業界関係者に質問しよう　その26

1 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/29(金) 21:10:04 ID:bWzZ4kb10

その名の通り、業界関係者の人に質問しようというスレです。

質問の際は、話題のループを防ぐためにもログに目を通しておくことをお薦めします。
過去ログで頻出の質問はスルーされます。

質問に答えてくださる業界関係者の方は、過去ログで頻出の質問や、
あきらかに釣り・煽りと思えるものをすべてスルーするようにしてください。
また、話題がループしたり、議論スレになるのを避けるためにも、
関連スレ、専用の議論スレのある質問や話題は、
できるだけそちらへ誘導して、誘導後はここで反応しないようお願いします。
>>950ぐらいで次スレ立ててね。

前スレ
業界関係者に質問しよう　その25
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1177096171/

2 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/29(金) 21:17:15 ID:ZF3CR5QB0

２割くらい差っ引いた値段でだいたい相場通りになると思う。

3 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/29(金) 22:29:29 ID:MMqIQojd0

３なら木村あやかとセックスできる

4 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/29(金) 22:54:18 ID:8ZH0W1nA0

>4なら猪口さんは既婚

5 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/29(金) 23:05:34 ID:74r4pQPQ0

>>6乙

6 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/30(土) 01:53:32 ID:0GSBfI1i0

低予算でヒットした作品と
業界内のブランドランクをお教えください。

7 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/30(土) 02:43:53 ID:DMrtemlK0

>>6
他社のそんなもん知ってどうするん？
あぶり出し?

8 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/30(土) 03:26:05 ID:E3WumbvM0

>>6
低予算は妻みぐいじゃね、三人で作ってるし。
業界ランクはしらね、でも人気あるけどヤバイとこ
凄い増えてきたしなー

9 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/30(土) 11:06:31 ID:8mhkfM7Q0

人気や売り上げが高くても、利益や信頼が高いとは限らんもんね。

10 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/01(日) 00:47:07 ID:fhIWoRFp0

ttp://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=323pakuri&file=1183200428431o.jpg
ttp://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=323pakuri&file=1183206089124o.jpg

商業ゲンガーが堂々とこういうことやってるんですけど、そういった人間を雇うことに対してはどう思います？

11 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/01(日) 02:37:30 ID:m1o8RkJnO

同人作家かと思ったら、違うのか。
ま、トレースは今までも多かったからな…

12 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/01(日) 12:44:21 ID:6bz54PPr0

寝取られ要素があるゲームにいちいち寝取られ入れんなとか文句言ってくるユーザーをどう思う？

13 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/01(日) 14:26:27 ID:dxCLZhnm0

>>12

当社の製品をお楽しみいただきまことにありがとうございます。

……と思う。
悪評も評のうち。
話題にしてくれるなら大歓迎。
だからアンチ諸君、どんどん言いたててくれたまえ！

14 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/01(日) 16:55:02 ID:9dWSIemZ0

>>13
健速乙

15 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/01(日) 19:21:10 ID:XI8sAg900

寝取られをいちいち騒ぐユーザーって、
寝取られることを楽しんでるんだよ。

でないと凌辱ゲーに手を出して怒る理由がわからんｗ

16 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/01(日) 21:07:31 ID:A4TQOTIF0

エロゲのフェラ音って指をしゃぶって出してるの？

17 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/01(日) 22:32:25 ID:FXlREHEs0

いまは声優さんが頑張ってる。

ところで前スレ埋めないの？

18 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/01(日) 22:35:21 ID:9dWSIemZ0

>>17
いま声優さんが埋めてる。

ところで業界関係者なんてここにいるの？

19 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/01(日) 23:32:37 ID:dRkHTEVU0

>>18
真面目な質問には一応業界の人っぽい人も返事
してるよ、自分も書けそうなのは書いてるし

20 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/02(月) 09:37:58 ID:v2cZKZyH0

>>16
社員が自分自身のをしゃぶってます。

21 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/02(月) 11:51:48 ID:RKCPiiGU0

80年代にエロゲつくってた人たちは今なにしてるの？

22 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/02(月) 12:25:35 ID:v2cZKZyH0

>>21
無双とか信長とか作ってるよ。

23 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/02(月) 12:28:06 ID:RKCPiiGU0

それは夢があっていいやね

24 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/02(月) 13:01:41 ID:wZloUAElO

自分でゲームを企画担当できるのっていつ頃？やっぱり、ある程度偉くなんなきゃ駄目？

たまにシナリオライターを全面的に出してる商品があるけれどあれって企業側から企画を持ち込んでるの？それともライター側から？

あと、オイラもこの業界に行きたいなと思ってるんだけど、何かアドバイスみたいのとかをあったら一言。

25 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/02(月) 13:10:13 ID:sJjSado60

仕事するとこによってマチマチ、としか言いようがない。
チームのトップとか特定の人が常に企画を仕切ってるようなとこなら
途中入社じゃ望み薄だろうし、チーム内で自由に企画を出せて、
協議して良さそうなら採用、ってとこもある。

手っ取り早いのは、自分が主催でゲーム作る事だな。
同人でも何でも企画でやって、人集めて起業を目指すとか、
最近じゃよくあるパターンだし。

26 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/02(月) 14:11:10 ID:wZloUAElO

>>25
どうもー。なるほど、人集めて起業が一番手っ取り早いのか…
会社法勉強してみようかな…

27 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/02(月) 14:16:29 ID:6PIwFRDu0

基本的なことだが募集要項で企画も募集してる会社を狙うべし

28 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/02(月) 19:23:49 ID:pM9qOgnt0

原画家って１ヶ月辺り何枚くらい描ければ周りに迷惑かけない？
あと背景のパースの消失点取るのってきちんと分度器とか使ってるのか
作業スピード重視でそれらしく見えればOKで感覚的に取ってるんですか？

29 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/02(月) 19:44:56 ID:BXc+uSEY0

>>28
こーいうのはケースバイケースだと(ry

「最初に取り決めた締め切りに間に合う」が迷惑かけない条件。
そりゃ早く描けるにこしたことないが。
消失点もなー。うまい奴は適当にアタリをつけても嘘っぽくない。
逆にヘタな奴は正確に図ってもその通り描けないｗ

30 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/02(月) 20:13:29 ID:WDryGgM/0

>>26
エロゲ業界就職事情22
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1174821722/l50
のテンプレをまず読むこと。

あと、↑のスレの5にある、某Aさんのエロゲークリエイター体験記は全部読むこと。

31 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/02(月) 22:39:23 ID:e+EHlR0E0

同業他社への転職がわりにある業界だと思いますが
その理由としてよく聞くものはなんですか？

32 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/02(月) 22:46:15 ID:WDryGgM/0

>>31
クビになった・リストラの対象になった・冷遇されている

本人はその会社の文句を言い、
その会社に聞くとその人の文句を言うパターン。

33 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/02(月) 22:52:57 ID:I/syCNAQ0

辞めた会社が酷いと、言うまでもなく噂が伝わってて
あぁそこ人がすぐ辞めるって聞きましたって聞かれる
までもなく言われた事はあったなｗ

34 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/02(月) 23:35:00 ID:e+EHlR0E0

>>32-22
どうもです。
やはり余裕がないというか厳しい業界なんすね。

35 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/04(水) 17:24:47 ID:SB4INZlD0

つーかダミーファイルって意味なくね？
速攻カットされてP2Pで出回ってるじゃん

せめて起動時にロードしてハッシュをチェックするくらいしろよ

36 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/04(水) 17:52:50 ID:r3qalRfj0

なにが「つーか」なんだ

37 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/04(水) 18:12:22 ID:oZa3yFuC0

二番ホームまもなく電車が通過します．白線の内側へお下がり下さい

38 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/04(水) 19:03:44 ID:oQg7Akro0

USBﾒﾓﾘｰに起動ｷｰ入れて売れよ。

39 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/04(水) 19:51:36 ID:+6eNHF5a0

今日明日が正念場なのにやる気が出ません
どうやったらやる気が出るでしょうか

40 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/04(水) 19:52:15 ID:yXbQGMxV0

>>38
そういう起動キーが2,3年くらい前にあったよ
全然普及しなかったけど

41 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/04(水) 19:56:51 ID:YOxj4+UT0

だからもう著作権法改正までは発売しなきゃいいんじゃね？

42 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/04(水) 20:39:56 ID:5iQbpv1X0

>>40
え、１０年くらい前じゃないか？
普及しないのは当然だな。だって、高かったんだもん。

43 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/04(水) 22:55:52 ID:JvwBYZ610

USBの前はシリアルとかパラレルだったよな。
マックだとADBのドングルもあった。

44 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/05(木) 11:31:13 ID:dVR7UB1L0

美少女フィギュア型の起動キー（USBメモリとしても使える）つければ売れるんでね？

45 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/05(木) 12:00:11 ID:wz7ctDFt0

指紋認証の次は精液認証が流行る。

46 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/05(木) 12:12:38 ID:5SqJ81L10

プレイ前に出せというのか

47 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/05(木) 12:18:26 ID:tKWhw8y90

>>45
女子はどうするんだ

48 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/05(木) 12:34:00 ID:wz7ctDFt0

>>46
先走り液も可。
>>47
女がｴﾛｹﾞするかよ

49 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/05(木) 14:00:56 ID:D4lt0CFW0

するよ

50 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/05(木) 14:03:59 ID:L98qhSnB0

デバッグやらされてますが？

51 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/05(木) 16:09:03 ID:wz7ctDFt0

>>49-50
夢をこわすな

52 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/05(木) 16:35:20 ID:WW48UKCU0

>>50
それは「やる方」ではなく「作る方」ですな。
>>51
シナリオ書いてますがなにか。

53 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/05(木) 16:39:04 ID:wz7ctDFt0

書いたシナリオを目の前で朗読すっぞ

54 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/05(木) 16:50:16 ID:tKWhw8y90

作る方に女子が相当数いるんだから、する方にいてもおかしくないわな。

55 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/05(木) 17:27:28 ID:Z9Byd+Kr0

姉が加奈やって
「妹欲しぃいいいい」
って悶えてた

56 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/05(木) 17:32:10 ID:ldrPbWAj0

女はエロシーン飛ばしてるだろ

57 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/05(木) 17:44:14 ID:D4lt0CFW0

陵辱系ソフトで女が女をいたぶってますが、なにか？

58 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/05(木) 17:51:27 ID:Z9Byd+Kr0

>>56
「確かに私の体にティンコはないが心のティンコが立つんじゃい」
らしい
一言一句正確にこのまま言いやがった

59 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/05(木) 18:19:29 ID:utiGnkFl0

お前ら・・・民安ともえに謝れ！

60 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/05(木) 18:37:39 ID:jq1nQLDd0

>>56
うむ、結構飛ばしてる、ゲーム性強いゲームだと特に

汁と肌を塗ってる私が通りますよ

61 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/05(木) 21:31:18 ID:tKWhw8y90

>>58
けだし名言だなw

62 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/06(金) 07:09:57 ID:HuYC3UM+0

俺なんてﾚｽﾞものやってると心のﾏﾝｺがﾇﾚﾇﾚになってくるぜ

63 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/06(金) 09:26:14 ID:Tc4/6o+z0

その発想はなかった

64 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/06(金) 15:30:47 ID:wpiQj8OM0

>>58の姉は魔剣カオス。

65 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/06(金) 20:09:46 ID:BzVncSll0

イベントCGの背景を原画以外が書く場合、人物以外で原画が書くのは
アイレベルと小物のアタリまで？
それとも人物が全員地面に立つよう原画受け取った人ががんばるの？

66 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/06(金) 20:59:15 ID:inil0Zvj0

そんなのメーカーによる

67 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/06(金) 22:53:21 ID:uXsgdZVf0

かなり詳細なラフをつけることもあるし、完全に真っ白いままのこともあるよ。全然バラバラ。
上がった原画を担当CGに渡す前にチーフが手を加えることもあるし。
各人の技量とスケジュールによって一枚ごとでもそのへん微妙に違う。

68 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/07(土) 14:14:25 ID:qovKvRLA0

>>58
昔ほぼまったく同じことを言った人と仕事したんだが
同一人物だろうか…

69 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/08(日) 13:21:44 ID:zQKghHEl0

一般向けの某ゲームをしてたらいきなり、ろりぃ絵がでて来たんだけど
これは製作者の趣味なのか？と正直心から思った。
ゲーム全体のイメージとも異なるしなんでおｋが出たんだろう。

70 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/08(日) 14:18:48 ID:dIAw6rBo0

日記はチラ裏へどうぞ

71 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/08(日) 20:25:15 ID:lC1FOtYR0

>>69
この人は何でこんな下らないことを書き込んだんだろう？と正直

72 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/08(日) 21:27:55 ID:9S1P+lZ/0

質問でも何でもないし自己完結しているしで正に日記だな。

73 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/09(月) 03:53:06 ID:ufRZtAW60

エロゲー会社が潰れると作品のマスターデータなり権利なりが債権者の手に渡ると思うんですが、その後ダウンロード販売なり新装版なり全く動きが無いものが多いのは何故なんですか?
まさか、使う予定も無いのに引き取っていったりしませんよね?

74 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/09(月) 05:17:28 ID:w9p2EA6S0

意地っつーか、プライドだけで引き取るやつもいるわな。
あんなやつにやるなら、とかさ。

75 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/09(月) 05:57:56 ID:lvjbHVv20

>>73
ああいうのって、ダウンロード会社が熱心にあちこちの
会社に電話してかき集めてるから、母屋がなくなった
会社のゲームって探し難いんじゃね？

76 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/09(月) 09:53:40 ID:CQbe2cnQO

メッセとかに付ける特典ドラマCDって、
音屋でもない素人が作ったりするもんなんですか？

77 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/09(月) 10:06:00 ID:3js32Ubg0

店舗のない郊外に住む田舎者だと
特典の存在は新品に標準装備して欲しい。

78 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/09(月) 10:20:58 ID:Ed9a+kIa0

>>77
初回6000刷って3000しか売れなかったソフトに残り3000の分にまで特典つけてたら
ただでさえ資金回収難しいのに大損じゃねーか(´・ω・`)

79 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/09(月) 10:46:53 ID:vOxy4iGO0

>>58,68
最初に言ったのはレスボス島のサッフォーらしいよ。

80 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/09(月) 11:41:54 ID:CuGh5yVR0

>>73
大概はただのジャンクパーツとして潰されるよ

81 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/09(月) 14:09:36 ID:grurcZ0Z0

層化系のエロゲ会社ってあるのかな

82 ：77：2007/07/09(月) 19:06:04 ID:3js32Ubg0

>>78
以前http://www.loversoul.jp/harumoi/download.htmlにある
CMムービー３に目が止まったことがあるが(製品の梱包風景)
確かにその通りかも知れない。資金はきちんと回収しないと。

83 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/09(月) 19:23:11 ID:1eBpP87O0

外注で、ギャラの良いとこってどうやって探してる？
ゲームのクオリティと社員の待遇から推測する以外に何か方法とか情報源とかある？

84 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/09(月) 19:40:09 ID:ijBGBiG/0

ギャラの良し悪し、、というか、会社がしっかりしてるか否かとか
その会社で仕事した人の噂とかは知人のエロゲ雑誌編集者に聞いてるよ

85 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/09(月) 22:32:39 ID:KMiXwEr20

いっくらギャラがよくても、
途中で潰れちゃあねえ(´･ω･`)

86 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/10(火) 05:06:14 ID:jX4QeU8m0

ごく希にあるらしいな…
支払いしっかりしてるけど、それが原因で潰れちゃうところ。
社長が善人すぎるんだろうな。

まあそれ以前に潰れるような経営してちゃいかんわけだが。

87 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/10(火) 06:19:42 ID:8qCtQrsz0

理屈でしのげるほど会社経営はあまくないぞ。善だろうが悪だろうが、経営手腕があろうが、潰れるときは潰れるもんだ。

88 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/10(火) 08:58:52 ID:AdVoZ7Zv0

同人とのメリット、デメリットってなんすかね？

89 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/10(火) 11:37:07 ID:5TdgbbKW0

>>88
対象を限定しないと答えられない。

90 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/10(火) 11:48:14 ID:VwkpNsCT0

同人の中身も、ペラい下書きだけの本もあれば、
チーム作って本格的なゲーム製作ってのもあるしな。

91 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/10(火) 13:56:21 ID:MJNfPA8F0

同人商業関係なく無価値な質問だな

92 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/10(火) 18:02:58 ID:8i0QiLWy0

ぶっちゃけ今一番利益を上げてるブランドはどこだと思いますか？

93 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/10(火) 21:03:18 ID:50N5B11a0

>92
アイデス

94 ：浜谷太一 ◆yl1SBmcic. ：2007/07/10(火) 22:15:21 ID:1YSJWlB00

すみませんが前々から聞きたかったことなのですが
なぜエロゲーのパッケージはあんなに大きいのですか？
CDケースやDVDケースでの販売をなぜ避けるのですか？
はっきりいってあのパッケージ大きすぎて置き場所に困るのですが

それに、そっちのほうが開発コストとかも抑えられるのではないですか？

95 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/10(火) 22:33:46 ID:7J6nhG5R0

>94
判ってると思うけど、ここ１８禁だからね。.hackスレにでも帰ってくれ。

エロゲにも「パケ買い」ユーザーは要るにいて、ソレを狙ってるって言うのもあるが
主たる理由はインパクト付けかな。
inspireとかみたいに、そういったケースで出してたところも無いことはないけど
横にバーンってデカイ箱があったらどちらが実際インパクト強いか考えて欲しい。
箱で削れる費用なんて、オタクが箱に見出してくれる付加価値と比べれば小さい。

ソレにお前、一万円弱払ってCDケースで渡されるとヤッパリ味気ないだろ。

96 ：浜谷太一 ◆yl1SBmcic. ：2007/07/10(火) 22:40:20 ID:1YSJWlB00

>一万円弱払ってCDケースで渡されるとヤッパリ味気ないだろ。

いや、TVゲームでも普通にCDorDVDサイズだからそこは問題ないし

97 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/10(火) 22:51:04 ID:7J6nhG5R0

エロゲはゲームであってゲームじゃないから。
CDアルバム(エロゲで言うところの音声)とイラスト集とエロラノベのゴッタ煮って言った方が近い。

概ね『ゲーム』と呼ばれてるもの程の自由性はないし、ふつう何百時間も楽しめるような物じゃない。
コストパフォーマンスはどうしても悪くなる。
そしたら、別の所で諭吉出して貰える分の付加価値作らないとっていう思いの結果が・・・。

それと、俺は微妙に世代じゃないから何とも言えないけども、
昔はフロッピーで十数枚組とかでエロゲーが売られてたこともあるから。そこからの名残って言うのもあるかも。

98 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/10(火) 22:51:34 ID:r+INnAX50

そこは問題ないし

99 ：浜谷太一 ◆yl1SBmcic. ：2007/07/10(火) 23:02:28 ID:1YSJWlB00

エロゲーのお値段は、１万円出せばおつりがくるお値段だったはずですけど

100 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/10(火) 23:09:31 ID:WmwCxRBk0

>>96
お前はCDケースやDVDトールケースでも問題ないかも知れないが
それを不満に思うユーザーも少なからず居るんだな、これが

商品の内容で満足してもらうのは当然として、
それ以外の細かい部分に配慮が行き届いているものの方が
お客様に気持ちよくプレイしてもらえるわけだ

商品そのものの付加価値というよりは
購入してからパッケージを開封するまでの充足感を味わってもらうためかな

101 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/10(火) 23:10:27 ID:97OhEQHE0

声優の写真集付けろよ(´・∀・｀)

102 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/10(火) 23:11:35 ID:t6HfaEDs0

ちなみに製作者側も同じこと思ってＣＤＲＯＭ時代は
サターンとかＰＳサイズにしようとしたら、売り場で目立たなくて
売り上げ下がったので箱に戻したそうな

今やるならソフ倫とかで決めて一緒にやらないと
ダメだろうねー

103 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/10(火) 23:16:32 ID:7J6nhG5R0

>101

ダレも得しないだろ・・・。

104 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/10(火) 23:17:25 ID:hdHdtgMU0

DVD-PGと間違えられても困るしな。

105 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/10(火) 23:32:27 ID:jX4QeU8m0

つーか一番大きな理由は店舗に並べるときのディスプレイの問題。
月に何十本も新作出てる現状では、棚を確保することが何より重要。
よほどの話題作ならともかく、
大多数の作品は目立たなければ目立たないディスプレイしかしてもらえない。
店頭で目立つ＝売り上げアップなのは否定しようがないので、
どうしてもそうなってしまう。
たぶん箱を小さくする案を相談すれば、
大抵の流通や店舗からは同じ指摘を受ける。

箱を小さくしてなお目立たせるにはしっかりした営業と
販促グッズの流布が必要なんだが、そんなことする余裕のある会社も少ない。
結果的に、箱を大きくする方法の方がコストも少ない。

106 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/10(火) 23:59:59 ID:0hl2R0C70

>>102
一斉にやれたらいいね
全部は無理でも半分くらいトールケースにすることができれば、
今までの箱で出しても時代遅れの悪印象を与えることになるだろうから
結果うまくいくんじゃないかと思う
まあ初回限定版のおまけを付け難くなるから無理か

107 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/11(水) 00:05:27 ID:vQzACsiK0

>>106
うん、作り手でも買い手でもあるけど、小さくなってくれ！ｗ
とは自分も思ってる　年に2.3本しか買ってないのに置く場所ないよ

ニトロがＤＶＤのサイズで厚さを二倍にして誤魔化したりしてるし
この位のサイズで統一してほしいもんだ

108 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/11(水) 00:58:19 ID:GWuqlCpd0

平面的なサイズはともかく、必要以上の分厚さは何とかならんのかな。
平積みしても立てて並べても場所取るんだよなぁ。

個人的にはカタハネのパッケージがよかったな。

109 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/11(水) 08:45:13 ID:A0Bdx5gW0

最近はどうか知らないが、情報が少なかった昔は、
店頭買いの客も多くて、そうなるとあの大きさのパッケ絵で惹きつけたり、
裏面にイベントＣＧ掲載して、それを判断材料にしてる人も多かった。

デカ過ぎてもショップ、ユーザー共に嫌われがちになるし、
あの標準サイズくらいが、展示、見栄え、収納のバランスが良いって事になった。

110 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/11(水) 09:46:02 ID:IpRf4CJx0

裏面に載せられるＣＧの数も違うしな。

111 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/11(水) 10:07:02 ID:A17Y+0ri0

それに関する話かも知れんけど

パッケージデザインやアオリ文は誰が考えるの？

112 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/11(水) 11:11:16 ID:vQzACsiK0

>>111
大きいとこだと内部のデザイナーさん
中堅どころは外部のデザイナーさんが多いかな

113 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/11(水) 12:45:29 ID:rxrgdPZf0

でも今じゃ、専門誌まで出てるしHPなどで情報を小出しできるんだし
パッケ絵でアピールする必然性は非常に薄いと思うんだよね

114 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/11(水) 14:18:52 ID:XqvbhVw/0

>>113
それはお前の考え。
売るための部署はどこでもそれぞれ、売るための努力を極限までするのが仕事。
その結果最終的にはどこも横並びになるわけだが。
CPを考えて割に合わないということになれば、放っておいても自然になくなる
から心配するな。

115 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/11(水) 14:34:21 ID:BBiJ/xa70

雑誌やウェブをチェックするユーザーばっかりじゃないしな。
コンビニでエロ本選ぶ感覚でパッケ買いするユーザーも居るってこった。
立ち読みできないエロゲーはパッケしかアピールポイント無いからね。

116 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/11(水) 18:22:14 ID:7TyoMZS10

月にン本も買うユーザーばかりじゃないしな。
それに紙パッケとDVDパッケを同時で出してみたら、やっぱり紙パケの売り上げのが段違いに多い。

ただ、あのパッケサイズは昔からの名残というのも否定できないけどね。
PC88の頃はまだ高くてな～。
ファミカセと違ってあのずっしりサイズを買うと「買ったな」って思ったもんだ。

117 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/11(水) 23:26:35 ID:GWuqlCpd0

分厚いパッケを明けたらDVD１枚と薄いマニュアル1部って、
一瞬何か騙されたような気にもなるんだよね。

>>116
懐かしいなぁ、５インチFDの時代かw

118 ：浜谷太一 ◆yl1SBmcic. ：2007/07/12(木) 00:03:07 ID:2sOd+QRB0

>>115
今時そんなやついるか！

>>117
確かに、あの大きさで中身のしょぼさは詐欺の粋だしね

119 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/12(木) 00:12:42 ID:NBgW3Tq20

>>118
質問じゃなくて文句が言いたいならココじゃなくサポートフォームへどうぞ。

120 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/12(木) 00:15:30 ID:IFTuAHUR0

5inch FD時代のパッケージは開けやすくて良かったなあ。
紙と違って耐久性もあった。

121 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/12(木) 05:48:46 ID:t+hxbldP0

>>118
いるんだなこれが。
モノがエロである分、客層は様々なんだよ。
家電量販店のエロゲ置いてるスペースなんか、
エロゲオタから見ると「なんで!?」みたいな品揃えになってるが、
あれはあれでマーケティングの結果なんだよね。

122 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/12(木) 07:22:54 ID:6Ynw2I+G0

エロゲって市場の割になんで沢山でてるんですか？
中には明らかに「作ってる時点で地雷ってわかるだろ」なんてゲームもあります

もっと人とリソースを集めて完成度の高いゲームを少数出した方が、
メーカーは売上アップ、ユーザーは支出削減で業界的にも良いと思うのですが

もちろん大手だけになってしまうのも味気ないですけれど

123 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/12(木) 09:30:20 ID:FjLp/riS0

参入障壁が低い（低そうに見える）から。

作り手の裾野が広いのは、業界にとって悪いことじゃないよ。

124 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/12(木) 09:43:25 ID:y/8cVCgh0

ダメな奴は(ry

125 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/12(木) 10:04:56 ID:HFX8jsrf0

>>122
きみも社会に出ればわかるようになるよ。

126 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/12(木) 12:39:19 ID:Av5gSn5V0

いや、むしろエロゲ業界の方がモラトリアム

127 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/12(木) 22:08:29 ID:cGf0Rh/x0

30までニートやってたって人も居るけどなあ。
ほんとかどうか知らんけど。

128 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/13(金) 01:36:21 ID:u1SOzz5j0

>>122
内容については地雷かどうかは主観じゃねえの。
2ｃｈやニコニコでコキおろされてるものでも売れてるのあるし。
明らかな地雷はバグだらけとか未完成とかだが、
ギガパッチも結構売れたんでしょ。

こんな状況じゃいい加減に作ってももしかしたらって思う奴も多いんじゃね。

129 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/13(金) 06:31:56 ID:M6qKXMhL0

>>128
金儲けならもっと楽な方法がありそうだけど・・・
作り手にプライドがなくなってるのはわかるな

130 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/13(金) 06:53:43 ID:0m9LFVTA0

昔と違って買い手の声がデカくなりすぎてるからな
プライドなんて「そんなのオナニー」の一声でかき消される

131 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/13(金) 13:19:36 ID:HW/Qea5b0

>>122
どのメーカーにも、優秀なスタッフはいた、もしくは優秀だと思われていたスタッフならいるんだ。
供給過多の中でも競争に勝つ自信があったんだよ。

＞作ってる時点で地雷ってわかるだろ
供給過多なせいで回収見込みが落ちて、開発中止を選択した方が良いケースも増えているだろう
とは思うけれど、それでも決断が遅れる事はあるもんだ。

＞人とリソース
ライターや原画っていうボトルネックがあるのに、人数だけ集めても経費が増えるだけで意味が無い。
予算を増やしたり開発期間を伸ばすのも、回収できない時の危険を考えたら避けたい。
価値のあるノウハウは大抵スタープレイヤー固有のもんだし、簡単に引っ張って来れるなら苦労しない。

個人的には、小物が氾濫する中でたまに大物が出てくる現状の方がエロゲ慣れした客層を維持できて
業界的にも良いのではないかと思う。

132 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/13(金) 16:07:50 ID:MYifNseQ0

つか今のエロゲ市場は例えるならコンビニ。
品は良くても品揃えが薄いコンビニじゃ客は満足しない。
エロ発展途上な時代ならそれでも良かったんだけどな…

133 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/13(金) 16:10:04 ID:oC4PsEg10

品揃えがよくても質が悪いの間違いじゃないの

134 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/13(金) 16:59:23 ID:5YgiwHG/0

小数の大手しか出ない国産PCゲー市場が健全な状態かと言えば
決してそんなことは無いだろうしな

135 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/13(金) 17:17:23 ID:ZoyFg2pT0

性が売り物だから、風俗と一緒。
なんでもあり。
反吐がでら。

136 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/13(金) 17:26:06 ID:Akei9XS+0

よう反吐すすり

137 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/13(金) 17:40:47 ID:NhL5W9UN0

つまりエロゲーにエロは不要ってことだな
みんなエロシーンはスキップしてるしな

138 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/13(金) 17:43:45 ID:Akei9XS+0

そうそうその通り

139 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/13(金) 18:29:37 ID:7ot/ve4f0

抜きゲーの根幹を揺るがす発言だな

140 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/13(金) 20:40:04 ID:Brnklwci0

>>139
そうかな？
もれはひととおり終わらせてから、回想シーンと言うパターンだけど
変わってる？

141 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/13(金) 20:43:07 ID:jwsF1HT40

才能のある人間は軒並みラノベにいったからな。
いまだにエロゲ業界にいる奴は9割負け組み。

142 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/13(金) 20:49:00 ID:FYdVBZMg0

だからといって、ラノベが面白いとは思わんなぁ･･･

143 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/13(金) 20:53:05 ID:9zaZDrf50

ヤマグチノボルみたいに二足のわらじをはいている人は？

144 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/13(金) 21:53:43 ID:fXC1a4Ko0

正直、下手なラノベも食えないのは同じで
出版社の方がキツイ縛り掛けてくると思うんだが、そこん所はどうなんだろうか。

145 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/13(金) 22:22:30 ID:6SzA5jdE0

エロゲーライターから転向する人はいてもその逆はないよね。
初めから一般の小説で馬鹿売れするような作家は、エロゲー業界なんか来ないだろうし。

146 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/13(金) 22:29:09 ID:zH70OlIj0

逆にラノベの人をエロゲに持ってくればいいんじゃね

147 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/14(土) 00:01:28 ID:fu9yi3BQ0

官能小説の人は？

148 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/14(土) 00:05:38 ID:3DY6UrKy0

>147
elfでなかった？？

149 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/14(土) 01:09:14 ID:qgyGcTDOO

小説家どころか、エロゲのシナリオとしてすら使えない自称もの書きが大量にいる件

つか、シナリオ希望者はいろいろと勘違いしちゃってる奴が多すぎ

150 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/14(土) 02:16:12 ID:HJBzn3Ym0

エロゲライターからライトノベルに転向した人ってそんなにいる？
ヤマグチノボルと竹宮ゆゆこくらいしか思いつかないが。

151 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/14(土) 02:17:02 ID:0mLzl7zg0

>>148
まさか団鬼六先生のことではないよね

152 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/14(土) 03:19:14 ID:ZylUnjm20

ゆゆこは調べてエロゲがでたときびっくり驚いた

153 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/14(土) 07:24:03 ID:zSz0iyco0

>>150
竹宮ゆゆこってエロゲの人だったのか。
確かに「わたしたちの田村君」から既に素人っぽさがなかったな。
ヤマグチノボルは今のところ転向じゃなくて並行だな。
ゼロで一気にメジャー化したけど、これからどうするのか。

ラノベ書きは他に竹井10日、虚淵玄、奈須きのこがいたな。

154 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/14(土) 08:16:09 ID:p+NgyMjI0

ライターに特急で仕事を頼みたいんだがどれくらい上乗せすればいいもんかな？

155 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/14(土) 08:47:19 ID:awfLNCKO0

質を問わないなら通常価格でおｋ

156 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/14(土) 09:51:05 ID:FjbhY38+0

>>154
今後もずっと関係を切りたくない相手で、普段そんなに報酬面で優遇できてないなら
こういう機会に２、３割でも上乗せして心証を良くしといたほうがいいとおもう。
親しいなら酒おごるとかのほうがいいけど。

157 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/14(土) 11:00:14 ID:9po+EYsK0

ドイツ人「ひゃああ　これはうまい　うまいですな！」

ロシア人「こらぁいい！」

中国人「ハエがビールの中でシャッキリポンと踊るわ！」

山岡「やれやれ、こんなハエ入りビールをうまいと言っているようじゃ、
　　　　　ほんとにビールを飲んでるかどうか怪しいもんだ」
中国人「な、何だあんたは！ハエがせっかく…」

山岡「明日もう一度このビヤホールに来てください
　　　　こんなギンバエが入ったようなビールよりずっとうまいビールをご覧に入れますよ」

158 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/14(土) 15:07:18 ID:rBzO/8of0

雄図グループがエロゲーから撤退したと言う情報は本当？

159 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/14(土) 19:06:46 ID:WyXZ6yKi0

別に誰も困らないな

160 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/14(土) 20:46:27 ID:PdTiz7aB0

>>158
むしろまだ生きていた方に驚いた

161 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/15(日) 07:13:46 ID:hS7+rJRK0

>>150
グリグリでヤマグチとコンビを組んでた桑島由一のこともたまには思い出して
やって下さいｗ
南青山なんちゃらという本と神様家族を出している人

あと桜庭一樹がＥＶＥの評判の悪い続編にかかわってる

162 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/15(日) 09:31:12 ID:lLow6I8p0

プログミングってVC++で開発してるんですか？
あと吉里吉里とかのスクリプトも使えたほうがいいんですかね？

163 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/16(月) 05:12:43 ID:94xORDSG0

LOST ONEのシナリオは、確か執筆に2週間くらいしか時間もらえなかったらしいから
その出来をどうこう言うのは少し可哀想な気もするけどな…。

164 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/16(月) 12:47:04 ID:El5q9bjI0

世に出た作品なんだから可哀想も糞もねーだろ

165 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/16(月) 16:16:21 ID:Le182N2f0

プレイする側には作り手の事情は関係ないな。確かに。

166 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/16(月) 18:17:10 ID:EOrlraSc0

>>162
吉里吉里程度使えないと厳しいぞ・・・。
というか、逆にあんなもん覚えても将来は無いと思う。
一生スクリプタやるなら別。

167 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/18(水) 20:10:12 ID:F5Lr9IXT0

曲芸はどこの流通で扱っているの？

168 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/18(水) 20:55:24 ID:BETtkuTI0

質問なんですが
エロゲ原画の最低の単価って
一枚当たりいくらくらいなんですか？

169 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/18(水) 21:12:41 ID:459M9FHj0

>>168
０円

マジで喪前みたいな使えない香具師はそんなとこで終わるよ。
というか標準価格なんて無い業界なんだから最低も最高も分かりようがないし、
何故そんなこと知りたいんだか。

自分は××年くらい同人やってて、この前とあるメーカーから
「原画描きませんか？一枚これこれくらいで」って言われたんですが、
これって価格的にどんなもんでしょう？みたいな質問ならともかく。
そういうんでもなきゃピンキリで答えようもないよ。

170 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/18(水) 21:49:11 ID:BETtkuTI0

>>169
>マジで喪前みたいな使えない香具師はそんなとこで終わるよ。
169はそのように言われて薄給でこき使われてるんですね
可愛そうに
駄目な人ほど他者に噛み付きますからねぇ

171 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/18(水) 21:50:06 ID:GtwiNKwo0

自己紹介乙

172 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/18(水) 22:00:12 ID:Orv73Wrv0

という具合に業界人は誰も彼も余裕がないということで状況をお察しください。

173 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/18(水) 22:35:04 ID:9eMlSZeh0

>>172
ありがたいです！

174 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/18(水) 22:45:52 ID:eXv69ves0

前々からよくある質問で、質問スレにも出ていることを
調べもせず聞いてるんだから、好奇心旺盛なユーザー様だろ
触らなきゃいいのに

175 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/18(水) 23:07:51 ID:art2teTJ0

コンシューマ業界のものなんだけど、
エロゲって２万以上売れるソフトも多いんだね。びっくりした。

ちょっと収益構造を知りたいんだけど、質問ってここでＯＫ？

一本の粗利が４０００円と仮定すると年収４００万の社員を２０人雇うには
経費とか含めると年間で３．５万本ぐらい売れないとダメなのかなって考えてみたんだけど、
ホントのところどうなの？？

176 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/18(水) 23:42:46 ID:+0APC7mfO

安心しろ、ごく一部の超大手でもない限り年収は250万ありゃいいほうだから

177 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/18(水) 23:48:42 ID:MbvtS8ez0

　社員20人ってどこの超大手ですか？　だしなぁ……
就職事情スレ嫁よ。某Aさんの～含めて。

178 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/18(水) 23:58:06 ID:CvYmONp50

もう古株？中堅？　のtechは確か４０人の大所帯だけど
ホントに少ないとこだと4.5人の所もあるしな・・・。

179 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/19(木) 00:05:42 ID:Ykd+yoyI0

>176>177
一応ROMってみたんだけど、そこんとこ書いてなくて。
コンシューマだって２ｃｈとかで話しに挙がる地獄のようなところなんて、ごく一握りだろうし。
（知り合いに中小の人たくさんいるけど、給料遅配なんて聞いたことない）

うーん、１０人未満なら年３本出せばよっぽどじゃない限り食っていけると思うんだけど。
・・・もっとも、運転資金しか手に入らないけど。

後、なんでこんな話し振ってみたかっていうと、ＰＳ３でアクアプラスだっけ？がソフト発表したから。
ほかにもギャルゲーっぽいのがあったし、よっぽど体力あるんだなぁって思って。

180 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/19(木) 00:13:15 ID:7FU6V3QH0

ttp://www.soft-parthenon.com/blog/diary.cgi?no=121

見事に炎上しちゃってるんですけど、これを見てスタッフに同情しますか？
それとも、馬鹿だなぁと思いますか？
素人目に見ると、苦しい言い訳としか思えないんですけど…。

ちなみに、パクリについてのコメントは全て残されてますが、先方の企業体質についてのコメントは全て削除されました。

181 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/19(木) 01:03:15 ID:TEn/CPj80

立ち上げ時の人数を10人と設定するようではこちらの業界では食べていけませんよ。
あと、年に三本出せると思うのも大間違い。
ツテがないとライターも原画も地雷を踏む確率大ですよ。

182 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/19(木) 01:08:01 ID:ntLlFz9JO

>>180
馬鹿な対応だとは思うが、一度こうなってしまうとどうやっても無駄な気がする。
まぁ、自分のとこでこういう目にあわなよう祈っておくよ。

183 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/19(木) 01:18:29 ID:6bTTLeQA0

>>180
あと企業体制？っていってるけど、そこ同人ソフトじゃね？？

184 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/19(木) 01:22:54 ID:ntLlFz9JO

>>183

いや、確かれっきとした企業だよ。
商業同人ってやつ。
社長が金持ちだから、そこらへんの商業ブランドよりもはるかにいいらしいｗ

185 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/19(木) 01:36:40 ID:6bTTLeQA0

>>184
ほー、それでCG結構綺麗なのか

同じ人が原画の別の商業ゲームも、なんかぷっつり止まってるな

186 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/19(木) 01:40:33 ID:dGrsmirU0

どうやって絵書いてんのか見れば、トレス絵師ははじけると思うけどね
工程も見ずに結果だけ見るってのは、創作者でありながら
創作者を侮ってるっつーことだよ

逆に言えばトレス絵師はブレイクしづらい……つーか
同じ時代にトレス元が生きてる限りメジャーにはなれない
それなら抜きゲ絵師くらい放置しといてやれよｗ　と思わなくもないな
叩くこと自体はまあ自然だと思うけど、なんか不毛よ。

187 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/19(木) 03:45:51 ID:wHUDMYGe0

トレス絵師なんぞ表BBSなり投書なりで叩かれて
イメージ悪化して消えりゃいーんじゃねぇの

188 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/19(木) 11:57:19 ID:U7YfnZNi0

>>179
・社員５人
・年１作
・１作品あたり５０００本

これで計算しなおせ。

189 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/19(木) 12:25:05 ID:hi63bYU40

社員五人いたら二本だせる。そして俺なら三本だせる。

190 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/19(木) 16:14:02 ID:lBkQjAua0

はいはい。

191 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/19(木) 18:04:22 ID:vLjhnpc10

ワシの(ry

192 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/19(木) 18:26:27 ID:JjEB0Yf80

トレスだったら安い労力で素晴らしい絵が手に入るんだぜ
たまらんね

193 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/19(木) 18:48:32 ID:4NOZ00fR0

>>192
いくら構図をパクっても
塗りに労力かけなきゃ
クソ絵で終わっちまうぜ？

194 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/19(木) 20:58:58 ID:TEn/CPj80

でもまあ、構図というのはあれで結構大変なものなのよ。
特定の方向からしか描けない絵師も多いし。特に同人あがりとか。

195 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/20(金) 03:00:57 ID:UMDbzGJA0

背景かけないのもいるし

196 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/20(金) 11:14:56 ID:o22XkZaq0

>>192
すらばしい絵をトレスすると大概バレるから、トレスするなら素晴らしくない絵をチョイスする必要がある。

197 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/20(金) 16:05:47 ID:E/4IUzSU0

風音さんと未来羽さんはホントに別人なんでしょうか？

198 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/20(金) 17:50:03 ID:9grLw3Zn0

俺ユーザーだけど
風音＞萌ゲー、純愛ゲー　未来羽＞鬼畜陵辱ゲーって感じなんじゃね？
風音・未来羽・椿美優・和泉真優・椎名愛優がエロ名義で表名義はお察しすることって
専用スレttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1182760674/にも書いてあるじゃん

199 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/20(金) 20:12:51 ID:fOeWqN960

>>197
なぁお前、パトベスレにも沸いてたな。
エッチな仕事か否かや声優が淫語修正の有無で声優が名義を変えるのは良くあることだが。

もし仮に、みらうと風音のが同一人物だとして、どうして名義を分けるのか考えろ。
これだけは確実に言える。俺らキモオタにカルタ楽しんで貰う為じゃない。

200 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/20(金) 21:50:20 ID:uYJkIRj1O

シナリオライターが〆切ぶっちする時に一番多い言い訳はなんですか？

201 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/20(金) 22:01:18 ID:zpq+9kvq0

ごめん、ＰＣ壊れた。

202 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/21(土) 01:10:41 ID:X3SbewoL0

業界で働いてる原画家やグラフィッカーでも右向きの顔描くのに苦手意識持ってるもんなんですか？
左向きで描いて反転してる人とか多いんですか？

203 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/21(土) 01:26:41 ID:74PTT4vF0

苦手です。絵描き的には描けるほうがいいんだろうけど…
反転して描いたほうが早いので…

204 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/21(土) 03:29:21 ID:fxbvWhus0

構図って原画家の人が写真などを参考に手動で作っているのですか？
それだと一枚一枚大変ですし、絵によって統一性が失われたりしませんか？

思ったんですが、CGモデリングを行ったりはしないんですか？
演算でキャラクタのモデリングを行えばいろいろと楽だと思うんですが。

205 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/21(土) 04:18:45 ID:BXCMbhHJ0

楽・・ねえ

３Dソフト使ったこと無いだろ君

206 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/21(土) 05:25:58 ID:CSM25JeT0

いたるは昔、左向きに描いたやつを右向きに反転させてたなｗ

207 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/21(土) 20:33:54 ID:vnrLalVQ0

>>204
難しいポーズはposerであたりとる人もいるけど
レイアウト能力も、デッサン力も、統一性のある絵を描くのも
ぜんぶ原画家に必要な才能だよ。

208 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/22(日) 06:47:54 ID:vmXzSVvw0

エロゲー会社の経営者って、会社が倒産したらやっぱ自殺とかしてる人多いんですか?
業界にいると、そういう噂とか入ってきます?

209 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/22(日) 09:25:14 ID:O0rXb4Tz0

隠しておいた資産で別の事業を始めてます。
路頭に迷うのは社員や役員のみ。

210 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/22(日) 14:25:26 ID:ClrKBnhY0

リメインの社長はどこにいったんだろうねェ

211 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/23(月) 06:14:37 ID:jSPnGSlK0

会社潰れたぐらいで死んでたら日本の自殺者数こんなもんじゃ済まないだろｗ
個人補償してると色々笑えないけどなー。

212 ：年寄り ◆rCoBWICAEY ：2007/07/23(月) 13:13:28 ID:y4GPvN6c0

いい天気じゃ

213 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/23(月) 16:47:44 ID:BCVTvKCy0

有限会社ピークスが発行していた、PC-NEWSが廃刊された後、PCプレスという
後継誌が発行されるという噂が流れ、プレビュー版が6月10日頃発刊されたそう
ですが、本紙の発刊に関する情報って何かありますでしょうか？
発行者の(株)インサイドによるサイトも見あたらないので、情報を教えてくだ
さると幸いです。

214 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/23(月) 19:44:33 ID:jxO8eDZc0

7/29投開票の第21回参議院選挙に皆さんは行かれますか？

215 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/23(月) 23:35:28 ID:IYhXhuWA0

年をとったな、若いっていいな、と思うのはどんな時？

216 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/24(火) 00:26:18 ID:E4yv4znt0

「御社に貢献できるよう精一杯頑張ります」って目がキラキラしてる新入社員を見たとき

217 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/24(火) 00:59:26 ID:VEunrR+R0

ごく初歩的な説明も理解できないスタッフが社内に増えた時。
パンの作り方を説明するのに小麦粉が何なのかから始めなくてはならないとは……。

218 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/24(火) 09:31:12 ID:NvqVBSQ0O

愚痴スレに飛蚊症の人がいたけど
症状が酷いときは網膜剥離なりかけの場合があるので注意

219 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/24(火) 10:30:37 ID:VEunrR+R0

最近視点の合うあたりに数個、わりとはっきり見えるものが出てきたよ……。

220 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/24(火) 15:31:48 ID:5goth6wp0

早く目医者に行った方がいい。
目のレーザー治療は結構怖いけどな。

221 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/25(水) 00:31:28 ID:+6H7Bz7c0

売れ線の絵だが決まった方向からしか描けないなど画力があまり高くない人
売れ線からはずれた絵だがいろんな構図の絵が描けて画力が高い人
業界的にはどちらが好まれるのですか？

222 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/25(水) 00:36:13 ID:G/bAS/0l0

>>221
悲しいが一番目だ

223 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/25(水) 02:19:43 ID:vPs3M+JI0

>>222
そういう時は【前者】と言えよ

224 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/25(水) 05:05:43 ID:tvraHr/K0

最近エロゲでヒットするとラノベに行くってシナリオライターが多いな
どんどん流出すると大変だ、やはりシナリオがしっかりしてないといくら絵や音が良くても駄作になる
まるで日本のプロ野球を想像してしまうんだが、この先大丈夫だろうか…

225 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/25(水) 05:54:17 ID:lwEmrKed0

エロゲも印税みたいなん導入すればいいんじゃない？

226 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/25(水) 07:27:47 ID:rdd0iqwo0

嫌がる人がたくさんいるので無理

227 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/25(水) 07:40:19 ID:87vmS+Ga0

会社自体がやばい。

228 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/25(水) 10:05:40 ID:eMNacavL0

まずはドラフト制とFAを取り入れてからでないと

229 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/25(水) 10:58:59 ID:j/KRAhHs0

そういえば、ここで言う業界人には「専門誌関係者」も含まれるの？
もしそうならこれを質問します

なぜ、エロゲ雑誌は北米版エロゲーのことを記事に扱わないんですか？
自分なんて、Oレンジ倶楽部で北米版エロゲの存在知った口ですよ
別に、記事にすることそのものは問題ないと思うんですが・・・

230 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/25(水) 11:10:47 ID:8myPk54E0

>>229
北米版の資料貰えないから。

231 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/25(水) 11:12:41 ID:uKtoOM8M0

>229
国内しか売ってない雑誌で、海外での移植販売を紹介して需要があると思ってないんだろ。
単純に向こうの事情がわからない編集スタッフばかりで、
記事を書きたくても書けないだけかもしれないが。
アメリカからエロゲ事情を書いてくれるフリーライターでもいれば良いんだろうけど。

232 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/25(水) 11:15:56 ID:j/KRAhHs0

ファミ通とかは普通に海外情報満載なのになあ
たとえばこの間のアニメエクスポで北米版のメーカーが
新作発表したとかそういうのもあるのに

http://dekadenbiyori.blog40.fc2.com/blog-entry-263.html

233 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/25(水) 11:45:46 ID:zUzseOKN0

君みたいな一握りの趣向に合わせられるほど
儲かってないと思ってください

ファミ通は売り上げ落ちてるとはいえ家庭用で一番
売れてる雑誌だし、比較対照がおかしい

234 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/25(水) 11:46:21 ID:EFbedSYi0

だって広告費払ってるエロゲー会社が「北米版宣伝してくれ！」って言ってこないんだもん
特集やコラム面でもないと好きこのんで宣伝なんてしません

235 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/25(水) 11:48:17 ID:+6H7Bz7c0

>>222
そうなんですか、ありがとうございます
ユーザー的には前者が好まれるのはわかっているものの、
使う側もそうなのかなと気になったもので

236 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/26(木) 23:16:15 ID:z8idIJrJO

シナリオライターに求められるのは、感動よりエロですか？

237 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/26(木) 23:17:09 ID:zpX3ZrJZ0

締め切りを守ることです

238 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/26(木) 23:50:11 ID:z8idIJrJO

>>237そうか締め切りがあったか…
回答ありがとうございました。

239 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/27(金) 00:02:01 ID:Z4MINOSc0

前からエロゲーを法規制しようとする動きがございますが、ほとんどの会社が反対活動をしないのはどうしてなんですか?
ソフ倫やメディ倫から止められているのですか?

240 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/27(金) 00:23:03 ID:NjC2Rnvn0

適法または脱法した物を作ることしか考えてないから
規制反対という発想事態がない

241 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/27(金) 01:41:21 ID:NZTx4fb50

>>239
現在でも個人レベルではやってますよ。
会社が動くと利益追求のために活動してるんじゃないかと思われかねないし。
会社としては自主規制ちゃんとしてますという姿勢をみせるしかない。

242 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/27(金) 04:04:03 ID:6aHuWdnC0

>>239
規制されても困らないからです。

243 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/27(金) 08:25:26 ID:QJntoXBt0

エロなしを販売してからギガパッチで脱法とか？
倫理規定に触れる内容（宗教的なイベント）を別に配布したところはあったような気がする

244 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/27(金) 17:53:35 ID:7VNCV/GK0

原画家のギャラって大抵「一枚あたり○万円」だと思いますけど
今回請けた仕事、差分数枚ありの原画も通常と同じ単価でした

これって当たり前？
それとも普通は差分分の原画は、別にギャラ払うものなの？

245 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/27(金) 18:25:39 ID:cmDwZOA70

「面倒だから差分も考慮した上で一枚あたりいくら」という場合も割とある

246 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/27(金) 18:49:04 ID:snIiVPYy0

>>245には同意。
但し、差分があまりにも多い場合は上乗せ要求が通ることもある。

数枚だと……微妙なところだな。
新たに引いた線がどれだけあるか次第。

247 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/27(金) 19:23:19 ID:WriOG8X00

エロゲ業界の人って栄養状態悪いイメージがあるんですが
実際はどうなのか時間があれば食生活健康度チェックしてみた結果を教えてください
ttp://www.selfdoctor.net/check/2004_03/form.html
ttp://www.central.co.jp/health-info/check/foods.html

248 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/27(金) 19:43:21 ID:QqjDvNUJ0

>>247
まぁまぁの栄養バランスだった
外注で自炊だしなー

249 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/27(金) 21:09:25 ID:6ufW8Uwq0

野菜取りすぎ万歳。

250 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/27(金) 22:03:37 ID:7VNCV/GK0

>>245
>>246
なるほどー　参考になりました
エロシーンとか、差分の枚数も手間もやたらかかる分だけでも
一度交渉してみることにする

251 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/28(土) 07:55:03 ID:ppn1JP240

>>241
そもそも企業とは利益追求のために活動するものだと思うのだが

252 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/28(土) 11:30:38 ID:cE3InvpC0

思うのだが

253 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/28(土) 12:39:36 ID:kJJEH3IB0

思うんですよ

254 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/28(土) 17:57:40 ID:CWqJe8Qd0

男なら言い切れ！

255 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/28(土) 18:05:05 ID:vKZQJcDn0

>>247
95%・84.4点
俺も外注自炊だからかな。
PGやスクリプターは死んでそうだが。

256 ：247：2007/07/28(土) 18:27:21 ID:kNxGGjXjO

結局は職業関係なしに個人の問題になるのですね
ありがとうございました

257 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/28(土) 18:34:37 ID:3ogvAFq40

自炊、外食混在で７５％だった。こんなもんだろ。

ビリー小隊に入隊する時間があればなぁ。

258 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/28(土) 21:12:48 ID:yV6w7bqu0

>>239
業界団体は「既に自主規制を充分に行って」おり、
新たに法規制の対象になるようなものはいっさい作っていないため、
元々、法規制に反対する理由がない。
反対する理由がないのに反対したら、おかしいだろう。

ということでいいのかな？

>>251
世間一般では、社会に貢献していない企業は、企業として認められないのだ。

259 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/29(日) 00:25:19 ID:SryJ6xcU0

>>247
75％
75.7点

どうしても外食が多くなっちゃうからなー
まあでもこれくらいなら。

260 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 02:54:54 ID:n8TX/rCe0

25%
34.1点

俺は確実に早死にする……

261 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 15:03:37 ID:j5a+AehQ0

お。
ほとんど同じ結果だな。

262 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 19:03:31 ID:0bUVUwMfO

幾らあれば会社立ち上げ出来る？

263 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/30(月) 02:22:38 ID:+e0QPqBR0

>262
登記費用+1円

264 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/30(月) 02:23:18 ID:fIziMaZa0

>>262
資本金は1円からどぞ。
届けの手数料でだいたい25万くらい。

265 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/30(月) 05:41:11 ID:K8FvRfEL0

あれ、有限会社でも資本金値上げされなかった？

266 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/30(月) 06:59:01 ID:Do1faEZS0

有限会社っていつの時代の話だよwww

267 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/30(月) 07:18:31 ID:DSXlFX5I0

有限会社はもう作れません

268 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/30(月) 20:48:58 ID:D7EY3ZNg0

まったくエロゲー業界と関係なかった人が、エロゲー会社を立ち上げたりすることって多いんですか?

269 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/30(月) 23:08:14 ID:fIziMaZa0

>>268
多くはないと思う。

が、正直ｴﾛｹﾞなんぞPC1台で作れん事も無いので、やってできない事は無い。
だから軽く見て　ブランド立ち上げ->発注3ケタ以下->廃業　のコンボはある。

270 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/31(火) 00:30:59 ID:NIQAy8PC0

前まではスタッフと企画さえあれば流通が金かしてくれたもんだけどね。

自己資金でやるなら500～1000万ぐらいないと一本作りきれないだろうな。

>>268
社長、というか出資者が全然関係ない人、ってのはたまにあるよな。
不動産屋とか。

まあ、業種問わず中小企業の社長って山師みたいな人が多いから、
なにそれ儲かるの、ってんで金を出すこととか。

271 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/31(火) 17:29:45 ID:JxOudsom0

初回限定版ってなんですか？
初回限定版は要らないので、通常版だけで安くしてください。
サントラとかグッズが欲しい人は、通販でBTO出来るようにしてください。
不要な人にまで売りつけないでください。

あと無駄に大きい箱はやめてください。
映画DVD等と同じトールケースにしてください。
保管が面倒で、中古で売りたくなってしまいます。
店頭効果向けに大きな箱が必要なら、
通販でトールケースもBTO出来るようにしてください。

272 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/31(火) 17:41:02 ID:KhSJBMik0

ディスクと取り説だけ取っておいて箱は捨てればいいじゃん

273 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/31(火) 19:53:22 ID:Q4+rJPVy0

そこでDL販売ですよ

274 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/31(火) 20:22:55 ID:cRoZ9ExV0

>>271
BTOの手間代払ってください。
最近箱ん中にトゥルーケース入ってるだろ？それ保管して箱は捨てろ。
限定版がいらない？なら通常版待てばいいじゃん。
個人のオナニーに付き合う程、楽な商売じゃないのよ。

Vista対応パッチ+新パッケ絵で定価販売するよりマシだと思え。

275 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/31(火) 20:43:33 ID:dLkuJ7fa0

グッズ付けないと、P2Pでいいやってなるからなぁ。

276 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/31(火) 21:06:51 ID:TdkgvqVa0

>>271
お前がP2Pを全滅させることができたら可能であるぞよ

277 ：名無しさん＠初回限定：2007/07/31(火) 22:01:59 ID:QT/yZ3E10

業界でも何人か流出しちゃった人いるけどP2Pやってる人はちゃんと予防策立ててるの？

278 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/01(水) 01:20:10 ID:4gQdSnwm0

えええええ、有限会社ってもう作れないのかよ!?

なんてこった、こんなに時の流れを感じたのは初めてだｏｒｚ

279 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/01(水) 01:39:59 ID:EiknheIk0

無限会社を作るんだ！

280 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/01(水) 06:12:50 ID:tQKHIGdN0

Infinite justiceのことかああああ！

281 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/01(水) 07:41:27 ID:GUF61Qyk0

誰がうまいことを言えと・・・

282 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/01(水) 11:31:31 ID:BOUse+Dl0

>>278
有限会社は「株式会社」に統合されますた
取締役の任期も最長１０年となりました
その代わり三人あつめなくても
取締役（＝株主）一人だけで株式会社を作れます

古い有限会社を乗っ取れば取締役の任期無しという恩恵が残った
特例有限にできるけどな

283 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/01(水) 14:32:01 ID:vHWHhqfV0

>>277
んな馬鹿を雇わない。
というのはさて置き、自宅で流出させたら当然解雇。
どうしてもやりたいなら職と天秤でドゾ。

ちなみに社内では(普通の方法では)使えないようになってる。
この辺り、知り合いのコンサルに頼んでるよ。

284 ：浜谷太一 ◆yl1SBmcic. ：2007/08/01(水) 14:51:59 ID:i40bGSeN0

>>229
これが向うの返答です
http://princess.cybrmall.net/ubb/ultimatebb.php?ubb=get_topic;f=14;t=002761

285 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/01(水) 16:03:37 ID:yjTTizUt0

へー、やっぱまともな会社はちゃんと管理してるんだねぇ

286 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/01(水) 19:31:39 ID:eXLQ5I8b0

うちだと誓約書を書かされてるよ。
P2Pでの損害を賠償するとかいうものだったと思う。

287 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/01(水) 20:14:19 ID:vHWHhqfV0

誓約書は必須ですな。特に外注ライターが絵のサンプル欲しいとか言う場合。
損害賠償は流出情報にもよるけど、最悪の場合は開発頓挫＝開発コストすべて+信用失墜分
流通・ショップやらに菓子折持って詫びにいかにゃならんし、まぁ軽く見積もっても万3ケタ、4ケタ。
たかがソフト代ケチって、こういう事態を招きたいならどうぞご勝手にだな。

関係無いが盗作なんかも同上。
風の噂だが複数社に曲使い回ししたヤツが解雇＆損害額全額弁償させられたとか・・・気をつけような、みんな。

288 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/01(水) 20:38:56 ID:ljHYV0z80

高○ふじお？

289 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/02(木) 01:24:42 ID:cTa17gbt0

ふじおちゃんはまた別な話じゃね？

290 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/02(木) 22:36:04 ID:e80ia3u90

>>289
だから関係無いって書いてんじゃね？

291 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/04(土) 01:23:21 ID:/VGxaNFH0

社員の人は自社のエロゲーで抜けますか？

292 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/04(土) 09:22:51 ID:IGM8acMb0

原画が好みの絵なら

293 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/04(土) 18:53:54 ID:MwxkzydH0

>>291
貴方は自分の母で抜けますか？

294 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/04(土) 20:07:09 ID:UjlGt5hI0

>>293
そう言うと何かフランス書院の世界っぽいな

295 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/04(土) 20:31:38 ID:4mMKPYq60

フランス書院は実母じゃなくて義母(若い継母)な気がする

296 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/04(土) 20:39:14 ID:BWrDcsxc0

そりゃあよっぽどの事がない限り、自分のカーチャンに
欲情するとか無理にも程があるからなぁ

297 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/04(土) 20:59:17 ID:dgvRht3t0

今は無理だが昔はいけた

298 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/04(土) 21:01:28 ID:ayT4bHul0

姉ならいける

299 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/04(土) 21:14:10 ID:ZuCJKGAO0

>>293
それを言うなら、「自分の娘で抜けますか」、なんじゃね？

300 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/04(土) 21:38:35 ID:lIWpYMau0

>>293のメーカーでは義母ものを作ってるんだよ

301 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/04(土) 21:39:14 ID:EmgbmOpH0

>>299
娘が居る年代かよ

302 ：291：2007/08/04(土) 21:39:24 ID:/VGxaNFH0

やっぱり、自社製品は子供のような家族のような感じで
抜きにくいってことですね。
いや、「自分すら抜けないものなど人様に売れるかァ！」的な
テンションなのかな、とちょっと疑問に思っただけなので…
回答ありがとうございました。

303 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/04(土) 22:46:03 ID:UNktez/s0

出遅れた
>>291
もう納得してどっか行ってしまったかな？
製品のキャラってのは言ってみれば自社のタレントなんで
自分らもイイと思ったから人様へと売り出すわけだが
欲情できるかといったら別の問題なのさ
もっとあからさまに言えば
キャバクラやソープの運営側の立場というのを想像してみてくれ

304 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/04(土) 23:49:40 ID:7y6Nntu10

立場にも拠るだろうしな
原画やライターは技術的な面が気になって一番難しいポジションだろう
グラフィッカーなら自分で関わってないシーンならいけるって人もいるかもしれない

305 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/05(日) 00:01:39 ID:YLP3ouda0

松田「堀江はワシが育てた」

306 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/05(日) 00:01:57 ID:dX65gLnx0

>>302
エロゲ屋じゃない者の意見だが。

会社の命令で作らされたゲームは
完成したら二度とプレイする気にならない。
会社の金で作らせて貰ったゲームは
完成後も自分でプレイして楽しむ。

どう見てもクソゲの企画書や仕様書を見せられて
「おいおい、こんなの作って誰が喜ぶんだよ」
などと思いつつも、言われた通りに
完成させた経験が何度ある事か。

楽しんで作ったタイトルも沢山あるけどね。

307 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/05(日) 00:44:53 ID:f5h5iLuG0

ね

308 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/05(日) 03:40:08 ID:W3+lcne20

(;´Д｀)もうエロゲに飽きちゃった人その7
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1185964713/49-50
49 名前：名無しさん＠初回限定 [sage] 投稿日：2007/08/05(日) 03:00:47 ID:NcagXQ9iO
前スレからROMってたが、なんて落ち着く良スレなんだ！と思う俺は33歳のｵｻｰﾝ。
ｴﾛｹﾞはDOS時代からの15年選手だが、ここ数年は飽きが激しいな。
もうﾗｲﾉﾍﾞは無理だしｱﾆﾒもあほみたいな萌え系のはもうダメ…年食ってオタ的嗜好が萎えてきたのかもしれんが、ｴﾛｹﾞでもｱﾆﾒでも良作はまだ面白いと感じるつもり。
（Fateは楽しめたしつよきすやこの青空に…も面白かった。同人では萌えﾊﾟｰﾄ以外のひぐらしとか）
それでもここ数年のｴﾛｹﾞの低迷ぶりは目に余るがね。葉鍵あたりの功罪というか…わずかな例外を除いてほとんどが右向け右な造りが蔓延して自ら市場を狭めてるというか、多様性を失ってる（これは特にｱﾆﾒで顕著でﾗｲﾉﾍﾞなんか全滅気味だ）というか…
この国の誇るコンテンツ産業はこれでいいのかね…とか思ったり。まぁ、面白いのは面白いのだろうが、目につくのが焼直しばかりなので。
とりとめがなくなったが、結論としてはお前ら愛してる…ってことで。

50 名前：名無しさん＠初回限定 [sage] 投稿日：2007/08/05(日) 03:09:25 ID:PhHh2Zjg0
>>49
エロゲ、アニメ、ライトノベル…。

これら「この国の誇るコンテンツ産業」に共通するここ数年の要素の一つとして、
タイトル数が増えすぎたってのがあると思うんだよね。
で、１タイトル当たりの売上が減少して採算面が苦しくなるし、
次から次へと新作が出てくるもんだから賞味期限も短くなる。
それで自転車操業的になり、似たようなもんばかり作ったりして
行き詰まりを見せてるとか。

309 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/05(日) 04:38:08 ID:hxxGHCYD0

現状や原因は語り尽くされている。
ただ、打破できないだけ。

310 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/05(日) 04:59:52 ID:yHjUC0+l0

ウダウダ言ってる作り手は
ガンガン引退すればいいと思うんだ

311 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/05(日) 07:50:34 ID:82drHecl0

「あらゆる物の90%はクズ」

312 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/05(日) 10:17:25 ID:j08iq5L50

裾野が広がらないと山は高くならないんだよ。

PS3とかひどいもんだ。

313 ：291：2007/08/05(日) 11:35:54 ID:qEowTAw60

>>303、>>306
なるほど
抜くかどうかは置いといて、キャラに愛着も感じているし
自社製品もプレイすることはあるんですね
その辺はユーザー側だとちょっと分かりにくい心理ですが、
想像して納得はできます
娘の発表会を見守る父親な気分…と受け取っておきますね

>>304
確かに、社員と言っても広報の人とかだったら
直接作品を作ってないから、ユーザーと変わらない気持ちで抜けそうですね

314 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/05(日) 11:39:22 ID:oOFIhF/G0

PS３で完全リメイク出せる体力に嫉妬

315 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/05(日) 15:40:08 ID:qLkOIvyK0

>>308
転載に言うのもなんだが
海外で売れないものを「国が誇る」とか変すぎる

316 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/05(日) 23:53:04 ID:/Xje4VWJ0

言葉足らずにいちいち揚げ足とらんでも良かろうに

317 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/06(月) 01:17:49 ID:Fok26sjG0

エロゲーってエロを入れないと売れないから仕方なくエロシーンを入れてるんでしょ？
だったらなんで２つ以上エロシーンを入れるの？１つでいいじゃん。
そんなシーン作る暇あったら日常シーンを増やすべきなんじゃないの？

318 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/06(月) 01:56:55 ID:W7b7UENW0

1行目の時点ですでに間違っている
よって2行目以降は視界に入れる価値すらない

319 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/06(月) 02:00:23 ID:5hHhoc2Z0

>>317
日常がテンポく面白く書けるライターがそんなにいるかﾎﾞｹｪ!
ｴﾛｼｰﾝはｱﾎでも書けるから。

半分ホントで半分嘘。
つーかその日常シーンとやらをお前が書いてくれよ、マジで。

320 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/06(月) 03:18:15 ID:H0ONEHVK0

>>317
そんな安易な発想で作るとユーザに怒られる。
信じられないなら「エロイッカイヅツ」でぐぐれ。

321 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/06(月) 03:24:23 ID:cWSLTiik0

１回だろうと１０回だろうと
必要なのはターゲットとする客層が求めてるものにキチンと合わせることだ

322 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/06(月) 04:13:53 ID:M2yVPU8g0

>>321
正論だ。
しかし今はそれだと叩かれまくる。

いつからだろう。何もかもそろっていないと、
それがそろっていないことばかり強調する声の大きい人が
跳梁跋扈するようになったのは。

昔から文句を言うユーザーはいたが、彼らには次回作をもっとよくして
欲しいという、生暖かい目や愛があった。
今やアンチは選挙活動さながらの連呼絶叫型がほとんどで、
自社他社問わず、関係者の私怨かネガティブキャンペーンにしか見えない。

323 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/06(月) 07:19:13 ID:SkmJZRqo0

一般的には2chはさほど影響がないと言われていますが
エロゲに関してはどうですか？2chが原因で売れたり売れなかったりと
いうことはありますか？

324 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/06(月) 10:26:47 ID:Z2s9udNe0

ヒント：つよきす

325 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/06(月) 13:00:50 ID:VO2EKXeJ0

>>323
まぁ事前に内容とは関係が無い地雷回避には役立ってる
と思うよ、スクイズの不完全版とか、インスコしたらデータ消えちゃうとか

２ｃｈで人気がでて売れるソフトはあるけど（恋姫無双とか、あのＡＡ
人気あったからあの本数だと思う）売れなくなるってないんじゃないかな
ゲームアンインスコしたらＨＤもアンインスコとかなら２ｃｈのフラゲ組みが
報告して回避してその分下がるとは思うけど

326 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/06(月) 14:37:06 ID:FtAT7IXM0

「エロゲー」ってゆう総称をやめてもらえませんか？
制作者もユーザーもエロなんか望んでないのに・・・

327 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/06(月) 14:41:09 ID:+9KX8hHC0

ようインポ野郎

328 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/06(月) 14:47:08 ID:W+3YL/Gp0

美少女ゲームって長いし

329 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/06(月) 15:16:50 ID:IxRQ3yQu0

美少女ゲームって昔T間が商標かなんか取ってなかった?

330 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/06(月) 15:22:21 ID:bQOTQ0uQO

>>326
エロゲすんなよ

331 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/06(月) 17:07:58 ID:lfxDdY9k0

パソゲーでいいじゃん

332 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/06(月) 17:45:02 ID:Z2s9udNe0

エロゲー＋ギャルゲー＝美少女ゲームだと思ってる。

333 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/06(月) 17:48:55 ID:zi2kLKo80

>326
夏休みの宿題早く終らせろよ。

334 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/06(月) 19:18:54 ID:e+BlE3Cz0

XPには対応しているけれどvistaではプログラムが動作自体しないゲームってどういうところが問題になってるんですか？

335 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/06(月) 19:34:57 ID:pt3Wuwhy0

Vistaで一番問題なのはProgramFiles以下がソフト側から書き込み禁止になってることだね。
だからProgramFiles以外の場所にインストールすれば結構動いたりするよ。

あとレジストリの仕様が変わったのでそのへんいじってるソフトも全滅。エロゲ本編ではあんまないけど。

336 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/06(月) 19:55:43 ID:Ff3jgTq+0

開発でまだ2000使ってる人間がいるのにユーザー側でも
まだそんなにメインOSになっていないvista対応にする
ってーのは手間にしかならないってのが本音だよな。

337 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/06(月) 20:16:29 ID:e+BlE3Cz0

>>335,336
ありがとうございます
設定以外でvistaでは動かせない部分って言うのは少ないんですね

338 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/06(月) 22:01:58 ID:0Jtg61nA0

まじめな質問、エロゲ産業が廃止とかになったときに
ほかで活動するあてはあるのですか

339 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/06(月) 22:54:02 ID:0Jtg61nA0

今思ったが、業界の内情をこんなに気軽に答えていいものなの？
どうして、みんなそんなに簡単に内情を平気で答えられるんだ？

何かおかしいよ

340 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/06(月) 22:54:59 ID:1z5HdMoG0

よくそれに気が付いたな、大した奴だ

341 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/06(月) 23:12:39 ID:MsWu44VS0

>>339
他業種の人も、会社・就職板とか転職板とかで普通に内情バラしていますが

342 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/06(月) 23:12:53 ID:VO2EKXeJ0

>>339
知られて困る事はそんなないし・・・
そりゃ秘伝のタレとかでもありゃイカンかもしれんが
同人でも商業と同じ環境で作れるんだから
昔と違って会社で揃ってやってる以外の違いがない

343 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/06(月) 23:34:56 ID:3tnXkTqN0

エロゲーメーカーを系列でまとめると、
Willは何番目の規模ですか？

344 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/06(月) 23:36:29 ID:1z5HdMoG0

どこだそれ？

345 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/07(火) 07:23:52 ID:8WCdP8gr0

>>338
そんときゃーそんときだ
昔々、国鉄民営化が行われたとき
リストラによって恐ろしい人数の鉄道屋が職あぶれになり
なかには首を括った奴もいたが
第二の天職を手にした人間も少なくないという

>>339
守秘義務に抵触しないことならベラベラ喋れる
ただしいつも本当のことを言っているとは限らないぜ、へっへっへ

346 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/07(火) 08:14:30 ID:YZDECodq0

>>338
エロゲ産業が廃止になったら、客はどこかに流れるじゃん。
その客足を見てれば、次の職なんてすぐ探せると思われ。

>>339
てか、このスレって、気軽に答えられる範囲の質問や回答が
大半じゃないか。
業界のヤヴァい内緒話なんて頻繁に出てるか？

347 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/07(火) 13:27:48 ID:IsFQ5did0

業界通気取りの一般人と本当の業界の人との温度差でしょ

348 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/07(火) 20:09:08 ID:9LvOUFjE0

エロゲー業界人のほとんどのが創価学会に入信しているって本当？

349 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/07(火) 20:14:47 ID:6Ix9uVY00

>>348
勘弁してくれ

350 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/07(火) 23:31:32 ID:ZjiKPC210

>>348
それはないw

351 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/08(水) 00:30:56 ID:sq9bIQue0

シナリオ書くのにおすすめのテキストエディタはなんですか？

352 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/08(水) 00:38:19 ID:AjarOfqM0

禿丸

353 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/08(水) 11:20:20 ID:Tmp/aQWA0

いろいろ試してみて、
自分の使いやすいのを選べばいいと思う。
フリーのでも、かなり高機能なやつもあるし。

354 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/08(水) 11:38:04 ID:aiJ+dYr30

>>352
シナリオ向きの秀丸マクロなんかある？
ちなみに、俺はこれ。
ttp://hide.maruo.co.jp/lib/macro/nextfile.html
画像ビューワみたく、同じフォルダ内のファイルをペラペラ表示できる。

355 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/08(水) 17:12:36 ID:RapA3Qia0

>>354
マンガミーヤはテキストファイルを表示できるぞ
まさしく画像ビューアなので使い勝手がいい

ＧＰＬ汚染のせいでもう公開されてないけどな

356 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/09(木) 02:17:30 ID:VLQK/6Uj0

みなさんに質問です
この業界は会社の給与だけで一人暮らしとかしていけるんですか？
保険とか加入していない会社だとそれも自分で払わなきゃいけませんよね？

357 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/09(木) 03:58:32 ID:5JvpLaUs0

彩色の方に質問です
明らかにデッサンが狂ってる原画が回ってきたら、こっそり修正したりしますか？

358 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/09(木) 06:59:24 ID:DAwcB90p0

できるだけ誤魔化せるよう塗りで工夫するしかない

359 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/09(木) 07:46:24 ID:fxmNvArl0

ごみ箱に捨てて自分で書き直す

360 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/09(木) 09:25:38 ID:vAWfsds+0

>>356
会社による

361 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/09(木) 09:40:35 ID:umKW7H0s0

>>356
俺はもう四ヶ月になる。

362 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/09(木) 09:49:46 ID:nQgjjEne0

>>356
興味本位で訊いているのか
就職希望者の観点から訊いているのかで
回答も変わってくるわけだが。

質問の意図は何？

363 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/09(木) 11:28:33 ID:liktq6nJ0

>>356
アルバイトしながらやってるよ。

364 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/09(木) 13:29:31 ID:80RWKUYj0

イベント出て稼がないの？

365 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/09(木) 20:49:49 ID:G/EvNc4K0

>>362
説明足りませんでした。すいません
就職希望者の観点でお願いします。
就職したら一人暮らししなければならないので・・・

366 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/09(木) 22:04:30 ID:XPrC2eV00

家賃３万円くらいの所にしておけ
どうせ家帰れないんだから

367 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/09(木) 22:45:47 ID:5bQi4JOT0

プログラムの修正に数ヶ月もかかることはありえるのでしょうか？

368 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/09(木) 23:16:25 ID:q0/QVz8r0

> 367
修正する人間を捕まえるのに数ヶ月かかる

369 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/10(金) 00:31:40 ID:z97mzAvv0

>>367
もしかしてずっとＰＧの修正で延期をしている会社のことか

370 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/10(金) 01:00:21 ID:sD/cI/Kl0

マスターＵＰ発表してから不具合？みつかって凄く延期している作品もあるけどねｗ

あれは、もう名物でしょ・・・体験版すら延期とか、どういう考えなんだろう

371 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/10(金) 01:31:55 ID:z97mzAvv0

>>370
それそれ、きっと同じ会社の事言ってるｗ

あそこは一人で手弁当作ってやってるらしいから
もうテレカまで上げてる絵描きさんとか切ないだろうな

372 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/10(金) 01:40:06 ID:L994h1nz0

体験版を延期って……好きな時に出せばいいだけじゃん。
別に予約もないんだからｗ

373 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/10(金) 01:50:35 ID:sD/cI/Kl0

個人ならいいけど、一応会社なんで決定事項を延期すると
顧客からの信用がなくなっていくんだよね

体験版も本作品（マスターＵＰ発表までしてる）も出す日を決定したあとに
どちらも延期・・・。　１，２回じゃなくもう１０回ぐらい両方延期。

普通の会社じゃありえないから、名物とか言われてるんだよ

374 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/10(金) 04:15:44 ID:H3N73Kkm0

そもそもどうやって金策してんだ？

375 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/10(金) 08:50:57 ID:2jrLUlhr0

>長期間作る資金が無いから無理です。
>P2Pでエロゲーを流すのをやめさせてください。
警察にでも行って下さい
食材が盗まれるからってレストランが適当な物つくれば情状酌量はできても非難されます
510 ：名無しさん＠初回限定：2007/06/24(日) 10:59:14 ID:GVtcusxV0
>>508
＞『良いものを作れば報われる！』という環境をユーザが作ってください。
まずそれには良い物を作ってくださいｗｗ
いくらテキストや絵が下手でも月型とかは売れてるでしょ
いくつかの欠点があってもいいんだから、責任転嫁してないで努力しなさいｗ

376 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/10(金) 09:51:31 ID:Qlx20t8u0

食材盗まれたらレストランは廃業するしかないだろ。

377 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/10(金) 10:14:28 ID:DQlnPb1o0

>>375
＞責任転嫁してないで努力しなさいｗ
ユーザに責任は無い、企業側に100%責任がある、的な発想か。

不毛な会話がダラダラ続くクソゲーを作るクソ会社もあるが
不毛な会話がダラダラ続くクソゲーをやって
「このシナリオおもすれー」と喜んじゃう
味覚障害ユーザも沢山いるんだよな。

378 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/10(金) 11:28:51 ID:10pfLPzQ0

味覚障害ユーザも沢山いるんだよな。

379 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/10(金) 12:11:31 ID:kVHysJuv0

>>377 >>378
なんだか、俺の作ったラーメンの味が分からないのは味覚音痴だ、と言いたい感じだなｗ
娯楽なんだからユーザーが面白いと思うのが正解であり、正解は一つではない。

自分の作った物が叩かれてるなら、自分の趣向に合わない物＝地雷言うのはおかしいと言いたいのも解るけど、
人のが褒められてるのを味覚音痴と言ってユーザーのせいにするのはさすがに違うだろ。

380 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/10(金) 12:12:48 ID:RWsczjaf0

エロが多かったり濃いと怒りだすおかしいユーザーも沢山いるがな

381 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/10(金) 12:51:09 ID:KppEF2qB0

売れてないに決まってるんだから
そっとしといてやれよ

382 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/10(金) 13:33:33 ID:/e8mtwdL0

エロゲー業界でも憧れの人(原画家、シナリオライターとか)にサインもらうみたいなミーハーな人いるの？

383 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/10(金) 13:34:30 ID:DQlnPb1o0

>>379
俺の作ったラーメンは素晴らしい、的な事は言ってない。

『ユーザーが面白いと思う作品は正解,』にはある意味賛同するが、
その作品に関わったスタッフ全員が素晴らしいとは限らない。

シナリオがヘボなのに、ディレクターの力量でヘボさがカバーされてる作品もある。
原画は下手なのに、塗り師の力量で奇麗な絵に見える事もある。
それに気付かず、シナリオがいいとか原画がいいとか勘違いするユーザもいる。
これが味覚障害の顕著な例。
それに気付かず、ユーザに誉められたと勘違いして精進を怠るクリエイターもいる。

384 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/10(金) 13:54:51 ID:YZaOrGzv0

んでも味覚音痴は禁句だとおもうぜ

単に好みと流行の問題じゃねぇの？そんなの
ただ、経営を大事に考えて流行に乗るとか
贔屓客を大事にして自分の味を守るか
といった判断はそれぞれあると思うけど
贔屓客がいるのにころころ変えたら馬鹿だし
常連客だけじゃ経営が危ういのに何もしないのも馬鹿

好みに合わないのにそこそこ繁盛している店に
いちいちケチつける客もなんだかなとは思うけど

385 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/10(金) 14:17:48 ID:kVHysJuv0

>>383
なんとなく言いたいことは解るけどな。
ただ、作品ってスタッフみんなで作り上げた完成物なわけで、
他所の欠点を別の部署が補えているのなら問題ないとは思う。みんなでフォローしあえば済むことだし。
ユーザーには誰が何をカバーしたかなんてわからないだろうけど、
その作品を褒めてくれるのはその作品自体が好きだからだと思うから、
手柄を取られたと思ってもそこまで神経質になる必要もないでしょ。

問題は「精進を怠るクリエイター」だな。これには激しく同意する。
あと、前述の通り作品はスタッフみんなで作り上げた完成物なわけで、特定個人一人の作品ってことは無いと思っている。
それを勘違いして、これは俺の作品だ！とか言い出す奴は問題だと思うけどね。

386 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/10(金) 14:19:02 ID:RWsczjaf0

エロゲーを神聖化しすぎ
そんな凄いものじゃない

387 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/10(金) 14:19:40 ID:10pfLPzQ0

エロが多かったり濃いと怒りだすおかしいユーザーも沢山いるがな

388 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/10(金) 14:20:58 ID:J3LZccCc0

ま～、エロは多ければ多いほど喜ばれるものでは無いだろうな

389 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/10(金) 20:46:16 ID:KYDPsRlr0

>>387
nyで落としたイメージが起動しません。って質問。信じたく無いが週1,2通来るんだよな。

で、それはさておき。
開発の言う「良い物」がユーザーにとっての「良い物」であるとは限らないよな。
開発側の良いと言った部分はただのｵﾅﾆｰでした、みたいな。FPS視点で移動とか。
そうならんように努力はするけど、拘りと自慰行為の差って難しい。

390 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/10(金) 20:58:39 ID:FhcTHNHr0

魂がこもっていない作品よりオナニーがいいと誰かが言ってました

391 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/10(金) 22:07:20 ID:SJaSn2UV0

ライターのオナニーをみせられた気がする、という文を目にすると
なんとも言えない気分になる…。

392 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/10(金) 22:26:50 ID:6L+jBnM70

ＡＶじゃオナニーものとかあるんだろ？

393 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/10(金) 22:41:47 ID:VHu3pHnC0

＞nyで落としたイメージが起動しません。って質問。信じたく無いが週1,2通来るんだよな。
ほんまかいなｗ
見たことないぞ。

394 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/10(金) 23:56:50 ID:zo1C78m90

購入ユーザーよりも、P2Pで落としている犯罪者の方が遙かに多いというのはよく聞くなぁ。

395 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/11(土) 00:22:56 ID:KvY7mhq30

こいつなんか変だなという見分け方があれば何か教えて欲しい。

396 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/11(土) 00:50:50 ID:X40X2SIU0

>>394
それは事実。
きちんとした統計を、ある手法で取ったメーカーがあるが、新作発売後
時間が経つごとに違法率が上がり、３ヶ月後以降は、ほぼ１００％違法
ユーザーだった。

信じられるか？

397 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/11(土) 01:02:44 ID:KvY7mhq30

よく「ny厨氏ね」とか「PSPだなこいつ」という書き込みを
ニュー速やエロゲ各板で見かけるが真面目に店舗を巡って探し回っている人間だと
ny厨という言葉どころか話題にする奴にさえ鳥肌が立ってくる・・・

とこんなところに書いてもなんだか申し訳ないのだが。

398 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/11(土) 01:15:45 ID:VSyzDP5B0

なんでそんなに皆ny使うのかな。
気に入った作品を作る人には儲けさせてあげたい、と思う俺が古いのかな。

で、たまに地雷を踏むのも楽しみの一つだと思おうw

399 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/11(土) 01:16:11 ID:9VxlVDMt0

ﾜﾚｻﾞｰの言い分じゃ、P2Pなんてエロ動画とアニメ、エロゲーの為にあるようなものらしいぞ

400 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/11(土) 01:26:24 ID:XF+7fMKU0

>「PSPだなこいつ」
PSP位許してやれよ。負けハードなんだし。

401 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/11(土) 01:34:50 ID:KvY7mhq30

ごめんよ。PSPじゃなくてP2Pだった。

402 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/11(土) 03:45:40 ID:juiVhvau0

某セーブデータ配布サイトのランキング見てると
実売本数の３倍セーブデータDL数が有ったりとか、そういうの見るとマジで絶望する
売れるソフトはそりゃ売れるけどさ、
１００位前後の本数は０２年位をピークに確実に下がってる。
地盤沈下は確実に起きてる。結局弱い所から殺されていくんだよな…

403 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/11(土) 05:26:59 ID:V0KDZuSM0

>>390
魂がこもっていない作品は論外ってだけの話じゃねの？
ウ○コよりハナクソのほうがマシです、
でもハナクソも所詮ハナクソです、みたいな。

しかしこの業界だと、商品コンセプトオナニー、
という商品も成立するわけで。
例えば、触手好き原画家が、触手好きユーザのために
触手満載のオナニー絵を描きまくる、とか。
>>389の例にあるオナニーは、この例に当てはまらないのだろうが。

404 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/11(土) 05:43:28 ID:V0KDZuSM0

>>398 >>402
仮にP2Pユーザが購入ユーザの2倍いるとして
P2Pを撲滅しても売り上げが3倍にはならんでしょ。
金を払いたくないやつはとことん払いたくないだけで。

無料誌のホットペッパーは無料だから読者が多いわけで
あれが10円になっただけでも読者激減と思われ。

無料で手に入るから、手に入れて速攻でセーブデータ落として
エロシーンだけ見てハァハァ、みたいな目的で
セーブデータ落とすやつが増えてるんだろうし。

P2Pが無くなったら、P2Pユーザの大半は、タダで手に入る
他のオカズに流れるだけだと思う。
もちろん、売り上げは若干は回復するだろうけど。あくまで若干。

405 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/11(土) 07:21:14 ID:A42nWzWu0

魂がこもっていない作品は論外ってだけの話じゃねの？

406 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/11(土) 07:29:24 ID:7Pl4bb/S0

>>402
まあ、中古ってこともあるだろうけど

407 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/11(土) 08:05:02 ID:XSLc3QnU0

P2Pでプレイした大量の奴らが2chで話題にして
それを見た一般ユーザーの数人でも買ってくれればいいと思ってる

408 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/11(土) 08:09:53 ID:CL7gZe0C0

2chのP2Pﾕｰｻﾞｰが多すぎで自分擁護しまくるから困るｗ

409 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/11(土) 08:16:04 ID:lsmepsx+0

シナリオ内に実在する地名を使っても良いんでしょうか？

410 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/11(土) 09:18:08 ID:zNbg3Opy0

全く問題はないと思うけど
実在することで変な突っ込みをされるのを避けるためにオリジナルにしてる。

411 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/11(土) 09:42:34 ID:XY+wekc80

>>391
正真正銘のそれな作品があるのは事実だが、
自分の気に入らない作品を貶める時に使う場合も多々あるからな
他にも言えることだが、自分でプレイしない限り当てにしていない

412 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/11(土) 10:50:20 ID:KvY7mhq30

地名ではなく背景画の聖地訪問をするサイトがあるが
あれは誰がどうやって調べているのだろう。

413 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/11(土) 11:54:27 ID:uIW3nQog0

>>408
2chじゃP2Pユーザーの方が数が多いからねぇ。
小中学生もP2Pでプレイしてそうだし、ひどい状況だ。

大抵のメーカーで資金繰りが悪化してきて廉価版で支えてる
状況だし、P2Pを取り締まる法律次第では、エロゲー業界はさらに
ぼろぼろになりそう。

414 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/11(土) 11:56:51 ID:iz5IQ7i80

つかそんなにny厨多いならアイテム課金とかＤＬコンテンツ課金とかやったほうが儲かるんじゃね？
箱○のアイマスＤＬで売り上げ１億円だってよ。

415 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/11(土) 12:29:59 ID:P8zxMW1K0

>414
そういうのは正規ユーザーから追加で有り金を絞る取るためにある。
P2Pユーザーは釣れない。クラック済みのをDLするだけ。

416 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/11(土) 12:37:41 ID:VSyzDP5B0

「好きな言葉は『貰う』『拾う』『ただ』」って
昔のツービートの漫才とまるで変わらんな。

417 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/11(土) 12:38:41 ID:XSLc3QnU0

金を出さない厨をどうにかするより
金を出すお客様にもっと出してもらうってのは一つの考え

418 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/11(土) 12:42:14 ID:cJ1Zdrco0

>414
エロゲの場合でそれすると「未完成品売るな」とかクレームが付くだけ。

419 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/11(土) 12:56:45 ID:etfa4lht0

p2pやってるヤツは何しても無駄だべ。
そういう乞食を締め出す方法考えるより
ちゃんとお金払ってくれる層にどうやって買ってもらうかを
考える方が建設的だ。

420 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/11(土) 13:29:48 ID:YUN5laju0

■では説明です。
実は私、前に家のPCでウィニーをやりました。
そうするとウィルスに感染して、情報超流出。あと2chへの描きこみログも大放出。
悪口や自社ゲームの自画自賛、2枚舌な発言などの悪質な代物です。
…………マジで？
マジです。
ご迷惑をおかけした方、メーカーの方、ユーザーの方々には、本当に申し訳ありませんでした。
なにしろこれ異常ない裏切り行為ですので、騒動の後、クビになることも覚悟していた
のですが、出勤停止処分（クビの次に思い懲戒処分だそうです）および降格減給、
そしてゲームソフト部門からの異動を仰せつかりました。

処分後は何をしていたかというと、騒動以前からオファーのあった版権絡みの仕事を少しと、
ビジネス系のシステム開発をしてまして、以来ずっとそちらの業務に関わっております。

421 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/11(土) 13:53:15 ID:hSrNRNvn0

グッズで儲けるしかねーんじゃねぇの

422 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/11(土) 14:49:34 ID:7Y4YUFzv0

しかし違法ダウンロードのせいで
P2Pって単語は完全にマイナスイメージな言葉になっちまったな

423 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/11(土) 17:54:39 ID:ssDxohXT0

>>422
まったくだ
P2P技術そのものにはなんの罪もないのにな

それにしてもwarez放置はよくないぞ
「タダのくせに内容クソだった死ね」とか
「この程度なら最初から無料で配れ」とか
「無料なのに面白かった。グッズやファンディスクもタダでサービスしろ」とか
奴らは間違った騒ぎ方をするからタチが悪い

424 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/11(土) 19:00:13 ID:V0KDZuSM0

>>423
実際にクソゲーな場合もあるが、
ユーザが勝手に、自分の趣味にあわないものをプレイして
怒りだすケースもあるからな。
陵辱ものをプレイして「この主人公は鬼畜だ、ひどすぎる」とか
人妻ものをプレイして「ロリが出ねえ」とか。
そんなクレーマーはエロゲ業界に限らずいるらしいが。

「グッズやファンディスクもタダにしろ」なんてやついるの？
いてもおかしくない気はするが。

425 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/11(土) 19:13:58 ID:YUN5laju0

なんつーか、もう
終わってるよな。

しかも、相当
深刻なレベルで。

426 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/11(土) 19:39:21 ID:soAEDj5h0

>>424　↓これのこと？

75 名無しさん＠ピンキー sage 2006/12/23(土) 18:35:40 ID:Aswn9usC0
このゲーム思ったおより面白く無い…orz
外道になりきれてないし、要領も悪いし…。。
最初いきなりBAD ENDなったし、外道になりつつ姫クリア目指してたらライラENDになるし。
なんか…期待してただけにつまらん。エロばっかだし。つかほぼエロだし。

76 名無しさん＠ピンキー sage 2006/12/23(土) 18:47:47 ID:0VTsYIp2O
抜きゲーブランドからエロを抜かせてどうするつもりだｗオマイわｗｗｗ

79 名無しさん＠ピンキー sage 2006/12/23(土) 20:27:09 ID:Aswn9usC0
ここって…抜きゲーブランドだったのかorz

80 名無しさん＠ピンキー sage 2006/12/23(土) 20:32:15 ID:lto4ProQ0
いや確かに見た目がファンタジーで何かゲーム的要素があるかもとは思うが
残念だがブランド的に期待できないだろう差。

81 名無しさん＠ピンキー sage 2006/12/23(土) 20:33:38 ID:aYm0ErZS0
>79
いや、そもそもオマエは、あのパッケ絵から何を期待したんだ？
どう見ても汁気タップリな凌辱風味だっただろうに。

84 名無しさん＠ピンキー sage 2006/12/23(土) 23:21:20 ID:Aswn9usC0
>>81
アレだよアレ…雑誌もパケもエロばっか描いてても、
案外クリア寸前くらいまでエロ無いゲームとかってあるじゃん？
そういうのかと思ってたけど…アトリエかぐや系とは思わなかった…。
>>79でも描かれてあるようにゲーム要素とか…せめてバトルに燃えるくらいの
シチェーションくらいあると思って買ったのに…。。
ぶっちゃけプリンセスワルツの戦闘パート無しくらいだろうと思ってました。

427 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/11(土) 19:41:05 ID:7Pl4bb/S0

＞アレだよアレ…雑誌もパケもエロばっか描いてても、
＞案外クリア寸前くらいまでエロ無いゲームとかってあるじゃん？

こっちの方が地雷ゲーだと思う俺ユーザー

428 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/11(土) 19:42:14 ID:ntKch1bv0

エロゲ用ハードを開発すれば、
割れも減るんじゃないの？
PS２の割れも少ないよね。

429 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/11(土) 19:56:55 ID:OSUE0hW30

>>428
NECに要望でも出してみるか？　（富士通でも可）

430 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/11(土) 20:58:51 ID:LD1pq3Z80

ピンクサターン計画なんてあったな

431 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/11(土) 22:27:35 ID:JNZqqryK0

割れからこの業界入ったやつも結構居ると聞く。

432 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/11(土) 23:49:50 ID:juiVhvau0

>>404
その"若干"が致命的なメーカーも少なくないって話。
ランキングの上位、１２０００売れている所が１００００になってもどうってことないが（勿論大打撃だが）
３０００売っていたメーカーが２５００になった時、
その５００本でギリギリに保っていた状況がどうにもならなくなる事は普通にある。

洋ゲーのローカライズ市場はその若干で壊滅的状況に追い込まれた訳。
アニメやエロゲーも対岸の火事じゃねーぞ？

433 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/12(日) 00:13:39 ID:nUmNFbIt0

まあ競合市場が台頭したって
エロゲきっかけの犯罪で業界に大寒波が訪れたって
やっぱり弱いとこから死んでくべな

434 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/12(日) 00:26:10 ID:XVbnDJOR0

本数出杉で飽和してるんじゃなかったのか？
ブランド減るならむしろいい傾向なんじゃないのか？

435 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/12(日) 01:05:38 ID:sknLJSbg0

祖父論の会員一覧はなぜ会社名ではなくブランド名になっているのですか？

436 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/12(日) 02:56:54 ID:xiXOhHxW0

エロゲ声優って儲かるの？
後、業界人と付き合ったりしているの？

437 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/12(日) 04:25:02 ID:K1tPM6XF0

確かにnyも問題だが、それより増えすぎてるブランドを淘汰する方が先だと思う
もっと少数に的もまれば売上も増え、資金も増え、スタッフも増え、品質も上がり、更に売上が増え…となるはず

438 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/12(日) 04:26:40 ID:K1tPM6XF0

的もまれば→的を絞れば

439 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/12(日) 04:42:35 ID:TLZ4EAur0

つまり、俺たちがP2Pで淘汰してやってるんだぜ！と言いたいワケか

440 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/12(日) 05:07:10 ID:OuiQNxS50

>>437
後半については流通やメディアなどの、この業界の『大人組』が許さない。
売れるものが最初から決まっていればこれほど楽なことはないし、
それが自分たちが計画的に作り出した売れっ子であれば申し分ないから。

441 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/12(日) 08:51:34 ID:q9WgPm5C0

>>432
その事情にも同情できるが、
だったら２５００で黒字になるよーに製作体制を再編しろよ
って考えもあるんじゃなかろうか。
もしくは３０００より上を狙えるように精進するとか。

２１世紀になって国産シミュレーションゲームが壊滅したのは
そのあたりをきちんとやらなかったＳＬＧメーカーの
自業自得だと俺は思うんだが。
弾幕以外ほぼ壊滅しているシューティングも同様。

442 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/12(日) 09:38:36 ID:fA9zK2e70

>>441
国産じゃなくて洋ゲーのローカライズね。

443 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/12(日) 09:39:45 ID:5HUAFk8m0

一方コピー天国の某国はオンラインゲームに走った

444 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/12(日) 10:52:31 ID:KKsdXLXv0

そしてﾁｰﾄだらけ

445 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/12(日) 11:37:44 ID:q9WgPm5C0

>>442
スマン、こっちの書き方も悪かった。
ローカライズのみの場合はそうかも知れんが、
また別な例もある、的な事が言いたかった。

例えば総支出を下げて、少ない売り上げで黒字転換するとして
ローカライズのみの場合は、もともとの作業予算が少ないので
予算を絞るのは難しいだろうが、
国産、つまりゼロから開発するタイトルの場合は
ローカライズより予算の幅もあるので、絞るポイントも
あるだろうという話。

446 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/12(日) 11:39:08 ID:H8d+eFs60

>>441
2500本って言ったら、一本4000円掛けて1000万円だぞ。

441が親にもっといい大学行け、もっといい会社に就職しろ、
と言われてもなかなか難しいように、エロゲー会社ももっと売れように
するのは難しいだろ。

447 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/12(日) 12:51:44 ID:POFu9j/y0

下級生とか●作シリーズとか、若いパンピーのほとんどが買うほどバカ売れしてたじゃないですか
なんで今のエロゲーは、それが出来無いんです?

448 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/12(日) 13:38:39 ID:qB/5/YDt0

そんなのファミコンでいっきがミリオン行ったようなもんだし

449 ：雪音：2007/08/12(日) 16:34:06 ID:TWxn7xqkO

>>448
分かりにくい例えだなぁ…

○ルフのは、
買い手と作り手の趣向が昭和のエロオヤジ的な奴ばかりだったから売れただけだっ!!

450 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/12(日) 17:02:24 ID:Qk6R/Wpf0

出来がよくて面白けりゃア売れるかっつったらそうじゃないからな…
所詮娯楽で、嗜好品だから。
買う前にある程度気に入ってもらえなければ商売にならん。
タバコみたいなもんだよ。中身を頑張ってもイメージが悪ければ売れないし、
爆発的に市場が広がることもなければ、興味のない奴らからはいつも叩かれ、
でも少しずつ新しいものを作らないと今いる客にも飽きられる。

>>449
うまいこと時流が合致したんだよな。欲しがる側と売る側で。
タイミングは重要だ。

451 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/12(日) 22:14:22 ID:q9WgPm5C0

>>446
難しいか否か、じゃなくて、
現状を放置したら淘汰されそうなので、現状打破を試みるとして
では努力のかけどころはどこにすればいいいのか
みたいな話をしてるつもりなんだが。
P2P撲滅に尽力さえすれば本当に現状打破できるのか、とか、そんな流れじゃん。

しかも、
売り上げアップの話を>>446のように大学受験に例えるなら、
東大を目指せ、みたいなハイレベルの話じゃなくて
志望校をワンランク上げるくらいの話だと思うが。
それすら非現実的、なんて考えはあまりにもネガティブな気ガス。

452 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/12(日) 23:48:22 ID:uEHZwbxR0

しかし、現実に売れているものは絵に描いたような「ありきたり」ばかり。
ユーザーと流通とメディアが各々の思惑でそれを選択する限り、
作り手だけが血を吐くようにして頑張っても無駄。

453 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/13(月) 00:05:52 ID:+qoSQjKj0

これどこ？

>646 名前：アク解[sage] 投稿日：2007/08/12(日) 20:51:40 ID:qBsm+O+Y0 (PC)
>>>640
>某乙女ゲー公式サイトでは、
>全ページにクルクルまわる手裏剣が貼ってあるという件。
>
>もちろん開発日記にも堂々と貼ってある。
>そしてその乙女ゲーは同人でも全くなく、
>Amazonでも上位にランキングしている商業だということ…(´･ω･`)

454 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/13(月) 00:21:23 ID:65iPhc7Z0

>>453
鬼畜眼鏡のとこっぽいんだよなぁ
上位に入ったＢＬってこれとニトロ、ｵｰﾋﾞｯﾄくらいだけど
ﾆﾄﾛとｵｰﾋﾞｯﾄはそんなもん仕込んでないし

455 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/13(月) 00:57:54 ID:pHoeM39r0

質問です。
ロットアップ済のゲームで欲しいものがあるのですが、中古屋に金出すのは嫌なので、一応メーカーさんにひょっとしたら在庫あるかも？と連絡してみたいのですが、ご迷惑でしょうか？以前某メーカーさんにご連絡したところ
売ってくださったのですが、メーカーさんの迷惑になるようでしたら控えたいと思うので。

それと旧作のゲームでウィンドウ時に最近のゲームよりも窓が小さい(800*600？)あれって、書き換えしたりすればウィンドウサイズ変更できるのでしょうか？

どなたかご回答お願いします。

456 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/13(月) 01:53:59 ID:zc0GwO+M0

ロットアップはメーカーの在庫が完全になくなったという意味だ。

457 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/13(月) 02:00:10 ID:1FXm4CcA0

>>455
権利関係の問題がないソフトについてはロットアップ後に、どうしても欲しいという
ユーザーにマニュアル無し／ＣＤ－Ｒで構わないか聞いた後、送付したことがあるよ。
本当に古いソフトであったこともあって、ほとんど実費で。

問い合わせ自体は、ありませんといわれたときしつこく食い下がらなければ
特に失礼だと言うこともないです。サポート窓口って、購入前のサポートもあるから。

458 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/13(月) 02:04:39 ID:HYOGFVRE0

>>455
>>457 に同意。もちろん、>>457 の会社みたいにわざわざ CD-R で
実費で売ってくれる優しい(?) ところばかりではないから、無理だと
言われたら引き下がらないとダメだろうけどね。

459 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/13(月) 02:39:00 ID:pgP9aXfYO

会社によってはプレミア付いているのに、DL販売すらやらない所が有るから
駄目って断られたら、オークションとか中古屋で探すしか無いよ。

ちなみに、中古はサポートの権利無いから電話掛けてくんなよ、ゆとり♪
欲しけりゃレビュー待ちしてねーで予約しろや、ボケが♪

460 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/13(月) 02:57:52 ID:4WMFrMFi0

蔵の中みたいなエロゲがあるんじゃ、予約買いなんてできるわけないわな

461 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/13(月) 03:03:47 ID:ljZBhWeH0

それ以前に、後から旧作に興味を持ってくれてる可能性に思い至らない時点で駄目だろ。

462 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/13(月) 03:24:27 ID:fRXRrlnnO

でもそれって数で言うと誤差の範囲だからなー
廉価版とかもサービスみたいなもんだし

463 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/13(月) 04:06:49 ID:pgP9aXfYO

後からの人は、ぶっちゃけ無視。

常に意識は新品で買ってくれる方々へ、予約してくれる方々へ。
プレミア結構、再販をしない事で新品や予約してくれる方々への
購入＆所持する動機になるなら。買えなかった＆高く中古を買った人は
次の新作から予約してね？頑張って良いと思うの作るから！

これだよ。

464 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/13(月) 06:56:26 ID:PMLY9YbT0

20年以上前のゲームを未だに書き換えをする任天堂と
中古は認めんが再生産もしねよ、という某メーカーとの違いだな。

465 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/13(月) 07:29:59 ID:WtPrBrZ00

>>463
それで何度裏切られた事か……orz

466 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/13(月) 09:39:59 ID:FAWd4MiC0

　.　 :　　　　　　　 ,ﾞﾞﾞ⌒ﾞ ' ‐ ‐ ‐/⌒ヽ' ' ﾞ　',
　.　　　 ∧　　　：　　　　　.!　,.γ⌒ヽ　；　
　　　＜　 '７　 ,'ﾞ　　　￣￣￣ﾞ'‐-ﾍ, 　ﾉ.⌒)
　　　　レｔ-!　. ,'　　　へ￣￣へ　　~ ^ヾ_ノ
　　　　　　!‐‐┼-　　,.-=＼　/ =-､　　；　　　>>428
　　　　　　　!‐┼-　　__,,,ﾉ( ､_, )。_、　ｰ┼-　　　その願い、私が叶えよう
　　　　　　 !.‐十　　　｀'ｰ=ﾆ=-ｲ,　　　‐┼-
　　　　　　　 ,.!- ヽ、　　　｀ﾆﾆ´　　　　ﾞメ、
　　　　　　　 ',.と　　ﾞッ‐,-.,.,.,.,.,.,.,ｎ‐ｯ, ‐
　.　　　　　 ` !、　 ./　　ﾞ' -∠ｨ^'ﾞ　　ﾞヽ、
　　　　　　　　　　 `.７　.,‐^- 、　ﾞヽ、　　　i
　　　　　　　　　　　ノ　　ι､r'　　　　ヽ、,._ノ
. 　　 :: 　　　 ,∠..,,_ 　　ﾞ　　　　　 >
　　　　　　　　　　` ''!　ﾞヽ.,, _ _ 　　 , イ　
　　　　　　　　ヽ、　　ヽ、￣　,ﾉ　
　　　　　　　　　　　　ﾞ ' ' ﾞ　ﾞ ' ' ﾞ　　

467 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/13(月) 10:08:04 ID:/E0mG1EC0

>466
ある意味キティちゃんだよな・・・

468 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/13(月) 11:31:30 ID:EGz2QHPV0

>464
NINTENDO POWERは終了してるぞ

469 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/13(月) 12:16:20 ID:40b7zc1B0

ホリエもんも宇宙開発なんかしないで、エロゲハードを開発したら神になれたのにな。

470 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/13(月) 15:34:47 ID:HW9ODf/P0

>>453
アラビアンロストでぐぐれ

471 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/13(月) 16:59:44 ID:65iPhc7Z0

>>470
こんなのが上位なのか・・・('A`)

472 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/13(月) 17:05:59 ID:spqSeRMM0

>>471
使ってる声優がいいからな

473 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/13(月) 18:35:03 ID:vI1QPKz40

最近のエロゲーは、やたら容量が多くてインストールに時間が掛かるから
困るのですが、インストールする容量を低減化できませんか？

474 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/13(月) 19:48:57 ID:awsMCsis0

>>473
プレイ時間５分でもよろしいか？
イベントシーン大幅カットでもよろしいか？
音声がなくなりますがよろしいか？

圧縮してパックにして容量稼いでんだから我慢しろ。初期インスコだけだろ？
そんなにｵﾅﾆｭが我慢できんか

475 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/13(月) 20:00:00 ID://8mpJXFO

容量減らせって意味だろ？

原価で容量ないもの買う奴いると思う？
あまりいないでしょ？
それよりもエロを濃くする努力しなきゃ

476 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/13(月) 20:04:20 ID:1FXm4CcA0

>原価で容量ないもの買う奴いると思う？

すまん。日本語だとは思うんだが、意味が全然わからん。

477 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/13(月) 20:10:25 ID:pgP9aXfYO

>>473
ダミーデータ2G程をインストール時、一緒にコピーされないだけましだと考えて下さい。

478 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/13(月) 21:01:18 ID:95fuJZ5A0

>477
これどこのメーカーだっけ？

479 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/13(月) 21:43:52 ID:E+9nThAB0

efだっけ？

480 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/13(月) 22:08:56 ID:1gvtXnWU0

>>473
一番容量を食うのはムービーと音声だから
ムービーと音声カットで問題解決だな。
或いは音質落として11kだな。
売れるかこんなん。

大容量が嫌なら、VGA時代の古いエロゲか
CD１枚の同人ゲーか
DL販売ゲーをやればいいじゃない。

481 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/13(月) 23:20:45 ID:m7yRrstp0

ご回答ありがとうございます。

>>457
>サポート窓口って、購入前のサポートもあるから。
サポ＝購入後の相談口っていうイメージがあったので物凄く勉強になりました。
>>460,461,462
確かにそうなんですが、射精産業である部分も考慮すると地雷と呼ばれるものの存在も
仕方ないかと。　エロビデオのパケ写に騙されたり、風俗の名簿に騙されたりｗ
ある意味よくあることかとｗ　
>>462,463
会社基準で考えれば儲かる方と儲からない方、どちらを重要視するかなんて決まっていますもんね。
仰るとおりかと思われます。

皆様ご回答ありがとうございました。

482 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/14(火) 01:53:54 ID:c3rr2LGC0

>471
逆に考えるんだ
そんなのでも上位に食い込めるんだぞ！？

483 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/14(火) 07:36:42 ID:AR6CPnC70

Ｖｉｓｔａがコケて時代はＵｂｕｎｔｕだけど、Ｌｉｎｕｘで動くエロゲを開発してるメーカーはある？

Ｖｉｓｔａは対応が面倒だし、普及しないから世の中はＬｉｎｕｘに行ってるけど

484 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/14(火) 07:43:05 ID:5tyD5QL+0

いや、行ってないし

485 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/14(火) 08:32:28 ID:/Z3Yd7xA0

>>483
>>484が正論だと思うが。
マルチプラットフォームとしてはDVD-PGなんてのもあるな。

吉里吉里のlunux化計画なんてもの、あるにはあるらしいな。

486 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/14(火) 10:57:48 ID:2k1XlGmd0

ダミーデータって
なんのためにあるの？
つか、ダミーデータってなに？

487 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/14(火) 11:10:01 ID:aqXXmNAY0

>486
お前のためにあるんだよ

488 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/14(火) 11:42:27 ID:0MzEKRoU0

>>486
小さいより大きいほうがいいだろ？
わかったな

489 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/14(火) 13:13:09 ID:eHtLuPze0

てことはダミーデータを削除すれば居乳が炉利になるわけですね

490 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/14(火) 13:55:12 ID:8FBHNJyAO

原画はちゃんと仕事してますか？

491 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/14(火) 14:29:06 ID:vgmbwYZo0

>>490
まだ原稿してる原画とかいそうだな
大手はイベント4.5日前でも受け付けてもらえるし

492 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/14(火) 15:24:16 ID:2k1XlGmd0

>>487-488
知らないなら無理にレスしなくてもいいのに……。

493 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/14(火) 15:58:47 ID:vgmbwYZo0

>>492
ネタだろう、しかし>>488はあながち間違いでもないしなぁ
ＣＤ一枚に圧縮して抑えても、ＣＤ一枚かよみたいな
言われ方してた時あったし

声が殆どなんだよね、あの容量は

494 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/14(火) 16:01:55 ID:B7pU1+gX0

自分で調べる努力もろくにしねーから
遊ばれていることにも気付けない

495 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/14(火) 16:09:15 ID:exVnxfRr0

>>492
知ってるなら聞くなよ。

496 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/14(火) 18:32:36 ID:E+q+aCDV0

>>476
定価が8000円～9000円するソフトで
今どき、全インストールして300Mぐらいのものが売れると思ってるの？
ってことでは？

497 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/14(火) 18:48:00 ID:INqK0yoY0

数字の大きさでしか価値をはかれねー奴がいるから
そうなるんだよな

498 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/14(火) 21:06:39 ID:zbcFq7yq0

客観的だからな数字は

499 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/14(火) 21:25:39 ID:skdRxiQK0

Q：インストール容量4.2GBのうち約半分の2GBがダミーデータとはどういう意味ですか？

A：ダミーデータとは意図的に無意味なデータを混入させることで容量を大きくして、
DVDへに書きこみやWebへのアップロードをしにくくすることでゲームデータの複製を
防ぐのが目的の、『容量は大きいが中身は空、あるいはゴミ』といったデータを指します。

ダミーデータはゲームとは全く関係の無いただのゴミのようなものです。言い換えれば
420ページの本のうち約半分の200ページが白紙あるいは黒塗りということと同じになります。
常識的にはユーザーの財産であるPCのHDDにゴミを移すという行為は考えられませんが、
ゲームデータのみを利用し、インストーラ等を新調した複製の配布を警戒しているのか
（　A　）では2GBものゴミがそっくりそのまま強制的にインストールされます。

問1
（　A　）に当てはまるソフト名を挙げよ。

問2
問1で挙げたソフトを製作したソフトハウス名と、プロデューサー名を挙げよ。

500 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/14(火) 21:47:35 ID:ZjPxDo160

割れ厨のせいだな。

501 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/14(火) 22:05:19 ID:2k1XlGmd0

>>499
よく分かった。
問１，ef - the first tale.
問２，minori　酒井伸和

>>494-495
悔しかったのは分かるけどさｗ

502 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/14(火) 22:41:27 ID:Z17svpM60

知らないなら無理にレスしなくてもいいのに……。

503 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/15(水) 03:52:47 ID:JRy3LKxn0

>>502
悔しかったのは分かるけどさｗ

504 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/15(水) 04:27:59 ID:2MAXo8Fm0

ろくに調べもしない教えてクンに注意すると
悔しがり呼ばわりされるスレはここですか？

505 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/15(水) 04:47:11 ID:peKKyt2d0

どっちもくだらん揚げ足取りしてんじゃねーよ・・・くっだらん。
盆まで仕事せんとあかんのはコミケ前だからだよな

506 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/15(水) 09:30:44 ID:+YoBDzmj0

今が盆であることも気づかずに仕事してた俺が通りますよ

507 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/15(水) 10:01:43 ID:Deshh99Q0

すぐにダミーデータを削ったのがうｐされるけどな。
うんざりだよ。

508 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/15(水) 12:38:14 ID:vmxyUmqB0

結局被害をこうむるのはまともに買ってるユーザーだけなんだよな。市ねよ。

509 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/15(水) 12:40:28 ID:J+opUwJ00

USBどんぐりみたいなものでも付ければ？
ネット銀行の、金を動かすような操作をするときに使う、5分毎に操作用のパスワードと
なる8桁の数字を入れ替えるワンタイムパスワード発生器で、思いついた。
乱数発生器になっていて、時刻ともうひとつ何かと関連付けられているとかいうような、
仕組をつけて、ソフトウェアが、インスートル時に取得したハードウェア情報(これが
ネット銀行での口座番号なりユーザーIDなりに相当)で初期化し、起動ごとにどんぐりの
乱数を読みに行く。んで、起動している限り、一定間隔なり、一定の所作なりに、乱数を
取得し、合致しなければ・読み取りに失敗すれば、停止。
乱数発生器のブラックボックスが絶対に解析されないとか、乱数の照合のルーチンが絶対に
クラックされないとかまでは言わないけれど、ちったぁあシウマイやらウプやらは
防げるだろうよ。

510 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/15(水) 12:45:20 ID:cNsuI15G0

コストも掛かるうえにディスクレス不可でさえ叩かれるのにそんな物導入するのか・・・

511 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/15(水) 12:49:49 ID:K2CXsRbb0

つかそれ、かなーり昔に導入しようとしてなかったか？

512 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/15(水) 14:32:06 ID:mHpH/lut0

これからはネット認証だろう。
一定期間過ぎたら、ネット認証しなくてもいいパッチを配布すればいい。

513 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/15(水) 14:49:04 ID:+hW4j5it0

>>506
ここにもいるから安心しる
お前と違うのは盆だと知って仕事をしていることだ・・・。

514 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/15(水) 15:40:02 ID:sXsOGZ3i0

どれだけハード側で凝ったプロテクトかけても、
exeがクラックされてチェック部分自体がスキップされる。
よほどアンチクラックに長けたプログラマーでなければ、
それを防ぐのは至難。
それは、オンラインのアクチでも同じ。
結局なにが言いたいのかというと…俺の盆休みを帰せ。

515 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/15(水) 16:14:50 ID:sDkKyDDj0

プレイしやすいのが一番っすよ

516 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/15(水) 16:19:55 ID:J+opUwJ00

クラックされるまで、p2pやらで手に入れるフリーライダーがプレイを始められるまで
の時間稼ぎをしたいんではないの？

517 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/15(水) 16:20:44 ID:l63usHBS0

>512
D.O.…

518 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/16(木) 05:14:47 ID:ljTnMTHF0

つうか作り手がワレザーだから仕方ないよｗ

519 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/16(木) 05:36:01 ID:oJAoAjOG0

疑問だから質問。コミ×には人がいっぱい来るが
ワレザーが金を払うとは思えない。彼ら彼女らは予約購入層の常連？

520 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/16(木) 05:47:53 ID:O6IDFsTWO

いいえ、転売ヤーです。差益に群がる屑のスクツです。

521 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/16(木) 10:14:49 ID:vDpIzgMc0

ネット認証したって意味ないでしょ？
実際にＭＳのＯＳの認証だっていくらでもできるわけだし。
わってやろうと思っている人間には無意味だし、
あまり詳しくないライトユーザーには自分の情報が認証サーバーに
漏れているんじゃないかって不安を抱かせて客が遠のくだけだと思うな。

同じＰＣ　ＩＤやＩＰからの認証が集中するからＭＳは企業内不正コピーだったら
不正使用を見分けて購入交渉や告訴ができるけど、焼き売りされてランダムなＩＰから
認証をコールされてもそれが不正だと証明するのは難しいし、
そもそもエロゲーメーカーには裁判や購入交渉をする余裕すらないから
意味ないよね。

海外ではＯＳを焼き売りしているやつとかいっぱいいるしね。

522 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/16(木) 11:08:56 ID:owJY2OmB0

もう韓流でいくしかないな。
本体無料で、ＣＧ１枚見るごとに１００円課金ＤＬ。

523 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/16(木) 17:04:26 ID:U3tbBbLe0

>>522
それって、結果的にはエロ無し体験版を先行公開するのと変わらん気がする。

攻略しないキャラのＣＧに金を払わずに済む、という意味では、
キャラごとに「○×編」とかタイトルを付けて売る廉価版ソフトと
さして変わらんと思われ。

524 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/16(木) 19:06:38 ID:3JaZemV00

割れをする難易度が上がればいいんだよ。
エロゲーだと外人は手を出してこないから、難易度が上がれば割れ厨も
手を出しにくい。
最初はすぐに割られたりするだろうけど、次第に何とかなってくる。
CDやDVDのプロテクトを販売する会社があるみたいに、ネット認証専門会社も
そのうち出てくるかもね。

525 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/16(木) 19:17:41 ID:t3En7u0N0

>エロゲーだと外人は手を出してこないから
特亜は？

526 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/16(木) 20:24:56 ID:E7nLezQ20

>>525
あれは人外

527 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/16(木) 20:40:40 ID:aAY+MQIU0

外人はゲーム自体は欲しがらないけどゲームのイベントＣＧは欲しがるみたいだな

528 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/16(木) 20:44:44 ID:iVunmwYJ0

ヒトモドキを外国「人」に数えるのは人類に失礼だぞ

529 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/16(木) 21:14:01 ID:516x73NH0

こんなとこまで嫌韓嫌中持ち込むなよ・・・

530 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/16(木) 22:17:21 ID:n+dKbKGM0

は？
普通の感情だろ。

531 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/16(木) 22:21:49 ID:6jKtK+fb0

は？
普通の感情だろ。

532 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/16(木) 23:17:47 ID:XRoZCf4u0

どの国の人も敵意がある外人には感情的になるんだね。
そんな不愉快になる話題よりもエロゲか楽しい話題にして頂戴よ。

533 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/16(木) 23:46:03 ID:Aym9HQ8f0

そうだよいやなことなんかかんがえさせるなよ
じぶんのからにとじこもってたのしいことだけかんがえてとしとろうよ

534 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/17(金) 00:34:17 ID:GM2N1f8T0

>>501
minoriをAAで表すと、
（　A　）
なん？

535 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/17(金) 00:45:12 ID:X9/wjpjt0

>>532
楽しい話題
ttp://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/2/1/21fcc81e.jpg
ttp://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/c/2/c259ac2e.jpg
ttp://blog77.fc2.com/a/aromablack5310/file/1184370517549.jpg

536 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/17(金) 01:10:52 ID:htvyfYGO0

>>535
楽しくねー話題だなw
つーか、どうやったら年収1000万なんて稼げるんだ？

537 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/17(金) 01:18:05 ID:UsO9If5X0

つ　コミケの壁

538 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/17(金) 01:56:46 ID:LA3dOVRv0

180cm年収1000万とかの男はこんな女選ばないんだろうな

539 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/17(金) 03:16:57 ID:zxo0NHZWO

コミケの企業ブスのスタッフに駆り出されると、お駄賃は何百円くらい貰えるんですか？

540 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/17(金) 05:03:32 ID:ZJGBNmmx0

童貞にシナリオって無理ですかね

541 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/17(金) 05:07:51 ID:cygDJ12zO

今年の暑さは異常なんで物販スタッフに駆り出されたかたは
熱中症で仏さんにならないよう気をつけてください

542 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/17(金) 05:11:10 ID:dERTpzvD0

>>539
企業ブースの売り子→臨時手当１万＋飲み
原画さんの個人サークル売り子→３万＋焼き肉
選べと言われました

543 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/17(金) 06:35:44 ID:gQPpFDZL0

うほっ！いい儲け。

544 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/17(金) 07:11:24 ID:/MeX/x1o0

>>538
身長175以上でさえ、そうざらにいないぞ。
背がでかくてもいい事なんてそんなに無いのに。
腰はすぐ痛くなるし、頭ぶつけやすいし、ザコ寝するとき場所取るし。

>>540
何がやりたいのか、なぜ無理だと思うのか、自分の弱点はどこだと思うか。
まず自己分析すれ。
セックルシーンを書く自信が無いならエロイッカイヅツシナリオでいいだろ。
デートの経験がなくてそれが書けないなら、恋愛映画なり見ればいいだろ。
抜きゲーが作りたいんなら妄想爆発させりゃいいだろ。
そもそも何がやりたいんだ？

545 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/17(金) 07:40:49 ID:rRS3RL9p0

まあ、童貞のまま生涯を終えた作家だっているわけだし。

546 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/17(金) 08:38:59 ID:LVBJweEl0

>>544
今日本の１８歳男子の平均身長171cmッスよ
175がそうざらにいないとかありえねーッス

547 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/17(金) 09:07:56 ID:qFUwehhH0

パラメータで結婚相手や恋愛相手を選ぶ時点で人間とは思えんな。
正直、そういう女性と付き合うと本当に時間の無駄だし、
わかれてストーカー見たくなられて、それも無駄だし、
自然に出会いが無ければそれでいいと思うけどな。

と、年収数千万の俺が言ってみる。

実際金持っていて、普通レベルの容姿だと見合いサイトみたいなのは
入れ食いだね。女のほうから寄ってくる上に、実際に会うと
かなり積極的にされる。抱きつかれたり、キスされたり。

そういうのを体験するとなんか女なんかこんなにレベルの低い生き物なのかと
思うだけで、仕事で成果を挙げていくほうがよっぽど大事だし、
だいたい女性と付き合っているとなんだかんだで仕事の足を引っ張られる。

男性側もパラメータで女性を選ぶならしこたま稼いで、５０過ぎてから、
外人の若い女でも嫁にすればいいよ。そういう人増えているし。
大体がロシアの人みたいだけど。俺はベトナムの女性がいいな。
日本人に近い感じで、素直で働き者。頭もいいし器用だしね。
昔の日本女性に近いね。

548 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/17(金) 09:29:52 ID:rRS3RL9p0

これからも頑張ってね！

549 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/17(金) 11:26:13 ID:s650xCkm0

なんか色々と透けて見える長文だな。
えらい痛々しい。

550 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/17(金) 11:31:26 ID:LVBJweEl0

>>549
俺に透けて見えたのは
きっと549みたいな反応を待っているんだろうなー、というところなんだが

551 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/17(金) 11:44:59 ID:s650xCkm0

>>550
キモオタに優しいね。
そういうあなたでいてください。

552 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/17(金) 12:08:35 ID:LVBJweEl0

>>551
そうかな？
でもキミにはあまり優しい感情を抱かないようなので
必ずしもキモオタに優しいってわけでもないと思うんだ

553 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/17(金) 13:14:20 ID:bUUG9v/r0

>>546
年収１千万以上がある程度いる世代でってことじゃね？

554 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/17(金) 13:38:38 ID:/MeX/x1o0

>>546
>>553
いや、俺がちょうど175なんだけど、
街を歩いても、通勤電車で周りのリーマンや学生を見ても
目の位置が自分と同じとか上とかの男って滅多に見ないんだよ。

ttp://www.height-etc.com/iroiro-jpn/
ttp://www.pure-supplement.com/shintyo/002.html
このへんだと170くらいって書いてあるぞ。

555 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/17(金) 15:28:30 ID:Vy3RBZFa0

>>542
原画のほうが美味しいけど、きっとシャッター近くとかの
糞暑い中なんだろうなー・・・。

どうでもいいけど別に業界の人じゃなくても良い様な話は
そろそろ止めてはどうかね。

556 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/17(金) 17:01:40 ID:1/sA7YTu0

>>539
マジレスすると固定給の人間にそんなものは出ない。
せいぜいが交通費会社持ちで通行パスで並ばずには入れるという利点だけ。
それだって外注原画家のブースに挨拶に行くためみたいなもんだ。
企業入場の人間に壁サークルの列に並んでる時間なんかあるもんか……

557 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/18(土) 00:11:50 ID:MR/WxRPc0

そうだな。ただの休日出勤。
いいことなんて何もありゃしねぇ。

558 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/18(土) 00:27:59 ID:leZGv7Zo0

>>551
はキモオタっていうより腐女子だろ間違いなく

559 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/18(土) 04:45:22 ID:aPwmZ1tMO

>>547のキモさは異常

560 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/18(土) 09:16:24 ID:ZvAm9RD10

「見合いサイト」の女を語ってる時点でキモイな
普通の恋愛はしたことないのかな？

561 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/18(土) 11:52:04 ID:dydz+PL40

彼女欲しいけどどうしたらいいですか
厨房のころから一般男が見につけるはずの知識や経験を網羅した
お勉強ソフト作ってよ

562 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/18(土) 11:54:14 ID:OKXI4vG40

ガキは早く夏休みの宿題を終らせろ。

563 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/18(土) 12:14:00 ID:dydz+PL40

30代社会人です

564 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/18(土) 12:51:51 ID:QeDKSpAh0

この業界に入った時点で、生涯未婚率９９％
童貞率９８％

565 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/18(土) 12:52:14 ID:HhV6kBXM0

>>561
エロゲーの通りにすればいいんだよ

566 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/18(土) 14:02:58 ID:N0CsxcT+0

初期設定からして違うww

567 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/18(土) 17:20:50 ID:M+mniD3f0

彼女が出来るかどうかは知識や経験じゃない
実行出来るか出来ないかだ

568 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/18(土) 17:32:01 ID:eMTdD1nP0

そう、だからキミも陵辱ゲーの主人公達を見習い、勇気を持って行動するべきなんだ

569 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/18(土) 17:57:52 ID:JdgfFEI/0

>>561
メカもののゲームはメカ描写にリアリティが無いと文句言われるけど
ギャルゲーはギャル描写にリアリティ追求すると文句言われるからなあ。

570 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/19(日) 00:01:21 ID:9dHGcWyx0

物語におけるリアリティと現実の若い女の子がどうとかはあまり関係ないな

571 ：561：2007/08/19(日) 01:09:27 ID:lvz64nqh0

30代喪男に綺麗で優しいお嫁さんが来る。
彼女居ない歴＝年齢な主人公は、子どもや青春時代にできなかったことを全て嫁さん相手にやっていく。
お医者さんごっこ、スカートめくりから、ラブレターやデート、キスや青姦などなど。

こういうの作ってもらえませんか。どうですか。

572 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/19(日) 01:16:23 ID:EFySJH0x0

>>561
起承転結がつけにくいような……
展開がベタになってしまいがちな気がする
けど着眼点は間違ってないな

573 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/19(日) 01:23:34 ID:eRLJmqfJ0

嫁さんの妹や母親が全力で阻止してくる展開でおｋ

574 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/19(日) 03:17:50 ID:1PSRUcv/0

孕ませ人生みたいに人生やり直しでいいんじゃないの

575 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/19(日) 08:41:38 ID:mBhUBlik0

>>571
＞こういうの作ってもらえませんか。
作ってもいいよ。
制作費いくらまでなら出せる？

自分では金も払わず、労力も提供せず
「○×してもらえませんか」とだけ言う人は
世間では何と呼ばれるか知ってる？

576 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/19(日) 09:39:41 ID:AAfjmWJ00

消費者と呼ばれます

577 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/19(日) 10:48:57 ID:n6gVOsTQ0

業界人の人から見て、「よくエロゲー業界について調べてるじゃん」と感心するエロゲー雑誌ってありますか?
エロゲユーザーからは、よくメガストアを薦められるのですが

578 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/19(日) 11:46:22 ID:t9QXc1x50

>>514
ダミーデータを除去したり、プログラムを改造すると法律違反。

579 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/19(日) 18:32:28 ID:EREjKEx30

個人はおｋwebでバラしたりはout

580 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/19(日) 20:19:09 ID:k4kE1PF90

>>575
全くおんなじシチュではないけど似たようなのなら昔、鈴平原画作品でなかったっけ？
エロ漫画家の旦那の為に色々やるアシ嫁、っていうのが

581 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/19(日) 20:21:03 ID:v8jukctw0

ちぇりーソフトのDarlingだな。鈴平じゃないぞ。
もうブランドないけどな。

582 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/19(日) 20:31:41 ID:k4kE1PF90

ググってみたら原画はあきらだったｗｗｗｗｗ

多分混乱したのはこれのせい
ttp://www.getchu.com/soft.phtml?id=141228

583 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/20(月) 21:32:47 ID:NVBbmqiD0

戯画の広報だか石野真子似の営業の女の人にほれたぜ・・・・

584 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/21(火) 09:32:09 ID:dT3IkrVV0

わからなかったので石野真子でぐぐってみた…
ｱﾝﾀいくつだよ

585 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/21(火) 15:26:27 ID:214Mjvvs0

>>584
石野真子ならTRICKにもデカレンジャーにも出とる。

586 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/21(火) 15:28:47 ID:Cs6CJEA+0

あきらの今の絵を見るとなんか悲しくなるな・・・

587 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/22(水) 06:19:07 ID:J1mGDfgG0

早速質問させて頂きます
ライター希望なのですが、大学生・全くの未経験で功績もない自分が企業に応募する際
この業界で最低限用意しなければならないﾊﾞｲﾄ数はどれくらいが常識なのでしょうか？

588 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/22(水) 06:56:47 ID:0ZHwzIA00

コンビニ、新聞配達、引っ越し屋の３バイトでおｋ

589 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/22(水) 07:14:48 ID:XRef2miq0

そんなの自分の適当じゃね？俺んとこは何も制限もうけてない

590 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/22(水) 08:40:47 ID:dg5AoWGs0

さすがにバイト数0だと取るほうも不安になる。
実家暮らしで、生活費に問題ないのならいいが。

591 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/22(水) 09:28:26 ID:jNDWIpwY0

>>582
おまいのレスのせいか夢の中に原画のあきらが出て来たではないか
数年ぶりに聞いた名前だが最近の絵を見ると昔よりへたな気もする

592 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/22(水) 12:24:26 ID:Hbe0rSON0

自宅警備員って書けばおｋ

593 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/22(水) 15:19:33 ID:TkXp1tid0

>>587
常識が何ｋｂかはしらないが、だいたい５０～１００ｋｂくらいでいいんじゃない？
でも１００ｋｂの中にエロシーンが２ｋｂとか話にならない。
まあ２ｋｂでもばっちり抜けるテキストがかけるなら、それはそれで凄いとは思うけれどねｗ
あくまでもエロゲのシナリオライターに応募するということを忘れないように。

594 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/22(水) 15:27:59 ID:5XVbx+bc0

>>587
テンプレも充実してるし、こっちの方がよかろ

エロゲ業界就職事情22
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1174821722/l50

595 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/22(水) 15:47:19 ID:oXOYDX0U0

誘導ありがとうございます

596 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/22(水) 21:21:33 ID:TmC/QWau0

過去ログ落ちてるんで頻出かどうかわからないんですが
葉書のアンケートとネットでの評判ってどの程度次回作への参考にしてるんですか？

597 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/22(水) 21:31:54 ID:96qDuUiR0

>>596
葉書のアンケート＝多いに参考
ネットでの評判＝鼻ほじり程度に

葉書は購入者である事は間違い無いしブランドを支えてくれる人達なので。
ネットの評判は、理不尽な程に偏るので「あーそーねー」程度。
コミケもネットではそこそこ叩かれたけど、実際は片手以下のメールしか来なかった。

598 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/22(水) 22:49:56 ID:OkoN+CT+0

50円切手を貼って個人情報を書いてまで送ってくる人の意見だからな

599 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/22(水) 23:01:23 ID:woNMhsIs0

葉書って売り上げの何パーセントくらいの数が届くのかな

600 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/22(水) 23:26:54 ID:TmC/QWau0

>>597
ありがとうございます
今までは特にハガキは出してなかったんですが
某メーカーの新作で方向性にちょっと思う所があったので出してみます

601 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/23(木) 01:32:14 ID:YgM5oBDvO

便乗して質問
中古でしか売ってないような古い作品の葉書でも
送られてきたらうれしいものですか？

602 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/23(木) 02:53:06 ID:ZegKHzTi0

ようするにエロゲメーカーで働こうと思ったら
実際どんなスキルが必須なわけでつか？

603 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/23(木) 03:18:01 ID:L9iP3Bn00

社会性。

604 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/23(木) 03:19:00 ID:rOTITXxu0

とりあえず普通にコミュニケーションが取れるスキルは付けてくれ

605 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/23(木) 03:34:17 ID:ZegKHzTi0

>>603->>604

社会性やコミュニケーションだけで解決でけるもんですか？

606 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/23(木) 03:53:08 ID:wkTS1nN/0

人間どうしたって自分にないものを求めるんです
察してあげてください

607 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/23(木) 03:57:10 ID:rOTITXxu0

>>605
必要条件であって充分条件じゃないってことだ。

608 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/23(木) 04:54:47 ID:OK0h/k9R0

エロゲメーカーは将来性とか考えたり新人育てる余裕無いから
即戦力と判断させるものを持ってないと多分ダメ。

609 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/23(木) 04:56:32 ID:q5b5Aoeq0

学生シナリオライターを雇ってくれる会社とかないんでしょうか？
バイトでもいいので

610 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/23(木) 05:05:27 ID:MYvnTYAs0

会社でのことを外で無責任に喋られてしまうリスクを負ってでも雇いたい人材なら雇う

611 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/23(木) 07:03:37 ID:ZegKHzTi0

俺の場合ＷＥＢデザインとかサウンド制作、シナリオは素人に毛がはえたくらい
だけだけどこれじゃあきびしいですか？

612 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/23(木) 10:01:34 ID:+f/VQ5cN0

学生ライターとなると、ほとんど外注しか無いと思うんだけどどうだろう？
その学校が、会社での実務時間を単位として認めてくれるなら別だけどさ。
で、外注で雇うとなると学生かどうかは関係なく、即戦力じゃないと雇わない。

つまりはそう言うこと・・・だと俺は思う。

613 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/23(木) 10:27:01 ID:QJD4mtcH0

外注探す時、学生と本職がいたら本職に仕事まわすだろ、どう考えても……。

614 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/23(木) 11:16:08 ID:SrxCSu8y0

学生のうちはとにかく好きなものを書き溜めなさい
金は別のバイトで稼ぎなさい

615 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/23(木) 21:27:23 ID:C992JAp80

ビデ倫のガサ入れについて

616 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/24(金) 00:02:04 ID:B8gZxyAH0

ライターに実体験は必須ですか？

617 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/24(金) 00:28:36 ID:Eewfd4Lf0

奈須も龍騎士も人を殺したことがあるわけではない。

618 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/24(金) 01:17:00 ID:B8gZxyAH0

恋愛に関しても同じ？

619 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/24(金) 01:20:38 ID:lvD8hlg90

恋愛はともかく童貞はどうかとは思う

620 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/24(金) 01:30:47 ID:B8gZxyAH0

既に手遅れかも。まぁ何とか頑張ってみます

即レスありがと

621 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/24(金) 01:34:16 ID:IY6l7hGw0

読み手が経験したことのないものを書く場合、書き手がそれを経験しているいないに
関わらず、読み手がそうだろうとおもっている描写にすることはままある。
読み手が経験している事柄を書く場合、書き手がそれを経験していないと嘘を
見透かされてくだらなく思われても仕方がない。
たとえば、コンピュータの専門家は、あまたあるドラマや映画の中でのコンピュータ
関連の描写を苦笑いしてみているようなもの。
いずれにしても、一般的に、書き手は経験していないよりしていた方が描写に
リアリティがでるのは確か。ただしその是非はそれとは別の問題。

622 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/24(金) 01:36:27 ID:Ug3EVi840

>>619
オーバードライブの求人か！

623 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/24(金) 01:52:44 ID:w0P7nUSN0

ひとつ聞きたいのだけど、このスレを読んで同人でゲームを作るメリットは
ある程度分かったと思うのだけど、逆に商業でゲームを作るメリットは何だと思う？

624 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/24(金) 02:03:15 ID:GhzWKe2X0

エロ原画家は逮捕されますか？

625 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/24(金) 02:31:19 ID:Q25CC0AD0

>>619
藤子・F・不二雄先生の言葉を聞かせてやりたい。
別にドキュメンタリーを書くわけじゃないんだから、想像でいいじゃないか。
青春の妄想程、こっ恥ずかしいモンはないぞ。歳食うと、それも懐かしくなるものさ。

>>623
金という面だけ見れば、メリットは少ないな。
ただ同人は所詮同人。

626 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/24(金) 03:31:23 ID:Fr6Q38zv0

>金という面だけ見れば、メリットは少ないな。
>ただ同人は所詮同人。

もうちょっと具体的に商業のメリットを言ってくれ。
自分が思うことだけでも良いから。
PGの自分にとっては商業の魅力をそれほど感じないんだ。

627 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/24(金) 04:07:20 ID:oBCEJtSy0

肩書きの字面は立派

628 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/24(金) 04:54:07 ID:Y0aOr1k+0

法人と個人の各メリットなら言えるんだがなぁ

同人と商業の違いは流通関連だけじゃないかね
市場規模もそんなに差がなさげ

629 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/24(金) 05:36:32 ID:UQhJ+J9c0

俺はライターだから立場も考え方も違うだろうが
まず絵描きさんのようにピンで同人やっても小説くらいしか作れんので
たいして売れるとも思えん
小説やるなら、ゲーム売ったときにノベライズの話が来るんでそれをやる
たとえ自分の金にならなくても、そのほうがより多くの人に読んでもらえるから

また、チーム組んでゲーム的なものを作るとしても
それなら商業でやったほうが金かけられるぶん豪華なものを作れる
物作ってる人間としては、やはりそっちのほうが魅力的

とまあ、俺が商業でやってる理由はこんなところか
要するに、より多くの客により良い物を、と思ってるだけ
手元に入る金のことは、別にどうとも思わん

でもこれは、俺が商業で好き勝手な物を作ってるからこそ言えることなのかもしれん

あと、月姫とかひぐらしとか、ああいう特殊例の話は無しな

630 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/24(金) 08:39:39 ID:IY6l7hGw0

商業と同人は、作っているものが似ていると言うだけで、まるで
別のものだから、比較するようなものではない。
どちらにしても、メリットが感じられないなら、別にやらなくてもいいんじゃないの。

経験と言うことで言えば、商業の方が圧倒的に鍛えられる。いろんな意味で。

631 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/24(金) 09:08:08 ID:Nx0nAiVl0

同人の完成率の低さ

632 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/24(金) 09:10:20 ID:hCUYVOa90

商業は流通・ショップ・雑誌で広報展開できるのがメリットじゃないかな。
よっぽどコネとかないと１から同人で宣伝して売るのは難しいよ。
商業でのネームバリューがなきゃ、ほとんどの同人ゲーは千本も売れないはず。
あと商業、イベント同人、DL同人系と規模も客層もぜんぜん違うから
有利不利はどんなもん作りたいかによると思う。

633 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/24(金) 10:07:45 ID:YTmMDJcR0

すごい有能なら商業の経営者クラスになるのが儲かる。
ほどほど有能なら同人が儲かる。
無能なら商業で雇われるしかない。

634 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/24(金) 12:14:36 ID:UdU7h7Tn0

今の同人サークルってのは、
コミケという名前の問屋にべったりの
同人誌通販サイトという名前の問屋にべったりの
商品製作をする人の集まり（組織）
ってだけの話だから、乱暴に言えば企業と変わりないんじゃなかろか。

ネット配信や通販べったりのオンデマンド企業なんかと
似たようなものとも言えるわけだし。

よーするに、エロゲと即売会、エロゲと専門ショップ、
エロゲと通販、エロゲとダウンロード販売、
エロゲと低価格ソフト・・・etc.
の親和性が高かったので、結果的に儲かるレベルになったって
だけじゃなかろうが。

逆に言えば、今の商業エロゲの流通システムが悪いだけって
話じゃなかろうか。

635 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/24(金) 12:15:18 ID:StLd5OW70

商業のメリットは、一応各スタッフの職域が決められていて、
金が絡んでる分、最低限その範囲での責任感とクオリティが期待できることな気がする。

俺はライター兼Ｄだが、
原画が「この話は気に入らない」とか不満に思っていたとしても、
最終的な決定権がこちらにあれば、その絵を無理にでも描かせることができるし、
逆に、原画がＤだとしたら、ライターが気に入ろうがいるまいが、そういう話を書けって指示できる。

言われた方のテンションが下がるかもしれないが、素材はとりあえず上がってくるし、
仕事としてやってる以上、最低限のレベルは維持されるようにリテイク指示とかもできる。
同人だと、「やりたくないから」でごねた結果、制作自体おじゃんとかあるし。

個人的に、商業の場合は、
気に入らない作業を求められても、「仕事だから」で気持ちにケリを付けやすい。
職人的な意識で、クオリティを高めることに集中してしまえる。
同人だとなかなか難しい。

636 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/24(金) 12:40:55 ID:rZqk9xpf0

潰れかけのエロゲー会社を
買い取ってくれる所しりませんか？

637 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/24(金) 13:17:15 ID:cmesCSidO

ねーよ
さっさと借金整理して会社畳め

638 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/24(金) 15:21:16 ID:EIi+zpO30

救済した話とかたまに聞くけどコネなきゃ厳しいだろうな
潰れそうになる前じゃなくて、みんなが見て好調なときに売り込むのが定石

639 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/24(金) 20:35:59 ID:B8gZxyAH0

ライター志望でも、専門とか行っといた方が為になったりする？

640 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/24(金) 20:45:17 ID:/wI6c6pS0

専門学校出のライターを見たことがないので、出なくてもライターになれるのは間違いない。俺もＦランク大の法学部出身。
とはいえ専門学校が役に立たないかどうかは分からない。
専門教育を受けてれば、もっといいライターになれてたのかな…？

641 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/24(金) 20:46:33 ID:T4zwoGO20

>>639
無意味。
まず作品上げろ、日本語能力を上げろ、描写力を上げろ。
それが全て。

あと頼むからマジで応募作品にパロモノ送ってくんな……考えろよその位……

642 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/24(金) 21:27:00 ID:zZo96v9f0

専門学校って、人脈や同好の士を見つけられるだけってイメージしかないなぁ。
ときどき専門卒は使えないって話も聞くし。
大学行って寄り多くの物事を学び、多くの経験したほうが良いような気がする。

643 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/24(金) 21:35:17 ID:B8gZxyAH0

まず語彙力を身に付けてからか…
とりあえず学校で漢検取ります

644 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/24(金) 21:43:23 ID:YTmMDJcR0

面白い小説を一冊でも多く読め
特に好きなものは何度も読み返せ

気に入った文体をマネて厨房ドリーム丸出し俺パラダイスな文章を
楽しく書きまくれ

645 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/24(金) 22:09:37 ID:UQhJ+J9c0

あー、でも、ゲームライターを目指すんなら、スクリプトを意識した文章書くよう心掛けろよ？
『雨が降った』と描けば背景の、『上着を脱いだ』と描けば服装の
それぞれ差分が生じるということを忘れるな
どうもそのへん考えないで、描写をまんま拾っていったら
素材の数がアホみたいに膨れ上がる文章書く奴が結構いるんだ
演出考えてシナリオ起こせないような奴はぶっちゃけいらない

ゲームシナリオは、絵と音が揃ったときに最大の効力を発揮するよう書かなければいけないよ
そういうのは専門でＤ系のスキルをかじれば見えてくるんだが、まあ同人でもいい

646 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/24(金) 22:16:30 ID:6dPP6t+x0

ゲームシナリオの書き方の教本ってないんですか

647 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/24(金) 22:33:42 ID:w8cn0pc30

涼元か誰か出してなかったけ？

648 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/24(金) 22:34:25 ID:UQhJ+J9c0

生憎と知らないなぁ
でも、自分のシナリオをゲームに嵌めたときに覚える違和感は
実際に経験してみるのが一番手っ取り早いと思う
だから、そこらのフリー素材を落としてやってみたらどう？
少ない素材でどう見せるか試行錯誤してみるのも、結構いい経験になる

649 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/24(金) 22:56:07 ID:StLd5OW70

>>647
ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/4798013994
これな。
結構良いことが書いてあるよ。

650 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/25(土) 01:46:48 ID:Xwc0/yXI0

これか・・・・
悪いけどあたりさわりない内容すぎてつまらん

651 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/25(土) 02:38:33 ID:fytBIfWV0

声優と結婚する方法を教えて

652 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/25(土) 08:46:54 ID:2XtPz+/60

彼女を声優にすればいいよ

653 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/25(土) 09:48:54 ID:Xl7Ez48N0

本職のグラフィッカーさんから見て凄い塗りだと思ったエロゲーを教えてください

654 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/25(土) 10:01:50 ID:6C/ZuQUW0

AngelEgg

655 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/25(土) 10:01:58 ID:JQLBhyhg0

うたわれ

656 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/25(土) 10:04:32 ID:N1dbDtmw0

わくわく惑星(ry

657 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/25(土) 12:56:03 ID:QPPEmY970

ザ・ガッツ

658 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/25(土) 13:58:10 ID:pZB/EN8d0

リトルウィッチ系列

659 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/25(土) 17:27:51 ID:Wg36ij7U0

ttp://dl.getchu.com/index.php?action=gi&cp=&im=3&gd=D0001932
ttp://www10.atwiki.jp/mizuhara_pakuri/?cmd=upload&act=open&page=%E6%A4%9C%E8%A8%BC%E7%94%BB%E5%83%8F%E3%81%BE%E3%81%A8%E3%82%81&file=1184811424731o.jpg
ttp://www.soft-parthenon.com/pimg/temp_naked/s02.jpg

660 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/25(土) 17:31:43 ID:jX7GE0N/0

>>659
見本にされすぎﾜﾛﾀｗｗｗｗ

661 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/25(土) 20:55:51 ID:VgfLZnbm0

こういう原画家には仕事回したくねぇｗｗｗ

662 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/25(土) 20:59:28 ID:UqQ50ihA0

>659
針玉は偉大なり。

663 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/25(土) 21:09:11 ID:ettoa2+30

針玉先生の偉大さは服装センスだろうが！

664 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/25(土) 21:59:21 ID:jX7GE0N/0

>>663
腰ネクタイの人だっけ？ｗ

665 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/26(日) 10:35:36 ID:AH04vcML0

乳袋を発明したのもこの人だっけ？

666 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/26(日) 15:24:40 ID:AJAqWl+z0

乳袋ってなんぞ？

667 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/29(水) 23:38:37 ID:mZJH2YjM0

ほしゅ

668 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/30(木) 10:11:57 ID:f6g7nsri0

>>659は何事もなかったかのように普通に発売されちゃってるな

669 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/30(木) 10:22:23 ID:s6mrh0ge0

そりゃ、トレスだろうが何だろうが
購入者には全くどうでもいい話だからな。

トレス話ででヒートアップするのは関係者とかそのトレスされた側とかの儲位だろ…

670 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/30(木) 14:51:53 ID:EcaMIedA0

自称業界通のｵﾀも五月蝿いよな＞ﾄﾚｽ

だが、ﾄﾚｽするような屑ｹﾞﾝｶﾞｰは腹を切って(ry

671 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/30(木) 17:01:32 ID:R+yhaVoN0

>>669
された会社もいい気がしないだろ

672 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/30(木) 17:14:47 ID:Z1zWVqsm0

会社も騒がれるとウザがるし、根本原因が外注原画なら避けたくなる
トレス原画もトレストレスと騒がれれば内心は結構堪える

673 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/31(金) 00:40:41 ID:PHG1qGPG0

まぁ例えばブランドもののバッグとかの業界では
パチモンをパチモンと分かってて買うか、
買ってもバカにされるという文化が浸透しているのに、
本来そういうものにうるさいイメージのあるオタク業界で
パチモンが裏ルートとか抜きにまかり通っているというのは
オタク産業の消費者の文化レベルって低いんだなーと思う。

674 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/31(金) 00:41:49 ID:PHG1qGPG0

あ、もちろんそれを流通させる方も問題だから
業界全体の文化レベルが低いといった方が正しいな

675 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/31(金) 02:25:22 ID:JX6VV6Wf0

ブランドは信用・ステータスに価値があるから、本物かパチモンかは重要
ゲームは表現自体の価値が重要だから、本物かパチモンかはユーザーにとってはそれ程重要じゃない

676 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/31(金) 04:03:18 ID:7fsA/DCV0

なんか業界代表みたいな人がいる・・・

677 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/31(金) 07:50:40 ID:9pWSwVUU0

>>673
書き様が気に入らんが…
しかしパロディとデッドコピーの区別がつかない奴が
売り手買い手双方に増えまくって市場がグダグダになってんのは
残念ながら事実だな

昔のヲタもパチモンはバカにしまくったもんだが
リミックス的に生まれたものはもてはやしたからな
ガイナックスなんかがその典型
加えてエロだと特に
「どっかで見たようなネタ」が歓迎される傾向があるから
そのへんはタチが悪いかもしれん

678 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/31(金) 09:02:44 ID:BYx1Gnzk0

関係者的には、売れれば勝利。

679 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/31(金) 13:11:02 ID:rrTva5vE0

そもそもバッグと同じに考えるのはどうよ。

680 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/31(金) 17:22:15 ID:ZjihSifS0

エロゲ会社を設立しようと思ったら、いくらくらい必要になりますか？
作品の規模にもよるとは勿論分かっています。ですので、皆さまが言える限りで具体例を挙げて教えていただければ幸いです。

681 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/31(金) 17:51:54 ID:qhiE11sU0

１５００万

682 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/31(金) 17:52:19 ID:tD4Q9q+T0

エロゲ会社か・・・
まず安定した収入のある本体を設立する必要があるからなぁ。

683 ：680：2007/08/31(金) 18:06:40 ID:ZjihSifS0

高校からの連れ（当方現在大学生）が、今その手の専門学校に通ってまして。

「最初はメーカーに就職して修行して、30歳までに会社設立させる」

と言ってまして^^
おいらも、エロゲーは好きで、彼を応援してやりたいのですが、いったいどれくらいお金必要になるのかなぁ、と思った次第。

性格上、金融機関の融資も受けられなさそうな感じだし（あくまで主観）。パートナーブランドになるという選択肢もあるみたいですが。

684 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/31(金) 18:09:06 ID:768LSKW00

>>683
夢物語で終わるほうにメロンパン賭ける

685 ：683：2007/08/31(金) 18:18:24 ID:ZjihSifS0

>>684
ああ、俺もそう思うｗｗ

ただ、あくまでトリビアとして知りたいんだｗ

686 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/31(金) 18:26:31 ID:3IDswLlH0

まず専門やめるとこから？

687 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/31(金) 19:31:16 ID:rrTva5vE0

修行で作ったもんをユーザー様に出すつもりかソイツ

688 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/31(金) 19:40:46 ID:768LSKW00

むしろ専門って時点でダメ
あと修行でソフトハウスにって書いてるけど
入れること前提なのがオカシイだろ
どんだけ自分を過剰評価してるんだ

689 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/31(金) 19:56:32 ID:IfXWO/xJ0

この質問、俺も知りたいな。
683の友達の話はさておき、メーカー作るのにどんだけ金かかるのかは興味ある。

あと、ゲームって１本作るのに予算どんくらいかかるの？

690 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/31(金) 20:11:10 ID:/tGOAMq50

http://www.geocities.jp/bouasan2004/

知りたかったら、↑これ最初から全部読んでみ。

691 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/31(金) 20:58:41 ID:SkD9nw820

>>689
>ゲーム1本

絵：自分
音楽：自分
テキスト：自分
ムービー：自分
スクリプト：自分
デバッグその他：自分
宣伝：ＨＰを自分で作れ

となるとボイスなしならパッケとプレス代だけだな。
あとはプレス会社で見積もってみろ。
正確な予算が出るぞ。
もちろんＤＬ販売のみならそれすらもかからない。
つまり０円でゲームは出来る。ＯＫ？

692 ：691：2007/08/31(金) 21:00:02 ID:SkD9nw820

予算どれくらい・・・だから答え方が違うか。

０～∞

これでＯＫか。

693 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/31(金) 21:40:15 ID:A5UiCtqo0

>>687
修行で作ったもんを売る、そんなん普通じゃん。
ド新人にプロジェクト中核を任せるバカ社長やバカプロデューサは
この業界腐るほどいる。

694 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/31(金) 21:49:12 ID:IfXWO/xJ0

>691
どうしてＯＫと思うのか、それが知りたい
それ面白いと思って書いてる？

695 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/31(金) 21:55:01 ID:u82OaPOp0

オナニーレスの最たるものだよな

696 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/31(金) 22:44:37 ID:kf9/PisT0

俺は >>691 じゃないけど………

いくら掛かる？とか、そんなの概算でしかないわけで。
原画のギャラはいくらぐらい？　とかいう漠としたものの
積み重ねで2000万とか出てきても、そんな数字に
なんの意味があるんでしょ？

「エロゲを作りたい」じゃなくて
「エロゲ会社を作りたい」。

そこにモチベーションや覚悟がない以上
ただの投資話なワケで。
虎の子の数百～千万溶かして樹海逝きなんじゃね？

ちなみに「アレつくるのに幾らかかった」って話は
割とよくするよね？　他の会社の人と。

697 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/31(金) 22:51:16 ID:u82OaPOp0

質問の答えに意味を得るかどうかは受け手次第だろ
「だいたい2000万」という知識が将来の目標になる奴だっている

質問に対して俺理念を押し出してる奴ダセエって話

698 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/31(金) 22:54:25 ID:jCcq5IxO0

オナニーレスの最たるものだよな

699 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/31(金) 22:54:51 ID:2k0tuv+r0

金がいくらかかっていくら売ってどう回収するかを決めるのが経営の基本だろ
わからん奴は人に聞いても意味がない

700 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/31(金) 23:11:02 ID:3IDswLlH0

聞く時はもう少しピンポイントに絞って聞こうね！
というお話だったのさ？

701 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/31(金) 23:24:25 ID:kcqoDJuM0

専門学校行ってる時点で既に選択を間違えてしまってる様な気がしないでもない。

702 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/31(金) 23:26:38 ID:Hcn8wcpQ0

最近になって急に縮小サイズのデモの配信が増えたのはどうしてでしょう？
アニメだと結構前からわりとどこでもOPや予告が配信されたりしてましたけど

703 ：名無しさん＠初回限定：2007/08/31(金) 23:33:55 ID:kCP5bT4V0

業界にコネのない人が新規ブランド立ち上げても、千本くらいしか売れないんだろうな
そこから人件費を割り出せば設立にいくら必要かわかる

704 ：683：2007/08/31(金) 23:57:32 ID:ZjihSifS0

>>All
たしかに、皆さんの言うとおりです。
ちょっと、気になって何気なく書き込んだんだけど、もっと具体的に聞いた方がよかったですね。

まぁでも、おいらは会社設立する気ないので具体的な話とか分からないしorz

ただ、連れの家は妙に小金持ちでﾎﾟｰﾝと1千万くらい出すようなDQN親だしなぁ。大学生なのに新車のBMW525乗ってるし。
友達と書いたけど、まぁただの同じ研究室生なだけだと書いておく。

705 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/01(土) 00:08:55 ID:ekxlNNTJ0

それは確実に得られる金なのか？
持っているのと動かせる金は全く意味が違うぞ

706 ：704：2007/09/01(土) 00:18:30 ID:QcKUPM+q0

>>705
いや、そこまで詳しくないからしらんｗ

でも、この前研究室のみんなに通帳見せびらかしてた。残高には、2千万くらいあったと思う。
まぁ、ホントかどうか知らんけど。正直、こんな奴が作ったエロゲーなんか死んでもプレイしたくないんだけどね。

707 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/01(土) 00:48:51 ID:jQoVpM3L0

だんだん雰囲気が変わってきてﾜﾗﾀ

708 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/01(土) 03:21:53 ID:aciBrS/90

実際小金あってエロゲ会社作った人居たけど
ｇｄｇｄやって結局一本も出ないで終わったっていうのは
聞いたことあるなぁ

709 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/01(土) 03:31:01 ID:lrBq5JCu0

小金持ちは逆に２０００万でゲームは作れないだろうな
大きく焦げ付かすだけ。やめといたほうがいい

710 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/01(土) 03:49:48 ID:KooNw8uK0

会社作るなら金の前にメンツだろ・・

711 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/01(土) 04:42:40 ID:HmLzXwUm0

同人からやればいいよ

712 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/01(土) 05:05:21 ID:H010+gLv0

>680
正直いくらくらいか、よくわかりません。
こういうのって実際に会社の設立に関わった人間しかわからない上に、会社によって差がけっこうあると思います。
（だから、みんな答えられなくて曖昧な返事をしてるわけです）

ただ、私の知ってるケースだと、１５００万でつくった会社と、５００万でつくった会社があります。
５００万の方は、某社のパートナーブランドで、もと同人サークル。
社員はサークルのメンバー。事務所はメンバーの自宅のはなれ。機材は各自持ち寄り。
給料は、初めの１年は全員ガマンという無茶な会社でした。

713 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/01(土) 07:22:04 ID:+/W9KNe50

そこそこ売れるゲームを作りたいんなら声をかけてくれ（シナリオ）
どうも俺は「売れるゲーム」と「売れないゲーム」の間でしか生きられない三流らしい。

714 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/01(土) 07:52:51 ID:RUumKBjn0

>>706
そんな奴の下で働きたいなんてスタッフはもっといない。
愚痴スレ見れば一目瞭然だが、クズみたいな経営者や管理職に辟易してる人間ばっかだ。
余程の資金があるならともかく、小金程度じゃ待遇も良くはないだろうし、ろくな会社にならんだろうな。

715 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/01(土) 08:03:12 ID:xCBkgNcI0

>>713
そこそこ売れてんなら贅沢ぬかすなｗ

ヘタレディレクターやヘタレ営業などに足を引っ張られて
「そこそこ」の成果すらあげられないライターやプログラマだっているんだ。

てか、もしも、文章デッサン力の基本はできてる自信があって、
いまいちパッとしないシナリオしか書けないってんなら、
派手に盛り上がるストーリー構成を考える訓練すりゃいいじゃん。
基礎に自信無いんなら話は別だけど。

716 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/01(土) 09:20:27 ID:uMRk61YX0

有能だけど金のない人間より
無能だけど金はある人間のほうが
経営者として正しいのは確かだ

軽く1000万引っ張れる家なら、あと2000万はイケるだろうな

717 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/01(土) 09:53:12 ID:Vzqq5cP80

経営者にかねを引っ張る以外の能力なんてなくてもいいよ。
中途半端にいろいろ出来ると、口出しが多くなってかなわん。
後はまともなＤとまともな広報・営業が一人ずついればなんとかなる。

718 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/01(土) 10:14:55 ID:f5iAkZss0

ならないから

719 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/01(土) 11:14:23 ID:RUumKBjn0

>>717
何も出来なくても口は出す、っつーのもあるよ。
その辺はもう人間性や性格の問題。

ついでに、まともなＤなんて探すのが大変だと思う。

720 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/01(土) 13:25:48 ID:2I1dfdIj0

金があってエロゲ会社作ろうかなって人より、
商業レベルに達してるライターや絵描きより、

それらをまとめられるまともなDを探すのが一番難しいのは事実。

721 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/01(土) 15:51:04 ID:6fEgFahOO

ちゃんとしたＤは宝だ
でもそういうＤは負担でかすぎて長生きできないように思える

722 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/01(土) 16:06:34 ID:KooNw8uK0

ちゃんとしたDと有能なスタッフ陣
ひとつだけ見たことがある
結果も納得だった

723 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/01(土) 16:38:02 ID:G1wBqcoQ0

自分がなればいいんじゃない。

724 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/01(土) 18:54:46 ID:7ai8VBra0

進捗管理できる人って、他業界から引っ張ってきた方が早くありません?(^ ^;)

725 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/01(土) 19:09:26 ID:xCBkgNcI0

>>724
もし「D=進捗管理者」だと思ってるならイコールじゃないぞ。
例えばTV業界ならチーフディレクターは映画監督とほぼ同義。
アニメ業界なら制作進行という進捗管理者専門職がいる。

しかもゲームの場合、D=制作進行と考えてるメーカーもあれば
D=映画監督と考えてるところもある。
シナリオのあらすじなどはDが作るケースもあれば
ライターが叩き台を作ってから作業が始まる場合もある。

それに、そもそもまともに契約書も交わさんで作業開始して
納品が遅れてもペナルティ規定なし、なんてメーカーもあるから
ケースによってはまともな進捗管理の常識は通用しない。
どんな有能な進捗管理者でも、まともな権限なしじゃ管理は無理。

726 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/01(土) 20:08:18 ID:MWNShJ4d0

>724
他の業界から引っ張ってきても、優秀な人材が得られるとはあまり思えません。

私は以前、アニメ業界出身のディレクターと仕事をしたことがありますが、
（もとは割と有名なアニメ会社の制作進行をやっていた人でした）
その人、すごく無能でした。
「慣れない仕事だったから」というよりも、おそらくは「無能だったせいでアニメ業界をドロップアウトしてエロゲ界に来た」ということのようです。

他の業界の人は、えてして「エロゲ業界は自分の業界より格下」と思っているようです。
ですので、他業界からエロゲ業界に来る人は、何か問題があってドロップアウトしてきたと考えた方がいいでしょう。
全員がそうとは言いませんが、先述の例のような人が多数派かと。

727 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/01(土) 21:18:08 ID:Lzfq1W4e0

アニメ業界はその傾向が強いねｗ
薄給で扱使われていても射精産業よりﾏｼとか。

で、ネタに困ればエロゲ会社に擦り寄ってくるwww

728 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/01(土) 21:55:38 ID:orrxvVn50

ドロップアウトと言っても色々なのがいるからな
逃げてきたのもいれば追い出されたのもいるし
理由もさまざまだ
ただ残念なことに
「余所から落下してきた人材だがうちでは優秀な働き」というケースは稀
相性さえ良ければ、会社としても幸運な出会いになることもあるだろうが
元々社会不適合者の集まりみたいなもんだからな
まさに運次第と言えよう

729 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/01(土) 22:26:15 ID:ekxlNNTJ0

本業でうまく行かなかった奴がゲーム業界に流れてるだけ

730 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/02(日) 09:16:36 ID:3FoIFOoC0

図星

731 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/02(日) 22:21:09 ID:8EAfIBjH0

ユーザーなんだけど
この業界って営業とかっていないの？

732 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/02(日) 22:31:17 ID:huej3Z4G0

アフロの人とかいるじゃないか？

733 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/02(日) 22:54:19 ID:UpOrchEOO

汚れたヒーローもいるんだぜ(マスク装着時)

734 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/02(日) 23:25:41 ID:8yoL0n+y0

汚れた英雄・・・
平忠彦？

735 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/03(月) 06:59:14 ID:JQB6HVNM0

エーギョーが一人もいなかったら
エーギョーかけられないだろ。
常識で考えて。

営業専門ポストの有無で言ったら
無い会社もあるけどな。

736 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/03(月) 14:31:03 ID:L9QHoOmw0

つ　ま　り

質問に対して俺理念を押し出してる奴ダセエって話

737 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/03(月) 21:28:40 ID:PG70eU5I0

>>735
結局、営業職の奴雇うほど
ゲームー業界って営業を必要としないのかな？
コンシュマーでもあんまり営業職を募集してないし

738 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/03(月) 22:52:03 ID:c9q+LpZQ0

>>737
小さい会社は1か２人いりゃいいからな、ｺﾝｽﾏはすぐ埋まるだけ

739 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/03(月) 22:58:37 ID:2jwBt6en0

エロゲ会社の営業マンって、毎日外回りしなきゃならないほど訪問先なんてあるんですか?

740 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/04(火) 01:43:09 ID:I/Caf2cg0

>>739
大手は企業ブースとかグッズ展開の打ち合わせとかあるし
結構忙しいだろうな　コンスマ会社に居たころは毎日広報さんが
何かしら打ち合わせにいったり来た人と打ち合わせやってたよ

キャラグッズに無縁の会社は兼業が多いかも？
CGとかと兼業してた

741 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/04(火) 12:05:22 ID:Ea1ZliJO0

エロゲ業界志望者はこっちにも

エロゲ業界就職事情23
ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1188874486/

742 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/04(火) 15:39:39 ID:uxpoRzQE0

立ったぞ

エロゲ業界就職事情23
ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1188874486/

743 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/05(水) 08:29:50 ID:mm4rVKEo0

これやナーサリーみたいな金髪ハーフがヒロインのゲーム教えてたもれ

744 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/06(木) 13:23:03 ID:AKlpZ3wD0

質問なのですが、祖父やメッセで前金500円払って予約すると
メーカーにはその時点でもうソフト一本分の利益を得られるのですか？

745 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/06(木) 13:40:47 ID:qn70LsFSO

どうして理不尽奔放ヒロインに主人公が付き従う、女に都合のいい内容ばかりなの？
需要があると言われればそれまでだが、俺みたいにそういうのが嫌な人は少ないの？

746 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/06(木) 14:17:59 ID:jaPilk/R0

理不尽奔放主人公にヒロインが付き従う、男に都合のいい内容のもあるよ

747 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/06(木) 14:27:29 ID:EA6yRlRW0

>>744
普通に考えて「ユーザーが予約金を店に払う」
　　　　　　　　　　　　↓
店側は「入荷予定数を当初の+１（+α）にしよう！」と、判断するだけで、
その段階でメーカーに利益が入るわけがない。

748 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/06(木) 14:44:48 ID:NdxccKG80

予約の段階で金が入ってたらぼとむれすなんて詐欺罪で訴えられてる気がする。

749 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/06(木) 15:35:59 ID:Pw8Y84qq0

>>748
同業者から見てあの姿勢は実際どうなのよ?

750 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/06(木) 15:55:43 ID:4K9BZtQL0

>>745
参考までに、745が理不尽奔放だと思うヒロインのトップ5（ワースト5？）を
聞いてみたいんだが。
たまきんみたいにユーザからも顰蹙買ってるのは別として。

こじつけ含めて可能性を考えると、こんな感じか。

1.書き手と読み手の価値観が著しく異なると、登場人物が何をやっても
　わがまま理不尽に思える。
　読み手の趣味が時流のエロゲシナリオから外れている。
2.活発に動き回るキャラのほうがキャラ立てや動かすのに便利なので
　主人公を引っ張りまわすキャラのほうが作るのが楽。
　それを下手なライターが書くと単なる理不尽キャラになる。
3.ちょっと前のツンデレブームのおかげで奔放ヒロインが蔓延してしまい
　近年のタイトルに奔放ヒロインの含有率が高くなった。
4.近年、エロゲにヘタレ主人公が増えているという意見が少なからず聞かれる。
　これが事実ならば、相対的に女キャラは強く、奔放になっているとも言える。

個人的には、理不尽奔放わがままヒロインばかりじゃないと思うんだが。

751 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/06(木) 15:57:08 ID:4K9BZtQL0

>>749
外食業界の人間から見てもたぶん、ペッパーランチはひどいと思うだろう。
それと同じ。

752 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/06(木) 16:21:43 ID:zNROz23b0

>>745
（　´_ゝ`）＜女ってもんは、皆ワガママなんだぜ。
　　　　　　　仮にワガママじゃない女がいたとしても、結婚したらワガママになるのさ。

753 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/06(木) 17:54:28 ID:k2iU+UCOO

>>750
ヘタレつうかフェミ男が大杉
相手が理不尽だったとしても咎めもせず、せいぜいぼやくぐらいで結局言うこと聞くとか
相手に非がある場合でも何故か自分を責めて頭下げたりとか
ヒロインだけがどうこうではなくもう作品内容が女に都合のいいものばっかじゃね？鬼畜系意外は

754 ：750：2007/09/06(木) 19:01:54 ID:4K9BZtQL0

>>753
せっかくだから↓こっちで話さないか？

エロゲにヘタレ主人公が増えたわけ
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1168670215/

755 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/06(木) 19:23:30 ID:D90vJBHW0

母親を亡くしたばかりの主人公に
死ね死ね言うメーカー自称ツンデレ娘のことか。

756 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/06(木) 21:09:28 ID:iNCiyv4B0

ユカね、闇子「(*´・ω・)(・ω・｀*)ﾈｰ」
で撃沈した

757 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/06(木) 21:10:22 ID:iNCiyv4B0

ごばーく

758 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/06(木) 22:09:27 ID:9PK5tYb20

気になる誤爆だな

759 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/08(土) 02:07:07 ID:waxLqTW+0

リバ原あきさんが復活するとか風の噂に聞いたのですが、
業界の皆さん的にはどう思われますか

760 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/08(土) 04:00:26 ID:ePzBD/f50

復活も何も辞めてないし。別に今更・・・の人だしどうでもいいんじゃね？
いいモノ作れば見直されるし、ダメならやっぱり総スカン。
どの業界にも敏腕が居ればクズもいるし、やっぱどうでもいい。

761 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/08(土) 04:40:53 ID:k+z4WBXS0

>>759
人の噂も七十五日。
大概の事件は２～３ヶ月も経てば、大半の人が話題に飽きたり忘れたりするので
話題に上らなくなります。
ましてや、死傷者ゼロ、法で有罪になった人もゼロの事件じゃ、
正義感から事件を風化させまいとする人も皆無と言えるので
二年も前の夏の事件なんか（ｒｙ
消費者ってのはそんなもんです。

そもそもエロゲユーザってのは、やれ○×商法だの、バグゲーメーカーだのと
騒ぐ割に、新作が出たら絵買いして積みゲーにしちゃう人種です。
何出しても買っちゃうんです。甘すぎます。

だからあれくらい実績ある人なら、へたな新人なんかより
よっぽど使いようがあると思いますよ。

762 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/08(土) 07:09:16 ID:AgOYD5m40

とりあえず、モノ作ってる人間については
作品と人格は分けて考えるのが昔からの習わし
クリエイターって、伝統的に人格に問題ある奴多いらしいし

763 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/08(土) 07:12:57 ID:T0Z7z/VE0

まあ新作出たとして、割られても何も言えないだろうけどな

764 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/08(土) 10:44:51 ID:bZ7IOH340

今の漫画家と原画家のほとんどはバレない範囲でトレスだの模写だのやってそうだな
バレるから問題なんだろ

765 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/08(土) 11:37:14 ID:tP0Rh5sq0

この業界でP2Pとまったく関わってない人なんかいないだろw

766 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/08(土) 11:48:39 ID:Tka4RGWD0

犯罪者の自己正当化きもいな。

767 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/08(土) 21:04:07 ID:ztSGT7aB0

>>763
何か言えても何も変わらないし

768 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/12(水) 03:29:00 ID:iljPzQwf0

原画さん個人が同人誌として商業作品の線画集を出すのってセーフなんですか？

769 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/12(水) 03:57:51 ID:SI7cKL7F0

契約による
勝手に出したらアウト

770 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/12(水) 04:30:26 ID:iljPzQwf0

>>769
外注とかだとそういうのがOKな契約もあり得る訳ですね、回答ありがとうございました

771 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/12(水) 05:01:48 ID:K3FZSagV0

殆ど無いけどな。
原画無料で書いてくれるなら、それでもいいよ。

772 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/12(水) 05:34:45 ID:piP/f0Y20

原画集って今売れるの？
売れるような人は商業で出てそうだけど

773 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/12(水) 07:40:36 ID:bLz1jTU8O

>>768
作品発売前にラフ集出しちゃった「篤見唯子」にびっくりしたよ!

774 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/12(水) 11:22:38 ID:TkByuxBm0

原画集とか線画を特典として配布してるメーカーとかあるけど
ユーザーはあんなの貰って嬉しいのかね？

俺は普段から仕事として見慣れてる所為なのか知らんが・・・

775 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/12(水) 11:39:03 ID:ZROGP09G0

>>774
テレビのゴミタレのサインでもうれしがる人はいるんだから
原画の人気があればそれで一冊本作って売れるわけだし

776 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/13(木) 02:33:25 ID:LiH54WrF0

背景用の資料写真ってどのように集めるのでしょうか？
だいたいのイメージはあるのに、その現場を見つける手立てがないというか……。

777 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/13(木) 05:20:54 ID:8Lc9UyOx0

ぐーぐるは最強なんだよ？

778 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/13(木) 07:12:23 ID:x+SW40wZ0

流石のぐぐる先生もないの結構あったりするんだよなー

779 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/13(木) 09:46:01 ID:3mVQNkplO

皆さん、もし今「うちは今日から16色でエロゲを作る事になった！併せて
プログラムを走らせるメモリに制限が有るから、考えてプログラムを組んで欲しい」
と、言われたら、ゲームを作れますか？
作り続ける気力が出ますか？

780 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/13(木) 10:17:28 ID:h6LITZL00

>779
何でそんな意味の無い事を訊くのか教えてくれますか？

781 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/13(木) 11:33:51 ID:xe608Wsr0

勝手サイトで携帯エロゲ？

782 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/13(木) 15:04:17 ID:3anVGgwL0

>>779
楽勝。8bit時代はみんなそうだった。
当時の方がＯＳもシンプルだったし、まじめに作るなら現在の方が難しい。
気力の点は、内容の如何に関わらず、いただける金額次第。

783 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/13(木) 15:36:47 ID:RLIzpIJ40

>>779
俺も楽勝だな。

これと似た現象ってのは実際あって、
初期の携帯電話アプリはメモリ等に制約がありすぎたため
逆にプログラムの腕の見せ所となり、
少ない容量で何をやるかに挑戦したプログラマが
多数いたんだそうな。

他にも、ゲームボーイアドバンスで出たギャルゲーは
キャラの立ち絵がおおむね16色で描かれていた、と思った。
あれ1スプライトが4096色中16色だよね？

市場があって儲かるならやる人は多いだろう。

784 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/13(木) 19:53:05 ID:Iuwa1wzX0

今ではプログラムはVC++使って開発してるんですか？

785 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/13(木) 22:38:45 ID:xkVD1uG60

マシン語です。

786 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/14(金) 01:21:23 ID:/jH5LCwt0

ＨＴＭＬです。

787 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/14(金) 01:26:10 ID:hsRGr5550

必死に人力で電気信号送ってます。

788 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/14(金) 02:00:07 ID:LqzzHkui0

VC++に決まってる

789 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/14(金) 11:09:19 ID:paYpaNlC0

>>779はゲハ住人と見た。

790 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/14(金) 14:04:48 ID:OAD2/47S0

アセンブラだろ普通。

791 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/14(金) 17:52:05 ID:DTDTtlYrO

どうして純愛系の主人公は相手の顔色伺って下手に出て、必要のない自責をして、酷い目に遭わされても相手を咎めずに、DQN相手でも持ち上げて、明らかな地雷を踏むような連中ばかりなんだ？
あと、服が濡れて下が透けてるとか手が触れたとかしょうもないことでドギマギするのも多いし

もっと泰然自若としてほしい

792 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/14(金) 17:54:03 ID:TOWAASl70

ここでそれを訴えても全く意味がない

793 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/14(金) 18:17:58 ID:xyYTtUK6O

テキストが会話中心で読みにくくて仕方ないのって俺だけ？
地の文を中心にした上で台詞のっけないと読みにくい

794 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/14(金) 18:25:26 ID:wpkZgzTN0

>>793
声優に喋らせるために、会話とかを増やせって指示が出るんだよ。
特にエロシーンでは異常なくらいに女キャラが状況解説したりするっしょ？
やりすぎだ、不自然だと訴えても、童貞丸出しのD様は聞きやしねえ。

795 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/14(金) 18:39:38 ID:jrITq4wN0

声優に喋らせたければ、サッカーとかプロレスでも実況させればいいじゃないか

796 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/14(金) 19:13:53 ID:DgH1/Cc40

>>791
つ>>745

797 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/14(金) 19:18:48 ID:DgH1/Cc40

>>794
いや、それはD様が童貞丸出しなのではない。
D様がユーザーニーズを的確に捉えているのだ。

俺も個人的には不自然だと思うよ。
でも書くときは状況説明しまくりで書くよ。ウケるから。
あれはファンタジーだと開き直ってみてはどうか？

798 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/14(金) 19:55:15 ID:TLWdu5Wv0

>>797
そんなアホセリフ受けるわけないだろうが。
泣きながら内部ライターがリライトしてるんだぞ

799 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/14(金) 20:03:51 ID:m4I73D2Z0

そしてそれを更にＤが書き換えていたことが収録に行って判明して愕然とするわけですよ

800 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/14(金) 20:17:53 ID:wpkZgzTN0

>>797
何事も限度ってもんがあってだな。
自分のは無論のこと、他のゲームとかで実際に見ると萎えて来るんだわ。
はっきり言ってギャグにしか思えん。

つか、お前さんも不自然だと感じてるわけでしょ？
ユーザーが同じ感想を抱く可能性は十分にあるってことじゃん。

801 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/14(金) 21:00:29 ID:TLWdu5Wv0

エルフの……なんつったっけ？
あれ位突き抜けてれば良作になるだろうけど、
ただの抜きゲーや萌えゲーのエロシーンで説明臭いセリフだと萎えるって。

802 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/14(金) 21:15:40 ID:m7RlvpzH0

今テレビって字幕が出ないシーンが無いくらい、くどい説明で溢れてるでしょ？
あれと同じなんじゃないかな、クドいくらい説明しないと視聴者が理解してくれないってやつ。
あと常に画面に何か説明文入れておかないと、すぐ飽きられてチャンネル変えられるかららしいが。

エロゲの場合、エロシーンの会話と音声少なく取られないように水増しってのもあるだろうけど、
どっちにしたって視聴者やユーザーの理解力を馬鹿にした話ではある。
まあ５クリックで終わるエロシーンみたいなのはともかくｗ
エロシーンがちょっと短いとクソゲ呼ばわりされかねん、ってのもあるだろうが。

803 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/14(金) 21:22:01 ID:NNuyGMyX0

セルフ実況も、みさくら語レベルまで行くと芸の域だと思うw

804 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/14(金) 21:53:47 ID:jmDLwz680

よく自分でいいと思えないものを書いてられるな

805 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/14(金) 22:06:37 ID:6VzRroAN0

>>804
プロだからさ。

806 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/14(金) 22:10:42 ID:jmDLwz680

ごまかすなよ
二流だからだろ

807 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/14(金) 22:23:54 ID:wpkZgzTN0

納得行かなくてもリテイク出されたら書き直さなきゃならんのだが。
それを無視するのはライター以前に社会人として三流以下なんですよ、お坊ちゃん。

808 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/14(金) 23:02:19 ID:J7WJsJW20

エロ絵に割けるＣＧが平均３枚+差分くらい、
3クリックエロシーンならともかくそれなりの分量にするのに
状況説明を地の文で、あとはあえぎ声のバリエーションでやろうとしたら
あっといまにネタ切れ起こすと思うがなあ。

この辺はある程度フィクションだからという相互了解があるんだと思ってたよ

809 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/14(金) 23:07:16 ID:bDRNt21k0

いや相互了解ありますから。あってます。

810 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/14(金) 23:09:39 ID:jrITq4wN0

エロというのは普段とのギャップだからな。
自分で実況するような下品なヒロインがどんな過激なことをやってもエロさはでない。

811 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/15(土) 01:08:28 ID:MwI+5/r50

逆にイメクラとかで
エロゲのようなプレイが出来るコースを作って
姫が実況してくれるとしたら、どうなんだろ？
いいものなんだろうか？

風俗も彼女には頼めないプレイを楽しむところだよね？

812 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/15(土) 01:13:12 ID:GGyhTfzd0

そうはいっても現実とゲームは別物だからなあ

813 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/15(土) 01:21:03 ID:27/1sfLU0

ヤってる最中にごちゃごちゃ喋る女ってどうよ？
客観的に見てる分にはいいのかも知れんけどさ。

814 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/15(土) 03:10:10 ID:/NpKYiOv0

ライターさんってＨ経験豊富なんですかね？それとも妄想爆発って感じですかね。

815 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/15(土) 03:16:21 ID:u67mnl8m0

ゲームでは初体験で感じまくる女ばかりなのに
そんな事を訊いても意味無いんじゃないの？

経験豊富でも結局は妄想も書かなきゃならないんだから。

816 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/15(土) 03:19:47 ID:/NpKYiOv0

リアリティーがあると良いなと思うので。初エッチの予備知識になると良いなあと思って。

817 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/15(土) 03:20:49 ID:rNf4ph5H0

リアルでやったらダメダヨって
ちゃんと注意書きがあるでしょ。

818 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/15(土) 03:20:59 ID:1OKsmz6l0

「ふたりエッチ」でも読んでなさい

819 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/15(土) 03:22:29 ID:u67mnl8m0

なんだ釣りか

820 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/15(土) 05:09:38 ID:r6R8UvLH0

そもそも２次元に純粋なリアリティを求めると商品価値が下がる

821 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/15(土) 05:25:47 ID:27/1sfLU0

露伴先生に土下座して謝れ。

822 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/15(土) 05:41:42 ID:T8jRe/cX0

俺の妄想は現実より価値がある

823 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/15(土) 08:04:44 ID:SDTMZAHn0

二次の処女は現実より価値がある

824 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/15(土) 11:02:35 ID:aTEoqEMH0

>>811
http://teri.2ch.net/entrance/kako/975/975419947.html

825 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/15(土) 21:55:12 ID:Jv2p6Xu30

家庭用ゲーム機で出すとハードメーカーにロイヤリティーとられるけど
Windows、mac、Linuxでエロゲー発売してもそれぞれのOSメーカーにロイヤリティ払わなくていいの?

826 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/15(土) 22:10:07 ID:b8BiVHK20

当然払ってる。

827 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/15(土) 22:17:03 ID:TKO5xUzg0

Linuxでロイヤリティとか何言ってるんだよw

828 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/15(土) 22:41:25 ID:B0KYUono0

Linuxうけたｗリーナスさんに払うの？

829 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/15(土) 22:42:41 ID:r6R8UvLH0

つかOSのどこがハード？
なんの対比にもなってないんだが。

830 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/17(月) 21:15:47 ID:WroI1oDF0

声優の状況解説は、リアリティは微塵も無いが
トライアングルみたいにそれで受けてるメーカーもある
需要があるからやってるわけで、すでに現実に発生している需要に
「リアリティが無いからおかしい」などと言ってみても意味が無い
売るほうも買うほうも、そんなこと承知の上でやってんだろうからな

831 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/17(月) 21:45:40 ID:XKzus+ac0

まあ、文句言ってる奴もそれくらいわかってるだろ

意に添わぬもの書かなきゃ食っていけない程度ってこともね

832 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/18(火) 09:02:04 ID:Aiiyw/Kg0

リアリティなんて誰も求めてないだろう
例えばヒロインが大学生とヤリまくってるとか

「ユーザーの考えるエロゲ世界のリアリティ」なら求められてるがな
可愛い幼馴染・クラスメイト・姉・妹・その他もろもろが処女なのはリアリティ溢れる描写と言える

833 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/18(火) 15:06:18 ID:zcxuHLnQ0

セヤダタラ

834 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/21(金) 17:50:53 ID:J40FP9j0O

キャラ立て拘ってるんだか何だか知らないけど、良く言えば個性がはっきりしてわかりやすい、悪く言えばキチガイDQNキャラばかりな気がするんだけど業界人はどう思う？

835 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/21(金) 20:35:38 ID:8y1XQepw0

ワトソン君じゃないけど、読み手より頭悪くする方が受け入れられやすいから。
推理小説と違ってエロゲユーザの程度なんてピンキリだし、無難に行くにはDQN気味くらいが安全圏。

後は、基本的にストーリー自体が繊細じゃないので
キャラクタの性格で差別化しないと没個性に陥る可能性があるから。

836 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/21(金) 20:36:55 ID:8y1XQepw0

ageてしもた。ｽﾏﾇ

837 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/21(金) 22:14:09 ID:vuU5bL3R0

>>814
童貞のときの方がエロイ文章書けたよ。

838 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/22(土) 00:36:38 ID:hiZ0EiuO0

そりゃリアルに書いたら「あんまり気持ちよくない」とか書かなきゃいけなくなる

839 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/22(土) 02:05:07 ID:YSiGkEM+0

>>834
ごく普通の、標準的な女性に興味を持てない方を対象にした商品だからです。

というのは半分冗談だが、毎日社交辞令だけ交わして生活するような話とか、付き合いで適当に飲みに行ったりするうちに恋愛感情が芽生えるとか、そういう普通の展開じゃ面白いとは思えんだろ？
何らかの事件を起こさないと終始だらけた物語になるので、トラブルを起こしやすい性格・性質の人間が必要になる。

840 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/22(土) 15:37:05 ID:bE/ewz7S0

>>838

「こ、これが太平洋か！！！」とかいう台詞見たこと無いもんな。
実際に最初にした女の子がすごいすかすかだったんだけど、
二回目以降はだんだんきつくなってきて最後は動かせなくなった。
ジムによく通っている子で括約筋もすごかったんだ。

後から知ったんだけど、女性は相手に絶対の信頼感や
幸福感を感じていると膣が広がってスカスカになるらしいのね。
つまりこの場合、元から締りのいい彼女がだんだん俺のことを
信用しなくなって、きつくなって行ったっておちなんだわ。

>>839

漫画や映画のように現実や実写では再現しにくいありえないシチュエーションで
興奮したいって人のためのジャンルとして確立していれば、
もっとアクティヴな業界だったかもね。日本人男子がこんなに
弱体化して炉利や萌えしか嗜好しなくなるとは俺は予想はできなかったなぁ。

まあ一番悪いのは日本人女子をけなげな人間に育てられなかった
戦後の母親どもが間抜けなんだけどね。自分の首を自分でしめとる。

841 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/22(土) 15:53:11 ID:+tcYIeW70

個人的な異性関係を吹聴するだけでもイタイのに
自分の不実さが原因の失敗を他人のせいにとか・・どんだけ・・

842 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/22(土) 16:13:47 ID:/0IdRoRx0

>>840
俺の知ってる嫌われ者にそっくり

843 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/22(土) 16:18:42 ID:q8LLI3xS0

>>838
それはヘタなだk(ry

844 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/23(日) 01:32:31 ID:bGhOfQ1N0

>>840
> つまりこの場合、元から締りのいい彼女がだんだん俺のことを
> 信用しなくなって、きつくなって行ったっておちなんだわ。

いいオチでちょっと噴いた。

845 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/23(日) 11:14:26 ID:ZcTS+s7y0

>>841は何をあせったのか文章をよく読んでないな。

846 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/23(日) 11:55:21 ID:QKNMlQZ20

>>834
出来た人間じゃなくてもいい、というかむしろ優等生キャラは嫌いなんだがもう少し常考できる人間にしてほしい
と思うくらい確かにDQNが多くて困るな
かと思えばいい子や常考できるような奴は嫌味なくらいあからさま
結局キャラに頼りすぎというか、性格が個性的すぎてくどいからキチガイDQNに映る

>>839
トラブルメーカーによって話を進める安易な手法に頼らなきゃよくね？
まあそれが絶対にだめだということはないだろうけど

847 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/23(日) 17:50:53 ID:zzFu8Tqo0

業界人から見てつよきす2学期は成功しそう？

848 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/23(日) 19:30:31 ID:FFDjUj400

>>847
ONE2みたいになりそうくらいしか・・・。
まぁそこそこは売れるんじゃね

849 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/23(日) 19:50:00 ID:PE84/Tw+0

でもさぁ、君あるの出来を考えると
二学期の出来がよければ、一気にみなとそふとに
流れた連中がキャンディに帰ってくる可能性もあるな

850 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/23(日) 20:33:51 ID:oYx0Jros0

>>846
＞トラブルメーカーによって話を進める安易な手法に頼らなきゃよくね？
トラブルメーカーでも出さないと内容のウッスイ話しか作れない
どーしょーもないライターが山ほどいる、ってのが業界の現状じゃないのか？

体験版やサンプルを、前評判無視で適当にランダムで10～20本プレイしてみ。
ひどいライターが目立つぞ。
そーゆーのは大概、4000本にも届かないタイトルなわけだが。

851 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/23(日) 21:11:37 ID:FFDjUj400

>>849
インター系全体シナリオがヘッポコだから無理じゃねーかなぁ

852 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/23(日) 21:33:37 ID:gk/AFIT90

下のページはCGを塗る過程の動画なんですが、

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1113918

1枚塗るのに9時間くらいかかっているようです。
どうも影付けに時間が取られているようなのですが、もっと効率的にやる方法（2時間くらいで）
はないのでしょうか？

853 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/23(日) 22:02:41 ID:E/f1c1GT0

>851
というか結局過去の遺産だからな
新作のすうぃと！の出来が良ければよかったのにな

854 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/23(日) 22:19:05 ID:6dFHcfsO0

>852
ニトロ＋のイベントで塗り師がやたら高速で塗ってた気がする。

855 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/23(日) 22:25:01 ID:hy/rAV+O0

>>852
動画と同じスピードで手を動かせば15分で終わる。

856 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/23(日) 22:27:08 ID:PCRvgFpL0

(´ ﾟдﾟ `)ｴｴｰ

857 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/23(日) 23:57:04 ID:+UMRs/Jy0

例え手を同じスピードで動かせても、PCは同じスピードで動いてくれません

つーわけで、まずはハイエンドマシンを組むんだ

858 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/24(月) 00:02:47 ID:4VGxKjh70

塗ったあと取り込むのはダメなの？

859 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/24(月) 02:04:32 ID:I/VbvGq70

>>853
すうぃと！は見た目からして売れる匂いがしないよ・・・
なんであんな原画なんだろう

860 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/24(月) 02:07:42 ID:A+MbCmk40

>>834
自分はそういうキャラ立てやらないけど、なんでこういうキャラが多いのかってのは理解しやすい。

・DQNとか、欠点で書いた方が、簡単に個性だせるメリットがある。
・主人公が問題を起こすことによって、作品に山を作れる。
・アウトローにさせることにより、単独行動させやすい。
などかな。
奇行に走って笑いを取れると知れ渡るまでは、優等生とか無個性の方が多かった。
でも、安易な奇行をやらせると、今度はＤＱＮにしか見えない。それが問題。

ライターが主人公の人格形成部分までしっかり手を入れてないんじゃないかな…。
いい奴とか、優等生系でも、納得いく主人公もチラホラいるんだけどね。

861 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/24(月) 02:11:25 ID:A+MbCmk40

>>859
原画はいいと思うけど、塗りがおかしい。特にＨＰのトップ絵。
一番人の目にとまるところが、９９年代の塗りはちょっとな。

862 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/24(月) 02:40:05 ID:3YVdi8yI0

99年代とは細かいなｗ

863 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/24(月) 03:55:53 ID:AQen8Ju20

ﾜﾛﾀ

864 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/24(月) 09:00:59 ID:VWdNyDxx0

>>854
記憶に新しいが二時間か三時間くらいじゃなかったかなそれ。
他社のスタッフが「もっといい条件上げるからうちこない？」都会って引き抜こうとしててワラタ

865 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/24(月) 12:39:32 ID:I/VbvGq70

好きにやらせてもらえるのに引き抜いても出て行かないだろ
あの塗りはニトロとかじゃないと生かせないだろうしな

866 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/26(水) 01:22:50 ID:4x30cALQ0

これについてどう思いますか？
http://12.0verflow.com/

867 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/26(水) 01:58:03 ID:qpYAKu7S0

アンチ、アンチ言ってる奴いるけどさ、この業界は粗利が悪いんだよ！分かる！？
生きていくには、新しい商法を使って少しでも金が必要である訳
だから、くそユーザーはさっさとamazonで買え

868 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/26(水) 02:00:00 ID:Jn04xfwc0

>>866
倒産の危機なのかな？

869 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/26(水) 02:47:36 ID:IFhOuNJf0

Nice 暴挙

870 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/26(水) 02:48:35 ID:YGTz2GxZ0

>>866
何かを思うべきは客の方だと思う

871 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/26(水) 02:53:30 ID:A8uUDRlc0

>>870
客が何かを思ったから、>>866なんか書き込んでるんだと思う

872 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/26(水) 03:05:16 ID:Stq+YDpT0

>>868
スクイズの版権でウハウハ最中だろう
ゲームも新作並みに売れてるし
搾取できるうちに搾取しようってことだろう

873 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/26(水) 05:39:43 ID:x+qNY9D80

信者敵に回してどうするんだか……。

874 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/26(水) 09:06:23 ID:ubDAmm1O0

・本当の信者は搾り取ってもついてくると考えている
・信者は搾り取って捨てるものだと考えている

875 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/26(水) 09:28:25 ID:bgntvkxw0

あそこは意外性が一種のウリだからな

876 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/26(水) 11:19:42 ID:Stq+YDpT0

>>873
それでも曲芸信者よりはマシという・・・

877 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/26(水) 11:27:27 ID:UOyIkn3w0

>>866
ワンマン社長が現場の意見を無視してやってるのか
現場のスタッフも承知でやってるのかが気になる。
この後でスタッフがごっそり抜けたら大笑いだな。

てか、こんなイベントやって黒字出るほど信者くるのか？

878 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/26(水) 11:34:44 ID:5QR2Q9by0

現場から声が上がり（企画のサ○って人らしい）、
社長らも悪乗りした。そんな感じらしい。
既にアマゾンで売り切れたらしいから来るんじゃね？

879 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/26(水) 12:00:13 ID:Stq+YDpT0

>>877
イベント開催による収益はあんま考えてないんじゃね
アニメでゲームが再度かなり売れてるし
折角だからなんかイベントやるかーで、人数制限も
出来る方法が、たまたま思いついたこれだけだった気がｽ

880 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/26(水) 12:02:42 ID:bmJteoph0

普通に抽選という発想はなかったんだろうか。

881 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/26(水) 12:14:16 ID:Stq+YDpT0

>>880
その抽選の手間も省いた形だろ
過去登録してたユーザーも対称にすると結構な規模になっちゃうしな

882 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/26(水) 12:32:59 ID:0nGnNBng0

あれか、アニメから入ってまだゲーム買ってない新規ユーザー向けって事か。
コアユーザーはDVD買うの確定だろうしな、にしても無理があるがｗ

まさか団長を越える商法が出てくるとは。

883 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/26(水) 16:47:24 ID:kdBFZzvI0

>>878
実際それやったなら、社長もバカだよな。
抱き合わせ販売って禁止されてるのにさ。

884 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/26(水) 17:01:37 ID:2W88JSDJ0

まぁそれで信者が幸せならいーんじゃねぇのｗ

885 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/27(木) 12:52:13 ID:9dCOodZi0

風呂の馬鹿社長はおいといて、社員総逃げだしされて潰れた
バジルの社長ってまだ生きてるの？

886 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/28(金) 00:40:05 ID:kguKYXfZ0

最終話放送決定でm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

887 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/28(金) 01:26:34 ID:S//kFuYU0

そして速攻でニコニコやよつべに流れてるしな。
試写会参加する奴、一桁くらいしかいねーんじゃね？

888 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/28(金) 07:42:03 ID:dd7DDXCY0

いや、もう買っちゃったやつもそれなりにいるだろう。
同情はしない。

889 ：名無しさん＠初回限定：2007/09/28(金) 11:11:17 ID:hCxRwOjK0

だよなあ。一度告知として掲げたなら、どんなに痛かろうと撤回すべきではなかったとは思う。
信者ほど足蹴にされやすいものではある、が…
ハイハイNiceboat.Niceboat.

890 ：名無しさん＠初回限定：2007/10/04(木) 23:45:16 ID:S2YebBxd0

業界で有能なプロデューサーを教えてください。

891 ：名無しさん＠初回限定：2007/10/04(木) 23:59:45 ID:qbkBWp9r0

団長

892 ：名無しさん＠初回限定：2007/10/05(金) 02:06:44 ID:B3WwCVaWO

業界で無能なプロデューサーを教えてください。

893 ：名無しさん＠初回限定：2007/10/05(金) 03:13:18 ID:GhbOlffM0

団長

894 ：名無しさん＠初回限定：2007/10/05(金) 04:50:28 ID:9UnxpIbV0

ずいぶん前から議論？になっているのですが、ギャルゲ、エロゲの
原画さんに、ワザと「あまり巧くない」デザイナーを使うことって
あるんでしょうか？知人は「そのほうが確実に売れる」と言って
ききません。どうなんでしょうか…？

895 ：名無しさん＠初回限定：2007/10/05(金) 05:39:24 ID:/yx6MuXz0

そんな愉快なマネは普通はしないけど
上の人間もしくは金を出す流通の目が腐ってて
ワザワザ下手な人間に頼むことはあるわなあ。

896 ：名無しさん＠初回限定：2007/10/05(金) 05:44:55 ID:kc23n0ZP0

＞「そのほうが確実に売れる」
この手のセリフを吐く奴で、実際に商才のある奴は滅多にいない。
どうせひぐらしとか月姫が原画の評判イマイチでも売れたのを、変な風に勘違いしてるだけだろ。

897 ：名無しさん＠初回限定：2007/10/05(金) 05:59:21 ID:VtlIlGBE0

うまくないという表現が語弊あるんだよな
超うまくても気分屋だったり手がすげー遅かったりしたら仕事頼めない
安定して量産できる人間を選ぶ
皆がネタにしたり真似して描いてみたくなるような絵描きがよかったりはする

898 ：名無しさん＠初回限定：2007/10/05(金) 06:02:25 ID:aXzQGJrQ0

素人の知ったかくらい大目に見てやれよｗ

899 ：名無しさん＠初回限定：2007/10/05(金) 07:30:28 ID:jkdL/iJb0

>>894
聞いた事もないし、そもそも商業的にありえない。
見る人側だと絵の上手さだけで選ぶように見えるから「なんで前の絵師つかわねーんだよ！」という場合も多々あると思う。

でも、現実的には人間が書いてるから、一ヶ月でかなりかける人もいれば、数枚しか上がらない人もいる。
後者の人で統一するのは、時間的に無理。
そのため前者と後者の人を混ぜて使うブランドが殆ど。

単一絵師、単一ライターで１年に一本くらい出してる所あるけど、それは両方とも手が早い人だと思うよ。

900 ：名無しさん＠初回限定：2007/10/05(金) 07:30:52 ID:vWtw0uEa0

まあ、確かにうまい原画家は花形だから妙に高いプライドを持っていて
使いづらいこともあるからなぁ。
さらに枚数書いてもらえないこともあるし。

901 ：名無しさん＠初回限定：2007/10/05(金) 07:35:18 ID:FGbwbD7d0

まぁ「上手い」の基準がわからんわな

902 ：名無しさん＠初回限定：2007/10/05(金) 07:36:37 ID:jkdL/iJb0

判子絵が好きな人もいれば、その人の唯一性を見る人もいるもんな。

903 ：名無しさん＠初回限定：2007/10/05(金) 07:37:33 ID:kc23n0ZP0

使いやすさとか速さは売れ行きにはあまり関係ない話じゃね？
発売前の話なんだし。
まあ例外として、未完成品を発売する羽目になったら別だけどさ。

904 ：名無しさん＠初回限定：2007/10/05(金) 07:41:33 ID:jkdL/iJb0

開発側の売れる＝制作期間とコストに比べて、回収できてるか否か
消費者側の売れる＝純粋な数字

という違いかもしれん。
もちろん数字が高いに越したことはないけど、散々引っ張ってしまったために、普通のゲームの３倍売れて
やっと原価回収ってのになると、いくら「発売前」でも本末転倒だし。

905 ：名無しさん＠初回限定：2007/10/05(金) 10:48:55 ID:u5rHpMw80

作品の発売ペースが短いほうが会社経営は楽だからな。

２万本の作品が２年に１回ペースよりも五千本の作品が年２本のほうが経営的にはラク。利益はともかく。

906 ：名無しさん＠初回限定：2007/10/05(金) 17:37:34 ID:3MclBULo0

利益は売れるまで出ないからな
ユーザー様にはわからんことだが

907 ：名無しさん＠初回限定：2007/10/05(金) 19:24:56 ID:+8Eajf0I0

ぶっちゃけ絵が良ければ新メーカーでも、４０００以上は行くでしょ
同人で人気があれば、ネットを媒体にして一万越えも夢じゃないな
今のご時世、シナリオライターの価値がどんどん下がっていく・・・ｏｒｚ

908 ：名無しさん＠初回限定：2007/10/05(金) 19:30:20 ID:aXzQGJrQ0

お前のしょぼさを時世のせいにするな

909 ：名無しさん＠初回限定：2007/10/05(金) 19:33:29 ID:9/DUT9j90

>>907
良い絵描きなんぞ、だいたいどこも先にツバつけられてるけどな。
同人で人気なのがわざわざ制約の多い商業を選ぶ理由もそんなには無いし。

1万超えも夢じゃない・・・ね。ユーザーさんは気楽で羨ましいな。

910 ：名無しさん＠初回限定：2007/10/05(金) 19:51:45 ID:ul9vXZqD0

>>909
禿同。
ただでさえ「商業は単なる宣伝」つー原画も多いのに、既に売れてる絵描きが商業に来てもデメリットばっかでしょ。
収入は減る、ストレス溜まる、自分の時間が減るって具合に。

911 ：名無しさん＠初回限定：2007/10/06(土) 00:37:11 ID:OEz1UDivO

絵が微妙でも古株原画はプライド高かったりな
なんだかんだ言ってもやはり企業である以上、大抵は長く在籍する人間の方が立場が上になる

912 ：名無しさん＠初回限定：2007/10/06(土) 01:42:36 ID:kWY3WM5j0

別にマンガとかやってる奴もプライドたけえよなあ。
結局奴ら、他人の考えた話の絵とか描きたくねえんだよ。
ならマンガだけ描いてろっての。

913 ：名無しさん＠初回限定：2007/10/06(土) 02:16:21 ID:JsaCVjR50

>>907
体験版落として起動して
３クリックで購買意欲無くなるような
ヘボシナリオが山ほどあるのも実状。

914 ：894：2007/10/06(土) 02:38:03 ID:QULCxDyP0

ご回答ありがとうございました。すごく理解しやすかったです。
なるほどなぁ
知人は、ヘタだと脳内補完がし易く、思い入れに比例するなどと
言い、口論になったりしました（俺ら暇すぎだ…）。
ありがとございました。

915 ：名無しさん＠初回限定：2007/10/06(土) 02:43:13 ID:6as4TxcG0

そういうときは絵だけで話ししないで
「絵が下手でシナリオも糞だったら救いがないだろ」って言うと話が早いねん

916 ：名無しさん＠初回限定：2007/10/06(土) 02:45:06 ID:eHghsMrZ0

絵と宣伝に力を入れれば売れる

まぁ他が駄目なら信用失うだけだが

917 ：名無しさん＠初回限定：2007/10/06(土) 03:08:21 ID:/+hGTYZE0

3クリックの場合は、シナリオではなく、演出力の欠如が問題だと思われ

918 ：名無しさん＠初回限定：2007/10/06(土) 03:12:23 ID:71xg9sFF0

ある程度メジャーな分野で、特に質の高いゲームで、
その絵があまり上手くなかった場合、周りの絵師が
「俺がもっと上手くかわいく描いてやる」となることで
ムーブメントが沸き起こるとかはあるかもな。
だが狙ってやるには前提条件が難しすぎる。

919 ：名無しさん＠初回限定：2007/10/06(土) 04:22:07 ID:g/KK4XbB0

絵だけが下手とかほとんどないだろ。そっちに先金かけるし。
社長の連れとかならあるかもしれないが、それはそれで入り込む余地が少ない。

920 ：名無しさん＠初回限定：2007/10/06(土) 12:42:10 ID:jv4rUNN/0

むしろ社長が絵描き

921 ：名無しさん＠初回限定：2007/10/06(土) 19:28:55 ID:q05G+NxC0

絵描きって権力ある人に取り入ると原画家になれるんですかね？
特に女はそうだって聞きました。
男の絵描きって損なんですね

922 ：名無しさん＠初回限定：2007/10/07(日) 00:16:37 ID:0cdoQuLw0

>>912
マンガ経験ある原画家ってどうしても「ストーリー＆絵」で考えるみたいでそうなりがち。
まあそういうのをやりたいからマンガやってたんだろうけどな。
絵だけ描きたい性質のはマンガにいかないで、デザイン系に行ったりするし。
自分も原画家として引っ張るならマンガ経験者はあまりオススメしないな。

923 ：名無しさん＠初回限定：2007/10/07(日) 00:23:25 ID:oTA9VQZD0

その漫画描きさんにストーリーも絵もやってもらうってわけにはいかんの？
実際の文章は本職が書くとして、企画？の部分を。

924 ：名無しさん＠初回限定：2007/10/07(日) 00:32:34 ID:ivP/aoCT0

>>912 >>922
ずいぶんと偏見に満ちた意見だな。原作付き漫画書いてる人だって居るんだよ。
結局は原画家をファンにさせる事の出来ないライターの言い訳に過ぎん。
良い作品なら、文句言うどころか、余計に書いてくれるというのに。

925 ：名無しさん＠初回限定：2007/10/07(日) 00:37:33 ID:8DceJtfB0

気分が乗らないと描けませんってか(´ー｀)y─┛~~

926 ：名無しさん＠初回限定：2007/10/07(日) 00:42:59 ID:/nrGLl4I0

>>912 >>922
単に、ろくでもない原画家にしか当たった事がないだけなんでねの？
好き勝手なプログラムしか書かないプログラマーだっているし
性格破綻者なんてエロゲに限らずゲーム業界に腐るほどいる。

927 ：名無しさん＠初回限定：2007/10/07(日) 00:47:44 ID:ivP/aoCT0

>>925
そういう問題じゃなく、原画としてもあまり糞シナリオだと
今後の自分の評価にも影響するから口が出てしまうんだろう。
いわゆる安売りはしたくないって事で。

でも、一線で活躍する原画は糞シナリオでも俺の力で売ってやるぜ
ってひとも居るし（度が過ぎるとそれはそれで困るがｗ）

まぁなんだ、あんまり人の所為にする前に、自分に原因が有るのかも？
って考えてみような。て事を言いたかったのさ。

928 ：名無しさん＠初回限定：2007/10/07(日) 00:51:17 ID:Rmt+jMDk0

原画、シナリオ、Dは叩かれる為に居るようなもんだ

929 ：名無しさん＠初回限定：2007/10/07(日) 02:19:37 ID:Zijl2OxK0

村上水軍とかtonyのことか。

930 ：名無しさん＠初回限定：2007/10/07(日) 08:54:47 ID:hk/RbduO0

>>926
今までに当たった漫画屋の多くが、
・差分は基本的に描きたくない
・気にくわない指定は断りなしに変える
・結局上がらなくて、ギリギリで枚数削減
ってコンボ持ちだったもんでな。偏見が生まれるのもしょうがない。
大体、作品を気に入ってもらおうにも、やつら資料を読んでない。
コンテはさすがに見てるが、プロットは絶対捨ててる。上がってきた素材で分かる。

そいつらのテンションが下がらないようにと、
結局はワガママを許すＤ（てかメーカー）が多いのもムカつく。
ライターはいくらテンション下がっても最後までやらざるを得ないが、
絵描きはコミケがあるから、いつ放り投げられるか分からないと思ってるらしい。
「相手は絵描きさんですから」って説得の仕方はねえだろ。
こっちゃ書いたシナリオを理由もなく削られてんのに。

931 ：名無しさん＠初回限定：2007/10/07(日) 09:02:56 ID:D4WkhaZeO

>>921

あ、やっぱり男と女ってこうなるんだ…という好例。

杉菜君～(´∀｀)

932 ：名無しさん＠初回限定：2007/10/07(日) 10:52:11 ID:wXS6KaL60

>>927
＞一線で活躍する原画は糞シナリオでも俺の力で売ってやるぜ
G（ｒｙの社長さんですか？

933 ：名無しさん＠初回限定：2007/10/07(日) 12:52:39 ID:nv7HvCS30

ずいぶんと偏見に満ちた意見だな

934 ：名無したちの午後：2007/10/07(日) 23:55:35 ID:zGzT4rBu0

新人原画家で一万超え夢じゃないなんて何言ってんだよ。
今月末のツナバンがブランド効果を加味してやっと二万前後ってとこだろ。
売れる原画を排出できるのは、大ヒットと呼べる作品を出したブランドのみの特権。
無実績ブランドじゃ4000行ったら大成功。

935 ：名無しさん＠初回限定：2007/10/08(月) 01:48:48 ID:wC2YSXhT0

数年前なら初原画で万越えもあったけど
今はどうなんだろ・・・

936 ：名無しさん＠初回限定：2007/10/08(月) 07:13:48 ID:PCL7r9g30

むちゃくちゃP2Pされてるから、もう無理だろ。

937 ：名無しさん＠初回限定：2007/10/08(月) 08:24:59 ID:MCoisZdm0

>>934
2万? それどこの情報だ? 1.5にすら届かないって話だが。

938 ：名無しさん＠初回限定：2007/10/08(月) 11:16:47 ID:qmxf2JZS0

初動売り上げ1万本超えたらボーナスが出るな
けど4000じゃ開発費の足しにもならない大赤字

939 ：名無しさん＠初回限定：2007/10/08(月) 11:40:06 ID:O7YOfFw20

それ金掛けすぎだろ
コスト削減しろ

940 ：名無しさん＠初回限定：2007/10/08(月) 13:38:43 ID:Tz/VMAc20

ツナバン２マソ行くわけねーじゃん…

941 ：名無しさん＠初回限定：2007/10/08(月) 16:11:50 ID:TLgt+1Sn0

他社で万本出した原画かライターでもいないとデビュー作で１万は無理だな
ここ数年は実際そんなブランドは出てないと記憶してる
ツナバン2万はどみるの知名度次第では行くかも？行ったらある意味伝説だな

942 ：名無しさん＠初回限定：2007/10/08(月) 18:08:02 ID:+a/Z5xJn0

>>921
男でもちゃんとダイエットしてエステしてメイクして女装してアナルを訓練すれば取り入れれるぞ。
努力もしないで何ほざいてんだ。

943 ：名無しさん＠初回限定：2007/10/08(月) 18:25:12 ID:kEtmtftb0

ツナバンの犬あんみたいに会社総出で必死に新人売り込みしてもらえるのは
なかなかない、あいつは幸せだ、こ～ちゃを末代まで崇めにゃバチあたる
普通、原画家はこつこつ売り込むしか無いんだよ
９２１が言う女だと権力に取り入れるってのはあるが、それも若くないと無理

944 ：名無しさん＠初回限定：2007/10/08(月) 18:35:52 ID:zCqWIMcu0

犬あんは新人つってるけど実は元Ｌ社員

945 ：名無しさん＠初回限定：2007/10/09(火) 00:02:19 ID:fxaBJGjH0

ｗｗｗ

946 ：名無しさん＠初回限定：2007/10/09(火) 06:10:34 ID:4gTqQG/K0

Lump、ゆずソフト、whrlpool、まーまれ、あたりは過去に万本ヒット作持ってなくても
デビュー作から万行ってたろ
夢ってほどでもないんじゃね？

947 ：名無しさん＠初回限定：2007/10/09(火) 06:12:16 ID:vS6r3lBT0

原画の知名度はどこもあるだろ、それ…。

948 ：名無しさん＠初回限定：2007/10/09(火) 06:19:25 ID:4gTqQG/K0

デビュー作の時点じゃ知名度も実績も万クラス未満の原画だったんで書いた
結果大台乗ったんだからそりゃあ今は知名度も相応だけどな

949 ：名無しさん＠初回限定：2007/10/09(火) 07:59:40 ID:vS6r3lBT0

そりゃ、君の見る目が無いわ…。

950 ：名無しさん＠初回限定：2007/10/09(火) 10:27:41 ID:7L3Axrdq0

>>943
つか、こーちゃライン１本だけだと２年に１作とかしかできないから、ライン増やして収入安定させるために売り込んでるんだろ。
なきうさﾀﾝは１万なんて到底超えられないの分かってるし。

951 ：名無しさん＠初回限定：2007/10/09(火) 15:51:06 ID:2hdgHUHk0

>>950
ﾕﾆｿﾞﾝシフトみたいな感じにしたいんだろうな

952 ：名無しさん＠初回限定：2007/10/10(水) 17:59:25 ID:hc7AnXZ30

会社総出で必死に新人売り込みしてもらえるのは、こーちゃラインの予算確保の意味もあると思うが。
それはともかく、無実績ブランドで万なんて無理無理。
何かに売りが無いと話題にすらならんよ。

953 ：名無しさん＠初回限定：2007/10/10(水) 18:19:15 ID:QN68OnaB0

無実績のブランドというか会社で処女作が売れたのって
ニトロのファントムとマロンの秋桜の空にくらいしか思いつかんが。

どっちも口コミでじわじわ売れていったものだし
発売初週で万越えなんて、ショップが発注かけないから無理だろ。

954 ：名無しさん＠初回限定：2007/10/10(水) 20:32:44 ID:efPtoMZG0

しかもその二本とも、エロゲがまだそこそこ売れてた時の作品じゃない。
今冷え切ったエロゲ業界じゃさらに厳しいな。