.31 i8UE+cve0
>>59
ありがとう 今週中に死ぬ

144 名前： 扇子(dion軍)[] 投稿日：2007/09/08(土) 23:23:45 ID:si2nIqLh0 (PC)
高校入学と同時に携帯変えたとき
俺は過去にとらわれない男だぜと気取って全部消去した
新しいメアドが増えていったが高校転校して連絡取らなくなった
それから友達もいなくて中学のときのメアドも残ってないから孤独
この前偶然あった友達に恐る恐る聞いたら案の定同窓会開かれてたらしい
あの時告白したあの子もいたのかな・・・

164 名前： 扇子(dion軍)[] 投稿日：2007/09/08(土) 23:31:17 ID:si2nIqLh0 (PC)
中学のアルバムの寄せ書きにたった一言
「カラオケいこうね」　これだけw
それを親が発見したときの顔といったら一生忘れない
どうせなら真っ白のほうが言い分けできて良かったんじゃないかと思う

>>499
fateはエロゲじゃねぇ


っていうとなんか変なの沸きそうだけど、エロゲと隔絶されてるのは確かだと思う。
任天堂世代が育った所為で、エロゲに対する極端な偏見や見下が増大してきてる。
その所為で新しいユーザーがほとんど増えてない。
ただし、もともと増えるべきだったユーザーは型月やハルヒ・なのは、ひぐらしあたりに行ってるんだろうな。
このあたりはメディアミックス雑誌で大きく取り上げられるし。
その所為で型月はエロゲと認識されてないし、ユーザー層もかなりエロゲとは異なってると見てる。

この前のwiki書き込みニュースの時に、ニュー速＋で
なのはやななついろドロップスがエロゲ起源って知らない人が予想外に多くてびっくりした。
エロゲは下卑たものなのでnyで落とすのは問題ないと本気で思ってるぽいし。

>>526
言いたいことはなんとなくわかる
エロマンガもそうだが
エロゲーのジャンル構造そのものに対する誤解が
広がりまくってるな
「エロがついでについている劣化コンテンツ」とか
「エロいだけで中身のつまらないコンテンツ」とか
そういう決め付けを伴う誤解で
そうでないものはエロゲーと呼ぶことが回避される
この誤解がさらに極論を生む
「青年誌に載っていて局部描写がないならエロマンガではないのだから
専門誌に載っていて局部描写があるものだけがエロマンガなのだ」みたい論法
これはつまり
「１８禁＝エロ（本当はグロや犯罪描写も含む）」とか
「同人＝二次創作エロ（本当はオリジナルや非エロもある）」みたいな誤解と一緒で
まず言葉の間違った意味がひとり歩きするのだが
どういうわけか間違いがメジャーとして定着し
ジャンルがどんどん切り分けられ
分けられたものは卑下され徐々に劣化してスカスカになっていくという
メディアによる間接的なジャンル破壊

ついにエロゲの定義まで語りだす奴が出てきたか。
これは隔離スレが必要かもな。

１本のプレイ時間が長くなり過ぎて、昔ほど本数消化できない。
積み始めると、結構買ってた人間も我に返ったり。

商業より同人の方が景気いい気がするわ。ピンキリなのは同じだけど。

そりゃ訳の分からんキャラより、自分の好きなキャラのエロの方が見たいに決まってるからなｗ

>>521
>売れないメーカーは何がダメなのか分ってるんじゃねぇの？

もちろんよく分かってる。予算と時間がないことだ。
すべては「予算が足りない」から「時間が足りない」から、切り捨てられていく。
そりゃおもしろくなるはずがない。

複数主人公に名作がないのは仕様です
ディレクターうぜええ。ライター出身のディレクターうぜえええ、お前が書けよ

もう全部Dが悪い。

むしろウチはシナリオ書きたいのにＤの仕事ばっかり回ってくるよう……。

無能だからだろ＾＾

普通は売れるライターはそれに専念させる。

会社の実質主催みたいな麻枝やタカヒロはともかく。

>>513
30代のユーザーだけど、何だ、あんたも分かってるんじゃん、売れなくなった理由がさ。

> 正直な話、遊んでる時間がない。シナリオ長くて１日２、３時間じゃ中途半端だけど、
> 学生のころのように徹夜で一気におわらせる元気はない。

そのとおりだよ。
なのにあんたらは相変わらずボリューム過大なエロゲばっか作ってるようだな。
金はあるがヒマは少ないオレみたいなユーザーを切り捨てて
金はないがヒマはある連中をターゲットにしてるとしか思えないようなスペックの
エロゲばっか作ってりゃあ、売上が減るのは当然じゃね？


それでもって、若い世代から>>526みたいに
> エロゲに対する極端な偏見や見下が増大してきてる。
> その所為で新しいユーザーがほとんど増えてない。

なんて見られてるのか、アホだな。

３０過ぎてるのに
スレタイすら読めんとは。

ゆとり脳持つおっさんｷﾒｪｗｗｗ

違うよ詰め込み脳だよ

28歳、勤続5年の俺だけど

月収21万、ボーナス無し、その他手当て無し
で、年収250万だけどこんなもんかなぁ…。
(手取りは月17万円で200万円)

生活していくだけでキツイのですが…。

きついなら転職すれば？
そこまで苦労してしがみ付いていたい業界かね？

29と30じゃ再就職のしやすさが段違いというのを覚えておくんだ

転職できるうちにしておいたほうがいいよ。
自分はもう３０過ぎて、転職しようにも出来ない。
以前は１日１枚はこなせてたのに、年々体力が落ちてきてキツくなる一方。

て言うか月収21万あってキツイか・・・結婚でもしてるのか？

社宅があって家賃格安とか、実家じゃなきゃきついと思うのだが。

28で21万はキツイだろ

>>544
手取り17万じゃ1人暮らしでさえ無理だろ。
生活費捻出したら、自分が使える金は1円も残らない奴隷生活だ。

ただ生きるためだけに働く生活ってのはきっついと思うぞ。

１０万いかないんですが‥

それはさすがにどうやって生活してるのか気になる。

きっとスロットで補填してるんだよ。

実家なら生活自体は可能でしょ。

一人暮らしだよ。家賃４万でNET以外は昭和の生活。

屑ばかりﾜﾛｽｗ

エロゲで稼げない方がおかしいわｗｗｗｗ

実家通いじゃないと金溜まらないよなぁ…

>>540
俺は30のときに転職して新人バイト扱いで月手取り12万だったが死ななかったぞ

でも気がついたら転職前の貯金が一年で50万以上減ってた
やっぱ無理があるな

手取り17なら普通に生活は出来るだろｗ貯金は無理だな
自分はキツくて辞めてしまったけども

同人出来る絵描きはいいじゃないか。副収入望めて
ライターの俺はどうすればいいんだ。小説サクでもやれと言うのか

携帯小説で100万部売ろうぜ

女子高生の振りしてな

>>557
同人ゲー作ってる俺としてはライターの知り合い欲しいけどな
小遣い程度しか払えないが(´ω`；)

知り合い価格を強制されるのは誰にとっても不幸だから、知り合いは永久に
作らないでくれ。

同人で安く使い倒そうとする奴マジで多いしな…。

奴らはkb幾らという概念ではない。

基本タダで売上げから多少何か払いますよ、と言う感覚ｗ

知り合い価格は本気でうざいな
じゃあこっちは知り合いクオリティで良いのかというとそんなことは当然ないわけで
と言いつつ険悪にはなりたくないので言い値で引き受ける俺マジ小心者

>>556
手取り１７で貯金できないとかどんだけ浪費癖だよ‥
俺だったらその内の１０は貯金にまわせんぞｗ

>>563
家賃4万だから、それ以外は3万ですごしてるのか……

>>563
実家と一緒にすんな　一人暮らしだよ

>>565
>>552=>>563
一緒にしてない罠ｗ

うへぇ　十万いかないとかどんだけ底辺だよ
バイト以下じゃねーか

十万じゃ今住んでる所の家賃も払えねーよと思いつつロムってた俺としては
あまり貰ってない人を叩くのもそれぐらいにしておけと

オレ貧乏ｗ　

にしても十万以下は・・・
睡眠時間が人の２〜３倍とか？

いや、暮らせる限界ぎりぎりまで稼ぐと、
あとさらに仕事しようって気にならないだけだ。

ゲームやって本読んで、料理なんかつくっていると
あっという間に日付が流れていく。
具体的には、文庫読みながらスジ肉カレーとか作ると
いつのまにか次の日になってる。

理想であって現実にそんあ生活送ってる奴が居るとは思わなかった

清貧……というのだろうか？

CGに作業が渡ってからも絵に対してうだうだ口を出す原画がうざくてたまらん
他人の作業の邪魔をする前にまず自分の古臭いセンスと思い込みの激しさをどうにかしろと

>>570
そっか。
つか、カレーは便利だ、次から温めるだけでいい。

>>564
東京の家賃は最低レベルでも7万はするぞ…。
平均家賃で10万だし…。

家賃7万払ったら、他何も払えないと思う。

>>575
俺は都区内で家賃5万ちょいの部屋に住んでたんですが…
ユニットバスつきワンルーム角部屋よ？

今思うとワケアリの部屋だったのかもしれん

>>576
東長崎や野方〜新井薬師周辺には、信じられない安さの物件がある。
もちろん、条件や現物を見れば納得できるがｗ

山手線から6駅くらい離れてるけど、家賃6万だお。
生活費以外での光熱費合わせて大体10万くらいかかる。

>>570
一長一短なのは分かっているがそういう生活にあこがれる。
稼げてるうちが花なのかもしれないが……。

ここで愚痴ってる奴等は
mixiで集まって会社興せばいいんじゃね
はした金でこき使っていた会社を
いつか実力でつぶすつもりでやればがんばれるだろ

>>580
それで、また搾取されそうな悪寒

出資者を募れずに同人から出発って感じだろうな。
全員対等なら一部の人間だけがオイシイ思いすることは無くなるんじゃないの？
そのぶん衝突が増えそうだが。

無能だったり態度の悪いＤや原画のほうが、改めるなり失せるなりすりゃいい。
なんだって被害を被ってる側がリスク背負ったり苦労せにゃならんのだ。

エロゲは原画家が大事なのは分かるけど態度悪すぎなのも多いからな

ふぅ…、疲れた…

給料日まであと15日もあるよ…
俺はどうやってあと15日を生きていったら良いんだ

全財産3万円
イチかバチかでパチスロ打ってくる。

３万て
一日千円あれば楽に喰えて酒タバコも飲めるでしょ。
＋１０００だし交通費も余裕じゃない？
家賃とか光熱費滞ってたら困るかなぁ。

余裕ない時にギャンブルするとほぼ確実に負ける罠。
やめとけ。

3万あれば1ヶ月はいける・・・とは言わないが20日は持つだろ

俺の経験では貧乏な奴は金の稼ぎ方以上に金の使い方が下手

関西こいよ関西
家賃は安いぜ

うんわかった！
ちょっと待ってて。

Ｉ ☆ＫＵ☆ＮＡ！

やめてほしくない人を止めるにはどうしたらいいんだろうね。

>>593
やめてほしくない人の嫌いな奴を目の前で注意する

>>593
奴隷になる

>>570
いいな。
なんか優雅だな。
マジ憧れるわ。

>>593
一文無しにする

俺がまさにそうだぉ…orz

>>449

>知人がデモムービー制作会社に勤めてるんだが、
>3DCGムービーとかもやっててかなりイケイケな状態らしい

それってここか？
http://web-rmg.jp/index.php?catid=15
求人してるな･･･いまの会社より待遇良いな･･･

社員数10人

ほとんど契約社員ってことじゃねーの…？

羽振り良くてこの給料か〜
まあ正社員で、税金とか保険とかの煩わしさから解放されて、しばらく食いっぱぐれないのは魅力……かな。

純粋にエロゲだけで十年食えてる大手メーカーって、アリスだけ？
世知辛いなあ……。

トップチームの底辺だなこの待遇ｗ

月収20万以上保証って殆どのエロゲ会社より待遇いいじゃんｗ

エロゲ会社しか知らんのか...orz

だからエロゲ会社とわざわざ比較して、殆どのエロゲ会社が20万の月収保証
にすら及ばない事を皮肉ったんだが…

なんでわざわざ意図を言わねばならんのだ('A`)

これが噂のゆとりか…。

大手エロゲ会社なんてよっぽど上手いか経験者しか採らないし、
へっぽこは底辺会社で無保険、低賃金で慎ましく暮らすしかないじゃん。

ここの人達って殆どが中堅〜大手の中の人なのか？
LW3Dでも習得すれば上に行けるんだろうか。

>ここの人達って殆どが中堅〜大手の中の人なのか？

殆どは脳内業界人だから。

新人で20万ならいいんじゃねえかなあ
社会保険あるみたいだし。

業界に就職してる友人が今にも死にそう。金も無いし保険料払ってないから病院も行けないらしい。
そのくらいの金ならやるから病院行け、と無理矢理引っ張ってったら即入院と言われた。

でも、あげないといけない仕事が残ってるからと頑として拒否してる。
壮絶な世界だね、エロゲ業界って。

それで社長だけベンツ乗り回してたりするんだよ

>>608
そういう責任感につけ込んで食い潰す外道が世の中にはいっぱいいるからなぁ。
派遣業なんかでも多いぞ。

>>607
うちの業界だと経験者の給料だよなぁ

エロゲ業界だと社会保険さえケチって入らない会社が多いからなあ
社内拘束してるのに外注扱いとかさ
正社員で20万社会保険付きって上々だよな

そういえばPC-NEWSの後釜？っぽいの出てたんだな
会社に転がってたのを見た
今年の6月号から発行、PC-NEWSの記事構成とかまんま
けど売り上げランキングの本数載ってない

……もう見ることは無いと思った

任天堂に転職しようぜ
http://www.nintendo.co.jp/nom/0302/02/zinzi/index.html
http://www.nintendo-room.net/nintendo/profile.html

基本情報

平均年収　857万円
年間賞与　基本給8.5ヶ月
平均年齢　36.5歳
平均勤続年数　12.9年
3年間離職率　1.8%
年間休日　128日

キャリア採用募集要項
http://www.nintendo.co.jp/jobs/career/kyoto/section1.html

>>614
大卒じゃないと入れないんだぜ・・・

>616
自然に話題を蒸し返すとは……プロの仕事だな

>>617
あー、ごめんそんなつもりじゃ無かったんだがｗ
実務経験つんでりゃ関係ないんだろうけども

ボーナス8.5ヶ月って未知なる数字だぜ
世界で戦う任天堂はさすが違うな

ボー

ナス？

聞き覚えのある言葉だな…
何故だろうロマン溢れる感じはするけど、どこか悲しいのは

味噌田楽のことだろ、棒に茄子さして味噌塗って焼いて。

味噌といえば、紫蘇と味噌ってなんでこんなに合うんだろうな。
大葉に味噌塗って巻いて焼くと、１枚で１合酒が飲める勢いじゃね？

茄子は田楽もいいが、同じ味噌味なら挽肉入りも捨てがたい。
小さい頃はそうでもなかったのに、年をとるにつれて茄子が美味く感じる。

茄子みそテクニック

ここでマメ知識
神田朱美は茄子が大好きだそうだ。

ど変態だな。

茄子8.5ヶ月目

茄子はグリルも捨てがたい。
茄子に限らず夏野菜のグリルは好きだ。
ピーマン、ズッキーニ、トマト、エリンギなんかもいい。
オリーブオイルを回しがけして、塩、コショウをぱらぱら。

あーくそっ　腹減ってきたなぁ。

>>614
平均ってのは一握りのエリートと数多くの平均の半分にすら満たない一般の平均なんだぜ？

>>612
さすがにエロゲでも社会保険入ってない会社は無い。

20万って言ってもボーナス出ない＋昇給幅が少ないから
最低限の生活しか出来ないのが問題。普通に死ねる。

コレ以下の待遇なら奴隷と変わらんから、労働局へチクれ。

経営上、昇給はまあ仕方ないかなと思うけど
代わりにボーナスくらい欲しいわな。2ヶ月分出せとは言わないからさ

数ヶ月、月20万は貰ってたな。

1日も休み無かったけど。

>>632
1ヶ月分くらいは欲しいよな。

月給を月２万円減らしてもいいなら、年２回、それぞれ１ヶ月分ボーナス出すよ。

>>631
業界の半分以上はそれ以下の待遇なわけだが・・

ここ、奴隷業界だ。。。orz

奴隷業界というなら、その奴隷を使う奴が居る訳で、そっち側の人間に成ってやる！
とか思ってみた物の、そっち側だと思っていた立場になると更に苦しい状況が待っていたり
世の中ままならぬ物よのうｗ

>>638

んなこと書いてないで早く仕事明細送ってください。
何日経ってると思ってるんですか。

茄子は網焼きで生姜醤油で食うのがガチ。

>>637
結局趣味の延長を仕事にしてる輩が多いからねえ。
趣味の延長だから不当待遇に不満を持たない。
んで不満を持つ人間はさっさと離れる。

そしてそれを食い物にする経営者が蔓延するんだよなあ。

網焼きは断然椎茸派だな。わさび醤油を垂らせばご飯ガツガツいける

どこの世界でも好きなことやって金も稼ぐのは難しいってこった
なまじ入るだけならそれ程労することない為に悲鳴だけが多くなっていく

椎茸の網焼きいいよね、あれは美味い
昔、食い過ぎて鼻血でたけど…

だから害虫になれとあれほど

子供の頃は漫画みたいに自分より大きなケーキとか食うのが夢だったのを思い出した

今は一食5万はする高級料理店でメシを食うのが夢です（泣

「嫌いなことはやりませんが金は充分ください」みたいな奴が一番タチが悪いぜ？
俺なんか本音を言えば今のエロゲー大嫌いだけどな
でも仕事だから作るし
自分でも嫌わずに許せる程度内容にしようと思う
作ったものを好いてくれる奴がいれば尚よい

いい椎茸は炙っただけでもうめえよな

嫌いなことはやりませんとはちがうが
購入者を社内ではキモヲタ呼ばわりしてた人の下にいたことがある…
客を陰で侮蔑してるくせに売れなきゃ文句言ってた

でも、実際給料低いから、辞めてく人間が非常に多いよね…。
1日、2日で辞めるなら分かるが、3ヶ月、6ヶ月で辞める人が多い。

ベテランも辞めてくし、空中分解一歩手前まで行った事が何度かある。

低賃金だけならまだいいんだろうが、それに加えてＤやＰ、経営者の性格が腐ってると流石に無理だろう。
原画なんかはそれと実力を秤にかけて釣り合いが取れたりもすることもあるが、Ｄとかで性格が悪いのって総じて無能なんだよな。
どうせ大手以外では賃金は大して変わらないし、多少はマシなとこを探したり外注になったりするのは当然の判断じゃね？

ついでに焼き椎茸は塩を一振りしたのがいい。
安物でも十分いける。

そんなに椎茸が好きなら栗の木の幹を貰ってきて会社で栽培しろよ。
椎茸菌とかあるんだしさ。

>>649
そこにレモン汁は欠かせない漏れが来ましたよ

…相方が働かねえorz
書けないってのは言い訳だろ。
夫婦の収入逆転どころかこっちが大黒柱かｺﾞﾙｧ

相方って言い方にピリピリ来る俺は一人身。ごめん、八つ当たり。

つーかそういうのが気になるんならハナから結婚するんじゃねーよって。

荒俣さんなんか今でこそTVのコメンテイターもして、偉そうな作家に見えるけど、
一時期マジで全く働かなくてあそこの奥さんが働いて家計支えてたんだぜ？
「自分がいないとこの人はダメだから」ってｗ

結婚ってそのレベルくらいまで行かないとやって欲しくないなぁ。

まぁ結婚は絶対にする気なんてない奴の意見ですが。

年齢的に無理になりつつあるけど
子供は欲しいなぁ。

>>653
「もう・・・。あなたって私がいないとダメね♪」
とか言われたい

結婚はイヤだけど子供が欲しいというひとは
知り合いの子供を預かって世話をしてみれば
多分もう子供なんか関わりたくないと思えるだろう

そりゃ人の子供じゃ余計に思うだろｗ

独り身が気楽だ。だけどそんな俺でも信頼出来る友人が欲しいと思う。
今までロクな人間がいなくて定期的に携帯の番号とﾒｱﾄﾞ誰にも教えず変えてるし俺。

>>656
自分の子供は可愛いよ
子供の為なら、全てを捧げられるけど

が、金が最低でも月30万必要
2人で35万、3人で40万、楽しようとしたら月50万はいる

でもホットな土壌をさらっとパクれるのがエロゲの強みだよなあ。
人気のアニメキャラをパクって見たりとか。

俺は逆にカミさんはともかくガキこそ無理だわ。
共働きすればエンジンが双発になるから経済的にも楽だ。
こんな仕事だと厳しい時もあるだろうがフォローが効く。
でもガキができたら最低数年は金・時間とも苦しい。
俺も彼女も子供好きじゃないから、子供に手間なり金なりつぎこむ心境にならんな。
核家族化を考えると、子供が育ったところで自分達の老後の面倒を…という期待も薄い。
それより自分（達）の金なり時間なりが大事だ。
もちろん子供育ててる人はすごいと思うし、否定はせんがね。

弟：学生結婚、持ち家持って長女は幼稚園通い
俺：この時間にツナサンド食いながら汁塗り



('A`)

親だったら、どちらの子供が要らない子になるんかね。

>>661
まぁ精神的･金銭的に余裕が無い奴は子供は作らない方がいいよな。
その辺に自信がある奴だけ作るべきであって、突然子供が親の苦しい所見ても
困惑するだけだし。

まぁ、あれだ、人間的にも社会的にも成熟してない連中がガキを作るからダメなんであって。

俺は子供の顔を見てるだけで心が癒されるから、生活が苦しくても子供はほしいけどね。
俺の命で子供の命が助かる場面があるならいつでも投げ出すよ。

>>663
どんだけエリートでも親の命狙うような奴なら意味ないしｗ
産んで良かったな、と思うのってそういうもんじゃないと思うぜ。
まぁ派手に人生失敗して親に迷惑書けるような奴は最低だろうがな。

>>664
どっちかというと責任感とか覚悟の問題だと思うけど。
子供を愛玩動物かなんかと勘違いして、躾もしないようなバカ親にはならんようにな。
出来に不満を抱いて乱暴に扱うようなのも論外だが。

ついでに愚痴。
隣の部屋の馬鹿どもが現在進行形でうるせえ。
こんな時間に大音量で音楽かけんな！
無駄にでかい声でギャーギャー騒ぐな！
つーかドタバタ暴れんな！
親はどういう教育してんだよ。

親孝行くらいしとけよ。

俺は月2万の仕送りくらいしかしてないけど。

>>666
いや、責任感も覚悟もあっても一家心中するような最後になったらダメじゃん。
ある程度余裕があって、子供に不自由をさせない責任を持っていられる、ってのにも
責任感ってのは問われてくると思うが。

覚悟しててもどうしようもない時は実際どうしようもないから。

つーか、子供の為に命賭ける＝しつけもしないで甘やかす

に何故に繋がるの？
当然子供を愛しているからこそしつけするんでしょ。
しつけってのは親が子供のせいで迷惑がかからないようにする為にするもんじゃないよ。
子供が不自由をしないように常識を教えるんだよ。

闇雲に従わせようとするのは躾でもなんでもないと思うがね。
まず何故それが必要なのか、を理解させなきゃ意味が無いわけだし。

まー要するに分相応を知れって事で
俺みたいな収入不安定のエロゲ屋にはとても無理ですわ子供作るの（苦笑

結婚なんて所詮ジジイになってもお互いを尊重できる夫婦なんて1割程度だろーし
所詮幻想だよなって思っちまうよなーぁ。
女なんて信用できねーよ。

三次元なんかロクなもんじゃないってこった
結婚なんかするくらいなら俺はねこを飼う

同士がいた
猫がいれば寂しさも無いからな

ふかわりょうが犬と結婚したいとか言ってたな

俺はヨウムってでかい鳥を飼いたい　言葉覚えるし長生きだし
人生の伴侶にしたい

>>668
ちょい待て、その一家心中って発想はどこから湧いた？
俺の言ってる責任ってのは、概ねお前さんの言った通りなんだが。
心中なんて責任放棄の最たるものじゃないの？

あと甘やかすってのは、その「子供の為に命賭ける」に対して言ったもんじゃないよ。
「俺は子供の顔を見てるだけで心が癒される」のほう。
別に悪意から言ったわけじゃなく、子供可愛さで度を越した親バカにはなるなよってこと。

躾に関しては自分本位な意見で申し訳ないが、人様に迷惑をかけないようにするもんだと思うよ。
例えばうちの隣の部屋で未だにギャーギャー喚いてるアホどもは、これといって不自由してるようには見えないし。


つーか本当にうるせえ……。
イヤホンして寝るか……。

ここまでで、原画と結婚したいだの声優と結婚したいだのが出て来て無い件。

そんなこと夢見る時点で業界人でない証拠だろ

原画や声優と結婚して旨味があるのか？

姉が看護師やってるので分かるが、結婚するなら看護師が狙い目。
勤務先にもよるけど、俺とは比べ物にならんほど給料貰ってるよ。明細見せてもらって一瞬やる気が失せた。
こんな弟でごめんな姉貴。

看護婦→看護士→看護師になったんだっけ？

昔の彼女がナースだったけど、ストレスの溜め具合は普通のOLの比じゃないと思った。

あーーーオレ、看護師はグロイ話するから苦手・・・

>>678
収入はそこそこいいんだけど(特に地方）精神がもたんらしいな


未払いする会社は死ねばいいのに('A`)

スタッフが定着してない
近年動きがない
依頼メールがタメ口
依頼メールで本名、社名名乗らずブランド名、ペンネーム
ﾜｯﾌ(ry

スルー条件いろいろあるな

タメ口とか、所属や本名明かさない所は嫌だな。

俺の場合は、こちらの都合聞かずに、
勝手に話を進めようとする所はスルーする。

逆にブランド名とペンネームを書かずに、社名と本名だけ書いてこられるのも困る
ブランド複数の会社だと、何を作った人なのかサッパリわからなかったりするし
あとは最初にどんな企画をやらせたいか書かずにこちらのスケだけ聞いてくるところは大抵スルーだな

あー早く塗れる様になりたい。１日１枚くらいのスピードで塗れるようになりたい。
上の人は慣れるしかないと言っていたが、会社のカラーに染まってしまうのも如何かと思いつつ

エロゲー板ゆうべからずっと落ちてないか？

>あー早く塗れる様になりたい。１日１枚くらいのスピードで塗れるようになりたい。
別に無理して1日で塗る必要はないんじゃなかろうか？

丁寧にやって完璧な物を出せればいいと心がけてますので締切ギリギリなんだよ？
分ってくれるかな？

ホントはサンクリの原稿のせいです、すみません

>>674
いや、他人に迷惑かけ続けてりゃいつか自分に帰って来るもんだと思うが。

>>678
忙しい上に年寄りが上にいて、世代間で話が合わない事もあるし、患者にも
変な奴が少なくないし、医者にも変な奴がいたら疲れるし、総じて疲れるよな。
特に毎日毎日忙しくてローテで夜勤もやらなきゃならんという激務だし。

理想的な事だけやれたら良いね

常にモチベーション全開楽しくて仕方ないことだけやれたらよいね

まあそれが出来ない場所はクズだね

すぐに理想を具体化出来ない場所はグズでクズだよね

そんな場所に留まる理由はない

将来的な改善なんて関係ない

そんな目に見えないものはあてにならない

むしろ、すぐにモチベーション全開でいける場所に行くべきだ

自分の価値が下がってしまうからね

そうなったら大変だからね

>>684 あー早く塗れる様になりたい。１日１枚くらいのスピードで塗れるようになりたい。

何を急いでる！？　まぁ、１日１６時間労働で可能では？？

実は都合もきかずに話を進めてもらった方が楽
合わないところだけ返事すればいいから

いちいち確認されると話がまとまるどころか始まりもしない

会議の前に議題や資料を配らないDも同じだ
二時間話して雑談と愚痴しかないなんて

俺んとこのスレが今見れなくて涙目w
idolのサーバーが物理的に壊れたらしいから、時間かかりすぎ

こ　ん　ま　ま　こ　わ　れ　た　ま　ま　に　な　っ　ち　ま　え　ば　い　い　ん　だ　よ　！

>>677
姉貴を性的にサポートして養ってもらえばいいんじゃね？

おれにまかせろ

リアルリアリティ

この流れが分かる奴が今何人いるか…

飲食業界→小売業界→土木業界→配送業界→エロゲ業界

一瞬の疲れ、土木＞配送＞小売＞飲食＞エロゲ
永遠の疲れ　エロゲ＞飲食＞小売＞配送＞土木

定時に帰れるのがやっぱ一番だと思います。

>>685
今も落ちてる

>>685
復旧の目処は立っておらず、復旧しても全リセかもしれん

エロゲ板は怖くて見られません＞＜

自分の担当したゲームのスレは絶対に見ないが、好きな作品や興味あるところは見てるな。

作った作品のスレを見る行為が自殺行為

そうだよな。
俺も自分のメーカースレはヘタな意見に左右されそうだから絶対見ない。

そんなに皆作品に自信ないのか・・・

自信の問題じゃないっしょ・・・

自信はある…。
もらった感想は、褒めてるのも貶してるのも両方繰り返し読んでる。的外れな感想だと思うところも、本当にそう
見える要素はなかったか？　的外れだと思った俺たちがハズしてるんじゃ？　とＰと話したりもしている…。

でも、なぜか作品別は見られん。

自信なんてねええよW

シナリオは自分の携わった作品のスレに行けないだろうなｗ
俺はグラだから余裕で見れるが‥どうにも張り合いがない

迂闊にも作品スレ開いた
へたれゲンガーさんの顔が可哀想で見れない

一人一人のレスを間に受けてたら収拾つかなくなるんだけどな
しかし、その辺を分別して華麗にスルー出来ないから困る

作品スレ、見ないどころか、俺が時々保守しないと落ちます…

昔は作品、メーカースレ見てたけど最近はもう見てないな
何時も同じような事しか書かれないんだもん……

■ ディレクター 〜バッシングに負けない強い精神力が必要〜

あと、ディレクターにとって物凄く重要なのは、精神的にタフでなければならない、というのが大事だと思います。
たとえ話ばかりで恐縮なんですけど、日本には「2ちゃんねる」という巨大掲示板があるんですね。
要はフォーラム……って言っていいのかな? 色々な人たちの意見が集まるフォーラムがあります。

そこでは特にゲームの話題が盛り上がっていて、あるゲームが出ると、それに対し必ず色々な批判がつきまとう。
日本ではちょっと社会問題になっているような巨大フォーラムなんですけど、どちらかといえば、
どんな素晴らしいゲームでも批判のほうが凄く多い。ある有名なゲームを作ったディレクターさんが、
「2ちゃんねる」の存在をまったく知らなくて、色々な人たち、プレイしたお客さんたちの意見がそこに集まるというのを知り、凄く喜んだんですね。

凄く楽しみにして見にいってそこに書かれていたのは、凄く酷いこと。死ね、金返せ、逝ってよし……そんなことがたくさん書かれていて、
凄くショックを受けたんですね。で、それから確か3カ月くらい……会社に来られなくなってしまった。
ただ、それも全部受け止めるのがディレクターであり、お金を払って買ったお客さんの意見っていうのは、もう絶対だと思うんですね。

ぼくも相当言われるんです。死ね、ゲーム業界からいなくなれとか、アメリカの人からもたまに言われます。
でも、そういうものも一応乗り越えて、すべてアイデアのタネとして、ディレクターとして吸収したいと思っているんです。

http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20070310/ghm.htm

ウチのスレはいつも安置と儲が戦いを繰り広げてるから
エンターテイメントとして楽しんでる

正直な話、社長から２ちゃんの情報操作？的なものを言われている俺広報
そんな暇ねーつうの

２ちゃんのことをよく知らない奴に限って、２ちゃんを利用して情報操作しようとするよな。

そうそう。困ったものです、やれやれ。しかし、上からの命令なのでせざるをえない

２ちゃんでマンセーしたとこでクソゲなんかどうせ評判悪くなるっての

＞凄くショックを受けたんですね。で、それから確か3カ月くらい……会社に来られなくなってしまった。

これよほどショックだったんだろうなｗ

実際の評価と乖離したマンセーとかつけても、誤魔化されるユーザーなんていないよな…。
数字でしか作品を知らない上司なんかより、かなり良く見てるよ。

社員乙といわれた時ほど的確なレスだなと思ったことはありませんw
ところで、こんな夜中にいるってことは、マスターアップに近いから？

なんでここのスレうつ病ぽい人多いの？

ハッハッハー、Dの方がよっぽどヒドイ言葉かけてくるので、
2chの煽り分ごとき、まったく気になりまセーン。

ていうか、ライター本人に向かって、『シナリオは売り上げに一切影響がない』
とか『お前は幾らでも取替えがきく』とかのたまう上司はどうかと思うゾ。

あー、仕事に対するテンション上がんねェ。

実力があるならうちに来てくれ

仕事場の環境作りも社長の大切な仕事だと思うんだけどな

長期的に売る事を考えたら売上げに一番関係あるのがシナリオだと思うがなー。
奈須一人発掘しただけで頂上に上り詰めたメーカーが存在する事を知らないのか？そのDは。
まぁシステムがクソだとプレイ以前のレベルだから最低限吉里吉里レベルは
マトモに扱える奴が一番必要だけど。

シナリオ＞テキスト

金を出してくれたユーザーの意見は是非聞きたいが
割れ厨の意見はスルーしたい

ユーザがなんといおうが、俺の方が正しい

つまらん、糞、時間返せ、とか即全否定系の書き込みは大抵割れ厨と思われる。
金出して買った人間ほど意外と良かった探しもする。少しでも後悔を中和したいだろうから。

それもあるだろうけど、プレイ終了まで長く付き合うと、誰しもそれなりにいい点、悪い点見えてくるからじゃね？

>>724
同じようなことを言う社長兼P兼D兼CGチーフの元で働いたことある
だから10本出してもシナリオ評価は最低のまま、より良いライターを探そうともしてなかったな

３ヶ月会社に行かなくても
首にならずに続けられるのか。
Ｄって楽な商売だな。

Pink板の鯖が壊れる「誰も直せません」で再び閉鎖危機　馬鹿管理人Jimは暴走中
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1189741836/

>>731
そうかなぁ。私は速攻で中古につっこむ。そして忘れる。
むしろ借りてプレイしたソフトがだめでも怒らない。

Ｄ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
お前だけは絶対に許さない！！！！！！！！！！！！

Ｄは絶対俺が氏ぬす

センドーは俺が倒す！

おれは人間をやめるぞおおおお

>>740
氏ねじゃなくて死ね

ハルヒ見てると情報操作もまんざらではないと思う

情報操作でDVDが80万本以上売れて、原作も倍以上増刷するならな。
アホか。

つまり、断腸はアホと言うことですか？

ただ、確かに最近のオタクは予め世評をチェックしてから食指を動かすというか、
自分なりの価値観でというよりも仲間内での話題優先で作品を観たりプレイしたり
してる傾向は少なくないと思う。
昔はオタクというと流行に背を向けるイメージがあったんだが、今はジャンルこそ
特殊なれど、流行を追いかける一般人と同じ消費者体質に変わっている感じがする。

なんかわかる。
個人Blogとかを運営してるみたいな、応援バナーを張ってくれる層が一番の購買層っぽい感じするんだよね。
２ｃｈやテキストサイトの評価は、火付けみたいなのにはなるけど、実際に燃焼するかどうかは、そういう層が担ってるみたいな。

スレやテキストサイトから火種を持ってきた人がいたら、その仲間内で燃え上がって更に飛び火していく感じ。
流行のものは一通り買ってみるとか、スタッフは興味ないけどブランドの前作はやってみたとか、そういうノリでの購買が
増えてるように思う。

逆に「流行りモノ」になると途端に理不尽な叩きが増えるのも実情だけどね。
まぁこの辺は実際には2chでしか通用しない論理だがｗ
売れれば売れるほどキチガイを呼び寄せる。ただし、blogで取上げるほどの
話題にはならない（苦笑
2chのスレ上で「売れないよりは批判された方がマシ」と言われる現象というか。
この辺は2000本程度の売上げの弱小メーカーには身につまされる話です。

多少でも流行物に便乗しようという気があるだけいいよ。
前作赤出てるのにD曰く”ブランド色”を押し通すのはやめてくれ。
どう考えても売れる要素が無い、お前の趣味でしかないだろ…

>>748
うちのDと同じだ……
好きな物作りたいなら同人でやってくれ。会社のこと（採算）を考えて物作りして欲しい。

流行物といいつつ、なんか履き違えてることもザラですよ

大体叩かれるのは、ライターのシナリオが原因なんだけどね・・・

明らかに、ゲーム発売が来る頃にはとっくに廃れてるだろうジャンルとかね…。
企画時の小流行なんて、一年後にはもうなくなってるよ。
それよりは、ジャンル以外にもセールスポイント増やそうよ…と何度言ってみたことか。

飲み会がどうにも好きになれん。
費用は会社持ち。でも強制参加。

早く帰りたい。

仕事をもらえるのはとても有難いのだが、最近どこの会社も、
面倒で時間のかかる作業をこちらに押し付けてるんじゃないか、
と思えてくるような内容のものばかり振ってくる。
値上げを要求しても微々たる物で、モチベーションも上がらん。

疲れた・・・。生きることにめげそうです。

>>753
昔は飲み会嫌だったけど、今は行ってもいいかなと思える。
いいもの食わしてもらえるならだけど。

>>754
>仕事をもらえるのはとても有難いのだが、最近どこの会社も、
>面倒で時間のかかる作業をこちらに押し付けてるんじゃないか、

そんなこと当たり前だろ。お前、技術を売ってるんじゃないのか。
ああ、どこかに早くて上手くて下職に徹するプロはいないものだろうか。
高くてもいいから・・・

外注グラフィッカーは傭兵みたいなもんじゃないの？正規兵の負担を軽くする為に雇うんで
前線の激戦に出たく無いなんて奴に、価値なんて有るの？
参謀的なライターとか原画、プログラマとかならまだしも。

どうみても一枚に二枚分の情報量あるのに
三千円しか上がらない絵とかあるしなぁ('A`)

　　　　　　　　 ＿＿＿　　　「ほらほらドラえもん、
　　　　　ゝ／＿＿＿＿_ヽ　　 原画集とｻﾝﾄﾗがついて＋1000円。」
|￣￣￣|/　| / /⌒ヽ⌒ヽｌ
l＿＿_∩| __|─|　　・|・ 　 |
　 ヽ＿ﾉ､（　　　 ー　 oーヽ
　　　＼　 ＼　　 ┌─　 ノ　　 　 , ──── ､　　「ほらほらのび太くん、
　　（（　＼　　ヽｰ─┬ ´　　　／　　　　　　　　 ＼　　ダサいTシャツがついて＋2000円。」
　　　　　　＼　＼/＼|ヽ　　 /　　　　　　　　 　 　 ヽ　 ＿＿＿
　　　　　 　 |　　 　 　 ｌ | 　 ｌ　 　 　 　 　 　 　 　 　 l　|　　　　 |
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￣　| 豪華 |　| 限定 |　　　（　）　　　　　　　　　　 |


.＿＿_　　　　　＿＿＿　　　「ほらほらドラえもん、
|　　　 |　ゝ／＿＿＿＿_ヽ　　 ﾌｨｷﾞｭｱと携帯クリーナーついでに前作もセットで+3000円。」
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　 ヽ＿ﾉ､（　　　 ー　 oーヽ
　　　＼　 ＼　　 ┌─　 ノ　　 　 , ──── ､　　「ほらほらのび太くん、
　　（（　＼　　ヽｰ─┬ ´　　　／　　　　　　　　 ＼　　誰が使うねんアホかって感じの時計がついて+4000円。」
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ユーザーだけどそういうのは買いません
抜きｹﾞｰ専門だし

だからなぜわざわざ愚痴スレで他人の愚痴に噛み付く・・・
現実をわきまえてても溜まってくやるせなさはどうしようもないだろう
それ位わかってやれ・・・

nyとny厨がなくなればいいのに。

>>761

開発者もいなくなるから駄目だよ

＞ああ、どこかに早くて上手くて下職に徹するプロはいないものだろうか。
＞高くてもいいから・・・

そんなの高いのが当たり前なのに、「しょうがないから許してやる」みたいな態度取られるんじゃ、やる気も失せるだろうな。
こういう勘違いしたアホＤは死んでくれって愚痴。

平気な顔してＤやってられるゴキなヤツは簡単に死なない
だからこそ死んでくれっ希望。

憎まれるのもDの仕事です

ぬくぬくしてくれ！

>>765
だな、
そこだけはどのＤも立派に仕事してるなｗ

いわゆる「エロゲ論壇」にいる人たちに、ちょっと物申したい。

「ノベルゲーム」という切り口でエロゲ・ギャルゲを論じるのはそろそろやめたほうがよくないか。

「ノベルゲーム」って、ADVのうちで、特に画面における文字の比率が多いものをさす言葉だよね？
今「ノベルゲーム」って枠で考えることが出来るヒット作なんて、Type-Moon作品とひぐらしくらいしかないわけだが。
そりゃ確かにどちらも大ヒットしてるけど、業界全体を見るには狭すぎる切り方だ。

今、ほとんどのエロゲ・ギャルゲはADVだ。たまにRPGやSLGもある。
ノベルゲームは、下手するとRPGやSLGよりも少ないくらいのマイナージャンルだ。
ADVのサブジャンルとして見たほうがいいんじゃないかなあと。

ちなみにKeyは、一本も形式としての「ノベルゲーム」を出していないにも関わらず、
ノベルゲーム系だとみなされている真に不思議なブランド。

「Ｄさん、いっぱい遅れたんだよ、いっぱい！」
「わかっている。気に入らないなら俺を殴って気を済ませろ」

残業無しの会社に勤めたい。

>>752
最近だと、執事ブーム？は結構息が長いし、あんま誰もやってないから狙い目なのに
何故か誰も手を出さないな。
ハヤテとか流行ってるし半年ほど前から企画組んでてもまだ成功した気がするのに。

他にもギアスをパクった王子様的主人公のダブルカップリングでのストーリー回しとか、
やりそうでやらない。

かと思えばハルヒのベッタベタなパクリは結構な奴がとりあえず手を出すｗ
結局安全パイにしか手を出せないだけなんだろ。

パロディを上手く扱うには才能が必要だが
その他大勢の中の一つを作るには特に才能は必要ないのだ

　　　　　　　　 ＿＿＿　　　「ほらほらドラえもん、
　　　　　ゝ／＿＿＿＿_ヽ　　 原画集とｻﾝﾄﾗがついて＋1000円。」
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　　（（　＼　　ヽｰ─┬ ´　　　／　　　　　　　　 ＼　　ダサいTシャツがついて＋2000円。」
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>>770
ぜってー無理ｗ

>>771
ジャンル分けの切り口がすっごく狭いって気はしてるなぁ。
最近でもゲームは買うけどADVは買ってないし・・・・
何故かDSとPSPのゲームばかり増えてる。
もっとも、こいつらは仕事の合間でもプレイできるけど・・・UMDのシーク音でCGに睨まれた＿|￣|○

>768
そこのブログ、俺も読んだ。

俺、ノベルゲームって言葉は
「アドベンチャーゲームなんだけど選択肢やゲーム性が少なくて、ゲームってよりもむしろ小説読んでるっぽい」
ってタイプのゲームのことだと思ってた。
（だから最近のエロゲはだいたいコレになる）

昔っから>768みたいな定義だった？

>>771
執事ブーム便乗は、幾つかのところが手を出してはコケてるだろ。
むしろ、ハヤテって別に執事はどうでもよく、中のパロネタこそ本流に思えるんだが。

>>775
元々は中村のところが作ったサウンドノベルのこと。
ノベルゲームの呼称は葉のVNが発端（VN=エロのイメージから一般向けでは銘打ちたくなかった）

しかし、ビジュアルノベルの意味合いが曖昧になってどっちもありになったような感じはあるな。

ノベルとADVは地の文の割合が段違いに違うんだがな

だがな

ガーナ

>>768
使ってる人によって「ノベルゲーム」の定義が変わってる稀ガス
元々は768の定義だったけど、
not抜きゲーのいわゆる「読ませるシナリオ」のゲーム全般を指してそう呼んでる人も結構いるよ

>>771
執事って主人公の属性にしかならないからじゃね？

ユーザーだけど、ヌキゲー専門だからどれもやったことないけど、
型月やらひぐらしやら鍵やらを押さえとけば、それで語るにたるエロゲーは語れるんじゃね
まあ他の萌えADV全般とアリス、3D系はそれはそれで大きいけど、
論壇の人が語りたいサブカルや物語だのとはあんま関係ないじゃない

ユーザー様はお帰り下さい

言いたい事も言えない、こんな世の中じゃ・・・。

もう、ショートショートの寄せ集めでいいよ。

短い物語ほど構成が難しく、腕が要求されるんだぜ。
ただ長い文章なんて誰でも書ける。

しかし、無能なライターやDが淘汰されてハッピーかも？
楽観できる立場じゃねーけど。

おれはヌキゲーメーカーを応援する
頑張れ

　　　　　　　　　　　Ｐ Ｒ Ｅ Ｓ Ｓ　　　Ｓ Ｔ Ａ Ｒ Ｔ

　　　■二二二二二■　　　■二二二二二■　　　■二二二二二■
　二││　　　　　 ││二││　　　　　　││二││　　　　　　││二
　　 ││ ／⌒ヽ　││　 ││　 _　　∩ ││　 ││　 ∧　∧　││
　　 ││（　＾ω＾）││　 ││(　ﾟ∀ﾟ)彡 ││　 ││ (*‘ω‘ *) ││
　二││|　　　 /　││二││(　 ⊂彡　││二││　(　　　)　││二
　　　■二二二二二■　　　■二二二二二■　　　■二二二二二■
　　　　ＨＯＲＩＺＯＮ　　　　　　ＧＥＯＲＧＥ　　　　　　　ＣＨＩＮＰＯ
　　　　　　　　　ＭＡＮ　　　　　　　　　ＭＡＮ　　　　　　　　　　　ＰＰＯ
　　　■二二二二二■　　　□二二二二二□　　　■二二二二二■
　二││　　　　　 ││二││　　　　　　││二││　　　　　 ││二
　　 ││　_,,..,,,,_　 ││　 ││ ⌒，　　　││　 ││ ∧,,∧　 ││
　　 ││/ ,' 3　 ` ││　 ││／　　Ｃ Ｈ││　 ││(；`・ω・）││
　二││l　　 ⊃　 ││二││￣￣　　　││二││/　　 ｏ━││二
　　　■二二二二二■　　　□二二二二二□　　　■二二二二二■
　　　　ＳＣＡＬＴＩＮＯＦ　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＣＨＡ−ＨＡＮ
　　　　　　　　ＭＡＮ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＭＡＮ
　　　■二二二二二■　　　■二二二二二■　　　■二二二二二■
　二││　　　　　　││二││　　　　　 ││二││　　　　　　││二
　　 ││　^　　　^　││　.││　　　　　 ││　 ││　　　　　　││
　　 ││.>ﾉ(､_, )ヽ ││　 ││（＞＜；） ││　 ││ ( ﾟдﾟ )　 ││
　二││ ! -=ﾆ=-　││二││/つと ﾉ　││二││(_つ/￣￣││二
　　　■二二二二二■　　　■二二二二二■　　　■二二二二二■
　　　　　ＡＣＥ　　　　　　　　　ＷＡＫＡＮＮＮＡＩ　　　　ＭＩＲＵＮＡ
　　　　　　　　　ＭＡＮ　　　　　　　　　　ＤＥＴＨ　　　　　　　　ＭＡＮ

どうせパロるなら一番流行ってるものをパロるべき。

そういう意味ではハルヒのパクリは間違ってはいない。
ただ、既に時機を逸している上に他にも沢山あるのに堂々とパクってるのは
恥ずかしい。

俺もギアスのダブル主人公をなんとかエロゲの形にできないものかと考えたが、
腐女子ゲーにした方が早いし簡単だな、と思って終了したｗ

そういうのは結局マゾリックスとかストリップファイターとかそういう部類でしょ
基本ギャグだと思う

>俺もギアスのダブル主人公をなんとかエロゲの形にできないものかと考えたが、
使うならギアスの能力だけどな。
・・・どう考えても、陵辱モノにしかならないけど

ハルヒのパクリは割と真面目にああいうキャラ設定にすれば面白いストーリーに成ると思ってる奴が
いるように思えてうそ寒い。

>>790
俺はギアスの本質はギアスそのものより二人の王子様の対比関係だと思うけどね。
デスノート的制約は更に設定を盛り上げる為の添え物でしかないと思う。

家庭用ゲーム機で出すとハードメーカーにロイヤリティーとられるけど
Windows、macエロゲー発売してもそれぞれのOSメーカーにロイヤリティ払わなくていいの?

>>793
そんなことをしたら、誰もＭＳになんて金払わなくなる。
OSの売上だけで十分過ぎるくらい稼いでいるし。

質問スレで相手にされなかったからってこっちにくるな

なんでLinux省いたんだ？

AVﾒｶ流通の人間だけど
参加していいですか

どういうのを作るつもりなの
官能小説ライクな悪くどいステレオタイプな凌辱ｹﾞｰ作りそうだからいやだ

>>798
ＳＯＤがそんなもん作ってなかったっけ？
通常は2次元で、エロシーンだけ3次元でＡＶになるとかいう奴だっけ。

あれはそういう作品だったから別次元でしょ。話的にはメイドさんとHする萌えエロ系じゃなかった

ユーザーはエロゲ板が復旧するまで自重しろ。

>>797
○OD？
ttp://av-open.com/avopen_apology.html
いろいろと大変だな

>>799
なにそのアイゼンボーグ

>>803
これ
http://www.kuri-ya.co.jp/kuriya2/soft/wing2.html

雑談スレじゃないんだから、URL貼ってまで特定のソフトの話するなよ…

>>803
アイゼンボーグの設定はエロゲ向きだと思うんだ

一番エロゲ的なのはベタだけどウルトラマンエースだと思う。

それにしてもエロゲ板なんとかならんかなあ。
広報でブラントサイト作ってる身からすると、
更新に対するリアクションは結構励みになったりするんだがｗ

どうでもいいが、お前ら雑談スレいけよ。あるんだから。

もう愚痴スレとして機能してないな

>>768
>ちなみにKeyは、一本も形式としての「ノベルゲーム」を出していないにも関わらず、
>ノベルゲーム系だとみなされている真に不思議なブランド。

planetarianのことも・・・たまには思い出してください・・・orz

そもそも何を言いたいのか良く分からん。

「ヴィジュアルノベル」という形式も彼の定義で言えばAVGであってノベルゲームではないので、
語ってはならない？ようだしｗ

「小説に準じるもの」としてビジュアルノベル形式を語る事は特に不自然でもないと思うがな。
まぁはっきり言ってどうでもいい。

ビジュアルノベルはノベルだろ。画面の大半文字ウィンドウだし。
つか、この分類法はニフティのアダルトゲームフォーラムで
採用されたものだったはず。彼が考えたものではないぞ。

ニフのフォーラム読んでた層なんて大半がエロゲから撤退してるだろうから今更議論になってるんだろ

コメント欄より。多分これが本人の一番言いたいことだろ。
>「葉鍵以降のノベルゲーム文芸」みたいないかにもサブカル論壇的な切り口は間違っている
>「小説的なゲーム」というスローガンが生まれるよりも前からADVはストーリー表現をやっていた

ユーザー様へ

どうでもいい雑談は「雑談スレ」でお願いします。

このスレいらなくね？

>>802
　それ見て何となく美少女ゲームアワード思い出した
　あれいつまでやる気なんだろうな……

>>817
主催している連中はあれで世論誘導ができると思っているから
自分で気が付くまでは続けるだろう

っつーか手前んとこの八百長をわざわざ発表するなんてSODもなかなか素敵ね

>>815
いやそこは
「イチゲンの客みたいなのが仕事場に混じってる」ってのを愚痴ろうぜ

>>818
AV　OPEN参加作品は値段が若干安いからなぁ・・・・・
2本買って会社に置いといたら1本(HQNのやつ）なくなった｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

エロDVDが無くなったなんて会社で言えないし・・・・・

>>814
そもそもそのサブカル論壇とやら自体が一つにまとまってないのにンナ事言っても
意味無いと思うが。
議論にも値しない。

そもそも、ビジュアルノベル形式(テキストカーソル内で話が進むか、画面に文字が羅列される状態で話が進むか)
なんて所詮表現方法の違いでしかないだろうに。

むしろ今時ビジュアルノベル形式じゃ読みにくいし評判わりぃからやめよっかな、とか本家の葉ですら
認める始末だぞ（苦笑

768ってコピペなのにみんな簡単に釣られるんだな｡

釣られるんだな

声優の面接　仕事ちらつかせてセクハラ横行
9月16日　13時57分

　以前、声優プロダクション「アーツビジョン」の松田咲實元社長が16歳少女へワイセツ行為をしたとして問題になったが、
声優業界、特に18禁の美少女ゲームと呼ばれるジャンルの声優たちにはいまだ日常的に横行していることなのだと言う。

　新人声優は語る。「美少女ゲームの声優は基本的に新人のコがやるんですよ。そのキャスティングをするのがメーカーのプロデューサーさんたちなのですが、
面接の時に声優の資質とは関係ない『経験人数は？』とか『セックスの時の声って大きいほう？』とかセクハラばかり。酷い場合だと『これから時間ある？』って露骨に誘うこともあるんです。
それでも仕事の欲しいコたちは仕方なくついていくんですけど、聞いた話だと陵辱モノの美少女ゲーム並みに酷いことをされたコもいるみたいです」。

　これだけのことをされても仕事のギャラの相場は大体3〜5万と雀の涙ほど。生活するにはかなり厳しい金額だ。

「生活できるほどもらえるのは業界でも一握りだけ。だから女の子の場合風俗店やキャバクラで働くコもいます。
時間の融通がきくのでオーディションに合わせてアルバイトできますからね」（前同）。

　ちなみに、どういう訳か風俗店やキャバクラなどで働いたことのある声優は洋画などの吹き替えの声優には使ってもらえないのだとか。

　枕営業といい、風俗店やキャバクラでのアルバイト禁止といい、つくづく不思議な業界である。

アメーバニュース
http://news.ameba.jp/2007/09/7134.php

最近新人の声優なんて居たか？

エロゲメーカーの社員が声優みたさに関係ないﾔﾂまでスタジオに押しかけたり
サイン貰ったりするわ、声優にしつこく粘着する事があって警戒されまくってる
ってのは事実だが

これはーねーよｗ

メーカーの人は収録の時まで顔なんて合わせないだろｗ
面接するのは事務所の人だし。

よっぽど質の悪いメーカーなのか、そもそも事務所に所属してないネット声優
みたいなのを専門に使ってるメーカーの事なのかなぁ。

フツーにマネージャーが付いてくるようなところならないと思うが。

セクハラする奴は普通にいるわな。
この業界そういう類のキチガイ多いし。

うちの社員は声優どころか女に興味ないんじゃないかって奴ばっかりだ
新しい女子社員が来ても一部以外話しかけもしない

人呼んでオーディションしたことないんだけど、他だとあるの？
サンプルボイス聞いて決めて、役候補作って台本発送。
収録時に初顔合わせして、軽く挨拶と、どんな傾向の作品でどんなキャラなのかを軽く説明。
後はもう収録して、おつかれさまでしたーで解散。

こんな流れしか、今まで無かったんだけど。

>>830
超格安でネット声優募集してるような所は、やってるみたいよ。
事務所通してちゃんとした声優使ってるような所は、まず無い話だと思うけどね。
でも収録後なんとか声優を口説こうとしてる奴はいるじゃん？ｗ
だからエロゲ屋はものすげー警戒されてる。

まぁ相当>>824は都合よく事実を誇張して書いてるよね。
そもそもキャバクラバイトとか、そんなもん事務所の人間しか把握してねぇだろｗ
だとしたら事務所が制限してるんであって仕事の発注元のせいではないｗ

必ずではないが例えばＫプロとかＢバブとかだと現場にマネージャー来るし
売り込みたい新人だったらむしろ絶対について来る
そりゃ収録終わって飲みに行くとかはあるけど
まさかそれまで拡大解釈して枕とか言ってるんじゃないだろうな？ｗ

セクハラが許されるほどメーカーに力があるなんて、夢のような話だな

声優→事務所→流通→社長→

>>832
キャバクラとかわけのわからん引用してるくらいのソース元だしｗ
オタの情報収集力を侮るなよ。

そんなバイトしてたらすぐにバレちまうよ。
最近でもバイト先が完全にバレてしまっている声優を一人知ってるよ。
某アイマス関連の…。

>>833
しつこく話しかけてただけで後から事務所から苦情が来るような業界なのになｗｗ

>821
お前元記事読んでないだろｗ

逆に言うと声優がエロゲ業界人相手にしないのは
みんな会社や声優業界やもっと力あるとこの奴のお手つきだからなんじゃね

お手つきだろうと恋人いようと、真面目に演技してくれるならそれでかまわんのだが…。
台本を２〜３週間前に送っても、一行も読んで来ないファッキンビッチとかマジいるって愚痴。

釣られるのもどうかと思うが>>824ありえねーｗｗｗ

率直に言って、枕営業なんて一般アニメ業界の方がエロゲ業界よりずっと多いぞ。
声優さんと個人的に仲良くなって飲みに行く事は有るけど、仕事をエサに関係迫る
なんて普通ありえねーよｗ

芸能界ちゃマスコミと繋がってたり、キャリアや高い仕事とかじゃないと枕やセクハラは発生しないよな
たぶんエロゲ業界に来るのはそこでセクハラ断って干されたりしたような人じゃないかと期待してみたり

>>839
読んできてないのってバレバレだよな
上手い人だとそれでも無難にこなしちゃうけど
心情的に次もお願いしようって気が失せる

>>842
最初の１ページ目に書いてあるキャラ設定すら、スタジオで「こういうキャラだったんですねー」とか
言いやがる奴、マジいるもんな。

マーカーぎっしりの人もいて頭下がることもあるねん。
修飾語も極力拾おうとしてたりとか。
まあ、一般行っちゃったけどな。

まぁどうせゲームは基本的に一人で別録りだし？
ぶっちゃけ誰に迷惑かけるわけでもないから(しいて言えばゲームの音響担当かｗ)
大御所若手ひしめく中大勢で収録する方を優先するもんだよ、売れっ子な。
その心情は理解できる。
後は毎週長丁場のエロゲ収録が入ってるような超人気エロゲ声優とかもまぁ時間ないだろうし、
分からないでもない。

売れてもねーのにそういう態度だったらクソだなｗ

さぁ、みんな移転したエロゲ板に前のが引き継ぎされ無かった場合に備えて
直ぐにメーカースレを立てられるように準備しておく仕事に戻るんだ。
もしくは立てちゃう仕事に就くんだ。

>>845
お前収録に行ったことがないだろう。
どちらかといえば売れている人ほどきちんと読んでくるな。
また、新人でもちゃんと読んでくる人ほど売れていく。
売れるにはわけがある。

音響さんがゆいにゃんのパンチラ撮ってました

売れる。というか上手い声優さんはいいよね、収録も順調に進むし。
昔こおろ○さんの収録の時に感動したよ、リップ、ペーパーノイズほぼ無し。ほとんど一発撮り状態だった。
あれ？と思った箇所はすかさず本人がテイクかますから、安心して見てられる。
いろんな人見てきたけど、さすがの貫禄というか、素晴らしかった。

>>849
ベテランの仕事ぶりスゴイよな…こっちがかえって緊張する

もしや>824のニュースのソースが低価格ソフトの声優陵辱ｹﾞｰの妄想ｦﾁとかいう訳ないよな？

キチンと努力してる人は、以前の仕事の時は、噛んだり滑ったりでリテイク出してたのが、
新規収録の時は似た台詞も一発ＯＫだったりとか成長してるよね。

そういうのが積もり積もって実力になってくわけだし。
だが、世の中には人気は有るくせに、年々劣化していく人もいるから困るぜ。

だんだんと手を抜くことを覚えるからな。
新人の頃の全力投球を毎日やれと言っても無理だよ。

でも、それができる人が上にのぼり、いつまでも愛される声優になるんだってのがアレで良くわかったな…。
キャリア長くやってる人は、それだけのモノがあるとホント思う。

デビュー当時の川澄綾子の話を思い出した。エロゲではないけど
芸能業界は特に、技術力以上に信頼がないとなかなか残って行けないんだろうな

その反面、こっちは腕があれば多少のわがままも通っちゃう世界なんだぜ。ﾋｬｰﾌｰ

多少売れてきた原画家の態度のでかさと人気の比例っぷりは異常ｗ

うちの原画にお局様みたいな存在がいるよｗ
とにかく怖い。火曜日仕事に行きたくないよ…orz

お局原画ランクあるぜ。
上のランクは、下を内包すると考えてくれ。

ランク１　：キャリアが長く、発言力がある。
ランク２　：彼女に雑務をやらせるなんて考えられない
ランク３　：気が乗らないと仕事しない。
ランク４　：男性社員に色目を使うようになる
ランク５　：派閥を作り始める

ランク６　：企画、シナリオに口を出し始める
ランク７　：自分がいないとメーカー潰れると豪語し始める
ランク８　：本来決定権が無いはずだが、気に入らない社員は無理矢理解雇
ランク９　：仕事そっちのけで、嫌がらせや２ｃｈに書き込みしてる
ランク１０：仮に職務上の話であっても、デッサン狂った絵を直したり、指摘するとマジギレ。

明日つーか、今日祝日か！
今知った。

最近の原画はちょっと売れ出すとコミケに精を出すのが・・・

もともと売名目的で仕事してんだろ・・・
後ろからハイキック食らわせたくなるが

こんな業界だからこそ、稼げる時に稼ぐ。というのは分かるけどな

>>858
あれ？おかしいな？
もの凄く特定の人物が思い浮かんだんだけどｗ

>>863
マジかよ…これに当てはまる奴いんのか。

有名なあの人じゃねーの？ｗ
それをモデルに作ったとしか思えん

発注が来ないよお(´･ω･`)

>>863
あの人だろ・・・、自分の原画担当したゲームの歌を自分で歌っちゃった人だろ・・・
原画なのに、歌も歌っちゃったあの原画人

あの人の凄い所は、業界の噂とかじゃなく
HPで堂々とその破天荒振りを公開している所だよな
アレを読んでもあの会社に入りたいと思う人間は有る意味尊敬できるよ

女流AV監督・長崎みなみが語る「本物の愛の形」
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/entertainment/n_moe_news/story/20070516news2u18181/

まじすか？

誤爆

ﾜﾛﾀｗｗ

あまりにもナイス

>>858>>869の流れてでイケない妄想が脳裏に浮かんでしもたw

>>867
実際に歌が上手いなら、それでいいと思うけどな。原画シナリオ両担当みたいなもんだろうし。
…で、出来の程はどうだった？

ペンギンとインコしか友達が居ないからお局様になるんだよ。

323も西又もそうだけど、こういう上司の下では働きたくないな。
でも、こういう上司が実際に多いから結構困るんだよなぁ…。

疲れるというか、現場は地獄だぜ。

男の上司はハッキリ
女の上司は陰湿

死にたス。

>>868
例えばどの辺を日記で言ったのか言ってみろよ。
事実を挙げないならただの陰口だぜ。

まぁあの人が

原画担当だが自分は「ゲームクリエイター」であるので企画にも興味があり、口出している
というのは自分で言ってるし、主題歌を歌っているのも事実だし、ぶっちゃけ東京組の影のTOP
があの人だというのも事実だが(むしろ東京組全てがあの人の派閥)

気が乗らないから仕事しないとか、自分がいないとメーカー潰れると豪語とか、
気に入らない社員を解雇とか、日記でぶっちゃけたのか？ｗ

事実の提示をｷﾎﾞﾝ

気が乗らないから仕事しない、とかならいたるの方がもっと酷いと思うがな。

>>879
調べもせずに自分の無知を棚に上げて何を言ってるんだ？
ネーブルの公式日記を全部読んでこい。
社員クビにする所の記事とかは一人一人がコメント書いてるが
かなり酷い事言ってるぞ。辞めていく奴に罵倒の荒らしだからな
公式で大人げないにも程がある

食い違ってね？

879は323のことを言ってると思われ

ん？なんか食い違ったか？
俺はあの日記で、クビにする奴の悪口を散々書いて
さらし首状態にした西又の神経はかなり衝撃だったが？

あぁ、なるほどね。俺は323の事は知らんし
そっちの悪口を言ったつもりもないんでヨロ

必死すぎてID真っ赤です
落ち着いて休み明けの仕事のことでも考えろ

調べもせずに自分の無知を棚に上げて何を言ってるんだ？

>>885
赤いってだけで煽るような書き込みするのもどうかと思うけどなｗ
ま、あの一件はマジでムカついた事だったんで、つい思い出して
カッとなってしまったｗ

もう赤く成っちゃったんで開き直って書き込むが、323に付いてはマジで知らん
何かそういう噂でもあるのか？一度挨拶したぐらいの経験しかないが
そんな風には見えなかったけどな。（といっても１０年近く前の事だけど）

>>880
あの流れは確実にあっちの方の人だったんで便乗したネタかと思ってた。
違うなら別にいいよ。

あの会社は社員辞めまくってるから今更というか、そもそもあいつが社長だから
どうしようもないしお局様という表現には当て嵌まらないと思う。

俺の知る限りでは東京組か出てった奴はその後もあの人と親交があるようだし
どっちかっつぅと大阪の社長の搾取に愛想付かして出て行ったそうだよ。

人気ゲンガーにしてはまぁ標準的かそこそこ速い仕事速度だし、日記でも特に
爆弾を投下するようなタイプではない。
人当たりも悪くねーしあの人が好悪の感情を人に向けて使ってるのは某トレス豚だろ。
取り巻きも一応本人を慮ってか参加してるから相当内心ではムカついてる筈。

ttp://web.archive.org/web/20041010145123/www.project-navel.com/cgi-bin/staffdiary/staffdiary.cgi?action=showlast&cat=&txtnumber=log&next_page=30&t_type=

社長と西又が辞めたスタッフを激しく批判しているページを見つけることができたからリンクしようと思ったら
なぜか表示されない罠

原画に集中しない人は内部が荒れるだけなのでいらないです。

社外の人間としてツテを持っておくのは大いに有効だと思うけど。
つか、それが目的なんじゃねぇかなーと変な邪推してしまう＞東京からの脱出組

323信者連中は議論したかったら雑談スレ行けよ。

>>891
仕事してりゃ問題ないだろ。
原画でディレクターも兼ねてる奴なんて普通にいる。
原画社長にいたってはプロデューサーだし。

ディレクター兼ねつつ作曲家も兼ねてるライターもいる。

結局ちゃんとそれで会社が回ってるんなら全く何の問題もない。
回らないならそいつがただ単に有害だと言う事。
現状の東京組を見る限りでは何の問題もない。

事実の提示をｷﾎﾞﾝ

やっぱり、きちんと仕事して、できるなら公私を分けてくれるのが一番だよ。
うちのＤとかなんだよ・・マジありえね。

売れなかったゲームは（例え次の作品に繋がるくらいファンがついても）スタッフのせい。
売れたゲームは自分の手柄。

…いや、どっちのゲームでも、あんたまったく仕事しなかったじゃん。
広報すら現場のスタッフ総出で頑張ったのにさ。

>>888
社長は別だぞ、まぁ御大が影の支配者だが

>>890
今見に行ったら、該当の日記閲覧できなくなってたな
ちなみにその場所はエンコードをEUCにすれば読めるが
スタッフ批判の場所じゃない

問題のアドレスは多分コレなんだが、
http://www.project-navel.com/navel/staff/introduction/20060428.html
当時話題になったので、

Navel 日記 20060428.html

でググればそれについて幾つか書いている記事が解る。
どっかにキャッシュ残ってネェかなｗ

>>895
>売れたゲームは自分の手柄。

これ、すんごい良く聞くけど、実際の話題は原画とシナリオとたまに
音楽以外の話はほとんど聞いたことがない不思議。
世界一Ｄの評価が不当な製作現場なのは間違いなさそうだ。

>>898
世間的にはな。
社内的には、上とか流通に「俺が考えてやらなくちゃ、あいつら何もできないんで」とか吹いて回ってるらしい。
で、現場の情報がそいつからしか入らない上役は信じ込んでるっぽい。接点無いんで知らんけど。

だけど、次の作品、Ｄは一定本数とか関わらず、売れた数ｘ％で別途ロイヤリティだとさ。ざけんな。

>>899
>だけど、次の作品、Ｄは一定本数とか関わらず、売れた数ｘ％で別途ロイヤリティだとさ。ざけんな。

すまん、煽りじゃないんで冷静に聞いて欲しい。
これって、頑張ってＤをやってヒット作を出せば、ロイヤリティが貰えるようになるよって、
明示されたわけだろ？　待遇改善の最たるものだと思うが、なんでやめさせたいんだ？？
客観的に見て、もの凄く夢のある職場でめちゃめちゃうらやましいんだが・・・

もちろん君が経営側で、こういう経営にとって悪しき制度はやめさせたい、というのなら話は分かる。

>>900
Dだけソフト赤字だろうがボーナス（ロイヤリティ）が出る。
ってことだろ？
うちの会社もDが上手いこと社長騙して似たようなことやってた。
基本給で差出てるんだしおかしいだろ。と猛反発食らって無くなったけどね。

どこもDはろくなの居ないし、やってること変わらないんだなぁ…

そのうえに仕事ぶりが

＞…いや、どっちのゲームでも、あんたまったく仕事しなかったじゃん。
＞広報すら現場のスタッフ総出で頑張ったのにさ。

だからだな。

葉っぱ東京の退職者は、殆どグラフィッカーだったはずだよ。
グラフィッカーは、下川氏が冷遇して待遇悪いから辞めたって聞いた。

蜜柑は、社内ドロドロしてるからなぁ…
少なくとも、俺は入りたいとは思わないけど、売上ちゃんと立ててるのは立派だよ。

うちなんて、開発スタッフがセンス無くてさorz
もう10年位やってるのに全然クオリティ上がらないんだよ…
毎回、ユーザーの反応も悪いし、正に「働けど働けど、我が暮らし…」って感じでさorz

>>903
葉っぱの場合、原画やっている人間がグラフィッカーとしても
完成しているから相当上手くないと冷遇対象なんじゃないか？

蜜柑については自分も関わりたくないけど、ちゃんと稼いでるのは
素直に凄いとは思う。というかなんであの作品レベルで売れるのか
イマイチ俺には理解不能ではあるんだけど。

西又と323はお局様だな

>>904
ばんろっほは、相当上手かったんだけどね。

蜜柑のソフトが売れるのは、女性原画家によるプラス修正や煽り方が上手い事、
同人で有名イラストレーターをゲストに呼んだり、同人を上手く使っているからかと…

うちの原画家にも見習って欲しいよ…男なのでスタートラインから既に違うけどorz

>>900
違う。何の仕事もしていないＤが、上的には「積極的にチームを引っ張って売上を伸ばした名指揮官」みたいな扱いになってる。
で、Ｄだけ、次の作品が例え２０００しか売れなくても、１万売れても、売上の数パーセント貰える形。

うらやましい所か、ブッコロだぜ。

>903
そうなったら、企画に新しい風を入れないと無理だぜ…。
他のスタッフも悪い方向で保守に固まってるだろうから、そこもなんとか説得しないと。

>>903
十年続いてるだけで大したものだと思います

気のせいかここ数日、ここが
ユーザー様の愚痴スレ
と化しているように見えるのは俺だけか

ぶっちゃけ、西又の絵が売れる理由が分からない。
鈴平のほうが格段に上手いと思うんだけどなぁ。

原画がシナリオにどんどん口を出してきます助けて下さい。
まともな助言なら良いですがどう考えても中二病なんです助けて下さい。
オッドアイとか、セーラー服に日本刀とか、本当に勘弁してください。
誰か助けて。

>>912
キャラ先行で話があるのか、シナリオ先行で話があるのかの
違いだけの気がするけど？気に入らないならシナリオで
その辺には一切触れずスルーするだけの事だと思うけど

>>910
ヒント：エロゲ板と工作板が落ちてる

>>912
セーラー服大戦でも作れば満足するんじゃないか？
もちろんセーラー服に機関（ryも入れて。

>>912
カラーコンタクト付けて、セーラー服着て模造刀持って
原画の欲求を満たしておやり

>>912
案外中二向けのいいとこを突いてんじゃないのｗ

Mary Sueテストでもやらせたらどうか

>>社員クビにする所の記事とかは一人一人がコメント書いてるが

それは俺も見た。ギャグとも取れるが、どうなんだろう。

>>912
最近の萌え系のほとんどが厨二的なﾈﾀで満ち溢れている事実から考えて
もういいじゃん、それで

>>907
だから、そのＤの実績や態度や次の企画のことはどうでもいいんだ。
その会社で頑張って「自分が」Ｄになってヒット作を出せばそういう契約が出来るんだ、
という夢のある環境を創設したってところが、うらやましいって言ってるの。
どんなに仕事しても全然展望のない会社に比べれば天国のようだろ。

ゲフンゲフン。
ここで俺は話の通じない人が多いって愚痴を言えばいいのか？

アルビノでもオッドアイでもトランスフォームでももう好きにしてください

誰か俺を原画にしてくれ。なんて羨ましいんだ原画。

1万くらい売れる原画になってから出直してきてくれ。

描く人物全てが、人か化けもんかわからないものになる
代表と懇意だからって理由で居座り続ける雌豚ゲンガー

中途半端にモノが売れたもんだから、
鼻尖らせてつまらん事吐いて、グラフィッカー、原画補佐を怒らせ大喧嘩
任された後処理で泣きそうって愚痴

影指定も無い、どう陰影付けて良いかわからない様な絵を
綺麗に塗ってくれるグラフィッカー連中

歪みすぎた絵や描けない構図を
「なるべく当人のイメージ崩さずに」を守り
悩みながらヘタレ絵代描する補佐人

各々、依頼を引き受けて貰うまでに
どれだけ苦労したと思ってんだ

後2ヶ月半で契約更改だけど、早くここから離れたい

明日から行かなければいいのさ！

同人実績もなしに新人で１万売れる原画はおらん
最初は1000本2000本から数年かけて積み上げて
自力で1万ブランドにするか、1万売れるブランドに拾われるまで耐えろ

>912
何となく似た内容のノベルが浮かんだ。
まさか‥？

>>906
武内よしみ＆ばんろっほに関しては単独でCG塗りとして他社の手伝いしてるくらいだし
優秀だわな。

葉の社長がもうちょっとマシな金だしてりゃスタッフの関係も悪くないんだし
普通に東京組にいたと思うが。

あそこ原画にだけ、高い金だしてるから。

>>930
「原画にだけ」じゃなくて、３２３の身内に対してだけに訂正な。
社長も３２３の無茶な要求とか平気で聞いちゃうのがな。

武内とばんろも身内みたいなものでは？
特にばんろはCG塗りとか結構手伝ってたでしょ。

それは流石にねぇだろｗ

なんでおまえらが葉っぱのことに、そこまで詳しいのかが疑問ｗ

エロゲ板死んで、そっちのユーザー様が大量に来てるのか…？

>>933
結構有名な話じゃないか
あとエロゲ板は一応復帰してるよ

まぁ葉っぱの給料が安いのも有名だし。。

wikiで見たがエロゲ程度でゲームクリエイターは名乗りたくないな
さすがは○○○

○○は・・・ハンコだしいいやw

>>936
エロゲ制作者はゲームクリエイターじゃなくエロゲクリエイターなんだよ
たまに重なる事もあるが、有る意味少年漫画と少女漫画ぐらい
作成のコンセプトもターゲットも違うと思う。
そして今後その辺の差はもっと開くんだろうな。

このおかげで、エロゲ制作経験者というのは通常のCS業界転職に際して
なんのプラス査定にも成らない場合が多い。有る意味当然の反応だが
ちょっと釈然としない部分もあるｗ

ところで、蜜柑の問題のキャッシュはwebachiveにあるよ。
http://web.archive.org/web/20070225140822/http://www.project-navel.com/navel/staff/introduction/20060428.html

ttp://1rg.org/up/49449.htm

今月の質問：「Navelを羽ばたいて行くAlAiさんに一言どうぞ！」

なんか騒がれたけど、これといって特筆することも無いコメントだなーと感じたが。
今更話題にだすことかね？

そんな俺はエロゲ業界卒業ー
フツーの会社の仕事はツマンネーけど収入は飛躍的に上がった。
ゲームは同人で楽しんで作ることにするよ

See you again!!

>>937-938
多分本当にムカついてたんだろうけど、こんなん本人に直接言うべき話よね
ユーザー様もそりゃ不愉快に思うだろうわさ

>>939
どこの業界に行ったの？

>>940
他のメンバーが大人の対応をしてる中一人だけ毒吐きまくりの構図がシュールだな。

流石西股先生、伊達に同人誌の巻末でチンポトークかまして平然としてられる&ファミレスに
24時間以上居座って漫画作業やっても何ら応えない神経の異次元なお人だぜ。
お人

>>926
職種と性別変えたら
まんま俺がいるとこだ・・・
その豚春ごろ入隊しなかった？

プログラマはしらんが、他の触手でコンシューマがそれほど偉いとも
思えんがな。何様のつもりかｗｗ

女原画と代表のコンボの愚痴って本当に多いな
そういう自分も、鬱だなんだと散々仕事で痛い事しておきながら
社長プロテクトで未だ居座りあまつさえ重用される女原画を知ってる

オタ業界で絵描き＋女って属性的にかなり強いと思う
それ故に性質が悪い・・・

>>944

女々しいプライドを晒すか！安い仕事で偉ぶるなｗ
お前はエロゲ業界の恥だ！