今年のエロゲ不作は異常その3

1 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/23(月) 11:18:51 ID:XP7bTQxn0

前スレを一月足らずで消費したわけだが。

荒らしは放置が鉄則。

その1
【2006】今年のエロゲ不作は異常【第2次沈滞期】
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1164631359/

前スレ
今年のエロゲ不作は異常
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1182582620/

2 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/23(月) 15:51:37 ID:dQW/50tA0

２なら木村あやかとセックスできる

3 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/23(月) 17:14:02 ID:wV4gfNGlO

３ならセックスと木村あやかできる

4 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/24(火) 00:40:12 ID:2d9tSbuR0

4ならセックスすると木村あやかができる

5 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/24(火) 00:54:47 ID:PSl0JanhO

>>4
木村あやかの再生産っすか。
頑張って下ちい。

ところで、幻魔大戦を読んでふと思ったのだが、
伊藤誠に鳴海孝之って、モテモテな所を除くと、
俺そのものなんだなって思った人間は、
俺だけではないはず。

6 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/24(火) 02:22:09 ID:y9VW0zTx0

> モテモテな所を除くと
あやうくこの文を見落として、叩くところだったｗすまん。

7 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/24(火) 04:31:42 ID:Oz4haLEj0

今年発売のMY面白かったランキング。

１　つくとり・・・EVER17ばりの伏線を見事に収束させるシナリオが秀逸。
２　夢見師・・・シナリオが短めだがどれもレベルは平均以上あってうまくまとまってる。
３　こいとれ・・・恋愛ロワイヤルという今までにない斬新な発想での設定を生かした駆け引きがおもしろい。恋愛講座もなかなか。
４　もしも明日が晴れならば・・・別れのシーンは泣けた。これも平均的にレベルの高い秀作。
５　恋する乙女と守護の盾・・・設定のよさと飽きさせない作りが売り。それなりに楽しめる。

これら挙げた作品は例年と比べても劣ってるとは思えないので
今年が不作なんて思えない。
どれもおもしろかったのでぜひやってみぞ。

8 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/24(火) 04:45:18 ID:/yUr4Bry0

80点クラスに関しては満足してるんだ。
もうすぐ出るあかね色も体験版やる限りでは手堅く楽しめそうだし。

ただ、90～100点クラス、信者が大量発生して叩かれるほど話題になるものが
出てないってことなんだろう。
桃華のコケ方が凄まじかったのも不作感に影響してるかな。

9 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/24(火) 05:18:25 ID:PELFe5pa0

2004年以降話題作は多いが同時に金太郎飴な萌えゲーが多いんだよ
内容も別に悪くはないんだろうけど、手垢が付きすぎていて印象に残らない
恋愛部や恋愛授業なんてもう設定考えるのが面倒になったとしか思えないし

10 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/24(火) 06:02:31 ID:FgmfN0A20

確かにそろそろ衝撃を受けるようなゲーム（除：地雷過ぎて…）がやりたいぜ

11 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/24(火) 08:17:43 ID:34qf9Uza0

むしろおかしな設定ばかりで萎えてるわけだが…
差別化を狙いすぎたせいかキチガイ設定＆人物が量産された気がする

12 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/24(火) 08:29:54 ID:shdWASE20

>>7
プレイしたが、つくとり以外全部つまらなかったよ
あと、もしも明日が晴れならばは去年の作品な

13 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/24(火) 08:35:13 ID:fM0h9GWI0

確かに今年のラインナップも例年と比べて
そう劣ってはいないと思うんだよね。

でも、ここ3～4年くらいずっと小粒で同じような物しかないと
感じてるからここでこうやって愚痴ってるわけで。
例年と比べて劣ってない程度じゃ
不作感や停滞感が振り払えないんだよね。

14 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/24(火) 08:44:09 ID:G0h/CY5cO

期待の大作が悉くコケてるな
桃華といい君主といい

15 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/24(火) 09:01:11 ID:NYlSVpov0

君あるとハニカミは予約だけして買うの止めた。
今年の新作はダブ先しか買ってないなあ

16 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/24(火) 09:49:31 ID:pzvgyPsY0

>>13
不作の原因は劣ってるんじゃなく進歩が無いが正解なんだろうな

17 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/24(火) 12:30:49 ID:3d12cVUd0

型月がゲームを出す年＝豊作
型月がゲームを出さないここ数年＝不作

18 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/24(火) 12:56:23 ID:X2W5VDtmO

その型月も仮に新作出したとしても、もう売れるかどうかもわかんないけどな。

19 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/24(火) 13:41:42 ID:OJFZ+T+W0

次は売れるんじゃね
その次は知らんが

20 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/24(火) 13:44:24 ID:pzvgyPsY0

>>18
遺憾なことに馬鹿売れしちゃうだろうな･･･誠に遺憾

21 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/24(火) 22:29:31 ID:or6TJxJoO

それ散る買ってみた。

そんな名作か？これ。
共通部分多すぎてうざいったらありゃしない。
どーでもいい部分まで何回もやらさせるな。
しかも、終盤近くまで。

22 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/24(火) 23:00:29 ID:34qf9Uza0

>>21
あれは主人公が個性的であること、もしくは笑える展開があることを評価対象としてる人たちにとっては名作なんだよ

23 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/24(火) 23:17:59 ID:y9VW0zTx0

言っても5年も前だからな。
古いのは親切じゃない作りだったりするから、その辺も考慮しろよ。

24 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/25(水) 01:36:19 ID:C29XSWtC0

それ散るの評価が高い理由
１続編が企画凍結になって未完だから（ひぐらしの問題編が人気あったのと同じ）
2主人公がDQNながら自爆系ギャグなのでうざさ半減
3ライターが遅筆なのでレアな感じがする

あとはまあヒロインが萌えるね
見た目じゃなくて言動がいい

25 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/25(水) 09:43:50 ID:AfPUE5Jw0

前スレ読めないので投げっぱなしレスになるが、
ここで駄弁ってる面々のエロゲ歴が長くなってて(5年以上)どれも金太郎飴に
見えてたりしねえ？　とか思うエロゲ歴19年の俺
今さら90年代前半のElfや後半のLeafみたいな市場を一回りでかくするような化け物が
出てこない限り、それが本来的で正常な反応なんじゃないかと思ってみたり

26 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/25(水) 10:09:24 ID:vxZZuTQu0

言ってることはわかるけど、そういう問題ではないと思う。
金太郎飴に見えるじゃなくて実際に金太郎飴だと思うのよ。

例えば90年代後半と比べてみて、当時も大勢力だったADV一つとっても
当時はコマンド選択型、現行ノベルタイプとほぼ同じもの、
同級生みたいなMAP移動を採用したSLG色が強いもの、
そんな風に色々あったもの。

それがノベル型オンリーに収斂された上
ADV以外のジャンルの弱体化が進んだとなれば
同じようなシステムを採用したゲームばかりになるのは仕方がないけど。

27 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/25(水) 10:26:52 ID:22o0seHs0

昔からやってる連中はノベルタイプに満足してるのか？
実際のところコンシューマゲームのように一々ルールから覚えるのは面倒+時間無いなぁ
ってのも多いんじゃなかろか。
となると、手軽な話が読めてそこそこきれいなCGがみれるノベルADVでいいじゃん。
てなところに落ち着くんじゃなかろか。
…エロありラノベでいいような気がしてきたな。
逆に新規参入組はどこを向いてるのかねぇ。
単なる物語の装置なのか、ゲームとして楽しみたいのか。

28 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/25(水) 10:34:46 ID:5WqWYYiN0

ゲームを作りたい、プログラムを書きたい人間より物を書きたい、絵を書きたい人間の方が多いんだろうな、と。

29 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/25(水) 12:39:39 ID:7hsr0QyN0

EVEもYU-NOもランスも好きだし今のノベルシステムも普通に好きだ
ぶっちゃけ話さえ面白ければなんでもいいんだが
ただ近頃はストーリーやキャラが酷すぎる

30 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/25(水) 12:40:50 ID:5CnrlvDZ0

久々に同級生2やったら挿入直前で10分ぐらい選択肢進まなくなって発狂しそうになったぜ

31 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/25(水) 12:43:19 ID:9gEGf5HbO

>26
ぱっと見、幅があるように見えるけど、結局は全部フラグ立て作業でしかないからなあ。
単純化するのもしかたないかと。

そういや、最近パラメーター変動型ゲー見ないな。

32 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/25(水) 15:07:31 ID:B4gkw8RA0

下級生とか、「この娘を落とした！」て感じが味わえてよかったけど、今はただの分岐でしかないしな。
おれにとっては、この「落とした感」が需要なんだけど。

33 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/25(水) 15:09:20 ID:B4gkw8RA0

あと無条件で主人公が好かれすぎなのも味気ないかもしれん。
流行のツンデレといっても、最初から好きなの前提みたいなリアクションだったりしてさ。

34 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/25(水) 16:43:12 ID:P6AEAqLZO

ユーザーが萌えゲーばっかり求めてるのにも原因がありそう
話に深みを出す為凌辱シーン入れようものなら袋叩きに合うし
色々な制約の中で面白い話を作るのがﾌﾟﾛだと思うけど、
締め付けが年々厳しくなっていってる気がするな

35 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/25(水) 20:49:31 ID:vxZZuTQu0

>>31
ADVの歴史は単純化の歴史なんだよね。
だからノベル型が増えたのは歴史の必然だと思う。

ただ、フラグ管理ゲーとしては同根でも、それぞれシステムが違うと、
自ずとストーリーの組み方や得手不得手とする表現に違いも出てくるからね。
（例えば同級生みたいなタイプは主人公をプレイヤーが動かしていく性質から
ノベルタイプで多い受身な主人公よりも、女性に積極的な方が話が作りやすい、みたいな）

システム的な違いが無くなるということは
それだけストーリーの幅もだんだん狭くなっていくということなんだよね。

もちろんノベル型はノベル型で非常に優れている部分があるし、
同級生とか昔のゲームを賛美してノベルを叩いているわけじゃなんだけどね…
今はノベル型の限界がそのままエロゲの限界みたいになってるよね。

36 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/25(水) 23:27:18 ID:zY8AFdEG0

>>34
陵辱シーンどころか、オーソドックスな萌えゲーですら
圧力団体が細部にあれこれケチつけるからなあ。

37 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/26(木) 04:13:05 ID:6RDyGmLE0

四年くらい前から何も変わってないのに容量だけ増えてるのうざいんやけど～

38 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/26(木) 11:12:42 ID:f44YtaRo0

寝取られ=地雷みたいな扱い受けるし
童貞どもは女が自分専用性奴隷だと思ってるんだろうな

39 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/26(木) 11:14:29 ID:eUaKZiqO0

他人がエロってるの見て何が楽しいんだって話だろ

40 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/26(木) 11:48:53 ID:m+pN+VN60

主人公は他人ですよ

41 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/26(木) 11:52:26 ID:eUaKZiqO0

自分専用っていうからさ

42 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/26(木) 22:20:13 ID:68pfLAL+O

選択の結果で色々な展開があるのが、小説ではないゲームの醍醐味だと思うんだがなぁ

43 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/27(金) 00:12:45 ID:bKsSPlb60

色々な展開の「色々」の幅が、
非常に狭くなってるのが現状なんだよな…

44 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/27(金) 00:19:00 ID:PN+aj/IF0

エロゲじゃないが、リトバスも微妙な雰囲気らしいな

45 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/27(金) 02:05:55 ID:XnYT/H3NO

>>43
狭くなるとは言っても、
準にゃんとか、蔵の中のアレとかは、
狭いうちには入らないと思う。

ただ、受け入れてくれるかどうかは知らない。

46 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/27(金) 04:06:04 ID:SVisMRwn0

>>44
あかね色は絶賛炎上中のようだが。

あれだな、今年は名作とか傑作とかの前に、あまりに地雷が多すぎる。
もう贅沢は言わん、歴史的な名作とかはいいから
TH2ADとFORTUNE ARTERIALは手堅く満足させてくれ。

47 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/27(金) 04:26:09 ID:IhCf62lg0

実力以上にこった事やろうとしてコケてるゲームが多すぎる。
トリック考える暇あったら、文の書き方どうにかしろと。

身の丈に合わないことやっても炎上するだけなんだから
無理だと思ったら無難に作ればいいのにな。
最近妙なの多いから王道で丁寧に作ればかえって目立つと思うぜ。
あとテキスト水増しだけは勘弁な。

48 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/27(金) 04:53:59 ID:CgDz5P6w0

それをやって轟沈したのがいくつあると・・・
Lass、月石、あかべぇとそれはそれはひどかったぞ

49 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/27(金) 06:49:23 ID:tACLoARy0

いや、あかべぇは元々あの手の路線だったろ

50 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/27(金) 07:21:19 ID:rM04FOPz0

あかべぇって車輪のとこだよね、思いっきりキワモノ狙いじゃないか
Lassは3daysだっけか、やったことないけどこれもそっち系じゃね
月石は知らん

51 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/27(金) 08:50:31 ID:F0KqVZ5g0

Lassは3daysのあと出した作品のこと言ってるのでは

52 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/27(金) 08:55:09 ID:ufP5FtGM0

王道でましなの作るのも、難しいと思うがなー

53 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/27(金) 08:57:04 ID:rM04FOPz0

ごめん、3daysしかしらなかった
FESTAってのが出てるらしいが、こっちはさっぱり知らないわ

手堅くといえば東鳩２、東鳩だから売れたのが多分にあるだろうが
もし他のメーカーから出てたらどうなったか興味あるな

54 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/27(金) 11:18:36 ID:bKsSPlb60

そこそこの良作という評価でそのまま埋没してたと思う。

55 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/27(金) 18:13:10 ID:XnYT/H3NO

まぁ、王道ストーリーばかりが量産されても、
その、なんだ、金太郎飴みたいで困る。
そりゃあ、東鳩2なんかはあの絵師だからあれだけ売れたわけだろうし。
絵師を購入動悸にする頻度が少ない俺としては、
やはり、シナリオには一工夫欲しいところ。
攻略出来るキャラクターを減らしてでも、
シナリオの完成度を高めたりとか、
二三の工夫は欲しい。

主人公が駄目人間でもいいじゃない、
俺も駄目人間だもの。
グロ展開があったっていいじゃない、
ほら俺、モツとか好きだしさ、
馴れれば楽しいよ。
超展開があったっていいじゃない、
笑って流せば楽しいよ。

こんな事は言うまでもないと思うが、
お願いです、ライターさん。
メーカーに無茶を言われたりとか大変な事も多々あるのでしょう。
ラノベの新人賞に応募するなと言いませんが、
するなら仕事の目処をたててからにしてください。

56 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/27(金) 20:18:29 ID:lTYTXtlvO

>>55
ライターに逃げられた人乙

57 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/27(金) 20:22:20 ID:2zAbbfdq0

ぶっちゃけシナリオ命だよね
シナリオさえよければ絵がどんなにひどくても評価されるのがスゴイ

58 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/27(金) 21:27:56 ID:6P38iKBi0

時代を作るゲームはたいてい絵が微妙だったりするよな

59 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/27(金) 21:39:18 ID:oNxyk8jS0

時代を作るってか、語りやすいゲーム、または語りたくなるゲームってことじゃない？
「絵が惜しいけど、話は最高なんだ、どうかやってみてくれ」
てな具合で。
単なるヲタの研究発表（というかヲタ同士での仲間内評価ランクＵＰ）の
道具となってしまってるのかも、ね。

60 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/27(金) 21:46:49 ID:XDw6UtPC0

時代を作るゲームか。東鳩、KANON、月姫あたりは微妙な絵だ。
>>59の言う時代を作るゲームでどれのこと？

61 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/27(金) 23:17:32 ID:/iOOuMuU0

時代をつくる＝同人でネタになる

まあ同人で広めるのに絵の上手さは必要ないな
キャラの書き分け記号でやってもらったほうが自分の絵に落としやすいし。

62 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/28(土) 00:11:56 ID:NCQI54cx0

>>59がわざわざ>>58の言った「時代を作る」って言葉を否定する理由は無いと思うが。
>>60のゲームは十分58にも61にも符合するし。

63 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/28(土) 02:47:34 ID:iFSP99Fv0

全盛期に比べエロゲの同人周りが壊滅状態なのは先が暗いと思うな
ゲームが低下したのか、今のユーザーに物を作る元気がないのかはしらんけど

64 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/28(土) 16:40:30 ID:LRKHZrGT0

同人をFDの名の下にメーカが出してくれちゃうからなぁ。
下手打てば大事になるし。
それなら同じ同人のひぐらしやら東方ならば、訴訟の危険性が少し減るし
客つきもいいしね。

65 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/28(土) 20:59:38 ID:lRlSJFpO0

あかね色は微妙すぎるし、非だけどリトバスはメインシナリオと他との出来の差が異常すぎて吹いた
リリっくは言うまでも無いか

66 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/28(土) 23:43:23 ID:Cib2JfX70

こうして、期待値だけが高まり続けるという悪循環。

>>63
アニメとライトノベルはそこそこ元気だけど、エロゲは東鳩2とFateくらいかね。
需給ともにそれほど強く求められるキャラクターがいないのかな。

67 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 00:58:23 ID:ReY92lzt0

超メジャーな作品くらいしか昔からエロゲって同人になってないんじゃないか？
デモベとかマブラヴあたりですらほとんど見ない。

68 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 02:58:40 ID:flzyKOaP0

>>58
絵が良くて時代を作ったゲームもあるぞ
D.C.、遺作、夜勤とかな。まぁ好みを気にしないなら俺的には東鳩もありだが

69 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 05:38:31 ID:tLPkQQim0

絵が良くて時代を作った方が多いんじゃないのか？
それこそ昔エルフ･アリス･F&C系が人気あったのは明らかに絵の要素も大だろ。
むしろシナリオで当たる方が少ない。目立ってはいるが。

70 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 10:04:00 ID:G6CMPgeO0

どっちも必要ってことで

71 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 16:30:10 ID:ld2unKsTO

絵もシナリオも優れている作品もある。
評判が良くなかったり、かたよっていたり、目立たなかったり。
塵骸魔京とか、いつ空とか、ぼく夏。

72 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 17:09:42 ID:tJlPUUQI0

>>71
いつ空は…あれだ。
F&Cが水月出してきたようなもんだ。
絵しか期待されてないところに、比較的まともなシナリオ用意されたのがまずかったんだよ。
つっても、超展開過ぎたけどなｗ

73 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 17:13:16 ID:X9q9Ihr+0

どれも確かに光るものはあるが
明らかな欠点があって微妙な作品ばかりじゃないか

74 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 17:33:00 ID:7fqd2VyC0

いつそらに比べたらまだきしめんのほうが

75 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 19:38:57 ID:ReY92lzt0

>>73
まあ、当然の突っ込みとして言うが
条件に見合う作品を挙げれ。

76 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 20:02:54 ID:WbAUp7Gu0

　　　ノ^ヽ,　___ i┐　　ヘ＿＿＿＿_.　　,ﾍ　 ,ﾍ　,ﾍ　　　　　　 ,￢,
　　／∠ゝ,,ヽ! | | | 　　ﾉ/└┐i-i┌-!　┌ゝムゝム!∠-i　　　　ノ　ﾍ,.ヽ.,,
　くイ'三三┐| | | |　　/ |'┌┘!-!└┐　|　|二二二二ﾏ |　 ,.-''" ∠--ゝ　,"ﾌ
　　| ,二二, | | | | |　 <,. |　| n　n　n　|　￣　!---'ゝ/└┘　丶-'======='=
　　| i三三┘| | | |　　 | |　| ||　| | | | |　┌----!　'----┐　└--,　,-,..---┘
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77 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 20:17:43 ID:X9q9Ihr+0

>>75
俺はあんま絵気にしないからそっちはわからん
でもせめて前スレのリストぐらいには載ってないとダメだろ
塵骸魔京とかのせいでニトロからユーザーが離れていったと言われてなかったか
いつ空も話題にすら上らなかった気がするぞ

78 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/29(日) 20:36:32 ID:ld2unKsTO

>>77
離れていったユーザーの多くは、
デモンベインからのご新規さんでは。

そう考えると、
ブランドの方向性もまた、
売り上げに関わってくるものなのかしら。

79 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/29(日) 20:40:57 ID:X9q9Ihr+0

>>78
むしろ逆でデモベまでは着いていったけど的なニュアンスだったはず

80 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/29(日) 20:59:51 ID:ReY92lzt0

>>77
東鳩、KANON、月姫あたりも含んで言ってるのかと思ったが違うのか？

81 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/29(日) 23:09:50 ID:v2sJk6FxO

>>77
塵骸とか、ってよりは天二とか、だと思う。
天二の後だったから結構斜め下補正されてる感がある。
もちろん人を選ぶゲームだし（それがニトロだけどさ）、どうみても未完成なのは誉められたものじゃないけど。>>73の言う通り。

82 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/30(月) 04:02:05 ID:b/XmTB/30

>>46
鉄板と思ってたメーカーが地雷連発してくるからな今年は。

83 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/30(月) 04:13:25 ID:qDq53+2o0

でも最近は、地雷地雷言い過ぎじゃね？
今月に限らず、別に普通レベルの作品や、最後までやれば評価が上がったりする作品とかあると思うんだが

84 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/30(月) 04:33:14 ID:b/XmTB/30

>>83
おまいは地雷と駄作を履き違えてねえか？
地雷=期待ハズレ。
駄作=クソゲー。

85 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/30(月) 06:45:31 ID:ZnNW+xlo0

停滞期の年、てやだなあ。彼らには頑張ってほすぃ。

・聖なるかな -The Spirit of Eternity Sword2-
・Clear －クリア－
・エターナル・ファンタジー
・世界でいちばんNGな恋
・FORTUNE ARTERIAL
・ToHeart 2 Another Days
・君が呼ぶ、メギドの丘で

>>83
やり進めるにつれて評価が下がる作品ばっかりだったような。

あかね色は「地雷というほどではない、凡作程度」に評価を戻しつつあるな。

86 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/30(月) 08:07:10 ID:6aUZWtgN0

東鳩２ADさえ無難に作ってくれればいいや。
最近のゲームは面白いつまらないじゃなく、いうなれば変。

87 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/30(月) 10:02:09 ID:SzDJ2v6p0

>>84
地雷の使い方は人によると思うよ

88 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/30(月) 10:32:23 ID:kmZ0ir9u0

地雷って踏む人間が多ければ多いほど高性能だよな

89 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/30(月) 16:37:41 ID:1e9K7uT10

自分の嗜好に合わないキャラや展開があると即地雷判定しちゃうのもよくない

90 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/30(月) 16:57:14 ID:3xJhIbZW0

>>85
上三つは地雷センサーに引っかかるだろ･･･常識的に考えて
他は安パイ

91 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/30(月) 19:02:59 ID:Y3G7JLXu0

クソゲーも続けば、それが平均レベルになっちまうからな・・・。
いつしか客の感覚だって麻痺してくるわ。

92 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/30(月) 22:09:49 ID:y/+Xogb1O

そういえば、
皆にとって抜きゲ的な意味での名作は、
どんな作品があるのかしらん。

俺としては、
『いじってプリンセス』
『おしりプリンセス』
『こもれびに揺れる魂のこえ』
だな。

『こもれび』は、
BADエンドの強姦で何度抜いた事か。

93 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/30(月) 22:34:43 ID:njJs6R7m0

聖奴隷だな

94 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/31(火) 00:34:40 ID:3qH2nNRi0

>>92
ナースにおまかせ
おねだりsweetie

95 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/31(火) 12:18:37 ID:CsL89r6QO

7/27発売の強力な地雷群を全て避けた漏れが来ますたよ

96 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/31(火) 13:11:15 ID:Z7YmIS0UO

あれだ。とりあえずリトバス買わずにバレバト買ってオイラは正解だと信じたいby propeller儲

97 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/31(火) 13:49:29 ID:MkdnEvUo0

執事はがでがでと同じにおいがする

98 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/31(火) 16:17:31 ID:ipilzNQ/0

>>95
そんな中でIZUMO3だけを買った自分は地雷処理班としても超異端

99 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/31(火) 18:36:28 ID:9uujiD0PO

>>98
IZUMO3はエゴゲー好きで買ったんなら、かなりの良作だぞ。

100 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/31(火) 18:40:31 ID:yud4QNVA0

ジャンゴは量と値段さえ気にしなきゃ結構いいらしいけどな
ということで安くなったら買おうと思ってる

101 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/31(火) 21:47:09 ID:BfP5sxVT0

>>92
逝ってる系だとヴァルキリーとアンジェリカは名作

102 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/01(水) 02:28:57 ID:/sTsj3ynO

下級生2騒ぎがかなり影響してると思う
あれ自体は叩かれてもしゃあないとは思うけどあれは
ユーザーの嗜好の固定化、先鋭化とメーカーの萎縮をもたらした
本来最も名作が生まれやすいジャンルの幅が狭まった

103 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/01(水) 06:44:03 ID:3Xbq7Xtt0

たまきん騒動ねぇ…
あれだけで終わるべきなんだが、変に勢いづいた連中が出てきたもんなぁ
本来、メーカーが非処女予告をするほど媚びる必要なんてどこにもないんだが
原理主義者ってタチ悪いからなあ、どういう世界であれ

104 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/01(水) 07:37:47 ID:hhTWMSnm0

>>102-103
それだけ狭くて人のいない世界なんだよ。
その時点で現在の斜陽化は十分予見出来た。

105 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/01(水) 07:56:14 ID:zAuIVhvFO

何か最近はプレイヤーが打たれ弱いだけの癖に、作者側に責任を転嫁してるように見えて気持ち悪いんだよな

106 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/01(水) 08:08:31 ID:ZAueh9CC0

何の責任だよ

107 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/01(水) 08:55:10 ID:58xF89eb0

他の男の女を奪うのってゲーム性があっていいと思うけどなぁ
今のエロゲってレベル1うんのよさ99で進んでるようなもんだよな

108 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/01(水) 09:16:12 ID:Fjohrby90

下級生2ってか、そもそもオリジナルである同級生なんて未亡人食うわ
幼馴染はライバルに食われてるわで大騒ぎな内容だったのにな。
個人的にはOSふっとばしバグ+ゲームシステムが全くかわらず+たまきんの複合要素で
あそこまでの騒ぎになったんだと思うんだけど、処女非処女の
問題で捉えられてるのかなぁ。

109 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/01(水) 09:33:25 ID:58xF89eb0

俺は未亡人とかヒロインの母親系キャラが好きなのに
最近のゲームだとこういうキャラはまず攻略不可なんだよな
どっちも他の男の物だから処女厨にはウケないのかねぇ

110 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/01(水) 11:43:21 ID:K572JX5gO

ユーザーの年齢層が低下したからじゃないかと。厨房や工房がエロゲやるって、今じゃそんな珍しいもんじゃなくなったし。
メーカー側もそれを意識して作ってるように思える。

111 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/01(水) 12:30:04 ID:x4I9JKQP0

ユーザーは引退寸前の高年齢だらけと言われたり低年齢ばかりと言われたりと
忙しい業界だな

112 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/01(水) 14:12:36 ID:9jJGbLO80

最近は母だろうと未亡人だろうと、処女か否かが取りざたされるって言うぜ

113 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/01(水) 14:14:10 ID:rV4mnaNj0

未亡人で処女なんてのが出ても違和感感じなくなったしな

114 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/01(水) 14:52:16 ID:mlbXOvRj0

16年前からやってるけど、15歳だった。
新聞でエロゲ摘発事件をリアルタイムで見てた。

115 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/01(水) 14:52:43 ID:mgYqRcJ30

お水のねーちゃんヒロインもいなくなったなあ

116 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/01(水) 19:43:32 ID:hhTWMSnm0

>>115
「同級生」にはいたよな＞お水ヒロイン

とにかく、客側が作品作りに対してものすごく足かせな要求をしているくせに、
出来上がった作品に対して糞呼ばわりするのってどうかと思う。
僅かな種類のパーツしか作り手に与えないんだから、
バリエーションなんて拡がるわけないじゃん。

いい加減、自分達の要求に無理があるということを悟られないものかねぇ、糞ガキどもは。

117 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/01(水) 19:56:13 ID:58xF89eb0

単純に要求なんか無視して面白いもん作ればそれでいいんだよ

118 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/01(水) 22:57:47 ID:hhTWMSnm0

客側も、今のエロゲが不作だと感じたら、
もっと積極的に過去作の掘り起こしを図ってみてもいいかも。
片っ端からエロゲをこなしてきたヲタなんて、なんぼなんでもいないだろうし。
意外な掘り出し物に出会えるかもしれんよ。

「水夏」「とらハ」「君望」「こみパ」「ＯＮＥ」「家計」「加奈」「秋桜」「それ散る」
今時のヲタの中には、もはや↑の大部分ですら、
やったことのない香具師が相当数に上っている希ガス。

119 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/02(木) 00:21:34 ID:QZTGowJdO

>118
不作って感じているユーザーの多くが、
↑に示したエロゲをこなしているのではないかと思われ。

サルベージといえば、
エンゼルコアにナウィ、
朝の来ない夜に抱かれて、黒3
を探しているわけだが、なかなか見つからないな。
そういえば、この間見つけた、
アポカリプスというエロゲも、
多少気になるところだが。

120 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/02(木) 00:58:37 ID:y83NdGkZ0

>>111
買ってる層が引退前の高年齢層で
ギャーギャー大声出しながらやってる層が低年齢層なんじゃね

121 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/02(木) 01:01:14 ID:wzD4EMQU0

>>120
それだ！

122 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/02(木) 01:14:57 ID:Ih8J2Cve0

ネットで評価の高い車輪やロミオが
売上げではぱっとしないのが興味深いな

昔は評価と売上げはわりと相関があったと思うんだが
いつからこういう歪みが生まれたんだろ

あと噂のリトバス、無理に持ち上げようとしてるように感じるが
んなことやってると高年齢層が業界自体から去っていく原因にもなると思うんだがな

123 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/02(木) 01:21:01 ID:wzD4EMQU0

ロミオは、例えばクロチャンなら、発売週が激戦だったし、
車輪もあかべぇ自体も当時ではそこまで知名度なかったから
初動が評価に見合うほど出なかったんだろうな
今発売なら5万はいっただろうに…

それでここのところ、「車輪やっとけ」とか「クロチャンこそ最高」とかいう発言が多いけど、
市場としては中古とかで手に入れるのみで、しかも価格が高騰してて意外と流通量薄いから、
不正入手してる奴が多いんだろうな…

124 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/02(木) 01:28:39 ID:M7Bw0dlf0

もっと単純に広く浅く受けるようなゲームじゃないと思うな
特に車輪とか今の売り上げベスト5を見ても売れ筋から離れすぎている

125 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/02(木) 01:33:35 ID:VcLVWDnu0

つーかｴﾛｹﾞのメイン購買層なんて明け瑠璃最高！ＤＣ最高！と言ってるライトユーザーがほとんどって事だろ
「ＤＱＦＦしか買わない一般人」のように。
ただそれらと違うのは、ＤＱＦＦが確かなゲームの面白さから有名になったのに比べ(今はどうか知らんが……)
メディア展開等による知名度で選ばれているっていう話

126 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/02(木) 01:38:04 ID:HHk66aHT0

5万はないよ。
どこまでいっても極地受けを出ない。

その辺の信者を見て、いつも疑問に思うんだけど
その妙な自信はどこから来るんだ。
あれぐらいの売り上げが妥当だし当たり前だと思うがね。

127 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/02(木) 01:54:03 ID:FYWbKo6Y0

映画も濃い映画オタ向けのはどんなに出来が良くても軽めの一般作より売れんし

128 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/02(木) 01:54:04 ID:Rzc/QY9Y0

クロチャン1万は少なすぎだろ

129 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/02(木) 02:24:32 ID:GWOUuTLk0

クロスは買った奴のがおかしいだろ。
デモ見てあの内容を推察できた奴は、どっかから電波受信できてるとしか思えんぞ。

130 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/02(木) 02:53:05 ID:K64UJxKq0

ロミオや丸戸は、信者の絶対数の割に声が大きいから過度に持ち上げられてるように見える
あと、比較的欠点が少ないライターだから、アンチが沸きにくいってのもあるかと

131 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/02(木) 03:30:34 ID:aBMyOt070

ロミオ信者は盲目的な人が多いせいか触るとえらいことなる

132 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/02(木) 03:30:42 ID:o/DC4gDT0

まるねこ作品は割と信者の声と絶対数の格差は埋まってきてんじゃね？
現状25000近くは売れるの実証されてるし。
ロミオの方は売り上げさっぱり分からんからなんとも言えんが。

133 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/02(木) 03:38:57 ID:bMnIGr2y0

>>126
まあ、五万とは行かなくても車輪は一万は売れてるじゃない
一万売れれば今のご時勢まずまずでしょ、FDだって出せたんだしさ
俺のひいきの作品なんて3000だぜ、泣きたくなるよ本当に
発売週にめぼしいライバルもいなかったのに、このありさまなのが
余計に泣けてくる
勝負は発売前についてたんだなと思わざるを得ない

134 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/02(木) 05:51:29 ID:cKfdy36p0

>>133
それだけ一部のコアヲタによる「特典目当ての複数買い」が蔓延してるってことじゃね？
やっぱ購買層の頭数はそれだけ痩せてしまっているんだよ。
結果、特典の充実度で売上げ格差が拡大している感が無きにしもあらず。

135 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/02(木) 07:25:25 ID:k7hlSaS00

C†Cはあの全く予想できない展開が受けた
カーニバルもあのOPと内容のギャップが受けた
今の若いユーザーは自分の予想通りの展開でないと受けない
オルタに萌えを期待していた奴と、ageだしなんかやるだろうと思っていた奴の差

136 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/02(木) 07:32:46 ID:O+D6EJRpO

>>133
何となく俺と同じニオイがする……

でもクロチャンって蔵の中は（ryと同じようなことやって、叩きじゃなく賛辞が出たのはロミオが企画面を含めて優秀なんだろうなと思う
一般受けしないのは激しく同意だが

137 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/02(木) 07:46:41 ID:StZvzpzM0

クロスチャンネル評判いいからやってみたんだけど
何であんなにウケてるのかわからなかったなぁ…
どこが面白いのか明確にはわからなかった。つまらなくはなかったんだが…

138 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/02(木) 08:56:35 ID:cxsi7ldSO

>>123
今発売されてもC†Cや車輪なんかが5万も売れる訳ねーだろｗ
一部の狂信者が騒いでるだけの作品だし。

>>125
ダウト。
いくら宣伝しても売れない物は売れない。
明け瑠璃は今ピンで１番売れてるべっかんの絵、D.C2はアニメを含めたタイトル力と商材として光るモノがあったから売れた。

139 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/02(木) 09:21:19 ID:U3rM2Htg0

売り上げにおけるシナリオの比重が軽いだけだと思うんだがね
丸戸だって3流ブランドで無名絵師と組んだらたいしたことないんじゃね

140 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/02(木) 14:15:29 ID:0bFfFu0H0

むしろ丸戸って特徴ないのになんで評価されてるの

141 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/02(木) 14:31:17 ID:85jC5M6B0

>>140
逆になんで特徴ないから評価されないと考えるのかが不思議？
特徴あるけど厨臭いのとかくどいのは嫌いなのはいるだろ。

142 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/02(木) 21:43:15 ID:cKfdy36p0

まあ、シナリオなんて、最後までやって見なきゃわからないから、
それをアテにして買うことに難しさはある。
それに対して絵は（ｒｙ

143 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/02(木) 22:29:47 ID:QZTGowJdO

>>140
ねこにゃんの絵と、丸戸のテキストとの組み合わせが良かったのではないかと重。
つまり、
絵師とライターの組み合わせというのも、作品の評価につながるわけで。

そこで、
ハードボイルド描写に定評のある虚淵玄と、
期待の新人伊東雑音の組み合わせなら……

144 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/02(木) 22:52:06 ID:XMXtCOZ40

やっぱブランドって大事だよな、それにユーザーを驚かせる刺激も忘れちゃいけない要素だ

そこでだな、知名度のあるいたると虚淵を組み合わせｔ

145 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/02(木) 23:12:19 ID:pG4KsjLe0

>>144
　　　　　　　　　　　　　・・・・
そ、それは小池一夫せンせい原作のらき☆すたぐらい違和感（いわかン）がある
組み合わせだと思うンだッ！

146 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/02(木) 23:18:50 ID:k7hlSaS00

いたるは触手とか狂気とか合うと思うんだ
今のままでも色調を赤くすれば十分ホラーとしていけると思う
というか目が怖い

147 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/03(金) 00:15:57 ID:opZ25lBg0

>>141
いいからきのこ先生と麻枝先生に謝れ。

148 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/03(金) 14:46:25 ID:B0pQh+6hO

>>138
>ダウト
ﾜﾛﾀ。
まるで自分だけが答えを知ってるようなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

149 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/03(金) 14:54:12 ID:B0pQh+6hO

>>126
クロチャンの売上がいくらが妥当かというよりは、
あけるりやはにはにやアンバサやかにしのやこんにゃくのような中味皆無の「○○は俺の嫁」とはしゃぐ層との差異だろ。
そこらへんが二万だの三万だの五万だの売れるくらいならクロチャンももっと売れてもいいんじゃね？という。

150 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/03(金) 15:13:07 ID:lFLZiGAr0

「高級レストラン」のなんかわからん飯より「ファミレス」で食いたいって層がとても多いって事だろう

151 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/03(金) 15:31:29 ID:+o5K6MKw0

良質な作品を分かろうとする感性が欠如しているのだから仕方がないお。

152 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/03(金) 16:49:05 ID:ee/lCgr/0

レストランのたとえはソニーのPS3は高級レストランのコメントしか思い出さない。

153 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/03(金) 17:01:01 ID:4qrBRgABO

>>144
いたるはMoonの原画やってたんだからそれはありじゃね？

154 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/03(金) 17:47:51 ID:Vsn47U8A0

>>151
いや、そもそも良質の作品を求める香具師は、
エロゲというジャンルからそれを掘り出せることを期待してねーだろ。

155 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/03(金) 17:55:21 ID:asudUU3G0

体験版しかやってないが、エロ薄そう、鬱展開ありそう、
ギャグが人を選ぶ、全体として斜に構えたような作風、とこんだけ
売れなさそうな要素があって一万も行けば御の字だと思うがなあ＞C†C

156 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/03(金) 18:31:55 ID:8i2uTDgj0

フラシャの売り方が悪い。

これに尽きる。

157 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/03(金) 18:39:28 ID:moOcyesBO

>>151
頭大丈夫か？
何が良質か何て人それぞれだろ。

158 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/03(金) 18:58:42 ID:+ldzcQ8t0

エロゲーマーの海原雄山こと>>151としては
エッチシーンで抜く時の心得は何だと思いますか？

159 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/03(金) 21:09:14 ID:FuSVGdyp0

155に同意しておく。信者は逆に、
エロ薄くておｋ、欝展開ウェルカム、ロミオギャグサイコー、ニヒリズムってイイヨネ
こういうタイプなんだろう。で、想像力に欠け、自分の価値観を絶対標準化するから
「何で俺の好きなもんが売れねーんだ。自分じゃなくて売れない業界がおかしい」と
一方的な憤りを、あけるりや～アンバサや～と仮想敵にしてぶつけると。

160 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/03(金) 21:12:11 ID:TzyokpRv0

きのこはクロスチャンネルの何がそんなにスゴイと思ったのかわからん
いや面白かったけどそこまで大騒ぎするほどのモンとは感じない

161 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/03(金) 21:53:36 ID:286HV6KM0

スレタイの不作っていうのは
良質な作品がないということなのかあるいは全体的に売り上げが悪いと言うことなのか

162 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/03(金) 22:02:12 ID:fIvb2/9k0

蝶ヒットでない（売れてるように見えても１本のタイトルで１０万いかない）

これなら、凄い作品が最近ないって言われても同意するが、
作品内容についての価値観は人それぞれだしな～…

世代によっても違うだろうし。　

１８歳と２８歳じゃ１０も違うから嗜好品の世代間ギャップもあるし
萌えだっけ最近の流行？　ギャグ、　シリアス、　欝、　バラエティ、　ほのぼの、鬼畜
とか人によっては受け付けない（ジャンル自体）のあるだろうしね。　　

163 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/03(金) 22:21:09 ID:Y5zddSjE0

ランスとYU-NO以上の作品が１０年近く経っても出ないとは。

164 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/03(金) 23:27:41 ID:Pc4mXjRZO

>118
それ散る:最近の萌ゲとの違いがわかんね。ギャグもつまんね。
君望:一人語りがうざすぎて一章すら完結出来なかった。

やった上での感想。

165 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/03(金) 23:56:13 ID:EbYLQLWFO

まぁオタクって自分がいいと思ったものは拡散させようとする傾向があるし。
だがキワモノに属する物は面と向かって勧めにくかろう。
だからネットで騒ぐんじゃね？
度が過ぎるとウザくなるってだけ。
俺は丸戸もロミオも好きだし、キワモノ度が上だと思われるめておとか黒サイクとか鬱ゲーとかも好きだが、正直丸戸以外は面と向かって勧められん。

166 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/03(金) 23:59:10 ID:UWjOdiDU0

>>155
だな。というか、ジャンルによる売上補正を無視する奴が多いな。
「何でFateなんかが売上トップなの？おかしいだろ」って奴は多いだろうが、
あれは少年ジャンプなんだと考えると納得できる。
そりゃ、いくら優れた作品を出してもアフタヌーンに勝ち目は無いわな。

>>161
売上ではない、と思う。売上だけなら今年はなかなかのもんだよ。
まあ、初回出荷分が大半を占めていて、リピートが少ないってのが象徴的だな。
通常版がコンスタントに売れ続けるような作品がない。

167 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/04(土) 00:55:15 ID:4TZo0nLG0

>>161
地雷が多いからだろ‥今年の期待作の不調ぶりは去年に引き続き異常

168 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/04(土) 01:17:51 ID:OxOMr9VsO

みやびちゃんぷりちー（米笑）

169 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/04(土) 01:51:23 ID:n/7nAD180

>>167
期待外れ作品が多いというが、そもそも客側がＰＲに踊らされすぎてると俺は思う。
少し冷静さを取り戻すと、今まで何でこんなにエロゲに期待してたのか、不思議に思い始めるよ。
で、そういう元ヲタが増えてきてるから、斜陽化しているんだと思う。

170 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/04(土) 02:35:17 ID:lYEjF2wH0

地雷踏む→そろそろ名作が出る筈→また釣られる→苛立ったままループ

今年後半だと、
ToHeart2 AnotherDays → これが地雷だと深刻なことに、まあ無難にいくだろう
FORTUNE ARTERIAL → 超展開でも「ワールドｷﾀ」で済むので地雷扱いされないという反則
世界で一番NGな恋 → 丸戸作品なだけに、上2点と違い本気で期待する人が多そう
てとこか。

171 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/04(土) 10:47:22 ID:iqQL6ByzO

G線が一番期待する

172 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/04(土) 11:02:05 ID:OxOMr9VsO

>>170
NGはハーミットだし人妻だしコアな丸戸信者しか買わないでしょうから売上や出来に関係なくマンセー一色になる予感

173 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/04(土) 11:10:54 ID:lZNBNlJJ0

ハーミットって生きてたのね

174 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/04(土) 11:19:11 ID:Fa46gTEc0

ハーミットはマルトのせいかわりといいゲーム作ってる気がする

175 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/04(土) 13:23:10 ID:uXmd+NS40

去年も続編モノののオルタと戦国がなけりゃ壊滅状態だったし
新規モノの酷さはどうにかならないもんかね

176 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/04(土) 13:53:14 ID:lZNBNlJJ0

続編で売り上げの見込めそうなものに予算を割くからそうなる。

177 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/04(土) 13:58:41 ID:uXmd+NS40

オルタは予算関係なく作りたいものを作ったって感じだし
戦国はアリス恒例の年末モノでスタッフ見てもそんな特別に予算かかってなさそうなのに加えて
無料パッチで拡張までしてる始末だぞ。

２作品ともむしろビジネスな打算とは対極にある。

178 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/04(土) 15:10:09 ID:xj4Z0hzNO

>>170
東鳩2ADとFAは名作にはならないと思うが、FANを満足させる良作としては鉄板だろう。

NGはなぁ。大して世間的に盛り上がりもしないし、そもそも丸戸信者しか期待しないだろ。

179 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/04(土) 16:23:26 ID:BtIs0WkjO

君主も鉄板とか期待されてなかったか？

180 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/04(土) 17:32:32 ID:dbJCX1rs0

姉ちゃんとしようよからやっている人だと予想の範囲内なんだが
つよきすだけだと肩透かしを食らうだろうな

181 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/04(土) 17:41:59 ID:aImn/8Pd0

姉しよ1からやってるが完全に予想外だったよ

182 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/04(土) 17:50:23 ID:hmdQLztO0

姉しよ1となら大差ない気がするが・・・

183 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/04(土) 17:54:07 ID:dbJCX1rs0

姉しよ1からの流れなら悪の怪人が出てきても驚かないな

184 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/04(土) 17:55:04 ID:0YQGvbaC0

１が一番好きな俺は少数派か

185 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/04(土) 18:28:51 ID:E9MpcK9y0

仮に発売が「つよきす→姉しよ２」って順番だったら、君主は合格ラインだったけど、
現実は「姉しよ２→つよきす」で、どーしてもつよきすクラスを想像してたらから
やっぱり予想外の肩透かしって印象だったなぁ…。

ちなみに姉しよ１から全部やってての感想。
つかボリュームも足りなかったよ、君主。決して詰まらなくはなかったんだけどね。

186 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/04(土) 19:13:14 ID:nGLHa6ZJ0

このスレ的に評価して欲しい５本
・あかね色
・カタハネ
・ハニカミ
・おさあま
・屑

全部、よく聞く悪い噂は『信者がウザい』なんだけど・・・。

187 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/04(土) 19:27:11 ID:Fa46gTEc0

どれもつまらなくはないと思う

188 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/04(土) 19:34:12 ID:OxOMr9VsO

あかね色・凡作
カタハネ・笛画集
ハニカミ・凡作
おさあま・やってないしやる気もない、どうせかぐやだろ？
屑・？

189 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/04(土) 19:39:09 ID:PG0R05Fy0

>>184
つよきす⇒姉しよ１でやったらシナリオ構成のなってなさとかで
有り得ないくらいクソゲーに感じた。

190 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/04(土) 19:52:23 ID:78kjVMcA0

茜色：独占厨が騒いでるだけ、実際は語ることなど何もない
カタハネ：タルトにしてはよかった、タルトにしては
ハニカミ：恋愛授業なんてやる気のない題材の時点でお察しください
おあさま：タイトルの通り、ただそれだけ
屑：工作板のスレに耐えられたなら買い、声収録の時スタッフも爆笑していたらしい

191 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/04(土) 20:06:07 ID:fYaiJGxH0

あかね色は商店街の方じゃね？

192 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/04(土) 21:15:51 ID:0YQGvbaC0

カタハネは構成変えて長さを1/3にして
そこに全部詰め込めば名作になったかもしれない

193 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/04(土) 21:41:48 ID:8UClWsy+0

個人的にもっと評価されてもいいと思う作品
青空がっこのせんせい君とこいとれ
どっちも出たブランドが悪かった

194 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/04(土) 22:12:04 ID:OEcOdtq60

せんせい君はシナリオの詰めこそ甘いものの、確かによかったな。無駄に多い妖怪辞典とか。
テンプレ的な萌えゲしかやってない人にこそプレイしてほしい

195 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/04(土) 22:17:30 ID:Fa46gTEc0

聖なるかなはどうなんだ

196 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/04(土) 22:22:59 ID:p99se6y/0

そろそろ遺作みたいなアイテム集めてどーにかして脱出って感じのゲームでないかな
ユーザに頭使わせるゲームがここ数年出てない気がする

197 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/04(土) 22:25:59 ID:vH81VnYJ0

コンシューマでもそうだけど、稀にある解く楽しさがあるゲームにまで
謎解きｲﾗﾈシナリオだけでいいってのがいるし

198 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/04(土) 22:47:04 ID:XHEqVpOF0

ノベルゲーム至上主義者みたいのが声を張り上げて
他を叩く傾向が特に強いのが今のエロゲ業界

199 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/04(土) 22:48:42 ID:WDCNuGRZ0

声が大きいだけなら無視すればいいじゃん
売り上げに反映されてるから実際に縮小してんじゃねーの

200 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/04(土) 22:55:26 ID:tLVSq/hOO

今やっと買えたフォークソングやってるけど、何度やっても同じENDで滅茶苦茶頭使う。やっべ、久しぶりにゲームしてるよ。
やっぱりシナリオゲーでも選択肢の重要性は必要だと思ったわ。

自分語りでゴメン

201 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/04(土) 23:01:50 ID:QeMlv1B6O

ノベルゲーの方が作るのが楽ってのは無いかね？

>>193
俺もこいとれは好きだった
意外と世界観をしっかり作ってるんだよな

202 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/04(土) 23:17:11 ID:tUxF6gAY0

カタハネが良作？　ハァ？
あんなんレズゲ工作員みえみえの自演じゃん。
2月3月頃の某所における露骨な得点操作とか見てみろよｗ

203 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/04(土) 23:25:42 ID:dbJCX1rs0

桃華月憚の面倒くささだけはガチ
フルボイスの問題よりノベル化の要求のほうが強いゲームなんて

204 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/04(土) 23:40:53 ID:lYEjF2wH0

>>186
あかね色とハニカミは凡作としか言い様が無い。
萌えもコメディもエロもシリアスも、何もかもが中途半端。
安易と批難されがちな萌えゲーだが、ちゃんと楽しめるものを作るのは
やっぱり大変なことなんだな、と再認識させてくれる。

おさあまは、萌えエロを根本的にはき違えている。
ご都合主義はいいとしても、キャラクターに入れ込みにくいので
エロの威力が半減。エロ自体も中途半端。

>>201
エロゲの粗製濫造は参入しやすさが原因のひとつだから、
作りやすいノベルゲーが多いのは当然だろうよ。
NScripterとかツールも揃ってるし。

205 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/05(日) 00:41:52 ID:IcPfA57L0

ノベルゲーの長所とそれゆえの限界が
そのままエロゲの問題点に直結してる感じ

206 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/05(日) 00:49:52 ID:i5EGuPiJO

>>203
あそこは顔月のときもそうだったけど、
選択肢と選択した結果進むルートの関連性が希薄なんだよな。
プレイヤーを主人公に置き換えて、主人公が一貫性のある選択をしても意味不明なルートに進んでしまうという。
おそらくはお話を書くことに夢中になってプレイヤー視点でシナリオを読み返すことが出来ないんだろうな。
なのに無駄にフラグ管理を難しくしたがる悪癖持ち。

207 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/05(日) 00:55:51 ID:T46cxojw0

今更、フラグが厳しいゲームはやりたくないな。

208 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/05(日) 01:01:10 ID:g83K7oLq0

フラグ管理が厳しいのは攻略に頼る手もあるが
選択肢総当たりは辛い

209 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/05(日) 01:01:40 ID:IkYKn6Nm0

そういうのは攻略見るからどっちでもいいや

210 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/05(日) 01:12:37 ID:T46cxojw0

桃華は移動の時間の観念もあるし、好感度やら話題の的当てコミュニケーション。
攻撃のルーレットバーと複数のシステムを積んでいるだけにタチ悪い

ストーリーや声以前に今のユーザーが求めているものが、
根本的に見えていないんだろうな

211 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/05(日) 01:35:58 ID:cAHycQlLO

リトルバスターズかオルタなみの情け容赦ない皆殺しだったらなあ
今の絵柄ならエロ有でもいいし

212 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/05(日) 01:38:03 ID:CzM2VyrWO

こいとれは良作だろ

213 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/05(日) 01:43:29 ID:FV5kJQig0

　　　　　　　　　　　　 _ 　∩
　　　　　　　　　　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　げったぷるしー!
　　　　　　　　　　　(　 ⊂彡　　　げったぷるしー!
　　　　　　　　　　　|　　　|
　　　　　　　　　　　し ⌒Ｊ

214 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/05(日) 01:45:10 ID:FV5kJQig0

誤爆

215 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/05(日) 03:08:46 ID:BWORAF+ZO

カタハネは駄目だったなー。
何がいいのかさっぱり理解できなかった。
性癖の違う奴らの発言はあてにならないね。

216 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/05(日) 03:17:44 ID:IcPfA57L0

>>210
ノベルゲーばかりだと見落とされがちだが
まともな「ゲーム」を作るのはセンスとか経験が必要だ品

何も考えずにシステムをどんどん乗っければ
自爆するのは当たり前だよ

217 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/05(日) 03:30:50 ID:cRY42VZh0

>>193
せんせい君はみりすなのに普通に面白かった
妖怪辞典は探す楽しみがあってよかった
こいとれもハニカミと発売日がかぶったのとおたぐらがなければもっと売れてただろうに
目立ったバグもなかったし絵も大体は良かったし難易度が高い点を除けば良作

218 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/05(日) 05:35:08 ID:mi6yH1O+0

334 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[sage] 投稿日：2007/07/29(日) 00:47:16 ID:CQFol93Y0
去年の今頃だと有名なのでは
オルタ、ゴア、こんにゃく、もしらば、スカーレット
とかがあったんだが今年は・・・・

219 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/05(日) 06:00:07 ID:k/eYfUhc0

地雷とか言われてたオルタが普通に名作として持ち上げられてるのにワロタｗｗ

220 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/05(日) 06:16:02 ID:DmKyl2ak0

発売直後はグロで祭りになってたが
地雷って意見はそんなになかったと記憶してるが？

221 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/05(日) 06:34:24 ID:nn0yxHEZ0

>>166
ジャンプとアフタヌーンか、言い得て妙だな

そういう意味で、基本的にマイナー好きの自分としては
腐り姫以来数年振りの（あくまで個人的な）名作が今年出てるんだけどね、
ジャンルが……ハヤカワ文庫なんだよね

売れないよね、まあ実際売れてないけどorz

222 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/05(日) 08:26:25 ID:n88DQ+1V0

つくとりだな
緒方ってことでやってみたいがいまいち買う気にならない
今年はあとgardenと銃刀、11eyesくらいか、なんて微妙な面々だろう

223 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/05(日) 09:23:31 ID:Ym6J94VaO

>>218
まぁ、去年が豊作杉田という事で。

ここは期待の新人伊東雑音先生の新作が、
サプライズを仕掛けてくるんじゃあないかと期待大。
俺としては、
G線
さくらシュトラッセ
怒りの日
エターナルファンタジー
が人気を集めると思うが、発売されるか否かは知らない。

224 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/05(日) 23:27:33 ID:1YG+Kbvn0

変化の無いノベルゲーって裏を返せば昔のゲームが陳腐にならないってことだよな
無駄に新作追いかけるより、ぶっちゃけ過去の名作やった方が面白かったよ
そして過去の名作をだいたい掘り尽くした後、今のエロゲ業界を見回してみたら絶望するようになる
それが今の俺

225 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/05(日) 23:28:45 ID:s/pEeupF0

そりゃ評価の出きった名作だけやってれば外しは少ないだろうさ

226 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/06(月) 00:07:06 ID:RJgjbH8L0

にしてもあれだ。
去年から今年にかけて、2ch、某レビューサイト、Blog含めて
エロゲに対する閉塞感が凄いことなってるな。

227 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/06(月) 00:13:27 ID:1u57DCwH0

去年の年末あたりは戦国ランスもあったので別に寂しくは無かったな

228 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/06(月) 00:25:59 ID:0rrXT+GQO

来年はどうなるのかしら。
経済学的に考えて、いまは世代交代、かっこいい呼び方だとパラダイムシフトの位置に当たるのでは。
では何が消えて、何が生えてくるのか。

229 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/06(月) 02:44:39 ID:VOKPVZD00

これからはノベルゲーム専門のメーカーが
どんどん消えていく気がするなぁ
発売数が本数が少ない所も多いし

新作を数多く出せるメーカーのみの
寡占市場へ向けて突き進んでいったりしてな

230 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/06(月) 07:14:02 ID:l9qS1xjl0

>>224-225
それでいいんじゃね？別にギャンブル目的でエロゲやってるわけじゃないんだし。
過去作をしつこく遊び直せとは言わんけど、
プレイヤーにとって同じ初物なら、評価が固まった方を選んだ方が手堅い。

>>229
その傾向も良いんじゃないかと俺は思ってる。
つーか、俺は数年前から濫造による人材分散を危惧し続けてきたから、
作品の少数精鋭化はむしろ望むところ。

231 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/06(月) 08:13:22 ID:BrFo9J3X0

商業行為の側面が強くなってコンスタントに凡ゲーが出るようになると思う
３Dとかの技術的なのはどんどん進化すると思うけどシナリオばかりはそうはいかない
シナリオは人と時間を費やしてもそんなにいいもの出来ない

そんなシナリオ偏重の自分はるーすと瀬戸口の新作に期待。
・・・たぶん今年中に出ないと思うけど。

232 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/06(月) 19:23:22 ID:jbemFD0a0

去年のベストエロゲで1位2位がいつもの年ならせいぜい4位5位くらいなランク気がする。
今年はさらにやばいかも。TH2ADが1位とかやめてほしい。

233 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/06(月) 20:34:52 ID:3hgF9bEn0

去年は戦国ランスとオルタがあるだろ
酷いのは2005年だ、今年はそれを上回りそうだが

234 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/06(月) 20:45:30 ID:bnzLjvb/0

瀬戸口は無名ライターなのに2chでは有名だな。
やっぱり、2chはキモオタの集まりなんでしょうか？

235 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/06(月) 20:52:22 ID:jbemFD0a0

>>233
ああ、そっちのほうとまちがえた。
つよきすやら、ショコラの続編のほうね。

236 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/06(月) 22:01:50 ID:obNO+Ut+0

良作は結構出てると思うけどなぁ
出てないのはいわゆるプレイ時間100時間超えみたいな「大作」の方だと思う
オルタも戦国も大作だし

237 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/06(月) 22:32:40 ID:l9qS1xjl0

売り上げは落ちていないから人気も落ちていないという意見があるが、
最近のエロゲは店舗ごとの特典が豪華になってきているから、
単純に過去作と同じ土俵で語れんね。
仮に、今のエロゲを、せいぜい滅世や祖父がオリジナルテレカを付けていた程度の
２０世紀末と同じ売り方をしたら目も当てられない結果に終わる気がする。

238 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/06(月) 22:38:09 ID:4klXLMEC0

2005年って不作だったっけ？
パルフェ、つよきす、あやかしびと、車輪、ホロウ
去年今年よりはいいような

不作の反対が大作というなら正しいけどね

239 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/06(月) 22:54:12 ID:ydTlxPi/0

売上げ、評価、話題性、この辺がセットにならないと盛り上がらないな
パルフェとか某所の評価のわりに、今じゃ不気味な程話題にならないよな

240 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/06(月) 23:04:47 ID:GtlSHb/M0

>>237
ユーザーはかなり増えてそうなんだけどね

>>238
なんかその辺のタイトルって手放しに｢あれはおもしろかったよね｣
と言えないのばっかだな

241 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/06(月) 23:07:42 ID:osNh3gBD0

最近の良作ってのは「萌えユーザーの反感を買わず、各部門のレベルがその中で高くまとまったもの」ってのばかりだからな

242 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/06(月) 23:22:46 ID:GtlSHb/M0

そういえば2005年はひぐらしの年だったか
Fate→ひぐらし、と同人に奪われたメインスリームを
もう一度エロゲ業界に引き戻すタイトルがそろそろ欲しい

あたりさわりの無い萌えゲーじゃなくて
｢俺の話を聞けぇ｣と筆力で引き込むやつを

243 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/07(火) 00:22:26 ID:EK5Ft7JR0

>>242
ひぐらしをエロゲだと思ってる初心者は消えろ

244 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/07(火) 01:02:40 ID:K0dqkn1D0

ひぐらしはエロゲでこそないが、エロゲユーザーをけっこう取り込んだ
作品だとは思う
エロゲメーカーにこそ、ムーブメントを起こしてほしいんだがな
そういう気概が感じられないのは寂しく思うよ

245 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/07(火) 01:08:29 ID:r/BdZWE10

聖なるかなはちょっと期待してたんだが後半のバランス崩壊と話の酷さばっかり目についちゃうなぁ。
大作SLGの決定版みたいにはなれんかったか

246 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/07(火) 01:27:02 ID:RSKVjS580

なるかなは回避したからわからんが、テキストはアセリアから酷かった記憶がある

247 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/07(火) 01:29:52 ID:fVgwKhR+0

誤解を恐れずに言うとオーラのある作品が減ったってことかな。
大作であることもひとつの要素だけど。
つよきすもパルフェもいい作品だが1位2位を争うような作品ではないな。

248 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/07(火) 01:49:42 ID:Fl9nRLHR0

そもそも1位2位を争うほど売れたゲームでも無いしな

249 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/07(火) 01:51:28 ID:NXio0Lxr0

ｵｸﾙﾏﾀﾞｰ

250 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/07(火) 02:59:37 ID:bormoISN0

大作はいらん。テキストいいのを出してくれ

251 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/07(火) 06:34:08 ID:etXYHWVO0

2005年はそんなに不作だっけと思ってベストエロゲスレ見たら、School Daysがあるじゃないか
ストーリーもシステムも力作だと思うが一般的にはネタ扱いなのか

252 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/07(火) 07:17:46 ID:K0dqkn1D0

スクイズな
確かに新たな試みをしたゲームだな
ただ、ポルナレフ現象のように少し未完成ではあったな
それでもスクイズはまあいいのよ
サマイズの未完成ぶりには正直、許せないものがある
使えないギガパッチ連発したあげくに回収って、おい
叔母風呂はメーカーとしての姿勢に問題ありだ

253 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/07(火) 10:14:33 ID:X4QWBpyI0

スクイズは試みが面白いけど
ゲームとして面白いかは・・・

254 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/07(火) 19:37:35 ID:TE/lYaXE0

最近はどの作品もキャラ人気頼りの感があってな。
しかもヒロインごとに話がぶれるし、「この作品ならではのストーリー」という感じも乏しい。
かつての「ＯＮＥ」のように、しっかり人を引きつけるメインシナリオを持つ作品が欲しいところ。

255 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/07(火) 20:46:43 ID:Fl9nRLHR0

そんな食い物に固執する安易なキャラ人気作りの代表ゲームを言われていもな

256 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/07(火) 20:56:55 ID:RE2caB0g0

('A`)いつからだろうか
エロゲーはじめたはずなのにキャラが
料理解説はじめるゲームばかりになったのは

257 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/07(火) 20:58:09 ID:1CJjiq170

そんなのに当たったことないな
買うゲーム間違えてるんじゃないか

258 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/07(火) 22:01:35 ID:87XG+4ZcO

そらのいろ、みずのいろ
塵骸魔京
ぐらいしかおもいつかないな。
しかも二つとも、評判が良いとは言いにくい。

259 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/07(火) 22:34:17 ID:m5YO0hQJ0

何かと購買ダッシュしたり弁当食ってたりのシーンばっかりってのはライターの引き出しの少ない萌えゲではよくあること

260 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/07(火) 22:47:21 ID:D0cMwuHC0

あるある
眠くなってくるんだよな
オルタは一瞬も退屈しなくてよかったなぁ…内容はともかく読むだけのゲームなんだから
プレイヤーを飽きさせたらおしまいだろ

261 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/07(火) 22:47:36 ID:4sX3RSRm0

…ろくな学生生活を送ってこなかったんだろうな、そのライター

262 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/07(火) 22:48:25 ID:/leKGq6C0

だがちょっと待って欲しい
アトラクのお茶会はもの凄く印象に残ってる

263 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/07(火) 22:55:19 ID:bXZ14d4X0

>>262
それはそこがほとんど唯一のほのぼのシーンだったからだろ？
ちゃんと印象的な使い方をすれば食事シーンだって生きるんだよ

264 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/07(火) 23:06:21 ID:KHRK6sOu0

緩急がついてれば問題なし、と
問題はKBいくらで水増しテキスト全盛の今
緩急を上手く書けるライターが何人いるか
最後が面白いゲームも、そこにいくまで洒落にならんくらい退屈ってのはよくあるし

265 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/07(火) 23:21:17 ID:XyJWS0E50

というかテキストライターとしての才能とシナリオライターとしての能力はぶっちゃけ別物なんだよな

266 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/07(火) 23:31:36 ID:1CJjiq170

テキストは何人か好きなライターがいるが
シナリオはこれってのがいないな

267 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/07(火) 23:40:55 ID:D0cMwuHC0

出合って数ヶ月で愛し合う仲になったら次は唐突に悲劇的な運命が訪れてそれを解決してハッピーエンド
これしかないからな今のエロゲー

268 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/08(水) 00:03:28 ID:2rgV9bah0

読み物系が飽和してきた今こそ、ゲーム性のあるヤツを各メーカーは頑張って欲しい。
上の方で言ってる人いたけど、遺作みたいのとか

誰々が食い意地が張ってるだとか、見た目は可愛いけど死ぬほどマズイ料理しか作れないとか
もうどーでもいいっつーの

269 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/08(水) 00:07:05 ID:kuD0RJMj0

そんなあなたに聖なるかなを。
かったるいシステムでクリアする気力が無くなったが

270 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/08(水) 00:26:28 ID:2rgV9bah0

>>269
ググってみた。結構面白そうだから買ってみるわ

271 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/08(水) 00:27:37 ID:L2xtfgmL0

シナリオがボロクソに言われてるけどな

272 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/08(水) 00:50:30 ID:jLptWp6w0

シナリオは頭ひねらないでただ書いてるサラリーマン風のが増えた
まあテキストkbあたりで金が支払われるから無理もないけど

273 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/08(水) 01:03:09 ID:/zuiOflJ0

いい加減早さと量だけ求めるのはどうかと思うけどね
エロゲの1プレイに十時間単位で取られると最近はやる気しないわ
遅筆だけどいい話書くようなライターが絶対育たないような環境は如何なモノか

274 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/08(水) 01:08:59 ID:kuD0RJMj0

まぁ、ドラマだろうかアニメだろうが筆の遅いライターはもっとも嫌われる存在だろうな
これが許されるの共同作業ではない小説家の大先生ぐらい

275 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/08(水) 01:13:20 ID:vA7ksdO80

遅筆でいい話書くなら社員やるより、一仕事いくらの小説書いて持ち込めよって話だ

276 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/08(水) 03:24:35 ID:LlJixdtS0

まず対象年齢を上げてくれ、話はそれからだ
どうみても中高生向けばっかじゃねーか

277 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/08(水) 05:32:10 ID:fWoNFHCt0

ラノベはエロゲのエロ無しとよく例えられるが、
18禁と全年齢だから実際の対象年齢には開きがあるんだよな。

278 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/08(水) 06:39:13 ID:xIfqvDzH0

>>276
同意。それのくせ中高生はエロゲをまともに買えねーんだから、
商業戦略の在り方に目を疑う。

279 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/08(水) 07:59:03 ID:OW4rHFgeO

ところで、対象年齢が高めのゲームって、どの辺りなのさ。
パッと思い付くのは、コンプリーツあたりな訳だが。

280 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/08(水) 08:19:47 ID:xsHlXxCs0

>>279
ギルティーとかワッフルみたいな、濃い目で劇画調の所とか
ＤＬ販売、低価格で頑張ってる所かな。

最近さー、抜きゲーの回想オカズにして寝るっていう生活ばっかりだよ・・・。
エロゲーはもうネタギレなのかな。俺が飽きただけかなー。

281 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/08(水) 08:52:42 ID:3IDxBjfrO

>>276
馬鹿か、お前。
対象年齢高めのゲームっつーのが280が指摘してる内容だとしたら、今より更に売れなくなって業界自体が終わるだろ。

つーか、そんなに今のエロゲに不満があるなら、さっさと卒業すりゃいーじゃんｗ

ここで幾ら愚痴っても、今のキャラ萌え重視の流れは当分変わらないだろうし。

282 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/08(水) 08:57:48 ID:6DTjjWYa0

年齢は大人、精神は中高生の人向けですからー

283 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/08(水) 10:03:48 ID:GQiunhNj0

今のエロゲは買わないが数年前のエロゲは買います
後は萌えゲを初めから無視すれば意外と当たりはある

284 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/08(水) 12:40:49 ID:6xsWX7q00

中高生向けっていっても、学園モノは基本そう見られるだろうし
バトル系はどう見ても中高生向けだしなぁ
抜きゲーやってりゃいいんじゃね

285 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/08(水) 12:46:50 ID:3IDxBjfrO

>>284
全くだな。
自分の好みじゃないからって一方的に萌えゲを中高生向けとか決め付けてる奴の方が、よっぽど精神的にガキでみっともないだろｗ

286 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/08(水) 12:49:57 ID:1UqcuCKa0

学園でもバトルでもいいんだけど
キャラの掛け合いや組織論に違和感を感じるとダメだわ

287 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/08(水) 14:33:56 ID:ZASvJ7HlO

>>286
それわかる、というかコンシューマのＲＰＧとかでもそういうの多いよな……
何と言えば良いかわからないが、モヤッとして萎える

288 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/08(水) 19:27:02 ID:x7HUGuD00

コンシューマのRPGはダメだな。結局全部、俺ツエー話じゃん。
エロゲはね、かわいい女の子が出て濡れ場披露してくれればいいんだよ。そんだけ。
むさい野郎とかしゃしゃり出なくていいの。女の子がメインコンテンツの意味ないじゃん。
マトモな物語を楽しみたかったら小説や映画見るから。エロゲ作る人は無理しないで。

289 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/08(水) 19:42:01 ID:+8VM5c1o0

んなもん押し付けられても困るんだが。
小説でも映画でもいい話で気に入った娘のエロシーンがあったらいいと思うのは駄目なのか？

290 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/08(水) 19:47:33 ID:x7HUGuD00

いいんじゃない？　萌えさせられてエロシーン見たいってことでしょ。俺と一緒だよ。

291 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/08(水) 20:17:26 ID:+8VM5c1o0

感情移入させるためには話もしっかり作らないと駄目だと思う。

292 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/08(水) 20:53:20 ID:1c0QYT4d0

>>288
貧弱な坊主がウジウジしてるタイプの主人公のゲームは女キャラが良くてもクソゲー

293 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/08(水) 21:36:56 ID:dnhf9iyf0

つーか空気主人公でいいんだよ。
別に主人公の活躍を見たいわけじゃないんだから。こっちは女の子を見たいの。
主人公がいくらひゃっほいしても女の子の魅力は1mmも増えないじゃん。
主人公が活躍する話読みたいならジャンプに載ってるけど、
脱ぐ女の子の長い話はエロゲーでしか無理なんだよね。

294 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/08(水) 21:45:53 ID:+Ngh6Xuz0

>>293
典型的萌えヲタの言説だわな。
でも、この人種が一番声大きくて金も落とすんだよな…
2chのベストエロゲとか選定してる連中は
どうにも上記の種と同じとは思えんのだよね。

295 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/08(水) 22:03:17 ID:QYjRtTPd0

主人公を動かせる腕があれば女の魅力も書ける
そう思っていた時期が、俺にもありました

でも萌えゲってつまんないテキスト多いよね。某眠ゲーとか

296 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/08(水) 22:06:39 ID:dnhf9iyf0

声は全然大きくないだろう。商業的には大きいけれど
仰るように2chのベストエロゲやネットでは完全に逆転してるんだよね。
んでまーそういう、萌えオタの対義語・・・シナリオ厨でもエロゲ玄人でもなんでもいいけど
こういう人にとっては、確かに今年や去年や一昨年は不作なんだろうね。
でもそれ一つの価値観の中の話に過ぎませんよね。

297 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/08(水) 22:14:13 ID:dnhf9iyf0

シナリオの面白さなんて二の次三の次なんだよね。面白い話読みたいなら他のもんでいいんだから。
だって、じゃあシナリオが面白いエロゲーって何？
Fateとか？CROSS†CHANNELとか？SWAN SONGとか？　一応やりましたけどね。
俺は逆にその辺でテキストスゲーとか感動しちゃうのが、なんだかなぁって肩すくめちゃうんだけどね。

298 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/08(水) 22:24:38 ID:xIfqvDzH0

キャラ萌え原理主義を主張する割には飽きが速い香具師が多いんだよな。
次から次へと完全新作を要求するし。
そんなに萌えるんなら、一作品で３年くらい展開を引っ張ってやっても良いじゃんか。

299 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/08(水) 22:29:12 ID:HzizqvdS0

パルフェ、こんにゃく、C†C、家族計画、君望、FATE、つよきす、シャッホー、DC、Air・・・

なんで初心者向けのエロゲ教えてってなると↑のばっかり薦める奴がいるの？

300 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/08(水) 22:42:08 ID:QYjRtTPd0

>>298 曲芸のことかー！
あそこ信者にすら嫌われてるのに何だかんだで売れてるしｗ

301 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/08(水) 22:42:10 ID:1c0QYT4d0

もっと、「早く先が読みたい！」「早く家に帰ってパソコン触りたい」と思わせるゲームがやりたい
最近だとオルタくらいなんだよな。先が気になってしまうゲーム

302 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/08(水) 22:44:52 ID:dnhf9iyf0

>>298
大変同意しとく。メーカーはもっとせっかく生み出したキャラクターを大事にすべき。
そんなに１作完結にこだわらなくていいと思うんだけどな。曲芸商法、大変結構じゃないか。
ランスシリーズなんか、新作の度にレギュラーヒロインとセックスしてるけど、
こういう感じのがもっと、ランス以外にも広まればいいのにと思う。

学園モノだとキャラ引継ぎの続編作るの難しそうだけど、
そこをなんとか新たな潮流ができれば、萌えゲーは少し発展する気がする。

303 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/08(水) 22:45:58 ID:dnhf9iyf0

あ、グリグリがあったな。あれ普通に成功してるし、モデルケースとして広まってもいいのに。

304 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/08(水) 22:52:24 ID:GNscOc360

だって独占厨がうるさいんだもん(´･ω･`)

305 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/08(水) 23:31:37 ID:xIfqvDzH0

前作キャラによる続編作りが難しくても、
せめて同一の舞台・学園・世界観をもっと活用してくれたらな。

魔女の「Alive＆Milkyway」シリーズがなんか懐かしい・・・。

306 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/08(水) 23:32:35 ID:Q1gJ1Qr60

1で感動のハッピーエンドしたヒロインが2では別れていて、
2の主人公とエロをやられると複雑な気分だな。1の感動はなんだったんだと。
リメイク漫画に多いけど原作者による原作レイプに近いものを感じる

307 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/08(水) 23:37:31 ID:1c0QYT4d0

手塚治虫みたいに同じキャラを役変えて使い回しても全然構わないと思うのは俺だけ？

308 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/08(水) 23:42:03 ID:6DTjjWYa0

シナリオＡ、Ｂ、Ｃがあって・・・

309 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/08(水) 23:45:46 ID:vA7ksdO80

↓同顔絵師リスト

310 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/09(木) 00:02:46 ID:OW4rHFgeO

といえばべっかんこう。
毎回思うのだが、この人が描くキャラクターって、永遠の戦士なんじゃあ……

311 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/09(木) 00:16:12 ID:9Xe+UOtF0

良作確実だと思われてたタカヒロのきみあるがこけた以上、
もうどんなライターにも安パイなんて言葉は存在しないことがわかった

312 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/09(木) 00:16:50 ID:gn8kiwVj0

>>306
なんだその「スピード」ｗ

313 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/09(木) 00:18:16 ID:gn8kiwVj0

きのこの全作品が同じ世界を共有してるやり方は成功してると言うことか。
設定的には楽だよなあ。ライターは。

314 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/09(木) 00:20:15 ID:o6yqKWfF0

タカヒロワールドも全て繋がっているけど別に嬉しくない

315 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/09(木) 00:24:34 ID:4eQs02jU0

行き過ぎた設定なんて物書く上で何の役にも立たないけど
その設定で食いついてくれる人が居るからねえ

316 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/09(木) 00:25:57 ID:kfYZ8sQh0

天空のシンフォニアは前作とリンクしてるけど微妙という意見がけっこうあった
萌え系で続編はけっこう難しいよ
鬼畜ものや陵辱ものなら別にいいと思うが

317 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/09(木) 00:34:45 ID:6igTO+y+0

>>311
こけたって言うけどタカヒロはもともとあの程度
つよきすがヒットして調子に乗っただけ
次はきのこかロミオの化けの皮がはがれそう

318 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/09(木) 00:37:54 ID:9Xe+UOtF0

ロミオってもう劣化してると思うんだが・・・
イマはなんか半端な評価だったし、結局クロスチャンネルを超える、または並ぶ作品を出せそうにない。

319 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/09(木) 00:42:56 ID:RDQKifZO0

ロミオは体験版で挫折するくらい嫌いだけど、趣味の違いだと思う
きのこは化けの皮云々より、月姫時代から裸の王様じゃないか

320 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/09(木) 00:56:51 ID:nAQF89qS0

ロミオは信者が持ち上げすぎて自滅してるだけ
カルト受けなんだからこっそりやってりゃみんな幸せになれたのに

321 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/09(木) 01:01:38 ID:fBqOxPQS0

>>317
きのこは化けの皮ではないと思うな
ただ売れ線とは違うところにいくかもしれん

ロミオは皮あったのか？
CCとか売上げ1万程度だろ

322 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/09(木) 01:02:56 ID:kfYZ8sQh0

自分で赤字ライターといっております

323 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/09(木) 01:08:30 ID:epEwUf87O

ゆとりってほんとに怖いな、下手すると殺されそうだわ
主人公もシナリオも空気でよい、女が可愛くてヌければいいとか・・・
まさにバカの極みwお前らには感受性もねえのかと
ヌいた後のむなしさをどうにかしたいとか思わないのかね？
ヌいた後の冷静な頭で疲労感を味わいながらシナリオの世界観に浸り
SEXに至った経緯（当然主人公の個性ありき）を思い返し納得する
それで初めて｢いい話だなー、いいゲームだなぁ｣だろが
どうせリアルでもSEXの後、キスの一つもせずに寝るゴミ野郎なんだろうけど

324 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/09(木) 01:23:02 ID:IjbVgx9VO

いや、シナリオ云々を言うのは若い世代の方が多いんじゃあないか。
ただ、ｴﾛｲﾗﾈとか言っているのも若い世代であろうことは、否定出来ない。

つまり、結論は、
プレイヤーに不快感を与えないキャラクターとシナリオ、
簡潔かつ適格なレトリック、
実用性の高い3回以上のエロシーン、
破綻無く趣深い舞台設定と、それにマッチした音楽、
つまりはそんなエロゲだ。

325 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/09(木) 01:26:27 ID:fBqOxPQS0

不快感を与えないキャラクターとシナリオ

ライターはここをもっと重視してくれ
トリックやギミックの一発芸に命をかけて
他は目も当てられないの多すぎるよ

326 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/09(木) 01:32:00 ID:z2Ro1EoZ0

どんなのかさっぱり分からん。具体的に言いなされ

327 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/09(木) 01:32:22 ID:o6yqKWfF0

昔のエロゲーは選択を間違えるとヒロイン陵辱エンドとか多かったけど
いまそれをやると不快感を与えるシナリオと言われて叩かれまくるんだろうな。

流石にオール処女、寝取られなしとあらかじめ宣言するのはどうかとは思うが、
ユーザーの好みも分散しているので難しい時代ではある。

328 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/09(木) 01:35:38 ID:PXo3q3yLO

>>323
と童貞が申しておりますｗ

329 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/09(木) 01:36:07 ID:9Xe+UOtF0

今年の期待作の評価予想

FA　まあいつもの８月ゲー
俺つば　正直よくわかんね
東鳩2AD　FDとしてまあまあの評価
Clear　あししょ、何処あの路線だったらそこそこだろうが、またGift路線だと完全に月石は完全に見切られる
Dies irae　なかなかの作品になりそうな
G線　好き嫌いが分かれそう
シュトラッセ　上に同じく
NG　良作だろうがパルフェこんにゃくには及ばない
メギド　なんかダメそう
(うみねこ)　前作は超えないだろ

330 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/09(木) 01:42:20 ID:C1e2xR7+O

俺もDiesには期待している
あのオサレ感を最後までしっかりやってくれたら多分満足

331 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/09(木) 01:57:22 ID:TFHVa+BQO

今年これから期待できるのはひまチャきだけだろ

332 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/09(木) 02:01:07 ID:OSdizI0p0

>>324
俺もそう思う。絶対的な読書体験が乏しい層が、
エロゲーのシナリオに期待しすぎてるだけだと思う。
ラノベしか読まなくて、ラノベ感覚の層とか。

333 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/09(木) 02:04:42 ID:z2Ro1EoZ0

叩くときには論拠を出しましょうね

334 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/09(木) 02:09:35 ID:OSdizI0p0

叩きも何も、もう皆卒業してるんだよ。
エロゲーに芸術性や前衛性を求めるのは無理があると。
あとは最初からそこまで分かった上で割り切って付き合っている層がたくさんいて、
だから萌えをきっちり作ったゲームが安定して売れるの。

でも最初に叩きはじめたのは、その前のレスの人だよね。この攻撃性。
自分の感受性が絶対唯一で、他はバカの極みだと。いやーこの選民思想。

335 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/09(木) 02:10:43 ID:OgiPHl+h0

でも実際、エロゲ・・・というかＡＶＧ、絵＋音＋文章の表現方法ってまだまだイケると思うのよね
文学コンプレックスみたいな人っているけど、本＞エロゲみたいな固定観念はどうよ
媒体も方法も違うんだから同列に並べて語るもんでもなかろうに。

336 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/09(木) 02:13:55 ID:o6yqKWfF0

エロゲーの文章を本として読んでも面白くないだろうし、
小説の文章を殆どそのまま持ってきたゲームをやってもやはり違和感しか感じない。
やはり似て非なるものなんだろうな

337 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/09(木) 02:17:49 ID:MKzTLc7A0

だってアドベンチャーはあくまでテレビゲームだもの

338 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/09(木) 02:22:31 ID:NPkUsH1w0

ゲーム性皆無なのにテキストが面白くねえんだよおおおおおおお

339 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/09(木) 02:34:07 ID:TqUr/pdPO

>>326
車輪とかそんな感じじゃね
>>332
俺は逆、名作を知ってるからこそ荒が見えちゃう
裏をかえすとまだエロゲに期待してるともいえる

340 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/09(木) 02:35:13 ID:TFHVa+BQO

文章だけで飽きずに読ませられるライターなんてロミオと瀬戸口とトノイケくらいだしな。

341 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/09(木) 02:52:52 ID:VydiWfWq0

>>340
トノイケは過大評価では？
瀬戸口とロミオのゲームはやった事無い俺は異端。

342 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/09(木) 03:17:49 ID:dacsTqT50

ランスシリーズに対抗しろとまでは言わんが、楽しく遊べるエロゲが
もっと出てほしいな。
プリンセスうぃっちぃずみたいなの。

このままだと、今年のベストエロゲはTH2ADとFAでワンツーフィニッシュっぽいし。
どっちも期待してるけど、センター試験で各科目85点ずつ取るような優等生だけ
なのは寂しい。クレイモア地雷みたいな作品に取られるよりかはマシだが。

343 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/09(木) 03:41:06 ID:6igTO+y+0

Dies iraeってなんで注目されてんだ？
正田崇ってこんな知名度あったのか痛い信者がつかなければいいのだが
厨受けしそうな設定だしな。
正田崇は中二病まっしぐらの文章書くからな
きのこも目じゃないくらいに。

344 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/09(木) 03:48:08 ID:TFHVa+BQO

>>341
トノイケはいかにもなテンプレ描写しないでじっくりネチネチ書けるところが評価できると思うんだ。

345 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/09(木) 05:07:00 ID:6aYRGoWM0

もうちょっと面白くしてくれたらトノイケだろうと瀬戸口だろうと誰でもいいのです

346 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/09(木) 05:53:16 ID:TFHVa+BQO

思うに、複数ライターのゲームって駄目な気がする。

347 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/09(木) 06:34:56 ID:LEb6D9o10

作り手の技術が稚拙なせいでヒットしなかったのに、
ネタのせいにされるケースも多いと思う。
他のスタッフの手で作り込めば、もっと使えるネタがあるはずなのに。

348 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/09(木) 06:42:29 ID:Q0t1OBCZ0

殆どの場合作り手がネタ決めてるんだし
どっちでもよくね

349 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/09(木) 09:07:11 ID:IjbVgx9VO

世をツンデレブームや妹ブームが席巻したのは、だいぶ前の事だけど、
この流行に乗るという行為は、
実際、売り上げに影響を与えるのだろうか。

いや、
主観的な感想だと、
二次元コンテンツにおける流行って、実際売り上げにそう影響を与えていないんじゃないかと思う。

350 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/09(木) 11:35:20 ID:ipNYf0On0

Dies iraeは今予備知識全く持たずに公式見て
うわ、PARADISE LOSTっぽいと思ったらスタップまんまで笑った。
俺はスルーするけど、評価も似たようなものになりそう。

351 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/09(木) 12:57:24 ID:sbY0mMjP0

見てきたが、微妙っぽいな
地雷じゃないだろうが単語が色々と痛々しいのが不安
性格診断テストは面白かった

352 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/09(木) 14:32:32 ID:6igTO+y+0

パラロスは発売日がfateの一週間前だったからな
単語が痛々しいってそこが魅力なんじゃないか

353 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/09(木) 15:08:01 ID:gn8kiwVj0

そういうケレン味を求めてる客だっているってのにいちいち貶すやつはなんなの？

354 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/09(木) 15:15:56 ID:0ckq/CJ50

それほどでもないさ。そうカリカリしなさんな

355 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/09(木) 15:38:44 ID:IQe2AaUz0

永遠神剣第何位とかよりは大分落ち着いてみられる

356 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/09(木) 15:48:48 ID:TqUr/pdPO

痛々しいと思う奴がいればケレン味と思う奴もいる
それでいいじゃない

357 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/09(木) 18:25:45 ID:Wfn0lZFmO

>>329
NGとメギドって何？

358 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/09(木) 18:36:23 ID:IQe2AaUz0

>>357
ハーミットとリーフ

359 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/09(木) 19:00:29 ID:NehBST220

>>329の中だと、メギト（とうみねこ）ぐらいかな買うのは。
気が向いたらそれプラス東鳩で。
あとは余程評判が良かったらでいいや。

360 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/09(木) 20:09:12 ID:bCtmzPEI0

>>358
ハーミットとリーフって何？

361 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/09(木) 20:18:50 ID:IjbVgx9VO

リーフはググれば直ぐに出て繰るはず。
ハーミットはあれだ、紫色の茨。

362 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/09(木) 22:00:15 ID:me08zWwb0

丸戸補正バリバリだろうな。
つか、死んでなかったのが信じられん。
ままらぶっていつごろのだっけか？

363 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/09(木) 22:02:07 ID:eRrBFwx40

>>349
ツンデレとか妹萌えとかってエロゲが中心になって盛り上がったと思うんだけど間違ってるかな
もちろんこういった萌えの起源がエロゲだとはいわないけど
「最初嫌われていた女の子が物語が進むにつれてかわいいところを見せてくる」という
太古の昔からある王道ストーリーを「ツンデレ」という身も蓋もない言葉でまとめてしまうのが
エロゲ的だと思う
今エロゲに求められるのは、新たな萌えの発掘じゃないかな

364 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/09(木) 22:07:53 ID:I46A+kpO0

>>362
メーカーとしては3年ぶりだな。
ウィルが活動凍結しない限りメーカーは存続し続けんじゃね？
ここってシナリオもゲンガーも音楽も外注だし社員なんているのか？

365 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/09(木) 22:36:53 ID:gqrRFb4H0

HERMITの丸戸は面白いのに戯画の丸戸は微妙に思うおれは負け組

366 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/09(木) 23:20:12 ID:YtNUJKgJ0

BADENDとか、そういう形でもいいから色んなことやって欲しいんだよな。
まあ、最近はBADENDの意味もワカラン人が多いから無理も無いのかもしれんが……
BADで寝取られたからクソゲーとかｗ

367 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/09(木) 23:20:30 ID:+VLKajM70

小粒でちょっとイイ話じゃなくて、年を代表するゲームがそろそろ欲しいわけだが
ラインナップ見てると今年は絶望的なんだよな。

368 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/09(木) 23:28:53 ID:I46A+kpO0

>>367
年末には何か出んじゃね？ｗ

369 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/09(木) 23:39:37 ID:81YuX34l0

ていうか、もうみんな趣味嗜好の細分化と住み分けみたいなのが
結構進んでて、メーカー側もそれに合わせてる「つもり」だから
そんな大勢がこれはすげぇって言って、アンチも大発生みたいな
ゲームは出てこないんじゃないかなぁ？
売れるのは、前作の評価が高かったトコの新作ぐらいだし。

ポっと出の脅威の新興メーカーによるムーブメントとかもうないと思う。
出てきても、何か調子に乗って次出すのに二年とか掛って自爆。

370 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/09(木) 23:55:41 ID:I46A+kpO0

そもそも売り上げの指標が消えたから売れた売れてないってのも
半ば妄想談議と化して、何がブレイクしたとか言いがたい状況になってる。
AXLとかメーカー的にブレイクしたところもあるのに。

371 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/10(金) 00:05:45 ID:UqacZq/K0

>>369
ムーブメントってのはその細分化を強烈な磁力で引き付けるからムーブメントな訳で
今年は厳しそうだが3年もすりゃそれぐらい力のあるソフトがなんか出てくるよ
月姫、ひぐらしとここ２つが同人上がりだから次も同人から火が付くかもしれんが
商業はなんかもうね、ワクワクしないよ

372 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/10(金) 00:09:05 ID:H/JtitKb0

エポックメイキング的ソフトが欲しいな

ひぐらしにしてもFateにしても売れただけで
後には何も残ってない感じがする

373 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/10(金) 00:11:16 ID:QBOaIHvV0

後とは類似品の大量発生とかか。いらんよ

374 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/10(金) 00:18:41 ID:XoUvpnKh0

鍵後の、泣けるやつ作ろう。ｴﾛは薄いのｲｯｶｲｽﾞﾂでおｋ　って流れは酷かった

375 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/10(金) 00:21:51 ID:/6WPdDu00

粗悪品だろうが後続への流れがなきゃジャンルとして確立されない件。

376 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/10(金) 00:29:03 ID:TkrlJwTw0

面白けりゃ地味でも一点特化でもなんでもいいが、ネット上でワイワイするためのソフトが欲しい人が多いのかな？

377 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/10(金) 00:39:09 ID:73sdPgQx0

まぁみんなが望んでるような大作系が出た場合は
批判も含めて2ｃｈのスレも伸びるだろうな
そういった意味でも今年は大作が無いと言える

378 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/10(金) 02:49:03 ID:ek397L4a0

今年でマイナーな良作は何かある？
去年はらぐな☆彡サイエンスや機械仕掛けのイヴなど結構あったようにおもうけど
今年は先生くんやメイドと魔術師ぐらいしか思いつかない

379 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/10(金) 03:16:25 ID:/6WPdDu00

>>378
・こいとれ

380 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/10(金) 04:18:59 ID:j3ZU/yb80

>>378
夏めろ

381 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/10(金) 09:28:46 ID:Pwb//X+X0

昨日、アキバの虎の穴行ったんです。虎の穴。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで入れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、ひぐらし完売、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、ひぐらし如きで普段来てないアキバに来てんじゃねーよ、ボケが。
ひぐらしだよ、ひぐらし。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人でアキバか。おめでてーな。
よーしパパ、ポスターもらっちゃうぞ～、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、抱き枕カバーやるからその列空けろと。
アキバってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
行列の向かいに並んだ奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
やるかやられるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと店内入れたかと思ったら、隣の奴が、ハニカミくださいとか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、ハニカミなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
お前は本当にハニカミをやりたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、ハニカミって言いたいだけちゃうんかと。
エロゲー通の俺から言わせてもらえば今、マニアの間での最新流行はやっぱり、
アンジェリカ、これだね。
アンジェリカ＋リトバス。これが通の頼み方。
リトバスってのは筋肉が多めに入ってる。そん代わりエロが少なめ。これ。
で、アンジェリカをリトバスではさんで買う。これ最強。
しかしこれを頼むと次から女性店員にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、フルアニでもやってなさいってこった。

382 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/10(金) 13:33:37 ID:spGwtE8ZO

>>381
駄目だ、このコピペの改変はほとんど笑っちまうｗ

383 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/10(金) 13:54:45 ID:ek397L4a0

>>379-380
そのふたつはそこまでマイナーじゃないだろ
特にこいとれは最初のうちだけだろマイナーだったのは

384 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/10(金) 20:00:36 ID:7R167vs70

マイナーの基準がわかんね

385 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/10(金) 20:32:43 ID:TQpCU/U80

この手のスレは、人気作や評価高めのゲーム貶せば偉くなった気がするやつが多いな。
自分の好みじゃないのが評価されることに我慢できないというか。

386 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/10(金) 20:41:08 ID:JGtWQJ9I0

またはじまったか。それならどんなクソゲーも信者がいれば神ゲーになるわ

387 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/10(金) 20:46:24 ID:aO1E7he80

いやまて・・・「信者」がいれば「神」ゲー･･･
これは意外に正しい考え方のような気がするぞ･･･

388 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/10(金) 21:14:38 ID:ZmXLGJ0sO

>>387
あるある。
2年くらい前、銃と漢に定評のあるとされるブランドのスレで、
移植されてWOWOWでアニメになった、熱いロボットものとして知られる作品の絵師が原画を担当した二つ目の作品が、
前後して発売された作品と並べられて駄作扱いされていた。
言うまでもないが、俺はその作品の儲だ。
まぁ、とにかくその時俺は、
「天〇はともかく、何故この二つの神作品が駄作扱いされねばならないのか。
この二つが駄作ならこのブランドにまともな作品は処女作と選択肢がないアレだけだ。
ましてや貴様らが神と崇m（ry」

とか書き込みかけた事を思い出すと頭が痛くなる。
あの時はまだ精進がたりなかったのだ。

389 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/10(金) 21:22:37 ID:9SmdMmNw0

>>388
あれ、クソゲーだろ。どう見ても。ニトロはファントムくらいしかねーな。

390 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/10(金) 21:26:45 ID:MPHbQuhN0

信者がそれなりの数いればクソゲーと一方的に言えんだろ。
極論の好きな連中だな。いや頭が弱いのか。

391 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/10(金) 21:36:50 ID:ek397L4a0

塵骸魔京がクソゲー呼ばわりされているのに納得がいかない

392 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/10(金) 22:04:41 ID:spGwtE8ZO

クソゲーを証明するのって難しいよな、アンチがいればクソゲーってわけじゃないし

393 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/10(金) 22:15:44 ID:f5dXZnPA0

クソゲーって言うと、なんだか評論家になった気分がするんです。
クロチャン？Fate？車輪？リトバス？どれも俺に言わせれば大したこと無いな。クソゲーが言いすぎなら百歩譲ってただの凡作。

394 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/10(金) 22:16:02 ID:JGtWQJ9I0

むしろ神ゲーほどアンチ多い気がする

395 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/10(金) 22:23:40 ID:iVDfCuaX0

塵外はしゃあない･･･一番面白かったのは食事シーンってどうよって話
燃えゲで対立構造を作りきれなかったってのはマイナスでかいよ

個人的に刃鳴散らすは余計なネタさえなければ名作･･･にはならないか
どうやっても短すぎるんだな

396 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/10(金) 22:33:48 ID:uA2cgpPt0

>>394
お前はもう黙っとけ

397 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/10(金) 22:38:04 ID:JGtWQJ9I0

ニトロはファントムでさえ大した名作でもねぇし
あれでようやく及第点ってトコだろう

398 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/10(金) 23:03:19 ID:kxWN/IdH0

認められている作品のアンチほど、必死になって否定する

399 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/10(金) 23:15:24 ID:EX+C20OS0

>>397
>>396

400 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/10(金) 23:18:15 ID:IT1UjWya0

当然でしょ、真性アンチってのはゲームを批判することより
それで反応する奴をつっつくのが目的だから
普通に批判する人はプレイして1週間もすればいなくなるもんだし

ライターに粘着アンチが張り付いてない良作の個別スレは
大抵信者とほんの少しの新規で構成されるからいつも平和です

401 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/10(金) 23:23:06 ID:JGtWQJ9I0

もう作品スレが50越えたら神認定でいいんじゃね。めんどうくさいし

402 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/10(金) 23:34:55 ID:spGwtE8ZO

○○（ヒロインの名前）さえいればいい、他はゴミ

って言う奴は信者、アンチどっち？
キャラ別スレがないマイナーゲームだと中々ウザイんだが

403 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/10(金) 23:41:16 ID:JGtWQJ9I0

>>402
信者なら「不要なキャラクターなど1人もいない。全員いてこそこの作品」とのたまう
アンチならそもそもキャラクターの良し悪しを判別しない
それが普通のプレイヤーなんだろ。アンチか信者しかいないなんておかしい。

404 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/11(土) 00:49:35 ID:2QwNEwEm0

>>403
そんな事はないのでは？
月厨でもfateに桜イラネ派が沢山いるし鍵厨にもクラナドに椋イラネ派も沢山いる。

405 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/11(土) 01:11:12 ID:7kCHzZld0

ID:JGtWQJ9I0は釣り師なんだから構うなって

406 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/11(土) 01:14:31 ID:N2eQLh0s0

>>400
つまりアンジェリカスレですね

407 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/11(土) 02:02:20 ID:XLcXku3+0

>>404
何が必要で何が不要かを自分で判断してるならもう信者じゃない。

408 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/11(土) 03:19:14 ID:N2eQLh0s0

今年の大作と言えるようなのは８月までの作品である？
エロじゃないのあわせてもリトバスぐらいじゃないと思う

409 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/11(土) 03:34:40 ID:2QwNEwEm0

>>408
君あるとなるかな。

410 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/11(土) 04:58:16 ID:cMaWkPoV0

BBは？

411 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/11(土) 05:42:43 ID:EPn2uJFW0

BBは設定の割りに小さくまとまってた

412 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/11(土) 10:40:34 ID:7hGWhR460

聖なるかなかな

413 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/11(土) 11:28:12 ID:HRTdfMnP0

２００７年８月現在

名作　　　　なし
良作　　　　なし
まずまず　アンジェリカ、車輪、カルネヴァーレ、パトベセル、BB、恋姫無双、
凡作　　　　いつ空、RURUR、リトバス、ナツメグ、E×E、HoneyComing、Chu×Chu
　　　　　　　レコンキスタ、君ある、プリミティブリンク、あかね色、えむぴぃ、
　　　　　　　うな天、片恋い、王賊、カタハネ、きみはぐ、夏めろ
クソゲ　　　チアフル、桃華月憚

414 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/11(土) 12:09:28 ID:4FyjIQMe0

突っ込みどころ多すぎ

415 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/11(土) 12:33:52 ID:nKaPaUWB0

じゃ、試しに4，5個突っ込んでみろよ

416 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/11(土) 12:38:22 ID:ryYUNXYy0

パトベの位置かな

417 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/11(土) 12:52:19 ID:1vE3r1MaO

凡作じゃなくて良作なのか

418 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/11(土) 13:53:22 ID:Ci2rMdjoO

つくとりはギャグが寒い以外は良いと噂を聞くが

419 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/11(土) 14:22:08 ID:h+A2EebY0

なにを基準にしてるかわからんからね。
シナリオゲーとしてアンジェリカを、抜きゲーとしてリトバスを、声優ゲーとして桃華月憚を
、燃えゲーとして夏めろを評価してもいいわけだからな。

420 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/11(土) 14:31:32 ID:nYFcLdzB0

総合評価

421 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/11(土) 15:25:01 ID:N2eQLh0s0

名作　　　　なし
良作　　　　こいとれ、つくとり、連続＞＞＞レイプ
まずまず　　車輪、カルネヴァーレ、パトベセル、BB、恋姫無双、片恋い、王賊
　　　　　　メイドと魔術師、ドラクリウス
凡作　　　　いつ空、RURUR、リトバス、ナツメグ、E×E、HoneyComing、Chu×Chu
　　　　　　　レコンキスタ、君ある、プリミティブリンク、あかね色、えむぴぃ、
　　　　　　　うな天、カタハネ、きみはぐ、夏めろ
クソゲ　　　チアフル、桃華月憚、アメサラサ
屑ゲ　　　　アンジェリカ

422 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/11(土) 15:46:35 ID:jkbv6Ib/O

>>421
貴方って本(ry

423 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/11(土) 17:58:31 ID:3dQLyr440

パトべセルが面白いとか小学生かよｗｗｗ

424 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/11(土) 18:23:31 ID:wCkckiUp0

つくとりは早い段階でこいつら全員嘘ついてるだろ、
とかんぐってしまうと全てが終わる（実際全員嘘ついてる）んでミステリとしては下の下の構造
エロゲで社会派ミステリやろうした事に価値を見出すかどうか

・・・でもエロゲとしても下の下だと思うんだよね
最終章の刑事のエロ、あれはないだろ常考

425 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/11(土) 18:34:53 ID:fNZI2DCJ0

自分の考え以外認めないでちゅー

こんなやつらばっかか。そら荒れるわ。

426 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/11(土) 18:44:46 ID:drQoDID+0

とのたまう荒しであった

427 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/11(土) 18:47:26 ID:99PocwNf0

反論したいならどの点が悪かったのか聞けばいい

428 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/11(土) 19:05:13 ID:c28XnJAC0

>>426
こういう下らん茶々が増えたなあ…

429 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/11(土) 19:14:21 ID:XLcXku3+0

なんか昨日から意見言わずに他者否定する単発ID増えたな

430 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/11(土) 19:27:02 ID:5QlR41v+0

確かにｗ
誰かがなんかのゲームを挙げると必ず単発で貶しに来るやついるよなｗ

431 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/11(土) 19:45:25 ID:jhrjintv0

どうでもいいよ

432 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/11(土) 19:51:53 ID:nqejP5WL0

>>429
したり顔でそんなレスしてないで話題振れよ。

433 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/11(土) 20:22:13 ID:N2eQLh0s0

>>432
ここ話題振っても食いついてこないからなあ

434 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/11(土) 21:46:47 ID:MS+EhRno0

　　　　　＿＿
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　　|　　　^　　　＼　＜　あまり私の顔を食べない方がいい!!!
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　ノ　　/　　人　　ヽ　|
　~⌒,/ー‐/ー〉ー）ノ
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435 ：418：2007/08/11(土) 22:28:40 ID:Ci2rMdjoO

>>424
説明乙、それで完全な解答に行き着いちゃうのかな？
俺はネタバレされても結構テキストが面白ければそれだけで進めるタイプだけど、ギャグが寒いのは大きなネックになりそうな感じかね

436 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/12(日) 12:13:39 ID:/Bbp44b50

つくとり、
ギャグ部分？は笑わせ狙い（キャラを使ったライターの自己満足）じゃなくて、
キャラ同士の掛け合いって感じだから気にならなかったな
それより、導入部の他人との距離のなさや、所々入ってくる燃え路線が鼻についた
ミステリーならそれに徹して欲しかった。まーテキスト・展開など他の部分は結構面白かったので良し

437 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/13(月) 20:05:40 ID:b4Wke6nS0

今日はこのスレが賑わう予感

438 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/13(月) 21:15:05 ID:DVTNanI70

つくとりが良作？
どこが？
ひぐらしのバッタモンだろう。
ひどかった。

439 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/13(月) 21:23:08 ID:CdshLOF40

>>438にとっての良作を教えてくれ。つくとりはどうでもいいが。

予想では答えが返ってこないんだろうが。

440 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/13(月) 21:47:20 ID:rNGcCv5I0

というか話が繋がってなくないか

441 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/13(月) 22:45:33 ID:DVTNanI70

　>>438だが
　俺にとっての良作を上げると、荒れるのでやめておくが、
　つくつりのひどいところは、あげておく。
　冒頭のところだったと思うが、偽刑事のくだりのところだな。
　東京近郊で偽刑事なんてありえないだろう。
　このゲームが、ミステリを歌っている以上、最低限のリアリティ
　がなければ、まじめに読めないだろう。
　ひぐらしだって、ひどいところはあったけど、リアリティは
　あった。

442 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/13(月) 23:35:16 ID:4G/t4mzCO

ミステリを歌ってるのか
次は一々変換ミスに突っ込むな、ですか？

443 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/13(月) 23:36:41 ID:lQ2MDcpD0

角女やのどカキムシールのひぐらしがリアリティって…。

444 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/13(月) 23:45:23 ID:hgzHAPQf0

ミステリオタ、ハードSFオタ、軍オタ
自らのマニアック知識に対してごくわずかでも反するところがあると
ちゃぶ台をひっくり返して叩きはじめる３大オタ。

445 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/13(月) 23:47:03 ID:+Pzn0zF20

揚げ足とるなとは言わんけど、それだけじゃあ議論にならんでしょ。
ちゃんと答えてる438に比べると非常に幼稚。

446 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/13(月) 23:54:52 ID:hgzHAPQf0

いやだって、一般エロゲオタにとっては偽刑事の何が悪いのかさっぱりわからないんだもの。
ミステリオタにとっては重大な問題なんだろうけど。

447 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/13(月) 23:59:28 ID:AjHERXnd0

いやミステリヲタがひぐらしを許すはずないだろ。常考

448 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/14(火) 00:14:01 ID:gKMQwLmO0

メフィストヲタとしてはあのぐらいの謎解きじゃまったく驚かないな
ある小説の犯人は未来人でも驚かなかったし

449 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/14(火) 00:51:55 ID:mCO2FqvU0

メタミステリっていう分野もあるからな
（そびえたつクソみたいなのが殆どだが）

450 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/14(火) 01:19:19 ID:5wRi6EBi0

>>441に突っ込みどころ多すぎて噴いた

451 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/14(火) 02:55:18 ID:rD83DRNo0

>>441
改行のしかたがうざい
ミステリにリアリティは絶対必要というわけではない

452 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/14(火) 07:34:52 ID:RHzPpWl60

ミステリーと呼ばれるようになったわけで
○○がミステリーとかSFとか言い始めるからオタは気持ち悪いんだよ。

453 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/14(火) 08:51:49 ID:GX75pFBVO

ひぐらしはサイコでスリラーなゲームだと思っていました。
ところでこのサイコでスリラーって、
凌辱とかギャグと親和性高そうね。

454 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/14(火) 11:23:39 ID:Yu+mhBMq0

ひぐらしはミステリーじゃないよね？
オバケだの寄生虫だの出てきたら推理のしようがないんだし

455 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/14(火) 11:49:28 ID:Y4yZ4gYl0

SF板で最も嫌われるのはSF定義議論だがミステリーも似たようなだな
あちらは本格、バカミス、メタミスだのと吸収の幅は広いが

456 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/14(火) 12:26:09 ID:zypxfHC10

推理を放棄したミステリなんていくらでもある
ひぐらしを本格ミステリと勘違いしてた馬鹿は本気でうざい
あいつら予想が外れたから切れてるだけだろ

457 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/14(火) 12:29:14 ID:aZm+/8gZ0

信者の内輪揉めはどうでもいいからさっさとお帰りください

458 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/14(火) 12:48:54 ID:G+upZGdQ0

エロゲーになってからでなおしてこい

459 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/14(火) 13:04:04 ID:cPoFfEsNO

蟲惑の刻が大コケしたからもう駄目だな
と、携帯厨が

460 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/14(火) 16:00:46 ID:rD83DRNo0

パトべセルを褒めたらタカヒロ信者が来ます

461 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/14(火) 16:59:36 ID:hMe0OTCX0

ひぐらしは少年ジャンプ的ななんか色々あったけど最後は
その全てを吹き飛ばすようなハッピーエンド。よかったねみたいな
ギャップを楽しむゲームじゃないの。keyの鬱部分が悶絶するほど
超長くなったようなもん。それと＋ミステリっぽい要素。これは話を引っ張る
ためにも必要だったんじゃない。じゃないとあんな何年も引っ張れない。

462 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/14(火) 20:43:09 ID:FRPiEM3Y0

つくとりもカタハネもカルネヴァーレも社員や関係者の自演だと聞いた。

463 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/14(火) 20:53:53 ID:Xh5mGHCc0

そうか。それは空耳だ。

464 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/14(火) 21:27:13 ID:rD83DRNo0

カルボナーラはよかった
カタハネはあくまでレズゲーだからな

465 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/14(火) 23:09:37 ID:2wbDxOWW0

カタハネなんて倒産したのに自演しても意味ないだろ・・・。

466 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/15(水) 01:41:48 ID:jmlb7oqR0

>>462
アホの見本

467 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/16(木) 01:22:59 ID:1ydr0l8KO

たまにはバレッドバトラーズのことも思い出してあげてくださいとpropller儲が申しております。

468 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/16(木) 01:45:41 ID:kjyHghJM0

このスレってエロゲーサブカルを十把一絡げでクソゲーって言ってるようなもんだよな
エロゲスペースのHPの奴らとやってる事かわんねえｗ

不毛じゃね？

469 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/16(木) 04:49:35 ID:ljTnMTHF0

まあこの手のスレは三人くらいが主動で
あとのやつらは適当に書き込んで去っていくだけだと思った方が良い。

470 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/16(木) 07:07:35 ID:Jl9UAw8Q0

とはいえ今年は去年のオルタ・こんにゃく・ランスのような作品が出てないのも事実

471 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/16(木) 07:37:28 ID:NI8kf/w10

こんにゃく（苦笑）

472 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/16(木) 08:28:41 ID:vShifw6x0

オルタみたいな作品も年にそう何本も出てこられても困るがな。

473 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/16(木) 10:58:19 ID:H+2kBa+4O

おまかせトラブル天使があるじゃないか

474 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/16(木) 10:59:56 ID:GPmTv7Hx0

>>473
出たらいいな

475 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/16(木) 18:11:01 ID:zKkut1FS0

冷静に考えると去年もふさｒｙ

476 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/16(木) 18:28:18 ID:0c4J09170

リトバスがあるじゃないか。

477 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/16(木) 18:42:33 ID:VLNvr43w0

ぼとむれすの贈る"おまかせトラブル天使"は何度も延期をしているが、
実はこれは出ないことで表現される異色の作品なのである。

それはさながら決して到達できないことで圧倒的な存在感を示すカフカの"城"のように
我々の心を締付けるであろう───。

478 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/16(木) 18:58:10 ID:xIirAMOZ0

延期作品に名作無し。
俺ら、のびれんでさんざん学んだだろ。

479 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/16(木) 19:50:58 ID:GPmTv7Hx0

おまかせトラブル天使はぼとむれすが俺達をずっとワクワクさせてくれるためのものだろ？
出るわけないだろ

480 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/16(木) 20:38:32 ID:tYlcqGV40

去年って、エロゲー批評空間で中央値88点以上のゲームが5本もある当たり年だろ。
不作とか言ってる奴、頭大丈夫か？

481 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/16(木) 21:03:39 ID:5U73xChi0

かにしのやこんにゃくは面白かったけど小粒だよな

482 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/16(木) 22:36:43 ID:XRoZCf4u0

自分には似た純愛話ばっか主流で業界がマンネリ化してる様に見えるし
発売延期にも小言を零すだけで我慢してるオタが異常だわ。
変化を望まないまんまで会社もユーザも腐りそう。

483 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/16(木) 23:50:14 ID:wJgUo8qW0

今年に比べれば去年は黄金期

484 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/17(金) 00:03:40 ID:/ghILfJw0

昨年の好評5作って何？
ランスやってない俺は比較的新しい名作といえば未だに「つよきす」と「パルフェ」の2005年物だわ。

485 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/17(金) 00:09:04 ID:yQi/lz410

戦国、こんにゃく、オルタ、かにしの、ゴアってところだろう

486 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/17(金) 00:13:22 ID:vX4H4bVK0

1. 戦国ランス　ALICESOFT
2. マブラヴオルタネイティヴ　アージュ
3. D.C.II～ダ・カーポII～　CIRCUS
4. Really？Really！　Navel
5. ef - the first tale.　minori

487 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/17(金) 00:35:19 ID:eaSzU8VE0

ランス、オルタ、DC2ねぇ…
結局、続編ばっかじゃん
厳密には違うけど、完全新規じゃないわな
これじゃあ冒険なんかどこもしたがらんわけだ
メーカーも守り、ユーザーも過去作のネームバリューが購入動機ってんじゃあね

488 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/17(金) 00:46:39 ID:vX4H4bVK0

それを言ったらTVゲーム機も映画もリメイクや続編だらけだしな
どこもこんなもんだ

489 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/17(金) 01:05:34 ID:1Dz4YaRz0

エロゲというジャンルなのにゲーム性が高い等と言われてるゲームは
他から借りてきたようなシステムばかりなのがね。
もちっとエロに直結した物を遊びたい。
折角のHシーンもクリックするだけなのが多いんだよな。エロ医とか方向性は良かった。

490 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/17(金) 01:12:41 ID:kCBNMi0Z0

ランスとか古すぎて、今更続編の新作する気が起きねえわ。
ゲーム性求めるならコンシューマに行くしな。

491 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/17(金) 01:58:24 ID:f+Mz+YUc0

今年に限ったことではないが、辛い過去背負わしときゃ痛キャラにしてもいいみたいな風潮何とかならんのかねえ。特にヒロイン
どんな理由を後付されたところで痛い馬鹿女になった以上、不快感を催すだけなんだが

492 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/17(金) 02:31:32 ID:BgOWhMBb0

車輪以外思い浮かばない

493 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/17(金) 05:50:44 ID:VkvBu4e/0

ゲーム性もとめるならコンシュマー行くとかいうが
俺はゲーム性が高いエロゲーをやりたいんだ。

コンシュマーはコンシュマーだが
エロゲは別腹。

494 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/17(金) 06:11:27 ID:gQPpFDZL0

車輪は痛くない。keyのが気持ち悪い。

495 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/17(金) 07:28:51 ID:NUOCNNUe0

>>489
エロに直結したゲーム性というと
minkの昔のゲームで、おっぱいにカーソルを当てて、高速でマウスを動かすとゲージがたまってくゲームがあった気がする。
当時はすげー一生懸命マウス動かしてた記憶があるけど、今考えるとすげーマヌケｗ

496 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/17(金) 13:32:25 ID:IMVLeZER0

パルフェ、こんにゃくが人気なのが今のエロゲ界を象徴してる気がする。
シナリオ、絵、音楽、システム全て水準以上にまとまり、多くのユーザーを満足させている
けど、悪くいえば突出したものがないという・・・

ユーザー側が作り手にいろいろ求めずぎて窮屈になってるのかね？

497 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/17(金) 14:00:19 ID:m2CCYkXc0

パルフェこんにゃくの絵って水準以上かね？
悪くはないが上手くもないきが

498 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/17(金) 14:46:12 ID:g7XwUXPhO

>>497
不能な層なら高い実用性を求めないから
あの程度個性がキツくない絵にドラマを持ち込めば
感情移入しやすいんじゃね？

499 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/17(金) 15:26:07 ID:9LU06EfV0

面白そうなのが秋から冬に固まってるから何だかんだで今年もまあまあになりそうだ
夏は過去作漁ることに決めた

500 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/17(金) 16:48:46 ID:J3j/IEZJ0

>>491
KANONとかのときは馬鹿なキャラにこんな過去が！みたいな感じでよかったのに
今では安易なキャラづけだからな

501 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/17(金) 16:57:31 ID:P4OqU4uH0

>>491
ＩＺＵＭＯ３のことかー！！

502 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/17(金) 17:06:35 ID:kCBNMi0Z0

>>497
そういうときは上手いのを挙げてもらわんとな。

503 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/17(金) 21:35:00 ID:bzXVolYX0

>>499
俺には見える。今年のベストエロゲ投票やエロゲ批評空間の年間トップ３に
健速様の「そして明日の世界より」が入るのが。
まーたくっせぇくっせぇ自分マンセー＆お説教話なんだろ。適当に実は俺は・・・みたいな欝入れて。
あの、批判されないように必死で理論武装しました感が大嫌いなんだよな、俺。

504 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/17(金) 21:38:29 ID:yQi/lz410

というか2chって異様にまるねこ信者多いのはなんでだろ
嫌いじゃないけど絵も文も好きになるほどの個性がないと思うんだけどなぁ

505 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/17(金) 21:45:20 ID:bzXVolYX0

丸戸と健速は、いわゆる良主人公路線で一致。
で、この良主人公とやらを求めるユーザーが心狭いんだよ。
二言目にはアノ主人公がDQN、この主人公がヘタレって、
とにかくちょっとでも隙があると、叩いて叩いて叩いて叩く。
彼らにとって人間は全て完璧じゃないとダメなの。

結果、丸戸や健速が書くような、批判の隙のない（糞ツマラン）良主人公マンセーになる。

506 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/17(金) 21:47:12 ID:yQi/lz410

今の2chの風潮だとタバコ吸う主人公とかいたらエライ目にあいそうだなｗｗ

507 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/17(金) 21:47:29 ID:Amx/eLlF0

>叩いて叩いて叩いて叩く。

（´-`）

508 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/17(金) 21:59:05 ID:m2CCYkXc0

>>505
えー健速乙はやったこと無いから知らんけど
丸戸の主人公って良いの？なにこいつきめーと思いながらやったんだけど。全作品やったわけじゃないけどさ

>>506
顔のない月とかかー

509 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/17(金) 21:59:34 ID:8Y53nBa00

別につまらんということはないだろ
評価されてるのはユーザーの予想通りのものを出してるから
良くも悪くもそこから外れたものは出さない
萌えゲの評価って基本的に減点方式だから自然と高評価になるんじゃないかと
丸戸といえばFOLKLORE JAMは好きだったな
テンポがよくて空気読める主人公だったのを覚えてる

健速はとにかく作中で主人公マンセーしてるな
そんなたいしたことやってるようには見えないのにやたら評価されてて違和感があった

510 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/17(金) 22:05:38 ID:yQi/lz410

丸戸の主人公はたいしたことないと思う
こんにゃくはちょっとDQN入った万能人間
パルフェはちょっと病弱入った高学歴
ショコラはバカ

511 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/17(金) 22:12:51 ID:L7OkMdj+0

○戸はねこと組まないことでどれほど売り上げ下がるのかが見ものなのです
実際ライターなんて評価されようと売り上げには響かないしね

512 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/17(金) 22:28:21 ID:25b/cecJ0

今年の一位はマブラヴFDだろうな・・・俺の脳内だけど。

513 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/17(金) 22:45:04 ID:yQi/lz410

でも完璧超人がダメっていうならねこねこの遺作のスカーレットの主役とか酷い目にあいそうだけどな

514 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/17(金) 22:46:17 ID:e8zEq8Ti0

>>511
きのこ先生なめんなって言ってるだろ

515 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/17(金) 22:51:20 ID:IOWi56YH0

型月の成功はどちらかと言うと演出面だと思う
ttp://www.vipper.net/vip310243.jpg

あそこのソフトはいい場面で効果的によく動く

516 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/17(金) 23:39:56 ID:J3j/IEZJ0

丸戸は文章に個性がないかわりに結構読みやすいところがいい

型月は騒がしい世代のオタクがうまい具合に釣られたから成功しただけ

517 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/18(土) 00:54:12 ID:xM39TeVA0

今年のエロゲが不作じゃなくて単にエロゲに飽きたから
そう思うのでは？

518 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/18(土) 01:00:21 ID:Vb6ju/Fx0

良作数はちょっと減ったくらいで駄作が増えまくりんぐ

519 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/18(土) 04:21:42 ID:n0oh1Ov30

パルフェは主題歌補正が凄い気がする。
テキスト自体はそこまで面白いわけでもないと思うけど歌聴くたびに妙に良いゲームだったと
思い出してしまう。
でもカトレアの絵だけはガチ。

520 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/18(土) 12:10:18 ID:b2+cA6K80

型月の性交は宣伝じゃないか？
買い手の期待をとにかく盛り上げることが上手かったと思う
あとボリュームあるのがいいね。最近のエロゲって10時間もかからずコンプできてしまうのが多い

521 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/18(土) 13:53:50 ID:KpZbmid60

ボリュームあったらあったで、長すぎ、ダルイとか言うくせにな。

522 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/18(土) 14:27:36 ID:9m2Jvcd60

型月はボリュームはいいとして１日あたりのテキスト＆イベント詰め込みすぎで日数が少ないのが困る
１日あたりテキストを半分にしてその分日数を倍にしてほしい

523 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/18(土) 14:44:51 ID:1qVSvsu10

短すぎるのも問題だが型月くらい水増しが多いと逆に辟易するな

あんなのブクブク水ぶくれしたような
大ボリュームのソフトばかりになったら
ノベルゲーは本格的に詰みだよ

524 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/18(土) 14:50:09 ID:XHrvOAFD0

けっきょく何なら満足するんだお前ら？

525 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/18(土) 15:17:46 ID:K+KRbnhH0

日数多いとうざくね
特に何もないのにうだうだ長くて日にち進まないといらつくし

526 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/18(土) 15:28:59 ID:mhfPCFLv0

>>509
優柔不断な感じにしてみる→ヘタレと叩かれる
はっちゃけさせてみる→ＤＱＮと叩かれる
万能タイプにしてみる→感情移入できないと叩かれる
平凡な感じにしてみる→無個性主人公と叩かれる

もうどうしろと。
あちこちのレビューとか見てると、家計の高屋敷司とか車輪の森田賢作みたいな
物語とともに成長していく系の主人公が特に良主人公といわれるみたいだけど、そんなのそうそういるもんじゃないだろ・・・

527 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/18(土) 15:31:44 ID:0socNWeG0

アンカミスった・・・
>>509ね

528 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/18(土) 15:32:52 ID:0socNWeG0

じゃなかった>>505だ
何やってんだ自分

529 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/18(土) 15:36:15 ID:Tcgd6oYQ0

丸戸　人間がべとついてキモイ
るーす　全てが安っぽい
健速　どうでもいい
ロミオ　未完成品売るな
きのこ　大げさな設定のわりに大したことない人物達
虚淵　かっこつけすぎでどうでもいい

さあ、早く俺様を満足させるものを作りたまえ。

530 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/18(土) 15:39:03 ID:Bi+L7uUv0

主人公スじゃねーぞ

531 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/18(土) 15:39:15 ID:OytR5fCO0

ただの否定厨か

532 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/18(土) 16:42:52 ID:ueOHKYA+0

チラ裏御免

量の水増しもさることながら、演出・表現の類を文章に依存しすぎ。
主人公の実況解説分析考察感情感想を際限なく垂れ流して
印象を一方的に強制＆矯正してる感じが気に入らない。

テレビ番組で芸能人がすごーいとか美味いとか叫んでるのが
わざとらしくて鼻につくような感じ。

533 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/18(土) 17:29:24 ID:aPwmZ1tMO

確かにるーすぼーい作品の安っぽさは異常
登場人物の考え方から設定までなにもかも酷い
まさしく厨向け

534 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/18(土) 18:12:46 ID:K09z6BTaO

だーまえ　人死にで泣かせるしか能がない
タカヒロ　パクリうぜー

535 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/18(土) 18:20:25 ID:slmm0Jdc0

否定だけして何になるんだ？
否定しているやつは自分が良いと思ったものも一緒に述べてほしいな

536 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/18(土) 18:45:56 ID:2T4/DG4X0

否定することを否定されてかなぴー

537 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/18(土) 19:26:19 ID:OytR5fCO0

仮に全人類が肯定するようなシナリオ書いたとしても
ここではどーせ叩かれるんだろうなｗ

超不毛スレｗ

538 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/18(土) 19:27:55 ID:O9a83SsA0

叩かれる時点で全人類が肯定してないじゃん

539 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/18(土) 19:30:10 ID:6Sks7YMP0

【コミケ72】TYPE-MOONブース　過去最高の盛り上がり―　踊り場に数千人、1Fにも数千人
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1187430873/

540 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/18(土) 19:32:30 ID:Ze6HJX/Q0

>全人類が肯定
そんなの無理

信者が出来て二流。アンチもできて一流。
だからここで叩かれてる人はそれなりに支持されてる

541 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/18(土) 19:43:28 ID:KROIFmIG0

なんにしても文章の推敲くらいはして欲しいな
最近レコンキスタやった感想がそれだ
話自体は面白いのにだらだら長くてスキップしまくり
その前にやったエーデルヴァイスは真逆だった
話は特筆するところがないし短い
が、テキストの魅力のおかげでえらく面白いと思った

単に短いほうが好きってのもあるけど

542 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/18(土) 19:51:23 ID:CBCu+1JU0

推敲ってか、それはもう力の違いだろ
レコンキスタのライターがあと２００時間頭を捻ったとしてもエーデルヴァイスにはなれそうもない

543 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/18(土) 19:57:00 ID:b2+cA6K80

主人公で人気なのはオルタの白銀あたりじゃね？

544 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/18(土) 20:14:26 ID:Ze6HJX/Q0

ダメ主人公スレの一員じゃないですか

545 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/18(土) 22:03:21 ID:oFkSHyJ+0

つうかこのスレずっと毎日毎日一人でオルタ絶賛してる奴いるよな
いい加減空気嫁よ

546 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/18(土) 23:52:33 ID:mhfPCFLv0

人気がある主人公というと・・・
藤田浩之（ToHeart）
高屋敷司（家族計画）
ランス（ランスシリーズ）
森田賢作（車輪の国、向日葵の少女）
対馬レオ（つよきす）
国崎往人（AIR）

あたり？一部微妙なのもいるが・・・
まあ孝之とか誠とか別の意味で愛されてるのもいるけどｗ

547 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/19(日) 00:23:52 ID:X4Fbjd8U0

ここは主人公スレじゃない

548 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/19(日) 04:18:52 ID:rRvqQHEZ0

>>546
賢作ってだれだよ

549 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/19(日) 07:05:08 ID:ThGkdYytO

>>548
きっと健速だよ

550 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/19(日) 07:18:37 ID:mdFuTCAV0

健速乙

551 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/19(日) 07:47:11 ID:sO4NDFZy0

よく考えなくてもどうせ最後はヒロインと結ばれるようになってるラブコメ（笑）なんだよ。
ま、共通ルートなんてフラグ立てでしかないカスゲーが増えるのも仕方ない。

552 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/19(日) 08:03:47 ID:plv9Ex/r0

何へのレスだ

553 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/19(日) 10:04:28 ID:cUh14x7J0

ここはあえてらぶデス2に期待してみたりする

554 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/19(日) 11:06:36 ID:X4Fbjd8U0

かにしのから入ったひとは健速をけんそくって読むんだよな

555 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/19(日) 11:09:53 ID:AgeLTFDx0

ごめん、読み方分からない

556 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/19(日) 11:13:23 ID:e0ACe0hp0

たけはや乙

557 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/19(日) 11:18:24 ID:AgeLTFDx0

thx

558 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/19(日) 12:43:12 ID:V3kUYwMDO

人工さんに期待

559 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/19(日) 15:02:51 ID:UrbHlyME0

あえてひまチャきに期待

560 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/19(日) 15:03:13 ID:6RxXjpjh0

かにしのから入ったんだが、けんそくじゃないのか？

561 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/19(日) 15:06:57 ID:3L902es90

健速乙

562 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/19(日) 15:52:24 ID:xS3tOpTPO

建速さんを馬鹿にするなよ

563 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/19(日) 16:21:58 ID:X4Fbjd8U0

>>562
おまえが一番健速を馬鹿にしている

564 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/19(日) 17:05:14 ID:LeKNh98i0

そろそろ誘導しとくか

健速乙
ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1182991092/

565 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/19(日) 23:36:39 ID:OhQ5tNPM0

選択肢による分岐等の「ゲームとなってる部分」を最小限にして個別ルートを長くするってのは悪くないと思うんだけど、
さすがにひたすら一本道ってのは飽きたな。
コンシューマのRPGに例えるとFFみたいな感じか。
俺はロマサガみたいのがやりたい。多少不完全でも良いから意欲作が欲しい。

566 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/19(日) 23:47:07 ID:2W/Nfkri0

とらいあんぐるBLUEとか無駄に選択肢が多くてイライラしたよ
やっぱ抜きゲー系統でプロローグが長く選択肢が多いのは駄目だな

567 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/19(日) 23:55:41 ID:OhQ5tNPM0

そのゲームやったことないから攻略サイトだけ見て流れ追ってみたけど、
選択肢を間違えると個別ルートやらエンディングにいけないって感じだよね？
そういうタイプじゃなくて、展開が変わって対応するエンディングもちゃんとある感じのがやりたいなって。
良い例が思いつかないから板違い+古い例になってしまって申し訳ないけど、
鍵ゲーでいうとONEみたいなゲーム性じゃなくて、Moon.みたいな感じ。

568 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/20(月) 00:14:58 ID:kBS3xqYy0

果て青みたいな感じかね

569 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/20(月) 00:20:33 ID:NIFmWe6kO

>>567
ボリュームは微妙だが、バルドフォース辺りが良い線行ってそうな希ガス

570 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/20(月) 00:22:31 ID:mDzfqg450

折角の大事な場面で安易に他人に頼って問題解決ってパターンやめてくれないかなあ
本当にもうどうしようもない時以外は第三者を介入させないでくれ

あと、主人公諸氏にはもっと泰然自若としてもらいたい
しょうもないことで慌てんな
明らかな地雷踏みも、考えなしで軽率な言動も、分不相応な青臭い言動も自重しろ

571 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/20(月) 00:24:41 ID:r5CNQgMJ0

弟切草とかかまいたちの夜とかのサウノベ代表される
選択肢を選ぶとバリエーションのあるストーリーを楽しめるタイプで桶？
ゲームオーバー的なEDでもある程度ストーリーとして完成する場合もあり
ノーマルやらトゥルーみたいな区別が弱くて多彩なEDが用意されてる感じの。

（そこまでいかなかったり、ちと違うというならｽﾏﾝが）
そのタイプは現状じゃほとんど全滅してるんじゃないかなあ。
アアルなんかはその手に近いタイプとかをよく作っていたけど
2004年に潰れたし。

572 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/20(月) 00:38:10 ID:OzxW3kUa0

>>568-569
ごめん。どちらも知らなくて攻略サイトを見た感じでしか言えないんだけど、
少し違うかも・・・
でもシステム自体は複雑みたいだね。

>>570
あー、そうそう、そんな感じ。
弟切草はあまりにもシナリオが飛びすぎなんでともかくとして、かまいたちの夜なんかはまさに。
選択肢にちゃんと意味があってそれ相応に分岐していくゲーム。
全然見かけなくなった今だからこそ、そういう感じのゲームが欲しい。

ここ数年は一本道ゲームばっかりでさすがにマンネリしてるのが不作だと感じさせる一因でもあるかなって。
あーいうのも以前のゲームでは不足してた部分を補っていたから出始めは凄く面白かったんだけどさ。
この辺にエロゲ業界の一つ流行があると皆で右へ倣えって感じのところが凄く出てると思う。

なんかスレ違いっぽいこと書いてしまってごめん。

573 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/20(月) 00:43:54 ID:6u+1iow10

で、でたー完璧主人公以外認めない奴
ずっと健速やってればいいと思うよ。他のゲームは絶対やらないでね

574 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/20(月) 00:45:24 ID:kBS3xqYy0

乙すぎるぜ健速

575 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/20(月) 00:47:14 ID:e81Le7Ss0

完璧主人公じゃなくていいから空気読める主人公は欲しい
最近だとなるかなの主人公の空気の読めなさがきつかった

576 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/20(月) 00:47:44 ID:XJEwlPF80

でもヘタレ主人公のゲームはやってて楽しくないんだよねぇ
話のところどころで長い自問自答が始まるから眠くなりがちなのも欠点
のわりにはヘタレで鈍い主人公がエロゲのデフォルトなのはなんでだろう

577 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/20(月) 00:52:08 ID:mDzfqg450

別に完璧主人公にしてくれとは言ってないんだけどねえ
全く一度も他人に頼るなとも、絶対に慌てるなとも言ってないし

578 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/20(月) 00:55:31 ID:6u+1iow10

長すぎる自問自答は確かにウザいが、高校生が主人公だろ？
そんな常に最適な言動なんか無理に決まってるだろ。鏡見ろ鏡。
誰とは言わんがナルシストライターのオナニー主人公は勘弁。
適度に悩んで適度に挫折するぐらいで丁度いい。あと世界とかも救わなくていいから。

579 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/20(月) 00:55:48 ID:pUvtMMDo0

健速は
>明らかな地雷踏みも、考えなしで軽率な言動も、分不相応な青臭い言動
にもろに引っかかる気がするぜ

580 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/20(月) 01:07:44 ID:DUdTMprS0

×高校生
○学園生

あとなんで主人公がその年代限定なんだ

581 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/20(月) 01:09:20 ID:mDzfqg450

>>578
お話の中の人間が等身大である必要は無い

582 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/20(月) 01:09:42 ID:qCRNPOa20

ここは健速が多いインターネットですね

583 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/20(月) 01:13:47 ID:6u+1iow10

じゃあ、570は理想の自分ｗとか夢見ちゃってる人専用の意見ってことで自覚を。

584 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/20(月) 01:13:51 ID:pUvtMMDo0

>>578
挫折するなら未熟でも全然いいんだけどね
考えなしに行動するくせに主人公補正だけで丸く収めるから薄ら寒くなる
それなら完璧のほうがまだいいな

585 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/20(月) 01:19:49 ID:mDzfqg450

なんかID:6u+1iow10から物凄く敵意を向けられてるんだが、俺お前に何かしたか？

586 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/20(月) 01:20:50 ID:6u+1iow10

>>526がうまくまとめてるが、
人間、時に優柔不断になるしはっちゃけるし平凡なことしか言えない時もある。
それを踏まえている人はそこに挙げられた４タイプの内３タイプは許容できる。

万能主人公至上主義者だけだろう、重箱の隅突く姑みたいなの。
お前はそんなに今までの人生、防御率0.00でやってきたつもりなのかと。
どんだけナルシストなんだよ。ビジュアル系とか好きそうだな、おい

587 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/20(月) 01:22:08 ID:pUvtMMDo0

>>585
何か嫌なことでもあったんだろｗ

588 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/20(月) 01:24:20 ID:DUdTMprS0

これも全て健速様の為せる業

589 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/20(月) 01:36:44 ID:qCRNPOa20

>>1-588
健速乙

590 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/20(月) 02:47:05 ID:bmoEMttA0

　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　ヽ/⌒)　あばばばばばば
　 /⌒) (ﾟ)　　　(ﾟ)　|　.|
　/　/　　( _●_)　ミ/　　　　∩―－、
.（　　ヽ　　|∪|　　／　　　／　(ﾟ)　､_ ｀ヽ
　＼　　　ヽノ　/ 　　　　/　　(　●　 (ﾟ) |つ
　 /　　　　　　/　　　　　|　／(入__ノ　ミ　　　あばばっあびゃばびゃばば
　|　　　　　　 / 　　　　　､　(＿／　　　ノ
　|　　／＼　＼　　　　　＼＿＿＿　ノﾞ ─ｰ
　|　/　　　 )　 )　　　　　　　＼　　　　　　＿
　∪　　　（　＼　　　　　　　　＼　　　　　＼

591 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/20(月) 03:33:06 ID:CdEv6j6Y0

と自演がばれファビる健速の必死AA

592 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/20(月) 08:43:00 ID:sGTUu3ox0

この話題飽きた。というか建速知らん。

俺の主張。
『初心者にC†C、家族計画、こんにゃく、パルフェ、君望、FATE、D.Cを薦めるな！
中途半端なシナリオゲー信者やキャラ萌えヲタを量産する手伝いは止めてくれ！』

593 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/20(月) 08:45:13 ID:nitU+X6F0

じゃあ何を勧めるべきだと思う？

594 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/20(月) 09:06:31 ID:XJEwlPF80

クロチャンだけはやめてほしいなぁ
あれはすっかり騙された。18歳以下の感受性豊かな子供向けだと思う。
若いうちにプレイすれば神ゲーになると思うが…

595 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/20(月) 09:13:22 ID:xesA7Hhr0

そういうのは初心者スレで言いなさいよ。代案もね。
その辺お勧めすること多いよ

596 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/20(月) 10:26:25 ID:KnCONkgTO

>>592
俺は螺旋回廊とか臭作とか
普通に初心者に貸してるけどね。

でも気持ちは解る。
ニコ動の『ゆとりの俺が認めたエロゲBEST30』とかの常連みたいな奴だろ。
あれはまあ観てたらウンザリした。
なんというかアングラさがない。らきすたやネギまと変わらない。
マンガエロゲが多すぎる。

597 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/20(月) 11:23:17 ID:ncQNVljz0

ゆとりにはロミオがお似合い

598 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/20(月) 11:36:44 ID:MZE2wExu0

ロミオ好きでもきのこ好きでもべつにいいんだよ
排他的になるのがすごくうざい
なんで皆の一番にしたがるの？自分の一番でいいじゃん

ブランドに自分の主張を押し付けるのもうざい
彼氏がいた、地雷。他に好きな人がいる、地雷。サブキャラを攻略できない、地雷。
そんなにいやなら買う前に情報集めろと
地雷原に特攻しといて地雷があったと騒ぐなといいたい

599 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/20(月) 11:39:08 ID:PkQgM33q0

人気者は常にマイノリティーに妬まれる。それだけさ

600 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/20(月) 11:39:18 ID:VF3iIzOK0

奥さんが処女じゃない＝地雷

601 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/20(月) 11:41:24 ID:RfTWP+1u0

ヒロインが主人公以外の男と喋った＝地雷

602 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/20(月) 11:42:20 ID:I7gJiWhT0

ヒロインが主人公を他の男と比較した＝地雷

603 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/20(月) 12:00:48 ID:qCRNPOa20

主人公以外の男が出てきた＝地雷

604 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/20(月) 12:00:52 ID:SbXkP4UQ0

貶めるだけじゃ能がなかろう。
今年中に出るので期待してるのも書いてはどうか

605 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/20(月) 12:10:50 ID:x+59dXN50

やだなぁ、ここは隔離スレだよ？
自分の気に入らないのをぼろ糞に扱き下ろすのが意義じゃないｗ

606 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/20(月) 12:18:11 ID:sGTUu3ox0

>>604
ゴミ箱に綺麗な食べ物を放り込むのかい？

607 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/20(月) 14:35:49 ID:NIFmWe6kO

そのゴミを漁って食べるのもまた一興さ

608 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/20(月) 14:42:51 ID:y2ecOy+g0

そろそろロミオの信者よりアンチのほうがうざくなってきたな。

609 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/20(月) 14:45:19 ID:QhZ9L0qzO

ロミオ信者はホントわかりやすいな

610 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/20(月) 15:15:49 ID:wArXPdU20

なんかここ200スレほどで急激に駄スレ化したな

611 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/20(月) 16:17:33 ID:eRtSui0a0

だな。
必要以上に叩いてるアンチのほうが見苦しい。過剰反応だな。

612 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/20(月) 17:17:47 ID:Lyq2Kdf70

>>576
エロゲ主人公はへタレorＤＱＮがデフォなんで。

613 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/20(月) 17:33:19 ID:to8V/U8LO

答えになってねえ

614 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/20(月) 20:17:17 ID:3MVJcKxy0

エロゲー＝クソゲー
この公式に当てはまらないエロゲーなんて一つも存在しない

ぶっちゃけわかりきってることではないか

615 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/20(月) 20:19:47 ID:FlvYkRM50

つまりオベイだろうがランスだろうが等しく糞ゲーってことか

616 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/20(月) 22:11:07 ID:D+4ByTbk0

>>613
仕様なんだ。それで十分な答えだろ？
はへタレでもＤＱＮでもないエロゲ主人公なんていません。

617 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/21(火) 00:24:51 ID:coY4XlzP0

なんにしろ等しくエロゲーだ

618 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/21(火) 00:49:59 ID:efSp/G/U0

>>615
ランスなんてFFやDQと比べたら作りこみ甘杉
ちょっと絵の枚数が多い手間かかるギャルゲーでしかない

619 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/21(火) 00:57:38 ID:yJXFptMa0

オベイは？

620 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/21(火) 01:12:44 ID:coY4XlzP0

>>618
コンシューマーとエロゲを比べる意図がわからない

621 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/21(火) 01:16:13 ID:efSp/G/U0

>>620
エロゲの方が高いんだぞ
言い訳にはならない

622 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/21(火) 01:43:25 ID:yJXFptMa0

売れてるのに言い訳しなきゃならない理由が分からない

623 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/21(火) 01:53:09 ID:zIdMzZJE0

ドラクエってゲームバランスは神だけど、ストーリーつまんないじゃん。

624 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/21(火) 02:53:06 ID:NvKIZcNHO

遊園地のポニーがディープインパクトより遅いことを懸命にアピールしてる人がいる

625 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/21(火) 08:47:09 ID:VHjN3m4s0

そもそも遊園地のポニーの方が速いってのに、どんな例だか。

626 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/21(火) 09:43:09 ID:FaLFzIJkO

>>621
エロゲは脱ぐ。
ソープより安いキャバクラなんてないだろ。
しかもキャバクラにもちゃんと需要があるどころか
抜き有りの風俗よりも規模がでかい。

627 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/21(火) 09:44:37 ID:FaLFzIJkO

ソープより高いだった。あーでも15ｋのソープとか30ｋのクラブとかはあるから例えになんないかな。

628 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/21(火) 11:47:18 ID:coY4XlzP0

>>621
高いから言い訳にならないという理論がわからない

629 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/21(火) 12:15:57 ID:LB+Xnw+c0

エロがあるからコンシューマよりも広くさばけない。
１，２万本しか売れないから開発費や人件費の還元率がコンシューマのヒット作品よりも低い。

630 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/21(火) 12:48:56 ID:CELgCU4V0

ここの連中は例えが下手だな

631 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/21(火) 14:50:10 ID:LB+Xnw+c0

ネガスレの流れ

スレ主が該当スレを検索もせず『今のエロゲは糞！』的なスレを立てる
↓
集まってきた人が思い思いの不満を吐く
↓
特定のメーカー・ライターを賛美して、その度に叩かれる
↓
信者のマナーが悪いと言い争いになる
↓
言いたい事を言って気が済んだ奴からスレから出て行く
↓
スレ主が自演でスレを伸ばすも主自信も飽きる
↓
スレ主がスレから消え、月に１，２回たまたま見つけた人が一言書いていく
↓
過疎化し、どんどん落ちていく
↓
鯖がお掃除される際、削除される

632 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/21(火) 16:04:23 ID:ZMtKmrcSO

そもそも議論に例え話使う奴は、
それだけで聞く価値が無くなる。

前提が全く違う話になるから、当然結論も違ってくる、
ということに気付けないアホ。

633 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/21(火) 18:27:40 ID:FaLFzIJkO

内容も無難な抜きゲーしか買ってないからこそ言えるが
曲芸を始め、あざとい商法を黙認して甘やかしたり
無茶苦茶な延期やバグを祭にして茶化したりするユーザーも悪い。
それこそ不買活動で会社の２つ３つ潰せば
ショボい事してる会社もマトモになるか
さっさと消えてくれるんじゃないかなと思うんだがどうだろう。

634 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/21(火) 18:31:45 ID:00N1rDJE0

>曲芸を始め、あざとい商法を黙認して甘やかしたり
さんざんに叩いてる割にそれですか・・・
買いたい人が買ってるんだし、問題ないだろ

>無茶苦茶な延期やバグを祭にして茶化したりするユーザーも悪い。
そりゃ、発売日出しといて、マスターアップできないのは問題ですよ
バグだって、デバック不足ってことでメーカーの責任

改善するなら、メーカーがもっとPBやVAのように集合体で販売網作っていくのが重要だと思うんだがね

635 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/21(火) 18:54:51 ID:9+vmihT10

所詮は需要と供給だしな
バグは問題外だが曲芸は売れている以上どうでもいい。

636 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/21(火) 19:22:01 ID:DYCBAvHo0

曲芸叩いてるのも2chの一部なんだろうなと思ってる。
実際売れてるわけだしあれくらい商売上手じゃないとやっていけないんじゃねーの？

637 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/21(火) 19:34:23 ID:KcL3ovTaO

相変わらずアリス信者はキモイなー

638 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/21(火) 21:17:02 ID:mYIjTSha0

業界自体が成熟していないし不安定なんだからメーカーなんてまずブランドを存続させてナンボだろ。
商業主義とか云々ほざき出すのは馬鹿だとしか思えない件。
ソフト以外で利益を上げるのは邪道とか言ってた馬鹿社長の会社は立ち行かなくなりましたが？

639 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/21(火) 21:21:24 ID:tNtPqBVD0

曲芸って無印しか買ってないけど言われるほど出来は悪くないぞ。
バージョン違いは買わなきゃいいだけの話だし。

640 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/21(火) 21:34:25 ID:2lbgVaNJ0

638>>
確かにこの業界は成熟してないね～
ていうか未完成のゲームをそのまま製品として売るようなところや
ゲーム一つ作り終えた後そのままHP残してトンズラするような業界が
業界として成り立っているのか非常に気になるところ

641 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/21(火) 21:39:13 ID:rH3bwIto0

良くも悪くもそういうジャンルの趣味ってこったろ。
戦後のカストリ雑誌みてーなもんだ。中身も業界も、な。

642 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/21(火) 22:24:32 ID:c1PAZCt00

某MMOとか見てるといい加減さはエロゲに限らない気はする

643 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/21(火) 23:25:35 ID:QYlUUh4U0

みんな、そんなにお行儀の良いエロゲメーカーを求めてるの？
発売日を待ちかねてワクテカする歳でもないし、延期とかあんま気にしないんだけど

644 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/21(火) 23:35:50 ID:coY4XlzP0

いまではマスターアップすら信じられないからな

645 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/22(水) 00:08:40 ID:eq9X+8PR0

ぼとむれすのことかー！

646 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/22(水) 00:16:50 ID:rJOmBF2n0

>>638
馬鹿社長って誰だよ？

647 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/22(水) 01:26:54 ID:em4kY2dP0

>>642
PCゲーム自体が常に抱える問題という面はあるね。

コーエーは未だにベータ版を揶揄されるようなものも売るし
ファルコムとかにしても人の事は言えない。

80年代に遡っても
起動しない作品が売られていたとか、
家庭用に舞台を移した製作者が想像をこえる
徹底的なバグチェックに驚愕したとか、
その手のエピソードには事欠かないし。

648 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/22(水) 02:30:40 ID:1077r0Vx0

>>643
お行儀の良さは求めてるよ
納期を守らない奴が九割占めてる業界なんて、そうそうないぞ
あとな、エロゲ買いに行くのにも予定立てて時間割いてるのよ
お金の段取りだってする。自販機で120円のジュース買うのと一緒じゃないしな
その行動の基になる、発売日がてんで信用できないってどうよ
買う気が失せても仕方ないだろ

649 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/22(水) 02:35:11 ID:rbcszXro0

CSのゲームですら平気で延期しまくる世界だしな
いやむしろそちらの悪癖がゲーム界の標準化しただけか

650 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/22(水) 03:33:55 ID:bJzvDu+e0

さすがに９割はどこまで誇張してんだって話だが。

651 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/22(水) 04:51:27 ID:WV2bzf/dO

脳内

652 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/22(水) 09:51:35 ID:d4CO2a4I0

PCゲームにはパッチという逃げ道があるからな
コンシューマーだったら回収しなくてはいけないし

653 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/22(水) 10:44:23 ID:m2uOKHoN0

>>646
ねこねこの社長

654 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/22(水) 13:05:48 ID:e3pL7ddz0

ねこねこは会社ｵﾜﾀにするくらいなら曲芸商法して欲しかったな

655 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/22(水) 13:28:14 ID:4TwbMXKX0

ねこねこは名前変えただけでしょ

656 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/22(水) 15:35:05 ID:5nnfLU690

ねこは単に親会社とうまくいかなくなったからって聞いたけど？

657 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/22(水) 17:53:30 ID:d4CO2a4I0

片岡ともがいなくなった

658 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/22(水) 18:31:51 ID:KrLgSUZE0

>>656
単に人件費とかがかさんで経営がくるしくなっただけ。

659 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/22(水) 18:36:30 ID:FNdY8dZW0

ねこはあれじゃね？　随分と豪華なサービスを提供するのがデフォになっちゃって
やめるにやめれなかったんだろ。だから社名変えてリセットをしたかったと

660 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/22(水) 18:41:29 ID:PB9cvJOR0

売れてない、グッズなんぞ出さない、でも
地道に（というか地味に）やりくりして
生き残ってる、それでもって
まあまあ面白いブランドもいっぱいあるぞ。

ただ絵とか話がおっさん臭いんだがなｗ

661 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/22(水) 19:07:36 ID:Hk8ZjjWV0

エロゲ製作の効率なんかはさして上がってないのにボリュームだけはドンドン増えてるから
質の高いものを提供するのは難しくなってるんだろうかとは思う。
大量脚本＋CG(原画）となると、ツールが良くなってもどうしようもないし。

662 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/23(木) 00:10:27 ID:ajeleq170

>661
別にボリュームが多けりゃいいってわけでもない
ボリュームが減っても構わないよ
ただ、減った分を質でカバーするか、値段を下げるかはしてほしいが

663 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/23(木) 00:27:47 ID:v5+h6o2J0

数年前に5000円ぐらいの中価格ゲーの模索もされたけど結局は根付かなかったしな
ボリューム不足。価格もそれほど魅力が無いと中途半端な印象だけが残った

低価格路線が見直されるのは今のDL販売ブームを待つことに

664 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/23(木) 02:17:21 ID:wGkUCQje0

>>660
ねこねこも何だかんだで、それらのメーカーに比べれば
グッズだCDだ色々出してたしね

665 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/23(木) 10:13:22 ID:UwBmhmu3O

コンプリーツ＆オーサリングヘブン（THEガッツのとこ）なんて
新作の容量が300メガ弱で
オートにするにもツールバーでメニュー開いて
中断したらまた繰り返しのに
メーカー死ねとかそういう不満は一見さん以外（それ自体少ないが）
あまりない。寧ろスレではネタとして愛されてる。

666 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/23(木) 11:45:46 ID:8RWGeAnJ0

野外学習みたいな、よくぞやってくれた、といいたくなるものを作るとこだからな
システム劣悪でＣＧも足りないが他にはない魅力でカバーしてる
買う側も大人だからその辺つっこんでも無駄とわかってるし

667 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/23(木) 11:47:54 ID:v5+h6o2J0

あそこは一見さんお断りブランドだしな
店頭でライトユーザーが興味を引かれて買う姿が想像できない

668 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/23(木) 11:49:00 ID:XSnftm/AO

のいぢの抜きゲに期待

669 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/23(木) 13:22:42 ID:1bise7JNO

>>668
ん、のいぢエロゲに戻って来たの？

670 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/23(木) 14:09:07 ID:MfWZh/zl0

3G越えで納得いくのはオルタとスクイズ位だな。
東鳩２、PiaGo、はぴねす、と
なんか４G前後のとたまに出くわすけど
どうせ飛ばすムービーだの
無駄にシャカシャカ動く立ち絵だの
あげくの果てには圧縮できませんでした☆なDVD2枚組、
ダミーまでインスコさせる糞ディスク、と
HDDに優しくなさすぎる商品が増えた・・・。

671 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/23(木) 14:18:02 ID:+UBVWB1O0

期待の新人雑音先生ですよ

672 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/23(木) 15:25:43 ID:/rzT/NFI0

雑音先生のいぢと絵柄がかぶりすぎ

673 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/23(木) 16:31:13 ID:6Auo0RMd0

>>670
5年前にでかいといわれてたダメポとか２Ｇいかないモンな。
でかくなるペースが速いとは思わんが容量は大分でかくなって来てる

674 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/23(木) 18:26:49 ID:kX8EV24Q0

3G越えてもいいから音質上げて欲しいな
低音質軽量版と両方入れても容量足りるだろ

675 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/23(木) 18:54:38 ID:1bw3Ew+e0

家族計画のボイス版はでかいサイズなのに音質が最悪だったな。

676 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/23(木) 19:02:49 ID:MfWZh/zl0

鍵ゲーはとにかく音が割れる

677 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/23(木) 19:08:35 ID:eP+nORBb0

>>676
鍵を擁護するつもは更々ないが、うちのBOSEスピーカだと全く音割れしないぞ？

678 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/23(木) 20:59:50 ID:JY70rzAh0

さすが坊主だ、伊達にハゲてないぜ

679 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/23(木) 22:14:50 ID:NhG3HB6y0

>>675

ダウンロード版やってるが１Gないぞ

680 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/24(金) 00:20:58 ID:bmD++HBe0

パッケージ版はビッグサイズなのだ。

681 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/24(金) 01:54:41 ID:tZC0UsMW0

>>679
それ声あり？
パケ版は元のCD2枚組み＋ボイスデータ3枚だったような気がする。

682 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/24(金) 02:17:34 ID:7aRk7+xB0

>>681

ダウンロード版ということで音質落としてあるかも
知れんがフルボイス
ボイスデータと思われるファイルは400MBほど

BGMがCD-DAでなくPCMになってるとか、
パッチのファイルがないとか効いてるのかも

683 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/24(金) 02:30:02 ID:tZC0UsMW0

>>682
BGMはオリジナルもPCMだよ。ボイスの音質はmp3の32kbps（つまり最低音質）くらいだったけど、ボイスデータで1.8GBはあったな。
BGMもあんまり音質よくなかったから、全体的にビットレート落として再販したんだろうね。ありがと。

684 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/24(金) 20:02:48 ID:8u/INFGvO

人工さんカスタム祭り始まってるね。神ゲの悪寒

685 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/24(金) 23:25:54 ID:i7SwPfNG0

発売ラッシュなのにロクなのがない件

686 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/25(土) 04:46:13 ID:15kkIT550

ひまわりあんだろｗ

687 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/25(土) 11:23:11 ID:TM2+2VzQO

ひまわり(笑)

688 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/25(土) 11:43:28 ID:f+A/kzl50

おまわり？

689 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/25(土) 12:54:35 ID:qkf9vwpW0

今年はオーガストの新作に期待していたのだが、創価バレしたから、
サヨナラだ。

690 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/25(土) 15:34:30 ID:cIm5d/zg0

>>689
本スレでやれカス
お前のせいで今年のエロゲは不作

691 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/25(土) 18:25:34 ID:KA+aM3hM0

てかお前らエロゲー飽きちゃったんじゃねーの？

692 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/25(土) 19:30:18 ID:aE+LZvOc0

>>690
ここまで知恵遅れの厨丸出しのレスも珍しいな

693 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/25(土) 19:30:50 ID:u/mh66w60

あかね坂ってどうして地雷認定されたの？
本スレで聞いてもスルーされてしまう

694 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/25(土) 19:34:13 ID:j7hXWL/U0

NTRじゃね

695 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/25(土) 19:37:56 ID:u/mh66w60

>>694
全員そうなの？

696 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/25(土) 20:43:27 ID:p0F6Yw+A0

まさかNTRが多いと不作とか言い出す
素敵な紳士はここにはいないよなｗ

697 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/25(土) 21:00:32 ID:ZNqobXLwO

(# @盆@)＜NTRだろうがグロだろうが俺は一向に構わんッ！！

そんな俺は銃刀に結構期待している

698 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/25(土) 22:21:16 ID:JvTwzWxL0

もうP3みたいな中二全開路線で

699 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/26(日) 08:09:36 ID:HNlAkzyS0

中二中二言ってるとクソゲばかりになる。
いやなった。今の時代に片岡とも辺りが出ていたらキモがられていたことだろう。

700 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/26(日) 09:12:17 ID:AOJUa50Y0

中二病なんて言葉自体使うに値しない言葉だしな。

701 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/26(日) 15:11:38 ID:9kjiIyNn0

>>693
オレは買ったけど未プレイだからよくわからないけど、体験版や
HP内の解説を信じて購入したら、本編の内容が違ってたから、
じゃなかったっけ。

702 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/26(日) 17:11:13 ID:5LmTYXNG0

片岡ともって中二病なのか・・・？
まあナルキはちょっとそれっぽかったが

703 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/26(日) 17:16:13 ID:HSHdcR5k0

片岡はスカーレットも中二病ぽかたよ
ねこファンディスクかなんかに入ってた120円の冬もぽかったな
あとはしらね

704 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/26(日) 18:49:45 ID:FUN0RUrz0

片岡ともは確かに何かにおう

705 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/26(日) 22:32:33 ID:PVuNKvjUO

コミケ３日目の匂いがする男

706 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/27(月) 02:05:39 ID:25T6hzJ50

結局どんなゲームが出ても、ここでは不作ってオチなのねｗ

707 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/27(月) 07:23:58 ID:HQTdrogI0

クソゲーは不作で面白いゲームは良ゲー。
オマイには小学校一年生の国語の授業は難しいだろうがｗ

708 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/27(月) 12:11:15 ID:G736STh60

何でもいいから面白いのを出してくれよ
早くうちに帰って続きやりてー！って思わせるゲームに最近出会ってない

709 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/27(月) 20:37:01 ID:25T6hzJ50

>>707
んじゃお前はこのスレにいる必要ねーじゃんｗ

710 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/28(火) 01:24:40 ID:8ilZaOlJ0

今週は銃刀でも買ってみるか。
売れるはずも無いが今のエロゲーはこんなのも必要かもしれない

711 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/28(火) 02:12:31 ID:0CCsrGtx0

なんというか批判ばかりして人生楽しいのか？
>>710
銃刀みたいなゲームが売れたら業界も変わるのかな

712 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/28(火) 05:10:59 ID:G5Rzs7rL0

寝食を忘れるほどの傑作など久しく無く、業界には閉塞感と「飽き」が漂う

という事実があって、このスレ読んでて不思議なのは
「ひとまずエロゲ周辺から離れる」って人がほとんどいないのな

特にDOS時代からの30以上のオッサンエロゲーマーなんかは
もういいかげん見切りをつけなきゃいかんだろ
別の趣味を見つければいいのさ

んで時折2ちゃんでアンテナはって、爆発的な傑作が現れた時にだけ
帰ってきたいやつは帰ってくればいい
いちいち毎年毎年凡作や駄作をチェックしててもキリがねーさ

713 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/28(火) 06:24:21 ID:qc0/eyWb0

もう終わりだな

714 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/28(火) 08:05:50 ID:SEXSpWeW0

今年に入ってから2本しか買ってないな

715 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/28(火) 09:16:08 ID:w+Uq0NcbO

エロゲって発売数ヶ月も経つと、見付けるだけで一苦労すんだよな

716 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/28(火) 09:17:28 ID:pSyHGlH60

そうか？

717 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/28(火) 12:15:58 ID:wHwkqwdQ0

>>712
１０代２０代３０代４０代をずっとエロゲに費やしてきたおっさんが
急にパチンコや居酒屋巡りに転向したり
登山やスケボーにハマれると思うか？
できれば、ずっと甘美な夢に浸って
それが狂ってる事を自覚する事も無く
死にたいんだよ。

718 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/28(火) 12:16:53 ID:ogu7LvHA0

>>716
地方なら珍しくは無い

719 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/28(火) 17:31:02 ID:TbDDfo5x0

>>717
そうでもない

720 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/28(火) 17:42:25 ID:/6zJS1ZD0

>>717
＞１０代２０代３０代４０代をずっとエロゲに費やしてきたおっさんが
エロゲの歴史はそんなにないし（笑）

変に実社会に戻られる方がよほど危ないと思うがｗ

721 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/28(火) 18:06:48 ID:06mm32oL0

>>714
IDがSEX

722 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/28(火) 18:16:56 ID:WdpuL2wJ0

>>714
ｾｯｸｽｽﾍﾟｼｬﾙか…

723 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/28(火) 19:37:47 ID:0CCsrGtx0

>>720
18ぐらいから手を出したとしたら40代前半くらいかな
沙織事件とか知ってる？（笑）

724 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/28(火) 20:22:19 ID:SAOtH8+G0

>>723

おおつれたつれた（笑）
穴を開けといた甲斐があったわ

725 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/28(火) 20:33:35 ID:rCS/6Zc8O

ときメモはエロゲじゃないだろ

726 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/28(火) 21:52:10 ID:oMG7mUMP0

エロゲーマーで一番元気なのは多分
マルチコピペで頑張ってる八月アンチの人

727 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/28(火) 21:53:35 ID:oWK2C/iF0

>>723
たしかチンコもマンコも無修正だったような
しかも口とか舌とか部分的に動いたような……
あの当時やった時は確かに衝撃的だった
同級生1よりも前だったかな

728 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/28(火) 22:51:25 ID:4hU/5xBE0

昔はふつうにワレメが描いてあったな。
電脳学園で陰毛があったのもびっくりした記憶がある。

729 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/29(水) 00:14:08 ID:uoxUlphG0

大昔から警察のモザイクの拘りだけはガチだしな
今となってはビデ倫と一緒にモザイク規制を緩めなくて正解だったとしか言えない

730 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/29(水) 20:00:23 ID:CtMoaBUO0

さて…メギドがエロゲを変えてくれるか。
それとも無駄にスペックが高くて遊べない人続出な物に終わるか。
まーとりあえずエロゲ買うの暫く我慢してプレステ３でも買っておけｗ
十代からエロゲーマーなら変わった発見もあるだろう。

731 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/29(水) 20:10:31 ID:QazzsAr+0

結局今のところ今年のまともな作品ってどれだけあるの？
恋楯だかハニカミだかが人気らしいが

732 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/29(水) 20:10:51 ID:zJ3Ppo1x0

ご冗談を

733 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/29(水) 21:00:01 ID:I4LyXYs70

ひまチャ面白かったが、マイナー良作だな

734 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/29(水) 21:44:16 ID:CtMoaBUO0

名作の基準とはなんだろう。やはり感動出来る物か？それとも遊べる物か？
今年のは妙なのが多いんだ。アンジェリカは名作にはなり得ないのか？最低の屑なのか？

735 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/29(水) 23:09:35 ID:PRRscuGP0

>734
おまえ、単に最低の屑言いたいだけやろとｗ
んで、マジレスするとだな、アンジェリカは二番煎じだろ
まあ面白いか知らんが、オリジナルって観点では名作ではないな

736 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/30(木) 04:05:42 ID:g6iLcSqu0

ひまチャって話題になってるから公式サイト見てみたが、あの絵は人を選ぶだろうな。
俺は駄目だ、あれ。

737 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/30(木) 10:41:44 ID:UnxaacRE0

ひぐらしの絵に似てる。

738 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/30(木) 18:50:52 ID:p3coFAsSO

まともな作品レベルなら結構出てるんじゃねーの？
このスレ的な名作が出てないだけで

って、またループしてんな

739 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/31(金) 10:09:22 ID:EznI6Zt10

青空の見える丘ばりの主人公マンセーゲーがたまにはやりたいな

740 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/31(金) 13:04:40 ID:qWmF/KhY0

健速乙

741 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/31(金) 14:31:46 ID:mV/+Bok90

けんそくZ

742 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/31(金) 16:27:58 ID:aAxLwlkZ0

マブラヴはどーだったのだろう。しかしこれも続編物か～。

743 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/31(金) 16:47:28 ID:8xMvFzk2O

このスレには
糞ゲーか痛い信者を産んだゲームの
どっちかしかないのか

744 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/31(金) 17:19:40 ID:LRU5I/vG0

痛い信者呼ばわりされても構わないくらいハマれる
面白いエロゲが無くて困っとる

745 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/31(金) 17:32:48 ID:xDbuJHcW0

>>743
そうやって一括りにすれば自分は違うとでも思ってるのだろうか。

746 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/31(金) 18:47:44 ID:zGBOH1EH0

痛い信者を生み出すくらいファンを獲得したゲームだってことだからな

747 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/01(土) 19:14:49 ID:qkBoyMgn0

ジャンプするには一度かがむ必要がある
つまりそういうことだ

748 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/02(日) 02:33:09 ID:2SGCUFmx0

みんな周りの評価を気にしすぎているんだよ
自分でプレイして楽しめたらそれでいいじゃないか

749 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/02(日) 08:53:23 ID:LNlLrzuy0

パッケージの絵と内容から直感で買うとか、それでいいのかもね。
自分にとってネットの利便は評価云々じゃなくて、欲しいゲームがあれば
公式を調べてプレイに障害があるバグがないとか味気ないもんだからな。

750 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/02(日) 10:41:11 ID:5IbflMap0

なんだかんだで多数はソレじゃないのか。
2chで買う買わないを決めているほうが少数派であって

751 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/02(日) 23:45:09 ID:nuJWBm+b0

安くても新作なら実売５０００円超えるような買い物にそれはできんなあ
と思う俺の方が少数派なんだろうね。

752 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/03(月) 00:23:41 ID:N4sR5/a40

地雷を連続で掴まされて今はレビュー待ちになった
おかげで本数は激減したけど財布にも精神的にもいいことずくめ

753 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/03(月) 09:22:35 ID:YwqZG3se0

連続地雷掴みは精神的にも財布的にもくるからなあ。

754 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/03(月) 16:50:26 ID:nuWeleoN0

>>752,753
アリスとか５万本クラスのだけ買ってればいいじゃん
３万以下のザコブランドに散在しなければ地雷踏まない

755 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/03(月) 17:06:07 ID:Z2Ib4IPm0

そのアリスですら店頭では目立たないDVDパッケージにしたら、
売り上げが落ちたと言うし店頭で見てから決めるユーザーは案外多いんだろうな

756 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/03(月) 17:11:00 ID:1K3Fvfwq0

そうか…エロゲの箱が無駄にデカイのは
視覚に訴えかけるためでもあったのか……。

757 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/03(月) 17:11:41 ID:8EIyXyVp0

>>754
アリス信者乙

758 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/03(月) 18:34:41 ID:XeVJohAY0

>>733
あんだけスレ伸びてて、売れ行きもそこそこで
マイナーとはいえないだろう

759 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/03(月) 20:35:33 ID:rpZJSHT60

このスレ的な名作ってシナリオ重視の家計みたいなのか？
今年は今のところ連続レイプが一番だと思ってる俺的には不作でもないんだが

760 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/03(月) 23:02:36 ID:lgIxjn7v0

抜き系を除くと、エロゲじゃなきゃできない、と思わせる作品が出にくくなってるよな
ハヤテみたいな「それなんてエロゲ？」なアニメが日曜の昼間から見られたり、
School Daysのアニメがゲームの雰囲気をかなり良く再現しているのをみると、
エロゲの役目も終わったのかな、という気がする

761 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/03(月) 23:26:47 ID:r2PpwIRR0

それはソフ倫前史の状態への先祖返りに近いものだから
エロゲの役目が終わったと言うのは違う希ガス

ただ、同級生や東鳩、鍵じゃないが積極的に
メディアミックスしていったソフトの潮流は
エロゲの中でひとつの役割を終えつつある気はする

762 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/03(月) 23:30:50 ID:cxO4tpEA0

つか新たな役割に変わってきたんじゃね

763 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/03(月) 23:34:26 ID:aNHCR2hx0

なんだか色んな意味でプレステと同じ様な道を歩みそう、、、

ハイレベル化に伴い本数、メーカー減少、それが原因で、
さらにユーザー減少、日本人ユーザーだけではやっていけないので
欧米化、ベシッ！　欧米化が原因で日本人ユーザーに嫌われ、、、。

764 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/04(火) 00:57:04 ID:u4P7lSpL0

エロは何時まで経っても需要はあるがな。
今はエロに萌えがくっついたのが主流だが、それが廃れたら萌え以外のものに移行するだけでしょ。

765 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/04(火) 02:37:00 ID:ur2XZj/W0

何か話に聞く限り今んところ一番マシっぽい『つくとり』をやってみたのだが、
最近はこういう最後でMMR的驚愕の展開みたいなのがミステリ系の流行なのか？
途中までは横溝っぽい土着系ミステリみたいな雰囲気だったのに、最後MMRすぎだろ。
いや、途中まではかなりいいかもって思ったんだ……
ひぐらしとかも最後ホント舐めてるのって感じだったんだが、やっぱウケてんのかなぁ…

766 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/04(火) 02:42:12 ID:9OXxDf6D0

今のミステリは使いまわしかビックリ箱系のネタミスだしな
大説やバカミス派としてはひぐらしもつくとりも驚くに値しないネタではある。

とは言え犯人は未来人の小説は流石に壁に投げつけたくなったが

767 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/04(火) 02:46:51 ID:QMmyTk960

もうミステリジャンルがかなり食い尽くされて、よっぽど練られてないと
「ふーん」で終わってしまうんだよ。とか言ってみる。
一時期のバキの作者のように毎週読者の予想を裏切って注目を引かせるんだ！！

768 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/04(火) 06:54:53 ID:UfFpKmj5O

今北んだけどさ、このスレ的な名作はないんかもしれないが
今年は佳作は多いんじゃないのかな、俺は佳作が多く積みゲーが増えるばかり

769 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/04(火) 08:39:14 ID:yxHz80Ud0

ありえない超展開を許せるかどうかが
最近のエロゲを楽しめるか楽しめないかの分かれ目だぜ

770 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/04(火) 09:02:47 ID:Cfzju5XTO

エロゲで超展開がなかったものがあっただろうか……
どっちかってと世界観に浸らせて、不自然さを表に出しにくくしてるのが名作と呼ばれてる気がする

771 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/04(火) 10:00:37 ID:a2Bw6Qsr0

超展開の定義にもよる

772 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/04(火) 10:21:34 ID:X991AhKc0

不作というか
なんだかんだでエロゲーマー人口の増加とか世代差とかで
評価割れがおきてるってのも大きな要因なんじゃないの

新規流入層や低年齢層を意識した業界が安直な設定の作品を量産してる
って感じは少しするけど

個人的にはAYAKASHIなんかが評価されてるのがその最たる要因とも思えるけど
車輪もそうだがそのあたりの作品がそこそこ評価されてるからこその今年の現状というか

なに言いたいか自分でもわからんな

773 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/04(火) 10:31:31 ID:SUvRz78/0

褒めるに値する作品がないから
無理に持ち上げて楽しんだ気になってるってことか

774 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/04(火) 11:08:21 ID:gnGpAp/t0

>>770
イミテーションラバーとかやってみれば？
超展開なしだとやっぱり地味になっちゃうのがよくわかる

775 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/04(火) 11:23:10 ID:SUvRz78/0

超展開って別に派手な展開って意味じゃないよな
展開が飛ばしてても、足場にきちんと理由や理屈さえあれば気にならない
理由もなく突拍子もない展開にはため息しか出ないけど

776 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/04(火) 11:34:39 ID:Ax+H+Az30

そうなんだけど、最近はなんでも超展開超展開言うやつが増えてるな

777 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/04(火) 11:36:38 ID:D2bAUq+G0

超展開と言えばうたわれ

778 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/04(火) 11:40:44 ID:a2Bw6Qsr0

>>776
なんか非現実要素が入ると
脊髄反射で超展開と言ってる感じだよな。

779 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/04(火) 11:45:36 ID:SUvRz78/0

>>776
そうなんだけど、最近は超展開が増えてるよ

780 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/04(火) 11:46:18 ID:9OXxDf6D0

先生が処女じゃなかったら鬱展開、超展開扱い

781 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/04(火) 11:51:14 ID:9OXxDf6D0

>>777
まぁ臭作のオチやEVE初期のオチも十分アレだしなぁ。AIRだってぽかーんだったよ
昔を美化しすぎなんじゃね

782 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/04(火) 12:03:35 ID:gnGpAp/t0

例えば何の実績もない若い男がお嬢様学校に赴任したりするのも超展開と言える
常識的に考えてありえない展開のことを指すんじゃないか？

だから超展開抜きでエロゲーを作ると
イケメンが学校へ行く→モテる→デートする→セックスする→Fin
こうなる

783 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/04(火) 12:09:13 ID:D2bAUq+G0

超展開と超設定は分けて考えるべきだと思うんだ

784 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/04(火) 12:09:18 ID:fSkOA0LY0

オチまでたどり着ければまだ充分。
それより冗長な文と眠くなる会話の方がキツイぜ。
ライターの1KB○○円ってのが癌なんだろうな。

785 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/04(火) 13:22:17 ID:z5hP4dTZ0

超展開を作ることしか考えてなくてエロ使えないって作品は多い気がする
シーン回数関係なく

786 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/04(火) 13:57:46 ID:u4P7lSpL0

超展開って言葉は既に実況民やニコ房があまりによく使うので、もはやキターと同程度の効力しかない言葉じゃないかと。
中二病って言葉もな。

787 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/04(火) 14:55:38 ID:P5GHkr3b0

学園モノだと思ったら実はヒロインの夢で、現実では戦争だった
この程度で超展開とか叫んで狂喜乱舞するからな、信者は・・・

788 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/04(火) 15:23:01 ID:Da/pO/Q40

最後までプレイしても、そこに至った経緯や
説得力が感じられないストーリーとテキスト
複線とかが乏しく、予測できないのが私的超展開

789 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/04(火) 15:39:00 ID:qlLDl8vc0

超展開といえばお朱門ちゃんの専売特許ですよ

790 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/04(火) 15:50:58 ID:P5GHkr3b0

てか超展開って褒め言葉じゃないだろ

791 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/04(火) 16:09:06 ID:u4P7lSpL0

>>790
それは>>787に突っ込んでるのか？

792 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/04(火) 19:02:05 ID:RiHLNIy20

超展開でも何でもいいが途中で作品のジャンルとか趣旨を変えるなといいたい。
人をおちょくるのもいい加減にしろ、と。

793 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/04(火) 19:04:26 ID:qZtZXOBw0

1992　同級生
1993　ランス4
1994　闘神Ⅱ　ドラナイ4　DESIRE
1995　EVE　遺作　同級生2
1996　痕　雫　鬼畜王　YU-NO　下級生　Piaキャロ　OnlyYou　ビヨンド
1997　東鳩　淫内感染　カナン　アトラク
1998　ONE　とらハ
1999　Kanon　加奈　終ノ空　こみパ　夜勤　終末
2000　果て青　ファントム　AIR　センスオフ　銀色　螺旋　月姫　Lien
2001　君望　家計　大悪司　水夏　みずいろ　秋桜　Crescendo
2002　バルフォ　うたわれ　腐り姫　それ散る　水月　ハロワ　ロケットの夏　D.C.　(ひぐらし開始)
2003　C†C　アセリア　デモンベイン　マブラヴ　Ricotte　沙耶　こなかな　SNOW
2004　Fate　ランスⅥ　らくえん　クラナド
2005　パルフェ　つよきす　車輪　SWAN SONG　プリっち　おとボク　明け瑠璃　東鳩2
2006　オルタ　戦国　こんにゃく　かにしの　もし晴れ
2007　カタハネ

前スレの貼っとくか

794 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/04(火) 19:27:41 ID:doVf3kdd0

>>792
今の基本客層はスクールデイズで大喜びするから無理

795 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/04(火) 22:00:30 ID:QMmyTk960

>>793売上げを語るスレみたいだなｗ
2007には君あると恋姫無双も追加しとくが良い。

796 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/04(火) 22:08:05 ID:gnGpAp/t0

最近リニューアルなんちゃらでた
こなかなってどうなの？辛口な意見を聞かせてくれ

797 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/04(火) 22:10:54 ID:h5RIYYjj0

話の展開の落としどころなんて御都合主義でいい。むしろ超絶対御都合主義を名乗ってた
某チーム並みに御都合主義そのものを楽しませて欲しい。

798 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/04(火) 22:43:23 ID:SzEAp+F/0

今の時代、王道＝劣化コピー、奇抜＝超展開と言われるから何やってもダメ。
そして、それを逆手にとって自らネタにする手法も既に飽きられつつある。

799 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/04(火) 23:05:40 ID:oH9mtBGv0

王道は需要あるよ
ただ王道で納得させるように書くのはかなりムズイ
押える所を押えないとダメだからね
キャラや世界を適当に作って一発ネタで勝負するのが一番楽

800 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/04(火) 23:05:47 ID:QMmyTk960

でもほんとに劣化コピーしてる作品あるからな。
いかにもこの作品参考にして作りましたみたいな。こんなのは王道とは言わない。

801 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/04(火) 23:46:48 ID:sjB630A90

今のエロゲのテンプレ的人間関係って
ラブストーリーの王道展開と実は相性悪かったりするからなあ…

そういう意味でも、打てる手は限られるんだろうと思う

802 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/05(水) 00:25:14 ID:lU/lheOg0

そういうの毎回疑問に思うんだけど
制作側が勝手に思ってるだけで
自分で可能性を狭めてるようにしか思えないけどな
ネット上で声が大きい奴と一般的な評価はかなりズレてると思うぞ

今回のエヴァだって事前評価は今更何いってるの今はハルヒでしょ
と言われてたのに、公開されたら手のひら返して絶賛してるぐらいで
ネット上で言われてることはかなり当てにならん

803 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/05(水) 00:27:55 ID:jUU4/yOQ0

>葉書のアンケート＝多いに参考
>ネットでの評判＝鼻ほじり程度に

>葉書は購入者である事は間違い無いしブランドを支えてくれる人達なので。
>ネットの評判は、理不尽な程に偏るので「あーそーねー」程度。
>コミケもネットではそこそこ叩かれたけど、実際は片手以下のメールしか来なかった。

804 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/05(水) 00:29:24 ID:aC2CJnG+0

>>803
最後のは何の話？

805 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/05(水) 00:49:13 ID:ulLZYGFv0

>>803
ユーザーハガキもかなりあてにならんけどｗ
業界残酷物語のスレ見ると笑うぞ
＞「立ち絵を使わず全部イベントＣＧにしてください」
＞「登場ヒロインは３０人は欲しいです」
＞「ヒロイン一人につき最低１Ｍはシナリオ入れてください」
＞「販売店ごとにテレカの絵柄を変えるのは止めてください」
＞「ぜひコンシューマに移植してください」（←陵辱ゲーのアンケハガキ）
＞「Feto(多分Fate)のシナリオさんと原画さんでゲームを作ってください」

806 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/05(水) 00:51:43 ID:aC2CJnG+0

購入者の一部にそういう希望もあると言うことは事実じゃね

807 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/05(水) 01:13:54 ID:kahqvuz10

基本的な文章力があるシナリオライターが不足してることが問題な気も

808 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/05(水) 02:14:38 ID:I51YRApk0

どの業界でもまともなクリエイターは数パーセントだよ。エロゲに限った話ではない。

809 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/05(水) 06:50:46 ID:9dlP+n8H0

くそつまらんテンプレライターが
話の節々に偉い人の横文字を挟むのももはやテンプレだな。

810 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/05(水) 12:11:25 ID:T6yMrL7u0

そろそろエロゲ界に革命を起こしてほしい
同じようなゲームばっかで飽きた

811 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/05(水) 12:16:47 ID:78Laswt60

おま天ならやってくれるさ

812 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/05(水) 14:44:53 ID:796X6ggY0

底無しの"ますたああっぷ"、叔母風呂の"ぱっち"は業界を変えた"革命"だろw
以降、言葉の意味がすっかり変わってしまった、駄目なほうに

813 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/05(水) 15:10:39 ID:a01k9xMf0

アニメ業界の閉塞感と妙にダブるな
エロゲ業界のが末期感あるけど

814 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/06(木) 00:32:52 ID:8wf2LGIU0

個人的にはニコ厨死ねとかいう台詞を堂々と流してるアニメ業界の方が末期感が。
一つの所が気を吐いて作っても、全体の流れがもはや変わりそうにもないところとか

815 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/06(木) 00:45:39 ID:1YS2Qt280

アニメは詳しくないんでよくわからんが
エロゲもアニメも両方末期的に思える

816 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/06(木) 00:46:54 ID:0IQZILZ50

また懐古か

817 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/06(木) 00:50:11 ID:tsSgM36z0

ジャニタレと漫画原作に犯されたドラマも末期だしTV屋に支配された日本映画も末期
もう末期だらけだ

818 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/06(木) 02:37:12 ID:0c5lEeff0

2chがそもそも末期だしなｗ

819 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/06(木) 06:40:58 ID:ttENmHoi0

末期じゃないモノが地球にはないんだなｗｗｗ

820 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/06(木) 08:07:33 ID:yQrZEji50

昔の名作を超えられてないからだろ
超えないのはまだいいけど最初から超えるゲームを作ろうとしてないのがつまらん
こんなもんでいっかと手抜いて作ってるのがミエミエ
たとえ微妙でもアグレッシブなゲームならまだやってて面白いのに

821 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/06(木) 08:31:28 ID:dqk2UflG0

文学やその他準じる名作を元手にするから劣化なんだな

822 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/06(木) 08:40:58 ID:BiiHCJG7O

過去の名作と萌えアニメをパクったエロゲが売れる。
エロがしっかりしてるエロゲは売れない。
エロゲは基本的にアダルトグッズだと思うのですが。
エロ以外に色々付けるのは悪くないけど
エロがしっかりしてないメーカーは早くコンシューマに行って欲しい。

823 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/06(木) 12:08:27 ID:0c5lEeff0

エロゲスペースより

>エロシーンは飛ばします。
>エロシーンいらないから内容に凝って欲しい。
>エロは全スキップｗ
>セクシービーチはシナリオが糞

今のエロゲはエロイラネ風潮

824 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/06(木) 14:02:50 ID:6KRp4uz00

抜きげーでないかぎりエロは二の次ってのはまぁ以前からもあることだが
最近のエロゲは最初からコンシューマ移植を念頭に置いてるからかなんなのか
シナリオの中でエロシーンがあってもなくてもどっちでもよかったり
なくても適当にごまかせるようなのが多い気がする

ストーリー上必要だと思われるような濡れ場を書くか
登場人物に感情移入させるかすればイラネってこともなくなるんだろうけど

825 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/06(木) 15:03:20 ID:Pg6VCurV0

SSに移植されたキャンバニとEVEは
PC持ってなかった頃だったからか
かなりお世話になったんだけどな。
90年代のエルフやアリス、カクテルソフトなんて
どれをプレイしてもエロかったなーとか思ったよ。

やっぱ痕とかAirとかが元凶なのかなー
エロゲに読み物としての要素をちょっと与えた分、
シーンを簡単にパージできるエロゲを作れば
金になるいう風潮を与えてしまった。

826 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/06(木) 15:23:32 ID:LRwqtu710

なんで痕が出てくるんだか

827 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/06(木) 15:37:46 ID:qt6uT4d00

面白い話、システムならエロ薄くても問題なしだが、
糞つまらない話とシステムでエロ薄とかは誰も望んでいないだろ。

828 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/06(木) 15:39:00 ID:tsSgM36z0

それを決めるのは市場だしな
俺の作品最高と思っているのは製作者だけじゃ話にならない

829 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/06(木) 16:20:00 ID:KtJYeFDU0

エロに関してはどうしてもAVに勝ち目ないしな

830 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/06(木) 18:47:05 ID:6Mt+yCKo0

紙芝居ゲーを出したら文句を言われ3Dゲーを出したら重いとか紙芝居のほうがよかったとか言われ
SLGを出したらゲームパートが邪魔とか言われるこの業界は異常

831 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/06(木) 19:39:31 ID:A8T+3EYm0

SLGやってゲームパートが邪魔ってのは個人的に一番信じられない意見だ
出来が悪いという意見ならともかく

ゲームパートが嫌なら、まず買わない・やらないと言う選択が普通だと思うんだが…
発売前にHPとかでシステムの確認とかしない人が多いのかね

832 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/06(木) 19:42:27 ID:W/wyIgSw0

>>823
エロゲスケープのユーザーの嗜好は、ちょいと偏ってるから真に受けない方がいい

833 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/06(木) 19:42:52 ID:tsSgM36z0

桃華月憚スレでこのゲームに一番必要なものは音声パッチでも追加シナリオでもない
ノベル化パッチだとよく言われたしな

出来の悪いゲーム性なら最初からいらんよ

834 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/06(木) 19:43:35 ID:KtJYeFDU0

SLGの場合は逆に、エロいらないって言われるだろ
戦国テニスとか製ナルカナとか

835 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/06(木) 19:50:49 ID:ZDJSJsdW0

じゃ、エロの無い戦国テニスが売れるかというと…？

836 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/06(木) 20:05:35 ID:iqREKJ4c0

きっとバカ売れ、はよPS2版出せ

837 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/06(木) 20:29:02 ID:A8T+3EYm0

>>833
ゲーム性を支えるシステムってセンスも経験も必要な部分だからな

ノベルゲーは精々読み返しがどうとかの細部だけで、後は何も考えずに済むから
そういう環境に慣れた製作者がいきなりゲーム性のあるものを
志したって上手くいくはずないよな

838 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/06(木) 21:17:23 ID:IRH4iq1/0

売れるかどうかは広告の力の入れ具合とブランド力で決まる。
歌や映画でもこの人が出せば絶対チャート１位みたいなもんあるでしょ？それと同じ。
なんつーか皆面白い物を探すのに疲れてるんだろうね。
後は探す時間が無くてとりあえずよく見かける物を手に入れるとか。
>>836PS2で出せる訳ないだろうｗ元ネタがあ（ｒｙ

839 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/06(木) 21:21:41 ID:LJYJIng40

意外！それはﾏｼﾞﾚｽ！

840 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/06(木) 21:56:39 ID:IRH4iq1/0

フォーチュンアテリアル
ハルカ
dies iare
aliceぱれーど
この４つならどれかは楽しめるだろう

841 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/06(木) 22:19:55 ID:376HtDquO

2005って当時は不作だと思ったが
今の惨状を見るとなかなかいい年に見える
おとぼくスクイズつよきすジンガイパルフェあけるりナーサリィ
辺りは良かった

842 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/06(木) 22:55:21 ID:AIAg75jl0

他人の評価に流されてるだけじゃないかな

843 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/06(木) 23:00:14 ID:KtJYeFDU0

じゃあどんなエロゲが名作なのか。

844 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/06(木) 23:01:28 ID:Ykl9J0U+0

絵頼みの無難なシナリオでとりあえずキャラに萌えさせとけって感じの作品が多いな
今年の作品はそれすらも満足にできてないのが多いってことか

845 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/06(木) 23:13:31 ID:ttENmHoi0

>>843
こんなスレに、というか２ｃｈに来ないエロゲーマーは
自分の基準で選んで買って、今年でも
俺的良作に巡り合ってるんじゃないのかな。

846 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/06(木) 23:21:29 ID:+XnXYHd3O

つーか、エロゲーマにちゃねらーがどんだけいるんだと。

847 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/07(金) 03:41:08 ID:WJDxmwuq0

エロ無しランスなんて売れるわけが無いだろう

848 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/07(金) 06:10:11 ID:V5kKd1ec0

>>846
数は知らないが、無茶苦茶多そうだと思う。

849 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/07(金) 08:41:08 ID:AIQ8Jc5sO

>>841
どうみても凡作揃いにしか……。

850 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/07(金) 08:52:32 ID:Sof4hP5Z0

>>849
結局のところ俺基準なんだな
どんなソフトが出ても粗を探して叩くのがチャネラだしなぁ
みんなが名作って言うなら俺はクソゲーって言うぜカッコイイだろう！みたいな

851 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/07(金) 09:18:02 ID:1tlKytgOO

エロゲーは中二病のマストアイテム

852 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/07(金) 13:15:46 ID:AIQ8Jc5sO

>>850
>>841の中に「みんなが名作って言っ」てる作品は見当たらないと思うが？
そこらへんを良かったなんて言ってるのはちょうどそこらへんからエロゲやりはじめた奴だけじゃね？

どのみちあけるりとナーサリーは無いわ。

853 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/07(金) 13:38:21 ID:bw43YKSN0

きしめんもあけるりも、やってるだけで眠くなる不思議なゲームだよな

854 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/07(金) 13:42:33 ID:rkllvC7T0

ライムは序盤まではまあまあかと思ったんだがな

855 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/07(金) 14:45:38 ID:1tlKytgOO

若い頃、工場でバイトしてたんだけど、
1000㍍単位の菓子の袋の印刷が入った反物を機械で回して
ゴミや印刷ミスがないか検査するという仕事をしていた。
同じ柄、規則的な機械音、何時間も座って一点を見る。
するとウトウト、下手したら爆睡。

つまりエロゲで眠くなるってのはこれに近いような気がするんだが。

856 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/07(金) 15:05:30 ID:saA3tz860

結局単調すぎるんだろうな
よく言えばのんびりしてる、悪く言えば起伏が無い
まぁ855氏の例えではないが
景色の無い平坦な直線の道を延々と走ってれば飽きるだろうし眠くもなる。
特に八月のはにはになんかはその典型だったな。

857 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/07(金) 15:27:52 ID:1tlKytgOO

売れるけと眠いエロゲは起承転結の承だけがクソ長く、
転の字が時たま展になる事が多い。

858 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/07(金) 15:53:33 ID:E3OqheQu0

⊃天⊂

859 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/07(金) 17:03:27 ID:BpK5QxVn0

スクイズみたいなのがもてはやされるってのがなんか変に感じてしまう
いや、嫌いじゃないんだけどね

860 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/07(金) 17:19:09 ID:bw43YKSN0

転の部分がまたムツカシイんだよな
侵略宇宙人が攻めてくるとか異世界に飛ばされただのトンデモ展開が許されるなら簡単なんだけど
普通のエロゲはただ恋愛するだけ。おまけに寝取られたら怒られるし何事もなければ眠いツマランと言われるし
そうなるとやることが限られてくるんだよな。ヒロインがヘンなトラウマ持ってたりして傷口いじくりまわすとか

861 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/07(金) 17:43:57 ID:EOmbLycR0

>>852
その理屈もあくまで自分本位な考えだよ
その年以前からやっている人もパルフェやキャベツやきしめんがおもしろかったと言ってる人がいるし
ただの萌えゲが好きだって人もいるし眠くなるエロゲーを愛する人もいる

862 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/07(金) 18:08:42 ID:+fxuAP6T0

個人的にエロにたどり着くまでが長いとどんな作品でも眠くなるけどなぁ
ゲーム性の高いぱすチャCでも眠くなったし
読み物なんて大抵眠くなるんじゃね

863 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/07(金) 18:25:08 ID:56LpabLr0

やり初めが一番だるいかな
冒頭にオサレポエムを垂れ流す作品とか勘弁してくれ
やる気無くすわ

864 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/07(金) 18:37:19 ID:ZOWAth7I0

＞ゲーム性の高いぱすチャC
！？！？！？？！？？！！！！？！？

>>859
昔からそうだけど、最近は特にひどいよね。ジャンルが偏って持ち上げられるっていうの。

865 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/07(金) 19:58:19 ID:0SkDjYjCO

テキストがうまくて引き込まれる奴は眠くならない気もするんだけどね

866 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/07(金) 19:59:55 ID:+fxuAP6T0

>>864
読むだけのノベルよりはゲーム性あるだろ
面白いとは言い難いけど

867 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/07(金) 20:00:37 ID:u5XoTOvG0

先鋭化が行き着くところまで行き着いた感がある

868 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/07(金) 20:10:42 ID:bw43YKSN0

>>865
俺はそれちるの序盤の神テキストと呼ばれてる部分でさえ眠くなる。
どうも平和すぎてもダメらしい

869 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/07(金) 20:50:13 ID:qmzklP3w0

やっぱ序盤は連続殺人事件から入って寄生虫と新薬を挟んで宇宙人で締めだな。

870 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/07(金) 21:01:13 ID:IabUC+Ho0

>>868
つか萌えゲー駄目なんだろうね
俺はあのコントっぽいやり取りがあざとくて駄目だ
エーデルヴァイス、YU-NO、腐り姫、swansong、雫
この辺ならいけるんじゃないか？

871 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/07(金) 21:54:31 ID:4Y6zKDQa0

頭使うタイプは作る側のさじ加減で、フラグが意地悪なだけか解くのが楽しいかになって
博打要素がかなり高くなるし
解くのに頭使うこと自体嫌がるユーザーも多いからこんな状況になってる

872 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/07(金) 22:01:42 ID:q4/t2t/X0

ノベルエロゲの序盤が展開ぬる過ぎってのは原点である痕の時点で既に言われてたな、
当時どこぞの小説家が痕やってツカミが無さ過ぎて小説なら失格と評してた。

873 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/07(金) 22:14:17 ID:TUkZ2ZSp0

丸戸史明みたいな本質的にはカルトなライターが
期待の新作に挙げられてしまう辺りホント不作だなと思う。

あいつの、昔の女がどうこうの話は絶賛されるのに、何で
非処女は死ねと騒ぐ奴がいるのかがわからん。
昔誰かとやっただけの女と、昔こっぴどく振られた女なら、
どう考えても後者のほうが辛いものがないか？
そういうのを趣味にしてる時点で丸戸はかなりカルトな
ライターだと思うんだが……

874 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/07(金) 22:16:22 ID:bw43YKSN0

エロゲーに求められてるのが何なのか知らんけど、少なくとも退屈させずに読ませるべきだろうな
オルタみてーに序盤からノンストップ超特急なのがもっと欲しい

875 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/07(金) 22:21:12 ID:AOAOuuOr0

丸戸の昔振られた女は別に絶賛されてないように思うが

876 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/07(金) 22:34:37 ID:bdtOFufR0

Fateに迫れるエロゲが出るのはいつだろうな

877 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/07(金) 22:43:30 ID:WJDxmwuq0

丸戸ってFOLKLORE JAMとあといくつかしかやってないけど、小気味のいい感じっての？
随所にフックのある文章書くから、あんま中だるみしないというところが評価されてんのかなと思う。

強烈なインパクトを残すタイプではないし、中堅的なポジションかなと思ってたら、えらく持ち上げられてて驚いた記憶がある。

878 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/07(金) 22:48:46 ID:E3OqheQu0

「パルフェ」しかやってないが、俺も思ったな
全体のレベルは高いけど熱烈な信者がつくような個性のあるテキストでは無いと感じたから、不思議だった。
それともこれが特に淡白なだけで他はもっと飛ばしてるのかね？

879 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/07(金) 22:59:13 ID:q4/t2t/X0

>>874
オルタに関しては前振りに当たる前作があったからこそじゃね？

880 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/07(金) 23:08:17 ID:v81OqcT60

雪之丞2みたいな王道モノがやりてえ

881 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/07(金) 23:15:36 ID:bw43YKSN0

>>879
前フリのアンリミテッド編も、朝起きたら家ボロボロで涙目でうろうろしてたら牢屋入れられて～とノンストップ超展開だぜ
まぁ目指すものが見えてないだけあってオルタに比べたらゆるいが。
それでも全く眠くならない展開なのがよかった。
先を知りたい、見たいと思わせる要素がないと眠くてかなわん

882 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/07(金) 23:19:21 ID:bdtOFufR0

オルタは展開はいいんだけど
会話や思考が余りに冗長すぎて眠くなった

883 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/07(金) 23:26:54 ID:q4/t2t/X0

>>881
いやアンリミ編の更に前のエクストラ編のこと。
実はマヴラブやってないんだがエクストラ編に耐えられそうにないから手を出してないんだよ。
それとも一番最初からノンストップなの？

884 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/07(金) 23:32:20 ID:3i8bg16w0

エルフの次の新作は明後日の雪之丞でお願いします。

凌辱ゲーはずっと同じことの繰り返しでずっと同じストーリーで
どちらかというとＡＶに近い。
萌えエロゲーに近いポルノジャンルって何なんだろう？

885 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/07(金) 23:33:22 ID:bw43YKSN0

ああエクストラは糞つまんね。
それでも全キャラやりきるだけ気力が持ったからたいしたモンだが。
エクストラはたませだけ面白かった。途中までだけど

886 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/07(金) 23:45:10 ID:56LpabLr0

ageって萌えゲーには絶対に向いてない。
叔母風呂ほどあからさまじゃないけど基本的に悪趣味だし。
キャラを存分に萌えさせたあとで一気に地獄に落としたり
ネチネチとトラウマを植えつけたりするのは上手い。
あれでもかなり自重してるんだろうが。

887 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/08(土) 00:11:16 ID:c3NtY5W30

>>876
確かにあの異様なボリュームはスクデイと別ベクトルで
行き着くとこまで行き着いたノベルゲーだしな。

あれを越える狂気のボリュームを誇る
ノベルゲーは未来永劫に出てこない予感。

888 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/08(土) 00:25:27 ID:uIdPMsz20

まあageは萌えゲなんて初めから出してないよな
エクストラってそれ自体が夢オチなわけだし本編はアンリミ、オルタだろ
>>884
アトリエかぐやあたりのそこそこ話のある抜きゲじゃないかな
萌えって基本的にどうでもいい話で引っ張るわけだし
非処女と年齢設定の関係で購買層が被ることは永遠にないだろうけど

889 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/08(土) 00:30:47 ID:fDoUOhrB0

http://notazsite.hp.infoseek.co.jp/main/soft/size.html

エロゲのテキストサイズ

890 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/08(土) 00:30:51 ID:XGxoFSPQ0

萌えて燃えてボリュームあってさらに抜けるゲーム作れば最強じゃね？

891 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/08(土) 00:47:28 ID:U+4p8XYj0

虚淵が話を書いて、絵はみつみ美里で、エロはアンジェリカのチームに頼めばいいんじゃね

892 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/08(土) 00:51:26 ID:e/2riLXc0

うろぶちは非処女しか出さないからみつみ絵だと処女厨のアンチが腐るほど沸くぞ

893 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/08(土) 01:03:39 ID:WE1P71cKO

>>861
少数派の意見も含めたらどんな駄作も名作だなｗｗｗ

>>870
俺もああいうの駄目だ。
なんていうか、意味無しコント？
ストーリーと何の関係もないやりとりをダラダラと続けられると、もうそれだけでそのライターの次作は買わない。
意味があればいいんだけどな。

894 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/08(土) 01:03:45 ID:GRGSTMOy0

ヴェドゴニアは生娘いっぱいだったような

895 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/08(土) 01:08:00 ID:WE1P71cKO

>>890

ＮＡＯ２だな。
いや、ネタじゃなしに。

896 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/08(土) 01:23:23 ID:UaCuZH+60

確かにNAO2は面白かったな

897 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/08(土) 01:25:37 ID:UaMdhANb0

意味無しコントは基本好きじゃないがそれ散るは笑った、大好き
でもCCのコントは大っ嫌い

898 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/08(土) 01:38:39 ID:A6vP7NQO0

ああそう、としか言えんな。

899 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/08(土) 01:39:50 ID:ZKcxHwh20

何が違うのかﾜｶﾗﾝ

900 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/08(土) 01:50:57 ID:EgPzfLic0

上手いライターってのは何気ない日常シーンで色んな情報を与えることが出来る。
丸戸なんかはそこら辺が長けてるライター。
その場限りのコントにしかなってないのはそのライターが下手糞なだけ。

901 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/08(土) 01:54:15 ID:JPT/t9Vy0

丸戸のテキストはなんかただこなしてるだけって感じる
ひたすらに薄っぺらくしかも笑えずちょっと萌えがある程度

902 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/08(土) 01:57:31 ID:VYDpkCU20

そこで非処女ビッチだらけの殺戮のジャンゴですよ
よくこんなの書いたな。売れるのだろうか

903 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/08(土) 01:58:34 ID:deh+gDfQ0

>>888
そっち方面のかぐやゲーってクソじゃねえか？
おさあまとかスクプロの事だろ？

904 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/08(土) 02:00:56 ID:JPT/t9Vy0

瀬里奈とかじゃないのか

905 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/08(土) 02:55:02 ID:H/59rr2jO

というか瀬里奈ぐらいしか内容のあるゲームないな＞かぐや
少なくとも顔のない月レベルのシナリオではあった

906 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/08(土) 03:09:24 ID:c3NtY5W30

エロが内容に入らないとは失礼な話だ

907 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/08(土) 05:00:20 ID:uIdPMsz20

>>903
人妻コスプレ喫茶２のことだった、瀬里菜やってないんだよね
勿論エロのためにある話なんだけど、結構面白いな、と思ったので
要するに恋愛なんだよ、互いに関係を構築していくという
別れるにしても付き合うにしても、ちゃんと対等な感じになってる
>>905はプロットの段階の話をしてるけど、そこじゃなくて恋愛部分の話

908 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/08(土) 05:01:48 ID:+3ES2g8H0

最近のHBはいろいろとやろうとしてるな
なかなかプラスにはならないようだが

909 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/08(土) 08:08:31 ID:UHlWYBoBO

やろうとする心意気は大事だと思う、プラモ作ることになりそうな御大とかな

>>884
遅レスだが日活ロマンポルノみたいのは萌えはないが、ある程度ストーリーはある
まあ、うっすいが

910 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/08(土) 08:31:09 ID:XrvrjTG40

体験版スレ見ても、シナリオはスキップしてエロシーン
ｏｒ
エロ以外はスキップ

の二極化されてるな
ここまで明確に細分化されたら万人に受けるゲームなんて作れないだろうな

911 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/08(土) 08:45:42 ID:DWjQs/ZE0

エロシーン集みたいなエロゲと
ちょっときわどいシーンのある一般ゲームに
バッサリ分かれてくれたらいいのに・・・。
八月とか曲芸とかどみるとか、もうエロ描かなくても
喰っていけるだろうに。

912 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/08(土) 09:15:30 ID:XrvrjTG40

>>911
それは同意。八月も曲芸もエロなくてもいいんだよな
でも一般だと売れないから嫌々エロシーン追加してるのが見えすぎる
でもエロ描かなくても食っていけるレベルになるにはリーフ鍵くらいにならんとなぁ

話は変わるが、最近はエロ特化ブランドスレをネガキャンする奴が出始めた
家具屋スレとか特に酷い。エロ特化ゲーでアンチがファビョるのはどういうことなんだろ？

913 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/08(土) 09:22:11 ID:XGxoFSPQ0

>>910
だからｴﾛもよくてｼﾅﾘｵも良いエロゲーを作るしかないんだよｗ

914 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/08(土) 10:10:52 ID:WE1P71cKO

かぐやはエロ特化なのか？すごく中途半端なメーカーだと思うが。
かぐやとかビショップとかＭＢＳとかＧＪとかセレンは俺的区分けだと「ぬるエロメーカー」なんだよな。

915 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/08(土) 10:12:19 ID:UHlWYBoBO

>>914にとってのエロ特化メーカーを聞いてみたい

まあ、もしかしたらこういうのが暴れてるのかもしれんね

916 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/08(土) 10:33:12 ID:I+8VYap5O

>>912
かぐやスレは処女厨が時々お邪魔してちょっかい出してるけど
あんまり相手にされないな。

こんな糞スレだからこそ言えるんだが
今ノリに乗ってる処女厨に媚びるメーカーが増え過ぎ。
少年漫画調の少女漫画みたいなエロゲはもうイラネ。

917 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/08(土) 10:36:52 ID:WE1P71cKO

ん？かぐや信者？気に障ったならごめんよ。
要は上にあげたところは、萌えも中途半端に入れてストーリーも中途半端に入れて、エロ回数は多いけどバリエーションに乏しく、結局絵師頼みな印象。
エロいゲームきぼんな初心者に優しい入門編だな。ある程度経験値増えて自分の嗜好がわかると離れていく感じ。
俺にとってはTRUSTとかブサイクとかティンカーベルとかリリムとかリリスとかがエロ特化だが。

918 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/08(土) 10:38:25 ID:XGxoFSPQ0

まず文字だけで抜けるくらいのエロシーンを書かなきゃもうダメだろ

919 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/08(土) 10:38:50 ID:t/uDD/md0

萌えがもういらないと思う、会社が潰れたくないのはわかっちゃいるけど
全員、右にならえの状態とかでは発展のしようがないよ

920 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/08(土) 10:55:27 ID:+3ES2g8H0

ブサイクとかティンカはグロ特化の間違いだと思うんだ

921 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/08(土) 11:03:07 ID:sO07cy450

一般アニメすらストーリーが弱体化してる気がする

922 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/08(土) 11:11:17 ID:BqJbDaDw0

俺には萌えが要る。
要らない人間は買わなきゃいいし、人気がなくなりゃ勝手に衰退するだろう。
需要があれば類似品が増えるのは市場主義では当然のこと。

923 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/08(土) 11:16:04 ID:GWxfPfp20

特別好きじゃないけど無くせと言われるとなぁ
嫌いのものを攻撃するより自分が好きなものを布教したほうがまだいいんじゃね

924 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/08(土) 11:17:10 ID:BqJbDaDw0

> 萌えがもういらないと思う、会社が潰れたくないのはわかっちゃいるけど
大体この無責任な意見を聞くわけないだろう。メーカーは生活かかってんだから。
自分の嫌いな作風が目につくから「全てを吹き飛ばして」理論は自分勝手ってもんだろう。

発展なんて抽象的なこと言ってるけど、具体的にどういう発展をしてほしいんだ？
それはちゃんと、アナタ個人が満足するんじゃなくて、企業活動としてペイできるものなのか？

925 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/08(土) 13:16:28 ID:CuDr74c20

企業が全部潰れてみんな同人からやり直せばいいとか、そういうアレだろうか？

926 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/08(土) 13:19:25 ID:I+8VYap5O

萌え萌え学園ストーリー買わないから
そればっかり作ってるメーカーなんぞ潰れても
何も困らない

927 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/08(土) 13:20:46 ID:XrvrjTG40

>>926
だから俺様意見は意味がないからやめろって
不毛で醜いだけだぞ

928 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/08(土) 13:56:26 ID:dEA9T9jW0

>>926
お主の主義は尊重するが
良いも悪いも認めると言うのが大人の対応じゃないか？

929 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/08(土) 14:24:06 ID:DWjQs/ZE0

テレビ化やめろエロ増やせ萌えゲー氏ねという意見が多いが、
今、こんな規制で雁字搦めの世の中で、
それらのなかった、というか沙織事件以前のシーンに戻ろうもんなら・・・。

エロゲーが市民権（ではないがそういう盾みたいなもの）を得たのは
タイアップとかテレビ化とか映画化とかかそういうのメディアミックスがあって、
エロゲも金になる、という事を証明したからじゃないかな。
気に入らない作品は無視すれば財布にも優しいし
若いメーカーや、それこそ老舗でも、探せばで面白いモノを作っている所は
いくらでもあると思うぞ。

930 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/08(土) 14:32:21 ID:fd8rA87J0

>>916
かぐやＹＢはおねいさんゲー以外微妙だろ‥。
そんなネガしてどうすんだよ‥

931 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/08(土) 14:32:26 ID:UaCuZH+60

エロなくても売れるか？
エロゲから移植したのは攻略キャラによっては買うけど、エロなし版だけなら買わないけどな。
あくまでエロゲ版があるから買っちゃうって人多いんでない。

932 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/08(土) 14:38:41 ID:XGxoFSPQ0

エロなくてもいいよって思ってPS2版やったら
やっぱエロあったほうが深みが出るよな常識的…となるのはよくあること
恋愛表現としてもセックスは重要なんだよな結局は
セックスありとチューして終わりじゃどう考えても前者のほうが上

933 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/08(土) 14:44:41 ID:GWxfPfp20

EVEのあるエロシーンがCSになったらくすぐりの刑に変わって絶望した。
あのエロは特別必要なエロシーンではないがくすぐりは無いだろう…。

934 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/08(土) 16:22:18 ID:AZWJ3MnN0

恋愛ものに限って言えば、エロ表現が可能な媒体で勝負してるにもかかわらず
「エロが無くてもいいんじゃね？」と言われるのは、肝心な部分で負けてるんじゃと思う。
脱がせたい、股開かせたくてしょうがないと思わせるキャラ作りができてないとか、
性欲が関わらなければキレイだね程度のストーリーしかないってことなんではと。
恋愛劇なら相手をを押し倒したくて仕方ない、エロ無しなんて許せんと言われてなんぼだろと。

性欲もてあますような恋愛劇が作れりゃ、キャラやシナリオは絶対魅力あるだろうし
そのうえでエロカットしてコンシューマなりアニメなりに移植したって勝負できるでしょ。
そんくらいの意気でエロゲー作って欲しいよメーカーさん。

935 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/08(土) 16:41:30 ID:XGxoFSPQ0

押し倒したいキャラに限ってサブだとかで攻略できないんだよ
んでいかにも清純派で～す☆あばばばばｗｗｗｗなアホ面晒した電波女がメインヒロインなんだよな

936 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/08(土) 17:59:02 ID:WUTvuEuh0

俺は俗に言う萌え系は嫌いじゃないがね。今の流行？の萌絵自体は好き。ただ最近同じような文章、絵が増え過ぎて
話いらないからもう動画素データとCG高解像度と声、BGM類も最高音質にしたのをメディアに詰めて売ってくれ
って思ったりするがね（そんなことできないだろうけど）

937 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/08(土) 18:01:17 ID:DWjQs/ZE0

エロシーンは頑張れよっていうメーカーは
確かに多いな。
バトルものとか好きだけど、シナリオ進めて
好きになったヒロインとようやくH！と
普通ならパンツ脱いで臨戦態勢な筈なのに、
そういうのに限って、スキップ２秒で終わる
テンプレ組み立てて作ったような
テキストだったりするんだよな。

938 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/08(土) 18:29:49 ID:UaCuZH+60

エロよりバトルが長かったときのがっかり感とか言葉では言い表せない

939 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/08(土) 18:52:01 ID:tiToXAop0

バトル物なら当然だろう

940 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/08(土) 18:56:14 ID:3GfyQEeR0

つか今年不作だったんだ、知らなかった

それはそうと俺の今年のＢＥＳＴはオルタかな……
なんやかんやで最後泣いたし……

941 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/08(土) 18:56:43 ID:GWxfPfp20

むしろエロのほうが長いほうが怖くないか。
どんなバトルストーリーだ

942 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/08(土) 19:01:24 ID:UaCuZH+60

バトル前提ならエロより長いのは当然だよ
最後の方で唐突に街の不良と喧嘩するみたいな萌えゲにありがちなシナリオ
あれでエロより長いとがっかりするだろ

943 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/08(土) 19:40:35 ID:uIdPMsz20

物によるがバトルで陵辱ないと萎える、陵辱好きってわけでもないんだが
なんでそんな遠慮してんの？って感じ
18禁ですよ？負けた女はレイプして殺す物じゃない？
アセリアとなるかなの一番の違いだ

944 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/08(土) 19:45:27 ID:XGxoFSPQ0

アセリアってそういうゲームだったのかｗｗｗ

945 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/08(土) 19:53:25 ID:cMtqJOkr0

普通のマンガでもどう考えてもレイプされるだろって状況で
何事もなかったりするとイライラするしな　俺だけかもしれんが

エロゲならなおさらだな

あーつまりある程度現実の観念に即した整合性のあるシナリオを書いた方がいいと
設定が特殊なら別だが

946 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/08(土) 20:04:39 ID:Rnz9/S0o0

かぐやのエロはAVみたいなエロ

947 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/08(土) 20:13:41 ID:YJ+yyu8S0

オルタ、ランス、笛、ニトロ作品、エウ作品、鍵ゲー、ロミオ脚本・・・
何、このエロ？抜かせる気あるの？って出来なんだよな。
エロゲで売る為に乳出しました。だからエロゲですよ＾＾
みたいなメーカー多すぎ。
一般でも面白ければ買うから
エロゲの棚から出て行ってくれと言いたい。

948 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/08(土) 20:15:16 ID:tiToXAop0

お前が買わなきゃ良いだけ

949 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/08(土) 20:18:23 ID:XGxoFSPQ0

エロに関しては素人以下の仕事してくれるよなぁ
普通に生きてきた成人男子ならいくらでも妄想力働かせてエロイシチュエーションかけるだろうに

950 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/08(土) 20:30:09 ID:YJ+yyu8S0

>>948
しかし買ってしまう俺涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

951 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/08(土) 20:35:42 ID:lYkJEpqM0

>>950
その辺の大半は一般向けに移植されてるからそっち買えば無問題だよ、
君のためにランスとかもさっさと一般向けに移植されればいいのにな。

952 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/08(土) 20:47:27 ID:e21OIdLY0

そもそもエロが不要なのだとしたら、若い女性ばかり出てくる必要もない。
でも実際には若い女性ばっかり出てくる。そこが製作側の甘え。
本当に狂気を描きたいなら、おっさんおばさんの群像劇でも十分可能だし、
真剣勝負バトルを描きたいなら、若い女なんて紅一点程度で十分。
むしろ登場人物が全員男でも可能なはず。

エロ以外で勝負したいなら徹底しろと。
想定ターゲット層以外にも媚びて売ろうとするなと。

953 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/08(土) 20:49:29 ID:GWxfPfp20

山のように出ているBLゲーでもやろうぜ

954 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/08(土) 21:14:04 ID:uIdPMsz20

アリスはエロやりたいからコンシューマに行かないんだけどな

955 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/08(土) 21:18:53 ID:PlJaLuEG0

もう凡作ごときじゃ別メディア展開でもウマウマ出来ないから
商売だけしか考えていない所は撤退したほうがいいかも。

956 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/08(土) 21:33:30 ID:XGxoFSPQ0

一発当ててアニメ化してPS2移植してドラマCD売って団扇売って
満を持してFD売るくらいしないと一流とは言いがたいよな＾＾

957 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/08(土) 21:43:57 ID:YJ+yyu8S0

ああ本当にエロゲって素晴らしいよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

よーしエロゲ暦10年だけど初心に戻って
初回特典の目覚まし時計目当てに深夜販売に並んで
榊原ゆいのラジオ聴いてサイトでロミオと丸戸と奈須のベタ誉めレビュー書いて
ニコ動に『ゆとりの俺が良作認定したエロゲーBEST30』とかのOP集うｐして、

もう嫌だ。懐かしのセクフレと螺旋回廊で抜いて寝るわ

958 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/08(土) 22:26:00 ID:EgPzfLic0

というか"エロゲ"ってユーザー側がつけた俗称でしょ
別にメーカー側が「これはエロゲです」って売ってるわけではない、、、よな？

959 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/08(土) 22:49:17 ID:m6sG7xYN0

ソフ倫orメデ倫のシールが貼ってあれば、文句なしのエロゲだと思うが、

960 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/08(土) 22:58:08 ID:e21OIdLY0

公式な呼称は「美少女ゲーム」じゃないのか。詳しくは知らんが。
ということはエロ不要論者は、エロはいらないが美少女は要るってことか。ストイックな嗜好だな。
しかしまー主人公がエロゲー好きのゲームの場合、作品中に普通に「エロゲー」って出てくるから
メーカーとしては自覚してないはずないだろう。
ここだって「エロゲー作品別板」「エロゲー板」「エロゲネタ・業界板」だしな。
2chを基準にする気はないが、しかし2chスラングを多用するライターが腐るほどいるのに、
エロゲーという呼び方に気づかないはずもないだろう。

961 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/09(日) 00:38:47 ID:aJGrzj2X0

アニメ化してエロゲ屋に入る金

アニメ化する権利　５０～１００万円
放映料　プライスレス
ＤＶＤ販売料　プライスレス

アニメ化ってメーカーの自己マンだぜ？やってるとこは何考えてんだ

962 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/09(日) 01:38:37 ID:hWbu93Pq0

脚本：虚淵玄
処ッ女とか～非ッ処女とっか～最初に言い出したのは誰だコンチクショウ！
いや～気がつけば登場させてねぇっすねぇ処女ヒロイン。最後の処女ってヴェドゴニア？　わー何年前だっつうの。
思えば、初々しい乙女との恋路に心トキメク幻想を抱けなくなって久しいです。
朝っぱらから主人公を起こしに押しかけて、朝勃ち目撃して赤面、とか、もうそういうの俺には辛い。そう考えるとこの虚淵、もしかしたらエロゲーライターとしては命脈を絶たれているのかも……
否！　そんなこたァねぇ！　初々しい乙女チックヒロインばかりが男子諸君の性欲対象なわけではない！　すれっからしの悪女だって、時にはエロく可愛くそそるはず！
そんな次第で、本作は虚淵玄のエロゲライター生命存続の可否を占う実験作であります。もしこの路線がアリだというなら、もう次回作の構想だってあるんだぜ！
逆に大外れだったなら……まぁそのときは、のんびりプラモでも作って余生を過ごすかなぁ。

963 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/09(日) 01:45:32 ID:uv0j4Uv40

>>961
直接儲かる儲からないは知らんが宣伝もあるような。
プラスに働けば自社の知名度UPやら次作の売上増とか
目に見えにくい部分での効果は見込めそう。

964 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/09(日) 02:29:29 ID:aJGrzj2X0

>>963
あー、京アニとかなら宣伝効果はあるだろうね
でもキャベツとかにあたると悲惨なことになるんじゃね？ｗ
あれは酷かった

965 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/09(日) 02:52:44 ID:uv0j4Uv40

>>964
内容はあれでも、アニメ進出ってだけで
スポンサー（銀行とか大手融資）受けは良さそう。
無借金経営してる会社やブランドなんて極少数だから
新規への宣伝効果が無いってだけで、損はしないんじゃないかな。
アニメ糞だったから買いません、とか言う信者は少ないだろうし。

966 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/09(日) 09:47:29 ID:LX1pBElf0

アニメが糞でも原作がよかったら買うからな

967 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/09(日) 15:58:15 ID:WW0WIdZ50

>>962
エンシェントミスティ路線で一本作ってくれないかなぁ。ジュブナイル分が不足してるので。
水晶ドクロや黄金ジェットとかいう単語に胸ときめく奴は少なくないと思うのだがｗ

968 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/09(日) 16:17:59 ID:qaY6pgFH0

結局お前らはどういうエロゲが欲しいの？
昔のクロスチャンネルみたいなわけわかんねーのがいいの？

969 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/09(日) 16:24:39 ID:92DOKY310

キャラに魅力があって
ストーリーものめりこむぐらい良くて
プレイ後何時間か余韻に浸れるゲーム

970 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/09(日) 16:25:30 ID:LX1pBElf0

俺はForestのようなゲームがもう一度出てほしいとおもってる

971 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/09(日) 16:29:04 ID:CsmJce3j0

プレイ後数年してもそれについて話せるようなゲームならなんでも。
翌月には忘れられてるような量産型のゲームが一番よくない

972 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/09(日) 16:59:57 ID:qaY6pgFH0

それに該当するのってこのスレでも多くないだろ。
クロスチャンネル、オルタ、パルフェ、つよきす、Fate、バルドくらいか
ランスって面白いけどストーリーが微妙だよな

973 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/09(日) 17:05:11 ID:52nu+FzN0

翌月には忘れてるからエロゲも映画も次々出るんだぜ？

974 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/09(日) 17:33:28 ID:0RBpo3om0

>>972
ＣＣ、オルタ、Fateは該当するだろうけど他はかなり微妙じゃないか？
まあ俺的にはむしろ「ああ面白かった！」で終わって後を引かない方が好みだが。

975 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/09(日) 18:11:01 ID:uOCO6o5P0

後を引かなさ過ぎて、内容思い出せなくなるのもアレだと思うが。

976 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/09(日) 18:15:20 ID:CsmJce3j0

求めるもんが違うからな
いつまでも心に残る良い作品をやりたいと思う人もいれば、一時の楽しみとしてメシを食うようにｴﾛｹﾞしたい人もいる

977 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/09(日) 18:57:33 ID:rwrnk4UR0

>>968
自分の場合はエロゲじゃないとできないと思えるもの、
キモい言い方をすると、「エロゲオタで良かった」と思える作品かな
>>969のような作品も好きだけど、そういうのはアニメや漫画からでも探せるから
これを強く感じたのはニトロのハロワ、長大なシナリオで整合がとれてなくて、
明らかにメーカの能力を超えてるけど、好きだから作ってるのが感じられたんだよね
#最近のニトロはスマートなんだけどこのころの勢いがないのが寂しい…

978 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/09(日) 19:39:34 ID:cyjLb8+p0

多少地味でも、丁寧に作ってるなぁと感じられるような作品をやりたい。
エロゲって作ってる本人らも面白くないって解ってるだろ？的なものが多過ぎてどうにも。

まあ、ほんとに好きで話作ってるんだなって作品もたまにあるおかげでエロゲ止められんのだが。
ロケットの夏とか良かった。。。ああいうのはセールス的に生き残るのが難しいのは承知だけども。

979 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/09(日) 19:44:59 ID:Fc7VGwQuO

次スレはもう
『エロゲへの不満総合スレ　その４』だな。
今年だけの問題ではあるまいて。

980 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/09(日) 19:54:53 ID:4tTMWxor0

ゲームやる側は目が肥えてしまった。
作る側はネタが尽きてしまったというのが不作の原因かもな。

981 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/09(日) 20:16:39 ID:LX1pBElf0

シリアスなシーンを入れずに全編コメディとかにすればいいのに
作品にメリハリがなくなりそうだけど

982 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/09(日) 20:26:21 ID:qaY6pgFH0

>>981
コメディやるのってそのときそのときでネタが必要なんだもん
だけど天下一武道会とかが始まったらそのネタで何週でも引っ張れるから楽なんだもん

983 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/09(日) 20:29:16 ID:hWbu93Pq0

エロゲーに飽きている奴になにを言っても懐古主義以上の答えが出るとは思わないな

オレモナー

984 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/09(日) 20:39:06 ID:iz9zIF0mO

遅レスだが、>>945の考えには同意できる
リアルじゃないけど、エロファンタジー的お約束というか、モラルの無い悪党みたいのは大いに暴れ回ってほしい
むしろ、そういうのをボコるのが燃える

985 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/09(日) 20:41:18 ID:k8hqwk9GO

>>971
その基準なら工作板のスレ数が多い作品が名作でいーんじゃね？

986 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/09(日) 20:49:24 ID:0RBpo3om0

攻略でもスレはのびるからな、戦国とかなるかなとか。
どっちも数日後には忘れてるエロゲだけど。

987 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/09(日) 20:58:12 ID:92DOKY310

どっちも主人公が合わなくて投げた

988 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/09(日) 21:03:11 ID:LX1pBElf0

せめてゲーム性を問題にしてくれ

989 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/09(日) 21:38:02 ID:aJGrzj2X0

>>981
全編コメディにしたら起伏が無いクソゲーっていわれてたよ

990 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/10(月) 00:12:34 ID:viJFmnfJ0

いまでもたまに引っ張り出してやってるゲームは
六つ星きらり、パティにゃん、らくえん、CC、デモベ、
2，3年前のが多いな。

991 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/10(月) 00:21:43 ID:GGE5X0J1O

クリスマスが近くなったらパティにゃんをする

992 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/10(月) 00:45:46 ID:eb33md3p0

12月は天いな
あの切ない話と音楽と絵が大好き

993 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/10(月) 01:21:27 ID:HmmC8MiM0

>>968
ストレスでテンパッてる時のオーケンが書くようなタイプ

994 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/10(月) 04:09:57 ID:tP4p3K3B0

エロゲに対する不満、文句　総合スレ　その４
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1189364915/

スレがもはやスレタイと関係ないので
新スレはスレタイを変更してみました。

995 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/10(月) 06:27:20 ID:nIFshSDw0

>>994
乙

996 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/10(月) 06:33:38 ID:rlwjn6FvO

>>994乙
>>1000ならラノベ作家が業界に流入

997 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/10(月) 06:37:36 ID:JXNUCWM/O

>>982
今のリボーンですな
あれって元はギャグ漫画なんだよな…

998 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/10(月) 08:17:40 ID:m2bHS40A0

人気ヒロインの陵辱物つくれば売れるのに
白河ことり・さやかとかはまあ俺の趣味だが
フェイトとかかにしのとか売れまくるぞ

999 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/10(月) 11:10:50 ID:CjOQvxfh0

完成しきった1000よりまだ未完成の999を俺は選ぶ

1000 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/10(月) 11:33:12 ID:Lq0wPxIr0

俺は1000を超えるぞ！ジョジョォー！！！！

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。