エロゲ業界人の愚痴　その74

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1 ：名無しさん＠初回限定：
夏ですね…。


■前スレ
エロゲ業界人の愚痴　その73
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1181884085/

過去ログ倉庫
http://2.csx.jp/users/erog/guchi/index.html


---関連スレ---
エロゲ業界人の雑談 その8
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1174140483/
エロゲーのシナリオライターが語るスレ　4KB
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1185045290/
エロゲー制作者へ【再度】お願い
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1100017714/
エロゲ業界就職事情22
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1174821722/
業界関係者に質問しよう　その26
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1183119004/
エロゲ屋店員休憩所　2007/5～
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1179871302/
エロゲの売り上げを語ろう 92
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1184793630/
2 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/27(金) 00:08:38 ID:tYqMjCDJ0
2だったらチンコ切る
3 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/27(金) 00:25:27 ID:zRIuDPys0
>>2
4 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/27(金) 00:55:04 ID:GcwqSrDj0
>>1
乙

>>2
つ［包丁］
5 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/27(金) 01:50:59 ID:E3seHpGD0
>>1乙
>>2斧

つか荒らしに反応するなよ、スルーしろよ。
反応するからまた書き込むんだよ。
いいじゃねーか、別に自分の書き込んだ内容が論理破綻してようがなんだろうが。
仕事じゃなくただの愚痴を書き込むための落書きなんだから。

俺なんか何ヶ月も未払いで放置されて連絡すらもらえませんよ。
メーカーはOHPでもずっと３、４か月更新されてませんよ。
だぁー、簡易裁判とかめんどくせー！
6 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/27(金) 01:51:45 ID:E3seHpGD0
追伸、前スレの900越えたあたりの流れの話ですよ。
7 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/27(金) 01:54:33 ID:SmIJ6S5r0
業界のすみでそれなりにやってきたけど「本当はエロなんてやりたくない」人の多さはいつになっても変わらないよね。
年取ると本当にエロへの情熱が薄くなるとかではなく、若い子ほどその傾向が強い。
8 ：名無しさん＠初回限定 ：2007/07/27(金) 02:03:20 ID:ILHYQvCD0
>>2
つ［包帯］
9 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/27(金) 02:04:17 ID:nSUgZfwC0
そりゃ当たり前だろｗ
一般作品でエロ要素を内包して作ることは出来るけど
逆にエロ重視である以上はAV的な物しか作れないわけで。
エロメディアっていうのは創作としてみたとき単純にカタワなんだよ。
才能のないロートルならともかく、まだ若い奴がそんなものを本気でやりたいわけがないだろう。
ただ一部のメーカーがエロでありながらフィクションとしても高い評価を受けてるから
若い奴はそこを搦め手としてクリエイティブな仕事がしたいだけ。
メジャーな出版社に持っていくより敷居は低いからな。
10 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/27(金) 02:09:39 ID:nSUgZfwC0
本当にエロがやりたいなんて奴は実際皆無に近いし
そう主張する奴も、本心で思ってるとは限らない。
実際もっと大きな舞台で活躍できるなら
99%くらいの奴はエロなんて蹴るだろう。
エロメディアは売るための条件設定が一般策に比べて容易だから、
才能のない奴はエロでがんばるしかない。
そういう奴は、仕方なくここに居るという惨めな実状から自分を守るため
「俺は望んでここに居るんだ、俺は生粋のエロ屋なんだ」と嘯いてるだけ。
11 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/27(金) 02:13:48 ID:FJjqxJvj0
コンシューマーなんて二度とやりたくねぇ。
12 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/27(金) 02:19:12 ID:nSUgZfwC0
こういうことを書くと「いや、俺は本心からエロをやりたいよ」って奴が沸くのは
容易に想像できるけど、そんなのは
「俺は二次元にしか欲情しない」とか言ってるのと同じレベルの低能。
自分が手を伸ばしてもそれを得ることが出来ないから
「あんなものに価値を感じていない」としたいだけ。
実際業界でも才能のある奴売れる奴は皆、創作思考が強いでしょう。
そういう奴の作品はアニメになったりコンシューマに移植されたりする。
いい物を作って、それが多くのメディアに移植され評価されたり
ラノベや漫画業界で、描きたくもないアクメシーンを描かずとも
自分のやりたいことが出来る。
そりゃ若い奴はこのルートを歩みたいさ。
逆に、これをイヤがる奴ってのはつまり、自分の作品を
エロゲ基準以外で評価してほしくない、ゴミを作ってる自覚がある奴だｗ
13 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/27(金) 02:19:59 ID:nSUgZfwC0
>>11
そりゃオメーが末端でドット打ちとかテクスチャ描きみたいな
創造性のない仕事しか任せてもらえなかったからだろ。
14 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/27(金) 02:23:57 ID:FKcPXQ4x0
なんかコンシューマにあこがれを抱いている子がいますね。
15 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/27(金) 02:25:40 ID:nSUgZfwC0
エロゲーだったらなんとなれば未完成品を売ってパッチでごまかすのも可能だが
コンシューマや漫画やラノベのような一般作の業界だと
商品としてのクオリティが顧客からの評価がシビアだからな。
当然完成度は高いものを要求されるし、製品のクリエイティブな部分を支える人材は
高い能力を要求される。才能のない奴は末端の雑用にしか従事できない。

そういう「脇役」みたいな人間が主役になりたいとか
身の丈にあまる願望を持つと
エロゲ業界のヌルさがいとおしくなるってのはあるだろうなｗ
なんせ上の業界じゃベンチウォーマーにすらなれない自分が
ここでならキークリエイターになることも可能だから。

こんな負け犬が若い野心的な奴と価値観が一致するはずもないｗ
16 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/27(金) 02:27:03 ID:GchWali40
PCソフトは年間ベスト３０くらいの中堅というレベルくらいまで売れたし
コンシューマーでもデイリーかなり上位入ったし
コミック（もちろん俺の絵じゃないけど）もアンケート中々よかったし
（編集部のおべっかの可能性あるけど）

それでもぐちょぐちょのエロシーンを描きたくなる
見てるみんなにこれはエロいと言わせたい
17 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/27(金) 02:27:58 ID:GchWali40
なんなんかなー
エロ好きじゃダメなのかなー
純愛やシリアスばっかりじゃ飽きてくるんだよ
18 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/27(金) 02:31:57 ID:nSUgZfwC0
ダメとは言ってないよ。エロでも優れた表現はあるだろうし。
ただ、ハナっからエロをやりたいような奴は
大抵「エロなら商売を成立させるのが容易」という部分を武器にしたいだけ。
いつまでもエロにしがみついてる奴の大部分は
大抵メジャーで勝負する才能がない負け犬ってだけ。
そりゃ何千人も業界人が居るんだから
アンタみたいな奴もいるにはいるだろうけど
ほとんどはそうじゃねぇよって話。
19 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/27(金) 02:33:54 ID:nSUgZfwC0
ただまぁ、広義でのエロティシズムはOKだけど
エロゲー文脈的なエロって、ただのクソ

だよなｗ誰がどう見てもｗ
20 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/27(金) 02:39:15 ID:NZTx4fb50
なんせ上の業界じゃベンチウォーマーにすらなれない自分が
ここでならキークリエイターになることも可能だから。
21 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/27(金) 02:42:00 ID:NZTx4fb50
ミスった。

一般業界のキークリエイターがエロゲ業界のベンチウォーマーになれる
とも限らないよ。別の才能なんだからそんな卑下しなくてもいいよ。
22 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/27(金) 02:44:06 ID:nMqurPfc0
コンスマの仕事蹴ってもエロがやりたい
エロが好き

ほんとはエロなんか～とか言ってるやつ見るとキンタマ潰してやりたくなるな
23 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/27(金) 02:44:12 ID:GchWali40
おいら難しいことは良くわかんないけど
エロなら商売が容易ってやつは、ほんと消えていったよ。今の業界は
幸いおいらは生活今は相当安定したし、１０年無収入でも行けるくらいには倹約してる

まあ、原画や小説や雑誌のイラスト、趣味のエロ同人描いてるのが
今でも最高に楽しいのがありがたいんけどね
ID:nSUgZfwC0　さんも、仕事楽しんだ方がええよ
24 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/27(金) 02:46:11 ID:nSUgZfwC0
前のスレでFF11の地図をパクったどうだって話が出てたので
連想でFF11を引き合いに出すけど、
エロゲ業界で神！とか言われてるような原画家が
ああいうのでキャラ任されたりしないでしょ。
それは技術や創造性が低いからだね。
例外的にシャイニングフォースの絵を描いてる
Tonyみたいなのエロ原画も居るには居るだろうけど、
ありゃエロ業界で言えばかなり画力高い部類の例外だろうしな（俺はあまり好きじゃないが）。

>>21
ぎゃはははははｗ
寝言は寝て言えｗｗｗ
一般業界でキークリエイターになれるような奴だったら
こんなヌルい場所でも勝利できるよ。余裕だね。
そんな奴はわざわざこっちにこないけどなｗ無駄だからｗ
25 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/27(金) 02:47:33 ID:FKcPXQ4x0
>15
みんなのゴルフとか知らないんだね。
未完成で発売なのに。
26 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/27(金) 02:49:00 ID:nSUgZfwC0
>>25
だからそういうごくまれな例外で揚げ足を取った気になるなってｗ
エロゲ業界では未完成発売＞パッチ発行なんて日常茶飯事だろ。
レベルがちがうレベルが。コンシューマは原則完成品としてリリース（ネトゲとかは別）だろ。
ほんとバカは困るな。
27 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/27(金) 02:49:59 ID:Xem6UJ250
あかほりさとるをどう説明するかに興味があるな。
28 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/27(金) 02:50:03 ID:Kaog3p/50
未だに「エロければ最低限は売れる」と言い張って、自転車操業してる馬鹿社長もいるけどな。
つーか経営者に馬鹿が多いよね。
29 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/27(金) 02:51:06 ID:Kaog3p/50
やべ、ageちまった。
アレと一緒にされたくねえなぁ……。
30 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/27(金) 02:52:16 ID:f+jnjgjO0
クリエイター目線でしか人材を語らないなら意味ないからもうよせ>>nSUgZfwC0
31 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/27(金) 02:54:39 ID:nSUgZfwC0
>>23
そういう野心的な若造がエロを甘く見て消えていったとかはともかく、
実際問題、容易でしょ。
設備投資はPCっていうプラットフォームな上にタダ同然のスクリプト、
絵描きとライターとスクリプタとグラフィッカが居れば
紙芝居の最低ラインは出来ちゃうのだから。
しかも内容的にもみつみ美里のパチモンみたいな絵を描いておけば
とりあえずはいい。ペイラインを超える程度なら独創性とかほとんど不要。
作品としての質なんて相当ボーダー低くても、
コストから逆算して早く廉価に上げてしまえばそれでいい。
（数万とかになると運や実力が要るだろうけど）
そういう部分を見込んでエロやってるっていう若い野心家は居るだろうし、
そういう奴はいいと思うよ。挫折した奴はそいつ自身が能力が低かっただけ。

楽しんで仕事をするのがいいってのは同感だが
普通はエロなんて楽しめないだろ、まともな人格だったら。
32 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/27(金) 02:56:41 ID:DXnrxhKy0
ID:nSUgZfwC0
とりあえずあぼーんしといた。
33 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/27(金) 03:03:37 ID:FKcPXQ4x0
>26
まれ？
バグで回収もあるし、連絡来た人だけ交換もあるだろ。それも超大手レベルでも。
現実をしらんだけじゃないのか？

こっちの業界ばかり下の下まで見て、コンシューマの方は
まともに作品にもなっていない物が結構あるのは無視ですか。

お言葉は3倍にしてお返ししますよ。
34 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/27(金) 03:05:22 ID:GchWali40
>>31
おにーさんはエロ楽しめないんだったら何でこのスレ来てるのさ

ついでに今はコンシューマー、ＰＣ共にペイラインって相当に厳しいよ？
コンシューマーは本当に絶望的な空気が漂ってる分、
まだエロゲーの方がまともなのかもしんないけど
ペイライン割ってまで時間かけて良いゲーム作りたいなんて
他の頑張ってるスタッフには口が裂けても言えねっすよ
35 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/27(金) 03:05:47 ID:NZTx4fb50
>>26
ここ一月、バグで炎上中のみなさん。
「リーズのアトリエ」「GUILTY GEAR XX ΛCORE」「GRAW 2」（最後はネトゲだが）

てか芸大だったのか…NGしとくわ
36 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/27(金) 03:06:58 ID:nSUgZfwC0
>>30
クリエイター視点は最重要ですよｗ
君はそこら辺を認めたくない、才能から縁遠い人間なんだろうけど。

暴論を言うなら、才能。能力さえあれば大抵何やったって売れるよ。
Fateとかオルタみたいにね（あんまり好きじゃないけど）
それを理解したくない無才能人間が、
なるべく売れるための理由を、創造性以外の部分に落とし込んで
ルーチンワークを模索しボーダーを定義していくってのはあるけど
はっきり言って哀れ、だよね。

予算がいくらで、納期がいつで採算分岐点がどこで
営業がどこどこにナニして、予算がいくらで納期がいつで、
どれだけ作業を軽減して品質を下げて、その分を利鞘にバックできるかとか
空洞化したコンテンツの銭勘定なんてどうでもいいよぶっちゃけｗ
それともほかにもっと人材について語るべきことなんてあるの？ｗ
37 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/27(金) 03:10:35 ID:f+jnjgjO0
わかりました。
38 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/27(金) 03:12:13 ID:nSUgZfwC0
>>37
意味がない、っていうなら
どう意味がないのかも書いてよ。
そしたらもう少しちゃんとした回答も可能かもね。
39 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/27(金) 03:14:20 ID:GchWali40
>>36
あんなー。
納期に対して作業軽減なんて考えはプロじゃないよ
エロゲー／一般問わず与えられた納期で
自分の時間を確保しつつどこまでやれるかっしょ

時間という概念が一番厳しかったのは小説だなー
って、漫画書きに言ったら、漫画書きの方がつらそうだったｗ
40 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/27(金) 03:15:35 ID:f+jnjgjO0
>>38
あ、すまん。スルー推奨だったのに俺空気読めてなかったから
>>37はそれに対するレスのつもりだった。勘違いさせて申し訳ない。
41 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/27(金) 03:16:18 ID:nSUgZfwC0
>>33
まれだよ。
連絡が来た人だけ交換だのバグで回収だのがどれだけあるいっていうんだ。
エロゲ業界の製品のレベルの低さを弁護するくせに
コンシューマのまれな失態には厳しいとかどういう価値観だよｗ

>>35
2こしかないじゃないか。（最後のはネトゲらしいのでカウントしない）
エロゲの未完成品リリースは月2個なんてレベルじゃねーぞ。
42 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/27(金) 03:17:21 ID:nSUgZfwC0
>>39
はぁ？水増しみたいな文章ばっかり書いたり
差分(笑）とかで枚数ごまかしてるエロゲー屋が何を言ってやがりますかｗ
納期に対して作業軽減しまくりじゃねーかｗ
43 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/27(金) 03:24:07 ID:GchWali40
>>42
差分を作業軽減っていうなやー。意外と大変なんだぜ？
差分なんかすぐ出来るって勘違いされると結果苦労するのは俺等絵描きだよ
差分３枚やらされるくらいなら普通に１枚描くから。って感じ

納期に対する作業密度は
普通に小説もコンスマもエロゲーもやってることはそう変わらんよ
白黒２色だけで塗るの慣れてないから、小説はやっぱ時間かかっちまうけど
44 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/27(金) 03:26:15 ID:eX6qPzYD0
つーか、ID:nSUgZfwC0さんって、何やってる人なの？
エロゲくりえいたーじゃないの？
45 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/27(金) 03:56:20 ID:jqSBjLf10
ID:nSUgZfwC0は比較論の根本さえ理解せずに書いていることだけはわかった
母数を同じにして平均値をとれば、PS以降はエロゲも一般も大して変わらん。
コンシューマーの上だけ見てるから頭の悪い論考しかできないんだよ。

で、上の条件で語ると、PCのようにパッチを当てられる環境がコンシューマーに
あった場合、コンシューマーにもパッチの山ができる。
46 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/27(金) 04:00:16 ID:pFfvWtGs0
大体このスレって愚痴るスレだろ？
つまんねぇご託並べてる奴に構うからレスがポンポン飛んでるじゃねぇか。

会社のクーラーが故障してしまって暑いよぅ｡･ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･｡
47 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/27(金) 04:17:01 ID:ZX3qKGK+0
>>46
暑いと人間にも辛いけどPC、特にHDDに厳しいから要注意。
48 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/27(金) 05:27:32 ID:GFBvWKqD0
エロゲじゃない、一般のＰＣゲームソフトをみても、ほぼ例外なくパッチがでてる
むしろ、パッチがあたるのは作ってる人がまじめに仕事をしている証拠
だと思ってる、いちユーザーの意見でした

49 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/27(金) 05:38:38 ID:nSUgZfwC0
>>45
アホかｗ母数を同じにするとか何の意味がある。
現状がどうなってるのかだけを絶対的に比較しろ。
エロゲに都合のよくなる比較方法(笑）持ち出して、
最終結論は自己弁護の結論ありきかよ。
第一たいして変わらんというなら、実数を出してみろ実数を。

>>48
アホかｗ不良が時々缶拾いしたらいい人に見えるのと同じだｗ
まじめに仕事をしてるなら納期までにきとんとした出来のものを作る。
ヘンテコな弁護すんなユーザーなら。
50 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/27(金) 05:56:16 ID:nSUgZfwC0
パッチ発行なんていうのは甘えだよ。
100歩譲って「コンシューマだってきっとパッチを配るよ！」を認めたところで
それがなに？未完成品を売ることの正当化になっていない。
ほかの連中もスピード違反してるから俺だけ捕まえないでよおまわりさん！てか？
アホの理屈。

納期までに製作まにあわないや～
でも流通には製品を乗せないといけないし
出来てない場所やおかしい場所は
あとでネットで修正パッチすればいいか
未完成品でもバカは買うしな。

こんな感じ。
それも、バグやむなしの複雑なシステムを擁するOSや
コンシューマゲームと違い
でｗんｗのｗうｗかｗみｗしｗばｗいｗ。
同情の余地なし。
51 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/27(金) 06:25:35 ID:Vmj6z14W0
恋純ほたるみたいなのが来てるな
52 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/27(金) 06:52:08 ID:Vn6uKimvO
さあ会社に行く準備しないとな…。
53 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/27(金) 08:16:04 ID:jqSBjLf10
ID:nSUgZfwC0が“やはり”比較を理解していなかった。
「エロゲに都合のよくなる比較方法」なのではなく
「比較を行う上での常識」すらぶち破るとは……。
エロゲ業界が低レベルなんじゃなくてID:nSUgZfwC0が低レベルな証拠だな。

そもそも>>45は「ゲーム業界」という広い範囲での事実指摘をしたのみで
擁護では決してない。
あれが擁護に見えるなら、間違いなく追い詰められた人の病気。

>>52
なんか関東はスゲェいい天気だけど頑張ってらー
俺は今日は無理矢理代休とった。
今日みたいな天気の日って仕事したくないよな。
54 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/27(金) 08:21:44 ID:Kaog3p/50
構ってるほうもウザくなってきました。
55 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/27(金) 08:37:05 ID:HT6b5+PnO
お前も最初のほうで構ってるじゃねーか阿呆
56 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/27(金) 08:58:18 ID:Kaog3p/50
は？
>>28を書き込む前からｱﾎﾞﾝしてんだけど。
飛んでるレスを表示すると見え方が変わるのかも知れんが、面倒なので御免被る。
57 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/27(金) 09:00:01 ID:nSUgZfwC0
>>53
だからそれが事実だというなら実数で比較してみろって。
母数を同じにする必要なんてない。
なぜならコンシューマ・エロゲ両業界の出すソフトのクソ率・致命的パッチ率
この比率を見れば一目瞭然だから。

【コンシューマソフトのプラットフォームがPCだったらどうか？】
確かにパッチ率も上がるだろうが、まず、そうした仮定に意味はない。
なぜならば仮定を前提にした論理展開は「風が吹けば桶屋が儲かる」になるからである。
現実で比較をすれば、
【パッチ不可能な環境で商品になるものを作るコンシューマ業界】と
【パッチ不可能な状況では商品がまともに作れない低レベルエロゲ業界】
という比較こそ妥当であり、しかも、
コンシューマはシステム的に複雑、エロゲは簡単ということを考慮に入れれば
さらに優劣差ははっきりする。
故に>>53は「エロゲ業界を擁護する」という結論ありきでものをしゃべる低能。
58 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/27(金) 09:09:11 ID:jqSBjLf10
>>57
お前は小学校しか出ていない馬鹿か？
「コンシューマ・エロゲ両業界の出すソフトのクソ率・致命的パッチ率」
を見るには母数をある程度ならさないと「比較」にならないんだよ。
比較について勉強してから出直してこい。

あまりに頭の出来が悪すぎるらしいから、これ以上はあぼーんさせていただく
59 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/27(金) 09:09:59 ID:nSUgZfwC0
エロゲはビッグネームのソフトでも
パッチ当てないとまともに稼動しないなんてザラだが
コンシューマにそんなことが起こるか？いやない。
ドラクエやFFヤメタルギアのようなソフトが、発売後まともに稼動しない
そんなバカなことは基本的にあり得ない。
（本当に本当に名前も聞かないようなクソ末端だったらあるかもしれないが）

逆にエロゲだと、ネット環境もちでパッチダウンロードが基本前提で
スクールデイズあたりの大き目のタイトルですら
パッチなしにはまともに動かないというメチャクチャな状況。

システムを作るのがコンシューマに比べ簡単なノベルゲーなのにこのザマ。
コンシューマとエロゲが変わらないなんて暴論も暴論。
60 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/27(金) 09:12:02 ID:nSUgZfwC0
>>58
アホか。
数字をどんどんマクロにして母数をならせば
差異が誤差になるに決まってるだろバカ。
統計の魔術で厳然たる差をごまかそうとするな。
61 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/27(金) 09:13:21 ID:FKcPXQ4x0
会社に来るだけで汗だくだよ。風呂入りたい

何か率という言葉の意味もわからなければ、現実も見えていない子なんだね
都合の悪いことは何でも不認定しているし

気楽に他人を罵倒してしまう子はそんなもんか
62 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/27(金) 09:19:48 ID:jqSBjLf10
>>61
自分が馬鹿だから周りも馬鹿だと錯覚してるだけだろうと思いたい……。
まさか「率」の意味すら理解できないとはおもわなんだよ。
63 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/27(金) 09:23:42 ID:nSUgZfwC0
>>61
「みんなのゴルフ」とかごくまれな例外を持ち出して
まるで一般的にそうであるように言いかえる奴に言われたくねぇｗ

【コンシューマ＝致命的パッチはごくまれ】
【エロゲ＝致命的パッチ日常茶飯事】

これ厳然たる事実。現実を見なきゃだめだ！ｗ

母数を変えようがどうしようが何も変わらない。
変わるというなら実際どう変わらないのか数字でも出してみろ。
まぁ数字を勝手にいじって「母数がこうならどうでしょう？」なんて
仮定を根拠に比較したって意味ないけどな。
64 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/27(金) 09:52:30 ID:FLVY/6QB0
時間が有り余ってる人がうらやましい
65 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/27(金) 10:01:58 ID:MMytAiQ60
致命的なバグって日常茶飯事なんだ。
先月はどのゲームが致命的だったんだろう。そのまた先月は？
サマーデイズ以降の致命的なバグは知らなかったけど、いろいろあるものなのかな。

エロゲからもコンシューマの話はたまに聞くけど、移植する会社がヘボで
「まったくコンシューマ会社ちゃんは仕方ないなあ」みたいな話ばっかり。
ID:nSUgZfwC0はそんな哀れな移植屋さんだと妄想。
66 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/27(金) 10:14:53 ID:KhReA7pQ0
65レス中20レス書き込みとは、まるで蛇のような執念深さだ
67 ：名無しさん＠初回限定 ：2007/07/27(金) 10:14:56 ID:ILHYQvCD0
夏休む
68 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/27(金) 10:48:50 ID:snIiVPYy0
時間が有り余ってる人がうらやましい
69 ：名無しさん＠初回限定 ：2007/07/27(金) 11:31:31 ID:ILHYQvCD0
仕事がある人うらやましい
70 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/27(金) 11:31:49 ID:POI8S5Kr0
スレ違い＋age荒らしとして通報してもいいんじゃないか。
71 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/27(金) 11:52:37 ID:FjM09vfh0
たのむからＢｌｏｇでやってくれ
72 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/27(金) 12:02:07 ID:h+UcPTvc0
《ダウソ板よりコピペ》
561 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar　[sage]　投稿日：04/02/15 10:49 ID:UVh6Cmkm
［18禁ゲーム］（040213）放課後 ～濡れた制服～ Disc1+2(α補修+NOCD化済)ccd+rr5%.rar
4370fdc6c7a8cc58bda97c0cced596a2

これにやられた。会社のサーバーのデータもOS(w2kDSsvr)内の全データもぶっ飛んだ。とりあえず証拠隠滅に大忙し。


573 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar　[sage]　投稿日：04/02/15 11:05 ID:UVh6Cmkm
やべえマジやべえよちくしょう会社の太い回線が誘惑したのがいけないんだよ
既婚者を誘惑するのって犯罪なんだろ同じだ俺だけが悪いんじゃねぇ。
あああああああああもうクビだ無職だ畜生全部ばれたら会社の伝説になっちまう名前さらされるかもしんねねよ
お前らも気をつけろよちょっと休憩のつもりがえらいことになった


672 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar　[sage]　投稿日：04/02/15 14:48 ID:UVh6Cmkm
えぐっえぐっ・・うぅ・・・
73 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/27(金) 12:02:57 ID:h+UcPTvc0
《葱板よりコピペ》
841 名前：名無しさん＠初回限定 投稿日：2004/02/19(木) 00:05 ID:px62tppS
ようやく帰ってこれた・・・・
今週は実質休みになったし、ちょっと愚痴らせてくれ・・
先週末(14～15にかけて)大事件が起こった
サーバのデータが丸ごと吹っ飛んだ
原因は入社1年未満の新人が起こしたミス（？）

会社の回線でnyからデータ落としたらウィルス付だったらしい
土曜にnyでとあるファイルを落として実行
そしたらまずノートン先生を破壊され、片っ端からHDDを削除
サーバが同じくネットワークを介して感染
運悪く週末のバックアップ時間に問題発生したせいで
週間バックアップのDLTもRAIDミラーもヘッダがほとんど㌧んで使用不可
システム管理者な俺が帰っていて、迅速な対処が出来ず
サーバ含めて作業中の4台全て脂肪・・

842 名前：名無しさん＠初回限定 投稿日：2004/02/19(木) 00:06 ID:px62tppS
結局月間バックアップから復旧
2月の作業分、ほぼ全部パー。新作の延期は間違い無し
彩色が全部MOにバックアップしていたのが唯一の救い
俺も最新データはMOに持ってたので難を逃れたが
上手く塗れてお褒めの言葉を貰ったばかりのデータがパーになった
塗り新人が抜け殻状態で不憫

システム管理者の立場上、今日社長に土下座してきた(つд｀)
対策として、今後検索用端末以外のネットワーク利用は不可にします・・・
休憩時間にここを見ることも出来なくなるけど・・・みんなガンバッテ・・・
バックアップは2重3重に何度も取ろうね・・

はぁ・・延期発表つっても、こんなアホな原因を公表できんし
またユーザーに文句言われまくるんだろうなぁ
74 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/27(金) 12:19:22 ID:i8Hkm0ni0
>73
懐かしいなあ、それ。
75 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/27(金) 12:32:20 ID:bal7NEWO0
もしかして荒れ気味？
76 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/27(金) 12:36:12 ID:pZUrUihi0
最近は連投規制もずいぶんぬるぽになったんだな
77 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/27(金) 13:24:11 ID:/eZ/3Suu0
ガッかりだよ！
78 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/27(金) 13:30:12 ID:nSUgZfwC0
ぶｗ
winny使い放題だな、著作権に関する模範たるべき業界人自身が。
これまで名前が出てない奴も、なんだかんだで公然と使ってるんだろう。
おそらく正規でアプリ購入してるのは、ごく一部の大手クリエイターのみで
あとは同人気分のコソ泥共ってところか。
こんな連中がいっぱしの職人面ｗ笑わせるよまったくｗ
79 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/27(金) 13:36:36 ID:PFxP8mGs0
最近ね、エロゲ業界人より、非業界人の方がエロいと思うことが多くなった。
下品さで言えば、非業界の人たちのは生々しい話が多い。
業界人のはファンタジー入ってる分、可愛く思えるときすらある。

お俺だけなのかねえ。みんなのまわりはどーよ？
80 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/27(金) 14:00:14 ID:+3oNAtuN0
また馬鹿が来てたのか。

致命的なバグ？
それを一番出してるのは、マイクロソフトだろ。
みんなが使ってるWindowsですよ、バグが一番多いのは（笑

エロゲーとか、コンシューマゲームのバグより酷いのを多数出してる。
パッチ数も半端じゃないしな。
ＳＰのついてない無印ＯＳこそ、不良品だろ？

WindowsMeなんて、メモリ管理がダメダメで欠陥ＯＳとして、
マイクロソフトから『なかったこと』にされたじゃん。


馬鹿が１匹、ここでご高説を垂れてるつもりなんだろうが、
オレ様理論を展開してるお子ちゃまにしか見えんわ。
81 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/27(金) 14:03:15 ID:sm48DvOx0
今日も会社に一人
82 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/27(金) 14:04:54 ID:RnJ/tQQ30
今日も家に一人
83 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/27(金) 14:11:33 ID:i8Hkm0ni0
＞81
いま、会社に一人って珍しくね？
84 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/27(金) 14:19:17 ID:vIn5esmB0
まぁOSを言い出したらVistaも微妙だよな。
中途半端に鳴り物入りで、PCメーカーは必死だけど
ユーザーは冷めた目みたいな。あれっ、昔そんな光景を見たような。

でもUAC対応はしなきゃいけないからシステム改修が大変なんだよ、というPGの愚痴。
85 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/27(金) 14:21:41 ID:nSUgZfwC0
>>80
お前みたいな小学生レベルの反論はとっくに>>50で織り込み済み。
そもそもOSのような、複雑な環境と、多様な用途が想定されるものと
フリーのスクリプタ(笑）にテキスト流し込んでも作れる
単一動作しかないヘタレ紙芝居(笑）とではまったく比較にならない。
お前ちゃんが使ってるパソコンはなんだかんだでちゃんと動いてまちゅよｗ
エロゲ業界人に、OSはおろかアクションゲームすら作ることは不可能ｗ
OSの欠陥をえらそうに指摘する前に、紙芝居くらいバグなしで動かせよ雑魚ｗ
86 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/27(金) 14:24:15 ID:nSUgZfwC0
OSが政治家の仕事だとすれば
エロゲの仕事なんてさしずめコンビニのレジ打ちだよｗ
自分の仕事もろくにこなせないコンビニのバイトが、
政治家を批判して天下国家を語リ出したら
あまりにも滑稽すぎるｗ
87 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/27(金) 14:26:01 ID:Xem6UJ250
まあOSのバグと、
・単にデバグしてないだけ（戯画の顔面剥離、しらたまのクリア不可ルート、くろあぷ系など）
・単に未完成でほおリ投げた（桃花とか）
をいっしょにするのは不誠実だな。
88 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/27(金) 14:28:23 ID:nSUgZfwC0
OSだったらあまりの複雑さゆえにバグも理解できるが
そもそもエロゲでバグとか意味わかんねぇよｗ
クリックして文字送りと音声再生、あと状況に応じた画面エフェクト
ほかになにも機能なんかないのに
いったいどこでバグなんて起こる余地があるんだよっていうｗ

単に仕事が適当なだけだろ。
89 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/27(金) 14:42:16 ID:JxpK9pPQ0
簡単、ぬるぽっ！とか言うけど、お前に出来るのか？

ニート、能力なし、才能なしな惨めな人物が自分に出来ない事を
偉そうに言う資格なし。

他人に文句言えるのは、その仕事で経験をそれなりにもっているか、責任をもっているか
自分が雇った立場の場合とかだ。

自分に出来ない事を偉そうに言うのはマヌケと言う。
90 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/27(金) 14:45:41 ID:KOLMX/ZN0
>>86
その例えは、ちょっと、おかしいな。
コンビニバイトのフリーターだろうと、政治家を批判して天下国家を語る資格は大いにある。
それが民主主義国家というもの。滑稽でもなんでもない。
91 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/27(金) 14:49:00 ID:QqjDvNUJ0
お前等構うなよ　ユーザー様多すぎ
92 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/27(金) 14:51:08 ID:L6RO4pwx0
また馬鹿が来てたのか。

致命的なバグ？
それを一番出してるのは、マイクロソフトだろ。
みんなが使ってるWindowsですよ、バグが一番多いのは（笑

エロゲーとか、コンシューマゲームのバグより酷いのを多数出してる。
パッチ数も半端じゃないしな。
ＳＰのついてない無印ＯＳこそ、不良品だろ？

WindowsMeなんて、メモリ管理がダメダメで欠陥ＯＳとして、
マイクロソフトから『なかったこと』にされたじゃん。


馬鹿が１匹、ここでご高説を垂れてるつもりなんだろうが、
オレ様理論を展開してるお子ちゃまにしか見えんわ。
93 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/27(金) 14:56:38 ID:lvhAMtjGO
>>86
政治家なんて選挙ちかくなれば無能だろうがキチガイだろうが選挙権ある奴に頭下げまくるんだぜ。
誰だろうが政治家批判する権利はあるだろ。一応・・・
まぁ終わっちまえば市民なんぞゴミとしかみないのが政治家だけどな。
94 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/27(金) 15:04:59 ID:nSUgZfwC0
>>89
>ニート、能力なし、才能なしな惨めな人物

おいおい、自己紹介が赤裸々すぎるぞｗ

>他人に文句言えるのは、その仕事で経験をそれなりにもっているか、責任をもっているか
>自分が雇った立場の場合とかだ。

ふ～ん、じゃあ>>80なんてOS作れちゃうエロゲ業界人なのかな？ｗ
自分が他人を批判するときだけ
都合のいいことばっかり口にしちゃってまぁｗ
95 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/27(金) 15:07:23 ID:nSUgZfwC0
>自分に出来ない事を偉そうに言うのはマヌケと言う。

これに関しては、まったくの心底同意だｗ
いるよなぁ、自分でwinnyや割れフォトショ使いながら
ユーザーに著作権守れとかほざく輩とかｗ
自分に出来ないことを他人に要求したらいかんわぁｗ
96 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/27(金) 15:09:08 ID:bal7NEWO0
全部釣りに見える・・
97 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/27(金) 15:09:28 ID:Xem6UJ250
>>95
できない人間に文句言う資格ないっていう論法はあちこちで散見されるけど
ex）ORANGE RANGEパクリひどすぎ糞すぎ　→　作曲できないヤツがいうな氏ね
指摘者が作曲できないことはパクリを容認することにはならないし
88が作れないことは、エロゲのクオリティが総じて低いことの免罪符にはならないんじゃない？
98 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/27(金) 15:11:00 ID:nSUgZfwC0
>>97
うん、本当はそう。
出来る出来ないなんて批判する資格にまったく関係ない。
ただまぁ、心情としては同意するよって話。
俺もwinny使いの業界人が自分のゲームに関して著作権を訴えてたらアホかって思うしねｗ
99 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/27(金) 15:13:32 ID:jqSBjLf10
相手をするから調子に乗るの典型だな
勢い150超えってなんだよ
100 ：名無しさん＠初回限定 ：2007/07/27(金) 15:13:50 ID:ILHYQvCD0
夏休みになると何時もこうねーイヤー暑いわー

>>79
業界人はリアルに経験少なそう・・・
体当たりでエロを楽しんでいる非業界のエロさは異常！！
「中に出してー」の一言はさすがに引いた。
101 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/27(金) 15:16:37 ID:nSUgZfwC0
まぁ>>89もああは言ってみたものの
自分が言ってることがおかしいことくらいは
さすがにわかってるだろｗ

調理失敗したメシを出した料理人が
そのことを批判されて「お前に作れるのかよ！」ってキレ出すようなもんだｗ
まぁ気持ちはわかるけどなｗ

でも止めを刺すなら、フリーのスクリプタまであるエロゲみたいなクソ簡単なもの
作れない人間は、よほどの低能以外そうは居ないけどね（苦笑
絵もグニャグニャ、話もテンプレ、子供だましｗ
102 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/27(金) 15:20:12 ID:Lp/zRnlK0
毎日新聞　2007年7月27日（金）朝刊
【論点】　「児童ポルノ規制」どうするのか

より深刻なのはコミックの過激な描写　　谷垣禎一－衆院議員（自民）
http://ranobe.sakuratan.com/up/src/up203641.jpg
103 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/27(金) 15:22:47 ID:nSUgZfwC0
エロゲ業界は本来物を作る資格がないタイプの、
才能がないとか、能力がないとか、志が低いとか、
そういう人間がよりあつまる場所だから
フィクションの性描写に対する法的な規制が進むのはいいことだ。
能力がある人間は安易なエロに頼らずとも食っていけるし
才能がない奴はオダブツになる。
104 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/27(金) 15:35:29 ID:MMytAiQ60
フィクションの性描写がアウトというのは、
たとえばキスシーンにしてもノンフィクションでなければならないのか？

これじゃあドラマも作れなくねえ？
105 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/27(金) 15:39:13 ID:Xem6UJ250
おいおいｗ　読解力なさすぎだっていうかわざと曲解してるの？
106 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/27(金) 17:27:11 ID:c11YZdOI0
全部釣りですか？
107 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/27(金) 17:51:25 ID:0d5prmSK0
まだやってんの？
スルーできないやつが増えたもんだな、って愚痴
108 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/27(金) 18:00:03 ID:rCPFChiA0
ずいぶん久しぶりに芸大君が来てるんだな。
つか、もう来ないとか言ってなかったか？
109 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/27(金) 18:07:38 ID:8mpoiZWd0
朝からずっと画面見てるからか頭痛が酷くなってきてる。
鎮痛剤飲んでも全然効かない。冷えピタ貼ったら冷えすぎて余計酷くなる。
塗りだから下手にディスプレイ設定いじれない。
と言っても納期は近付いてきてるから休む訳にはいかない。

こんな時に限って塗ってるのが背景にモブいっぱいの絵って最悪だ・・・
でも金のために頑張るよ。
110 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/27(金) 18:44:32 ID:O99XG06Z0
日も落ちてきたのに暑くて仕事にならねーと言う愚痴。
111 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/27(金) 21:18:39 ID:o0oTJsTv0
ディスプレイを一日中見ていると頭痛になる。
目の周りから頭にかけて突き刺すように痛い。
前が見れない。
…それは、当然のこと。

２日間昼寝をすると治る。
…それは、当然のこと。

でも、昼寝をせずに直したい。
そんな時、何か解決法はないのであろうか。
112 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/27(金) 21:23:41 ID:QqjDvNUJ0
>>111
眼精疲労っぽいから、目の周りとか頭マッサージしたら
治るんじゃないかな。でも昼寝が効いてるってより
モニタを見ないのが効いてるんだと思うよ、それ
113 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/27(金) 21:42:04 ID:cmDwZOA70
キューピーコーワｉが割と効く
114 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/27(金) 22:47:20 ID:vSaBlCK10
>>111
荒らしと区別が付かんからsageろ。
115 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/27(金) 23:17:50 ID:lqBu2/6O0
>>111
マジれすすると、いいモニタを使え。
他にはどうにもならん。

20万以上するモニタは価格なりの価値がある。
使ってみたやつは全員分かってるから、安物に戻ってこなく、いや、
こられなくなる。
116 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/27(金) 23:23:24 ID:d9ZyVsJZ0
15万以上出せば良い液晶買えるよね
ちゃんと評判とか調べないと、高くても目が疲れるのとかあるけどｗ
117 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/28(土) 03:25:04 ID:5bxpTDNb0
伸びてると思ってｗｋｔｋしてみたら…残念です。

ところで、お前ら当然夏休みとかないよな？　な？
俺だけないとかじゃないよな？　な？
118 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/28(土) 03:51:41 ID:yD0IMWw50
夏休みはなさそうだなぁ……。原画がコミケで荒稼ぎしてる間もしこしこと仕事さ。
この仕事が終わったら、どーんと休みをやる、とか言われてるけどそのセリフを聞くのもすでに四回目。
挙げ句に正月休みを含めて何週間、とかいうはめになりそう。
119 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/28(土) 04:55:21 ID:Di1Y7ID00
>>118
そうやって休み溜まって、結局ぜんぜん休めないってオチじゃない？
いくら休み溜まってても、仕事の都合で何週間も休むとかできねーｗ
120 ：名無しさん＠初回限定 ：2007/07/28(土) 09:40:09 ID:ugDxlNVz0
原画の上がりが遅く、ぬるい仕事が永遠と続く...orz
121 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/28(土) 14:02:08 ID:NT+dWTmq0
原画が年二回のコミケだけ（委託無し）で俺の年収の半分を稼ぐ事を知った…
委託した方が逆に儲からないそうな。

122 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/28(土) 15:09:59 ID:0fdjUQK/0
暑くてたまらんのでプール行きます。
もし捕まったら部屋のエロゲを処分しておいてください。
123 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/28(土) 15:34:49 ID:lFfJ8qai0
現金、預金通帳と実印、保険証はまかせろ。
124 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/28(土) 21:42:01 ID:YKMj8atZ0
なんで発想の転換ができないんだろね…

コミケで荒稼ぎできるクラスの作家さんが
自分たちの原画をやってくれてるんだ！
鳴かず飛ばずの原画さんじゃなくて良かった！

とポジティブに考えようよ。
125 ：名無しさん＠初回限定 ：2007/07/28(土) 21:49:14 ID:ugDxlNVz0
つか、愚痴ぐらい言わせろやｗ
126 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/28(土) 22:53:49 ID:yD0IMWw50
コミケでの売り上げは腕前よりも何年続けてるかの方が大きい。
あと、性別。
127 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/28(土) 22:56:26 ID:Nm1XYO0z0
原画が女だと余計売れる
128 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/28(土) 23:09:34 ID:yV6w7bqu0
女が書いたってだけで客が興奮して余計に売れるんなら
性別詐称もしたくなるってもんだ
129 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/28(土) 23:10:33 ID:SyxiWFHt0
うちの原画女だけど萌えない絵だから売れません
130 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/28(土) 23:18:36 ID:yU/08zmd0
友人の所属するメーカーの新作が面白すぎて最高な反面物凄い悔しい
俺も頑張ろう……
131 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/29(日) 00:29:51 ID:SryJ6xcU0
>>130
その気持ち分かる。
俺も頑張ろう。
132 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 01:28:42 ID:9ay7tU7k0
最近某社を退社して外注になったグラフィッカだけど
塗らされるのが面倒なのばかりで頭を抱えてる。
クリスマス装飾でモブが多い商店街が背景の絵
マンションの下からベランダにいるヒロインを見上げている絵
制服姿のヒロイン達が数人絡み合って汁まみれの絵
高台から見下ろす街並みが背景の絵
たまに来る楽な絵と単価一緒だから余計に辛い。

雑誌を見ると背景がシーツだけの全裸ヒロインの絵とかばっかりだから
面倒なのは全部外注に振って中で楽していると考えていいんだろうか？
俺が中にいた頃は面倒なのを中でやってたもんだけどな・・・
133 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 01:32:50 ID:zkJhU5WB0
下手な外注には楽なCGしか出さない、後で修正きついから
上手い外注の人なら面倒なCGもお願いする
さすがに外注ばかりに面倒なCG送る。とかはしないなぁ
134 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 01:51:02 ID:MYJEMneo0
適当な素材をポンポン張ってけば直ぐ済むよ
135 ：名無しさん＠初回限定 ：2007/07/29(日) 02:04:01 ID:LDUDlG4y0
>>132
単価一緒は酷いなぁー
安売りに注意！
136 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 02:47:28 ID:mVUuX48/0
作業難度を考えた見積りをしてねえから
作業分量を水増しした請求があとをたたないんだよなあ
そして作業単価はドンドン下がる
マジ悪循環だと思うよ
137 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 03:04:51 ID:b5lJgNBm0
>>132
差分もあるなら上げろって言ってもＯＫ

たまに中でやるの面倒だから振ったんじゃないかって
ＣＧがあからさまに続くと愛想が尽きる
せめて背景くらい描いてよこせよ　面倒な背景写真貼っただけとか
酷すぎる
138 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 04:25:54 ID:FlUo3Z4p0
ええっと、ユーザーだけど、ここで
塗りの愚痴こぼしてる方、良ければ
hotmailとかの捨てメアドで構わないので、
連絡先、晒して見る気ありませんか？

自慢じゃないけど金払いはいいっすよ。
生活困ってるって言うから金先払いしてやっても
働かねえ人間ばかりで正直、辟易してるんで。
139 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 05:08:12 ID:zkJhU5WB0
>>138
なんで金払いいいのに、まともな外注捕まえられないの？ｗ
会社に問題あるからじゃないの？
140 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 05:11:08 ID:yO8Xlpse0
金はあってもコネが無い、なんてことはよくあるだろ
141 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 05:20:40 ID:OKnh2CE+0
会社じゃなくて同人だろ
142 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 05:36:05 ID:cbnivOjO0
こっちからは一度も頼んでないのに、「仕事紹介してやってるんだからありがたく思え」とか抜かすアホ社長を思い出した。
そいつも結構長く業界の仕事に関わってきた割に、まともなCGスタッフはいねえとか言ってたな。
自分自身に人望が無いから相手に切られてるだけだと気付くことは、一生かかってもなさそうだったけど。
143 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 05:56:13 ID:807L8FDh0
>>142
今時まともなＣＧスタッフを外注でそろえるのに人望なんか要りませんよ。
金があれば桶。どっちかというとその方が重要。
144 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 07:31:32 ID:WgUu1L2a0
金の切れ目が縁の切れ目
145 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 07:42:31 ID:Uh7G6OyX0
>>143
その社長「まともなCGスタッフいねえ」と言いながら
「CGの替えはいくらでもいるから」とか言わない？
146 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 08:39:49 ID:VqptgxCK0
原画やシナリオライターに比べてグラフィッカーは名前も出ないし、
人数も多いしで、実際「替えはいくらでもいる」と思っている
Ｄや社長は多いと思う。外注にいたっては特にね
147 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 08:40:03 ID:cbnivOjO0
>>143
いや、そいつ金はあるんだよ。実際に金払いも悪くは無い。
会社は全然儲かってないけど金持ちのボンボンだから。
それでも人が残らない以上、金銭面と性格の悪さを天秤にかけても
釣り合わないって事だろ。

>>145
ああ、言うわ。
CGだけじゃなくシナリオとかにも。
148 ：名無しさん＠初回限定 ：2007/07/29(日) 09:13:51 ID:LDUDlG4y0
ぶっちゃけ、会社よりは・・・力のある個人と取引した方が金になる。
働き方を考える時期かもなぁ
149 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 09:24:45 ID:lPlfTwGj0
138は自分の連絡先を晒さずに相手に晒させることや、
「自慢じゃないけど金払いはいいっすよ」などという発言からして
信頼に値する人物とはとても思えないな。

まともに仕事の話をしたいんなら、せめて言い方ってもんがあるだろう。

まぁ、俺ライターだから関係ないんだけど。
150 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 10:53:42 ID:/DH9IWy30
ライターも取り換えききそうだな
151 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 11:00:15 ID:b5lJgNBm0
>>150
腕の差はあるけどな
152 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 11:32:11 ID:mVUuX48/0
本来ならば適材適所なんだけど
同じ奴にいろんなことやらせようとしたり
違う奴に同じことやらせようとしたり
どうもうまくない
153 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 12:22:58 ID:OKnh2CE+0
エロゲも5年近く作ってるとさすがに飽きてくるな
面倒だけどまた新しい仕事探さな
154 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 15:05:40 ID:j5a+AehQ0
最近メールソフト開くのが怖い。
なにがそんなに怖いのか自分でもよく分からんけど。
155 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/29(日) 15:15:14 ID:WGWCudco0
>>147
打ち合わせの間ずっと「シナリオ君」って呼ばれた事がある。
その時はそれを実感したな・・・
156 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 17:09:49 ID:wUziFNbW0
>>154
それは、おまいが仕事に苦痛を感じている証だ。
157 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 17:25:27 ID:vNisxF4S0
>154
鬱病の典型的な症状でもあるのできをつけるべし
158 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 17:42:07 ID:HbEdlsi30
同感。俺は外注原画から返ってくるメールが怖い。
指定を全く無視した構図とか平気であるからな。わざわざその構図は避けてくれと書いといたのに。
159 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 17:58:09 ID:p6NfKybG0
リテイク出せばいいじゃない
160 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/29(日) 20:50:01 ID:Z08yyuIK0
原画様を誰だと思ってる。
原画様だぞ。
リテイクなんかに対応する筈が無いじゃないか。
161 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/29(日) 21:18:44 ID:KYOQ87OR0
リテイク出す暇すらないほど、今の外注原画様は遅れていやがる。

線ヘロヘロっすね。あっ、こちらで直しておきますよｗｗｗｗｗｻｰｾﾝｗｗｗｗｗ
指定と服装違いますね。あっ、こちらで直しておきますよｗｗｗｗｗｻｰｾﾝｗｗｗｗｗ


死ね
162 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/29(日) 21:40:11 ID:S7stYWyI0
あっ、こちらで直しておきますよｗｗｗｗｗｻｰｾﾝｗｗｗｗｗ
163 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/29(日) 21:59:02 ID:NrFxekAy0
遅れない原画家なんているのか？
この時期は全員コミケ原稿してるし週に一枚上がればマシだろ
164 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/29(日) 22:12:24 ID:CC6R6AFv0
ここに毎日1枚ずつ上げてる原画が
売れてないし生活かかってるので必死ですｗｗｗ
165 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/29(日) 23:11:36 ID:lUryN3zb0
ユーザーです。生活かかってるとはいえ
ヤッパリ仕事が最優先事項であるべきだと思うんだけど・・・
仕事きちんとこなしてたらともかく、そうじゃない状態でコミケ作業に没頭ってどうなの？

長い目で見てメーカーの売名になれば有りですか？
166 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/29(日) 23:21:46 ID:Uh7G6OyX0
業界関係者に質問しよう　その26
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1183119004/
167 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/29(日) 23:29:16 ID:cbnivOjO0
原画様にとっちゃ、コミケも仕事だからな。
しかも大抵の場合エロゲよか儲かるし。
即売会の合間にエロゲ原画、ってのが本音じゃないの。
168 ：名無しさん＠初回限定 ：2007/07/29(日) 23:41:15 ID:LDUDlG4y0
エロゲの作業量と比べたら楽だし！みんなコミケ命！
エロゲは宣伝のために受けているのが本音かな？
169 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/29(日) 23:53:28 ID:b5lJgNBm0
>>163
たまにコミケ参加してない原画が居て、そういう人はキッチリ
上げてくるね。

>>168
本音だと思う、実際そう言ってる原画いたしー


服間違える原画マジで多すぎ、お前がデザインしたんですよ！
170 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/30(月) 00:28:55 ID:FKAhmEzU0
表紙を小綺麗な絵にしておけば
中身は好きなキャラの鉛筆線の落書きでも
何十万・何百万かの儲けになったりするからな。
原画様はいいですね。羨ましいですね。

でもうちから依頼して描いた原画を無断で
原画集にして売るのはマジで勘弁してくれ。
サイトのブログで見てゾッとしたよ。
あんたがサインしてハンコ押した契約書忘れたのか？
まだ入稿してないみたいだけど発行したらマジ告訴するぞ？
171 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/30(月) 00:34:33 ID:PjwRXpn+0
ヴァリスの次はアークス……

やめてー、もうテレネットはそっとしておいてあげてー
172 ：165：2007/07/30(月) 00:51:47 ID:Xh1NTtnP0
返答どうもです。どこそこでは会社に問題起きるからって
コミケ参加に制限かけてたりなんて話を昔聞いたことがあったんで気になった次第です。

もう「遅れるもの」って感じで案外緩いんですね。
173 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/30(月) 00:52:43 ID:uHmFA3xj0
絵が上手くて真面目でコミケに不参加orコミケに参加してもスケ左右されず、
ブログで仕事内容をベラベラしゃべらない原画
いねーかなぁ
174 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/30(月) 00:58:42 ID:Z1oDDmfI0
>>173
探せばたくさんいるよ。
愚痴スレなんだからイイ原画の話がでてこないだけさ
175 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/30(月) 01:51:16 ID:Sjymt1F00
>>170
流石に書店委託もあって中身少し見られるから
鉛筆本だともう売れないよ　鉛筆書きでもマンガちゃんと
描いてるなら売れるけど、らくがき本とかもう売れないみたい
176 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/30(月) 02:32:27 ID:EBfnfJxd0
>>174
しっかしそこそこ有名どこでコミケ出なくて手が遅くない原画なんざ思いつかんなｗ
177 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/30(月) 02:43:44 ID:TfJk2Txo0
有名になればなるだけ、コミケのほうが儲かるようになるからなぁ。
エロゲ原画のギャラアップなんて、結局はスズメの涙程度のもんだし。
だから人だけ集めて上前を撥ねる業界ゴロが増えるんだろうけどね。
178 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/30(月) 03:42:58 ID:4cfCMUg+0
ﾜﾗﾀ
http://www.imgup.org/iup429596.jpg
179 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/30(月) 07:54:18 ID:YkdAgE5+0
>>176
一応心当たりはあるが、実質メーカー専属みたいになってる人が大半だな……
180 ：名無しさん＠初回限定 ：2007/07/30(月) 13:05:29 ID:RblrJbpi0
ギャラの値上げ交渉が百円単位で泣けた。。。
あと、計算のとき携帯の電卓使うのはヤメテ！それぐらい暗算でお願い！
181 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/30(月) 13:31:26 ID:6TxPdS830
暗算は万一のことがあるから、どんな簡単でも一応電卓使うのは基本だぞ。
まあ、そういうことを考えての話ではなさそうだけど。
182 ：名無しさん＠初回限定 ：2007/07/30(月) 13:44:11 ID:NFofYAmm0
>>176
即売会が近づくと自称病気や自称入院する原画家なら知ってるが・・・
183 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/30(月) 14:29:12 ID:hWRk43Fd0
自称入院したいです先生…
184 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/30(月) 16:08:29 ID:wQRdNIwi0
コミケが終わるまではー♪
185 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/30(月) 17:03:54 ID:GP+4eba50
先日外注原画をさせてもらった所で着色済PSDデータを見てみたら
レイヤー名のところに延々と「ありえねえ影の指定だな」だの
「こんなもん塗ってられねえよ」だの（大意）書かれていた・・・
愛想もいいし普通に笑って会話できる人だったのに
自分のヘボさはよく判っているつもりだが
正直ものすごく傷ついた

別にリテイクに逆ギレしたりしないから
お願いだから口で言ってくれよ・・・
186 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/30(月) 17:07:16 ID:DSXlFX5I0
飲んで寝ろ
187 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/30(月) 17:09:36 ID:fFDoegMP0
本当なら酷い話ですね
この業界の程度の低さを実感してしまう・・・
188 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/30(月) 17:26:19 ID:kXAiO6Cq0
>>185
それ、めちゃめちゃ傷つくね・・・・・
189 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/30(月) 17:28:26 ID:ilT0R6xwO
それは他のスタッフに言ったほうがいいよ
会社側的にもありえないだろ、そんなことされちゃ
190 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/30(月) 17:36:48 ID:DSXlFX5I0
そういえば前に、レイヤー名にそういうの書いて憂さ晴らしてるって書き込みがあったような…
191 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/30(月) 17:50:02 ID:LYDgrNq00
以前レイヤーがどうとかという話題があったがそのときかな。
192 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/30(月) 17:54:27 ID:Sjymt1F00
>>185
それはﾋﾄﾞｲ、上の人に言った方がいいよ
思っても普通そんなことしないよ、第三者が見る可能性
だってあるんだし
193 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/30(月) 18:02:31 ID:7qeurZmY0
あ、自分もやられた事あるよ。レイヤー名に悪口。
最終のCGを監修してくれって持ってこられてそれだからさ、さすがに上の人に言ったよ。
チーフや社内じゃなくて外注が塗ったらしいけど、その後『完璧切りましたから』って菓子折持って社長が頭下げに来た。
でも、もう信じられなかったねー。
それのチェックをしていない体勢もどうかと思ったし。
案外やられてる人多いんだな。それとも同じ奴なのかなｗ
194 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/30(月) 20:08:14 ID:3gNsEdHQ0
ユーザーだけど。
未払いマジ勘弁。

ひとつのシリーズにしがみつき、ワンパターンゲーの大量生産
→新しいことをはじめようと社長の趣味的ソフトを出して経営悪化
→新人外注を大量に安価で使い、劣悪化コストダウン
→ユーザーに叩かれる、おまけに安価で使った外注に未払い

大事なのは安価、短い期間でソフトを作ることじゃなくいいものを作ってユーザーに楽しんでもらうことだろ。
お前、ユーザーも外注もシャインもなめすぎ。
195 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/30(月) 20:19:32 ID:OXzWtuFw0
？
196 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/30(月) 21:53:31 ID:zW/Bl+M60
新しい仕事の原画が髪の毛まで汗のアタリを書くのだが‥どうしたものかな
たしかにレイヤーに文句も書きたくなるな
197 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/30(月) 21:58:15 ID:fFDoegMP0
汗のアタリ書かなくていいって言えばいいじゃん・・・
198 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/30(月) 22:19:43 ID:Sjymt1F00
>>196
アタリなだけだし、塗らなきゃいいんじゃね
199 ：名無しさん＠初回限定 ：2007/07/30(月) 22:57:25 ID:RblrJbpi0
レイヤーに文句か・・・
なんて小さな抵抗なんだぁ！
それでも気が済まなっかたら、このスレおいでー。
200 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/30(月) 23:04:03 ID:/aZ/1p/+0
正直、ライターから見ても目眩がするような影指定ってのは実在する。
お前、これはどこから陽が当たってもありえないだろと。
201 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/30(月) 23:32:25 ID:AyXVVcR30
影指定出してくれるだけでも、マシだよ。
酷いところは、光源の指定さえないところもあるってのにさ。
あと、影指定と呼べないような、ブラシで適当にざっと、（というか雑でぐちゃぐちゃに）塗った指定とか。
昔は1影2影ハイライトまで、きちんと色鉛筆で指定入れてくれてたもんだけどなぁ。
202 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/30(月) 23:41:47 ID:fFDoegMP0
影指定なくてもサンプルのCG見れば大体塗れると思うけどなぁ
1影2影ハイライトまで綺麗に指定作ってるとぶっちゃけ原画描くのと同じくらい時間かかるよ
203 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/31(火) 00:01:38 ID:SEW+J5S70
指定があるのと無いのじゃ、塗りの作業にかかる時間と手間が変わってくるって話でしょ。
原画側でやるのが筋なのか、CGに任せるのが無難なのかは知らんけど。
204 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/31(火) 00:05:06 ID:MfMB9K6W0
>>201
昔（98時代とか）は原画家にアニメーター経験者が多かったから。というのもあるよ。
205 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/31(火) 00:05:54 ID:82ID0UbG0
適当な影指定だったらない方がいいな
てか光源の指定があればなくても困ったことなんかない
206 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/31(火) 00:26:10 ID:gZLsm4xU0
こだわる人は今でも1影2影ハイライトまで指定してくるね
でもやっぱり遅筆になる
207 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/31(火) 03:19:28 ID:ZPo9h6KD0
塗りの方向性によるよ。
アニメ塗りだったらきっちり影もらった方が思い通りに仕上がるし、ブラシ多めだったらおおまかでいいし。光源決めとくのは大前提。
最終的には腕だけど。影出そうが出さなかろうが、下手くそは下手くそ。
線修正すらまともに出来ない奴、実際沢山いるからな～。

レベル補正ってなんですかって「スタジオ」に当たった時は、まじ頭抱えたわ。
取引先がどうしても使ってって言うから投げたけど、数枚やらせて引き上げた。
続けさせるなら俺がやめると騒いだ。
殆ど無償の先生状態だったからな。
もしかしたらそれを狙っていたのだろうか、と今ぼーっと思った。
208 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/31(火) 03:29:37 ID:SDHhuPKM0
確かにお前は優秀だ。
だが身内に甘すぎるその姿勢を何とかしてくれ。
お前が抱え込んでる後輩くんはあまりにも使えないんだ。無能に等しい。
慕ってくれてるからって甘やかしているとお前が大火傷するぞ。
209 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/31(火) 03:35:38 ID:79q2DeWH0
＞続けさせるなら俺がやめると騒いだ。

この１文だけで印象が１８０度回転するもんだね
210 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/31(火) 07:25:57 ID:gdodDfGy0
普通だろ＞俺がやめる
ただ「騒いだ」って書き方があまり良くないな
「やめると言った」にしときゃよかったのに

そんな素人集団と仕事なんかできないよ
ボランティアじゃないからね
ギャラが倍以上なら考えてやってもいいが
心が先に折れそうだ
211 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/31(火) 09:14:32 ID:WlXKxnF/0
しかも自分の仕事は減らないんだよなぁ。
212 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/31(火) 11:44:29 ID:SEW+J5S70
下手でも別にいい。ギャラも当然安いんだろうし、ある程度は我慢できる。

だが、指定を見ない・読まないような無能は死ね。
重複部分が多すぎるから変えたほうがいいって何箇所も指摘してんのに、
ろくにプロットを読んでないとかマジで勘弁してくださいよ糞D様よ。
４０字２０行以上の文章は脳が拒絶反応でも示すんですか？
おまけに誤読しか出来ないくらいに日本語が不自由だって言うなら、とっとと海外に帰れ。
213 ：名無しさん＠初回限定 ：2007/07/31(火) 12:09:41 ID:EMBgJb110
糞D様は島流しじゃぁ！！　死ねーぃｗ
214 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/31(火) 15:11:27 ID:bhg2BMCY0
>>212
いるいる。
そのくせ、どうでもいい枝葉の部分にはやたらこだわったりな。

215 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/31(火) 15:14:19 ID:iQDsjgIx0
あー、「やめるって騒いだ」と書いたのは、そんな状況でもやっぱ「我慢すんのが大人か？」と自分でも思ってたからなんだよ。
傍目には騒いでるよーにしか見えないんだろうなって。
でもホント限界だったから、直談判したのさ。
最終的に切れたから良かったけど。

しかしほんっと下手くそだったなあ。
あれを越える下手さには今だ出会えない。
きついの来たらそれを思い出すようにしているｗ
ましだよ、全然ましだよ！
216 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/31(火) 15:56:38 ID:KQwIaMxA0
下手なやつに怒れる気概は羨ましい
217 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/31(火) 18:52:24 ID:gdodDfGy0
>>216
あーわかるなそれ
俺は呆れて黙って切ってるよ
怒るのもバカバカしくなる出来なＣＧってあるよな
218 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/31(火) 19:30:13 ID:KTlot/Hp0
この業界一番多いのが塗り屋だからな。
色々あるよ。
219 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/31(火) 21:13:42 ID:zmSJN3Bv0
レイヤー分けされているサンプル出さずに、キャラの色見本もなしで
統合された一枚ＣＧ渡して「見本をよく見て下さい」って言われるのもｶﾅｼｽ。
レイヤー分けされているサンプルがあれば一目瞭然なのに、
仕上げのレイヤーモードに何を使っているのかとか、こっちで予測して
見本そっくりに仕上げるのは結構頭を抱えるんですがー
220 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/31(火) 21:34:36 ID:TdkgvqVa0
レイヤーに名前もなくて、適当に10枚くらいの
感でつけたような効果を真似してくださいといわれるのも困ったな
あとリテイク指示がたまにやたら上から目線の人とかいるね
「あなたもプロなんですからこのくらいできるでしょう」(殆ど原文まま）
みたいなんとか、なんじゃそりゃと思ったよ
221 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/31(火) 23:19:54 ID:ahVuYmxi0
リテイクもらう時点で大した腕じゃないだろ。と思う俺がいる
222 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/31(火) 23:55:09 ID:kTX50NUp0
>>220
>リテイク指示がたまにやたら上から目線の人とかいるね

リテイクの内容が合理的なら、俺は発注者が偉そうなのは別に気にならないな。
感性の世界に行っちゃってるリテイクも、大体はその方向で修正する。
発注者は自分で表現できないから、俺の所に作業を持ち込むわけだし、
発注者が求めているものを適切に表現してあげるのが、俺の仕事だからだ。
そもそも、その引き出しの数が技術者としての価値だと思ってる。
妙に低姿勢の発注者の方が、気持ち悪くてイヤだ。
もちろん、中庸が一番だが。

最高に困るのは、指示がなんにもないときだな。
街並みって言っても、寒々しいものから生活感に溢れたものまでいろいろあるんだよ。
単に時間とか光源とか季節とか、それだけしかないのは勘弁して欲しい。
リテイクはこういう説明の足りないやつに多い罠。
223 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/01(水) 00:12:43 ID:irVJ7UgI0
>>222
指示がないのは困るよな
最悪の場合、「なんでも良いので描いておいてください」なんてのもあった
指示するのが面倒なだけとしか思えんよ
224 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/01(水) 00:25:45 ID:3Dw4HTfw0
>引き出しの数が技術者としての価値
同意。
それには普段から引き出しを増やす努力が必要なわけだが、
目の前にある仕事だけが仕事だと思ってる奴のなんと多いことか。
>222の指摘のように、その絵で表現したいものを説明しても、
サンプルのひとつも出てこない背景描きはいらない。
しかも、こちらがサンプルを用意してもまだ首を捻っている。
頼むから俺の撮ってきた写真そのままでいいから描いてくれ。
225 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/01(水) 02:44:47 ID:SZZnB0WZ0
＞あなたもプロなんですから

この手の台詞を吐く奴にはロクなのがいない。
自分の事は完全に棚に上げ、大半の話の内容が無茶苦茶だったりする。

>>223
イベント内容とフローチャート（矛盾だらけ）だけ渡されて「プロットです」って言われたことがある。
それでギャラがお友達価格。
226 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/01(水) 09:22:42 ID:ZcWUkfuE0
>>221
ユーザー様か？リテイクなんかあって当たり前。
227 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/01(水) 10:43:31 ID:rzn/qhHC0
理想論だよな
結局いきなり向こうの要望通りにはならん

かなり長く付き合っていれば別だが
228 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/01(水) 11:14:42 ID:d7gftH2Z0
むしろリテイク無しで向こうで直されてると、つらい
229 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/01(水) 11:59:23 ID:3eCS7QnD0
最初のうちはきちんとリテイク出すけど、何回かリテイク出して駄目そうなら諦める

いちいちリテイク出す文章考えて、突き帰えして戻ってくるのを待ってると時間がもったいない
内部で直したほうが早いし、質も満足できる
230 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/01(水) 12:22:19 ID:ZWhvvUdd0
それで評判が良かったりすると結果的にそいつの実績になって真実を知らない別メーカーが仕事を依頼
……そして被害にあうメーカーが続々と
231 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/01(水) 12:48:59 ID:eL9XninBO
話に逆流する意見になるけれど、
業界経験が長いくせに新人並の適当な作業する奴がいるんだが、
「プロなんだからもっとちゃんとした作業をしろ」
と文句を言いたい。いや、近しい文句なら言ったがな

ちなみに修正指示だしたら、「本当にやらなきゃ駄目なんですか？」て言われたさ
もうね…
232 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/01(水) 13:08:38 ID:2M5LEAmd0
>>226
だから誰も触ってない

リテイク全然無い会社と、重箱の隅をつつくような会社と
両極端になってきたと思う。自分がメインやってた時は自分で
手を入れてたなぁ、その方が早いし

>>230
ＣＧは駄目だと思ったら切れるから、そんな被害ないだろ
外注会社とかにグロスで頼んだなら別だけど
233 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/01(水) 15:10:51 ID:pEbY9NOi0
http://6102.teacup.com/kutsu/img/bbs/0000021.jpg
234 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/01(水) 20:01:42 ID:3Dw4HTfw0
>231
>本当にやらなきゃ駄目なんですか？

ああ……いるね。そういうこと言う奴。
やるかやらないか決めるのはお前じゃないよな？　と言いたくなる。
指示出す奴はそれだけ責任背負ってるんだよ。お前にそれができるのか、とね。
235 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/01(水) 21:23:16 ID:6/RaFavx0
「比較的低い出身階層の日本の生徒たちは、学校での成功を否定し、
　将来よりも現在に向かうことで、自己の有能感を高め、
　自己を肯定する術を身につけている。
　低い階層の生徒たちは学校の業績主義的な価値から離脱することで、
　『自分自身にいい感じをもつ』ようになっているのである。」
（『階層化日本と教育危機』有信堂、２００１年、２０７頁）

苅谷さんはこれが９０年代の傾向であること。中教審のいわゆる
「自分探しの旅」イデオロギーと深く連動していることを指摘している。
「学ばないこと」が有能感をもたらすという事実は、
「学ばないことは『よいこと』である」という確信が、無意識的であるにせよ、
低階層の子どもたちのうちにひろく根づいていることを意味している。

http://blog.tatsuru.com/archives/001572.php
236 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/02(木) 08:06:57 ID:Sv2hTYbM0
>234

ろくにペイラインにも乗せられない、うちのＤも同じことを
言います。

ちゃんと利益あげて、社員に業界標準程度の賃金を渡せ
てこそ、初めて代表者の責務を果たせたといえるだろう
に。

もちろん、234は違うよな？
237 ：名無しさん＠初回限定 ：2007/08/02(木) 10:23:36 ID:Wn7XVaXf0
会社主義国
238 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/02(木) 11:09:42 ID:nruO3vrM0
それぞれで働いてみた結果、現場の本音をまとめると

外注からあがってきたＣＧに対して
内勤(チーフ)「なんだ、この適当なＣＧはｗ　ちょｗ下手すぎ　リテイク出しても
ほとんど変わってねぇよ　これなら中で直したほうがはやいな　まぁ外注に期待
なんかしてないけどね　ぼかしが汚いんだよ　立体感・質感が全然ねぇよ　こんなんで金もらってんのかよ
指定したのと全然違ぇよ　連絡しても返答ね～、逃げられたか」

外注の方々「なんでラフっぽい線画送ってくんだよ　背景線画なしかよ　差分込みで
この金額かよ　指定が細かすぎるんだよ　指定が書いてなさすぎなんだよ　背景描き込み多いんだよ
人数多いＣＧばっか送ってくんな　液体系多いのまじウゼー　納期短すぎだろ　
このくらいそっちで直せよ　連絡しても返事ね～、逃げられたか」　　　

こんな感じ

とりあえず、234のような人間性の人の下では働きたくはないな・とは思う
239 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/02(木) 11:25:32 ID:B0tSSOQI0
>本当にやらなきゃ駄目なんですか？

聞き返してくるだけいいじゃないか。
ろくに使い物にならん資料を寄越しておいて、
「文句があるならテメエがやれよ。俺より上手く作れるんだろ？」
と、話も聞かずに逆ギレするD様よりは。
240 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/02(木) 11:42:50 ID:bISq9TZZ0
やれって許可もらえたんならやればいいじゃない
241 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/02(木) 12:04:33 ID:+xRbMgwL0
You　やっちゃいなよ
242 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/02(木) 13:56:09 ID:JiRH2Ws50
Dの大半は無能、これ業界の常識。
243 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/02(木) 14:13:23 ID:/vML8KHY0
Ｄになったばかりで、何も出来ないのに変に熱意ｱｯﾁｯﾁだったりするともうね。

･･･可哀相（俺が）。
244 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/02(木) 15:27:31 ID:rVHuXgGk0
Dがいなくて、俺の企画最高!なPがDを兼任してるうちよりはマシ
文句のつけ方だけは一人前なんで下のストレス溜まりまくり
245 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/02(木) 20:57:01 ID:rg6Jha780
>236
残念ながら俺のところに仕事が集中しすぎて倒れそうです。
それでペイラインに乗せられてるかどうか判断してくれw
246 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/03(金) 00:37:24 ID:Wo/2208lO
無茶をいうＤと無茶は言わないＤがいるんだが、
作品の出来も社内での信頼も後者のほうが断然上な罠
まあ作業量も断然上のようだが
247 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/03(金) 01:04:56 ID:DUFyl/J70
無能なDはとりあえず無茶言うよな、解決策とか何も無しに。
状況判断力とかが欠落してるとしか思えない。
248 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/03(金) 01:13:20 ID:hUjorXyA0
うちのＤは
他社のＤやＰをやたら叩いてはニヤニヤし
「俺でも出来る」とか言ってる
でも絵もろくに描けなくて、具体的な指定も指示も出来ないのに
「こんな事も出来ないのか、理解力無いのか」と無茶なリテイクを出す
自分の中に具体的なイメージも無く、あったとしても
それを具体的に指示する、絵心も文章力も無い
達者なのが愚痴と叩きと文句だけ
249 ：名無しさん＠初回限定 ：2007/08/03(金) 01:31:21 ID:vr5uYUnA0

糞Dの取締役に媚びるスキルは異常なほど高い！
250 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/03(金) 01:37:44 ID:QnOiJBLL0
>>248
＞達者なのが愚痴と叩きと文句だけ
それに「他人から見ればどうでもいい自慢話」が加われば、
俺の知ってる社長Dの出来上がりだわ。
251 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/03(金) 01:48:16 ID:ByXiUkop0
このスレを見て、エロゲ業界にDってそんなにいるのか・・？
と驚いている俺。
252 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/03(金) 02:24:36 ID:1gj2lPI80
ディレクターのD
頭文字D
ダッチワイフのD
ドドリアさんのD
デコ眼鏡のD
253 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/03(金) 02:33:59 ID:WBcHEXhQ0
童貞のD
254 ：hage：2007/08/03(金) 03:22:10 ID:t0z0yW660
愚痴や文句が的を射ていて達者ならまだしも、全部的外れなら「ただ無駄口が多いだけ」だな。
255 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/03(金) 03:51:22 ID:EGlXEZxt0
この業界、会社辞める時ちゃんと辞表ださないやつが多い気がする
256 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/03(金) 05:37:15 ID:DUFyl/J70
>>255
そんな文句言ったら、もっとあるだろ。
そもそも会社としておかしいところが大半
一般の企業と比べちゃ駄目でしょ、特殊な世界と化してるし。
257 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/03(金) 05:44:17 ID:KunfkYjT0
>>251
専業のＤはほとんどいない。
だから、それで生き残っているのは、ものすごく有能な人が多い。
ただし、ただの置物もごくごくまれにいて、なにしろ希少種の中の希少種なので
たいへん目立つ。

兼業のＤは掃いて捨てるほどいる。
Ｄの仕事をまともにやると、スーパーマンでもなければ兼業はとても㍉。
だからこのスレになる。
258 ：名無しさん＠初回限定 ：2007/08/03(金) 09:59:55 ID:vr5uYUnA0
素人童貞の素人D
259 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/03(金) 10:04:09 ID:vNnp8d+a0
>>255
俺ん所、一昔前の社会保険整ってなかった頃は
「辞めたければ好きな時に辞めていいよ」扱いだった
260 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/03(金) 12:21:29 ID:v27b3ziJ0
保険も年金もなきゃただのバイトと大して変わらんからね。
いつでも辞められる。

うちとか。
261 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/03(金) 12:26:23 ID:D4+F+yd00
雇用保険しかなかったのに、辞表書かされたあの会社は一体・・・。
262 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/03(金) 12:41:30 ID:l/jiRdoL0
>>257
うちの会社は専業でDだけど無能だよｗ
そこそこ業界歴はあるけど、無能で他所の部署で不要になって
じゃぁDに……。というケースだからなぁ
263 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/03(金) 12:41:35 ID:Wo/2208lO
>>251
どの会社にも一人か二人はいるぞ
Ｄに対する愚痴が目立つのは…

１：原画やシナリオのような技術特化型でないため、やる気次第で誰もが立候補できる
２:しかし実際は膨大なセンスや管理能力が求められるため、結果的にやる気だけで能力が足りないＤが増殖
３：また取りまとめという役職上、各スタッフの愚痴や文句の矛先になりやすい
(全スタッフの意見を採用するなど不可能なため、気に入らないスタッフというのは必ず存在すると言ってよい)

とまあ色々あるんだよ
264 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/03(金) 12:43:33 ID:gEPab4GK0
リーダーであり調停役だからな。
優秀なＤにはかなりの素質が必要だ。訓練ではどうにもならない面がある。
265 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/03(金) 13:26:43 ID:QnOiJBLL0
>>264
それを分かってないのが当のDや経営者だったりするがな。
ちなみに最悪のケースは、「自分を優秀だと思ってるが実際には無能なD」だ。
266 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/03(金) 13:36:50 ID:MkfYPblE0
変態スタッフに囲まれても自分を見失わず、
明るく冷静で、なおかつ客観性を保つとか、
余所からどんだけ叩かれてもヘコまないとか、
自分の意見と他人の意見を等しく天秤にかけて
どっちも容易には捨てないとか、そういうのが
Dに必要な能力だよな
曖昧な言い方をするとそれこそ「人柄」ってやつになるのかな

Pに必要なのはそれと正反対の、
他人をモノのように冷徹に扱い、しかしエサは欠かさず、
自分の顔や態度を器用に使い分け、
どこからともなく金と時間とコネをひり出す能力だな
267 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/03(金) 16:57:50 ID:8PrMfm0t0
愚痴って程じゃないんだが、業界的には来客に茶を出さない会社ってのも結構デフォなのかね。
前に行った所は、来客の前で社内の人間が一人で飲んでたｗ
268 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/03(金) 17:21:15 ID:D4+F+yd00
>>267
オレが昔居た会社は出せなかった、設備が無いｗ
机も小さいから飲む場所も無かったけど

でもまぁ最低限パックの飲み物とかは出すよね
設備無くても
269 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/03(金) 18:49:22 ID:JPk4/6GX0
人望のあるDはいないのかよ
この人への文句は言いたくないって思えるDは・・・
270 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/03(金) 22:12:06 ID:WobWEzCB0
うちにはいるよ？　そういう人に実際に接すると崇めたくなるね。
あと、足引っ張りたくないんで士気もあっぷ。
271 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/03(金) 22:48:18 ID:1ZX38OKY0
>>261
雇用保険があったから書かされたんだろ
保険切る手続きするときにハロワで退職理由を訊かれるんだよ
本人都合と会社都合（クビ）で給付金の支給開始とかがいろいろ関わってくるし、
他にも会社都合だと色々かぎまわられたり、目を付けられたりウザいことになるから
退職願を本人直筆で確保するのは常識だぞ
272 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/03(金) 23:10:00 ID:tzlxXptL0
DOS時代から生き残ってる所って

アリス
エルフ
F&C
ミンク

以外にある？
273 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/03(金) 23:23:37 ID:CbDo88/40
アイル
インターハート
Leaf
戯画
274 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/03(金) 23:24:18 ID:CbDo88/40
D.O.もかな？
275 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/03(金) 23:32:22 ID:C7N1eFR+0
生きてんのか、それ。
276 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/04(土) 00:34:54 ID:zXoJDrJU0
そーゆーの見るとエロゲ制作を一生の仕事とするのは不可能なのかもな
じじぃなったらどうしよう。。。
277 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/04(土) 00:35:58 ID:kSZ24Wv9O
>>269
役職に限らず、人望ある人の話題なら愚痴スレに投下されたりしないだろ
278 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/04(土) 00:38:10 ID:QUW4HVWN0
>>276
大丈夫
その前に死ぬ
279 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/04(土) 00:41:52 ID:YbYn8yGt0
>>276
水物だからな。
三年後が全く見えない恐怖の世界だ。
280 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/04(土) 00:48:59 ID:4dMlCRUH0
マイナーどころで、ソフトウェアハウスぱせり

２０年間くらい、零細でずっと生き残ってるんだぜ？
281 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/04(土) 00:52:51 ID:nuxZdWxR0
DOS時代終了時（win移行時）からだと、もっと生き残ってる会社あるよ
それ以上に潰れたり名前変えたりってのも多いけど……
282 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/04(土) 00:53:56 ID:hhF40VoO0
あそこの母体はPCショップ（ほぼソフト特化型）のはずだが、
よくあんな場所で生き残れるもんだと感心する。
283 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/04(土) 01:03:06 ID:A5j5ECha0
>>278
そうか、死ぬのか。
あとどれくらいで死ねるかな。
あーまた下手糞とか思われてんだろーな。
被害妄想ハゲしくて死ねるかな。
284 ：名無しさん＠初回限定 ：2007/08/04(土) 01:10:13 ID:NmjAKRwM0
>>283
その性格ｗ
285 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/04(土) 01:21:34 ID:YGhCGRMv0
＞他社のＤやＰをやたら叩いてはニヤニヤし
＞「俺でも出来る」とか言ってる


＞481 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：2007/07/30(月) 04:39:43 ID:rPqe+cQ50
＞イベントの指定の事か？
＞あんなの俺でも出来るｗ
＞あおじるとライターがいれば誰でも売れるゲーム作れるっつーのｗ

ｲﾀﾀ
286 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/04(土) 02:09:44 ID:CvAqFGKB0
なんか周りが盛り上がって発売前からグッズだのメディアミックスだのやってんだけどさ
俺としては、それでつまらんもんが出るくらいならマイナスイメージにしかならんし、やらんでほしいんだよ
でも口出しすると監修とかに関わる羽目になって本業がおっつかなくなるし
そっちはそっちで好きにやってろと放置してたんだよ
そしたらなぁ、案の定微妙な出来のものが進行中……どうすっかなぁ、これ
287 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/04(土) 02:12:35 ID:s6ozc3V50
>>473 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[sage] 投稿日：2007/07/29(日) 02:49:45 ID:O4f6WTUz0
>>淫妖蟲のチームのプロデューサーの速水ってのは
>>最初は毎回騒ぎ起こしてるから、単なる愉快犯かと思ってたが
>>結局数字出してるのを見ると、かなりバランス感覚のいい奴かもしれない
>>故意に騒ぎ起こすのなんか簡単だけど、結構な数字出すとなるとそうは行かない
>>ちょっと間違えばコケそうな所をギリギリで狙ってやってるんだとしたら、たいしたもんだ
>>どっちにせよ、大胆な奴だな
>>うちじゃ絶対に出せないジャンルだが、チャレンジする姿勢は見習いたい

ちゃんとここから引っ張って来ないと……
288 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/04(土) 02:23:04 ID:YGhCGRMv0
それの続き、追加
＞474 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[sage] 投稿日：2007/07/29(日) 11:00:44 ID:AnGFXLFh0
＞本人乙ｗ
＞475 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[sage] 投稿日：2007/07/29(日) 12:45:13 ID:8C+coITk0
＞俺もこんな恥ずかしげもない自分誉めをしてみたいｗ
＞476 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[sage] 投稿日：2007/07/29(日) 14:01:48 ID:HbEdlsi30
＞あのチームが売れてるのは原画、シナリオ、塗りがGJだからだろ。

無能なＤほどこう言う事言うよな
お前もいらねぇＤなんだよ！バーカ
と言ってやりたい
「あーあ、絵が悪いから売れなかった」とか平気で言ってる
おかげで原画もデザイナーもモチベーション下がりまくり
氏ねとは言わないが、どっか消えて欲しい
デザイナー側でアイデアだして管理した方が絶対に売れる
289 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/04(土) 02:41:43 ID:osdNek4d0
しかし今回のグロはやり過ぎじゃないの
そっちで煽っても全体で見ればマイナス分の方が大きいと思うけど
290 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/04(土) 02:53:12 ID:3ehLK8yy0
>>288
心配すんな、そんな会社長くもたないって…無能は路頭に迷うだけ
>>289
これで売れてなかったら、完全に判断ミスだな
それこそリピートも無いだろうが
実際どうなんだろう、売り切れている店もあると聞くが
291 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/04(土) 03:47:32 ID:nuxZdWxR0
社員乙どころか本人乙かよｗ
たまにメーカースレ見てて、明らかに社員の書き込みじゃないのに
社員乙とか書かれてると悲しくなる
292 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/04(土) 03:50:30 ID:YGhCGRMv0
>>290
本人は「俺は業界１０年選手でベテランだからどこでも食っていける」とか言っています
本当に路頭に迷って欲しいです
293 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/04(土) 05:05:09 ID:mZ9ErziN0
時々「業界歴が長いから何？」と思う。
今のユーザーの好みとか全然分かってねぇし。
294 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/04(土) 05:48:23 ID:MsOEXd/70
食っていくだけなら出来るんじゃないの。
まあ、業界歴長いくせにその程度、という評価で終わると思うけど。

業界歴にしろ関わった作品数にしろ、はっきり言って何の自慢にもならんよな。
むしろその中に大当たりがなければ恥部としか言いようが無い。
295 ：名無しさん＠初回限定 ：2007/08/04(土) 06:41:22 ID:NmjAKRwM0
厳ちい。
業界歴長い＝古臭い
296 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/04(土) 07:22:18 ID:4dMlCRUH0
>293,294

激しく同意。
うちのバカ殿にも聞かせてやりたいセリフだよ。
297 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/04(土) 09:52:28 ID:68FYsYYK0
長いということは世渡りできるということだからあながち間違いでもない
どうせ仕事できる人なんて1割もいないんだし
298 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/04(土) 10:15:09 ID:0O25cFAB0
この業界の場合世渡りできるってのもなかなか曲者でなぁ。
「業界で食っていける」イコール「業界で(同業者を)食っていける」ってのに等しいと思う。
どんだけの人間踏み台にして生き長らえてるんだかって話ね。
決してア"－ッ！って意味ではない、と信じたいｗ
299 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/04(土) 12:00:25 ID:5ir/T+360
踏み台って言い方だと、正当な競争の末に相手の屍を乗り越えて行ったってイメージだが、実際には縁故やらであちこちに寄生し続ける無能のために、出来る奴らが泣きを見るって話だよな。
300 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/04(土) 12:16:10 ID:VDGkSDBx0
曲芸見ると食っていける気がする
301 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/04(土) 12:27:40 ID:iydoKr1Q0
ユーザーだけどエログロ好きなので刻は良かったよ
他社さんも鬼畜エロ物どんどん出してください
302 ：名無しさん＠初回限定 ：2007/08/04(土) 15:44:04 ID:NmjAKRwM0
お断りです
303 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/04(土) 16:14:59 ID:osdNek4d0
蠱惑はあおじる絵にドサクサで紛れ込ませただけで
メインにしたんじゃ売れないだろう、多分
304 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/04(土) 17:35:13 ID:BWrDcsxc0
いつまでスレチガイ話を続けるんだユーザー様
305 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/04(土) 17:53:17 ID:MGu8m202O
何のために生きてるか分からなくなってきた今日この頃。
306 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/04(土) 17:57:18 ID:/LW9GAck0
親より先には死なないという最後の親孝行の為に生きてるんだよ
307 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/04(土) 18:05:15 ID:C3vjzLrH0
>>305
それ、鬱病の初期症状だぞ。
悪化する前に病院行ってこい。
308 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/04(土) 18:23:30 ID:MGu8m202O

>>307 ありが㌧

よりによってこんな 大事な時に(T_T)

309 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/04(土) 18:56:08 ID:Ojn136be0
大丈夫だってそれが普通になるから
310 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/05(日) 00:26:10 ID:ZlQdf9nv0
>>308
今の薬はかなり良いので安心すれ
とにかく、半可通に振り回されないようにな。非専門家が一席ぶったら疑ってかかることだ。
311 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/05(日) 01:21:25 ID:k2TP2Wad0
終わらないバケーション　それが人生だ
312 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/05(日) 02:26:41 ID:x2D05Vmf0
毎日触手と汁とモンスターばかり塗ってた頃
>>305の様な気分になった

最近だと先月に
モンスターの様な下手絵ばかり塗って
>>305の様な気分になった
313 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/05(日) 03:49:54 ID:jVxqChpZ0
女の子ばかり塗ってると飽きるよなぁ……
たまにはアゴが割れてる、いかついおっさんとかゴリゴリ塗りたくなる
まともに男描けない原画家ばかりだけど……orz
314 ：名無しさん＠初回限定 ：2007/08/05(日) 04:14:00 ID:tvK8v8E70
すまん。俺だって個人的なこと言えば
女の子以外にも重きを置いた企画書を通してやりたいよ
だが会社としてそんなリスクは負えない…

まあ結局こんな考えだから、当たり障りない作品を連発してブランドが死んだんだが…
余力があったうちに個性的な作品を何本か作ってれば良かったと後悔してる…
315 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/05(日) 04:28:23 ID:otFeBgGY0
万一企画が通ったとしても、作れそうなスタッフを集めるだけでも一苦労だしな
メーカー自体にそれなりの力がないと無理なんだよね……
316 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/05(日) 05:46:39 ID:bDEGtzVZ0
叩かれるの怖がって、無難で叩かれそうに無い物ばかり作ってると
結局印象にも残らず、叩きもマンセーも無く
売れず…、かと言って叩かれるだけもなんか終わってるし
本当に難しい、ユーザーに媚びれば良いってもんじゃないな
売れることが分かってれば金もかけられるけど

317 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/05(日) 05:48:56 ID:XudVO4tw0
本当に作りたいものを作って死ね！！

そんな風に考えた時期が（ｒｙ
318 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/05(日) 07:16:35 ID:CY6swfpe0
それこそ同人でやればいいじゃない。
同人でやってもクオリティさえ十分なら結果は出るはずだろ。
商業でやる必要は無い、
319 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/05(日) 07:28:16 ID:OGKex96F0
>同人でやってもクオリティさえ十分なら結果は出るはずだろ。

そんな風に考えた時期が（ｒｙ
320 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/05(日) 07:50:22 ID:Bo+g+JIg0
同人でやってけないから会社で使われる身に甘んじてる
321 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/05(日) 08:01:14 ID:Rzqt/7Kh0
うちは逆に萌え萌えしたものを作れるスタッフがいない
キワモノメーカーと言われて売れたり売れなかったりの繰り返しだが、まあ楽しいよ
322 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/05(日) 08:01:30 ID:GriSyFIY0
一発勝負がこけたってんなら分かるけど、最初から無難無難と連呼する経営者って何がしたいんだろうな？
似たようなものが他でも乱発されてる以上、絶対的な無難なんて存在しないのにさ。
ただでさえ先行き不安な業界で、潰れる前にチャンスが巡って来るとか本気で考えてるのか？
323 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/05(日) 08:22:51 ID:4sbB0w0z0
実験的な事は同人でやってみて、評判が良かったものは商業でも使う。
いまいちだったら同人だけで終わり。
……若い頃はこれが出来た。
もー、夏バテすらも乗り切れねーよ。
あちいいいい
324 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/05(日) 12:16:38 ID:qLkOIvyK0
「これなら大外れはしない」という意味での無難はあるが
丁寧に作れば通人に評価されることは稀にあるものの
バカ売れするようなことはまずないからな
単に安牌なだけで
埋もれる危険のほうが高い

それでも結果のわからんバクチよりは数を読みやすい無難を選ぶってのは
会社を潰さないための経営判断としては正しいよ
その方針と社員のやりたいこととが時々ケンカするくらいが健全な会社と言えよう
325 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/05(日) 14:13:53 ID:H4PQKp/40
自分の作りたいものを作ってる会社に移るとかそういう考えは無いの？
今の会社ラブだからその会社を大きくしたいとか？
326 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/05(日) 14:31:08 ID:V+hy0qkr0
会社愛なんか全くないし惰性で居続けるのが業界人の大半
他の業種行っても適応できずこの業界に戻って来る
サケと一緒
327 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/05(日) 14:48:35 ID:k2TP2Wad0
なんだかんだでこの業界は色んな部分がユルイと思うよ
他業種から流入してきたからこそ感じる訳だが
328 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/05(日) 16:01:11 ID:W/ziIl0q0
せめて資格でも取れてればまだ潰しが効きそうな気もするが
この業界にはそんなものもないしな
329 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/05(日) 16:42:56 ID:/3CX9QTh0
多少でも転職の可能性のある業種は、まだいいと思うけどなぁ
原画、CG、シナリオ、プログラムあたり。
Dとかスクリプターとかは、この業界でしか生きていけないだろｗ

自分のチームのDが30歳超えてるのに、無能でクビになりそうなんだが
Dとしての再就職は難しそうだし、どうするんだろう？と心配になる
330 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/05(日) 21:18:24 ID:vNJ79An50
>>325
「文句ばかり垂れてないで、
　ワガママしたいなら独立すれば？
　簡単に起業できるんだし」
と、S県の金魚の糞が仰ってました。

>>329
心配だとか優しいなお前は
吐いて捨てる無能への気遣いは無用だぞ？
331 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/05(日) 21:50:19 ID:SpJfsn240
>S県の金魚の糞
経営者=王様、社員=駒の図式が嫌な方ですか？
332 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/05(日) 21:59:35 ID:CY6swfpe0
さっさと起業しろよとは思うけどな。
333 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/05(日) 22:06:07 ID:/5v0lRI30
去年辞めた無能君は
今は某クレカの会社の計画部だかで働いてるな
まあ人間、適職ってもんがあると思うよ
334 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/05(日) 22:15:18 ID:/3CX9QTh0
>>330
そう言うなよｗ
何時も迷惑被ってるけど、数年間一緒にやってきた仲間なんだ

元々CGの人だけど、腕良くなかった上に数年のブランクでCGとしての再就職は絶望的
Dはどこも古参社員がやってたりするから、再就職難しそうで大変そうだなぁ。と思うよ
335 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/05(日) 22:40:47 ID:otFeBgGY0
Dが無能なのはともかく、リテイク内容の指示をまとめてる間に
勝手に「素人目でもおかしいですよ！」とか言って外注を煽るのやめてくれ……
おまえだけじゃなくて会社全体の印象が悪くなるだろうが
336 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/05(日) 22:44:17 ID:BJinbYIu0
まあ将来の自分の姿だったりするしな。
さて、そろそろ寝支度に入るか。
337 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/05(日) 23:00:23 ID:iUH5gxdO0
エロゲ業界はまだ幸せな所じゃないか…

CSなんて、各部署多岐に別れすぎた外会社
それをまとめる事のできない、群れた無能複数人
もう誰が悪いとか関係ない、誰も悪い（笑）

何処に立っても四面楚歌、当にカオス
個人の考え、意見なんて物は皆無
機械のように仕事をこなし、機械のように怒り、謝るだけ
最後は各会社同士で責任の擦り会いしてグダグダ

これの繰り返しだもの…こっち来て良かったよ…
338 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/05(日) 23:15:08 ID:Byvi+dPO0
業界往復者になりそうだな～
惨めだから往復はするなよ。
339 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/06(月) 03:16:16 ID:2AoSwxIX0
このスレは、無能の負け犬がお互いに傷舐め合っているみたいで
切なくなってくる
340 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/06(月) 06:55:21 ID:GtlSHb/M0
心配だの切ないだの
わざわざ無能を気に掛ける必要があるのかね

ま、自分が無能だからこそ
気になるんだろうけど
341 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/06(月) 07:54:09 ID:UeGETnd10
本物の無能って、自分が無能だとは毛ほども考えないよな。
342 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/06(月) 08:05:01 ID:2AoSwxIX0
早速、傷を舐め合うか…ｗ
343 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/06(月) 08:51:22 ID:M94lJq7X0
このスレは、無能の負け犬がお互いに傷舐め合っているみたいで
切なくなってくる
344 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/06(月) 09:07:52 ID:DmNPv+Nr0
と、愚痴スレに絡んでくる時期っていつも同じだねｗ
345 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/06(月) 11:51:31 ID:sIU/DtWr0
学生さんは夏休みだ。
察してやれ。
346 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/06(月) 12:14:46 ID:5E2GY0Fj0
愚痴だけを寄せ集めてるスレだからなあ

ともかくこの暑さは異常ー
347 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/06(月) 12:30:20 ID:UeGETnd10
週間天気予報の予想最高気温見て、今週は外出する気が失せた。
348 ：名無しさん＠初回限定 ：2007/08/06(月) 12:46:32 ID:1cWHAWYe0
ぺろぺろ
349 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/06(月) 13:25:26 ID:EKamgDw80
裸で寝てクーラーガンガンに利かせて風邪引いた。

欝だ。
350 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/06(月) 13:58:24 ID:VO2EKXeJ0
>>349
寝てるときはかけないほうがいいよ

土日潰して仕事してるのに、なかなか片付かない
大変だよ（´･ω･`）
351 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/06(月) 14:09:25 ID:kJrsPW/C0
俺も風邪引いちまったのか頭痛が酷い
あー、脳みそ働かせたくねぇ
352 ：名無しさん＠初回限定 ：2007/08/06(月) 17:09:04 ID:1cWHAWYe0
冷房切ると寝汗が。。。orz
353 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/06(月) 19:57:49 ID:gCkHQfIR0
あああ、雑誌とかショップとかの記事チェックうぜぇ
そんな設定ねえよ、勝手に妄想すんな
そいつヒロインじゃねえし、必要以上に持ち上げんな
つーかそのネタバレＣＧ、どこで手に入れたんだよ。俺は出した覚えねえぞコラァ！
354 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/06(月) 20:03:42 ID:M94lJq7X0
ぺろぺろ
355 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/06(月) 20:05:50 ID:Ff3jgTq+0
そんで修正出しても無視して記事ライターの文章そのまま載せるのな
夜中にファックス送ってきたりマスターデバッグ時期に校正やらせといてそれですか
356 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/06(月) 20:07:48 ID:7ZOKr+WU0
敵は身内にあり

つかそれ広報の責任だろ
357 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/06(月) 20:12:03 ID:VO2EKXeJ0
>>353
CGに関しては広報しかいないだろう
358 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/06(月) 21:01:10 ID:WrOyiu/00
>>353

開発のデータを広報がホイホイ持ち出せるようなネットワークの構造してることに驚いた。
開発は開発、宣伝は宣伝でアクセス権設定しておかないと素材の管理が適正にできないと思うが・・

353がDだったら、広報が直接グラフィッカとかにCGちょうだいって言ってるんじゃない？
だったら宣伝部隊の窓口を固定で決めてそれを開発宣伝に厳守させないと。
359 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/06(月) 21:15:56 ID:gCkHQfIR0
広報は極秘資料ですから公開は出来ませんが、こういう展開もありますよ
という感じで渡したらしい。甘いんだよ。そんなもん渡したら連中のやることなんて決まってんだろ
お得意の『担当が替わったんで分かりませんでした』が発動だよ
そういう資料はデータで渡すな
と、言うだけ言ったが、思い出すとまだイライラするよ。ちょっと寝る

>>358
いや、そういう風にしてるんだがな
今回流出したのは内部用の絵つきプロットみたいなもんなんだ
あと、声優用のキャラ設定資料とか、そういうの
360 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/06(月) 21:33:12 ID:6swI1K+t0
グラフィッカで広報も兼任してる社長に何を言えと
361 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/06(月) 21:57:08 ID:JYrmMa/i0
>>360
社長がＣＧ塗ってるのか！？
362 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/06(月) 22:16:22 ID:WrOyiu/00
>>359
おつかれー
なるほど、そういうことなら広報が迂闊なんだな。
極秘資料なんて言ったってデータで渡した時点で媒体は使おうとするしな。

うちは絶対にユーザーに公開できない（したくない）ものは紙に印刷して
渡す媒体名を入れてから出してる。

>>360
キャラデザとかじゃなくてグラフィッカかぁ、それって組織図複雑そうだね。
363 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/06(月) 22:28:27 ID:EKamgDw80
つーかアホな雑誌はペナルティ食らわせて今後広告引き上げるとかしたほうが良いだろ。

ぶっちゃけ剛田にさえ載れば問題ないし…。
364 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/06(月) 22:39:07 ID:dmBkrkDR0
金払ってんのどっちだよｗｗｗ
365 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/06(月) 22:47:09 ID:pGqzn3980
塗り社長って一つくらいしか思い浮かばないんだが・・・
366 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/06(月) 22:50:51 ID:PSHvpzK20
ロリ社長が欲しい
367 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/07(火) 00:05:37 ID:AImY9Ujr0
剛田ってそんなに広告効果あるのかな？
368 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/07(火) 00:30:35 ID:JHc4bNmtO
単純に一番売れてるからな

でも剛田のやり方は傲慢すぎて嫌い
369 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/07(火) 00:57:27 ID:xbzPmbJz0
塗り社長は3社ほど知ってる
370 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/07(火) 01:30:52 ID:lhTqY+tJ0
>>368
たしかにあそこは傲慢だわな
でも俺は個人的に電撃が嫌いだな
萌えゲー専門誌になってからはほぼ縁が切れたんでせいせいしてる
371 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/07(火) 02:09:10 ID:uuS+QHyR0
電撃は読者投稿頁の景品を送らないから困る
４コマの原稿料とか・・・
何度も載ったのに何も来なかった＾＾
姫じゃなくてPSのほうだけど
372 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/07(火) 02:10:52 ID:qwqccctv0
まぁそうなるわなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
373 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/07(火) 02:11:27 ID:qwqccctv0
誤爆orz
374 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/07(火) 02:18:55 ID:mjGXzQ+30
>>370
萌え特化だから、うちも取り扱って貰えないｗ
個人的にはイラストページ多くて好きだけど
イラストページ増やす＝死亡フラグ。な気がしてならないｗ
ピュアガールでそんなイメージ付いただけだと思うけど。
375 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/07(火) 02:46:18 ID:jKjAJEUR0
>>371
田中まさしハケーン
376 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/07(火) 03:06:06 ID:rGPkrPMz0
電撃は自分達でシスプリだのというコンテンツを作り出した！
俺達カッコイイクリエイター！

みたいな意識があるんだろうな。

「『フタコイ』で新たなブームを起こすぜ」という目論見は大失敗してたけど。
さっさと潰れねぇかな。
377 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/07(火) 03:46:06 ID:geUILbwq0
きっと女神天国で味をしめたんだろうな。
378 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/07(火) 09:09:11 ID:Y9TVopd/0
電撃は、お抱えヘタレ絵師の企画物を
金で無理に押し通そうとさえしなければ
良い所なのに…アレで印象悪くなった
379 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/07(火) 09:42:36 ID:T3a589/W0
G's編来てからの電撃は酷すぎだろ…
縁切れた>>370が羨ましい。
380 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/07(火) 10:01:44 ID:YZPxp8pM0
陵辱にシフトすりゃ縁切れるじゃん。
381 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/07(火) 10:03:38 ID:/cMbWAGL0
あんまりここでそういう話はしないでおこうぜ
382 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/07(火) 10:30:18 ID:n6D9Jrg80
>380
すると今度はメガストアが(ry
383 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/07(火) 12:36:07 ID:24D+hCiq0
愚痴らせてください。

何もかも投げ出して海に行きたいです。
キラキラ光る波とか、楽しそうにしてる家族とかおねーちゃんとか見て
冷えたスイカを食べたい。

出社途中に地面を見て歩いてたら、ハトの屍骸とセミの屍骸とカナブンの屍骸を見ました。

あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛
384 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/07(火) 12:48:46 ID:EVaJFB2u0
ゲームが完成するまでの辛抱‥と言いたい所だが
海水浴のシーズンは終わってるかもなｗ
385 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/07(火) 12:54:59 ID:n6D9Jrg80
夏の終わりに何とか休み貰って日本海に行ったら、
クラゲに刺されまくって入院した奴がいたな……
386 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/07(火) 14:02:54 ID:tN5+Mrv50
サメに襲われるよりはましだ
387 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/07(火) 14:06:23 ID:rGPkrPMz0
そんな3流ハリウッド映画みたいなことあるわけねぇだろ
388 ：名無しさん＠初回限定 ：2007/08/07(火) 14:26:01 ID:5PZU9awf0
>>383

　楽になりなよ、やっちゃいなよ
389 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/07(火) 15:36:13 ID:sSz0YKdU0
>>355
そういう相手には校正送った後に念押しで電話入れるといいよ
個人的には雑誌よりもWEB系の対応の方が気が抜けなかったりする
390 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/07(火) 16:37:26 ID:IRaCTVC80
電撃のメーカーリンクページにワロタｗ
51番目のエ○フの紹介文が「ア○スソフト」になっとるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
391 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/07(火) 17:50:34 ID:gj5I2DBiO
>>383
潮風を感じに行ってみたら？17日～19日に有明でもさ・・・
392 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/07(火) 17:54:48 ID:o/6sAuHU0
それなんて休日出勤＋出張
393 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/07(火) 18:29:06 ID:bvSJ6fq30
勝手に出版社と喧嘩してる広報のせいで
外の仕事にまで影響しそう。勘弁してくれ。
394 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/07(火) 18:53:14 ID:3470YdEM0
嫌なら見るなよというのはわかってるけど
ネットの風評って時にものすごく傷つくよな・・・
395 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/07(火) 18:59:24 ID:tLQlIp+o0
匿名で好き勝手に発言できる、ある種の陶酔感みたいなものがあるんだろう
駄作だから叩くんじゃなくて、こき下ろすことそのものが目的みたいな時がある
396 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/07(火) 19:06:58 ID:Vxu8XALY0
不当な叩きは素通り
辛辣でも一理ある批判は真摯に受け止める



ことができたらいいね・・・
397 ：383：2007/08/07(火) 19:52:47 ID:24D+hCiq0
>>384、>>388、>>391、>>392
みんな！ありがとう！私がんばるよ！
感謝の気持ちを込めてうたいます！

「海」

画像　デカいな　大きいな
キャッシュ　たまるし　処理　落ちる

性器　モザイク　かけわすれ
ボスに　どつかれ　客歓喜

海に　おふねを　うかばせて
行ってみたいな　よそのくに

おかあさーん！今日も泊まりだゴメン
398 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/07(火) 20:13:36 ID:TrXrXdqX0
>>394
この業界に限らず、アンチが沸けば一人前、というのもまた事実だ。
まあ批判的な意見しかないようだとまた別だけど……
399 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/07(火) 20:33:48 ID:IRaCTVC80
ネットレビューで叩かれまくったあげくに作品スレで糞テキスト言われてるのを
信者装って単発IDで自己弁護してた厨ライターは見てて可哀想になったけどな・・・・
400 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/07(火) 20:46:08 ID:OcjlwJWv0
一番悲しいのは、安置も沸かない空気会社だしな・・・
401 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/07(火) 21:13:39 ID:IKYWCeus0
>お得意の『担当が替わったんで分かりませんでした』が発動だよ
そう言うことやらかす糞誌なんて ひとつしか心当たり無いから呆れていたら、
さり気なく実名挙げられててﾜﾛﾀ
何だよ余所でも迷惑かけてたのかあの糞誌
402 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/07(火) 22:28:14 ID:nz3cgCvN0
無茶な契約書で素人引っかけて「担当替え」は
詐欺の王道だな
403 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/07(火) 22:37:02 ID:5EK00wqU0
Ｅ-ＬＯＧが存在してた頃はＴＧ頑張れと思ってた
404 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/07(火) 22:54:11 ID:gTxuD5SX0
>>403
思ってた思ってたｗ
どこも一番売れる雑誌になると、メーカーへの要望とか増えまくりで駄目になるな
405 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/07(火) 23:10:24 ID:BoNGZVQv0
源氏名使わずに声当ててくれる声優って

若本
一条和矢
山崎たくみ

高田由美

以外にいる?
406 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/07(火) 23:13:11 ID:OcjlwJWv0
>>405
他所でやれ
407 ：名無しさん＠初回限定 ：2007/08/08(水) 03:28:18 ID:hXUJkGSQ0
んまぁーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！
408 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/08(水) 04:38:26 ID:6qHbXivsO
>>397
そういやよその国に行きたくて船に密航しようとした人が居たな・・・無理すんな、>>397。
409 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/08(水) 06:30:40 ID:MxnsOWnR0
>>404
絶対的権力は絶対的に腐敗する、と言った人がいたなあ
当てはまるのが嫌だな。
410 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/08(水) 09:56:08 ID:3+uCuLJI0
角川やMWほどじゃないのがまだ救いだけどな。
コンプじゃうちみたいな弱小メーカーを扱ってすらくれないし
411 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/08(水) 11:09:53 ID:vAK2mm240
>>410
しつこいくらいに何度も足運ぶか
囲ってる所のコネ貰え

ただ、後者は縁切ろうにも切りにくい
厄介な奴と関わる事になるけど…
412 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/08(水) 12:57:43 ID:y1WjrO/y0
弱小メーカーの身分ならわざわざコンプに押しかけるまでも無いだろ…。
載ったとしてもカタログページの一コマだし。
413 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/08(水) 13:57:36 ID:UwcQPLpm0
うちは同人は委託しちゃだめなんだよねぇ。
まぁプロとしては当たり前か。人の権利使って金儲けするのも後味悪いし。それでも七桁稼げるから止められません。
414 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/08(水) 14:30:04 ID:/49FqS9j0
>>413
オリジナルイラストとかだと売れないのか・・・ｗ
415 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/08(水) 19:10:21 ID:cgBE3Ygm0
>>408
かつてのスタークリエイターの末路ですな・・・
今の人達もいずれ辿るかもしれない道かと思うと物悲しいね
ましてスターでもなんでもない自分の行く先は('A`)
416 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/08(水) 22:29:31 ID:y1WjrO/y0
かつてTHで業界を席巻したあの人も弱小メーカーの社長さんになって
「地獄を見てる」からね。

まぁ彼の場合、「時代が彼を追い越したのが早すぎた」わけだがｗ
417 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/08(水) 23:27:37 ID:2Ml3vJBi0
ユーザーだけど、あらすじ聞くたびにTHの何が感動なのか理解できないし、する気もない
418 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/08(水) 23:31:18 ID:zffnocPA0
>>416
1、2、3どっかーん！と絵に描いたような良い売れ方したのにねぇ……
419 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/09(木) 00:11:23 ID:fqTrnDl50
　辛いッス
　今回ばかりはマジで心が折れそうです
420 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/09(木) 00:15:09 ID:C0AZw/Uc0
なにがあった？
421 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/09(木) 02:09:34 ID:nvCqidBa0
おやつにとっておいたプリンでも食べられたのか？可哀想に。
422 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/09(木) 02:23:18 ID:XGGHIGQK0
>>421
なあに、猛ダッシュで川に飛び込めばもう一度（ｒｙ
423 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/09(木) 02:26:41 ID:Bh/gr/Cu0
それはおやつのルマンドを外出中に家族に食べられてしまった俺のことか？
くそー、せっかくとっておいたのに。

それはさておき、>>419よ、どうした？
424 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/09(木) 02:43:45 ID:fnUZnYJ20
>>422
タイムリープするしかないなと書こうとしたら
お前という先客が居た


仕事がーいっぱいー♪
もう一ヶ月近く一日きっちり休んでない｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
425 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/09(木) 02:57:45 ID:xooJ72vt0
売れてるメーカー見ると何かムカつき
こんなの良い原画とシナリオがいれば誰でも出来る
と思ったりするが
そんなだから、抜け出せないんじゃないかと最近思った
でも、今の状況を自分のせいにすると余計にキツいから逃げてしまう
又、妬みだけで逃げ回り、何も変わらない日々…
鬱になりそうだ…
426 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/09(木) 03:04:33 ID:7jOGzDsZ0
なんという福本キャラ的思考。
打ち勝つんだ！自分に！
427 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/09(木) 03:14:46 ID:ZFQgiXsZ0
福本キャラは他人に嫉妬はあんまりしない気が。


無駄な情報があるから嫉妬するんだ。
ネット断ちして創作に全てを捧げろ。
弱い心に大量の情報は百害あって一利なしだ。

428 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/09(木) 03:37:09 ID:xooJ72vt0
レスありがとう
>ネット断ちして創作に全てを捧げろ。
確かに自分から落ち込むような情報漁ってた気がする…

少し気が楽になった、本当対にありがとう
もっかい頑張ってみようと思う
429 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/09(木) 09:28:44 ID:vAWfsds+0
>>424
俺はもう四ヶ月になる。
430 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/09(木) 09:41:07 ID:umKW7H0s0
>>424
会社による
431 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/09(木) 11:24:59 ID:EHoqYE/a0
>>429、>>430
なんだこの既視感…

360 名前：名無しさん＠初回限定 投稿日：2007/08/09(木) 09:25:38 ID:vAWfsds+0
>>356
会社による

361 名前：名無しさん＠初回限定 投稿日：2007/08/09(木) 09:40:35 ID:umKW7H0s0
>>356
俺はもう四ヶ月になる。
432 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/09(木) 13:06:45 ID:fnUZnYJ20
その前に何が会社によるのか>>430のレスの意味が解らない
433 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/09(木) 13:26:54 ID:Bh/gr/Cu0
休みの有無じゃないか？
434 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/09(木) 15:36:29 ID:+bXuLe5C0
お願いします。
うちのメーカースレで、うちのタイトル褒めないでください。
社員乙とか、営業乙とか言われてるのを見て、心が痛くなります。

気持ちは嬉しいし、作り手のパスを綺麗にトラップ（理解）して、
シュート（納得、にやり）してくれたのも、涙が出るほど嬉しいです。

でも、あなたが他の心ない人たちに貶められるのは、見ていて辛いのです。
435 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/09(木) 16:31:59 ID:tZmZYTD90
健○乙？
436 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/09(木) 17:39:59 ID:E0vHY4Ow0
熱心に熱心にｳﾁのwiki更新してくれてるヤツとかちょっと引く

あの闇雲な熱意が叩きにシフトした時
きっととんでもない事が起こるのだ
437 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/09(木) 19:05:57 ID:99zghT8l0
うちのメインスタッフに陰でこそこそコンタクトとろうとする田舎メーカーがうぜぇ
筒抜け状態で馬鹿にされてるっつー現実を、それとなくコミケで教えてやろうかな
他所の社員に頼み事があるなら、まず会社通せよ同人脳が
438 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/09(木) 19:30:40 ID:grGLqdOD0
俺の所も、前の会社の同僚にしつこく声掛けられてる人がいて
「そいつらが嫌で離れたんですけどね…」と嘆いてる
最近、その元同僚の会社が好調なのもあって
慇懃無礼さが露骨になってるそうだ
439 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/09(木) 20:14:48 ID:MRNXW9yL0
>>437-438
それエスカレートすると、呼んでも無い場に出てきて

「今、いくら貰ってます？」
「うち来てくださいよ、あ、こんな事目の前で言ったら怒られますね」
「メールの良い返事待ってますから」

と言いたいことだけ言って帰る
直コン野郎化するから気をつけてね。
440 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/09(木) 20:47:14 ID:Hr7f3WHx0
>437
油断してると引き抜かれるかもよ。
441 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/09(木) 20:51:18 ID:fnUZnYJ20
>>440
筒抜けになってるってことは、本人達その気が無いんじゃね
442 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/09(木) 20:52:07 ID:0HiHyoRz0
そういう引き抜き方しかしてこない相手なら、かえって安心だと思うけどなあ。
よっぽど現状まずい待遇で働いてるとか、向こうの用意した金が良すぎるとかじゃなきゃ、わざわざイヤな奴と仕事したくないっしょ。
しかも引き抜きたいと思われるくらい優秀なら、尚更。
443 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/09(木) 21:02:03 ID:5fQ1Vd570
俺も引き抜かれたいです
444 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/09(木) 21:03:13 ID:WI5ZbqdE0
職人を軽視して追い出すような真似だけはしたくないもんだよな。
ドット絵師やキオスクおばちゃんという前例も他業種にあることだし。
445 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/09(木) 21:23:27 ID:IOrfeaC90
>>439
>>138みたいなのな。
こういうのに限って、異常に礼儀にうるさいんだよね。
自分が一番無礼だとは気づきもしないで。
446 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/09(木) 22:26:12 ID:99zghT8l0
>>438
それはキツイな。うちは何の関わりもなかったのに、ある日突然って感じだよ
しかもそいつら、ストーカーかよっていうくらいうちの関係者数人に粘着してる
どこで目にとまったのかさっぱりだが、こっちは誰おまえら？って感じ
過去作を比較でもされたんだろうか？
447 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/09(木) 22:42:36 ID:tmFdEKBI0
目立ったミスもしてないし、もらった仕事はそれなりに誠意を尽くして
こなしているはずなのに。
先方の都合だけで、どんどん収入が減ってゆく。

春には２０万以上あったタンス預金が、もう底をつきそうだよ。

この前俺が担当したソフトは、その会社で１・２を争うほど売れて
るらしいのに、一銭もこっちに還元されてこない。

ていうか、俺のことうぃ散々こき下ろした上に解雇したＤの懐ばかり
温めている状況ってどうなの？

……実家のばーちゃんが脳卒中で倒れたらしいのに、このまま
じゃ見舞いに帰る旅費すらひねり出せないよ。
448 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/09(木) 22:54:16 ID:0HiHyoRz0
>>447
マジレスすると、いいように使われているから、さっさと他の会社に営業行け。本当に実力があれば、実績提示で一発のはずだ。
印税という概念のない業界だからね。
売れた後の支払いを期待するのは、見込みが甘いとしか言えない。
払ってくれる所もあるけど、本当に少数だし、そういう所とつきあうには「ちょっとした実績」じゃ無理。万本クラス出しました、とかじゃないと。

フリーは色々な会社と付き合って、自分の価値を高めていくしかないよ。
営業しても一つところしか引っかからないなら、その程度の実力だと思った方がいい。
449 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/09(木) 23:20:19 ID:FXeEX/Ja0
漢は優しくなければ生きててもしょうがないけど
タフでないと生き残れないっス
450 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/09(木) 23:56:36 ID:cc1o0BSf0
甘ちゃんのフリーは搾取されるだけなんだぜ
451 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/10(金) 00:00:10 ID:JLI+Gc2r0
>>450
その通りなんだけど、ちょっと金の話をするだけで露骨に嫌な顔してくる会社もあるんだよな
メインでの続投決まったからギャラ上げ交渉しただけなのに
452 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/10(金) 00:04:17 ID:lpH+YQMx0
>>439
ttp://www.game-style.jp/muda/200407/14/01izt_ml.php
>「そこで、いくらでウチで仕事してくれるの？ って話を振ってみたんですが（笑）」
>「いくらでした？」
>「いえ、近くに社長さんとかいらっしゃったので……（笑） でも『FFD（※注8）貸して』って話はしてきました！」

みたいな感じ？
453 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/10(金) 00:11:57 ID:/I1mPn5G0
>>451
今のご時世で、外部と金銭面で揉める様な所は
自分の情報筒抜けして、あること無いこと流される前に
早めに縁を切れ
454 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/10(金) 00:20:46 ID:DLO1mGl/0
そういや、みりすの代表今何してんの？
455 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/10(金) 00:54:51 ID:OFEPtHun0
>>448
つか、見習い社員期間フル活用で安い給料でこき使われて、仕事が終った途端きられた
とかで無い限り解雇されたのは恐らく君にも何か原因があるんだろうよ。
元々少人数のメーカーとかで無い限り、よっぽどの事が無いとそうそう切らないでしょ。
無能でも無い限り。
456 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/10(金) 01:00:14 ID:L994h1nz0
>>455
なぜ>>448に……
>>447のアンカーミスか？
457 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/10(金) 01:09:59 ID:EzaAkjkP0
実際のところ将来が不安になることは多いよなあ……
虚業だよホント。
458 ：447：2007/08/10(金) 02:10:08 ID:LP6FwqZZ0
>>448
別に印税とか思ってないし、貰えるほど自分が有能だとも思ってない。
ただ、ちゃんとそこそこ商品価値のあるものを仕上げたはずなのに、不当に
過小評価されてたかと思うと、色々とやり切れないものがある。

ついでに空き巣に入られたり、前々スレの792に書いたような不運が続く
と、余計にね。

>さっさと他の会社に営業行け
営業をかけるのに必要な、オリジナル作品をつくっている最中。
問題はそれをどっかに送っていい返事がもらえるまで、生活費という名の
軍資金がもつかどうかなのさ。
459 ：447：2007/08/10(金) 02:15:22 ID:LP6FwqZZ0
>>455
俺も結構偏屈だし、猛省すべき振る舞いもあっただろう。

ただね、期日までにシナリオを納品した後に、それをチェックするＤが予告なく変わってさ。
そいつに「俺の思い通りのストーリーになってないから、お前はクビだー」と突然言われ
たら、こっちもなす術がない。

それまで、（前担当Ｄと）打ち合わせていた設定とかが処々でひっくり返りましたよ。
時間さえくれれば新しいＤの希望通りに直したけど、そのチャンスさえナシですよ。

俺は魔術師でもタイムトラベラーでもないので、さすがに納品後に起こった仕様変更には
対応できなかった。


……連投スマンかった。
愚痴ったら少しすっきりしたので、もう一度落ち着いて、一番いい自分の身の振り方を
考えてみることにするよ。
460 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/10(金) 02:19:44 ID:L994h1nz0
愚痴をこぼすのもいいが、身バレして身辺慌ただしくならんようにな。
がんばれ。
461 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/10(金) 02:22:08 ID:wx+C8qky0
空き巣ｶﾜｲｿｽ
462 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/10(金) 02:23:37 ID:jZXkUQD40
それは最初から仕組まれた罠だったんじゃないか・・・？
そーいうのが怖いから納品後に支払いってところはなるべく避けるようにしてる。
463 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/10(金) 06:11:19 ID:mqjO0+N50
納品後の支払いはごくごく普通じゃない？
一括とかはちょっとヤバイとは思うけど。
464 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/10(金) 06:42:03 ID:OFEPtHun0
>>459
つか、外注ライター？

社員じゃないなら、よくある事さ。
DQN会社に当たったと思って諦めるお。

>>456
うん、そう。
465 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/10(金) 17:45:26 ID:XeTCb7U50
納品後に清算をするのは通常当たり前であるが、
契約書を作らず、さらに検品が終わるまで他の約束の書面も一切出さないようなクライアントは、
支払いを踏み倒す気があると疑え
口約束で仕事するのは本当にやめたほうがいい
必ず、仕事を請け負った証拠を残せ
466 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/10(金) 18:14:55 ID:OJAG2Kqp0
そういう災難って業界の何％ぐらいで起きてるのかね
467 ：462：2007/08/10(金) 19:01:01 ID:Lt+tfcug0
>>463
すまん、間違えた。
怖いのは発売後とか工程終了後に全額支給ってやつ。
468 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/10(金) 19:15:12 ID:ovZcnp3D0
一括なら納品後でも十分にやばい。

成果物の月極、翌月払い以外とは仕事しない方がいいって。
けっこうマジで。
469 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/10(金) 19:20:25 ID:o+gxKOi20
>>468
翌々月は普通にあると思うが・・・
470 ：名無しさん＠初回限定 ：2007/08/10(金) 19:24:03 ID:ge00fxog0
あるある
471 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/10(金) 20:05:09 ID:OFEPtHun0
声優のギャラとかも2ヵ月後とかが普通だろ。
そういうふうに指定して来るんだからしょうがない。
472 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/10(金) 20:42:18 ID:QIuj2MNd0
発売翌々月くらいなら大目に見てやれよ、結構売れてるところでも、
そういう指定してくるところは多い。お金が入ってくるのがそのくらいだ。
踏み倒すところは、約束が月払いだろうが即払いだろうが踏み倒すし。
>466
パーセンテージは知らないが、同じところが何度も起こすので、
アンテナ張ってれば避けられる。もぐりが引っかかる。
473 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/10(金) 21:07:25 ID:z97mzAvv0
発売翌々月はないわｗ　上のは納品月締めで
翌々月支払いの事だろう
474 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/10(金) 22:12:41 ID:QYRnbXBk0
請求書出さなくてもいいよってトコはさすがに断った
475 ：名無しさん＠初回限定 ：2007/08/10(金) 22:15:08 ID:ge00fxog0
>>472
ないない
476 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/10(金) 22:24:27 ID:QIuj2MNd0
>473,475
職種何？　俺プログラマ。今まで十数件は発売翌々月払いで、
とりっぱぐれは一回しかないが。
477 ：名無しさん＠初回限定 ：2007/08/10(金) 22:46:25 ID:ge00fxog0
絵
478 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/10(金) 23:06:20 ID:z97mzAvv0
CG

こんな延期ばっかりする業界の発売日なんか信用できないから
発売してから支払いなんか絶対受けないね
479 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/11(土) 06:45:31 ID:vRFnZ+vX0
>>476
一回あれば十分だ。
>>478の言うとおり、延期しまくる発売後なんて当てにならん。
480 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/11(土) 07:24:55 ID:L1ZSaj7b0
向こうからの言い分で期間で契約しておいて、遅れたらペナルティですよと念を押されたのに、
メーカー側が遅れて「あと数ヵ月お付き合い願います」とか言ってくるくらいだしな
481 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/11(土) 07:31:30 ID:A42nWzWu0
延期しまくる発売後なんて当てにならん。
482 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/11(土) 09:49:40 ID:DpRF+BpI0
>479
別に、発売後って話じゃなくても踏み倒すところは踏み倒すけどな。
483 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/11(土) 12:39:18 ID:X40X2SIU0
>>476
単に翌々月払いと行った場合は、検品終了後の翌々月払い。
プログラマが最終製品の納品（インストーラーとかもあるから）を行う、という意味合いでは、
大抵納品と発売は近いので、同じことを言っているようなものだろう。
あと、ロイヤリティ契約がある場合は、初回が発売後の翌々月でもおかしくはないな。

いずれにしても、納品時期と無関係に発売月の翌々月払いなんて言う仕事は回避するべき。
売り上げが悪かったら、支払えないよと言っているようなものだ。
484 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/11(土) 13:41:49 ID:5uARrB1r0
ついでに付け足すなら、ゲームが売れないと
払う金も無いってことだしなーそんな会社やばすぎ
485 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/11(土) 13:54:59 ID:h7VJXd2U0
原画やCGは何枚か納品後に開発中止とか結構ありえるから気をつけないとね。
486 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/11(土) 20:23:04 ID:F7FjCjQI0
　　　　,.-――――――――――――-､　　　　ダメだっ……　オレはダメなんだ……
　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　＼　　　　わかったんだよ……
　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 l　　　　オレには　もう……　わかった…
　　　　　>､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　 ／―`＼､　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 |　　　　　人間には二種類いる…と
　　／―――u ＼＿_　　　　　　　　　　　　　 |
　　ヽ　ヽ二二ニﾆﾆヽ`ｰ-､_____　　 　 　 　 　 |　　楽しく親戚付き合いできる人間と
　　　ｎ===～=-､===============､ 　 　 　.|　　　　部屋から出られない人間……
　　　| |〉　i]　　　）　　　u 　 　 |　|⌒`i　　　　.|
　　　| |　 └┐r'　　u　　 　 　 |　|⌒`|　　 　 .|　　オレは……　そのダメな方……
　 .／U　u`ーし‐'　　　　 U 　 .l　|(^) |　 　 　 |　　　…ダメなんだ…
∠＿＿　)　　O　ーU-､＼.　　.| .|___ノ　　 　　|
　　　＜＿＿＿＿＿　 ヽ　　　.Vヽ　　　　　　|　　どうしてもマイナスのイメージが拭えない…
　　 　　└┴┴┴┴`i　　l　　/　　＼　　 　　|　　　　　　前へ進もうとしても……
　　　　　 ┌┬┬┬rﾉ　 　　/　　　　 ＼　 　 |＼　　自分の落ちる姿がちらついて……
　　　　 匚￣￣￣￣u.　 　/　　　　　　　＼／　　　　震えが止まらない………
　　　　　　| 　 U　 u　 　 /　　　　　　　／　　　　　　本当に………
　 　 　 　 l＿＿＿＿＿/　　　　 　 ／　　　　　　もう　こうしてるだけでギリギリ……
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　精一杯なんだ………
487 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/12(日) 03:46:02 ID:c+NuzZwpO
またこの時期が来た感じ。
ゲームを延期してんのにブースでグッズ売りとかアホか。
また、予約券とかを見せられながら
「今年の○月に発売予定だった○○、もう八月ですけど・・・」だの
「ここまでズレるとか、本当はあの発売予定日に出す気無かったんじゃないですか」だの
「ここまで遅れた原因は誰ですか」とか、言える訳ねー事を聞かれてサンドバック。
上はどっかに挨拶とかで気楽っぽいのに、こっちは整理やらの忙しさでアワアワして
やってられないわ。
488 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/12(日) 09:50:50 ID:xSI1bWob0
407 名前：名無したちの午後[] 投稿日：2007/04/12(木) 17:36:18 ID:PqphKOO80
エロゲでよくフェラしてもらって射精したら女の子飲んでくれますよね。
それでじゃないですけど大阪のほうのソープに行ったときそこでフェラしてもらって口の中に出したんですけど、すごい吐き方した上に人呼ばれました。
しかも受付の人だけじゃなくいかにもな人にも数人囲まれて、怒鳴られたうえに財布とか携帯とか色々調べられて、金はもちろん携帯の番号や学生証で身元まで記録されました。
おかげで京都のほうも見てこようと思ってたのにユースホステルをキャンセルしてそのまま横浜まで普通電車で乗り継いで帰ってきました。
こういう場合ってソフ倫にああいう描写を禁止してくれ、とか要求できないもんでしょうか？
現金とられただけにちょっと黙ってられないのですが

↑おい、お前らの犠牲者が出てるぞｗ
489 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/12(日) 09:54:26 ID:Qoc5qmMj0
オプション確認もしないヤツがアホ
490 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/12(日) 10:30:42 ID:Z7Tfu17D0
また湧いたのか。
いいから宿題でもやってろよ。
491 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/12(日) 11:14:12 ID:xFDbXNuI0
自分の愚行を人のせいにするヴァカは
どんなにルールを変えようが結局湧いて来るので、対処するだけ無駄
492 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/12(日) 11:36:51 ID:/QMbxQfL0
エロシーンを外注にしたりしねーの？
最近のエロゲーのエロシーンって手抜きばっかりのように思うんだけど
493 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/12(日) 11:57:09 ID:vfUAChTL0
さも自分の方が上手く書けるとか言わん様な書き込みだな。
494 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/12(日) 12:16:50 ID:/QMbxQfL0
そういうわけじゃないけど、エロテキストの上手い下手以前に
そもそも書きたくないんじゃないかなと感じてるから。
それだったらエロイ人に依頼したほうがいいんじゃないかなと
495 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/12(日) 12:51:24 ID:t/ulUKGI0
>>494
適正な価格、適切な時間内で、世界観をきちんと踏襲しつつすばらしいものがあがってくる
発注先が目の前にあって、すぐ仕事が受けて貰えるというのなら発注するよ。
そんなところはないから発注しないだけ。
ユーザーが良く言う、どうしてこうしないのかとか、どうしてこんな風にしてしまったのか系の
質問の答えは、様々な理由で他に選択肢がないから。ただそれだけ。
つか、質問スレいけ、と今気がついた。スマソ。
496 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/12(日) 13:23:38 ID:IUK0/SJO0
ユーザーだけど、元ねたはこのスレか。ねたくさい

ｴﾛｹﾞ・ｴﾛｹﾞｦﾀは気持ち悪いから氏ね～統一スレ22
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1149526359/l50
497 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/12(日) 13:39:19 ID:XOfqdsPg0
>>489
ソープでフェラのオプションて
モノ知らずにもほどが
498 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/12(日) 16:59:38 ID:hTuCUQhL0
ソープでフェラのオプションて
モノ知らずにもほどが
499 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/12(日) 20:46:18 ID:d/9O+gyH0
外注してるけど、正直俺が書いたほうがエロいなあ＜エロシーン
フェラがオプション扱いのソープなんて、見たことないな、確かに。
500 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/12(日) 21:18:44 ID:oe+Gyg7s0
つか普通に考えてゴム無し生フェラする店なんてまともな店じゃないんじゃ……？
そんなところは怖いおにーさんが出てきても当然な気がする。

とはいえ、ちんちん付いて無いからそんな店には行ったこと無いんで、あくまでも想像ですが。
501 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/12(日) 21:21:35 ID:DvSusFA10
ソープは行ったことないんだけど、顔射とかごっくんのオプションってないん？
502 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/12(日) 21:31:23 ID:L6ufRI9P0
>500
取り払ってしまったんですか？
503 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/12(日) 21:44:27 ID:AspJ52UJ0
これどこ？

>646 名前：アク解[sage] 投稿日：2007/08/12(日) 20:51:40 ID:qBsm+O+Y0 (PC)
>>>640
>某乙女ゲー公式サイトでは、
>全ページにクルクルまわる手裏剣が貼ってあるという件。
>
>もちろん開発日記にも堂々と貼ってある。
>そしてその乙女ゲーは同人でも全くなく、
>Amazonでも上位にランキングしている商業だということ…(´･ω･`)
504 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/12(日) 21:46:05 ID:h6LNusl20
ソープのオプションなんて普通、二輪車や外出デートくらい。
あとは大体、泡姫との合意があれば出来るから、
追加料金の請求なんて無いよ。

つーか>>488ってソープじゃなくてデリヘルテンプレの改変じゃないの？
505 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/12(日) 22:20:44 ID:SvOFiP6t0
しかし愚痴スレで質問するやつは後をたたんな。
506 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/12(日) 23:35:47 ID:Cthsqs/y0
>>505
スレタイ読めないユーザーでしょ
507 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/13(月) 01:20:37 ID:DvlOasS40
24 名前：なし[] 投稿日：2007/08/11(土) 07:33:44
中学生がかいてるときに片手で
隠しちゃうようなエロ描いてる商業絵士ってなんなの？
なんでエロ描いてるくせに世間に顔向けできんの？

25 名前：スペースNo.な-74[] 投稿日：2007/08/11(土) 07:55:21
金を稼ぐことが【エライ】と思ってるから。
これは【金を稼がない自分はダメ】というニート的な精神状態の反動。
金を稼ぐとか、自活するなんて【社会人なら当たり前】という視点に立てないので
【汚い現実に適応して戦う俺カッコイイ！エライ！】という
幼稚な発想でチンポコビンビン自画自賛状態になってるという寸法。

実際には下流な仕事でしかメシが食えない低能、というだけの話なんだけど
そこを上手に優越感情に摩り替えてるのがエロ絵描き。

26 名前：スペースNo.な-74[] 投稿日：2007/08/11(土) 08:03:17
これはドカタがホワイトカラーに対して
劣等感の裏返しでおかしな優越感情を持つのと同じ。

本当は単に脳みそ足りないからやむを得ずブルーカラーなんだけど
明日の保証もなく、つらくて報われない仕事で安い日銭を稼ぐような人生が
ホワイトカラーの人生より【リアル】で【立派】で【えらい】という自己弁護にたどり着く。

エロ絵描きが偉そげに【オマンマのためや！】を連呼するのは
そういう心の働きなんだね。
508 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/13(月) 01:47:21 ID:ngREy7rz0
劣等感丸出しで見てられないｗｗ
509 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/13(月) 02:07:25 ID:ALc6M8ZQ0
>>500
ゴム有りは安い店のほうが多いぞ
高級店ならむしろゴム無しどころか即尺（洗わないで咥える）がデフォだ
510 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/13(月) 09:37:05 ID:FAWd4MiC0
口内発射で怒られるってのがよく分からん。
ゴックンがオプションってのはよくあるが。


つかフェラでイッたことないよ。
511 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/13(月) 12:13:51 ID:40b7zc1B0
フェラでいくというのは都市伝説かと思ってたよ
512 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/13(月) 13:10:31 ID:g9vvbfjg0
フェラでイケるよ
513 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/13(月) 13:31:24 ID:cC52S3iZ0
フェラでいかせてますよ
514 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/13(月) 13:43:51 ID:pgP9aXfYO
ハハハ、みなさん物を触らずにイカセてる射精産業な癖に・・・・・・
515 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/14(火) 00:31:20 ID:SnC52BAx0
寒いスレッドストッパー様を強引に無視して愚痴。

今更今週末の輸送関係手配してる社長...アンタ適当すぎだよ('A`)
516 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/14(火) 00:34:39 ID:7pidIKFxO
で、スタッフに愚痴つーか、お叱りとかを受けたりすんのは下っ端ーズ・・・
517 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/14(火) 00:43:10 ID:YuEldE+e0
スタッフの日記が寒すぎて泣ける
518 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/14(火) 00:45:26 ID:vgmbwYZo0
スタッフ日記で仲良くしてる風に書いてて
中が殺伐としてるのを知ってる会社を見ると（　´,_ゝ｀）と思う
519 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/14(火) 01:07:55 ID:YuEldE+e0
まぁユーザーも本音を書かれても困るだろう
520 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/14(火) 01:21:51 ID:z5LIFyee0
殺伐としたスタッフ日記も、ある意味見てみたいなｗ
521 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/14(火) 01:26:17 ID:KL5wFJEX0
あるなぁ

造反したのに「今回で○○を、卒業します」なんて冷静なコメント書いてあったりすると
大人の対応だなぁって思う
522 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/14(火) 01:32:07 ID:oT6MtVyp0
ん？ネーブル？
523 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/14(火) 01:41:42 ID:48d8x+Cq0
旧Tacticsのことか。
524 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/14(火) 02:14:52 ID:I/9tvAPI0
あんま詮索すんなよｗ
スタッフ日記とかマジ書くことねーよなぁ・・・
525 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/14(火) 02:18:51 ID:j4BrEVuB0
いい加減な仕事してるくせにユーザーにチヤホヤされてる原画のことを
全部ぶっちゃけてやりたいです
526 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/14(火) 02:54:39 ID:SnC52BAx0
>>524
「今日もDは他社ゲーのパクリ理論を延々講釈してました」
「今日も原画は出勤しませんでした」
「今日も塗りチーフが外注塗り屋に切れてました」
「今日も広報はネトゲ三昧でした」
「今日も社長は愛人の女とどっかに消えました」
「あ、原画が今FFにログインしました」

こんな感じでいいんだよ。
527 ：名無したちの午後：2007/08/14(火) 03:04:39 ID:5q3Kh9ma0
わかるぞぉ！　その気持ち！！！

原画家なんて、ほとんど基地外。
都合が悪くなると音信不通。
金を振り込んだとたん、別のブランドの仕事をやってる。
同人イベントに勤しんでいる。
自分たちを特権階級だとおもってやがる。

いろんな人の恨みを背負って生きてるんだから、ろくな死に方できないだろう。
528 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/14(火) 03:32:41 ID:I/9tvAPI0
>>526
さすがに会社でNETゲーは無いだろ？ｗ
それ末期すぎるだろ、暇して寝てる、雑談、遊んでる。なら分かるけど
529 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/14(火) 03:44:30 ID:j4BrEVuB0
>>528
いたよウチに
早い時間から出社して夕方ごろに仕事終わったからつってネトゲやり始めるバカ
家でやれっつーの
まぁそいつ超イタくて常識と世間と身の程を知らない
自分は優秀他はクズっていう思考のキチガイだったけどさ
530 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/14(火) 03:56:34 ID:eJmivxqh0
ウチは普通にいるぞｗ
531 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/14(火) 05:14:47 ID:i7Ehm2/j0
会社でネトゲって、自前のノートPC＆無線LANだよな？
まさか会社の回線とPC使ってるわけじゃねーよな？
もしそうなら、会社のほうも対策しないアホってことになると思うんだが。
532 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/14(火) 05:16:21 ID:gepdlCbP0
原画が遅れるとグラフィッカーは手が空くし別に珍しくも無いと思う
533 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/14(火) 05:21:15 ID:34q03H240
手が空いたら、会社でネトゲしてもいいものなの？
534 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/14(火) 05:38:27 ID:PxVMnxow0
信用されていないのかグラ達のＰＣはネットに繋がっていません
535 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/14(火) 05:58:21 ID:5QGDs0oh0
>会社でネトゲ
ギクッ！

や、やってないよ！
一緒に帰る奴待ってる間にスマブラ対戦だとか
そ、そんなこともしてないよ！！
536 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/14(火) 07:21:53 ID:7pidIKFxO
そうですよね・・・会社で
個人的と思われる同人ソフトを時間外に作ってたり・・・なんて事をする人は居ませんよね。
537 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/14(火) 08:13:15 ID:rGBHZmyB0
会社から2ch荒らしてんのとどっちがいいんだろうな
538 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/14(火) 14:31:00 ID:48d8x+Cq0
会社から無線ってどこにつながるんだ？
539 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/14(火) 14:57:25 ID:Eiph3gEX0
>>527
音信不通はともかく

>金を振り込んだとたん、別のブランドの仕事をやってる。
>同人イベントに勤しんでいる。

は、別に問題ないんじゃないの。契約違反だとか仕事してないとかならともかく。
仮にそうだとしても、上記の行為自体が問題なんじゃなくて、違反行為や
仕事してないことが問題なんじゃないの？

ここから先は527のことじゃないけど、問題点をちゃんと抑えないで、私怨や感情が
交じるやつが多くて困るよ。もっと問題点の解決について議論したいよ、会議では。
540 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/14(火) 15:07:33 ID:pUr70rl+0
>>539
金を振り込んだとたん、仕事が終わってないのに別のブランドの仕事をやってる。
同人イベントに仕事が終わってないのに勤しんでいる。


お盆だね…
541 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/14(火) 15:07:52 ID:JOk1A+Re0
>金を振り込んだとたん、別のブランドの仕事をやってる
外注だったら、ごく当たり前の話だな。
どの辺が不満なんだ？

俺はシナリオだが。
542 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/14(火) 15:18:03 ID:pUr70rl+0
>>541
月払いだろしっかりしてくれ…
543 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/14(火) 15:32:44 ID:iWauYVSb0
ID:pUr70rl+0は>>527か？
月払いとか仕事が終わってないとか勝手に補足してるが
544 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/14(火) 15:37:10 ID:dX0R/Ak+0
つっこんでやるな…原画に噛み付きたかっただけなんだろうから
545 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/14(火) 15:44:17 ID:i7Ehm2/j0
いるよな。
自分が言葉足らずなのに、「お前は理解力がない」とか言い出す奴。
546 ：名無しさん＠初回限定 ：2007/08/14(火) 15:57:32 ID:PGF0pGOH0
カプッ
547 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/14(火) 16:58:06 ID:b1gW2uIo0
俺は理解力がない
548 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/14(火) 17:40:14 ID:U/SHp6Df0
外注を専属スタッフだと勝手に思いこんでるやつはよくいるよな。
549 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/14(火) 18:51:37 ID:INqK0yoY0
だから契約書をちゃんと作れと言うのに
550 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/14(火) 18:57:36 ID:K0mL4G7f0
契約書に、外注にはタメ口ききませんと書いてもらえと？
551 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/14(火) 19:17:24 ID:39Gmpj9c0
表題を分かりやすく「奴隷契約書」にして下さい＞＜
552 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/14(火) 20:34:10 ID:Xy55Lt420
エロゲ屋らしく肉奴隷契約書ってことで。
553 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/14(火) 20:51:19 ID:0VJUfJsh0
着色の地位が低すぎです、CGの要なのに酷いです何とかしてください
554 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/14(火) 20:59:18 ID:W/ENEOgm0
ここに書き込むのは業界人のﾌﾘしてる俺みたいなユーザーか
無能の馬鹿業界人だけだろ
仕事しろよクズどもｗ
そんなだからダメなんだよお前らはｗ
555 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/14(火) 21:08:05 ID:YJZmnLre0
うぃーっす
556 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/14(火) 21:51:10 ID:SnC52BAx0
>>554
業界人のふりして書き込んでるクズの癖に偉そうでﾜﾛﾀｗｗｗ
557 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/14(火) 21:57:39 ID:IX+e3xMH0
いい加減800x600とかやめて1024x768にしようぜ
558 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/14(火) 22:24:10 ID:uDZu7T5c0
勝手にすれば
559 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/14(火) 22:39:06 ID:evQmJaj70
>>557
PCクリンナップで綺麗な線の原画家ならいいんだけどねぇ・・・
560 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/14(火) 22:41:29 ID:WplBOIoA0
パス線画ｹﾞﾝｶﾞｰにやらせばいいじゃない。
・・・時間かかるけどなー
561 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/14(火) 22:49:11 ID:W/ENEOgm0
>>556
食いついたのお前だけだなｗ
562 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/14(火) 22:52:23 ID:oUZf30xD0
帰れ
563 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/14(火) 23:46:00 ID:WplBOIoA0
ワンフェスでなんかGame-Styleが名指しで警告されてたのを見てなんか笑ったｗ
誤っておけば済んだかもしれない問題だったのかもしれないのに
A×3とか某横綱とか・・・












ぼとむれすとか・・・
564 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/14(火) 23:51:03 ID:R25J30EI0
この業界と延期は切っても切れない関係
世間じゃまず許されないことが平然とまかり通る修羅
565 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/15(水) 00:10:19 ID:Ru8wkdHu0
パス線引けるゲンガー見たことねぇ・・・
566 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/15(水) 00:46:43 ID:t7XXJH690
雑談スレに比べて愚痴スレの伸びは凄いな
流石だ
567 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/15(水) 01:09:10 ID:Vc9usaEE0
>>566
いやいや、例の彼が降臨した時に比べたらまだまだですよ
568 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/15(水) 02:29:09 ID:8hfT62eK0
Gamestyleってさぁ、モニター販売でソフト渡してるのにレポートまったく出してこないんだけど。
他社さんはどう？
569 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/15(水) 03:10:09 ID:YP2AjVx4O
時々有りますね～
忘れてるんとちゃいますか。


ワンフェスのgamestyle晒しは凄かったですね
プレス側には名指し封書で警告が出てましたよ
しょうもないな
570 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/15(水) 03:27:49 ID:NhHWhKDG0
>>565
ＣＧ上がりの原画なんていくらでもいるんじゃない？
そういう人ならできると思うけど
571 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/15(水) 04:47:33 ID:+hW4j5it0
gamestyleてフィギュア扱ってないみたいなんだけど
ワンフェスでどんな警告？
572 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/15(水) 05:22:15 ID:g6bRVlnC0
冬は特集組んでたけどなｗ
締め出されてしょうがなく扱わなくなったんじゃね。
573 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/15(水) 05:34:44 ID:xQ3zYRf70
仕事じゃなきゃ、正直コミケなんて行きたくない……
574 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/15(水) 09:38:17 ID:H2nIwjLS0
メディアミックス等で話題の新作『FORTUNE ARTERIAL』を発売予定しているブランド
オーガストは創価学会の下部組織だったことが判明

甲子園出場を決めた創価高校の靴下
http://www2.asahi.com/koshien/photogallery/images/TKY200707310322.jpg
創価声優連続起用
なば＝かなで＝フィーナ
http://kamaitachi.blogdns.net/cgi-bin/izna/manage/img0100.jpg
http://onsen.ag/picture/naba.jpg
http://www.taki-c.co.jp/radio/image/jk.jpg
創価
http://www.geocities.jp/memberkone/souka_flag_kanshou.jpg
オーガスト
http://www.geocities.jp/yabai20202/01.jpg
http://www.geocities.jp/yabai20202/02.JPG
http://www.geocities.jp/yabai20202/03.jpg
http://www.geocities.jp/yabai20202/04.JPG
http://www.geocities.jp/yabai20202/05.jpg

旗の「赤」「黄」「青」の３色には、さまざまな意味があります。
　創価学会では、赤は「勝利」、黄は「栄光」、青は「平和」を表しています。
　婦人部では、赤が「和楽」、黄は「求道」、青は「福運」。
http://www.sokagakkai.or.jp/sokanet/Seikyo/Shinkaiin/02/0210_1037599118.html

創価学会公認エロゲーブランドオーガストスレ155
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1186500063/
575 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/15(水) 10:12:42 ID:ZSMesEVz0
別に信仰の自由だし、
選挙前に公明党ヨロシクとか宗教薦めてこなきゃどうでもいいよ。
576 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/15(水) 10:23:25 ID:KJYl5FSI0
創価とは違うが、最近入ってきた人がまるっきりネット弁慶で困る。
日本の未来について一席ぶつ前に仕事しろよ。
577 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/15(水) 10:23:52 ID:JnGzfL7Q0
>>574
つまりエロゲーメーカーも創価学会に入信すれば信者パワーで一気に売り上げが５万本を超えてアニメ化大ヒット！

ということか。これはいいことを聞いたな。
578 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/15(水) 10:45:38 ID:/oEiExXt0
相変わらず音が出るだけの紙芝居を作ってんのか
粗大ゴミの量産なんて辞めてボランティアでもやったらどうだ
お前ら日本人じゃないから生活保護は出るんだろ
579 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/15(水) 10:47:08 ID:9Ft5YMB70
>>578
何しにきてるの？
580 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/15(水) 10:50:35 ID:apHQNWml0
この程度のこじ付けなら八月以外でもかなりのとこ該当するんじゃないか？ｗ
581 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/15(水) 11:16:29 ID:k3g97Ejr0
>>579
ヒント：夏
582 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/15(水) 15:35:37 ID:xzyTR4B90
また１人原画家が逝ったか
583 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/15(水) 16:23:22 ID:+8Ew7xal0
秋桜の岩舘こう氏か。

みんな体には気をつけろよ。
584 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/15(水) 17:54:33 ID:m0kM6W4cO
なんだ他に、ここ一週間くらいで亡くなられたかと思ったら・・・
585 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/15(水) 19:09:04 ID:TeWhsrD40
会社で年1で健康診断とかやって欲しいよなぁ・・・
586 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/15(水) 19:58:02 ID:nZ+vwkuZ0
Game-Styleってなにかしたの？
587 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/15(水) 22:11:15 ID:U1VZZw+K0
どんなゲームの原画やってたのか調べて
違う意味で泣いた
588 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/15(水) 22:48:33 ID:sDkKyDDj0
カナ坊じゃねーか
589 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/15(水) 23:01:54 ID:29iI+6hh0
岩館とあと先月もう一人死んでたよな・・・誰だっけ・・
しかし多いな
590 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/15(水) 23:19:23 ID:jO/Ek6mX0
誰だか知らんが勝手に死んでろよwwww
591 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/15(水) 23:23:31 ID:uQy8dv170
商売敵だしさっさと死ねよｗｗｗ
592 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/15(水) 23:24:02 ID:v0/gU4Do0
>589
つ鏡
お盆だからなぁ。
593 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/16(木) 00:02:13 ID:/jE1+ztD0
誰だか知らんが勝手に死んでろよwwww
594 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/16(木) 00:07:35 ID:DXaU86GY0
追悼本が家族の了承を得て出されるらしいが、
生前岩館氏は家族に対してエロゲを作っていることを教えていたのだろうか

怖い話だ
595 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/16(木) 00:27:10 ID:ef4BZ8Mi0
お前らは子供はともかく嫁さんにも隠してんの？
596 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/16(木) 00:29:42 ID:r4cRGhPp0
>>595
いないもんに秘密もクソも。
つーか結婚願望があるかどうかも微妙だと思う。
597 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/16(木) 00:31:40 ID:l1dUXFzf0
結婚するなら転職するよ
598 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/16(木) 00:42:31 ID:Fe9fwzGU0
>>594
別に親御さんにエロゲと言ってなくたって追悼本は作れるだろうw
内容を18禁にするわけじゃないだろうし。
599 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/16(木) 04:34:30 ID:Jo3kKaVE0
>>596
この業界に来て、初めて完全二次コンを見たな…
三次じゃ抜けない。ってマジ顔で言われたとき反応に困ったｗ
600 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/16(木) 05:13:09 ID:ljTnMTHF0
それ普通かと思ってた。三次は無理だろ。
601 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/16(木) 05:28:56 ID:xVjeblp20
二次は供給多可なので、むしろ三次（四次）に餓えています。
この業界出会いがねぇーょ。誰か合コンよろ。
602 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/16(木) 05:43:33 ID:+TQzFSTC0
過多
603 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/16(木) 06:30:22 ID:oPHNwplZ0
つーか社内ですら女に餓えてるのに合コンしてもしょうがないんじゃね？
どうしてもというならファンを食え。
ただし何が起きても知らん。噂流れたら終わりだしリスクは高い。
604 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/16(木) 07:54:48 ID:IMTn3P+u0
会社のファンの子も中の人に原画とか人気ライター
社長とかでもない限り用はないだろう・・・。
605 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/16(木) 09:55:44 ID:ufj4ZKOr0
>>599
結婚願望がない＝二次コンなのか？
606 ：名無しさん＠初回限定 ：2007/08/16(木) 10:05:49 ID:G0mkrQ7F0
相手にされてないだけ
607 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/16(木) 10:28:21 ID:ufj4ZKOr0
そういうもんか？
性欲、恋愛、結婚はそれぞれ別物だと思ってたよ。
現実的に考えて、結婚すると義務も生じるわけだし、
別に彼女や嫁以外でもセックスは出来るだろ？
608 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/16(木) 10:53:17 ID:Dcl9YC9i0
>>595
既婚率が他業種に比べて著しく低い気がします……
609 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/16(木) 11:08:40 ID:K89YqBWi0
逆に女性はほとんどが既婚者か彼氏持ちな気が。
610 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/16(木) 12:39:25 ID:3N3243JC0
自分のケツ拭くこともままらなねえのに家庭なんぞ持てるか！
611 ：ひみつの検閲さん：2024/12/28(土) 17:00:22 ID:MarkedRes
このレスは権利侵害の申し立てや違法もしくはその疑いにて不可視または削除されました。
削除日時：2017-05-15 20:46:35
https://mimizun.com/delete.html
612 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/16(木) 14:05:43 ID:vxM4NJoC0
ゲームでも馬鹿すぎると言われそうな設定なのに
現実にそんな馬鹿が存在するなんてね
今時「１００万円」って…脳味噌小学生か
613 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/16(木) 15:47:30 ID:X30jAOiT0
最後ちょっと良い話にしようとしてるところにﾜﾛﾀ
614 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/16(木) 16:15:38 ID:pNfUFk1g0
>>609
そうなん？ウラヤマシス。
615 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/16(木) 17:56:00 ID:vDpIzgMc0
ふたごなのに俺の女って通用するわけ無いじゃん（笑

弁護士目指しているやつがやる恐喝にしては頭悪すぎだな。

あ、中央大か仕方ないな。弁護士になれるやつ殆どいない学校じゃないか。
616 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/16(木) 18:00:41 ID:ufj4ZKOr0
>>615
双子っつったって二卵性だろ。
瓜二つなわけじゃないと思うが。
まして女は化粧で随分印象も変わるしね。

まあ頭悪いのは同意だけどね。言い訳の低レベルさからして。
617 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/16(木) 18:03:22 ID:GHc2t4270
ゆとり以前の問題だよな、こういうの。

双子でも男と女だからなあ。
二卵性だと、案外似てなかったりするよ。
リアル友だちに三つ子（女二人、男一人）いるけど、それぞれ顔が違う。
三人とは別々に知り合って、後できょうだいなんだよと言われて吹いた。
618 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/16(木) 19:10:52 ID:QzeJJwS/0
仮におまえら兄妹だろと突っ込んだところで事態が何か好転するのか？
カツアゲってのはびびらせて金をむしりとるもんだろう
美人局におまえらグルだなと言ったところで意味はない。それと同じ
双子だから似てるとか似てないとか、バレるとかバレないとか関係ないんだよ
そういうことを論じてる時点でズレている

まあ、妹しかパートナーになってくれなかったこの中央大君がモテないのか
それとも学校じゃイイ奴面してるのか、そのあたりを考えると面白いが
619 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/16(木) 19:25:35 ID:dL87wUgz0
>>615
中央大の法科って、司法試験合格者が一番多いんじゃなかったか？
620 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/16(木) 19:35:05 ID:aIWjD+WP0
犯罪者が弁護士って笑わせる
621 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/16(木) 19:43:51 ID:lITpH3qd0
どーだろ。ヤクザのフリしてびびらせようとしてんだから、
本人たいして強くないんじゃね？
バレるかバレないかは結構重要だと思うぞｗ
つーかタトゥーくらいで今時びびるかよ。
622 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/16(木) 20:39:21 ID:ERvdhqJr0
タトゥーの柄にもよるな
十字架とかガイコツとか彫ってあってもビビらないけど
鯉とかシェンロンだとビビっちゃう
623 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/16(木) 21:15:59 ID:QzeJJwS/0
>>621
おまえはアタマ大丈夫か？　この事件を詐欺かなんかと勘違いしてないか？
これは暴力を背景にした、ただの恐喝
被害者は騙されてんじゃない。因縁吹っかけられてんだ
バレるも何も、ハナから悪意の連中だってことは見え見えなんだよ
おまえはこの状況で、相手が本当の恋人同士なら大人しく金を払うのか？

ねーよ
624 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/16(木) 21:35:28 ID:6t4k7zC+0
あんたらって日本人？
625 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/16(木) 21:46:37 ID:qbYAm5JI0
>>623
なんでそんな喧嘩腰なのかは知らんが、もうちょっと頭使え。
>>621は、こんな下らん小細工に頼るようなガキは、それを看破されただけで
パニクって、弱気になって逃げる小心者かもしれないって言いたいんだろ。
626 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/16(木) 21:52:12 ID:6jKtK+fb0
ねーよ
627 ：ひみつの検閲さん：2024/12/28(土) 17:00:22 ID:MarkedRes
このレスは権利侵害の申し立てや違法もしくはその疑いにて不可視または削除されました。
削除日時：2017-05-15 20:46:35
https://mimizun.com/delete.html
628 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/16(木) 22:03:09 ID:lITpH3qd0
>623
そう興奮するな。なるほど、本当に学費が足んなくて必死だったのかもな。
騙すためというよりは、コスプレで自分を鼓舞していたのかもしれない。
十分勝てそうな相手を選んで脅す分には、確かにそんな演出必要ないしな。
629 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/16(木) 22:06:07 ID:zm8nOjZR0
つか愚痴じゃねえｗ
630 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/16(木) 22:26:52 ID:ewmoAQI20
雑談スレで愚痴って愚痴スレで雑談しててワロタ
631 ：名無しさん＠：2007/08/16(木) 23:27:13 ID:dhlegtBk0
アガレストやティアーズ以降はＢＤプレイヤーゲームも視野に入れて欲しい。

恋姫無双やスクールデイズみたいに目立つのは特に。
632 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/16(木) 23:28:09 ID:1ydr0l8K0
はいはいBDが安くなったらね。
633 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/16(木) 23:31:15 ID:xtUYd3dX0
>>632
いや、普及したら。だ。
634 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/17(金) 04:10:22 ID:0dfaV4JI0
〆切がないと
なんもやる気が起きん。
向いてないのかも(´･ω･`)
635 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/17(金) 04:17:35 ID:Bgof/49E0
>>622
リアルでラムちゃん背中に彫ってる海兵隊のオニイサンとかいるみたいだしねーｗ
636 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/17(金) 06:06:35 ID:ZJGBNmmx0
表示色数32(24)bitで表現できるようになったのっていつ頃から?96年ころは16(15)bitが限界と記憶している
637 ：名無しさん＠初回限定 ：2007/08/17(金) 11:40:37 ID:xvl4F+ic0
は？
他で聞けカス
638 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/17(金) 15:32:56 ID:KUmM3frh0
パケ絵塗ってたら何時の間にか盆が終ってたって愚痴。
639 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/17(金) 16:33:48 ID:vj6M+zCv0
疲れた・・・。
640 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/17(金) 18:07:31 ID:d9jBtgWS0
>>636
96年はもう32(24)ビット時代だろ。Windows95と共に。
641 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/18(土) 02:54:10 ID:W/rUi9hu0
なんか俺の文体とか作風はエロゲじゃ特殊らしいんだが
その代わりによう分からんラノベだのマンガだのを引き合いに出して
あのライターはきっとこれが好きで影響受けてんだろうとか抜かす奴が多くてムカつく
そんなもん知らねーよ。見たことねーよ
あげくの果てにはショップまでもが『○○好きは必見！』とか、好き勝手な煽りを打ちやがる
クソが。どうせ俺にはオリジナリティなんかねーよ。分かってんだよ
でもおまえらが得意げな顔で例に挙げてんのは残らず外れてんだよ。バカ死ね
642 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/18(土) 02:57:37 ID:RlysO24C0
いたたたた
643 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/18(土) 03:12:04 ID:qyq9PFf70
そう言われたのなら試しにそれを読んでみるぐらいの広い心を持とうぜ
644 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/18(土) 03:21:15 ID:c4fkqi+70
>>641
ある意味爽快じゃないかと思ったが
自分に置き換えて考えるとやっぱむかつくな、それ
ユーザーはともかく、ショップには何々風みたいな煽りを控えてほしいよ
どっちにしろコッチはいい気しないんだから
雑誌とかも言葉選ばないところがあるしなー
645 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/18(土) 04:10:38 ID:BSCRIeNR0
ショップは客向いて売っているんだから、
客にわかりやすい説明をするのは仕方ないんじゃないか？
言われたら頭来るのはよくわかるが。

頑張ってキャラデザしても「ツンデレ」と言われて終わりみたいなもんだ。
自分としてはツンでもないし、デレてもいねーと思っていても。
646 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/18(土) 04:14:25 ID:sod62dc70
「～に似てる」「～風」はまあ、事実似てたら言われても仕方ないんだが、
「～の影響を受けている」「～のパクリ」みたいな的外れな決め付けはムカつくな。
647 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/18(土) 04:58:01 ID:uluPXkMF0
そんなもんじゃないの？
売れたら
＞『○○好きは必見！』とか
この○○の方に入れてもらえるぜ？
648 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/18(土) 05:37:54 ID:c4fkqi+70
その○○が的外してるから悶々としてるんだろう、641は
ズバリあたっても微妙かもしれんが
元ネタ扱いされる作品を本人がリスペクトしてるかどうかの差はでかいと思われ
649 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/18(土) 05:58:42 ID:yLBJVgbQ0
○○のパクリとか○○の元ネタは～とかなんて
一種の流行語みたいなもんなんだから気にするな
オタク学を探求してるオタはなんでも分類して
「起源」を追求しないと気が済まないらしい
650 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/18(土) 06:36:41 ID:OXieeB+r0
２ちゃんの自社スレ読んでるとホント疲れてくるな、エロゲユーザー
マジでP2Pユーザー多そうだ。一回業界変えるかな、行き来できるコネ有るし
651 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/18(土) 08:42:08 ID:7Q3xeK6T0
>>649
と、オタを探求したオタが言ってます。
652 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/18(土) 09:14:44 ID:qFpscBl00
警察だって犯罪の仕方は知ってるだろう
犯罪の仕方を知ってるから犯罪者というのは暴論
653 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/18(土) 11:21:47 ID:zZ+iOI4U0
>>641
まあまあ落ち着け。
所詮は虚業の客商売だ。話題になるならいいじゃないか。
654 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/18(土) 13:52:50 ID:HXonxbGS0
>>650
P2Pはアップロードする側が圧倒的にヤバイのに
何でそこまでするのかが疑問。
（仮に特定されて訴えられたら一人に賠償金ふりかかるのに）
神扱いだけでそこまでできるとしたら、
相当頭がかわいそうな人だろうな。

……ってまさか、P2Pって完全に追求不可能だと
思われてないよな？
655 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/18(土) 14:43:15 ID:XHPutybE0
>>654
みんなやってる＝自分も大丈夫
と、何の根拠もなく思ってるんだろう。
656 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/18(土) 15:15:05 ID:hwm7ymvn0
こことゆりしースレは単発自演が長く続くから困る。
657 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/18(土) 16:52:39 ID:BSCRIeNR0
会社だけかと思ったら、ここにも認定好きが来るのかよ。
658 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/18(土) 17:51:10 ID:MR/WxRPc0
我侭で手の遅い女原画家と組まされたんだが、
エロシーンのあまりの下手さに泣けてきた。
性格か画力のどっちか矯正してもらわないと
一緒に仕事するのが辛い。
659 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/18(土) 17:56:07 ID:QTmGAK2i0
どっちもその仕事の期間中に直すのは無理だろう。きつかろうが割り切るしかない。
660 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/18(土) 18:02:30 ID:6qUcOHo10
>>658
女だと思わず、仕事だと割り切ってさっさと終わるように
頑張るんだ。
661 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/18(土) 18:05:59 ID:HIBmSRAY0
>>658
王雀孫、お前はさっさとシナリオ上げろ
662 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/18(土) 18:17:01 ID:/ntHehX30
確かにあの人はちょっとなぁ
663 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/18(土) 19:00:29 ID:3ADQdHgP0
>>658
Mithaと組まされるよりマシ
664 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/18(土) 19:07:12 ID:6qUcOHo10
>>661
原画の手が遅いって書いてるから違うだろｗｗｗ
665 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/18(土) 19:08:15 ID:+v/8ejgh0
女性原画とはなるべく一緒に仕事したくないな
666 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/18(土) 20:13:09 ID:bme1zqB70
以前一緒にやった女性ゲンガーには又お願いしたい
仕事確実速度爆速仕上げ丁寧超激安で言う事無しだった

今一緒にやってる女性ゲンガーとは二度とごめんだけど
早くおわんねーかな・・・こんな異次元二度と使いたくねぇ
667 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/18(土) 20:20:34 ID:bvwc/JBD0
カレー？
668 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/18(土) 20:23:54 ID:/ntHehX30
>>663
Mithaってだめなの？
669 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/18(土) 20:34:26 ID:uIyhXH9y0
>>641
自分で何かを銘打っているわけじゃないんなら
相手が勝手に勘違いした括りを作って話題にしていても
まったくネタにもならないよりは数倍いいんじゃないか
安い括りをされてムカつく気持ちはわかるが
「他人の話題になる」ってそういうもんよ

>>645
だよな
わかりやすくするために色々省いて単純な言い方にしちゃう
ところで俺の書くヒロイン、ことごとく「小悪魔」とか「腹黒」とか
「策士」とか言われるんですけど……かわいくしてるつもりなのにorz

>>658
658が原画家のエロスを鍛えればいいんじゃないか？
方法は問わないが
相手が楽できるように仕向けつつ自分の言うこと聞かすのはそれはそれで楽しいゲーム
670 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/18(土) 20:47:38 ID:drZ4nu8a0
>>668
上達する意思がなくワガママ、同人で稼ぐ為に売名で商業やってるだけ
って話を聞いたことがある
671 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/18(土) 21:09:51 ID:/ntHehX30
>>670
㌧。前の作品は手が遅くて月石のグラフィッカーが
原画を一から書いていた話は↑から聞いたことがあったけど
連投だからそれほどじゃないかと思っていたよ。
672 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/18(土) 21:21:11 ID:9EhfZIMP0
なんでそんなんなのに続投させるかな？
673 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/18(土) 21:33:03 ID:qFpscBl00
「なんで○○してるの？／しないの？」の問いの答えはたいてい
「このままじゃいけないのは百も承知だけど現状では他に選択肢が無いから」だ
674 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/18(土) 21:45:43 ID:bme1zqB70
原画っていうよりシナリオでそれは良くある
でもいくら量が掛けても流石に出来に限界感じたから切ったけどな
業界に話が回るまで更に他のメーカーに迷惑かけ続けるんだろうなぁ・・・あのライター様は
675 ：名無しさん＠初回限定 ：2007/08/18(土) 23:16:37 ID:sb7N+RSj0
正直、欽ちゃんは死ぬと思う。
676 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/19(日) 00:36:56 ID:+aqkVSJn0
>同人で稼ぐ為に売名で商業やってるだけ
ギクギクッ！

…魔物じゃ…このスレには魔物が住んでおる……
677 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/19(日) 00:46:21 ID:/ClforHO0
つ　http://nullpo.vip2ch.com/ga8922.jpg
678 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/19(日) 04:11:05 ID:NY3BpdbfO
制作の俺が愚痴りますよ？

シナリオ兼ディレクターがウツ入って休んでたが
休み明けに突然、会社辞めると言い出して現場混乱中。

しかも引き継ぎもなんもしないと言ってる。

とにかく早く辞めたいと。

周りは、あのさ～って呆れモード。

このオッサンは正社員の立場わかってるのかね、、、

気軽にポンポン辞められたら大迷惑なんすけど

どうせフォローは俺らが担当だし
679 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/19(日) 04:26:02 ID:Pxe58vDL0
あるあるある
680 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/19(日) 04:36:31 ID:NY3BpdbfO
非正社員で済ましてない待遇はなぜなのか？

社会人として自分の立場をちゃんと理解してないヤツは大迷惑。

無責任なサークルお遊び感覚のヤツは死ねよ。

はいはい
お盆休みやコミケ仕事の代休も返上ですね

はいはい
良いですよ
死にそうですけどね
681 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/19(日) 07:06:18 ID:lzq2fVQ90
この業界25歳以上とかでも常識無いの多いからねぇ・・・
学生時代とかにバイトとかしたことないのかな？と思うような新人よく見る
682 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/19(日) 08:23:52 ID:sO4NDFZy0
実際はよく見るどころか・・・デフォルメ
あ、デフォルトか
683 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/19(日) 08:25:13 ID:/nQXxnke0
バイト経験の有無というより、適応性低い人間が結果的に流れてくることが多いからなあ……
そういうのに限ってクリエイター様気取りなんだよな。
御託はいいから仕事しろ。期日は守れ。
684 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/19(日) 09:07:29 ID:5qRI3ug+0
ただ、常識無いアホみたいな奴等が多数派で
そんな中、常識人ぶって仕事きっちりこなそうとする少数派は
いろんなしわ寄せが回り、勝手にストレス抱え込んで
簡単に潰れるのがこの業界

こんな所への適応力無く、そうやって潰れて
他行った方が幸せなのかもしれないが

まあ、678の所みたいな引き継ぎもしないで
やめる奴は常識、非常識以前の問題だな
685 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/19(日) 12:37:27 ID:lvz64nqh0
つーか過労で死にそうならやめるか休むかするしかないだろな
死ぬか狂って仕事終わらせても、エロゲができて他の社員が忙しくなくて良かった、って程度のことだしな
いきなり音信普通になるより辞めるって言ってるだけましじゃないの
686 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/19(日) 12:43:50 ID:lvz64nqh0
これも社会人の常識やらのゴタクを並べる前に、しょせんは契約や法律の問題だからな
まあおれも詳しくないけど、損害賠償なり払わざるおえないか、結局やめれなければそいつの負け、
好きに辞めさすしかできないなら678の負けってことで。
で他人が辞めた分死にそうだ大変だといってるけど、エロゲ作るのにご苦労なこったなぁ、と思う。
それで自分が仕事続けられなかったり、エロゲが完成しないんであれば、
それも結局そういう仕事や会社に関わった時点で負けなのよね
687 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/19(日) 12:54:30 ID:dUu82xq50
急に辞めるってのを擁護するわけじゃないが、会社側に問題があるって場合もあるよな。
普段は「労働基準法なんか知ったことじゃねえ、お前らなんぞいくらでも代わりがいる、社蓄は過労死するまで低賃金で働け！」って態度なのに、相手が非常識なのは許せないとかね。
どんだけ自分の事を棚に上げてんだと。

>>681
中途半端に経験だけはある中年が一番悪質だよ。
未経験者は言えば直る事があるけど、連中は無駄にプライド高いから言う事聞かない。
無能の癖に年功序列には異常に拘って、自分より年下ってだけで軽視するしな。
688 ：名無しさん＠初回限定 ：2007/08/19(日) 14:08:55 ID:sYXbDOPM0
問題だらけの業界だなぁー。
アホ中年とある程度距離がとれるフリーがイイよ。
689 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/19(日) 14:23:09 ID:Fbb8yrzO0
ぶっちゃけ「もうボク辞めゆ！」病はこの業界に限らずどこでもある
690 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/19(日) 14:36:56 ID:Qp1re9St0
エロゲ業界のことしか知らないくせに「この業界は」とか
691 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/19(日) 14:47:40 ID:tLyUYGwY0
殆ど毎日会社に居るような会社とか
給料遅配とかする会社とかあるしなぁ
そういうのは社員とかそんな問題じゃないだろう
692 ：名無しさん＠初回限定 ：2007/08/19(日) 15:27:04 ID:sYXbDOPM0
そんな会社に入る社員の脳みそが問題
会社を変える力が無いくせにｗ
693 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/19(日) 15:42:34 ID:Ag3uW7FnO
>>671
そういや、何処あののメイン原画やってた人ってなんか悪い噂とか聞きます?
最近漫画描いてるみたいですけど
694 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/19(日) 15:51:57 ID:lvz64nqh0
>692
結局入ってる時点で劣悪な環境を容認しちゃってるからな。だから改まらないわけで。
フリー同士でやればいいのにね
695 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/19(日) 16:19:57 ID:dUu82xq50
>>692
そうとも限らないんじゃね？
入ってみないと内部事情は分からないし、酷いとこになると最初の説明と話が違ったりもする。
まあ、特に辞められない事情もないのに黙って働き続けるのは、マゾか馬鹿くらいだが。
696 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/19(日) 16:27:24 ID:HN+EHRuo0
会社を変える力が無いくせにｗ
697 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/19(日) 16:36:14 ID:tLyUYGwY0
なんか変なの沸いてるね
毎年長期休みの間は機能しないな
698 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/19(日) 16:48:18 ID:F2lz0tFi0
愚痴スレにどういった機能をご希望なので
699 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/19(日) 18:02:34 ID:iN6AXTU30
同情機能が欲しい
700 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/19(日) 18:25:21 ID:0hIKOZC90
>>699
ｱ～ﾖﾁﾖﾁ
ﾎﾞｸﾁｬﾝ ｶﾜｲｿｳ ﾃﾞﾁｭﾈ～
701 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/19(日) 18:30:45 ID:/nQXxnke0
>>697
ワナビが多いからな。
702 ：名無しさん＠初回限定 ：2007/08/19(日) 19:17:25 ID:sYXbDOPM0
っるせー、中年だなｗ
703 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/19(日) 19:38:21 ID:HN+EHRuo0
会社を変える力が無いくせにｗ
704 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/19(日) 19:40:24 ID:Xa83PQ090
〆切守らない原画の同人誌て印刷所の〆切ぎりぎりで仕上げたやっつけ本だったりしませんか？
705 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/19(日) 19:53:56 ID:oRc3GPOK0
会社に不満があるなら自分を変えろ
706 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/19(日) 19:54:58 ID:Nki9ZMUt0
はいはいメスゴリラメスゴリラ
707 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/19(日) 20:20:21 ID:X4p+BgQQ0
おまえらイベントに出るの止めろ
なんで企業が来るんだ
708 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/19(日) 21:05:41 ID:1IYCMMdi0
コミケに関する愚痴は山のようにあるが余所でやりたい
709 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/19(日) 21:43:18 ID:BTnyc15c0
何でこんなところまで小学生が来て荒らしているんだろう。
愚痴スレくらい愚痴らしてくれよ。
710 ：名無しさん＠初回限定 ：2007/08/19(日) 23:22:40 ID:qHVimuy40
会社を変える力が無く
テメーの職責を果たす力も無く
そのくせ会社経営者に媚びる力だけは備わってる寄生役員なら知ってるよ…
711 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/19(日) 23:47:17 ID:X4p+BgQQ0
有能らしい人が経営者に反抗的で言うこと聞かなければ
無能でも言うこと聞く人を役員にするしかないと思うんだ
712 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/20(月) 00:08:26 ID:lvz64nqh0
会社に入ったら時点で負け。劣悪な就労条件に従う時点でそういう会社をのざばらせるのに加担するわけだし
表現衝動は同人やwebで満たせばいい
713 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/20(月) 00:09:05 ID:nqucxqif0
×入ったら時点
○入ったら負け
714 ：名無しさん＠初回限定 ：2007/08/20(月) 00:20:28 ID:AeAyPUYS0
無能の餌代を稼ぐのに飽きた、そろそろ羽ばたくかー。
715 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/20(月) 00:22:00 ID:hAEPTpLL0
天に召されるのですね？
716 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/20(月) 00:34:48 ID:nqucxqif0
のざばら→のさばら
だった
717 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/20(月) 00:53:40 ID:Icz5V8II0
ウチの場合は、ボスに媚びられる権威も魅力も無いというか
ボスがみんなに媚び諂いスキルを発動してる

718 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/20(月) 01:03:13 ID:9Ti6yi+p0
ボスにカリスマ性でも期待してんの？
それはそれでおかしいと思うんだ
バカ社員「尽くしたいと思う魅力が無いから言うこと聞けません＞ｗ＜」
719 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/20(月) 01:09:47 ID:OWA35NO00
>>711
スタッフは駒、経営者は王様
経営者、スタッフ、どちらが偉いかという事は全く関係無い、くだらない

みたいなこと言って会社を興し
方々で元いた会社のTOP陣営の罵詈雑言を
浴びせ歩いておきながら

1年半で元いた会社のTOPに泣きつき媚びて
金魚の糞になった王様を知って言ってるのかい？
720 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/20(月) 01:13:01 ID:+JLyYkBG0
おまえらの業界と自社に対する憎しみは異常ｗ
721 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/20(月) 01:13:57 ID:6LHgt5Vo0
「会社を変える」とか簡単に言える人ってすごいな・・・。
漫画やドラマの見すぎなんじゃね？
722 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/20(月) 01:15:54 ID:KqEWh/br0
>>720
一部の、な。でもまあここはスレがスレだから。
ところで王様は、社長ではなく金出したやつ。無理難題を言うなよ・・・
下っ端から見れば、上が上がとなるんだろうけどな。
もう廃業したいよ。
723 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/20(月) 01:16:13 ID:Zc9BBIck0
>>719
その王様どこの厨二病だよwwwwww晒せwwww
724 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/20(月) 01:16:25 ID:EbdfU/N40
>719
そのメーカーはちょっと上に原画がどうとか出てる所じゃないかｗ
725 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/20(月) 01:21:11 ID:Zc9BBIck0
>>724
月石なの？
726 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/20(月) 01:22:26 ID:M4D8rsiw0
>>721
業界人もどきが暴れてるだけだ。スルーすれ。
727 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/20(月) 01:25:11 ID:LlFSyPal0
えらそうなこと言ったかの部分を無視すれば出戻りなんていくらでもある。
上から下までを入れれば更に。
728 ：名無しさん＠初回限定 ：2007/08/20(月) 01:33:45 ID:AeAyPUYS0
オレに豊かさを与えてくれているのは同人
エロゲ会社や業界じゃないのは事実。
729 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/20(月) 01:37:12 ID:+JLyYkBG0
事実かどうかなんてお前の名前晒してくれないとわからね
730 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/20(月) 01:43:25 ID:OWA35NO00
>>725
スタッフは駒、経営者は王様でググれ
731 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/20(月) 01:45:24 ID:nqucxqif0
>>726
だね。そもそもDQN会社にしたくて上層部がしてるんだから、首にするだけだろ
社内抗争で勝てて実験握れることもあるかもしれんが、それだけの力があるなら
最初から自分で会社興すかフリーで自分が納得いく人らとやればいい。
732 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/20(月) 01:47:07 ID:LQ7VfwkB0
まぁ国際的大企業とかなら社内闘争ってのも大事なのかもしれんが
エロゲ会社じゃなぁ
733 ：名無しさん＠初回限定 ：2007/08/20(月) 01:47:28 ID:AeAyPUYS0
>>721
会社を点々とするのが普通では？
身動きの取れない無能は別としてｗ
734 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/20(月) 01:51:02 ID:W9KasGXC0
目糞乙
735 ：hage：2007/08/20(月) 03:27:02 ID:tWC3TIIw0
>>732
つか株式会社とかならともかく完全なオーナー会社はいかに上に気に入られるかだけだし……。
だーまえやタカヒロみたいに実績示したらさっさと他のオファー受けて出て行く。
これがスタンダードになっちゃったでしょ。

実際に大成功してるんだから。
ただ高橋みたいに自分の能力と鮮度を見誤ると大火傷するんで大注意。
736 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/20(月) 18:14:51 ID:RY0cCx+C0
>>719
なぜそれが711に対してのレスになるのかわからんのだが
737 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/20(月) 18:49:58 ID:e7M01WEe0
>>733
3つ位会社を移った時に「どこも変わらないや…」と思った
大手だろうが中堅だろうが、どこも無能なPやDに悩まされる
後は給料と休みの面をどこで妥協するかじゃない？
738 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/20(月) 18:51:36 ID:btndd3Gs0
自分で有能なPやDになる選択肢ないのかよ
739 ：名無しさん＠初回限定 ：2007/08/20(月) 19:32:19 ID:AeAyPUYS0
>>737
言うとおり。
740 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/20(月) 19:32:55 ID:z4TNlO8h0
身動きの取れない無能は別としてｗ
741 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/20(月) 19:55:26 ID:e7M01WEe0
>>738
こんな事言うとPやDには悪いけど
そもそもPやDの仕事に魅力を感じない
生粋のCG塗りが好きな人間なんで…
742 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/20(月) 21:12:46 ID:gNd2ervm0
>>738
ばか！　スレの趣旨を酌んでやれよ！
743 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/20(月) 22:14:24 ID:UmyTeexJ0
>>735
高橋は行動が遅かったのが悪かったよな。
旬の時期に抜けていればよかったのに、会社への同情からか変に残ってしまった。
その所為で時期を逃して時代が移ってしまった。会社自体も高橋色を消すのに躍起になってたし。
2年でも忘れ去られる業界なのに7年も空いたらそりゃなぁ。
744 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/20(月) 23:04:59 ID:tWC3TIIw0
>>743
ぶっちゃけライターとしての能力もかなり時代遅れな無難なものでしかなかったしね。
VN3部作時代の訳知り顔のオッサン信者達が「高橋の文章力は凄い」「今でも十分通用する」
とか高評価連発してたけど、実際は特に目立つ所の無い面白みの無い文章、弾けたキャラもいない
無難なキャラ設定、テーマ性の薄きアピール力の無い空気ゲーと「終ってる感」しか漂ってなかった。

今蛭田辺りが書いても同じだろうけどね。
「そこそこよくできた小説っぽいシナリオ」じゃ誰も凄いとは言ってくれないんだよな、最早ｗ
昔はクソな文章力の奴だらけだったから適当にラノベ辺りからパクっとけば凄いと言ってもらえたわけで。
所詮その程度でしかなかった。
745 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/20(月) 23:24:44 ID:DAun2RCt0
断言しよう、744は業界人ではないｗ
746 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/20(月) 23:27:32 ID:f7HpI8qk0
でもhageって名前の人は以前からよくここで見たよ。
同人板でも見た気もするけど。
747 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/20(月) 23:49:54 ID:M4D8rsiw0
>>745
可哀想だから言ってやるなｗ
748 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/20(月) 23:59:21 ID:LlFSyPal0
ああ、しかもだいたいどの辺のブランドのファンかもわかるな。

それにしても、突然高橋と何ら方向性があわない蛭田を出しているのも謎だが。
749 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/21(火) 00:06:25 ID:CLNOkCSO0
エロゲオタの単発批評とツッコミスレ
750 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/21(火) 00:11:39 ID:ILV6Tc7g0
愚痴に愚痴るスレでもあるなｗ
751 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/21(火) 00:13:43 ID:LRDWCcNq0
高橋、菅野、蛭田はあの時代では有名人だが今は昔
752 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/21(火) 00:27:06 ID:lTwV7HBW0
744なら批評空間というサイトのスレに棲息しています
753 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/21(火) 00:32:02 ID:f2lXLgaN0
774ならそこら中にいるなｗ
754 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/21(火) 01:16:19 ID:5ohxrZdj0
この業界TOPにいた連中でも転げ落ちると一瞬だからなぁ…
そして這い上がったケースを俺は知らないｗ
755 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/21(火) 01:51:15 ID:5T8Tt7gl0
しかし実際会社で、
『蛭田とか高橋とか、大したことねーよな』
…と言ってる奴がいたら、どんなに蛭田や高橋が嫌いでも、
『だったらお前が奴ら以上売れる物を書いてみろ！』
…と、マジで切れそうだ。
756 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/21(火) 02:10:53 ID:f2lXLgaN0
今の高橋なら可能なんじゃね？
757 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/21(火) 02:19:36 ID:5uYHT9iG0
TOPからの転落ではなかったが、蛭田は這い上がったパターンかな。
758 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/21(火) 02:36:47 ID:5ohxrZdj0
>>755
その言い方もどうかと思うけどな…
高橋は落ちぶれて3000ちょっとしか数字出してない
蛭田はそもそもまともに活動してない

今売れてる連中を馬鹿にする奴には「それ以上の物を～」と言えるが…
759 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/21(火) 02:41:50 ID:KKMIss8m0
一度もトップに行けない人間が妬み
落ちぶれた！ざまぁ見ろ！と蔑む
そりゃ永遠にトップ取れないだろ
完全に負け犬の思考だ
760 ：755：2007/08/21(火) 02:53:18 ID:5T8Tt7gl0
>>758
もちろん、全盛期の蛭田や高橋に決まってる。売り上げ。
つーか、そんなの当たり前だろう。
761 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/21(火) 02:56:50 ID:Hm1XFLws0
まぁなー
落ちぶれたとはいえ一時代を築いた人達だからな
口だけではなく自分も実際にそのくらいにはなってみたいね
762 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/21(火) 03:39:18 ID:jiQj46Su0
高橋みたいな癖がなく読みやすいテキスト書けるだけでもすげえよ
763 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/21(火) 03:56:28 ID:yqHkLyUH0
言いたいことは分かるが、数字至上主義みたいな意見はあんま好かんなぁ
特にライターなんか、規格外の一人か二人を除けば
組んでる原画とメーカー次第で笑えるくらい本数変わる職業だし

凄い技量を持ってて固定信者もかなりいるが
独自路線いってるせいで本数捌けないめておや瀬戸口みたいなのもいれば
売れっ子原画に寄生してるだけで数万稼いでる奴もいるべ

開発の人間が同職種の奴を評価するとき、まず技術的な面から突っ込み入れだすのはしゃあないだろ
絵描きの人らも、御大の異次元絵を見て「この骨格はおかしい」とか言わんの？

高橋や蛭田はよく知らんので、そこについてはコメントできんけども
764 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/21(火) 04:18:25 ID:ADVOO9z40
少なくとも全盛期の二人はその規格外なライターだったのは間違いないだろｗ
765 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/21(火) 05:03:33 ID:kuzzZ+h80
蛭田は尊敬するが高橋はその器かどうかは疑問
766 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/21(火) 05:45:40 ID:fG0G8o7p0
蛭田の場合、早い時期にエロゲ文章の一スタイルとして確立して
しまったので、真似出来るライターは今となってはいくらでもいるよな。
高橋のスタイルは、今となっては真似をする意味もあまりない。
昔と違って、もう少し色のある文体が好まれる業界になってるから。
当時どうだったのかってのは、結局昔話でしかないからなあ。
今の若いのに意義が理解されなくてもしょうがないだろ。
767 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/21(火) 05:56:04 ID:LRDWCcNq0
>>762
今の売れっ子ライター見ろよ、「癖がある文章」を書ける方が絶対に売れてる。
特徴があるって事だからな。

高橋みたいに何の特徴も無い文体は一山いくらで売られるもんでしかない。
768 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/21(火) 06:35:51 ID:/R2WoMsT0
あのさ、シナリオって言うのはある程度実力があれば、１作はそれなりの名作を
作れるんだよ。
２作目以降をいかにこなすかが、職業としてそれが可能かどうかの分かれ道。
だから全盛期というのとはちょっと違ってて、まだ書くことがあったとき、
というのが正しいかもな。
経営からすれば、１０年に１回１０万本のライターより、１年に１回１万本の
ライターの方が実は計算できてありがたい。
もちろん１年に１回１０万本なら、何もかも差し出そう。アーッ！
769 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/21(火) 06:37:47 ID:KKMIss8m0
年に一万本すら数えるほどしかいないだろ…
770 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/21(火) 06:42:15 ID:LRDWCcNq0
>>768
高橋は痕、雫は実はあんまり売れてはいなくて、一部でカルト的な評価を受けてただけだった。
だから、実際に大ヒット飛ばしたのはTHだけなんだよね。
蛭田は当時から出すもの出すもの大ヒットだったけど。
771 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/21(火) 07:09:40 ID:OSlPsoPy0
>>768
＞１年に１回１０万本
そんなのいたらうちが欲しいわｗ
772 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/21(火) 07:59:51 ID:yQtLdSPW0
10年に1回10万本が可能なライターがいたらその1本を出汁にして
ファンディスク＆リメイク＆続編(しょうもなくても可)で5年は戦える
から才覚ある社長ならそっちの方がありがたい。
773 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/21(火) 08:28:43 ID:fG0G8o7p0
本人にとっては毎年１万本売り続けるほうがいいけどな。
１０年かからないと引導が渡されないってやばすぎる。
774 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/21(火) 08:43:08 ID:hAMN1/gi0
ライターを消耗品と考えてるやつらのとこに良いライターが居つく、育つわけない
775 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/21(火) 09:09:07 ID:dkyqYowV0
100円ライター
776 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/21(火) 09:10:16 ID:gje5pihn0
もう絶滅危惧種なんだ＜良いライター
今更環境は関係ないｗ

パンダとか鴇と一緒
777 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/21(火) 09:38:50 ID:byYnsJG40
納品確認きて仕事終了
また当分無職になりますよっと
外注で仕事途切れるとマジ心細いよねと言う愚痴
778 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/21(火) 10:22:25 ID:F+/rAD5R0
現代小説家がどんなにがんばっても漱石鴎外には勝てないのと同じで、
昔の人には黎明期補正が掛かってるんだよ。
779 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/21(火) 10:35:28 ID:aWXvCjx10
現代でカール・ルイスより早く走れる奴がでたからって、カール・ルイスの偉大さが色褪せるわけじゃないってこった
780 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/21(火) 10:39:59 ID:5uYHT9iG0
まぁ彼らはその他凡百の中の偉人だし
執筆の仕方も当たり前だが違うし

あー、しかし暑いな
電車事故ばかりで打ち合わせに時間かかりすぎ
ま、ベローチェでサボっているんだが
781 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/21(火) 11:15:41 ID:xSNVyWdQ0
>>778
そうは言ってもそもそも、無かったor弱小ジャンルを一大ジャンルにまで押し上げた功績は実際凄いと思うけどね。
今のエロゲなんて結局そう言う人の尻馬に乗った拡大再生産でしかないし。

逆に言うと、今の文章メインでゲームがおざなりにされてる現状の戦犯とも言えるが、
まぁそんなことは言っていったらキリが無いからな。
782 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/21(火) 11:21:20 ID:F+/rAD5R0
>781
功績は確かに大きいけどね。最初にやった人間は誰でも偉いんだろう。
なかったところから生み出したとまで表現すると流石に嘘になるか。
既によそにあるものをこちらに根付かせたところに功績がある。
783 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/21(火) 11:50:37 ID:Asj4NFvjO
今年の夏コミ企業ブースはめちゃめちゃ暑かったよ(;´Д｀)
まだ疲れが取れないorz
784 ：名無しさん＠初回限定 ：2007/08/21(火) 11:57:45 ID:Woh1OcnV0
あそこは、死ねるよｗ
785 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/21(火) 14:46:02 ID:LRDWCcNq0
バンビジュのブースは社員でカキ氷食ってたそうだねｗ
流石大会社様はやる事が鷹揚だｗ
786 ：名無しさん＠初回限定 ：2007/08/21(火) 16:43:00 ID:mNcLWFq60
１コマしか取る資金無いのに、スタッフ全員参加とか止めてくれよ。
前日搬入なんか二時間もかからないし、当日も物販会計か列整理ぐらいしかする事ないんだよ。
その列もすぐに消滅するし・・・休日扱いでこんな無駄な時間強いられるんなら、会社で仕事してたほうがマシだ。
しかも社長のお気に入り社員は特別に参加免除って何だよそれ？
787 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/21(火) 16:45:07 ID:urbbwZY+0
>>786
列整理するくらいは人来て良かったじゃないか

たまに列もなんもできてない閑古鳥ブースを見ると
赤字なんだろうなぁと思う
788 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/21(火) 17:52:47 ID:yg7Ymb8y0
大手の会社以外は企業ブース参加しなくていいよ。
大して人気もない会社がコミケで張り切ってるのは痛々しくて…。
789 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/21(火) 19:41:02 ID:w1uDl8D30
>>788みたいのが来なくなれば万事解決
790 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/21(火) 20:47:25 ID:LRDWCcNq0
コミケ会場で品物が完売するブースなんて実際一握りだよね。
791 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/21(火) 21:45:10 ID:yg7Ymb8y0
>789
行きたくねえって話をしてるんだよ
エロゲでも読んで日本語勉強しろ
792 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/21(火) 21:53:54 ID:2rb71qeL0
エロゲでも読んで日本語勉強しろ
793 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/21(火) 22:21:34 ID:DjmgKyUd0
　よ　ほ　う　診　 医　精　一　忠　は　あ　ま
　さ　 う　け　察　.者　神　度　告　て　き　さ
　そ　が .た　を　 の　科　　　　す　た　れ　し
　う　　　　　　　　　　　の　　　　る　な　　 　 く
　だ　　　　　　　　　　　　　　　　が　 ：
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794 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/21(火) 22:31:58 ID:G29Dx7/L0
>>778
蛭田シナリオゲーの売上げ合わせると100万本は軽く売れてるけどな
エロゲー→CSゲーで40万近く売ったのは後にも先にも蛭田だけ
この業界入ってきた30代前後で同級生知らない奴は居ないだろうし


つか、コミケ優先させる原画はいい加減氏ね
誰かさんの小遣い稼ぎのためにこっちの仕事が滞ってるんだよ
795 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/21(火) 22:33:06 ID:CLFBg1aR0
コスプレが売りの企画なのに、原画家がコンテを無視してしょっちゅうヒロインを
全裸にしちまうので困る。

着衣があるままでは挿入しにくそうなシーンは、どう半脱ぎにすればいいか
ちゃんと細かく指示してあんのに。

脱がしちゃったら、コスプレの意味ないじゃんかー。

メールで優しく注意しても改める気配ないし。
そしてなにより腹が立つのは、企画がその原画に勝手にＯＫを出しちまうこと
さ。

知らないぞー。
そりゃあ、こっち（シナリオ）側でつじつま合わせることはできるけど。
そんな商品掴まされたユーザは、激怒するに違いない。

おら、もうシラネ……。
796 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/21(火) 22:34:57 ID:gCUIFzu00
ID:yg7Ymb8y0晒しage
797 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/21(火) 23:19:01 ID:AKB8tygr0
>>795
あ、俺がいる。
なんで原画って指示を無視するかな。
そして、ＤはＯＫを出しちまうかな。
さしたる理由もなく、「原画さんがこう言ってるので」とかグダグダグダグダ。
結局はこっちが帳尻を合わす羽目になる。
そりゃ、俺のシナリオなんか素晴らしい絵に付属する
ただのキャプションだって分かってるけどよ。
798 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/21(火) 23:22:38 ID:TUuYgtuK0
>>795　ｹｺｰﾝ

コスが売りの企画なのに、コンテの段階ですでに全裸ばかりで困る。
脱衣雀にしたいのは分かるが、脱がしちゃったらコスプレの意味ないじゃんかー。

他人の意見なんて聞く気配もないし。
そしてどうにもならないのは、社長がその企画にＯＫを出しちまったことさ。

知らないぞー。
社長は口八丁で騙せたかもしれないが、
こんな商品掴まされたユーザは、激怒するに違いない。
おら、もうシラネ……
799 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/22(水) 00:01:59 ID:w9LSRz+60
あかべぇ社員乙
800 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/22(水) 00:17:35 ID:diJWLfyV0
有葉さんはコスプレ着衣大好きだろ
801 ：名無しさん＠初回限定 ：2007/08/22(水) 00:50:34 ID:Bq0ceSfg0
>>786-787
金銭的な事は何も知らん下っ端ですが
企業ブースの出展費っていくらなんだ？100万円とか聞いたが…
802 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/22(水) 01:20:49 ID:rP+w33zO0
1タイトル3000本平均の知り合いの会社がコミケ出てたけど
見事に閑古鳥ブースになってたなぁ
グッツも余って大赤字だし、社員暑さでうんざりって聞いたｗ

無理してまで金それだけかける広報価値がコミケに無いと思うけどなぁ…
803 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/22(水) 01:30:26 ID:uRUe0Pqb0
サイン会とかで人集められる原画が居ないとな。
804 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/22(水) 01:37:47 ID:jKcD8afM0
>>801
また愚痴スレで質問か・・・
805 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/22(水) 01:41:05 ID:DidqU23aO
>>801
社長の俺様がレスｗ
コミケの企業ブースは、1小間あたり設営経費合わせて約50万円だよ。
つまり2小間なら約100万円掛かる。

うちは、コミケには新作グッズがあまり出せなかったけど、
チラシを沢山まいたからプロモーション効果は有ったと思うな。

ちなみに、ドリパは出展料金が1小間95000円とリーズナブルだね。

一応、ドリパ合わせで色々グッズを用意するから、粗利で1000万位にはなると思う。

イベントは、プロモーションの観点からも、資金的な観点からも重要だと思うよ。
806 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/22(水) 01:59:37 ID:CX7p5kAh0
>794
だから、それが黎明期補正なんだって。
そりゃ漱石鴎外は数で言えば相当に売れてるぞ？
807 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/22(水) 02:24:30 ID:FNdY8dZW0
>>798
ライター陣が天下取ってる会社にいるんで、ここでよく見る原画関係の愚痴が俺には新鮮
企画や字コンテに反するものを描くなんてマジありえないよ
絵描きの人って自分の絵をキレイに見せることだけに腐心してるっていうか
ゲームの一素材としての整合性に無頓着なタイプが多いから、好きにやらせるとトンチキなものなる
808 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/22(水) 02:26:57 ID:IakNEzFe0
いい加減、蛭田だの高橋だの旬過ぎた爺の話は他でヤレ。
愚痴スレでいつまでもしつこい。
809 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/22(水) 02:32:35 ID:yPJqkgX10
>>804
熊さんいつまでも起きてないで早く寝てください。
810 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/22(水) 02:45:15 ID:dX570dzI0
>>806
つ　日本で一番売れた小説はセカチュー

>>807
うちは社長が原画なので、例え下手でも文句言えねえｗ
口が裂けても
「○○君（新人）の方が上手いから彼に原画やらせたらどうです？」
とか言えませんｗ
811 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/22(水) 03:03:43 ID:FNdY8dZW0
それは……なんていうか大変だな
俺が経験したことのある空気読めない原画事件は
クソ真面目なシーンで空気パンチラをやられたくらいか
あと、男装っていう設定なのに、ビキニ鎧みたいなラフを挙げてきたとか
今の体制を確立する前までは、そういうことが間々あったよ
812 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/22(水) 03:09:25 ID:nkzKdep30
>>802
まぁ、弱少なら持ってくグッズの半分が捌ければ御の字だなぁ、くらいだからね。
だから、最近はコミケ限定ではなく、先行販売扱いの所が多くなったんだよ。

つか、昔よりやっぱ財布の紐が固いねぇ。
4年前とかが懐かしいよ、マジで。
813 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/22(水) 03:29:25 ID:lH6hGC/r0
流石にもうテレカ商売は無理があるとはｵﾓﾀ
814 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/22(水) 04:30:05 ID:PN6Pxx0u0
じゃースイカで
815 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/22(水) 06:03:10 ID:nkzKdep30
全国で使えねーだろｗ
816 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/22(水) 07:44:39 ID:Ecm5oP6J0
>>810
言え
明日のために
817 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/22(水) 08:00:52 ID:aDZ0Pzu50
テレカ書き下ろしは辛い、ゲームに一枚でも回したいのに
８枚とか書き下ろし入るとブルーになる
なのに、ユーザーに「テレカなんか書いて、店に媚びてる暇あるならゲームに回せ」
とか書かれてるの見ると泣きそう
好きでやってるんじゃないんだよー、あなたたちが欲しがった結果、店が欲しがり、流通に催促
そしてうむを言わさず描かされる…、弱小は悲しい断って生きていけるとも限らないし
でもそれすらユーザーには確かに関係無いし、知らない事情だろうしね…
818 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/22(水) 08:33:53 ID:PmoDHYGN0
テレカの発注が絡みばっかだとげんなりする！
一人キャラでお願いします…
819 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/22(水) 08:37:15 ID:dg5AoWGs0
絵を描ければ幸せだったあの頃を思い出せ
820 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/22(水) 08:39:18 ID:wgEGyfna0
>>816
社長が女で本社の1階でグッズとか売ってる、あの会社でしょ
821 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/22(水) 09:37:40 ID:CX7p5kAh0
>810
>日本で一番売れた小説はセカチュー
日本で一番売れた小説は「星の王子さま」で６００万部。
セカチューは国内小説のトップだな。
売り上げで偉大さを測るなら、セカチューの人は確かに日本一。
で、それが黎明期補正の存在を否定する根拠にはならんと思うのだが。
822 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/22(水) 10:11:30 ID:WJw8Z/DS0
ファミコンでゲゲゲの鬼太郎だの忍者ハットリ君だの燃えろプロ野球だのファミコンジャンプだのがミリオン達成したようなもんだな＞黎明期補正
823 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/22(水) 10:13:53 ID:WJw8Z/DS0
>>820
あそこはあれで商売になるくらいの客ついてるんだから言う必要もないだろ。
824 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/22(水) 12:04:07 ID:XvMLbjnl0
コミケ行きたいなあ。
メイドさんのコスプレしてみたいなあ。
外注も呼んでよ。
825 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/22(水) 12:18:46 ID:uT3p6xdn0
司馬遼の『北斗の人』だったかな？
千葉周作の弟子が周作に、『昔の名人、今の下手』これは本当でしょうか？
と訊ねたら、周作が、
『もっともである』
『だが、今の剣術は全て昔の剣術を元にしている、だから古いというだけで
馬鹿にすることは出来ない』
と言っていた。

蛭田も高橋も、一つの流儀を打ち立てた人だと思えば、業界人なら
馬鹿には出来ないと思うけどね。
仮に、蛭田や高橋がいなかったら、今あんたらはゲーム作れていたかい？
大なり小なり先人の影響を受けてるんだろ？
まったくエロゲやったことなく、この業界に入ってるんなら別だけどね。

黎明期補正とか、言ってること自体、作り手としてはナンセンスだよ。
自分が蛭田や高橋と同じ時代にいたら、彼ら以上の物が作れたか考えてみるんだね。
もちろん、今の知識なくね。
826 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/22(水) 12:33:48 ID:AhtNked80
＞言ってること自体、作り手としてはナンセンス
言ってるのはユーザーですから



俺ユーザーだけど
827 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/22(水) 14:02:59 ID:nkzKdep30
>>825
蛭田はともかく高橋が流儀を打ち立てたとは思えないなぁ。
むしろ高橋の毒にも薬にもならない文章のせいでつまらない作品が増えた。
まぁこれは言い過ぎかもしれんが、TH以降停滞してたエロゲの流れを決定的にしたのは間違いなく
麻枝。

麻枝の影響力はエロゲ界の歴史の中で随一と断言してもいいよ。
ONEからKANONの辺りは中堅エロゲで真似する所が多かったし
今も「適度なギャグはシナリオに必須」という形で残ってるしね。
828 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/22(水) 14:32:43 ID:p/EXDdwS0
>>810
リト■ウ■ッチ？
829 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/22(水) 14:47:31 ID:u67HJ0Un0
>>827
くせえなあ…
てめえからはパンピーの匂いがプンプンするぜ！

>>810
タイプム○ン？
830 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/22(水) 14:49:43 ID:H+k1Z0Qy0
>>827
家へお帰り
ttp://erogamescape.dyndns.org/~ap2/ero/toukei_kaiseki/

それとも先輩のお手伝いをしているバイトくんかね
831 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/22(水) 14:58:35 ID:zp0GNrX80
日本で一番売れた小説はセカチュー
832 ：825：2007/08/22(水) 15:17:04 ID:uT3p6xdn0
愚痴スレで論議ばかりしていても何なんで……

暑くて筆がサッパリすすまねえ……
10㌔バイト書くのに四苦八苦。
日当たりの良いのも考えものだ。
一日中太陽が当たるから、冷房も効きやしねえ……orz
833 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/22(水) 15:33:42 ID:CyyqckYZ0
>>832
遮光カーテン買おうぜ
834 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/22(水) 15:35:05 ID:XFJlnarU0
空気読まずに同じ懐古話を何度も繰り返す所が
前に所属してた所の糞Dっぽい…
835 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/22(水) 15:43:34 ID:OGzRbu7L0
遮光カーテンって結構高いんだぜ･･････。
836 ：名無しさん＠初回限定 ：2007/08/22(水) 15:46:42 ID:YSc4Q1gC0
１００円ショップの簾で十分。　無能は焼け焦げてしまえ！！
837 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/22(水) 15:48:44 ID:GBDdYYiD0
1枚5000円でアルミ製遮光シート売ってる
買えよ
838 ：825：2007/08/22(水) 15:55:26 ID:uT3p6xdn0
簾もカーテンもとっくにやってる！
家自体が、家自体がバーニングしてるようなんだよ！
隣に建っていたビルが駐車場に変わって以来、毎年こうだ。

逆に考えるんだ！
冬は暖かいはずだって……
839 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/22(水) 16:28:16 ID:lH6hGC/r0
>>824
スタッフのネタ以外のコスプレとか見たくねーっす・・・。
企業はできたら可愛い人にやってもらいたい
見た目酷いのはエントランスに居るｺｽﾌﾟﾚｲﾔｰだけでいいよ

>>838
ベランダにガーディニングで遮光するといいらしいよ
手間はかかるけど
840 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/22(水) 16:34:59 ID:Obzk1PRq0
うちも鉄筋アパートの最上階だから、とにかく暑い。
誰かﾀｽｹﾃー。
841 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/22(水) 17:46:32 ID:5XVbx+bc0
ああ、最上階は暑いよな。
同意同意。

そしてなぜか冬は大して暖かくない。
842 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/22(水) 18:19:11 ID:Czpk71NC0
木造だから夏は暑いし冬は寒い
最悪…
843 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/22(水) 18:48:37 ID:MMtaLPrS0
>>839
エントランスの受付にコスプレしたねーちゃんがいる会社か？
羨ましいな。
ブスでも羨ましいな。
逆に考えるんだ(ry
844 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/22(水) 19:07:41 ID:lH6hGC/r0
>>843
コミケの企業入り口の広場のことな＜エントランス
解り難いｶｷｺﾐですまん

つうかコミケ行きたいだけなら勝手に行ってコスプレすりゃいいのに
呼ばれないかなということは、交通費出してということなのだろうか
845 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/22(水) 19:09:49 ID:HOwvm9fm0
はぁ……胃が痛い……本気で胃に穴が開きそうだ。
新人の上外注なんだし、いっそ早く切ってくれ……もうついていけないよ。
メールチェックする度に動悸が激しくなる。選ぶ会社間違えたか……
846 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/22(水) 19:13:10 ID:x6uATPib0
詳しく
847 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/22(水) 19:59:12 ID:AIg6UbF40
>>810
ブル○だろ
848 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/22(水) 20:09:23 ID:lFlD8zM90
ブルゲは去年以降社長の絵は見てないな。
849 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/22(水) 21:01:37 ID:HOwvm9fm0
>>846
キャラクターもへったくれもない、卑語と喘ぎ声だらけのエロシーンにうんざり。
書けども書けどもリテイクの連続。いい加減吐きそうです。
今後書かなければならないエロシーンも、自分のキャパシティを超えた
ハードすぎるものばかり。リテイクの嵐になるのは火を見るより明らか。

こういうのが書きたくてやってる訳じゃないんだけど、どうしたらいいだろう。
辞めさせてもらうべき？
それとも、こんな甘い考えの奴は業界から去るべき？
850 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/22(水) 21:10:31 ID:diJWLfyV0
>>810
お前がその新人引っ張って独立すればいいんじゃね？

>>849
エロ書けないのにエロゲ業界になんでいるんだ
なんでそんな仕事請けたんだ
今回は授業料だと思って早めにごめんなさいするか
やるだけやって次は一般仕事に変われ
851 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/22(水) 21:18:49 ID:iGngYK3p0
>>849
書きたいものが書けない、ってのは覚悟して然るべき。
自分の企画ですら捻じ曲げられて不本意なものにされることすらある。

でもまあ、エロシーンの卑語・淫語連発は確かに馬鹿らしくなるな。
何が原因で流行りだしたのか知らんが、いくらなんでも不自然すぎるだろ、アレ。
852 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/22(水) 21:27:00 ID:4qnabN7e0
>849
それでもウヤムヤのうちに書きたいものを書けばいいんじゃないかな？
俺、けっこうそうしてきた。
おかげでストレスなく仕事してる。名声や金とは無縁だけどな…。

スケジュールがキツくなれば、リテイクされなくなるぞ。
それまで粘れ！
853 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/22(水) 21:29:13 ID:4qnabN7e0
よく849を見たら「もっとハードなものを書きたいのに、ヌルい萌えものばっかり書かされてる」って悩みじゃなくて、逆なのか…。
意外と珍しいパターンだ。
854 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/22(水) 21:51:36 ID:0dxSkoGV0
>>849
書きたいように書いて、完成してから持ってけ
最初の3行で興味を引けるものが書けたら勝ち
855 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/22(水) 22:10:43 ID:ICDmNxt60
>>854
新人で外注ってことはサブでしょ。
書きたいように書いたらそれこそやり直しだと思うぞ。
856 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/22(水) 22:13:18 ID:8ydrbdd20
>>849
やりたいジャンルでオファーもらえるレベルにないのに
とりあえず書かせてくれるところに飛びついたのが敗因だろう。

いくらでも替えがいるから、メンヘルになる前に降りるのが正解。
先方も、途中までのテキストがただで手に入るので損にはならん。
というか、たぶん、最初からそれが目的。
857 ：849：2007/08/22(水) 22:33:08 ID:HOwvm9fm0
いろんなお言葉、ありがとう。

エロが書けない訳でも書きたくない訳でもないけど、
ちょっと方向性が違いすぎるので、降りさせてもらうように頼んでみます。

851氏、仰るとおりです。馬鹿らしくて、なんだか情けなくなりました。
852氏、プロット通り真剣にやってるつもりでも、人を小馬鹿にしたような内容の
リテイク指示書が降りてきます。書きたいものを書いた日には……
856氏、その通りかもしれませんね。高い授業料でした。
858 ：810：2007/08/22(水) 22:40:05 ID:dX570dzI0
>>816
会社名とかはマジ勘弁
もう暫くやっかいになるつもりなので

>>850
うちの社長は原画は下手だけど、
お金を儲けるという才覚はそこそこに持ち合わせるので食いっぱぐれはないかというのと
この業界って絵とかが上手い下手だとかよりどれだけ信者が付いてるかの世界だし
せめて名前が売れてる＆看板になれる人が居ないと独立は厳しいかなっと

来るＸデーの為に、ある程度の実力と人脈は作っておくつもり
859 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/22(水) 22:46:36 ID:eJDIonEv0
実際”看板”原画家を内部に抱えてるブランドなんてどれほどあるんだろうね
某ブランドスレでもちょい話題になったが、多いようでそれほど多くないんだよな
20ブランドあるかないかって程度だとしたら、看板掲げて独立は敷居高いんじゃないかね
860 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/22(水) 23:13:09 ID:b6FO5Iy00
ろくな仕事はないのに給料は出る
まさにパラダイス＼(＾o＾)／
861 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/22(水) 23:16:40 ID:JbeLm9mK0
外部でも専属契約状態の売れっ子原画家いるだけで羨ましいぜ……orz
862 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/22(水) 23:17:00 ID:C9wJw7LP0
>実力と人脈
狭い業界だから、アマ、異業種含めた
薄っぺらい人脈を手広く広げるより
金の匂い嗅いで、ゴロ数人との人脈確保するだけで
十分かもしれない

にしても最近、会社名や実名晒せとか
実際に晒してる奴が多いな
節度守って程々にしましょうや
863 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/22(水) 23:25:36 ID:FKXt6lMr0
文句ばっかり！
ばかばかばーか！！

以上愚痴でした
864 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/22(水) 23:26:53 ID:Ni7EdnDA0
>>817

某なんぞにくっついてるからそんな目に遭うんだよ
ただでさえ枚数が多いのに大手は２大３大特典とか
決めてきちまうからな
そのうち５大特典だから５枚描けって言われるようになるぞ
865 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/22(水) 23:33:40 ID:CX7p5kAh0
>825
>自分が蛭田や高橋と同じ時代にいたら、彼ら以上の物が作れたか考えてみるんだね。
普通はこういう思考をナンセンスていうんじゃね？
大山カラテもし戦わば？ｗ　アリクイでも殴ってろ。
蛭田や高橋は今も生きてる。今を生きる連中が今の彼らを比較対象にするのは当然だろ。
彼らが「今」アントニオ猪狩くらいかっこいいとこ見せてくれればなあ。
866 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/22(水) 23:45:36 ID:mCxSRf0p0
スレタイも読めない馬鹿のご高説がいい加減うざいって愚痴。
867 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/22(水) 23:47:12 ID:CX7p5kAh0
>彼らが「今」アントニオ猪狩くらいかっこいいとこ見せてくれればなあ。
が業界人の愚痴。かつて憧れた業界の先輩が今落ちぶれてるのを見るのは
しのびないし、落ちぶれているという事実から目をそむけるのも嫌だ。
868 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/22(水) 23:54:43 ID:JLdoJmX50
>867
10分間反省していろ。
869 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/22(水) 23:57:08 ID:0CQY4LVu0
hageとか言う人が名無しで書き込んでんの？
870 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/23(木) 00:03:16 ID:uT3p6xdn0
断言しようｗ
CX7p5kAh0は、業界人じゃないｗ
871 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/23(木) 00:07:19 ID:mqzrEiLP0
>>今を生きる連中が今の彼らを比較対象にするのは当然だろ

今を生きる連中なら、なぜ今トップの奈須や丸戸を比較対象にしない？
なぜ世代が違うライターをわざわざ比較対象にする？
今の売れ線を比較対象にしない業界人ってなんだよｗ
872 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/23(木) 00:08:28 ID:UGcg02fj0
いつものアレが芸風変えて頑張りに来ただけだろ。適当に流しとけ
873 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/23(木) 00:36:26 ID:7K9BZULD0
実際は面白いの作れば売れるしな。
874 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/23(木) 00:55:54 ID:+iR6Sz1u0
厳密には面白いのを作れば「次の」やつが売れるだ
875 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/23(木) 00:57:26 ID:VcRXHV1u0
ここは業界人の愚痴と言っても
無能や負け犬の愚痴スレですから
勝ってる奴はこんな所で愚痴る前に行動してるし
そんな俺も負け組み
876 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/23(木) 01:02:33 ID:8hFrJ1h50
>>870
ならば俺は断言しよう。
業界人気取りのアルバイトくんだなｗ
877 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/23(木) 01:02:53 ID:OqXEz1yC0
雰囲気悪いので、話題を戻す

>856
いや、さすがにそれはないと思う（そんな話、聞いたことない）

>849
仕事なんだから納得できないこともある…という精神論ぽい部分はさておいて

締め切りっていつ？
おそらくメーカー側にスケジュール的な余裕があるから、ゴチャゴチャ言ってくるんだと思われる
切羽詰ってくればリテイクなんか出せなくなる

あと、もし向こうが「君の替えなんかいくらでもいる」と言い出しても、それはハッタリ
ライターを用意するって意外と大変
少なくとも一定レベル以上の技術で、締め切りに間に合うように書けるライターは

時間と共に849の立場は有利になっていくので、もう少しがんばれ
878 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/23(木) 01:17:18 ID:a6oFhfUu0
実績ない新人外注ライターなんかに、まともなメーカーなら仕事は絶対にふらない

ま、金払う気は最初からないよ
879 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/23(木) 01:24:20 ID:a+IPSQie0
>877
>時間と共に849の立場は有利になっていくので、もう少しがんばれ

その意見には、ゲームの発売が遅延してその責任を取らされて、死ぬほど違約金を
ぶんどられたり、裁判を起こされたりするというリスクが忘れられている。
出来ていないのなら、時間とともに不利になっていくと考えた方がいい。
880 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/23(木) 01:29:52 ID:0tYucnkf0
エロゲメーカーに訴訟起こすような能力あんの？
881 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/23(木) 01:32:41 ID:kLaFVf7p0
エロゲメーカーのスポンサーは８９３
882 ：名無しさん＠初回限定 ：2007/08/23(木) 01:36:03 ID:bvnmQEf40
テメーのプロデュース能力を棚に上げて
金の取り分とかでエロゲメーカーが訴訟おこすなんざ日常茶飯事だぜ
883 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/23(木) 01:38:01 ID:OqXEz1yC0
877だが、
もちろん間に合うのは前提の話ね
締め切り遅れるのは、また違う問題だ

>879
俺、ハデな遅刻をしたことないのでわかんないけど、
違約金請求するケースなんてあるの？
知り合いに遅刻魔がいるけど、そんなの聞いたことない

後学のために、詳しい話聞きたい
884 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/23(木) 01:38:56 ID:N+GV3Nwj0
「代わりはいくらでもいる」
「逃げたら地の果てまで追いかける」
「喧嘩売られたら倍返し」
「社会的に抹殺する方法ならいくらでもある」

この手の脅し文句を日常的に言ってる奴に限って、いざって時には何も出来ない。
885 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/23(木) 01:45:47 ID:5QHpOTNb0
>>871
丸戸を評価してるのは一部の信者と2chだけでしょｗ
中堅の売り上げなのにベストエロゲーでパルフェをTOPに持ってくる辺りとか。
ずーっと2万の壁辺りでうろちょろしてる。
売り上げだけなら今のライター陣TOPは奈須･麻枝･タカヒロで、長年の貢献と
仕事量から+田中ロミオだろうに。
886 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/23(木) 01:48:12 ID:a/MxinhD0
ロミオは単独でやってそうに見えるから困る。
887 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/23(木) 01:54:42 ID:4KDOXVs60
>871
いや、別に丸戸や奈須をどう評価しようが、それとは別に蛭田や
高橋を評価することは出来るだろ。お前言ってること変だぞ？
で、俺万本ライターだからｗ残念！
888 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/23(木) 01:57:46 ID:KJwD3uc60
ユーザー大量発生
889 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/23(木) 02:02:10 ID:MYvnTYAs0
俺も某社を辞めた時に「この業界にいられなくしてやる」と言われました


むしろ言った当人がいなくなりましたが
890 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/23(木) 02:21:03 ID:5HSAhDfZ0
>>889
なんとも笑える話だなｗ

似た？話じゃないけど昔F&Cに履歴書送ったら門前払い食らったな、エルフで仕事してた事あったから。
つまんねー過去の因縁で雇用を決めんなよ。と思ってたら人材大流失でF&C涙目でﾜﾗﾀ
891 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/23(木) 02:29:24 ID:a+IPSQie0
>883
遅刻で違約金というのは聞いたことがないが、逃げて違約金は結構あるよ。
契約上違約金項目がある場合、大抵は支払われた金額か、その３倍程度が上限に
なっていることが多いけれど、そういう上限設定がない場合や項目自体がない場合もある。
中には訴訟が趣味なのかと思えるようなところもあるし、共同で製品を作るという行為を
同人の延長くらいに考えていたら、大やけどすることもあるだろう。

つか実績もないのに自分の好きなことだけやれるとか思ってるやつは最初から来んな。
走り始めたプロジェクトの後始末を押しつけられた現場が、どのくらい大変だと思ってるんだ、畜生。
892 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/23(木) 02:31:06 ID:5QHpOTNb0
＞訴訟が趣味

ラッセルラッセル
893 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/23(木) 02:36:34 ID:a+IPSQie0
>>890
下っ端だったの？
業界内ではエルフと現Ｆ＆Ｃの取り決めはそれなりに有名な話だったけど。
流れは訴訟つながりでいいけどな。
894 ：名無しさん＠初回限定 ：2007/08/23(木) 02:45:39 ID:bvnmQEf40
スワティ…
895 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/23(木) 03:21:56 ID:Y8yQ5vNP0
訴訟っていうけど
そもそも契約書自体作ったことほとんどないんだけど。

契約所ないと不可能とは言わないけど
立証がかなり難しくなるぞ。
896 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/23(木) 03:50:49 ID:5HSAhDfZ0
>>893
下っ端だったよｗ
業界に入って1年ちょっとだったし、険悪な仲ってのすら知らなかった
雇われる際にエルフ側からもそんな話されんかった（うちで仕事するとＦＣ無理って）

当時はエルフ16色CGでずば抜けてて、今思えば良い経験になったからいいけど
当時エルフ、FC、アリスの3強時代だったから、俺関東なんでアリス除外
残りのFCに理不尽な理由で行けない。じゃぁエルフ辞めるんじゃなかった。って当時はかなりむかついたｗ
897 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/23(木) 04:07:39 ID:k3cJSmPh0
>>896
なんで辞めたの
898 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/23(木) 04:11:22 ID:5QHpOTNb0
>>896
話聞いてるとあんた今でも因縁知らないみたいだし、今でも下っ端だろ。
899 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/23(木) 05:12:32 ID:8G+vReJy0
俺万本ライターだからｗ残念！
900 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/23(木) 05:20:17 ID:C9QpAU130
エルフといえばＫが抜けた当時、エロゲ会社全社に絶縁Ｆａｘが送られきたな
女性関係で不始末をしでかしたとかなんとか
901 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/23(木) 06:36:24 ID:+iR6Sz1u0
某メーカーのメディアミックスに関わって理不尽な鬼のリテイクをくらい
あそこは駄目だ、最悪だと愚痴り倒していた奴に
フィギュアその他グッズの作成を頼むことになったんだが……
ごめん、駄目だわあんたたち
こんな邪神像みたいなもんを得意げに持ってこれる神経が分からない
もっと萌え（燃え）の何たるかを勉強しろと以前言われたそうだが
俺もまったく同意見だよ
902 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/23(木) 07:57:47 ID:FH+I+e+W0
>>858
会社名はいいから社長に直訴しろ

「社長、辞表と引き換えにお話したいことがあります・・・」
で頼む
903 ：名無しさん＠初回限定 ：2007/08/23(木) 08:39:26 ID:bvnmQEf40
「辞表」出せる程の待遇なのか。良いなお前。
904 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/23(木) 09:43:12 ID:5QHpOTNb0
気楽に他人に退職を覚悟させられるってどんだけ偉い人なんだろうね。
905 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/23(木) 10:32:51 ID:QJD4mtcH0
>>877
わっほう、わっほう！！
906 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/23(木) 11:13:34 ID:8hFrJ1h50
＞5QHpOTNb0
夜中から朝までずっとスレに張り付きか。
随分暇な業界にお勤めなようで。
907 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/23(木) 11:55:13 ID:s/BSlIxt0
専門学校などで聞いた都市伝説を
そのまま真に受け、業界への妄想、偏見
さも事実の様に書くユーザースレになってんな

一つ一つダウトと叫んで
レスするのも面倒だ
908 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/23(木) 12:03:41 ID:hFsGW2uM0
エロビデオ業界、はじまったみたいだな。
909 ：名無しさん＠初回限定 ：2007/08/23(木) 13:10:53 ID:1EA9r7fd0
差分グルー♪
910 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/23(木) 13:17:51 ID:CvtqkjcU0
kwsk
911 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/23(木) 13:52:04 ID:f3WaYug20
ビデ倫に強制捜査の事か？
912 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/23(木) 18:21:02 ID:E6yUJMFa0
協調性の無いDは辞めてくれないかな・・
913 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/23(木) 18:24:55 ID:ZiiJrHda0
http://ncs2.rnb.co.jp/news/detail.php?recid=12597553

始まったなエロ弾圧ｗｗｗｗ
ぷぎゃあああああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
914 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/23(木) 18:34:16 ID:J4d4qbYV0
松山市のイラストレーターの男が自分で描いたわいせつな漫画を委託販売するなどしたとして
わいせつ図画頒布の疑いで逮捕されました。

警察では６６００冊の漫画本を押収しました。

　逮捕されたのは松山市御幸１丁目のイラストレーター宮下昌也容疑者（３９歳）です。
警察の調べによりますと宮下容疑者は自分で描いたわいせつな漫画を岡山県の印刷会社で
１万７千冊余りを印刷させおととし４月頃から去年１０月ころまでの間に東京や神奈川などの
書店に委託販売するなどした疑いが持たれています。

警察では宮下容疑者が２００３年春頃からわいせつな漫画を描いてこれまでに２万冊余りを
印刷しおよそ１５００万円の利益を得たとみていて、今後関係者についても追及することに
しています。


ちょっと前有名だったエロゲンガーさんみたいですね。
コミケ前に規制が厳しくなったのはこれのせいだったみたいです
915 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/23(木) 19:02:24 ID:ZiiJrHda0
宮下昌也＝やさまたしやみ　らしいな。

昔のエロゲ原画らしいが39歳にもなってシコシコ同人活動して前科者か。
この業界のほかの連中も、埃叩けばどうなることやらｗ
とりあえず面白いから無差別で警察に通報してみるか。
916 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/23(木) 19:03:16 ID:v5+h6o2J0
325 ：朝まで名無しさん：2007/08/23(木) 19:00:17 ID:VLvT9Oh6
いまＮＨＫでやってた（愛媛版）
どうもブツは通常の書店で販売されてたらしい（見たこと無いが）

逮捕の理由は「青少年でも買える様な書店で販売していたため影響が大きいと判断したから」だそうだ
917 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/23(木) 19:04:33 ID:ufSmHDm+0
というかモザイク（消し）がほぼかかってないのと表紙に成年指定マークが無いのが
わいせつ図画頒布にひっかっかったらしい。たしかに消しは薄い。
918 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/23(木) 19:14:06 ID:ZiiJrHda0
とらのあなだって一般紙を流通させてる一般書店だからな。
919 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/23(木) 19:15:53 ID:0rBn6jGR0
シーズウェア全盛のころの人だっけ？
DESIREとか
920 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/23(木) 19:31:41 ID:WWC8aze20
まじか
921 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/23(木) 19:34:24 ID:9fo6RSIZ0
まじかる
922 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/23(木) 19:36:31 ID:qxCtgHGV0
コミケ作家とかどうなるんだろうな？
これからの進展具合にwktk
同人ﾏﾝﾄﾞｸｾで手を出してない俺ｸﾞﾗﾌｨｯｶ
923 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/23(木) 19:36:38 ID:ZiiJrHda0
日本同人誌印刷業組合加盟会社だと
岡山県はブロスだけだな。
924 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/23(木) 19:45:06 ID:ZiiJrHda0
しかし曲がりなりにもプロの分際で
他人様の作ったキャラクター勝手に用いて
しかも本業の納期ブッチしてまで
エロ本作って売りさばいてれば罰も下るってものだｗ

エロ同人に手を出してるような低能原画達はガクガクブルブルだなｗ
ざまぁｗ
925 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/23(木) 19:47:20 ID:ZiiJrHda0
http://s2.artemisweb.jp/hp/mangakan3/0330/image/13_0d.jpg

絵柄が古臭くてわろたｗ
39歳ロートルちゃんは生きるのに必死だったってワケねｗ
926 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/23(木) 19:55:38 ID:5QHpOTNb0
とらとかに卸していたのなら成年指定マークが無いとかありえないだろ。
大方同人取扱店の手数料を嫌って自主制作のエロ本を店に卸していたんだが、
成年マークも付けずにいた為御用、とｗ

なんだか貧乏臭い頭の悪い話だ。
927 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/23(木) 19:56:28 ID:19nkzq5a0
パキシルでも飲んで寝なさい
928 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/23(木) 20:00:16 ID:5QHpOTNb0
いちいち粘着すんなよ。
暇人はどっちなんだ
929 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/23(木) 20:07:54 ID:ZiiJrHda0
しっかし39才かぁ。

こいつ若いころ自分が39にもなって
大した数売れるわけでもない、人に感銘を与えるわけでもない
読み捨てのエロ同人誌で食いつなぐ羽目になった挙句
前科者になるとは想像もしなかったろうにな・・・ｗ
930 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/23(木) 20:11:48 ID:5hBlhz2B0
んなの、ここの住民皆該当するじゃねぇかｗ

絵描き→こいつ
PG→密航+薬
社長→パチスロで生計

こんなもんだろ、末路は。
931 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/23(木) 20:21:14 ID:ZiiJrHda0
パチスロｗｗｗｗｗｗ

パチスロ体験者は例外なく無能ｗｗｗｗｗｗｗ
932 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/23(木) 20:25:03 ID:KzrKglVk0
ID:ZiiJrHda0
だれかこいつをプロファイリングして
俺はID:ZiiJrHda0みたいな人間は生きてちゃいけないと思ってるんだが
933 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/23(木) 20:26:05 ID:URUUscN40
そもそもパチスロって絶対に客が儲けられないように作ってるのに、
どうして稼げると思うんだろうね
934 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/23(木) 20:31:21 ID:ZiiJrHda0
>>932
他力本願ｗｗｗｗｗｗアホスｗｗｗｗｗｗｗ
プロファイル(笑）とか言ってる時点で頭が悪すぎるのは確定的に明らかだが
せめて自分でやってみろよｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>933
物事を理屈で考える能力がないんだろｗｗｗｗ
自分は特別とか思ってるとかなｗｗｗｗｗｗｗ
935 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/23(木) 20:36:24 ID:ZiiJrHda0
しかしエロゲ業界人(笑）は
リバ原といい、こいつといい、笑わせてくれるなぁｗ
936 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/23(木) 20:36:42 ID:PQo6d5cO0
＞警察では宮下容疑者が２００３年春頃からわいせつな漫画を描いてこれまでに２万冊余りを
＞印刷しおよそ１５００万円の利益を得たとみていて、今後関係者についても追及することに
＞しています。

およそ4年間で1500万円だから年間３８０万円の所得か…
これを勝ちとみるか負けとみるか……
937 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/23(木) 20:37:31 ID:1X3ZhUvC0
>>932
そうやって構うから付け上がるんだよ。
黙ってNGIDしとけ。
938 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/23(木) 20:38:43 ID:8G+vReJy0
エロ同人に手を出してるような低能原画達はガクガクブルブルだなｗ
ざまぁｗ
939 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/23(木) 20:41:05 ID:WLO3WCgA0
この際、商業の仕事もしてる同人エロ作家は全員ﾀｲｰﾎ、もしくは罰金でおｋ
ざまぁｗ
940 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/23(木) 20:44:54 ID:ZiiJrHda0
>>936
その大したことのない副（主？）収入？に前科がつくことを考えれば
負け組なのは確定的に明らか。
941 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/23(木) 20:48:09 ID:8G+vReJy0
ざまぁｗ
942 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/23(木) 20:49:42 ID:ZiiJrHda0
39歳にもなってエロ同人描いてタイーホだけはいかん
なんつーかもう終わってるよな人間として
しかも相当深刻なレベルで

943 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/23(木) 20:54:09 ID:ZiiJrHda0
猥褻図画頒布は犯罪だ！うらー！（怒）
ちなみに俺は、DESIREはジャストミートさｗ。つか、マジでネ申。
DESIREのディスクイメージ、常時Daemonの仮想ドライブに入ったまんまさ。ハハハ。
944 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/23(木) 20:58:36 ID:k3cJSmPh0
普通に同人専門の印刷所で刷って（ここで大概修正
少ないのは刷ってもらえない）成人向けにして同人専門の書店で
卸すなりしてたら普通は捕まらないよ

しかしよくそんだけ修正少ないの刷ってもらえたもんだ
945 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/23(木) 21:06:25 ID:ZiiJrHda0
しかしよー
脱税だ、Winnyだ、猥褻図画頒布だと
お前ら何のためにそこまで見苦しく
小銭あさりながら生きてるんだよマジで
誰かに頼まれてるのか？(苦笑）
946 ：名無しさん＠初回限定 ：2007/08/23(木) 21:11:34 ID:1EA9r7fd0
>>936

あの　>>925　絵で１５００万円の利益。。。
947 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/23(木) 21:19:08 ID:ZiiJrHda0
まぁ今はゴミみたいな同人誌でも
とらのあなやメロンブックスがジャンル効果で捌いてくれるからな。
年間380万なら一回の印刷部数は3000くらいだろう。
となれば、イベントで1000、虎で1000、メロンで1000
どんな弱小サークルでも3000部なんてヨユーヨユー
だから大半のエロゲは同人以下とか小馬鹿にされちゃんだね。
こう書くと単価がどうとかファビョる奴も出るけど。
948 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/23(木) 21:38:17 ID:8G+vReJy0
ざまぁｗ
949 ：名無しさん＠初回限定 ：2007/08/23(木) 22:26:16 ID:1EA9r7fd0
同人が呼んでいる。。。呼んでいる。。。
950 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/23(木) 22:32:19 ID:ZiiJrHda0
とりあえず警視庁のサイトにあるメールフォームから
無差別に抽出したエロ同人やってるエロ原画家を20人
通報してみた。どうなるかwktk
951 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/23(木) 22:32:37 ID:5QHpOTNb0
>>944
つーか成人マークなしだったのに4年間も捕まらなかったってのもアレだよね。
本来は脱税の線で攻められてたんじゃないのかね？
まぁ、いい加減な事してたらダメだってこったな。
普通にしてりゃ捕まるわけ無いだろう。
952 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/23(木) 22:42:57 ID:jhnHdz6r0
950は愉快犯としてマークされるようになりますた
953 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/23(木) 22:44:15 ID:++UiqCHr0
>>914-915
やさまたしやみって・・・
この頃のシーズは管野効果で儲かっていたから
結構有名な原画だったのに・・・

>>946
昔のネームバリューのお陰だろうな
けど、今風の絵柄にしたら売上げは逆に落ちそうだ
954 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/23(木) 22:46:39 ID:9a0w1KAx0
>>951
脱税は印刷所で部数割れるし書店で販売価格や販売数も分かるんだから猥褻で引っ張る意味が無い
ＡＶでビデ倫審査通ったのが引っ張られてるんだぞ？
『今までの普通』が捕まる時代になったってだけだよ
955 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/23(木) 22:50:21 ID:aoendFQz0
業界人のコメント求む
956 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/23(木) 22:51:42 ID:rxAUZpYD0
脳内業界人でよければ山ほど居るが。
957 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/23(木) 22:53:52 ID:rSPKaEqu0
某所で問題ページみたが、あの消しじゃ捕まっても文句いえね
958 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/23(木) 23:01:52 ID:+2n7qt41O
夏コミは、警察のチェックが厳しくなるって聞いてたので、
うちの原画は、消しを絶対大丈夫な位に強くしてたよ。

現実問題として、最近行政の規制が強まっているのは事実だけど、
ビデ倫に比べたらソフ倫は厳しいから問題無いんじゃないかな？

あと>>950は、ものすごいバカだねｗ
自分で自分の首絞めてるんだもんな…ゆとり世代か？ｗ
959 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/23(木) 23:08:37 ID:nVaa9JKt0
>922
コミケだけの作家なら問題なでしょ。
元々商業はもちろん他の同人と比べても遙かに特別厳しかったし。
960 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/23(木) 23:13:22 ID:nVaa9JKt0
>954
今までの普通なもんかい。
また消しが薄くなったばかりじゃないか。

結局警察やら都道府県と調整しなかったんだろ。
961 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/23(木) 23:29:53 ID:9fo6RSIZ0
>>958
さわっちゃだめ。
962 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/23(木) 23:33:55 ID:cP00dkle0
他スレで見たけど、同人で問題視されたのは
・一般書店で流通していた（≒未成年の購入可能状態）　>>916
・消しが無かった
・成人マークが入っていない
あたりが問題視されたとか。
963 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/23(木) 23:50:13 ID:6BjGKaVn0
NGIDの登録が大変です＞＜
という愚痴
964 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/24(金) 00:04:16 ID:Es9vlyNT0
普段いかにこのスレに業界人が少ないか良く分かるな
965 ：hage：2007/08/24(金) 00:21:50 ID:dxLFHH3b0
>>954
成年マークが入ってないのを一般書店で売ってるつぅんだから「今までの普通」
でもなんでもないだろ…。
なんだか「同人屋全部アウト涙目」の流れにしたい奴が多いみたいだが、普通にただの
バカが捕まったようにしか見えない。
966 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/24(金) 00:31:30 ID:6aw0E5a90
>>964
それ以上に日本語が読めない馬鹿が多い。
967 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/24(金) 00:32:43 ID:vpWHnEmq0
ハゲは同人屋か。必死だな。
成年マークが入ってなかったとか、修正が甘かったとか全部憶測に過ぎないし
「一般書店」の定義すら定かではない。

ただ、ハッキリわかってることは
この哀れな39歳ロートル業界人が「猥褻図画頒布」で逮捕されたということ。

犯罪者予備軍は今後は犯罪者としてさっさと逮捕されろやクソ無能。
そもそもプロが版権者を無許可でしかもエロにして売るとか
その状況がおかしかったんだよ。
968 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/24(金) 00:35:42 ID:anSuPBgb0
>そもそもプロが版権者を無許可で

今回の逮捕理由とはまったく関係ねぇし
969 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/24(金) 00:37:32 ID:vpWHnEmq0
エロゲでメシ食ってる連中よ。
お前らのうちの何割かは、アニメやゲームの無許可エロ同人誌を出している。
そして、その収入をきちんと税務署に申告してない奴もいる。

これらはれっきとした【　犯　罪　】だが
お前らはそれを「表現の自由」「法的にはグレーゾ－ン」だと自己弁護し、ここまでのうのうと
モラルを乱し、法に挑戦をし続けた。その結果としての逮捕者がこいつ。

もはやこの期に及んでグレーゾーンという言い逃れは罷り通らない。
明白な【黒】である。

今後も続々と、こうしたバカが摘発されるだろう。
見に覚えのある連中は震えて待つといい。
970 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/24(金) 00:42:38 ID:vpWHnEmq0
淫らな刊行物で公序良俗を乱し
著作権を軽視し脱税を行い

お前らは本当に何様なんだよｗ
神にでもなったつもりかｗ
971 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/24(金) 00:43:11 ID:/wI6c6pS0
>969
我々が言うのもなんだが…エロゲばっかりやってるとバカになるよ？
972 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/24(金) 00:49:33 ID:naL66yjF0
つーか、ここ業界人の愚痴スレだろ？って愚痴
973 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/24(金) 00:50:54 ID:eDTDFWZYO
同人禁止で全て解決。
下手に金持ったりして動かなくなったり、引き抜きかけられて調子こいたり
商業を同人の宣伝活動気分とか舐めた奴とか、禁止でいいじゃんよ。

アイツらに原画を上げさせるなら同人活動で人脈を広げさせたり
要らない知恵を付けさせちゃ駄目だね。
974 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/24(金) 00:53:43 ID:lvD8hlg90
次スレ

エロゲ業界人の愚痴　その75
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1187884404/
975 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/24(金) 00:53:58 ID:kXgBJ0XX0
>>915　>>925
Ｎ＋板見てきたが、あんたより詳しいやつはいたな。
あんまりこの板ではいいづらいが、昔とはいえ一時期トップクラスだった人だよ。
コミケベースで言えば、今の絵柄でも偽壁あたりにはなれるあたりだろう。
あんまり悲しいこと言うなよ。
976 ：hage：2007/08/24(金) 02:20:40 ID:dxLFHH3b0
>>967
いや、俺は「とら、K-BOOK、だらけ他は同人誌を卸した時に版権元に確認取るなり版権料を
徴収するなりすればいいだろう。まがりなりにも企業なら」とずっと主張してるんだがな…ｗ

本来は同人誌なんて、イベント売り限定でやるべきだし、商業ルートで堂々と同人誌が売られてる事は
明らかにおかしい。
さっさと小学館グループ･角川･講談社･ゲーム会社連合で同人委託を訴えるべきだとずっと思っている。

ただ、今回のはどう見ても話が別だろ。
憶測で語ってるのはアンタじゃん。
977 ：hage：2007/08/24(金) 02:24:37 ID:dxLFHH3b0
まぁ、実際具体的にどうなのかは良く分からんが、著作権で捕まったのなら著作権法違反
やらなんやらの罪状になるだろうよ。
978 ：名無しさん＠初回限定 ：2007/08/24(金) 02:31:32 ID:ProMg18n0
ハーゲ、ハーゲ
979 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/24(金) 02:34:13 ID:Es9vlyNT0
何で急にハゲの要素が入るんだｗ
980 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/24(金) 03:05:43 ID:Uv4dOPg/0
>いや、俺は「とら、K-BOOK、だらけ他は同人誌を卸した時に版権元に確認取るなり版権料を
>徴収するなりすればいいだろう。まがりなりにも企業なら」とずっと主張してるんだがな…ｗ

は？
公の場でエロ含む同人を認められるハズないだろーが一般人。
版権ってものをよく調べてから出直して来い。
版元としては見て見ぬ振りする以外で確認した場合
著作権を侵害されてるって主張しないとまずいんだよ。

グレーでいいじゃねーか。それが同人のリスクだ。
981 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/24(金) 03:30:53 ID:3d58PSQa0
>>980
ワンフェスって知ってる？
982 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/24(金) 03:32:28 ID:+WTKPIyU0
そんなことはないよなぁ。
983 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/24(金) 03:44:38 ID:7IjvLC5+0
>>980
むしろお前さんがよく調べてから出直して来い。
いや、よく考えてから出直して来い、か。
984 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/24(金) 03:49:29 ID:i9jLJ3MQ0
同人には一次創作もある訳だが
985 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/24(金) 03:57:17 ID:FEdyOQBe0
ワンフェスは当日版権制度があるから同人とは違うな。
エロゲーは同人推奨してるとこが多いというかここはエロゲネタ板だ。
986 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/24(金) 04:17:41 ID:UQhJ+J9c0
>>973
同意する
俺は同人とか作ったことも買ったこともないし
商業で好き自由にやることをある程度許されてる立場なんで
この世から同人というものが消滅しようと痛くも痒くもない
むしろ本業を疎かにして小金稼ぎに勤しむ奴がいなくなるぶん、助かる
987 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/24(金) 04:32:43 ID:Es9vlyNT0
同人が悪なのではない
悪用する奴が悪いだけ
988 ：hage：2007/08/24(金) 05:25:49 ID:dxLFHH3b0
AQUASTYLEのように、「バンダイにフザケンナって抗議食らったからイベント売りだけで細々やって行きますｗｗｗｗ
一億とか儲けすぎててサーセンｗｗｗ」って割り切れれば好いのにな！





勿論皮肉ですよ。

>>985
ワンフェスでも、エロゲ企業はほぼ版権料はタダに等しいからね。
実際にタダにしてる所結構多いし。
出版社の版権料が一番高いｗｗ
989 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/24(金) 05:35:40 ID:sARb6AhO0
>>988
角川とMWは版権料と完成品数体提出だっけ？
講談社は厳しいって聞いた。
他も似たようなもの？
990 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/24(金) 08:58:47 ID:vpWHnEmq0
エロゲ業界人で同人兼業の半端者は死ねよ。
991 ：名無しさん＠初回限定：
上げてまで言うことかｗ