ﾘｱﾙ結婚したくないｴﾛｹﾞｰﾏｰが知恵を出し合うｽﾚpart10

結婚という概念自体を否定する（忌み嫌う）人間はここの住人には少ないと思う。
何しろ売れ筋のエロゲの究極目的は、大概、女との相互的な信頼関係の創造および維持、向上なんだから。
まず、その点を考慮に入れて意見提唱すれば、肯定・否定を問わず好意的に受け入れられるかと『注意』。

その関係は「性交渉」を含み（またはその見込み）かつ「無償」であり、「若くて美しい女性」と、であるから、
――しかもきむすめが多い上に、そうでなくても正直者であったりする。（そんなのそうそうあるものかって）
荒唐無稽という批判は受け取らざるをえまい。けど、平等とか公正さ、誠実さながいしろにしていい理由にはなるまい。

美的基準や社会制度は古今東西でいくらでも変化してしまう。これについては文句は言えない。けれど、
誰かに自分を「掛替えのないもの」｢大切なもの｣と思われること、誰かをそう思えることは、嬉しい事。喜び。宝物。
きっと人間が存在する限り永久不変なはずだ。ストーカーとかは除外してね。

絵空事？　単なる理想？　でも、「理想気体」「摩擦の存在しない系」これらは虚構だけれど、
現実に役立っているじゃないか。実際に何かをするときの大事な手かがりだ。

だから俺はこの小さな箱の中に保存するのだ。いつか、未来の復活のときのために。
いつかこの小さな円盤に封印されたものが、息を吹き返してくれる日のために。
このこたちが将来へと向かうことを願って、きょうとあしたを生きてゆくんだ。
つらい人生だってなんのその。何十年か後このこたちを受け止める立派な男たちのために。

ちなみに本筋は、上司や親戚連中、同僚その他からの結婚圧力を巧妙に回避するための処世術、
などなどを案出することです。連休中ゼーガペインを見たので、>>1みたいになりました。すんません。

男性論女性論板からリンクさせるのは遠慮されたし、その他嵐を呼ぶ発言などは自重か工夫されたし。
とうとう二桁。エロゲマに栄光あれ！
【前スレ】 part9
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1173369234/

【過去スレ】
ﾘｱﾙ結婚したくないｴﾛｹﾞｰﾏｰが知恵を出し合うｽﾚ part8
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1168280386/l50
ﾘｱﾙ結婚したくないｴﾛｹﾞｰﾏｰが知恵を出し合うｽﾚ part2
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1105110839/
ﾘｱﾙ結婚したくないｴﾛｹﾞｰﾏｰが知恵を出し合うｽﾚ part3
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1114722249/
ﾘｱﾙ結婚したくないｴﾛｹﾞｰﾏｰが知恵を出し合うｽﾚ part4
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1127025484/
ﾘｱﾙ結婚したくないｴﾛｹﾞｰﾏｰが知恵を出し合うｽﾚ part5
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1136654082/
ﾘｱﾙ結婚したくないｴﾛｹﾞｰﾏｰが知恵を出し合うｽﾚ part6
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1152362567/
ﾘｱﾙ結婚したくないｴﾛｹﾞｰﾏｰが知恵を出し合うｽﾚ part7
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1161289680/

リアル女性の実態の如何が問題じゃなくて、その実情に見合った公正な取引ができるか否かが重要なの。
エロゲヒロインとリアル女とのギャップについて非難のごとき意見をおっしゃる（特に）女性は、
頼むから値下げを断行するか、その額面価格にふさわしい水準まで質的に自己を向上するか、していただければと。

服装・頭髪など趣味、言葉遣いや対人での意思決定、家事など生活態度、交際というか恋愛、みな個人の自由です。
ただ、己の自由権を己の裁量で行使したからには、その代償は己自身で払っていただきたいとこそ考えられ。
それを立て替える意思のない人に、脅迫や詐欺によって、無理強いするのはよくないですよ、やっぱり。

上記を理解したうえでなおその意思〔とにかく結婚せえ〕が変わらないなら、相当大胆というか悪質と見られても仕方ないかと。

マクドのポテトが急に食いたくなったんだけどどうすればいい？

人生何が起こるか判らないものです。ある日運良く素敵な相手に出合えることだってあるかもしれません。
世の中全うな女性だって、割合は少なくとも、数にすればかなりいるはずです。数千、数万くらい？
けれどそれに預かることができるのはかなり難しい。人それぞれ状況も違いますし。

敢闘精神？　大切です。もっともそれも時と場合次第。絶望的な戦況でなお、特攻せよ？
やめてください。この戦いは私の戦いです。采配は私がします。
チーフ、あなたは私の何なのですか。仕事の命令以外はさすがに受容できかねることもあります。
私の人生は私にしか生きられないのです。

>>4
近所のマクドにＧo！

7ならみるみると結婚

敗戦処理を視野に入れて活動を始めるのがそんなに悪いことなのか。
敗北主義でも、回避しがたい敗北を、その被害を最小限に受け止める、
そのための備えでもあるのです。

無責任に他人の人生に口出しするのはあまりよからぬかと。
言うだけならなんぼでも言えます。
理論上可能でも実現不可能なこともありますって。理解しよう。

以上独演会、失礼しました。

快楽一瞬後悔一生

「独身者とは妻を見つけないことに成功した男である」
　(アンドレ・プレヴォー）

「裕福な独身者には重税が課されるべきであろう。ある人間が他人よりも幸福であると いうのは不公平だ」
　（オスカー・ワイルド）

「女を腕の中に抱くと、やがて腕にぶらさがられ、そのうち背負うことになる」
　（サシャ・ギトリー）

「女たちは私には象と同じように思える。眺めるのは好きだが家に欲しいとは思わない」
　（Ｗ・Ｃ・フィールズ）

「私は私が男でないことを嬉しく思います。男だったら私は女と結婚しなければなりませんもの」
　（スタール夫人）

「結婚した人々の唯一の楽しみは、他人の結婚に立ち会うことである……悪魔的な楽しみだ」
　（ラモン・ゴメス・ド・ラ・セルナ）

「離婚の動機ですって？　ありますとも、弁護士さん、私が結婚しているということです」
　（エミール・ポラック弁護士）

「人は判断力の欠如によって結婚し、忍耐力の欠如によって離婚し、記憶力の欠如によって再婚する」
　（アルマン・サラクルー）

「頭のいい男は良い夫ではありえない、なぜなら彼らは結婚しないから」
　（アンリ・ド・モンテルラン）

「女たちを知れば知るほど、私は自分の手の方をいとおしく思う」
　（ショロン）

「男はみんな賭博師だ。でなきゃ結婚なんてしやしない」
　（フレデリック・リット）

「結婚をしばしば宝くじにたとえるが、それは誤りだ。宝くじなら当たることもあるのだから」
　（バーナード・ショウ）

「夫が妻にとって大事なのは、ただ夫が留守の時だけである」
　（ドストエフスキー）

「一人でいるとき、女たちがどんなふうに時間をつぶすものか。
もしそれを男たちが 知ったら、男たちは決して結婚なんてしないだろう」
　（O・ヘンリー）

「三週間互いに研究しあい、三ヶ月間愛し合い、三年間喧嘩をし、三十年間我慢しあう。
そして子供達が同じことをまた始める」
　（テーヌ）

「恋は人を盲目にするが、結婚は視力を戻してくれる」
　（リヒテンベルグ）

「ある偶然の出来事を維持しようとする不幸な試みを結婚という」　
　（アインシュタイン）

「愚者は経験に学び、賢者は歴史に学ぶ」
　（オットー・フォン・ビスマルク)

「一般に女性は三つの妄想を抱いている。第一に、結婚が男を作り変えるだろうということ。
　第二に、かつて自分を拒んだ恋人は、生涯失恋の痛手をこうむるだろうということ。
　第三に、他の女達がその辺にいなくなりさえすれば、彼はやがて戻ってくるだろうということ。」
　（マイルトル・リード ）

「女は深く見るが、男は遠くを見る。男にとっては世界が自分で、女にとっては自分が世界。」
　（グラッぺ「ドン・ジュアンとファウスト」）

「女――　それは男の活動にとって、大きなつまずきの石である。」
　（トルストイ）

「普通の倫理――　この人は私を愛している。だが私には夫がいる。したがって彼を愛してはならない。
　女性の倫理――　私には夫がいる。したがって彼を愛してはならない。しかしこの人は私を愛している。」
　（レールモントフ）

「愛している女は、男から愛されていないのではないかといつも恐れている。
　愛していない女は、男から愛されているといつもうぬぼれている。」
　（ディワイエ ）

「「男女同権」とは、男の地位が女の地位まで上がったことなのです。」
　（太宰治）

「醜い女は我慢できるが、高慢な女は辛抱できない。」
　（ナポレオン）

「翻訳は女性のようなものである。 美しければ忠実じゃないし、忠実であれば、きっと美しくない。」
　（ポーランドの諺）

「世の中にいらぬもの三つあり。一つは堕落、一つは徳川、もう一つは女のわがままである。」
　（島津義久）

「なぜ美人はいつもつまらぬ男と結婚するのだろう。 賢い男は美人と結婚しないからだ。」
　（サモセット・モーム）

「三つのものが強く女を動かす。利害と快楽と虚栄とである。」
　（ディドロ）

「女は愛されることを求め、理解されることを求めない。」
　（ワイルド）

「女心はどんなに悲しみで一杯になっても、お世辞や恋を受け入れる片隅がどこかに残っているものだ。」
　（マリヴォー）

「女とは驚くべき存在だ。なにも考えていないか、別の事を考えているか、そのどちらかだ。」
　（デュマ）

「女が付属品を棄てるとどうしてこんなにも美しくなるのだろうか。」
　（高村光太郎）

「女性が弱いというのは嘘である。世の中に何が強いと言って、無神経な事ほど強いことはない。」
　（亀井勝一郎）

「女の喜びは男のプライドを傷つけることである。」
　（バーナード・ショウ）


「女が計算が大好きだ。自分の年齢を二で割り、自分のドレスの値段を倍にし、 夫の給料を三倍に言い、
一番の女友達の年齢にいつも五を足すのである。」
　（マルセル・アシャール ）

「私には女たちが象と同じように思える。眺めるのは好きだが、家に欲しいとは思わない。」
　（W・C・フィールズ ）

「女はとても気むずかしいものだ。ただ好ましい場合は、ベッドの中にいるときと棺台に安置されているときである。」
　（プロスペール・メリメ）

「ウェディングケーキはこの世で最も危険な食べ物である」
　（アメリカの諺）

「ぬこはそこにいるだけで漏れたちを癒してくれるが、 女は癒してはくれない」
　（Part6 991）

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／ /　/ / ./　|. 　i＿.ヽ、ヽノ　　　ノ| !　|　 ＿ ｛_ 　　>>1乙
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>>1乙

売女なんぞコピペするなや。

まあ、漏れは親と一緒に住んでる家のリフォーム代金４０００万の保証人だから

｢４０００万借金がある｣

って言えば女のほうから逃げるだろ、絶対。

おいおい、4000ﾏｿのリフォームって、どんな家だよｗ

詳しく書けないけど、ほぼ新築。
リフォーム扱いにしないといろいろあるのよ、マジで。

いや、しかし逆に重荷があるからこそ、16氏に近寄ってくる女は、真に16氏に思いを寄せているとも考えられる。
巨大な踏み絵みたいなものだ。

ビフォアフでも殆ど新築になってる事あるし、リフォームって基準緩いんだな。

日本の輝かしい伝統。
http://members.at.infoseek.co.jp/tipsy0/ecru/akamatsu.html
http://www2.plala.or.jp/osakana/plalaboard/message/8.html
http://in-prep.seesaa.net/article/9967124.html

まず性行為ありき。
しかし、ある時期を境に廃れる。
お前ら、この習慣あれば女にありつけるだろ？

柱一本でも残ってればリフォームになるって聞いたことあるな

親戚の伯母が結婚しないのかとうるさくなってきた
自分のトコの娘が結婚したからって露骨過ぎ･･･

>>23
女って、歳取って自分自身に自慢できる要素が減ってくると、子供をネタに自慢したがる生き物なんだろうな


娘がまだ結婚してない　→　娘を自慢できない　→　よその家とは、結婚に関する話題は避ける
（娘に対しては、早く結婚しなさいと忠告）


娘が結婚した　→　自分は娘をちゃんと育てて結婚させた立派な親
→　まだ結婚していない息子のいる家に対して、上から目線で自慢
（無論、「あんたのことを心配して言ってあげてるんだよ」というタテマエのもとに・・・）

ほっとけよ
そう深い付き合いでも長い付き合いでもない
年上の親戚なんてのは自分が死ぬまでにはたいてい縁が切れる連中さ

「この世で私に命令できるのは私だけなのです。」
（シュウ・シラカワ ）

古い町で道が狭くて入り組んでいるようなところだと、防災と街路用地確保のために
新築にすると、行政側に土地を一部取りあげられることがある。

で、狭い敷地がさらに狭くなるとろくな家を建てられないので、従来ある住居をリフォームにするわけだ。
これなら、土地は取られない。うちの実家もそうした。

まあ、俺はあの町に戻るつもりはないので、うちの親が生きている間だけ保てばいい。
それでも４０００万というのはすごいな。桁ひとつ間違えているような気さえする。

セットバック、ですな。
確か２ｍの道路に接して無いとダメなんだっけ？

女２５歳。結婚して主婦やってる。
こっちは大学中に無難そうな男みつけて、彼氏が就職活動成功した直後に結婚OKして卒業後ほどなく主婦。
ほとんど金なんか稼いだことないぞｗ。
毎日午前中は友達と電話したりフジの番組ずっと6時から10時ぐらいまで見て
旦那は気の毒ねーみたいな話してる。男らしさによればこんな腐った私らみたいなんでも
何不自由なく生活できることが男にとっての甲斐性・男冥利らしいから
ほんと助かるわ。マゾかと思ってしまう・・・みたいな話。
午後は基本的にいいとも→ごきげんよう→ザワイド（3時まで）ははずせないかな。
そこから買い物でかけたりオバサン同士で話したりして、5時前に帰ってきて7時までスーパーニュースかなあ。
30分くらいで適当に晩飯作って自動で洗ってくれる風呂のボタン押して8時から11時ぐらいまではまたテレビ・・・。

同じ２５歳でも、片やこっちは専業主婦と言う立派な職業で
職歴として堂々と語れて、しかも「女性として社会に活躍するのをあきらめて
旦那さんを一生支える決意したなんてすばらしい女性なんだ」と言われるｗ。
いや、単に楽だし安心だからなんだけどｗ。支えるなんてことほとんどしてないよｗ。
片や男の子は毎日父親から母親から「スネかじってる」だの「男のくせに」だの言われて
就職活動しないと人間否定されて、勇気出して遠出して受けに行ったのに結果出さなかったら
過程の努力は無視されてまた「男だろいつまでもウジウジしてんな」とか言われて。10個も20個も履歴書書くのなんて面倒で考えられんな。
決して養ってもらうと言う立場には一生なれなくて果てはホームレスか飢え死に、欝・凍死・自殺。

いやぁ、性別が違うだけで同じ能力・同じタイプでもここまで人生違うかね。
お気の毒だけど生まれた時点で負け組みなんだよ。はっきり言って。
女に生まれた時点で絶対死ぬことはない。いざとなったら泣いて生活保護取るし。
男も一致団結して権利主張すれば一発で女のような選択肢できるのに、
ありがたいことに男は絶対女に媚びて男を犠牲にさせようとする勢力がいるから
絶対に温和な男の子の悲鳴は社会に届かない仕組み。

同じような生活してて片や英雄で片や人間否定。気の毒なこっちゃね。頑張ってね。

１　遺族基礎年金（←妻だけ）
２　遺族厚生年金（←夫はナシ)（公務員は遺族共済年金）
３　労災遺族年金（←妻だけ）
４　寡婦年金は主婦はもらえるが主夫はもえない 上記の年金 は妻に８４９万円の年収ありでも支給。
５　母子手当てはあるが、父子手当てはない
６　女性の方が長い生きだが５年も早く年金が受給できる。
７　生活保護の対象は女は５５歳から、男は６５歳から
８　離婚の際、親権は女が持っていく
９　男が浮気をしたら責任は１００％男、女が浮気をしたら男にも責任があるとされる
10　顔に傷ができる障害が残っても男性は３号下の補償
11　男性が裸を見られた時より女性が裸を見られた場合の慰謝料は何と１０倍 ！
12　災害等が起こった時の救助は女性・子供が優先され、間に合わない場合、男性は見殺しにされる。
14　男性に対してのハゲ発言はセクハラとされないのに女性に対してハゲ発言は認められる。
15　女性の主観的なものまでセクハラとされる。
16　13歳以下御互い合意の性交では、男のみ罪に訪われる。
17　男女合意の性交でも妊娠中絶は男性側が負担しなければならない。
18　性犯罪の場合、男性の発言は無視される。
19　同じ犯罪でも女性が死刑になることは殆どない。
20　女性から男性への暴力が甘い！ 逆は大問題。
21　ＴＶは女性差別は大きく取り上げ、男性差別は殆ど取り上げない。
22　女性専用○○。男性専用がある所では逆は必ずある。
23　学校・会社で女子更衣室だけが用意され男子更衣室が無い。又は女子更衣室だけが綺麗に設備。
24　テレビで性器が映るのは圧倒的に男児、逆は殆ど無い。
25　女性器を表す言葉は放送禁止用語とされ、男性器を表す言葉は認めらる。
26　婚約（結婚）で男性が性交不能だった場合離婚は認められるが、女性が子供を作れない体の場合は認められない。
27　嫌がる妻に性交を迫れば強姦罪が成立する。夫が嫌がった場合は性の不一致の恐れが有るとされる。
28 アルバイトにおける３Ｋ（きつい、汚い、臭い）な仕事はだいたい男性の仕事
29　少年漫画の性的描写は年々規制が厳しくなっているが少女漫画の性的描写は一切規制がない

結婚しようと思えばできるのか、それともできないのを「しない」と
言ってるのかにこだわってる奴がいるんで、俺が答えよう。
俺はまず結婚できない。俺みたいのを相手にしてくれる女の人はまずいないだろう。
こう言うと、鬼の首を取ったようにはしゃいで、
「やっぱりできないだけだ。強がってないで「できない」と言えよ。
くやしかったらもてる努力をしてみろよ」
と、言うだろう。

　　だ　　が　　断　　る

俺が結婚できない（それ以前に彼女もできない）のは事実だが、
だからといって、もてようと努力する気にもならない。メリットがないからだ。
結婚できない事を認めさせて、なら努力しろよって方向に誘導したいのは
分かるが、根本的な問題は、努力する価値が女（又は結婚）にあるかどうかだ。

つまり単純にこういうチャートができる。

例)食事の場合
食事したいか、したくないか？
　Y↓　　　　　　　　　N↓
食事を行えるか？　食事しない(終了)
　Y↓　　　　N↓　　　　　 ~~~~~~
食事する　食事できない
　　　　　　　　　 ~~~~~~~~
このように、意志の有無は可能性の有無より先に立つ。
仮にそれの可能性がないとしても、意思の段階で否定したのならば、
それは意志の方が優先され、「できない」ではなく「しない」となる。
つまり、このスレで「しないんじゃなくできないんだろ」は無意味。全く無意味。
意志段階でその行動を否定しているから、可能性は問題にならない。

>>28
うん。幅員4ｍ以上を道路というのだそうで、これを確保するのに、立て直すと
道路の「中心線」から原則2ｍを確保して敷地を設定し直されてしまう。

実家の前の道は狭いから、がっつり持って行かれる。
これではちと具合が悪いからねえ。

しかしなんだ、最近夜中になると長文レスが増えるな。一部はコピペだが。

>>18
相続税対策とかかな？
ウチも柱残して全部改築したけどリフォーム扱いｗ

聞いてくれよ・・・明日お見合いさせられるんだぜ

「次に、未婚者たちとやもめたちに言うが、
わたしのように、ひとりでおれば、それがいちばんいい。」
（コリント人への手紙　第７章８節）
「ただ、各自は、主から賜られた分に応じ、また神に召された
ままの状態にしたがって、歩むべきである。
これが、全ての教会に対してわたしの命じるところである。」
（同じく第７章１７節）

キリスト様が言ってるんだから結婚しなくていーんだよ。
俺は天分に応じてエロゲスキーなんだから誰にも干渉されるいわれなんてないね

大陸花嫁、熱烈歓迎　国際結婚、村が仲介　青森・東通
ttp://news.goo.ne.jp/article/kahoku/nation/20070506t21024.html?C=S

生家の町と同じ郡に属する県境の山深い過疎の町も似たようなこと(中国ではなくフィリピンからだけど)やったけど、
見事に大コケしたことを思い出しちゃってね (−と−)

>>35
キリストねぇ。
高校生でも(倫理の授業で習えば)知ってるような人物の結婚観を拝借するのは、結構知的な切り返し方かも
相手と思想的に一致する人物の発言を引用するとかいいかもしれない

産めよ殖やせよ乳見てぇよ・・・あれ、なんか違う・・・

わしズムで結婚特集やってた
特に結婚推奨でもなく否定でもなし
専業主婦を許す経済力をもつ男子が極一部の勝ち組のみであること
自己実現などではなく女も生活の為の労働にいそしむことが当然となること
明治以前の結婚についての説明
現在のヨーロッパで子持ちの中核である事実婚との比較
日本の戸籍制度と結婚制度の関係
結構まとまっていたが、やはり特効薬はないことがわかった
それでもなかなか意欲的な特集だったから興味があれば読んでみるといい
結婚と出産、恋愛は仕事、社会と対立するもの
そうとらえるしかないのか

今の社会が適切に制御されていないだけだ。

昔の専業主婦は大家族の育児洗濯食事掃除等々を頑張ってきりもりしていた。
核家族では無いし、子供の数も多いし、掃除も洗濯も食事もインスタントな手法が使えないからね。
俺のオカンはおせち料理を全て一人で作れるが、今それが出来る専業主婦がどれだけいるか。
そして、農村部の女性は、これらをしながら、かつ田んぼの手入れを手伝ったりしていた。

昔の専業主婦は本当に「専業」の名に相応しい働きをしていたと思う。
俺は専業主婦を否定しない。その名に相応しい専業主婦は、家族の柱だ。大切な存在だ。

しかし、今の自称専業主婦は単なる寄生虫だろう。
奴らは偉そうに俺らに講釈をたれるまえに、まず昔の専業主婦と自分を比較してみろと言いたい。
冷静に比較すれば、自分たちが男が生涯をかけて働いて添い遂げたいとは思えない存在であると理解できるだろう。

男はクソ女と結婚するリスクを警戒してるが
女性ってギャンブル、アル中、暴力のクソ男と結婚するリスクを
考慮しないで恋愛最高〜って叫ぶのは滑稽としかいいようが無い

そうだな、昔の専業主婦は文明の利器を使用せずにあれだけの仕事を
こなしていたから夫からも頼りにされていたわけで。

　　 ／￣￣＼　　　　　 ／￣￣￣＼　　　　　　 γ::::::::::::::::母::::::::::::ヽ、
　／ﾉ(　_ノ　　＼ 　　／　─　 　 ─ ＼　　　　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　|　⌒（●）-（●）／　 <○>　　<○>； ＼　　γ:::::::::人::::人::人::::人::::::::ヽ
　|　　　　 （__人__）|　　　　（__人__）　　；　|　 （:::::::::／　＼　 　 ／　＼:::::::）
　|　　　　　｀ ⌒´ﾉ ＼ 　　 ｀ ⌒´ 　　　／　　＼:／ 　（●）　　（●）　＼ﾉ
　|　　　　　　 　 }　　　（　ｒ　　　　　|　　 　　　　 |　 　 　 （__人__）　　　　|
　ヽ　　　　　 　 }￣￣　ヽ○￣￣￣￣￣￣￣＼＼　　 　｀ ⌒´ 　 　 ／
　　ヽ　　　　　ノ　　　　＼今日の特集は「結婚できない男」です・・・／　／
　　　/　　　 く ＼ |__| _ ..._.. ,　　　　 　　 ＿＿＿　＼　　　　　　(_＿ノ
　　　|　父　　＼ ＼ ＼　／　 　 　　　　|＼＿＿＿＿＿ ＼
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)､＾　　　　　　　　|　 |ヽ､ 　　　　　 ﾉ|

俺の母親は俺が大学４年の時に私が寝ている間に出勤して
私が寝てから帰って来いと言っていた
後は単身赴任の父に遺族年金欲しいから派手な事故で氏ねと言ってた

なんともいえない母親だな

＞結婚と出産、恋愛は仕事、社会と対立するもの

社会と結婚・出産は対立せんだろ。
最小単位の共同体構築と、次世代の再生産を否定する社会なんて
畸形過ぎて吐き気がする。（今の日本がそうなりかかっているのはさて置き）
だが恋愛は別。有閑階級のお楽しみとして、社会に利潤をある程度もたらすものの
今や共同体構築と次世代再生産に悪影響を及ぼしている。

まぁ若けりゃいいよ、若いうちは。
だが一定の年齢を超えてまで恋愛に執着する性根は異常。
「恋に狂う老人は自然界の畸形である」と極言したフランスの思想家は慧眼だな。

>>45
面と向かって言ってるだけまだマシかと思うｗ

けっきょく今の日本は、ひかえめで真面目な典型的な「いい日本人」タイプが損するようになってるからなあ。
仕事においても恋愛においても。

まぁ本題の知恵ってのを考えてみると。「無理です」が一番じゃないかな、と。
お前は結婚しないんじゃなくて出来ないんだろ？と揶揄されたら、イグザクトリーその通りですと答える。
自分はこんなだし、結婚なんて無理ですよ。だから一人で良いんですよ。
こう、ある意味、自分を負け犬だと公言してしまえば、もう誰も何も言ってこないんじゃないだろうか。

>>50
それを言うと連続コンボ「ならモテるよう努力しろ」が発動するんだぜ？

('A`)

それを「努力しても無理ですよ」で赤ブロッキング

そして「だから、お前はだめなんだよ」がつながるわけだな

そこで「ダメで結構。いいから俺のことなんかほっといてくれよ」とゼロカウンター

結婚しなかったら嫁と子供に金かからんから既婚者より10年くらいはやめに仕事やめて隠居できそうだな。
これはでかい。

ワンルームでいいからローンでマンションを買って
(もちろんマンションの事は伏せておく)

「今多額の借金が有って、結婚なんか無理です」

ってのはどうだろう？
何も考えず結婚押し付けるバカなら黙るでしょ。
借金の理由を聞くような理性がある人間なら話せば分かるかも。

まぁ結婚前にどんなに誠実でいい女であろうと時間が経つにつれてどんどん劣化していくんだけどな
外見的には当然として中身の方も
良く言えばしたたかになるというか
子供が出来れば父親なんてほとんどの確立で家庭内で蔑ろにされるし

>>57
通常そのようなものを消耗品と呼ぶ
使い捨てが妥当、つまり、そういうことだ

数少ない対策情報をpart3からコピペ。 

>>911  
>エロゲしつつ自然死はいいとして、高齢化・死亡時のことは甥姪に頼んでおくか、疎遠ならシステム等を検討しよう。 
>前々スレで紹介したNPO「LiSSシステム」と「日本生前契約等決済機構」。 
>リアル結婚しないなら一度目を通してほしい。 

>ttp://www.seizenkeiyaku.org/liss1.html 
>>老人ホーム等への入所等の際の身元引受保証〜 
>>病気や長寿の結果、判断力が低下したり失った「後見等の状況」に至ったとき、〜 
>>現在、家族が行なっているしごとについて、困っていること、〜 
>>自分が死んだ場合、責任をもって火葬・埋葬から、住んでいた場所の整理、電気、 
>>水道、ガスなどの手続きや支払いを引き受けてくれる〜 

>エロゲは、「この箱は燃えるゴミとしてそのまま焼却してください」か。 

特定非営利活動法人…NPOか。
この団体の裏の顔はなんだろね。

「書類上適格」とされれば、中身がなんだろうと認可されちゃうからなあ。

ああでもこんな娘にこんなことされたら勢いで結婚してもいいかもと思ってまうかも…

ttp://www.youtube.com/watch?v=feEz7oe_5lk















まあ、ないか

そうか、そうか

>>61
石原さとみ程度では、それは無いね。

>>51
「だるい」とか「面倒くさい」じゃダメなのかな？

今の世代の女たちは結婚してもらえるだけで奇跡だと思う
すべての男たちから見捨てられてもおかしくない世代、それが今の＆これからの女
皆がそれに気づく前に結婚できた女だけがおいしい思いを出来る

>>52>>64
「そういうこと言ってるから(ry」と返される、でFA

>>63
程度って…そんな美人と付き合ったことあるんでつか

で、このスレには「リアル結婚したくない女性エロゲーマー」の意見はないのですか
彼女たちの意見も見てみたいんだが

>>68
来るとこ間違ってる。
２ちゃんじゃない他のサイト行く方が手っ取り早い。
匿名の掲示板他にも色々あるでしょ？

>>60
NPOがダメなら司法書士会。

日本司法書士会連合会/社団法人成年後見センター・リーガルサポート
ttp://www.legal-support.or.jp/

たま〜にあるじゃん、結婚したくない女ｴﾛｹﾞﾏの意見。
俺はそういう女増えて欲しいけどな。女は結婚したい奴ばかり、だとずっと結婚しろ圧力が減らないで困る。

こなたとならｹｺｰﾝしたい

男は生活水準が下がる　女は上がる　ってことだからな

>>72
俺も

エロゲキャラじゃないけどｗ

こなたって典型的な寄生虫じゃないか？
グウタラでネットゲーやりまくりで、我々が一番嫌いなタイプだと思うが。

　 ∧,,∧
　(；`・ω・）　　｡･ﾟ･⌒）　こなたは家事とかできるよ。
　/　　 ｏ━ヽニニフ))　多分チャーハンも作れる。
　しー-Ｊ

腐女子と女オタは違うと人は言うけど妥協のなさと性格のきつさは女オタだろうが女なんだよね
お断りだ

俺はつかさならｹｺｰﾝしたい。
一緒にﾏﾀｰﾘしたいがﾘｱﾙにはあんなおなごおらんわな。

ところで>>34どうだった？

どんな理想的な女だろうと、二次元から飛び出てきた女だろうと、仮にそれが女じゃなかろうと
結婚というシステム自体が嫌な俺は今回の1の煽り的にはこのスレからも外れ者になってしまったのか。

　　　　 ...|￣￣ |　＜ ＨＭＸシリーズのロールアウトはまだかね？
　　　／:::|　　___|　　　　　　 ∧∧　 　 ∧∧
　　/::::＿|＿＿_|＿　　　　（　｡_｡）.　 （　｡_｡）
　　||:::::::（　・∀・）　　 　　／<▽>　 ／<▽>
　　||::／ <ヽ∞/>＼　　 |::::::;;;;::/ 　|::::::;;;;::/
　　||::|　　 <ヽ/>.-　|　　|:と),__｣ 　 |:と),__｣
＿..||::|　　 o　　o　...|_ξ|:::::::::| 　 　.|::::::::|
＼　　＼＿_(久)__／＿＼::::::|　　　 |:::::::|
.||.i＼　　　　　　　　､__ﾉﾌ ＼|　　 　|:::::::|
.||ヽ .i＼　_ __ ＿＿＿＿ __ _.＼　　 |::::::|
.||　ﾞヽ i　　　 ﾊ i　ﾊ i　ﾊ i　ﾊ　|　　し'_つ
.||　　 ﾞ|i〜^~^〜^~^〜^~^〜|i
　　　...||　　　　　　　　　　　 ||
　　　...||　　　　　　　　　　　 ||

>>59
ナルホド。お前ら敵であるオタが強気なのも、そういうのがあったからなんだ。
これはさっそく突き崩すための根回しの運動始めないと。

女性差別が酷いのに、男どもが２次元に逃げて自己満足してるの許せない。
中々世界的な、２次元規制うまくいかないし。
これなら有効かも。男たちの身勝手規制しないと。
女性に優しい社会にするために。
観察してて良かった。

さすがにこれは釣られないぞ

>>81
レスアンカ付けますた！これで満足ですか！！

一つのシステムを廃止するんなら、それなりに正当な理由が要るわけだが
このシステムを廃止することによって喜ぶ人っていったい誰なのよｗ

>>84
？

♪はぁ〜メンヘル！メンヘル！（・∀・）

結局6匹連れました♪

なんだかんだ言って結婚したいのがミエミエｗ

ID違い乙

糞みたいな餌ばら撒いてどうする気だと思ったが
ひょっとしてこっちの餌が本命なのか？

>>80
市販される時はXが取れてHMになるんじゃないか？

少女たちがカッコいい男性に好きになってもらいたくて、お口でサービスするのが流行中（ジャマイカ）

ttp://rate.livedoor.biz/archives/50378851.html

>>80
そういえば昔、メイドロボが一般向けに発売された結果、男性はみんなメイドロボと生活するようになって
女性はみんな売れ残ってメイドロボ破壊運動が起こって・・・っていう東鳩2のSS読んだことあるｗ

>>90
そうだったorz

【調査】 「結婚は必ずしも必要でない」 ３０代女性の６１％…「仕事でストレス」は３０代男女の８２％★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1179074071/

ヲタ女もいいかもしれんがネトゲに手を出してる女だけはやめとけ…

ネトゲに手を出してる男もヤバいんでね？
ネトゲに嵌まって外に出てないんでね？
ネトゲの方が現実になってるんでね？
ネトゲしながらおっ死んでるんでね？

ネトゲよりエロゲの方がやばい気がする。
世間一般の評価はそうだろう。

　　　　　　　　　　　 　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 ∧∧l||l 　　／
　　　　 　 /⌒ヽ)　　＜　今日こそ新作買う予定・・・1万円嫁の財布から抜いたよ・・・ﾊﾞﾚﾀﾗ・・・
　　 　 〜（＿__） 　　　 ＼
　　　 ''" ""''"" "'' 　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣

すげぇよ……>>81にレスした奴に対してどう論理を展開すれば>>87になるんだ……
ネタにしても釣りにしても、ここが便所の落書きだとしても、よくそんな頭の悪い書き込みができるな
羞恥心が無いって凄いね。

非婚、恋愛拒否者は叩いてくる奴が頭の悪さ全開だから自説になお自信が持てるんだよな

ネトゲはまってるのは本当に外出ないからな。
エロゲやってて外出ないってのはほとんどいないから、隠してる分にはエロゲのがマシ。

そうそう。
こういうのも一時自分がかなりリネ2にハマってたからなんだが…
今にして思えばあれはどう考えてもおかしかった。

最初は廃プレイヤーは少なかったんだが、槍PTがはやりだして一般プレイヤーの廃化が進んで…ｗ
一日10時間とか20時間近くやる奴が増えまくってたな。

ネトゲをやりすぎて、死んだやついたな。韓国の学生だったかな。

あれは47時間ぐらいだったか？寝落ちはあっても死に落ちは洒落にならん。

俺はやったこと無いから分からんけど、ネトゲってそんなに
面白いの？

ネット上でまでレベル上げやアイテム集めに追われてしがらみや因縁を作る行為の何が面白いのかわからん
オフラインのゲームと違って自分だけの都合で終わったり再開したりもしにくいし

も客参加型のアトラクションみたいなもんじゃね？

俺は1ヶ月ROやって駄目だった。友達はすごいハマってるの多かったけど。
ネットでまで人と蜜に関わるのは駄目だわ。大体馴れ合いになるし。

ネトゲに嵌まったばかりに絵師生命を断たれた原画家や漫画家、あるいはその卵は多いという

いや、ファーストライフを蝕むのは圧倒的にネトゲ。
オレの従兄弟はネトゲが原因でDV騒ぎを起こして別居中。

かなり前から夫婦で某ネトゲにはまっていて、2人とも昼近くに起きるという
まるでニートの生活をしていたそうだ。
父親の工場手伝いなので重役出勤も問題ナッシングとかｗ　どーいう両親だ？
その内に奥さんが従兄弟の怠けぶりをなじるようになってなー。お前が言うなと思うが。

リアルに加えネトゲ内のことでもいざござがあって、ある日従兄弟が大暴れして
ネトゲ用PCをぶっ壊す+αの惨状になったらしい。
奥さんが東京から実家の名古屋を素通りして、九州の親戚の家に転がり込んだことからも、
一歩間違えば新聞に載っていたような悪い状況と思われる。
そして今離婚調停中と。エロゲで刑事事件なりかけなんてありえねーよ。

付け加えると従兄弟殿は自分より1歳上で、2年前に結婚して以来
両親がオレとの比較対象に持ち出していた。
その為、最近は結婚云々を言わなくなってスッキリ。
従兄弟殿には悪いけど、今後結婚圧力を加えられたら引き合いに出そうと思う。

政府と、上の世代を信じるものはバカをみる
政府や、追随するしか脳のないカスゴミ、上の世代は「結婚しろ、子供を作れ」と言ってくるが
そもそも少子化は問題でないと思う
出生率が高かろうが低かろうが、それにあわせて政府は対策をとるべきだし、上の世代は下の世代にとって何が重要かを考えないといけない
マスコミは自分でも何を言ってるのか分かってないだろうから無視でいい
少子化とやらに対するまともな対策を取れてない時点で終わってる
出生率が上がっても、下がっても、舌の根も乾かぬうちに別のことが問題だと言い始めるよ
若い世代の人間は、よくよく考えて行動すべきだし、その考えは尊重されないとダメだ。少なくとも即否定されるべきではない

、ま、現在もこれからも税金払ってくの俺らだしな・・・

ネトゲはマジでやばいな。興味が無いから良かった。
まだエロゲの方が、時間とらないし、安全だな。

俺の高校の先生は結婚してから贅沢を控えた〜の話をしてたが
今振り返るとそれでもかなり贅沢してたな。
中小企業のパンピーが結婚したら家計が崩壊するだろ
教師は高給だからな

リアルでの付き合いなんかを疎かにしなければそんなにネトゲにどっぷりで廃人になるようなことはないと思う。
ゲームによるかも知れんけどほどほどにやる分には面白いよ。
それでもエロゲやる時間はだいぶ削られるけどね･･･。
おかげで購入本数が減ってお金がだいぶ浮くようになったのはこの板的にいいのか悪いのか･･･ｗ

ネトゲ中毒の体験談まとめてるサイトがあるがマジでやばいよな。
その国潰そうと思ったらタダでネトゲやりまくれる環境つくって、子供からやらせれば国滅びそうだ。

まとめサイト、閉鎖しちゃったのね・・・
過去ログだけはまだ保管してるみたいだけど。
http://netgamestopper.hp.infoseek.co.jp/

ネトゲに手を出したことはないが、去年中古でD+VINE[LUV]を買ったら
これがハマることハマること。3ヶ月くらいアイテム収集＆パラメータ上げ
にかまけて睡眠時間は削られるわ食事入浴はしなくなるわ土日は引きこもるわ
仕事中もゲームのことが頭から離れなくなるわと、ネトゲ廃人というのは
こういうものなのだろうなという経験をさせてもらった。
幸い、8割くらいアイテムを集めたところで飽きがきて、ちょうどパソコン
の調子が悪くなってOS再インストールをしたこともあり、普段どおりの生活
が戻ってきた。
こんな経験のおかげで、ネトゲには絶対手を出さないことを誓った次第。
CGを集めてエンディングに到達すれば終了するエロゲと違い、ネトゲってのは
終了するということがないから危ないよね。

コマンド・アンド・コンカーはどうよ？

ネトゲ以外でも、コンシューマにハマるとヤバいことあるけどな。
エロゲは抜きどころでブレイクするから結果オーライな感がある。

ネトゲって蟻地獄か泥沼か、そんな気がする。
時間費やせる人ほど有利だし（これは現実世界でも同じだけど）
そうやって現実世界を壊してまでやれるのってすごいと思う。

最近はネトゲでｹｺｰﾝ式とか挙げるのが普通なんでしょう？
現実同様ﾘｺｰﾝも多いのだろうか。

>>120
現実世界との大きな違いは「かけた時間と得られる成果が概ね比例関係にある」
これに尽きる。運不運や他PCとの都合上、必ずしもそうではないが大体は。
現実はそんな単純な関係にはない。全身全霊を仕事に没頭させても報われるとは限らない。
逆に大した労苦もせずに大きな利益を得る人間がいる。
そんな単純なサクセスモデルが現実生活を侵食するんじゃないかな。

リアル世界は何すれば得をするか気づけるかどうかと、そのために多少手を汚せるかだからな
ひたすら完全悪のモンスター叩いてりゃいいのとは違う罠

エロゲの幸せな結婚描写には憧れるし、両親も凄く仲が良く、良い夫婦なので結婚自体は良いものだと思う。
が、現実的に考えて、自分クラスの人間に嫁ぐ女のレベルは知れてるし、妥協する位なら結婚したくないんだ。

神のカードを召喚できないなら、俺は無抵抗のまま独身を貫く。それが俺のデュエル。

ずっと俺のターン！

男性諸君、結婚すると不幸になる。幸せにして当たり前で感謝無し。都合の良い奴隷としてだけ感謝され、搾り取って用済みになればゴミ箱へポイ♪
女の外面は綺麗で清潔で良い人、内面はずるくて汚いため、口も悪い＋薄情＋嘘＋女同士も上辺仲良し裏では悪口三昧
女の成分はＡ（性悪陰湿残忍＋損得自己中感情）＋Ｂ（良い女演技＋体形＋整形化粧＋ファッション）
↑良い女演技は好きな男＞＞異次元＞＞男集団＞他人の順に良くなる。年齢とともにＢのメッキがはがれ内外ともに醜くなる（Aの良い女は極少数）
女は「人生の不良債権、北朝鮮、金メッキを施したゴキブリ」
男女は対等で平等。男が女を養ったり守る必要はない「見切れ！見切り千両！私不幸なの？嘘！泣いてます？演技！情けは不要！つけこまれるぞ」
女は社会的優遇、過剰な法的保護、仕事と家庭の二束のわらじを得て、女尊男卑〜結婚しようとする君を彼女は陰で小馬鹿にしている事でしょう〜
★結婚は保留し、沢山の女と自由に恋愛（sex）を楽しめ♪★避妊必須
★捨てた女は優しい真面目男が結婚（残飯処理）してくれるさｗ★
それでも結婚する君へ究極護身法→[夫婦財産契約登記]
夫婦財産契約により、自分の稼いだ財産はすべて自分の物
弱い者いじめは最低と言いつつ、赤ちゃんを殺す母親（そして無罪判決（笑
狙撃は女子のほうが強い。男はノイローゼになってやめてしまうが
女は何人殺してもノイローゼにならない。骨盤が安定しているため
ナチスの拷問で、女の拷問の残虐非道さを見て、拷問をしていた男達もひいたという
拷問しながら楽しそうに笑みをうかべていたそうだ。罪悪感や引け目が無い
・有史以前が女尊男卑の時代だったことを指摘したのは、スイスの学者バッハオーフィン
アマゾン女族の女王は、法律を定め、男達には卑しい奴隷の仕事を課した
男児が生まれたら、生き埋めにするか、脚と腕を不自由にして、戦えなくし奴隷とした
・王位継承権が女性にだけあった古代エジプトでは女性権力が非常に大きかった
・日本でも卑弥呼が女王
http://kr.img.dc.yahoo.com/b1/data/dci_etc/76.wmv ←女集団が女一人をリンチしている動画（執拗に蹴り続けながら皆楽しんでる　一部エロ有
女は虐げられてきた？父系社会など人類の歴史から見ればほんのわずかな期間に過ぎない。むしろ

むしろ？

エロゲしたいから結婚したくないってのはチト情けなくないか？
恋愛を出来ないんでしょ？人には言えない後ろ暗いのあるから。

そういうのは論外として、普通の男は永遠に養わなければならないのが嫌なんじゃない。
養う代わりに相手からそれに見合う見返りがあればいいのよね。
夫としての使命を果たしたとしても、妻側は妻としての使命をきちんと果たさない可能性が高いと予想されているの。

ただ単に「養うのが嫌・現実の女と一緒にいるのが嫌」という理由だけで非婚に流れている男は利己主義なだけ。
最近は利己主義が増えて困る。

と、女が主張しました。なんだかな〜。

いやいやいやいやｗｗｗ

利己主義て。そもそも男が女を養う義務とか一緒にいる義務とかないですからｗ
男と女を逆にしてみろよ。女は男に尽くすべき、とか言われたら火傷るだろ？
そもそもエロゲほど手軽な趣味もできなくなるような結婚という契約は不当なんだよ
前提がおかしいんだよ、男に文句つけてくる女は。

と、年齢＝彼女いない暦の童貞が釣られました。なんだかな〜。

ID:S9PlOe5+0　←釣りじゃないならこいつアホだろｗ

アフォだから仕方がない
相手するだけ時間の無駄

>>127
コピペ改変乙

こういうスレで女が書くまともなレスは1割あればいい方

生物なんてみんな利己主義であってしかるべきだよ。自分にメリットのない事をするなんて狂ってるだろ。

コピペであれ何であれ何故女の書く文章は等しく論理性に欠けるんだろう
数学とか得意な女だっているだろうに不思議だ

女の敵は女
是ゆえ
裏切り者への攻撃は熾烈を極める
明らかに踏み外した事でも、同性への不利益にならないことなら目こぼし
日本人なら誰でもやる世間知に従っているだけ
結果は焼け野が原
この状況も悪くないただ自分を生かす為の労働に男女共に勤しむ
ほとんどの男は食う為の職につく
不況と環境の変化で女もこれに加わってくれる
そう考えるとどう変化するか胸が躍る

メリットのないことをすることはあるよ。というかメリット＜デメリットか。
でもさ、メリットが下回ることをさせるにはそれ相応の魅力がいるだろ。
でも世の女の大半に、そういう魅力があるとは感じないんだよな。
無論俺にも魅力は無いが。

このスレ的には、秋葉原でうろついている
オタク専の売春婦ってどうなの
ほら、メイドさんのコスプレとかした売春婦のことだよ

どうなのもこうなのも2次元美少女の美感に目覚めると3次はモデルでもきついだろ。

>>137
別にいいんじゃね？
3次元に片足残してるオタだって多いだろうし、そういう人たちにとっては
現実世界にメイドさんが現れてくれるってのは魅力的に映るんでしょ

存在自体は否定しないさ、俺にとってはどうでもいい話だが

魂は二次元に…

身体は3次元・・・

肉体があるから・・・フフッ、やれるのさ！

絶望した！

オナニーしてるときが一番幸せです
冗談抜きで

問題は事後の虚しさだな

３０年後・４０年後の現役世代が、小梨老人の為に
高税率を課せられることに我慢できるかどうか。

自分たちの意志で結婚しなった老人、自分たちの意志で子供を作らなかった老人を
養うための高税率に我慢できるかどうか？

たとえば３０年後の、２５歳独身男、額面１８万、手取り９万の現実。
自分が結婚できないのは、小梨老人を養うために、高率の年金・社会保障費を徴収されるため。

この現実に未来の現役世代は我慢できるか？

子どもが出来ないんなら ”身体の欠陥品”だな。
どちらにしても絶滅種、延命は無駄な事だろう。

今、少子高齢化が問題として解決するには以前にも言ったとおり「子供が増える」か「老人が減る」
って事になるんだが、子供を増やしたいなら独身税系の政策は下策だって事（余計問題が深刻になる）

現状子供が増えない原因、何が壁になっているか？と言うのを考えた場合に「晩婚化、非婚化」が来るんだけど
政府がやってることって一言「少子化促進策」なんだよね（あと、セットで老人切り捨ても既に始まっている）

そして非婚化の原因って何？ってなるとやっぱり「人的問題（相手がいない等）」「経済的問題（金がない）」って所に
どうやったって行き着く事になる（女の劣化なんて言い訳だね、対人スキルの無い奴の）
そこの所がわかってないから頓珍漢な解決法が出てくる訳だ。

でもやっぱり、結婚出来ない小梨なんて、
・容姿が魅力無し
・精神に問題有
・貧乏な負け組
のどれか。
所詮は絶滅種。絶滅決定の劣等種にかける金って無くね？
働く事しか出来ない働き蟻は、働き蟻らしく、働いて、働いて、働いて、貢ぐだけ貢いで野垂れ死ねよ。
劣等種なんだから、一人前の待遇求めてんじゃねぇよ。
なんぼ吠えても小梨遺伝子は絶滅すんじゃボケ。

非婚子無しは社会的寄生虫です。果たして反論出来るか？キモオタども。

そいや数ヶ月前に、従姉妹の結婚式からきっかけに
そのさらに従姉妹（not姉妹)とくっつけさせられそうだって言ってた奴ってどうなった？

要するに結婚できない男に道連れにされる結婚できない女は悲惨だということか

どこが「要するに」なのか翻訳plz

もういいからマルチの開発しようぜ。
そしたら俺マルチと結婚するから。
そのために今は結婚しないんだって言うから。

>>147
別に年金に頼らなくても生きていけるだけの金はあるからなぁ。
貧乏人のひがみにしか見えない。

>>152
全てがお前のような金持ちじゃないだろ。
社会保障や健康保険を非婚が受け取る権利あるのか？
未来への責任果たしてないではないか？

そんなことより、右手と左手とのうまい付き合い方を考えようぜ

>153
それはある。
税金を納めていれば、権利はある。

未来への責任＝次世代（子供）を作る事　ならば、結婚＝子供を作る　が完全に成り立たないと、
非婚＝未来への責任の放棄　とはならない。
ってか、モンスター軍総統閣下の家庭みたいに不妊で子供が産めない夫婦は未来への責任放棄なのか？
子供を生んでない人間は社会不適合だ、みたいな意見は知的ではないよ。

>>153
非婚者が増えてもやっていけるようにシステムを整えるのがこれからの政府の役割だろ。
もし将来の現役世代が現在の少子化の影響で苦しまねばならない社会になったなら、
それは「政府が」未来への責任を果たしてないわけだ。
社会保障や健康保険を非婚者が受け取る権利はバッチリある。
納税を始めとした全ての義務を果たしているのだから当然。
今まで、明文化こそされていないものの暗黙の了解として結婚出産を推奨する風土があったとしても、
これからは人が減っていくことを前提にシステムを作っていかなきゃいけないなんて今更言うまでもないだろ。
それが作れなかったとしても非婚者に逆ギレするのは筋違い。

>>153
クソ高い社会保険料も健康保険料も払ってるよ。
厚生年金だって恐ろしい額を徴収されている。
これで、社会への責任を果たしていない、なんて言われたら笑うしかないね。
子供を産めば未来への責任は果たした？　寝言は寝てから言えよ。

まあ、国民年金さえ払っていないNEETやDQNは引っ込んでろバカ、ってこった。

どこぞのテンプレ張っておきますね

子孫を残す＝社会貢献じゃないんだよね。
無駄な人口は地球環境にとっても人類の未来にとっても害でしかない。

つまり、マクロで評価すると順番としてはこう。↓死ぬ間際の話ね。

Sクラス：自分が人生で社会貢献し、しかも子供も立派に育って社会貢献する： +2
Aクラス：自分は独身だが社会貢献した： +1
Bクラス：自分は社会貢献したが、子供は社会貢献しない。：+-0
Cクラス：自分は社会貢献しなかったが、子供は立派に育って社会貢献する： -+0
Dクラス：自分は独身で社会貢献しなかった：-1
Eクラス：自分も子供も社会貢献できないし、DQNの再生産してしまった。：-2 ！！！


まあ少なくとも、Cクラス以下はなんの自慢にもならないし、他者に説教ｗする資格はないな。

Cクラスは自分の力でなくも子供のおかげなので感謝しなくちゃね。
Dクラスにはならないようここのみんなも気をつけよう。

>>155
では、非婚は結婚しなくても子作りして、子育てするのか？出来るのか？
家庭はどうする？
身体に障害が出たり（元健常者に限る、元々身体障害者は除外）して、働けな
くなった非婚は社会的寄生虫ではないのか？
税金納められないな？

お前は上流で財産あるから出来るけど、それ以外は寄生虫ではないのか？
お前のように上流じゃない人間が、オタクで非婚子無しなど許されざる事ではないのか？

確かに不妊に苦しむ人を責めるのはよくない事だ。除外する。

>>159
いや、現役時代に払った税金はどうなるんだ？
社会インフラを作るための資金になって、非婚者には直接的には何のメリットもない
学校などを作る為に投入されただろ？

現役時代に収奪しまくって、引退したらその事は忘れて非難するってか？
盗っ人猛々しいとはこの事だ。
一度、顔を洗って出直してこい、未熟者。
まともに仕事して、税金や社会保障費を払うようになってからネットしろ。

つうか何で皆律儀に
毎晩現れる構ってチャン：本日のID　Aa+DSiZp0　の相手してるのさ？

エロゲ以外でこんな面白い玩具そうそうないから、じゃない？

どこでもいっしょとかそんな感じのゲームに似てるんだよな
人口無能に言葉教える感覚で楽しい

子供を作る義務は無い。
ただ子供を健やかに育てる義務が社会にはある。

子供が健やかに育つ社会を作る義務が、
社会の構成分子である俺たちにあるとも言えるか。

現在の社会の歪みは、増えることを前提に皮算用していたのが崩れる事。
要は現実を直視できず、皮算用による幻想に現実を合わせようと俺らに強要してくるの。
柳の下にもうドジョウはいない。
現実を直視してほしい。現実に対処して欲しい。
減るなら減るで縮小整理すりゃいいだけじゃないか。
皮算用による幻想で歪んだ現実で育つんじゃ、子供がかわいそうだ。

俺としちゃ、食料を自給できる程度の人口まで緩やかに減少させるべきだと思うけどね。

そんなことより、右手と左手とのとーってもラブラブな生活を送る知恵を語らおうよ

>>164
子供をたくさん作ることを前提とした対策しかとれてないカスどもがそれを誤魔化すために無理矢理子供を作らせようとしてるんだよな

アメリカでは高齢者が病気にならないように、高齢者の運動促進等に金を割いている。
日本も、高齢者の医療費とか問題だが、医療費を減らす為に何をすれば良いのか、
また、高齢者でも働ける場を提供するなどの方向性で政策を作るべきだと思う。

子供を沢山作る事で、ピラミッド型の人口比率を作る事がそりゃ一番簡単な対策ではあるんだが。
んなもん、寿命が延びてる現在、それを実行し続けたら、日本の人口が増えすぎて破綻するよ。

高齢者の医療費を抑制するには
生活習慣病の予防が効果的だといわれるが
これまでの高齢者はむしろ戦前の貧しい生活をよく知ってる人ばかりで
我々から見れば健康的な生活をやってきた人が多い
団塊以降の子供の頃から添加物満載の食品を取ってきた
これからの高齢者のほうが寿命は今までより縮む可能性は高くても
医療費はよけいにかかる可能性も高かったりする
特に団塊前後は子供の頃に現在では禁止、規制対象の薬物や
有害物質を多量に摂取している可能性がある

ああたしかにいろんな者喰ってたなあ…
昔の駄菓子とかジュースとか色めちゃくちゃだったしなｗ

>>142
それ元ネタなんだっけ？
ZZのハマーン様？

親の首刈る息子に
子供をヘルメット入れに入れて殺しちゃう親

もうDQNは断種しろよ
少子化でいいじゃんDQNと被害者が増えるよりはマシ
セクース免許制とか
最近あんまり冗談に聞こえなくなってきたよ・・・

痛いニュース、最近笑えないネタ増えてきた。
赤ちゃんポストに3歳置いてくとか何だよ。無責任にも程がある。作ったら責任持て。

子供が行商で物を売る、店番、軽作業
戦前までは、子供が収入の一助だった
だが今だと子供が補導されたりや育児放棄で親が捕まるから日本に低年齢労働問題はほぼ消えた
よほどの覚悟と収入がないと子供の育成は不可能
貧乏人の子沢山が無くなった訳を少子化問題に当たる者はきちんと自覚しているか
していても理由をあかして立ち向かう気があるか
この問題は空回りする空論、実行する気のない道徳論を振りかざすだけの場になりつつある

戦国時代に日本に来た宣教師が路地や川べりに捨て子が多いのに驚き育てようとした
日本人の信者が止めた
そんなことをしたら教会が捨て子で埋まると
年間30万件を越す中絶件数やさっそくポストに捨てる親
日本人の根はなんにも変わっていないのだな

むしろ少子化すべし
別にこのまま人口減少が続けばいいと言ってるわけではない
もう少し親としての自覚を持てる世代が出てきてから作っていけばいい・・・・・無理かな

自分の人生すらまともに考えられてない人間が、子供を作るなんておこがましいと思う
自分自身の人生を自力でマシなほうにしていくだけの力と智恵を持ってないと子供を持つ資格がないとも思う

周りの人間は結婚、子供を持つことは薦めても、結婚した、子供を持ったという事実以外には無頓着だよな
自分自身についてでさえもな
子供がDQNになろうと、親のせいで不幸になろうと、虐待されていようと、そういう都合の悪いことから目をそらして、奇麗事ばかりを唱える
ジジババどもはいい加減に現実を見つめろ

未知の環境に対してあまりに覚悟がないのだよ
子供が行商をして補導される
その罰金を払う為に親に行商を強いられる子供
ほんの30年ほど前、こんな風景は地方で頻繁に見られた
こどもを成り立たせる為にどれほどの労力と金額、気配りが必要か
それを知るものと知らぬもの
必要とされる知恵、覚悟の理解しがたい異質さ、断絶
文献でも伝聞でもいい
調べればわかるはず
この問題は真剣に取り組むほど、道徳は語れない
素直にマーケットの縮小、再構築に取り組むほうがどれほどマシか

戦国時代っつーか維新までは姥捨て山や間引きに代表されるように
そういったことはちょっとした飢饉があれば当り前にあった話で
大飢饉ともなると子供を交換して食ったという話まである
そこまでさかのぼらなくとも戦前から戦後すぐまでは
口減らしで身売りしたり家を出されるものも多かった
幕末期に2〜3000万程度の人口が明治以降に急速に増加して
終戦の頃には7000万。高度成長期を経てピークは1億2000万
この人口の推移と食料自給率及び貿易額統計からは見たくないものも見える

これからそういう状況にならない保証はどこにもない
むしろ、今はそうなりかけてるのではとすら思う
その状況で安易に結婚したり、結婚を強要するのを見てると吐き気がする
奇麗事で包まないと誰も結婚しないだろうが、しかし・・・
奇麗事で親も子供も丸め込まれてる限り上手く回るかもしれんが、気づいてしまったら修羅場がまってる

そうだよ
間引きや捨て子。姥捨て
この悪習を徐々にならしていった
代わりに人工中絶が残ったが、必要悪と割り切るしかない
その国の住人全てを聖人にはできん
それなら少子化を受け入れる道が一番現実的だろう

つか、老人殺せばいいんだよ、役に立たないゴミなんだし。
仕事先でもクレームのほとんどは年金暮らしのジジィ、ババァども。それも本当に些細なことで。
あんな奴らを養う価値なんかないだろ。はやくくたばればいいのに

気持ちはわからんでもないが年金については
彼らは長年契約金を払ってきたんだから
政府は契約をまもる必要はあるし
守ってもらわないと今度は俺たちのときに同様の契約破りがないとは限らない
まぁ団塊にとっちゃ契約段階の条件が勝手に国の都合で
すでに二転三転してるから詐欺同然だったりするんだけどな・・・
（実際あれが民間企業の商売ならもろに契約詐欺行為にあたる）
んで本来この責任を負うべきは
当時から現在までの役人と政治家であって
一般の老人達ではない

まあ、このままいくとどっかの世代で
「金は払ってもらいます、でも貴方たちには払えません」
って世代が出るでしょうな。
なんとしてもそれが自分の世代にならんようにしたい所だけど
このままいくと団塊jrがかっ喰らうのかね･･･。

>>180
年金の責任はともかく、自分たちの得たものを若い者に還元しようとせずに、それでいて若い者にたかる気マンマンだから叩かれてるのだと思う
しぶとく生き残るし
若者全員が死に絶えても生き残ったりして・・・

スレタイに沿ってかつ、身もふたもない提案をする

ダッチワイフと結婚しろ！

こんな議論しているなら今すぐダッチワイフとの結婚資金をためることに努力すべし！

ダッチワイフなら、遠慮なくＳＥＸできるぞ！

生活費も基本的にかからないし捨てても誰も文句言われない！

どうだ、みんなのニーズに完璧にこたえているだろ！

＞一般の老人達
いや、戦後のドタバタで払ってない人まで貰っていたりで
かなり酷い状態だぞ。

まあ、団塊当たりからは悲惨な状態だが

あの時代は管理する側も管理される側もドタバタだから
今さらどうとも出来ないわな・・・

別に老人は長生きしていいし年金もきちんと払ってやったらよい。
ただし必要な資金を*老人の資産*に課税して出すようにしなきゃだめ。
少子高齢化の諸々の原因は寿命がのびて相続の間隔が長くなってるせいだから。

それを契約時点で言ってりゃいいんだが
言ってないからなぁ、いきなり言い出すとそれは詐欺みたいなもんだろ
当時政治家や高官だった連中に責任とらせて払わせるっていうのなら
まだ理解できるけど・・・まぁないわな

ねえ、このスレって「結婚しない知恵」出し合うスレだよね

どうして、「年金」のはなしになるのかなぁ

静かに滅んでいけば良い

バカが社会ネタで煽ってきただけだ。

>>161-163
みたいな奴等が居るから関係ない方に話が進む

知恵はこれくらいだ。

>エロゲしつつ自然死はいいとして、高齢化・死亡時のことは甥姪に頼んでおくか、疎遠ならシステム等を検討しよう。
>前々スレで紹介したNPO「LiSSシステム」と「日本生前契約等決済機構」。
>リアル結婚しないなら一度目を通してほしい。  

>ttp://www.seizenkeiyaku.org/liss1.html
>>老人ホーム等への入所等の際の身元引受保証〜
>>病気や長寿の結果、判断力が低下したり失った「後見等の状況」に至ったとき、〜
>>現在、家族が行なっているしごとについて、困っていること、〜
>>自分が死んだ場合、責任をもって火葬・埋葬から、住んでいた場所の整理、電気
>>水道、ガスなどの手続きや支払いを引き受けてくれる〜

>NPOがダメなら司法書士会。

>日本司法書士会連合会/社団法人成年後見センター・リーガルサポート
>ttp://www.legal-support.or.jp/

家族への言い訳は、「アスペルガー症候群だから遺伝子を残したくない」でいいんじゃないか？
このスレ住民には多いだろう。

結婚するなら最低でも老人に死んでもらわないとだめ、という意見からこんなナガレになったな
子供と老人を両方養うなんて無理
どちらが大事かと言えば、子供だとは思う
どちらかを見捨てるしかない状況で、老人を捨てるか子供を見捨てるか子供を作らないかの選択をするしかない
老人が子供を作れと強要するのは的外れなんだよな
「儂たちはどうなってもいいし、協力はいくらでもするから日本のためにどうぞ子供を作ってください」と言うなら分かるんだけど

なるほど。俺たちは下の世代に子供を作れと強要しないから長生きしていいんだな。

なんかスレ違いに煽りに来てる奴、というか非婚主義に文句つける奴は頭悪すぎるんだよ
「子供作る奴は年金受け取る権利が無い」なんて、基本的なことを理解できて無いじゃん
くだらない感情論ばかりで何の論理性も無い

　　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　 ／ 　
　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　 ／
　　　　　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　 ／
　　　　　　　　　　　　　　＼ ∧∧∧∧／
　　　　　　　　　　　　 　　＜　　 　俺　＞
　　　　　　　　　　　　 　　＜　予　.し　＞
　　　　　　　　　　　　 　　＜　　 　か　＞
　─────────＜　.感　い　 ＞──────────
　　　　　　　　　　　　　 　＜　　　 な　 ＞
　　　　　　　　　　　　　　 ＜　!!!!　い　 ＞
　　　　　　　　　　　　　　　／∨∨∨∨＼
　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　 ／　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ＼
　　　　　　　　　／ 　 　 　 　 ＿|￣|○ 　 　 　 　　＼

ある年齢を超えたら安楽死認めればいい

ソイレント・グリーンで食糧問題も解決。

【社会】 “リサイクル・セックス” 彼氏がいても、元彼や男友達と「ついついセックス」…癒し求める女性が増加
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1179484649/

要するにただの肉便器だろｗ
売春→援助交際の言い換えと変わらん。

マスゴミによると
３歳児が捨てられる
赤ちゃんポストに
約３分の１が賛成らしい

それを誰が育てるのかといいたい。

あと、ある年月が経って自称親が「子供を引き取りにきました」とくる。
そんな場合は育てるためにかかった養育費などは払わないでいいのかね？

例の赤ちゃんポストなんだが・・・「三歳児」・・・予想のバリバリ
斜め上でしたね。
俺は開設当日に「嬰児が」投げ込まれるんじゃね？と考えて居た
んだが、それより遙かに酷い展開ジャマイカ

友人曰く「まぁ、ある意味「もっともな話」だよ。出生後の子供を捨て
て良くて、３歳児が駄目だという法的根拠なんてないんだから」との
こと・・・まったくもって仰るとおり

まだまだ俺は甘いと思ったよ

その前に3歳児をどうやってポストにひねりこんだのかが
気になって、気になってｗ
入らないから頭突っ込ませたとかさｗ

ポストにはさすがに入らないんじゃないかなあ。
2重扉になっているようだから、その間に入れたとかさ。

>>199
こういうの見ると、結婚する奴ってほんとどう思って結婚するんだろうね？
若くて状態の良い時に散々安売りした女を劣化してから一生かけて養うとか、ドMにもほどがあるだろ
セクロス以外に人生が無さそうなこういう女がいい母親になるとはとても思えんし

他人子供孕んだりしそうだし
浮気見つけて慰謝料ふんだくるとか
生まれてくる娘をいただいて調教くらいしか考えつかんな
とエロゲ系板らしく言ってみる

>若くて状態の良い時に散々安売り
これは本当にそうだな
まあ、今の若い女が価値があるかはともかく、最も体がみずみずしい時だ
同級生の、まともな男子とやるだけでも十分安売りだと思うのに
DQN男や、ジジイに股を開いたらもう女としてはダメだろ
リサイクル？完全に焼却して肥料にするのならありかもな

リサイクルには再生産でできたもの以上のコストがかかる。
それを忘れるなよー

>>207
一応、この場合リサイクルされてるのは男の方なので、別に問題ないような気もする。

しかし、こういう年増女が、女としてはもうダメってのは同意。

モラルのかけらもない年増女とだらだら惰性でセックスしたって、男にとっちゃ面白くも気持ちよくもない罠。
演技でもなんでも男に「ロマン」や「萌え」を感じさせる努力をしないと、高齢毒女は結婚できないって。

もしそこまで行ったら、今度は女にも今の自分らと同じ流れが出てくるんじゃないかな。
異性に対してわざわざそこまでする必要・理由を感じなくなって自己完結に向かう。

男女問わず非婚派が増えるのは大歓迎だ。

>>207
最も高い価値があるときに無駄なバーゲンセールをして
価値がピークを過ぎて値がつきにくくなる頃に高く売ろうとする。
そりゃ資本主義の特徴は「売り手が価格を決められる」だけどさ、
最終的な価格は「買い手と売り手間の需給で決まる」のですよ。
中古の軽に1千万円の値札付けても売れるわけがない。

＞もしそこまで行ったら、今度は女にも今の自分らと同じ流れが出てくるんじゃないかな。

もう既に出てる

もう男に売り出せる歳でなくなった時点でわりきる女も多い
それはそれですっきりしてる
あとはホストなどで済ませたり風俗で発散するこんなところは性差なし

ポストどころかバイクの座席の下に子供ねじこんで殺すアホってどうよ？
既婚者ほんとロクなのいないな。

二次オタは皆犯罪者予備軍、みたいに言われるのを
そのまんま裏返したような論調はあまり同調したくない。

>>212
そうだろうね。

・20代後半以降は親や国に寄生せず（生活保護等にも甘えない）、経済的に自立する
　（基本、定年までフルタイムで男並みに働く能力も覚悟もある）
・自分が女であることに甘えない
・男の、自由な生き方の選択（結婚しない、恋愛しない、等）も尊重する

これができる女なら、男に頼らずとも一人で生きていけるだろうし、非婚派男とも互いに非干渉で共存できる。
その方が幸せだと感じる女もいるだろうね。

少子化対策という観点では、社会としては歓迎すべき選択ではないかもしれないが、個人の自由の範疇だし、
そういう女が増えても別にかまわないと思う。まあ、別に嫌いじゃない。



醜いのは、寄生願望が高いのに結婚できず、「自分がモテないのは男達にオタクやロリコンが多いせい」と責任転嫁し、
二次元の美少女にまで嫉妬した挙句、「児ポ法」や「毒男にのみ課税する独身税」等の男性差別的法案により、
自分は努力せずに楽して男から求愛されるような状況を目指す売れ残り女達。
無論、そんなことしたって、男は女達の思惑通りには動かないだろうが。

家庭内喧嘩にチャカ持ち出して、警官二人とばっちりで死傷とか
座席下ねじ込み殺人事件とか、確かにろくでもねえし、二度と
一般社会に出てくるなとは思うが、あまり極端な例を持ち出しても
どうかと思う。

あと、長久手の事件はマスゴミがもう少し考えた報道すれば、とっとと
解決していたような気がするな。狙撃手を映すなと。上空から配置を映すなと。
最後の移送車にカメラ持った連中が突撃していたのなんて、やっぱりマスゴミは
頭の悪い野次馬なんだと思ったよ。

まあそれ見てる俺も何だけどな。
平日は20:45の地域ニュースと21時のNHKニュースとWBSくらいしか見ないからさあ。

というか、空気嫁（もしくは空気旦那）と結婚するのを強くお勧めする
お金は最大５桁しかかからないし、食費等は一切発生しないし
捨てても誰も文句言われない
理想のパートナーだと思うが

ちなみにこんなスレもあります
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1179411539/

岡田斗司夫の「フロン」とか本田透の「電波男」とか読んでると思うけど、
本当に今の世代にとって、結婚するメリットは何もない気がする。男にも女にも。

>>202
余所からのコピペ乙

>>218
他板の非婚スレならともかく、なんで空気嫁なんかと結婚せないかんのだ。
パソコンのディスプレイに向かうだけで、お嫁さん候補がぞろぞろいるのに。

昨日飲み会があって、結婚してない俺にたいして結婚しろとか言ってきたよ、ウゼー
上司やなんやかんやがいるから、完全否定は難しいし
「おまえらバカか！」っていってやりたくなった
考え方からしてついていけん
>>221
本当に、「嫁候補」がぞろぞろいるよな
この娘のことを考えているだけで幸せ
エロゲヲタだということを隠しつつ、非婚を貫くためのいい理由と言うのはなかなかないものだな
とりあえずは。「30までには結婚〜」といいつつ、徐々にその年齢を上げていくくらいかな
それにしても、汚豚の引き取りが義務であるかのような雰囲気はなんとかならないものかな

餓鬼と嫁の食費がなけりゃ今の4倍は裕福な飯が食えそじゃね？
＞餓鬼は外食したがる
＞嫁はランチでパスタの春色コスメ

今の俺は月に14kの食費で遣り繰りしてるんだが
結婚したら50kぐらい余裕でかかりそう

非婚が多い会社に内定した！理系万歳！

>>223
一人でも45k＋飲み代30ｋの俺
テレビで子供二人の家庭が同じくらいって考えられん
というか一人でもソレで済むのが不思議なんだが何食ってるの？

いい加減デブ食うのやめろピザ

人食い人種か･･･

あ、今度結婚しろとか言ってきたら
「漏れ人食い人種だから」
って言ってみよう。

「さっさと喰えyo」とか言ってきたりｗ

実家暮らしだけど、昼食やら会社帰りにサテンよったり、友人と呑んだりで30kは飲食費に使うなぁ。
世のお父様方は、よく30kのお小遣いで頑張ってるよなと感心する。無理だ、俺にゃ。

そう考えると、俺は自分が大事で、世のお父様方のように家庭を支えるって気概は無いんだろうね。
上司に結婚しないのか？と聞かれたら
「そんな度量が無いんですよ」と答えようかな、これから。

まあ、実際結婚しろしろうるさい上司に
「給料倍にしてくれたらね」
って言って黙らせたことも有ったけど。

>>230
結婚してる上司だと「俺の場合は〜」となり逆効果の恐れあり
連帯保証人を頼んだり（そのために相当額の借金をしていつでもトンズラできるようにしたり）
怪しげな宗教でも薦めればやめるかな？

いっそ自分で新興宗教を開店するとか。

http://r25.jp/index.php/m/WB/a/WB001120/id/200705171113
↑
２次元から入るモテ入門。現実の女に興味持て。

童貞に限って処女ってうるさいけど、処女失った年齢によっては男の付き合う
数多いの今の時代当たり前だな。
小学生＝１５人
中学生＝１０人
高校生＝５人

くらいセックスこなしても当然だな。
結婚にしろ恋愛にしろ、生々しい現実あるんだから、受け入れなさい。
だから結婚出来ないんだよ。
もっと女性の気持ち考えないとダメだよ。
モテない男の僻みは、みっともないよｗ

ここの釣りは本当に語彙が無いな。大体「モテない」しか使えないのなｗ

実際はモテないのは女だからな。
男の方は３次興味ある男だって余程の上玉以外は用がない。
女はただツンと澄ましてりゃ男が寄ってくるという考えから脱却した女だけが結婚してもらえる。

たまにゃ釣られてみるかと思って>233のリンク先を読んでみたが、
記事の題名が「女性誌のSEX特集には何が書かれているんだ!?」って・・・

＞女性誌でSEX特集が掲載された号はたいそう売れるとか…。
＞やはり女性がまず知りたいのは「みんなはどうしてる？」のようだ。
＞「パートナーに求めるもの」はSEXの相性よりも気遣いや包容力という意見。
＞一方で「不満なこと」はテクニックや回数の少なさだとか。
＞男性誌である本誌ですら書けないほど、ハウツーの内容は過激になってるんです。

こんなもんのどこが「２次元から入るモテ入門」なんだと言いたい。
こんなもんを読んでどうやったら「現実の女に興味」を持てるようになるのか聞きたい。
ひょっとして、リアル女もエロいことに興味があるから、エロゲの話題を振れば
仲良くなれる・・・とか、そんな結論に持っていきたいのか？

このスレで繰り返し指摘されている「リアル女の魅力低下、性的モラルの低下」に
対しても、「経済的に結婚生活を維持することの困難さ」に対しても、「将来の
少子高齢化に伴う年金問題、世界的な人口増加に伴う資源問題」に対しても何の
解決にもなってないし。

ま、このスレのタイトルさえ読まずに結婚「できない」って決め付けている連中は、
せめてもっと質のいい釣り餌を用意しろと。

別に結婚しなくてもセクース自体はやりたくなったらできるしな
同様にもてなくてもいくらでもセクース自体はいくらでもできる
現実に溢れる公衆便所女様万歳だな
よってココでは少数派かもしれんが完全2次元派でなく
3次元の肉穴をたまに使うおれでももてる必要など全く感じない
たまに穴使う程度であとはウザイだけの存在に
なんで大金と自分の人生費やす必要があるのか
結婚させようとする連中の心境が全く理解できない

＞、このスレのタイトルさえ読まずに結婚「できない」って決め付けている連中は、
＞せめてもっと質のいい釣り餌を用意しろと。

無理

>>237
同じ不幸を

>>233
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

く
結
だ
も
モ

女ってどんだけ勘違いした殿様商売なんだよｗ
「興味持て」ってなんだよ、「持て」って。「持ってください。お願いします」だろ
今時トヨタでさえもうちょっと謙虚さがあるわ

いやー、ブスでも性格悪くても専業でも良いけど処女じゃないと駄目。
中身はなんとか出来るけど、一度突っ込まれちまったものは元に戻らないし。
前夫の遺伝子が残る？みたいな事もあるようだし。

で、年頃の処女なんて居ないって解ってるから二次元サイコー

疲れてるのかな、俺
>243がネタ振りの自演に見えるよ

>>244
微妙なとこだけど、例え自演じゃなかったとして別に個人の趣味なわけで
そこに文句つける権利があると当たり前のように思ってるあたり、女増徴しすぎ
自分に都合の悪い嗜好を男が持つことが許せないとか、お前は神かと

243の突っ込み所は処女好きという個人の趣味じゃなくて
＞前夫の遺伝子が残る
というトンデモ理論を根拠に入れてるところだと思うんだ

いや、普通にあるんじゃね？
こびり付いてた精液が、溶け出すとか・・・

ＤＱＮどもにケツを振ってた女は、そいつらと結婚すればいいと思う
捨てられてところで、俺には関係ないし
幼いころから自分だけを慕い、俺に尽くしてくれた女でも結婚に関してはギリギリアウトなんだから
他の女が結婚してくれと言ってきても、する気は毛頭ない
いつまでもおいしいとこ取りが出来ると思うなよ

俺が結婚したいと思うような女性は
まずもって女性誌を読まない。
代わりに春先と秋になったら分厚いカタログを読みふけって
サークルチェックを手伝ってくれるこがいいとか言ってみるｗ

俺が結婚したいと思うような女性は
例えばこんな女性。
ttp://www.youtube.com/watch?v=lduq2xi_6Fo


「あったかにゃあ」とか「うにゅー」とか、普通の女性が喋ってたらドン引きしそうな言葉遣いでも、
似合っていれば全て許せるようになってきた。つーか萌え。

処女じゃなきゃ嫌だって意見に対し、
「今時二十歳過ぎの処女がいる訳ないじゃん夢みるなﾌﾟｷﾞｬｰ」という反論があるが。
別に個人の主張なんだから、そしてそれで誰も迷惑しない（例えば243氏が結婚しないだけ）し、良いと思うんだよね。
俺からすれば、20代で年収800万で家事も手伝うイケメンじゃなきゃ嫌だって言う女の主張も、
そりゃドリームファンタジーですよ姉さんって言いたくなるし。

んでも、別に高望みだろうが夢見ようが、個人の勝手だしねぇ。
男性側も女性側も、結婚は義務じゃないんだから、結婚相手にどれだけの要求をしようと個人の自由だと思うのよ。
問題は、女性側の高望み要求は当たり前のように肯定されて、男性側の要求は馬鹿にされる現実だと。

貞操概念や処女信仰これらもそれなりの合理性はある
結婚した相手が結婚後も平気で恋愛遍歴をして恥じぬ猛者だと大問題
結婚する意志のない女傑ならかまわないが、結婚する気があるのなら恋愛経験の多さはマイナスにしかならない
これを指摘すると童貞の妄想のような反論が返ってくる
結婚する気もないが道理もない無法がまかり通っているな

>>250
っつーか、技術の進歩はすさまじいな、おい。

>>236
男の欲はさんざん叩いて自分たちは好き勝手し放題か。
それだけで萎えさせるには十分だな。
ゲームの中ですら、ダブスタ使う女は攻略する気起きないってのに。

>>243
世の中には小金を払って処女膜再生、グロ沈着色素回復の技術だってあるからさ。
騙されんなよマヂで。

>242
国内で結婚しない危機打開策　殿様本気でアイデア募集？

>>199についてなんだが・・・

・・・それは浮気にはカウントされないわけですか；体だけならいいとか
って話なんでしょうけど、ホントにこれじゃあ普通の女もソープ嬢も変
わらないですね(笑)。
・・・最後の部分だけで、女がいかに恵まれているかを見せつけられたと
いうか。「仕事でも趣味でも人間関係でも本当に自分がやりたいことをや
っている」ことを許される男の数が、どの程度あるのかと・・・。

まあ、これが今の女の間で全然OKって事になっている以上、そこらの女と
風俗嬢にたいして差はないと思います。

職場でＡ「結婚した奴が〜で生活が苦しい。独身時代より１時間早起きする必要あるし」
他の人が「そこを我慢するのがお父さんだよ」みたいな話してた。俺にはついていけん

あー、机の引き出し辺りから美少女メイドロボ出てこねーかなー……ｳﾍｯｳﾍｯ

TVべったりの女は終わってると思う
少なくとも、TVの言うことを鵜呑みにするような女とは一緒にいたくない
マスゴミの意見に惑わされず、自分の人生について自分で責任を持ち、生きていく力を持った女こそが結婚する価値がある（俺が結婚したいと言ってるわけではない）
マスゴミべったりの女を拾うバカ男が多いのが問題だとは思うが・・・
女がここまで腐ったのは半分はマスゴミの悪影響、そしてその悪影響を受け入れてしまう愚かさ
もう半分は女どおしの足の引っ張り合い。せっかくまともになりかけてる女を周りの女が洗脳してダメにしてしまう、あるいはイジメ潰す
マスゴミを潰して、カスな女を除去していかないとこの国の女はまともにならないだろうな
今の世代の女は救えないから、男性全体で見捨てるべきなんだよな

そういえば女のいじめ問題があった
まともな子は徹底的にＤＱＮにいびられる
身を保つ為に虐めに加わる子と同類女も珍しくないか
それでも正当化はできないことなんだが、悪環境染められてしまうループを断ち切れない

昔は便利な二次元などなかった。現代に生きて二次元の恩恵を享受できる俺たちは幸せだ


友よ、女どもを信ずることなく、彼女らの誓いごとには微笑を向けよ!
何となれば女らの機嫌の善悪（よしあし）は、そのかくしどころの気紛れしだいなればなり!
女らは偽りの愛を惜しげもなく与うれど、じつは、不実が女らを満たし、その衣の埋め草とはなるなり。
つつしんでヨセフの御言葉を想起せよ。
しかして神霊イブリースは、「女」の故にアダムを放逐せるを忘るるなかれ。
友よ、また咎むるをやめよ。甲斐なければなり。
何となれば、その明けの日、汝の咎むるものにおいては、単なる恋情に次いで狂熱現わるべければなり。
また言うなかれ、「われ恋すとも、世の恋慕者らの狂気の沙汰には陥るまじ」と。
そを言うことをやめよ。男にして女の誘惑よりつつがなく身を脱するは、
まことにこの世のただ一つの奇蹟たるべし。

岩波文庫　完訳千一夜物語　より

sage忘れてしまったスマソ

戸籍に細工して離婚の×を消して
子供を赤ちゃんポストに置き去りにして
処女膜再生手術うけたら最強じゃね？

このスレはオナニーの議論や風俗関係の議論で活発化していると思ったのになあ
結婚しなくていい具体的な生活手段だし

ところでこのスレ的には、「性転換」はどのようにお考えなの？

>>264
捨てたことを隠して、元夫から養育費を受け取り続ける奴もでてきそうだ

>>266
おお、その手があったかｗ

お前ら女性に土下座して仕事を分担してくださいって頼めばいいだろ。
家事も分担。子育ても半分ずつ。これでいいだろ。
あとは何が不満なわけ？

やっぱモテないキモオタなんだからだろうな♪

意味不明だぜ

>>268
じゃあ、稼ぎも分担してくれ。半分づつ。

やっぱ、マスゴミに踊らされているage厨の糞の煽りはこんなもんか（ｗ

はやくマルチ作れよ、なにやってんだよソ○ーとかは……

マルチよりセリオを作った方がいいと議論中なので実行段階に進みません

煽ってるのはここの住人の自作自演のようにも思える。
結婚主義者＝馬鹿を信じ込ませるためにね。
まあ、結婚主義者は実際に馬鹿だから見分けがつかないのが困るところだが。

結婚原理主義者が馬鹿であれそうでないにしろ、発言は馬鹿なことだよな
所詮女は強者にこびを売り弱者に強く当たる存在
女が虐げられていたとほざいてるその時代に男に立ち向かえたのはそうはいないだろう。女をまともにするには男が力をつけるしかない

男が力をつけて女を管理せよと言われても、俺らにゃムリなワケで。
関わることすら御免被りたいんだし。

女に女らしさを求めるなら男は男らしさを身に付けないとフェアじゃない。

女に女らしさを求めるわけじゃなくて、意味不明なワタクシ様理論を言わせないって主旨だろ。
女らしさなんてものは元々幻想だし求める気は皆無だ
もちろん男らしさを求められるのも御免こうむる

＞女に女らしさを求めるなら男は男らしさを身に付けないとフェアじゃない。

こっちが男らしさ身に付けたって向こうが女らしさ身に付けるとは限らない。
それならこっちが一方的に損。

女性諸君には、自分の自由権を自分の裁量で行使した分は、それでいい目見たなら尚更、
その代償を自分自身で払ってもらいたい。他の誰かにそれを押し付けるなと。
それだけでいい。

男女の適正な役割分担は今は準備段階だろう。それで俺らが損をしても、犠牲になる世代なら仕方ない。
ただ無視してやり過ごすだけだ。

結婚主義者側が、俺らが納得できるような意見を言ってるのを見たことが無い。2chでもリアルでも。
普段はメリットのあることしかしようとしないのに、結婚だけはメリットデメリットの釣り合い考えないのはおかしい。
結局結婚ってそんなもんなんだろ。俺は世間体だけで人生棒に振るつもりは無い。

みんな肩に力入りすぎ。
一時の決意より長く平常心を保つことが大事なんだからもっとリラックスすべ。

話し変わるけど、
ちょっと前にエロゲのコストパフォーマンスが良くないってあったけど
俺はそんなに悪くないと思う。
単価は高く感じるけど、中古で売れることを考えれば差し引き1本当り3kぐらい。
で、アタリハズレあるけど10回やるとすれば300円/ﾇｷ
本なら新品1000円だから3回やるのと同じだし、
レンタルdvdなら400円。

ごめん、書いてるうちになんか割高っぽく思えてきた。

小さいことから女と遊びまくって、セクースばっかりしてきた男が「結婚しろ」って言われるのは理解できる
しかし、女に特に縁がなく、特においしい思うをしてないのに「結婚しろ」と言われ
どこの馬の骨ともつかないメス豚をあてがわれるのは納得いかないよな
「雨が降ってるときには傘を取り上げ、晴れたときに傘を押し付ける」、こんな感じだ
結婚相手は自分が決める、自分が決めた以外の女との結婚は嫌だ
結婚相手がいないなら結婚しない、結婚しなくても何ら困らないお

美味しい場所を渡されず、不味い場所だけを高い値段で売りつけられる。

そりゃ、美味しい場所を渡されなかったお前がモテなくて負け犬なんだよﾌﾟｷﾞｬｰと言われればそうなのかもしれん。
しかし、だったら不味い場所を売りつけようとしないでくれ。押し付けようとしないでくれ。
ボク等はボク等で自分たちだけの美味しい場所（エロゲー）を見つけて幸せに暮らしているんだ。

蓼食う虫も好き好き
俺たちは俺たちでおいしい場所を持ってるんだ
気にしないでくれたまえ
君たちのおいしい場所に興味はないし
まして君たちが食った代償は君たちが払うべきで
僕らの知ったことではない

現在DQNほど早婚子だくさん
それ以外は晩婚少子化あるいは非婚というイメージがある
これが正しいなら
日本は将来DQNが圧倒的多数派の国になるのか？

DQNの子供が必ずDQNになるのならそうだけど
実際には虐待されて壊れたり殺されたり放置されて逆に助かったりで
必ずしもDQNになるとは限らない
むしろ貧富の差の拡大で
かつて中流家庭だった人の子孫が
下層に落ちていくほうがおおいのでは？
そして一握りの上流の数は変わらない

で、いつになったらオナニー・空気嫁・風俗について語らうようになるんだ？
結婚を避けるなら、避けては通れない議論なのに

ここに居る時点でオナニーはしてるだろうし、空気嫁・風俗は個人の嗜好の問題
風俗とかも上手に利用しつつ社会性を保った独身生活を満喫する術を考えるのが趣旨じゃないかな

まぁ俺は結婚しないんじゃなくてできないのだからな。

>>285
教育の重要性を考えると、尚更DQNの子供は上流に行けない事になるね。
実際、そうだろうけれど。

よく「夢ばっかり見ずに現実を見ろ!!」と言われますが、確かにその通りなのかも
結婚なんて夢を見ていては、今の現実を生きられないのかもしれませんね

スポーツ特待解約されたら学校にいけない子が続出すると言う話からすると
DQNから上流に上がるにはやはりスポーツ芸能路線が主流なんだろうか？
たしかに一般教育路線から上流に入るDQN家庭出身者は少なそうだが

やっぱ出産を免許制にするべきだろ…

いやいやセックルを免許制に・・

現実的にセックルは無理だろ
親の責任を厳格に問うようにすることで、事実上の出産免許制は可能かもしれんが、
それでさえ「食事中にテレビを見ない」が介入しすぎと言われるのが現実だからな

スマンが、何の例えか判らん

結婚できないキモオタの犯罪予備軍達の一人が、遂に一線こえたな。
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/976454.html
↑
お前等の同類だ。ついに犯罪への道走ってしまったか・・・・・

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A7%E3%83%A9%E3%83%81%E3%82%AA
↑
＞キリスト教が蔓延する前の大半の世界ではフェラチオは普遍的に行われていた。
とりわけ、古代ギリシア・ローマ世界では男性同士や異性間で極めて広くフェラチオやイルマチオが愛好されていた。
古代ギリシア・ローマではオーラルセックスは、ごく一般的に行われていた。

お前ら女嫌いだしさ、キモオタはウィキペディアのこの記述のごとくキリスト教徒じゃないし、変態だよな？
お前らキモオタ同士、毎日何本ペニス咥えて生きてるんだ？アニメ見たりゲームやりながら。
そういった日常の延長線上で軽い気持ちで少年襲ったんだろ？
やっぱお前ら変態だし、犯罪予備軍だぜ。これは決定的だなｗ

なんという低能な釣り･･･
これに反応してしまった俺も低能だということか･･･

>>296
なんという可笑しな日本語
一行目を見ただけでワクワクしてしまった
この煽りは間違いなく釣れる


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>>296
あんた、暇なんだな・・・

>>296
3匹か。このスレ的にはまだまだ甘いな。

＞お前ら女嫌いだしさ、キモオタはウィキペディアのこの記述のごとくキリスト教徒じゃないし、変態だよな？
＞お前らキモオタ同士、毎日何本ペニス咥えて生きてるんだ？アニメ見たりゲームやりながら。
＞そういった日常の延長線上で軽い気持ちで少年襲ったんだろ？
＞やっぱお前ら変態だし、犯罪予備軍だぜ。これは決定的だなｗ

こんな発想のできる>>296のほうが明らかにヤバイｗ

>>300
あ、すまん4匹にしといてｗ

それって、キリスト教以外の仏教徒、ムスリム、ヒンズー教徒など(無神論者も含む)異教徒は変態って読めないか？

たいてい自分達以外は変態とか言ってる連中のほうがものすごい変態だからなぁ

でも自ら変態をカミングアウトしても変態
つまり世の中変態しかいないんじゃね？

やっぱ変態も免許制にするべきだろ…

変態は人間が生まれながらに持っている固有の権利である
何人たりともその権利を制限することはできない

　　　　　 　 ,.-;::''‐''―‐-:'､,.
　　　　　;r:';:''"　　　 　 　 　 ヾ:､
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　　　 .l::::''　　　　　　　　　　　　　l:
　　　 .l::.　　 ,:',,,.,,._..、　　 　 　 　 l!
　　　 」ﾐ　　 ''",r_-､'ヽ:　.r::::_::ﾐ::. .l
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.　　 ヽ｀　:.　　　　 .:'::::::　:,.　　　! i
　　　　 T　　　　 ,.iir `=.´、　　.!_!
　　　　 /、　　　 ｰ-"''''=lii;　　,!
　　　,.rj　 ヽ、　　　 ´｀　　　r'
　 ./:::ヽ.　　　 ` .､　　　　,ｨ!
.r:':::::::::::::ヽ、　　　　￣7´./:i
:::::::i::::::::::::::::ヽ、 　 　.,' 　,l:!::ヽ..､_
::::::!:::::::::::::::::::::::` -―' ―ﾍ::i::::::::::::`::::-.､

ラメーソン・ナオッキーノ [Lamason Naocchino]
　　　　　　（1893〜1953 イタリア)

ここ数日、阿呆な煽りをしている奴は、自分の言葉で語っていないよね。
どっかからの引用でしか煽れていない。
ここに、結婚至上主義者の「頭の弱さ」、「意志薄弱さ」を見て取れると思うのだが、どうよ？

スレ住民の一部は、軽度発達障害やアスペルガー症候群だと思う。

軽度発達障害 出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%BB%BD%E5%BA%A6%E7%99%BA%E9%81%94%E9%9A%9C%E5%AE%B3

>見た目には発達上の問題を抱えていないかのように見られるが、そのため、障害者認知をされにくく、
>「わがまま」「性格が悪い」「常識がない」「親の育て方が悪い」とのいわれのない非難に晒されやすい。

結婚至上主義者は、人を必要とする健常者の感覚で語っているのだと思う。
スレ住民の一部は高機能自閉症だから、人を必要としない。それを理解されないから軋轢が生じる。
結婚をすすめる人が「頭が弱い」「意志薄弱」というより、スレ住民の一部が「人を必要としない個性をもっていることを理解できていない」。

家族には、「障害があるから結婚したくない」と言えばいい。それ以上の要求はたぶんない。

>>308
恋愛、結婚を押し付けてくる奴は、自分で考えるって過程を挟んでないんだろうな
「みんなやってるから」ってだけで何も考えてないような気がする

>>309
心理学？って怖いなと思うよ。一人が好きな性格と自閉症に明確な境界線が引けるとは思えん
第三者の主観やその総体で精神病扱いされちゃたまらんよ

>>309
今のところ一匹。
まぁ朝早くのカキコだから、今日一杯は待っても良いか。

くだらない

>>309
>>296だが、違うと思う。
精神病である事は事実だが、もっと倒錯した得体の知れない趣味を抱えてると思う。
私がここで叩かれても、たまに来てソース貼り付けるのも、ここを見る人にオタク
の犯罪性と危険性を知ってもらいたいから。

別にいいんだ、ここで言い争いに負けても。
でも、論より証拠っていうでしょ？
これからも、キモオタの集まってる場所に行って、キモオタの犯罪性を糾弾しようと思う。
だって、フェミニズムと日本男って絶対に共存できないしね♪
ましてや、キモオタだし。

論より証拠だから、またソース持ってくるよ。私は。
でも、他に結婚説いてるのは知らない。
何で日本男を結婚させて、日本男の子ども増やさなくてはいけないの？
リベラルからしても、右翼保守みたいに結婚勧めないよ。

なんという荒らし宣言
日本男という語彙を見ただけでワクワクしてしまった
この荒らしは間違いなく病気

　／￣＼
　| ^ o ^ |
　＼＿／

とりあえずこの荒らしが男か女かみんなで予想しようぜ

普通にリアル結婚したくないエロゲマ男だと思う
釣り臭がしすぎる、本物はもっとキチガイ度が桁違いだし

俺は女だと思う。
>>315はどうなのよ？

まんこくさくない
便器ならもっと感情論全開じゃね？

自分に商品価値があると思い込んでるから
こんなとこで燻ってるエロゲｵﾀに興味なんてないだろうし
きっと今頃イケメンのちんぽしゃぶってんだろ

微妙なとこだな
文体に女臭が漂ってる気もするけど、装っている感じもする
しかし、もし男だとして、コピペでなければ自分で>>313みたいな文章書ける男ってなんなのかね？

まあ、ガチで女だとしたら、とりあえず日本から出て行こうな

なんとなく女っぽい空気は出てるよな
オタクは犯罪者予備軍みたいな偏見とか日本男って言葉とか

＞論より証拠だから、またソース持ってくるよ。私は。

この辺りでメディアに洗脳された低脳女って感じがするから女と予想してみる

俺も>>316と同じく男だと思う。
わざわざこのスレを釣り場に選ぶあたり、古参の葱板住民の匂いがするし。

板を移動しながら、主に日本男を悪として叩いて荒らしまわるネカマだな。
リベラル気取りの様だから、板によってはブサヨでもやってんじゃないかと。
もしかしたらリアルブサヨかﾓﾅｰ

家族をつくる財力をもつものが純粋に減少
ダブルインカムを前提にした家族形態ができるまで紆余曲折は続く
独身志望の女子もそれなりにいるようだ
形骸化した結婚制度を壊すことにかけては共闘できるはず、
だが世間体の問題から無理だな

>>323
結婚制度を壊してしまう必要はないだろう。
財力その他が十分あって、旧来の結婚が必要な場合はどうなる。

独身の市民権を作るのが、このスレ的には建設的だろう。

そうなんだが、企業が事前教育を全て個人の責任としつつある
つまりこれからの子供は今以上に資格や技術の基礎をえるため、かなり事前投資する必要がある
そうなるとダブルインカムでないと無理だろう
もちろん勝ち組はいままでどうりのやり方でいい

そして独身希望者は、自分で将来の保障をつくる必要がある
全く制度の後付が不要なわけでもない
個人、国の努力どちらも必要なのだ

>>みつみ
＞だが世間体の問題から無理だな

そう悲観したもんでもあるまい。真面目に働いて独身で生活
している女性だって「世間体」を理由にした結婚圧力は多少なりとも
受けてるだろうけど、それぞれ自分なりに理由を持って独身で
いるんだし。
それに、同じ場で共闘しなくても、男女とも自立して生活して、独身者が
社会で多数派になるようにすればいいんじゃない？　結婚を勧める
人の動機のひとつに「他の人と同じような人生を送って欲しい」と
いうのがあるだろうし。独身で生きている「他の人」が増えれば、
親や親戚の見る目も変わってくるよ。

これで職場には独身者が俺ひとりとなってしまった
同じ職場の女と俺とをくっつけようとしてるのが本当に嫌になる
お世辞にも魅力があるとはいえないが、それ以上にパートナーとしてやっていく価値もないのが問題
女に興味がないわけではない、もっともその辺のメス豚に興味がないのだから他人から見るとそう思われるのかな
俺は一人でやって生きたいし、一人で生きていくのでいっぱいいっぱいだ。
今現在だけを考えるなら余裕もあるが、今後のことを考えると余裕がないといっていいだろう、周りの男も同様だと思うんだが、どうしてそんなことも分からないんだ
最近結婚が決まった30後半のおっさんよ、うれしそうな姿を見るたびに哀れとも愉快ともいいがたい感情がわきあがってくる

いまの日本の尻軽女食わすくらいなら、まともなとこに募金でもしたほうがよっぽど価値的

30後半なら金あるだろうし
無駄つかいするのも個人の勝手だからいいんでない？
若い時に結婚するよりはその辺もシビアに見てるだろうし
そう考えればそれほど無駄にならない可能性もある
ま、相手次第ではあるけどさ・・・

>>313
9人。今のところ最高記録かな。

ここで釣れちゃった！初めてなのに釣れちゃった！のAA

↓

>>328
まともな募金を探すのも難しそうだけどね。

ttp://jun.2chan.net/b/src/1179919287326.jpg

>>328
まともな募金、俺も探してんだよな
死ぬ死ぬ詐欺とか理事長が年収数千万（もちろん全部募金から）とかそういうんじゃないやつ
でもデカイ所は大体クレクレ詐欺だよな
たまには足元をすくわれない善行がしてみたいぜ

前スレでもあったけど名前だけは日本ユニセフは管理が不透明らしいし、
実際どこに募金やら寄付をしたらちゃんと運用してくれるかわからないよな。
そのくせ郵便局（郵貯口座所有者）には日本ユニセフへの募金勧誘の手紙が来たり
して、なんだかなぁとは思う。

まぁ、下手な所に募金するより、エロゲを含む二次元業界に投資したほうがいいんじゃね

いやまったく。
どうせ捨てる金なら
投資して同志に還元するほうがまだましかもしれん・・・
同志じゃなくて管理側に吸い取られるかもしれんが

いつかは足ながおじさん…

しかし、結婚しないと言う意志を尊重する社会にするためには、結婚しない人に金が集まる仕組みにしなきゃならないだろうな

同じような年収なら不良債権抱え込んだ人間よりは俺らの方がリッチだろ。
十年後二十年後、顕著に差が出ていやでも現実に出てくるよ。

＞募金先
エロゲ買うべきって結論で瞬殺だろうな

まさに正直者は馬鹿をみる、なんて世の中なのでしょう。女性だから
って・・・神戸地裁は阿呆だね。

【社会】「今後も被害弁償の予定はない」･･･ヤフオク詐欺女性（３７）の無罪確定

インターネットの競売サイト「ヤフー・オークション」に出品し、落札者約７０人に
商品を発送せず代金計約６００万円をだまし取ったとして詐欺罪に問われた
無職女性（３７）＝神戸市＝を無罪（求刑懲役５年）とした神戸地裁判決に対し、
神戸地検は１９日までに控訴を断念、無罪が確定した。
「発送するつもりだった」と主張した女性の弁護側は「破産し、神戸地裁から
債務免責を許可されており、今後も被害弁償の予定はない」と話している。
普及するネット取引の便利さの裏側に潜むリスクが浮かび上がった。
神戸地検の大野宗次席検事は「判決を覆すのは証拠上、困難であると
判断した」と説明。公判で検察側は、被害者は全国で９００人以上、
被害総額は計５０００万円を超えると指摘していた。

*+*+ 47News 2007/05/19[17:05] +*+*
http://www.47news.jp/CN/200705/CN2007051901000367.html

>>334
エロゲー買いって一種の募金だろ

>>310
発達障害は医学。発達障害者支援法も存在する。
http://www.mhlw.go.jp/topics/2005/04/tp0412-1b.html（厚生労働省ホームページ）
発達障害はグレーゾーンもいれたら16人に1人（NHK「ハートをつなごう」）。
クラスに1人2人いた変人の個性に障害名をつけたもの。

革のいすは冬はいいんだけど夏になると暑くて困る
しこって発熱すると汗かいて気持ち悪いし、ウォーターベッドならぬウォーターマットみたいなのないかな
別にスレ違いじゃあないよね、最近男女スレみたいになってから気になってたけど

>>345
あったとしても尻荷重に耐えられないでしょ
座った瞬間、辺り一面が汁まみれになりそう

椅子をかえるか、尻に湿布とか冷えピタ？を貼るしか
無いんじゃね？

>>345
クールラピッドって登録名の吸汗・速乾素材があるが、座布団型の商品は
無かったな。シーツで売ってるんで切って使う手もあるが。

要はそれ系（吸水・速乾）の機能素材ならいいって事。
デパートの肌着売場行けば、「冷えるシャツ」とか売ってる。
女性店員捕まえて、「（冷える）パンツ下さい」と聞いてみろ。

ﾀｲ━━━━||Φ|(|ﾟ|∀|ﾟ|)|Φ||━━━━ﾎ!!!

今日は釣り師来ないのか

のいじは俺の嫁

嫁の名前間違えんな、ってツッコミはなしか？

しかし結婚しろしろとかうるさいのとか結婚しないと一人前じゃないとか言うのって、セクハラとか差別にならんのかね

>>352
つ「きれいなセクハラ」

>>352
一応今は「彼氏(彼女)居ないの？」「結婚しないの？」はセクハラ認定らしい。
男が訴えてるの見た事無いけどな。

俺、妹の結婚式に「相手はエリートが多いのに、お兄ちゃんみたいな無職なニート
出したら、うちがどう思われるか分からない」という理由で出席拒否されました。
親が出席を勧めても「もう相手には兄は死んだ事にしてあるから無理」と返事。
親もその言葉を聞いて了承。

当日。
携帯の電源を切って、家から300キロほど離れたサービスエリアでバイクを降り、
携帯を確認すると親戚と親と妹から結構な数のメールが入っていた。
内容を確認し、三者の発言を総合すると、披露宴で親戚が俺が来ていないのを妹に尋ね、
隣にいた新郎に「それ誰？」と聞かれた妹が言葉を濁していると新郎の親戚が「二股かけてる男なんじゃないの」と
酔った勢いで冗談めかして言った。

それを聞いていた新郎父が「二股をかけているような女なんぞいるかぁ！」と叫んだのを皮切りに
その後の披露宴は非常に殺伐とした空気の中で行われ、現段階では妹とその旦那はホテルから場所を移して
二次会に移っているが、双方の両親と親戚がホテルの一室に集まり、これから先の事を話し合っている真っ最中。

仕方ないので、親に連絡。
親は戻ってきて相手に説明してくれと言ったが、妹の行いに半ば切れていた俺はこう言った。
「あんな理由で出席拒否されて、親戚に根回ししていなかったあなたがたのミスでしょ。それを今更戻ってこいですか。
奴がどうなろうと知ったことじゃないし、俺は死んでるんでしょ。なんで親戚にもそう言って押し通さないかなぁ。ってことで無理！　じゃ」

電話を切り、タンクバッグの一番奥に突っ込みツーリング再開し、結局家に帰ったのは三日後。
親にその後の話を聞くと、妹は洗いざらい新郎に話したが、兄弟を（話の上で）殺す娘は願い下げとなり、破談した。

懐かしいなこのコピペｗ

何度聞いても痛快なお話じゃないですか。

>>352
そういう言動は立派なセクハラになる、という社会的合意がほとんど出来ている。
なので身内相手を除けば“女に”言う奴は今時居ない。
しかし男にはそうじゃねーんだよなー。差別だぜまったく

>>355
ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ

>>355
痛快だがニートがツーリングしたあげく親挑発って流れは違和感ｗ
フリーターにしとけばリアリティ

仕事やめて無職の金持ってるニートだっているぜ？

元々はﾆｰﾄじゃなかったと思う。改変されてる。
ｵﾁも痛快じゃなかったし。

このスレ頭だけ読んで、思い当たる節があるのでカキコさせてください。
俺、妹の結婚式に「相手は美男美女が多いのに、お兄ちゃんみたいなブサイク出したら、
うちがどう思われるか分からない」という理由で出席拒否されました。
親が出席を勧めても「もう相手には兄は死んだ事にしてあるから無理」と返事。
親もその言葉を聞いて了承。
当日。
携帯の電源を切って、家から300キロほど離れたサービスエリアでバイクを降り、携帯を確認すると親戚と
親と妹から結構な数のメールが入っていた。
内容を確認し、三者の発言を総合すると、披露宴で親戚が俺が来ていないのを妹に尋ね、隣にいた新郎に
「それ誰？」と聞かれた妹が言葉を濁していると新郎の親戚が「二股かけてる男なんじゃないの」と
酔った勢いで冗談めかして言った。
それを聞いていた新郎父が「二股をかけているような女なんぞいるかぁ！」と叫んだのを皮切りにその後の
披露宴は非常に殺伐とした空気の中で行われ、現段階では妹とその旦那はホテルから場所を移して二次会に
移っているが、双方の両親と親戚がホテルの一室に集まり、これから先の事を話し合っている真っ最中。
仕方ないので、親に連絡。親は戻ってきて相手に説明してくれと言ったが、妹の行いに半ば切れていた俺はこう言った。
「あんな理由で出席拒否されて、親戚に根回ししていなかったあなたがたのミスでしょ。それを今更戻ってこいですか。
奴がどうなろうと知ったことじゃないし、俺は死んでるんでしょ。なんで親戚にもそう言って押し通さないかなぁ。
ってことで無理！　じゃ」
電話を切り、タンクバッグの一番奥に突っ込みツーリング再開し、結局家に帰ったのは三日後。
親にその後の話を聞くと、妹は洗いざらい新郎に話したが、兄弟を（話の上で）殺す娘は願い下げとなり、破談。
式・披露宴代もこちらが払う事になり、妹は引きこもってしまった。
仕方が無いので、俺が相手方に出向き、妹の非礼非常識な行動を、俺が頭を下げて納得してもらい、破談は解消となった。

ちなみに、会社は長期休暇を取っていました。

長くなるので書かなかった事。
・頭下げに行ったら、妹旦那の父が「妹のためにそこまで出来る奴はそういない！」と感動して、巨人○星ばりの涙を流した事。
・妹旦那が妹に容姿の事について延々と説教した事。
・妹旦那の妹さんから強烈なアプローチがあった事。
・妹と旦那は仲良く暮らしているらしい事。
・親の籍から俺の項目を抜いてもらった事。


まぁ、ババ引いたのが俺ってことで。

>>363
これがオリジナル？
実話だとして、相手の男はバカだと思う。
そういう性格の人間は、旦那や子供が人生で躓いたら
アッサリ後ろから刺し殺して、見捨てるような真似をするぞ。

>>363
…俺が新郎だったら、いくら頭を下げられようとそんな女願い下げだな。
もし自分が老いたら？生まれた子供がブサイクだったら？と考えるとゾッとする。
たとえ破談解消したところで愛情が戻るとは思えん。

たまたまこのケースは幸運にも？結婚直前に性根の醜さが露呈したが
結婚後にこういう事が発覚してたらたまらんだろうな…おちおち離婚も出来んだろうし。
ほんと結婚は人生を賭けた大博打だぜ。

そ、オリジナル

まあ、それなんて（ｒｙ　な展開もあったわけで
＞妹旦那の妹さんから強烈なアプローチがあった事。

破綻主義にして初期の離婚のハードルを低くするのが一つの答え
数年、結婚後も夫婦共働きなら離婚しても生活に困ることもない
ハードルを低くしないと無理だな
どちらにとってもよくない

>>355
6匹

>>363->>364
4匹

エロゲーみたいな恋したいよね
そしてリアル結婚とは正反対の位置にあるよね

ヲタにおち　露と消えにし　わが身かな　エロゲのことも　夢のまた夢

エロゲをプレイしない、エロゲをすることやする人に嫌悪感を感じる男は、回りの女の質に疑いを持たず
その質で当たり前みたいな感覚に陥ってるものと考えられる
だからこそ女と恋愛しないものを馬鹿にし、結婚や恋愛を否定されると反発するのだろうな
バカなのはおまえらだと。別に幸せならソレで構わないが、俺にとっては女と付き合うことは幸せではない

死して屍拾う者無し

昨日も上司に一人暮らしか大変だな
夜遅く帰ってから風呂沸かしたり飯作ったりするの面倒だろう
早く嫁もらえば家に寝に帰るだけで済むぞ
と恐ろしいことを言われた

それ嫁じゃなく家政婦だしそんな女今時いませんがな
それにそう思うならせめて7､8時くらいで帰らせてくれや

といえずあっはっはと乾いた笑いを浮かべていた俺@午後10時

まぁ多分上司が家帰ったら嫁さんはすでに寝てるんだろうな・・・

【第２０回のサラリーマン川柳から抜粋】
無茶言うな！サンタはそんなに金がない！！
この俺に、温かいのは、便座だけ
なつかしや、妻のエクボが、いまメタボ
ナビだけが、お疲れ様と、慰労する
ご飯ある？、作れば有るけど、ならいいです．．．
小遣いの、値上げに欲しい、代理人
妻＞子＞俺、格差社会は、我が家にも
冥王星、何だか他人と、思えない
うちのママ、家庭科少し、履修漏れ
定年後、飯、風呂、お茶、は妻の声
奇跡とは、メイクの後の、妻の顔
時間よと、二度寝する妻、起きる俺
久しぶり、定時帰宅に、笑顔なし！！
いつ買った？、前から有ったと、シラを切る
帰りたい、我が家ではなく、あの頃に
新妻は、炊事と掃除、未履修で
デスノート、脂肪！脂肪！と、書く女房
会社より、妻を替えたい、ポータビリティ
妻は待つ、年金半分、掴むまで！！
下校時に、孫に声かけ、逃げられる
妻タンゴ、息子はスノボ、俺メタボ
父の日に、父の奢りで、すしを食べ
直帰する、妻の返信、えっ？！困るー！！
行き先を、告げず出掛ける、猫と妻
買ってきて、着信メールは、妻ばかり
教えません、妻の小遣い、グレーゾーン

他の川柳も見たけど、色々な点で夫と妻の立場が逆転しててﾜﾛﾀ
ひと昔前なら妻の側が夫に対して嫌がってたようなことを、現在は妻がそのまんま実践してるんだな…

つか、>>374には載ってないけど、
＞大(おお)いびき　リモコン切ったら　「見てたのに！！」
これなんてまさに、今までならいびきをかくのが夫で、リモコンを切るのは妻の側だと思ってたけど…
実はこの川柳を詠んだのが女性、ってオチかとも思ったけど、雅号が「お手上げパパ」だし。
そりゃあ、お手上げだよなぁw

…とはいえ、個人的にいちばんｳｹﾀのは、
＞この俺に、温かいのは、便座だけ

俺に優しいのはお布団たんだけだ
違う、勘違いするな、お前のお布団たんだってスキがあれば他の男を…

みたいなコピペ知りませんか？

http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/978142.html

本当にフェミは着々と裏で根回しすすめてるな。
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20070524_google_illegal/
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20070523_gazoch_arrest/

フェミが権力の側にいるのは恐ろしいな。
敵対勢力消滅させるために手段選ばない。
>>81はネタじゃなくてマジだぜ。

http://genetic.110mb.com/modules/popnupblog/index.php?param=3-20070506
http://genetic.110mb.com/modules/popnupblog/index.php?param=3-20070520
↑
>>377も含めて政治的な意図で、エロ規制が政治的道具になってしまってる。
それを突破口にして、変な規制を正当化されても困るしさ。
迷惑な事だよな。

本当に女はウゼーな。絶滅すればいいのに。

フェミはある意味現実を見て権力に取り入ろうとしてるのに非婚派とかは権力に取り入ろうとしないわけ？

俺はフェミになるぐらいだったらさっさと死ぬけど。生きてても仕方ない。

今の時代、若者にとっては一人で生きていくのでさえ難しい
真面目にやってると、搾取されて終わりかとも思える
結婚することで動きがとれなくなり、ドツボにはまることは間違いない
結婚しないことは単なるワガママというよりも、防衛策だと思う
「結婚しろ」と強要することは、「家に鍵をかけるな」「強盗にあっても世間体が悪いから警察に届けるな」と言うに等しい

法律は上手く利用すべきだと思う。糞法なら破ってもいいとすら思う
ましてや法律にもなってない「常識」だの「道徳」だの、議論にもならない上に、情勢によりころころと言い分が変わるものに振り回されるべきではない
バカ正直がバカをみる世界。自分の好きなように生きることに文句を言われる筋合いはないな

382のシモ４行以外は同意
なちみに結婚推進派が振りかざす「常識」ってのは
「非常識な慣用句の連なり」の事で、
「道徳」ってのは「道徳に名を借りた人権侵害」だと翻訳しておけ。
フツーの常識人は他人が結婚していようがいまいが気にしないし、
道徳人はどんな時代や文化のなかでも変わっては行けない善悪を弁えた人のことなんだからさ

【独女通信】サルも人間も若いメスが文化を作る！
http://news.livedoor.com/article/detail/3165417/

>日ごろ、「負け犬」という言葉に、ちょっとナーバスになってしまう独女。
>けれど、独女であることは、柔軟でバランス感覚がいい証なのだ。
>男性や子育て中の女性よりも、多く備わっているこの
>オトクな能力を人間関係や仕事にぜひ活かしちゃいましょう！


毎度のことながら独女通信は笑わせてくれる。

>人間もサルも、若いメスは文化の担い手です。
言うまでもないことですが、負け犬は若いメスじゃありませんから。

>独女であることは、柔軟でバランス感覚がいい証なのだ
意味不明。負け犬特有のトンデモ理論ですか？

「女子中高生が文化を作る！」とかならまだわかるんだがね・・・

少なくとも自分が負け犬だとか勝ち組みとか
思ってるようじゃ独女のまんまだろうな
そういうただ他者と比較するだけの馬鹿げた精神構造こそが
俺らには最も理解しがたく同意もできないとこだからな
いや百歩譲って比較は良いとしても
それで何をどうしたいのかが全く分からん
連中にとって比較そのものが目的で
比較の条件もそこから産まれる分析も戦略も何もない
だからあきれて物が言えないような無茶苦茶な話しか出てこない

自ら雌を名乗るってのは
「私は理性を捨てて、本能的に生きてるケダモノです」
って云ってる様なものだと気付かないのかね

>>382
> 真面目にやってると、搾取されて終わりかとも思える

まったくだよなあ。
今の時代、真面目で純朴な日本人タイプって会社でもきつい仕事押し付けられたり、上司や同僚のストレスのはけ口にさせられたり…
いやな日本になっちまったもんだ。

今の社会は結果しか評価されないからな
過程を評価しない、というのは仕方ないとして、結果さえ出せばいい、ってのもなあ

結果しか評価しないのは別にかまわないんだが
全部短期か中間目標も全部達成しての話になるからな
それも無茶な設定が多すぎで
幸運に幸運が重なれば出てくるような数字が目標だったりするし
それも長期の最終結果まで待ってくれるとこなんてほとんど見たことないな
まぁしょうがないのかもしれないけど・・・

こんなご時勢だから、俺は既に日本社会における次世代育成を諦めた。
金は自分の為に使って、晩年はなるべく親族に迷惑を掛けないように準備するつもり。

社会として各人の結果（貢献度）を正しく評価できているなら、「結果しか評価されない」 でもかまわないけどね。
成果主義というのは本来そういうもんだろう。
真面目で純朴な日本人タイプでも、「頑張って結果を出せばきちんと評価される」なら問題ない。


問題はむしろ、貢献度が正しく評価されず、不公平が生じている状況じゃないかな？

例えば世代間格差の問題で、同じように働いた同じような貢献度の者でも、
今の老人世代と現役世代では年金受給額や生涯収入等に倍くらいの差が出てしまう。

また、天下りとかリベートとか同和利権とか男女共同参画とか生活保護などでは、
一部の者が不当に特権的な便益を独占したりして、能力や貢献度と別の部分で格差が生じている。
必死に働いてるワーキングプアが、生活保護世帯より経済的に苦しいって状況はおかしいよ。

そもそも、社会なり企業なりが、個人の貢献度を正しく評価できるだけの評価システムを構築できていない。
事実上、今の成果主義というのは、既得権益を貪る者が、その恩恵を独占するための
（例えば部下の給与を抑制するための）タテマエになってしまっている。

天下り規制か、どんどん厳しくなってきてるな。
まあ悪しき慣習の是正、改革だ！悪いことやってるOBはみんなぶったぎっちまえ
とはいうものの、はて俺らが退官する頃には再就職って全くできないんじゃないだろうかなあ。

いま、ちまちま事務仕事してるようなOBﾝところまで痛くもない腹探りに行ってるようだし。

退官したあとにすぐ年金が出るわけでもないだろうに。なんか、働いたあとはかってにのたれ死ねって感じだ。

公務員の人には悪いけど
民間企業の人間からしたらあれでもなんだかなぁ・・・ですけどね

http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gal/1179113068/
↑
相変わらず２次元に対する嫌悪は変わってない。
今度は、ギャルゲーマーの突き崩しも行ってるな。
大した熱心さのようで・・・

定年してから五年かそこら年金貰えないっていうのは蓄えがないと生きていけないよなぁ。
今後は年金受給開始の時期が高齢化してくわけだし、定年後年金貰えるまで・・・・・・
なんて事言っていたら餓死しかねない。

ｹｺｰﾝしてたら下手すりゃ年金分割目当てで離婚の可能性もあるわけだし。
先は暗いね。一人身がそのときはありがたいな。

本来、成果主義を実施するなら、上の世代の責任が大きく、今ふんぞり返ってることすら出来ないはずなんだがな

>>384のリンク先なにげなく読んでて吹いたｗｗ
猿のイモ洗い伝播説（シンクロニシティ）が出てくるとは思わなんだ
ありゃトンデモ疑似科学で今時信じてる奴いないっての

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%99%BE%E5%8C%B9%E7%9B%AE%E3%81%AE%E7%8C%BF%E7%8F%BE%E8%B1%A1
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%83%B3%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%83%8B%E3%82%B7%E3%83%86%E3%82%A3


↓こういうのと同類の話だぞ、頭悪すぎ
http://ja.wikipedia.org/wiki/Category:%E7%96%91%E4%BC%BC%E7%A7%91%E5%AD%A6
そういや女って宿便とかマイナスイオンとか大好きだよな
存在がオカルトなのかよ

しがらみ・束縛がないから目新しいことをするっていう点が
あることはわかるが、それにより行われたことがよいものがどうか
というのはまた別だよね。
束縛がないというのは、見方によれば、無法者とも言えるわけだし。
援助交際なんかも文化と言えば文化だろうが、恥ずべき文化の方に
分類されるだろう。

っ[不倫は文化]

結婚生活を点数制にして欲しいな
１．家事度
２．協力度（家庭、家計を存続させるために努力しているか、または結果的に上手くいってるかどうか）
３．収入度（他がダメであっても、自分と夫を食わせていくだけの稼ぎを持っていればその分点数に加算される）
これらを総合し、ある点数以下であると判明したら男性の意思で離婚できるというような仕組みが欲しいところだ
大事なのは、客観的に見ても点数が低くさえあれば男性の意思で離婚することに誰からも（フェミ、マスコミ含む）文句を言わせないだけの権威ある評価であることだ
たとえ点数が低くても、妻を愛し、今後に期待ということであれば温情で結婚生活を「男性の」意思により存続させることが出来る
もちろん評価方法が問題ではあるけれどね
男性側から文句をつけるのが憚れる現状じゃ、結婚なんてしないよ
こういった点数をつけた「通信簿」を毎月役所に提出する。これくらい幼稚な作業が今の夫婦にはふさわしいんじゃないの？

女性に魅力がないのは自分に魅力がないからだと知ったほうがいい。
そしてその魅力の欠如が、生まれた瞬間に決まっていたものだと自覚する。
その上で、自分には虹があるから惨事とかｲﾗﾈという結論に至ればいい。
問題なのは本来認められるべき域での個人の自由が社会的に認められにくいことにあるんだから、
実際に幸せな既婚者に対してその幸せがまやかしであるという論調で迫るのはよくない。

ただその、幸せの形なんて人それぞれですよねってのを理解させるのが面倒なんだけどね。

>>401
＞実際に幸せな既婚者に対してその幸せがまやかしであるという論調で迫るのはよくない。
多分に主観によるが、この論調で反論したくなるような説教厨には実際に幸せな既婚者は少ないだろ
なんでもそうだが、他人に説教したがる奴って総じてレベル低い奴だと思う。
上を見ると惨めになるから、下(とそいつは思ってる)奴を叩く迷惑なオナニーに走るんだよ

大体アレだよ
最近あるのかどうか知らんけど株の投資しませんか？儲かりますよみたいに何らかのものに勧誘してくるやつと同じだよな
あーいうのは本当に儲かるのなら自分一人で利益を独占したいだろうから人に教えるわけないのと同じ
結婚して本当に幸せ一杯ってヤツが人に向かってお前も結婚しろよなんて言わない気がするぞ
本当に満ち足りてるなら人に構うようなことしないし
大抵俺と同じ地獄を味わえ的な思考が見え隠れしてる

すまん書いてる途中でこれは例えとしておかしいと自分でも思ったわ…

一夫一妻制が機能している以上、その例えは的外れだな。

結婚して幸せを感じている人間がいるのは事実だと思うよ。
そういう人間は結婚を勧めることを「幸せな人間を増やそう」という、
宣教師みたいな思考なのではないだろうか。
だが彼らは、他人の思想・感性が自分と違うという可能性を無意識のうちか、
あるいは意図的に無視している。だから摩擦が起きるんだ。

尻穴調教されて気持ちいいって人が「気持ちいいからお前もやってみろ」と善意から薦める。
逆に苦痛で仕方ない人も居て、調教されずに自由を謳歌している人に同じ苦痛を味わわせて
やろうとして「気持ちいいぞ」と騙す。
だから「尻穴調教はいいぞ。君もやってみろ」とか「男は尻穴調教されてこそ一人前」とか
「尻の穴の小さい男だな、君は」とか言ってくるんだよｗ

わかりやすいがすんごい例えだなおい

「一人前」という単語が鍵の気がする。
明確な利益・長所がない＋逃れたくても逃れられない
⇒苦痛に耐えている自分が偉いと思わないとやってられない

苦労するのがえらい・・・とはいわんが、苦労して当然、と言う考えが蔓延してるよな
俺は苦労は出来る限りすべきではないと思う
無論、目的のために苦労するのはありだが、いちいち苦労していたんでは体が持たない
重要でない部分では出来る限り楽をすべきだ
結婚とは直接的には関係ないが、こういう考えから、一人でのんびりと休日を過ごしたり、独身を貫くことに文句を言われることが多い

いかなる場合においても努力とか苦労というのはプロセスに過ぎず、目的のために必要な手段でしかないからな。
でも世の中には努力が目的化してる不毛な人間が結構多い。ワーカーホリックタイプ。
早期リタイヤ目指して運用中の俺に言わせりゃ一生働いてろや蟻って感じだが。

独身の最大のメリットは、極端な浪費せずに真面目に仕事してりゃ早期リタイヤが可能なことだな。

別の見方からすると、再生産の負担を担わないフリーライダーだってことなんだけどね
でも現在の社会的経済的状況の中で身の丈に合った生き方を選んでるだけのことだから
老人や女共に社会貢献だとか偉そうなこと言われたかないよな

そもそも真面目に働いた奴の早期リタイヤが認められず
死ぬまで貢献を強要される社会のほうがまちがっとるわい

ttp://cgupload.dyndns.org/~upuser/up3/img/1180315499396.jpg

こんなもん見たらそりゃｹｺｰﾝする気もうせるわな。

>>403-405
本気で善意から薦める奴もいるだろうし、地獄への道連れを増やそうと画策する奴もいるだろうけど、
感覚的にはどっちも少数派のような気がする。


人間って、自分が相手より優位な分野について、”上から目線”で他人にアドバイス（という名の自慢）を
するのが好きなんだと思う。
その主目的は、「自分はオマエより上なんだ、偉いんだ」という事実（だと思っている）を相手に認めさせて
自尊心を満足させたい、というものであって、そのアドバイスが結果的に相手にとって
プラスになるかマイナスになるかなんて、副次的な効果でしかない。

たとえば、職場でつきあいの悪かった（飲み会などにほとんど参加しなかった）30代独身女性が、
結婚した途端に飲み会などに積極的に参加するようになり、同僚や後輩の独身女性に対して
人生語っちゃったりするのは、決して「アナタの将来のために親身のアドバイスを」などではなく、
「自慢したい、他人に羨ましがられたい」という心理から来る行動だろう。


実の親などは別にしても、男の場合も結婚を薦める心理は概ね同じなんじゃないかと思う。
「おまえも早く結婚して一人前になれよ」という言葉を翻訳すると
「俺は結婚してるから一人前なんだ。お前より格上なんだよ。もっと尊敬しろ」ということになる。

ところが非婚派男は、結婚を薦めるありがたい忠告を素直に受け入れるどころか、
男にとっての結婚のデメリットなどを語りだし、「俺は結婚にメリットを感じない」などと反論してくる有様。
優位性の逆転（既婚男＝負け組）を提示してくる奴すらいるほどで、忠告する側からすると面白くないだろう。
しかも、非婚派男の言い分は概ね論理的に筋が通っていて、論破は難しかったりする。

結局、期待していたような「自尊心を満たす行為」ができず、理屈でも勝てないので、土俵を変えて、
精神論とか社会的責任とかを持ち出して相手を貶めるしかなくなる。最後は、
「オマエは、本当は結婚したいのに、モテないルサンチマンから非婚を自己正当化してるだけ」
と無理やり決め付けて、どうにか自分を納得させるという、毒女みたいな行動で〆るのが典型的なパターン。

もうこの手のありがたい忠告者にはいい加減飽きたよ('A`)

姓名判断してみた

天画（家柄）12画 凶　 小心者で家庭に恵まれず
地画（個性）12画 凶　 小心者で家庭に恵まれず
人画（才能） 8画 中吉 強靭な精神力が持ち味
外画（対人）16画 大吉 凶も吉にしてしまう希有な強運
総画（総合）24画 大吉 無一文から成功する出世運

評価 : 42.2点

漏れ、結婚しねぇです。むしろ独身で

総運　37画　総合　　独立運:○忠実熱意あり発展し有徳富栄の吉運
天運　19画　先祖運　障害運:×才能に恵まれしも病弱不和障害の暗示あり
地運　18画　個性　　剛気運:○智謀あり意志強固、発展向上の吉運
人運　18画　社会性　剛気運:○智謀あり意志強固、発展向上の吉運
外運　19画　環境運　障害運:×才能に恵まれしも病弱不和障害の暗示あり
総運+人運 56 天運+地運+外運 15.1 得点 71.1

「家系的に病弱なんでＤＮＡ残したくありません」って言い訳でいいかな

>>415-416
それ、どこのWebで占えるの？

【社会】伊藤忠と丸紅が「一般職」復活、金持ち男狙いの女子学生の応募殺到

来春の新卒採用で、会社の補助的な業務に携わる「一般職」を復活させる動きが広がっている。
学生にとっても長く働ける「安定した身分」が魅力なようで、就職戦線が学生に有利な「売り手市場」
にもかかわらず、９年ぶりに再開した商社には女子学生を中心に約１７０倍の応募が殺到している。

総合商社の伊藤忠商事と丸紅は、来春の入社を対象に、ともに９年ぶりに一般職の採用を再開した。
伊藤忠は２０人、丸紅は３０人を採用する。
伊藤忠は１９８０年代、年間１００人以上の一般職を採っていたが、ＩＴ（情報技術）化により業務が
減ったことなどを理由に中止した。再開の理由について、平山伸一・人材開発室長は「派遣社員は
３年程度で入れ替わり、正社員と同じ仕事内容を求めにくい。『長く働きたい』という女性も増え、
多様なニーズに応えられるようにした」と説明する。金融機関でも、朝日生命保険が１０年ぶり、
住友生命保険は２年ぶりに再開する。

学生の関心も高い。丸紅がインターネットで募ったところ、３０人の採用枠の１７０倍近い約５０００人
の応募があった。丸紅の場合は、本人の志望と能力次第で一般職から企画などを担当する「総合職」
に転換できる仕組みを取り入れており、「制度を充実させ、働き方が選べるのも人気の理由ではないか」
とみる。
武庫川女子大学（兵庫県西宮市）では一般職の求人が４３８件（今月２４日時点）と、前年同期を約２割上
回っている。

一般職は８６年の男女雇用機会均等法の施行を機に、男女別の採用・人事管理ができなくなり、基幹社員を
養成する総合職と区別する職種として登場した。実際には女性が大半を占める。
景気低迷で採用の絞り込みに転じた９０年代後半以降、一般職の採用中止や制度廃止の動きが相次ぎ、
補助的な業務は派遣社員などに担当させる動きが広まっていた。

（2007年5月28日15時33分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070528i207.htm
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1180335092/

関係をせまると、あなたは紳士じゃないといわれる
関係をせまらないと、あなたは男じゃないといわれる

たびたび部屋を訪れると、もっと１人の時間がほしいといわれる
あまり部屋を訪れないと、二股かけているのかといわれる

はやりのカッコいい服を着ると、あなたって流行にふりまわされて軽薄といわれる
はやりのカッコいい服を着ないと、あなたってダサダサで恥ずかしいといわれる

話を聞きながら発言すると、黙って聞いてよといわれる
話を黙って聞いていると、なにか言ってよといわれる

待ち合わせに３０分遅れていくと、３０分も待たせるなんてひどいといわれる
自分が３０分遅れると、３０分ぐらいなによといわれる

やきもちをやくと、しばられるのはいやという
やきもちをやかないと、もう愛はないのかという

そうだねと賛成すると、自分の考えがない人ねといわれる
そうじゃないと反対すると、理解がない人ねといわれる

愛してるよと言うと　口の軽い人ねと言われる
大好きだよと言うと　それだけしか言えないのと言われる

墓に供え物をすると　君は無視する
僕は泣いているのに　君は安らかに笑っている

>>415-416
ttp://www.surei.net/surei-hyou.html

必ずしも不幸せではないのでは？

俺は人間嫌いなんだよ、
正直仕事の関係以外で他人と付き合いたくないと
とりあえず親には言っておいた
まぁそのくせヲタ友同志は何人かいるが・・・

退職金についての国税庁のサイト。
http://www.nta.go.jp/category/mizikana/mizika/taisyoku.htm
↑
凄く非婚意欲増進させるサイトだなｗ

堀江由衣ら所属の声優事務所「アーツビジョン」社長、声優志願の少女に猥褻
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/980560.html

声優の○○さんとなら結婚しても良いとか言ってた人達、これで目が覚めただろ(･∀･)

otz・・・もはやエロゲしか俺を癒してくれない

>420
自分はこれで幸せと思ってる
結婚を勧められた時の逃げ口上になるかと思ってな。
実際問題、親類見回すと結構精神病んでるのが多いし

>>423
声優にそこまで求めちゃいないが声優業も芸能界なんだなって。悲しいわな。

はぁ？必要なのは声なんだから
中の人がブサだろうがピザだろうが売女だろうが別にかまやしない

ブサだろうがピザだろうが構わんが、枕で配役決めるのは許せんな。

しかし、声優は置いといて、これくらい今の女は平気でしてるように思う
少なくとも声優を責める気にはならない
これを一般の男女がバカにするのは気に食わないし、そんなやつとは付き合う気にもならない

>>423
声優って言っても芸能界なんだな。
>>418
雇ったはいいが、後々禍になったりしてな。
待遇が女性差別的だのな。
今の中高年じゃ何も考えてないかも。

>>429
今時の女なら平気でしてる事だから責める気にならないって意味がわからん。

今時の女が平気でやっていようがいまいがやっちゃいけない事ってあるだろ。
じゃぁ旦那をATM扱いする嫁とか、彼氏を財布扱いする女とか、ヤリたい放題ヤリまくって
中絶したり赤ちゃんポストに突っ込む女だって責める気にならんか？

大多数の意見は脊髄反射で正義と感じちゃう人？
だったら「大人は結婚してこそ一人前だ」って言われたらハイハイって結婚しろよ。

二次元に生き、二次元に死す。
今更、何の後悔があろうか！

>>431
言いたいことは結構違う
みんなやってることだから責める気にならないんじゃなくて、
いい年の女が合意の下で行っているならば「声優という職業として」責める気にはならないと言うこと
女性一般に対する評価は又別
この件に関しては、女性のモラルの問題以外の問題も孕んでると思う
女性優遇とかでいい思いをしてる女がいる反面、その恩恵にあずかれないものもいる
とはいえ、いくらか弱いからといっても今の増長した女を我慢して引き取る気もないが

なんか違ってないか？

この事件は声優プロダクションの社長が採用をエサにお嬢さんに悪戯をしたってことだろ。
お嬢さんが自分の体をエサに採用を迫ったワケではないっしょ。
（実際はそうなのかもしれないけど、それは下衆の勘繰りだろうし）

それを「イマドキの女はこのくらい平気でやってるんだろうな」という思い込みでお嬢さん側からの枕営業だと断定し、
「枕営業はデフォだから声優は悪くない」ってのはどうかと。
これは採用の代わりに関係を迫るという脅迫であって女性側のモラル以前の問題。

思い込みでの断定は、そういうのに苦しめられてる側の人間としてやってはいけないと思う。

なんにせよ俺は声優に声しか求めてないから
モラルも体も顔も正直どーでもいい

だったら枕で決めるなよｳﾞｫｹﾞ

誰に言ってるんだ…

枕営業で配役を決める(乃至求める)のは感心せんが、
仕事の取り合い競争が存在する限りはやむをえんのかな。

監督やディレクター、プロデューサーにしっかり人選してもらうか、
(西友)業界全体の層を厚くすることで(西友全体のレヴェル上げで)対応するしかないかな。

どっちにしても、世界でも屈指の人材を誇る我が国のこの業界の水準が維持されることを願うばかりです。

マジレスなら西友とか書かずにちゃんと声優って書けば良いのに…
それとも何か深い意味があるのだろうか、キバヤシ？

>438は西友の近くに住んでいるんだよ！！

こっちは偽装豚肉買わされたんじゃ
返金せいや( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

とんちゃん（ﾟдﾟ）ｳﾏｰ
とんちゃんといいつつ豚も牛も入っている。
でも（ﾟдﾟ）ｳﾏｰ

>>438
>仕事の取り合い競争が存在する限りはやむをえんのかな

同意。現実的にはそういう部分を撤廃するのは極めて困難だと思う。
別にSay　youや芸能界に限らず、多くの業界でそういう部分はあるだろうし。
そもそも枕営業以外でも、業務上の力関係をプライベートに持ち込むような事は多々ある。

たとえば有給休暇は、従業員が個人の意思で取得できる固有の権利だけど、
日本では有休をフルに取得してるような奴は出世しにくいというのが実態。このため、
「出世したいのなら有休は極力取るな！」というパワーハラスメントが日常的に横行しているとも言える。
理想論から言えば業界の発展のためには望ましくはないんだろうけど、
互いに合意の上で枕営業してるんなら、外野の俺らがとやかく口を出すことではないと。

とは言え、今回のは被害者が16歳という点と、被害者に枕営業の意図は全くなかったと思われる点から、
どう見ても犯罪だけど。社長が暴走してやっちまったね。


使用前
http://x3dero.s10.dxbeat.com/sexy/imagebbs/thread/11879/hoge20070527084229303.jpg
http://x3dero.s10.dxbeat.com/sexy/imagebbs/thread/11879/hoge20070529090633615.jpg

使用中
http://uploader.fam.cx/img/u2986.jpg
http://www.illusion.jp/blog/upload/07/05/22/01.jpg

使用後
http://uploader.fam.cx/img/u2864.jpg

※画像はイメージです

ミスユニバースに日本代表が選ばれてたな
これ自体はどーでもいいし個人的に食指が全く動かない女だったんだが
これでまた勘違いする馬鹿女が日本に増えるのかなーと

>>443
>互いに合意の上で枕営業してるんなら、外野の俺らがとやかく口を出すことではないと。
おいおいこれって90年代に援助交際やってた馬鹿女が
「他人にメイワクかけてなければ関係無いじゃーん♪」とか言ってたのと同じ屁理屈だぞ。
もう少し社会性を持った方が良い。非婚を貫くのなら尚更誤解される発言は控えるべき。

互いに18歳未満でなくて
金品の授受がなくて
配偶者がいない人同士で
あくまで自由恋愛だというならなーんにも問題ない

援助交際が問題になったのは18歳未満が多かったせい
金品の授受だって交際時のプレゼントというのもあるので実際には線引きはできないし
密室内であろう現金授受の現場でも抑えないと無理
配偶者がいてもその配偶者の相手が不実を訴えないと何もない
要するに枕営業つったってこちらから推測することしか出来ない状況では
犯罪ではないうえに倫理上の問題にすらならない可能性があるんで
外野は何もいえないというのはそれほど間違いってはないと思うよ
ま、言えないだけでどう思われるかとはまた別だけど

アニオタだが中の人には興味がない俺にとってはどうでもいい。
そかしこんな事で配役決めてるなら問題だな。

虚業であることの難しさか
法律、道義の両面から未成年にしていい内容ではない
成年だと・・・・
きれいごとで片付かんな

モラルやマナーといった言葉は死語なのでしょうかね〜
うつくしい日本ではｗ

ドロドロしてきました

人間という生き物は根本的に悪意の塊だからな

うつくしい日本はもうネタですな。

モラルやマナーの心配よりまず自分を心配したほうがいいぞ
そういうこと言うやつは大抵世間体とか言い出して結婚しろとかうるさいんだ
他人の嫌がることを平気で言うなんて
モラルとかマナーには反さないのかね

>>443
オレさ、最近中小の社長連中と会って話す機会得たんだが・・・・・

とにかく、仕事を一日中して利潤上げて物事回転させる事しか特に興味も関心もほとんど無い。
趣味は？と聞いたら９０％以上が仕事だった・・・・・

とにかく仕事をし続けるのが大事で機能不全に陥る事に対する憎悪の激しさは、宗教
の信仰と変わらなかったよ。

趣味で人間生きていけるなどありえないとまで言って、憎んでいる始末。
この生きていけないというのは、金があっても働かなくては生きていけるはずがないと
本気で考えてたよ。
男は絶対結婚して一生働き続ける事が至上価値だと。
そして、死を迎えるべきだと。
それが出来ない奴は、憎むべき怠惰なんだってさ。

後の１０％の社長は趣味が色々あるから違ってたが・・・・・
だから異常に激務なんだよ、日本って。

ある種の民間企業、役所、学校法人etcは本質的に合理的な目的追求体ではなくて「新興宗教」だからね。
だから教義に忠実な信徒は可愛がられるし出世するし、内なる教義よりも外界の常識や慣習、
学問によって観測された客観的事実などを優先して持ち込みたがる反教者は排除される。
何かの組織に入ったらそこがカルト団体なのか、比較的普通の組織共同体なのかまず見極めて身を振った方がいい。
カルトに所属しておいて理不尽とか非合理的とか非人道的とかぬかす奴は根本的な認識が間違ってる。

>>455
間違ってるとは思わない
所属する前は分かりにくいし、所属してしまうと変更は容易ではない
詐欺に会う人は多いが、それはこういった学校なんかでの洗脳教育の賜物であると考えている
学生のころから洗脳を受けていて、それが普通だと思い込んでしまったら、その人はもう人間としてだめで
あとは一生だまされながら生きていくのだなと思う。変な詐欺にもあいやすそう
社会そのものがカルトといえるような状況だから、あきらめてしまえばそれで人生終了だと思う
その中でも上手く反抗したり、流したりして生きる術、そしてその腐った状況を打破するために行動を起こすことが必要だと思う
自分が精神的、肉体的に不健康だったりすると徐々に侵食されていく
何にしろ、大事なことは自分を保つことだと思う。結婚なんて、とんでもない

>>456
うん、だからもし自分が望むと望まざるとに関わらずカルトに入ってしまったなら、
人間としての理性と自主性を保ちつつ表向きは教義に逆らわない振りをする擬態が必要だって事。
表立って牙を剥いて異端審問官に目を付けられる愚は10代で卒業しとけと。
結婚という踏み絵を踏まされそうになる事もあるだろうが、それの回避法を話し合うのは有意義だと思う。

まあ、酷いカルトはともかく、ちょっとカルト入ってる部分はどこにでもあると思う
理屈が通じない部分がそうだと思う
口でははいはい言いながら、重要な部分は拒否あるいは上手く回避しないとな
普段からの言動、行動を気をつけ、先を読んでないと厳しいな

ttp://blog.livedoor.jp/news2chplus/archives/50857647.html
強いこもいるんだな
全く希望がないわけでも、絶望しかないわけでもないのだな

当り前じゃないか
配役の全てが枕で決まってるわけないんだから
どこの世界であれ少数派と言うのは
時に迫害されながらも常に存在するし
主流派の観点からも存在しなければならない
0か100かでしか物事を考えられない奴はいつか躓くぞ

問題は絶望の方が圧倒的に多い事だけどな

エロゲの世界で絶望を感じたくはないな
このスレで言うことではないが、彼女たちには幸せになって欲しいな
綺麗事じゃ世間は渡ってはいけない、にも関わらず綺麗事ばかりが溢れてる
生きていくことは辛くて大変だ
自分が生きていくのに十分な力と知恵を持っていず、愚直に生きて搾取されることしかできない
その事実を世のジジイどもは認めろよ
今の若いものは自分のことだけ考えて自分のためにだけ生きるべきだ
それだけの力しかないのだから。子供世代をまともに導いてく余裕なんかない
自分自身を導いてくのに必死なんだから

ミスユニバースみたがあれは日本人の男が好みそうな顔じゃないなｗ
欧米人はあれが好きなのかもしれんが。

コヴァ(笑)
ttp://f.hatena.ne.jp/Maybe-na/20070526233602

>>464
小林よしのりは本当にもうだめなんだなｗ
ステロタイプなイメージだけで語っちゃってる。統計データ示せよｗ
「ロリコン」オタクなら結婚可能な年齢の女は処女だろうが対象外だろ
本当の(二次)オタは、三次元女に何も期待しないし、求めちゃいないだろ

そもそも野郎が女に貞節を求めちゃいかんのなら
女も野郎に貞節を求めちゃいかんだろ。
つまり、野郎がどれほど浮気しても許せよ、って事。
『男女ともに貞節を守る』のと『男女ともにやりたい放題』
どっちがまともに社会が機能するか考えろよ、コヴァ。

「貞操」という概念自体がないものもいるけどな
ただ猿のようにやることしか頭にない男
そいつらが女に貞操を期待しないとしても、いいこととは思えない

昔から馬鹿描いて商売やってる人なんだから
面白いと笑ってやれば喜ぶんでないの
そもそも少子化や非婚化は経済的な問題であって
貞操観念はあんまりというかほとんど関係ない
結婚する男に迷惑料と世話料として金をやり（嫁がこれに手をつけるのは犯罪とする）
子供の養育料を無料にすればどちらも解消する
逆に女でもいいけどな
要するに怠けたいと思ってるやつまで働かせすぎなんだから
結婚と子育てを労働として認めて誰かが対価を払ってやればいい
俺らと違って子供が増えないと困る連中がな

まあそうだわな。「自分の子供だろ」ってんなら、生む生まない（そもそも結婚するかしないか）も俺等の問題。口出しするな、と。
「子供作れよ」って言うんなら、強制する分の対価くらい払って当然。

書いた本人が、不倫、恋愛を謳歌
子供を育てる自信がないから、避妊を前提とした付き合いを続けてきた
その一点だけは評価してもいいのかもしれん
金にも女にも不自由したことのない強者だ
参考にならんことを承知で書きなぐっていた
やりたい放題をしてきた親をもつ子供は大変な苦労をしてきた
皆のためにもこの人は子供をもたなくてよかった

>>446
だからそれが売春女子高生の屁理屈だってんだが。
売春行為を個人の関係と言い切る所がな。

そもそも発端のニュースの女は16歳で未成年だ。
それともアレか。元々女はこの程度の生き物だ、だから俺は結婚しない、って言いたいのかな？

>>471
446ではないけど、そういう面もあるかもしれない
＞元々女はこの程度の生き物だ、だから俺は結婚しない
裏では何してるか分からんし、いい娘であっても状況の変化で女の掌握が部分が首をもたげてくるかもしれん
それを責める・・・というのではなく、だからこそ「そんな女（という存在）とは結婚しない」と考えたり、その意志を貫くことは認められるべきだ

つーか売春自体は禁止されてはいるが罰則がなく犯罪にはあたらない
斡旋や勧誘は違法だがな

童貞の俺様は貞節を求めていいんだな

>>459
こういう子が損をする世の中なんだよな。俺はこんな強く生きれっかな…。
これから是非頑張って欲しい。

女にだけ処女性を求めるのはありだと思う。
・男は子供が本当に自分の子供かどうかわからない
・男女が一緒にいると、男にやたら負担がかけられる
こういう不平等があるから。

そういえば警察官って結婚しないと一生寮で相部屋だから
維持でも結婚したりするんだろうか？

何処の国の警察官ですかｗ
そんな話聞いたことないぞ

【ゲンダイ】結婚できない男たちの勘違い人生・・・ラブホで「脱がせて」「洗って」のマグロ男★３
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1180529492/

ホントに、この手の(釣り)記事って定期的に沸くよな
ネタ元がゲンダイだしw

>>475
ネット上では天使だと感動の女神だのと騒がれてちょっとした祭りになってるね。
ただ、穿った見方かもしれんが、俺はこの子の言う事も全部正しいとまでは思えない。

>あまりの暗号っぷりに、ν速民の被害妄想が炸裂、ν速民からメンヘラ、リアル基地外などと罵られる

という状況は当時からある程度知っていたけど、実際軽度のメンヘラは入ってた気がする。
整形疑惑、豊胸疑惑等々、色々ヲタに嫌われる要素もあったし、叩いていたのがアーツ側の工作員ばかりというのは
ちょっとあり得ない。本人のブログはアーツと関係ない部分でも変なのが多かったし。
豊胸疑惑が広まった直後にこんなの書いたりとか。
http://yaplog.jp/yurisii/archive/1878

結局、社長の悪事が暴かれたのは、今回の16歳の被害者が告発したお陰であって、
この少女の勇気は称えるべきだが、実は落合は不正の究明に何の貢献もしていないんじゃないかと。

被害者の一人ではあるのかもしれんが、自分は告発せずに逃げて、
誰にもわからないようなポエムでグチってただけの落合が、ここまで絶賛されてるのはちょっと違和感がある。

実際の経緯は詳しくは知らないからなんとも言えないけど、ひょっとすると今回の逮捕をきっかけに、
火事場泥棒的に自分のいろいろな過去を正当化してるような側面もあるのかも？　と邪推してしまう真っ黒な俺。

>>478 警察学校で半年オナ禁＞軍隊生活＞ヲタ話についていけない
　　　結婚するまで独身寮で相部屋＞エロゲ卒業

警察板に行けばわかる　俺が警察になったら独身寮脱出のために
毎日合コンする　

え？実家とか部屋借りちゃだめなん？

481が事実なら、そりゃせがれいじり自由なオタに憎しみも湧こうというもの。
規制強化叫んでるのはこう言う事情だったりして。

>>481
仕事の関係でリアルに何人か知り合いが居るが
普通に一人で部屋借りてたぞ、当然独身時代な

まぁ県によっても違うのかもしれんが

まあ、一言で「寮はめちゃくちゃ安い」ということにつきるんだけどな。
タダみたいなもんだ。

オタクな警官って結構いるし。今は国立大学からノンキャリの警察になる人も多い。公務員だから。
俺の友人もオタクで警官だが、半年は確かに監禁されて毎日しごかれるが、それ以後は普通に家に帰れる。

警察学校はそれなりに大変みたいだな。
自衛隊ほどじゃないけど。

>>471
おいおい。発端の16歳の女は枕を要求されたからセクハラで訴えたんだろ？
それに、枕営業と援助交際にはかなりの差異がある。同じ論調で責めるのは理不尽だ。
前者は受動的に「させられる」、後者は能動的に「する」ものだ。
援助交際をやったDQN女子高生が被害者ぶるのは実情にそぐわないが、
>>459の子が受けた仕打ちを見れば、枕営業は被害者的な性格が強いことは一目瞭然。
もっとも、自分から能動的にやった奴もいるだろうし、そういうのは許すべきじゃないと思うけどね。
「枕営業」で問題にすべきは貞操観念的なところではなく、正当な実力勝負が行われないことだ。

スレに沿うように締めると、
楽しみにしていたゲームの目当てのヒロインに、親父と寝た下手糞が配役されたらやってられんだろ？
消費者としては、よりよい品質の商品を得るために枕営業は許すべきじゃない。理由はそれで十分

そうか！エロゲ-なら枕じゃなくて艶技評価に（ｒｙ

>>488
ファンに与えるイメージもあるから貞操観念的なところの方が大きいだろうよ

恐らくここでは声優が枕やってようがどうでもいいけど
演技力とか抜きにただ上の人間が気に入ってるとかいうだけで配役決まるのが気に入らんのだろうな

エロゲマにとっちゃ
エロゲーのアニメ化の際の理不尽なキャスト変更とかあるからなぁ

ていうか、枕に関して語るときなんで役者視点のみなんだぜ?
銜えられる側の公私混同を含めてトータルで考えれば、問答無用でアウトだろよ。

最近ナガレがおかしいぞ
そろそろ本題に戻ろうぜ
俺は・・・カスな嫁とカスな子供を持ちたくない、一緒にすごしたくない
これに尽きる

改めて語り合うネタもないからルサンチマン垂れ流しのガス抜き場になってるような

じゃあ本筋に
男女問わず人が側にいるのが苦痛
そもそも失業保険貰ってる立場が責任持てない

本筋ってんなら知恵を出し合わなきゃいけないわけだが、実際、対処法なんてケースバイケースとしかいいようがないからな。
自分の置かれてる立場とか、周りにいる連中の性格・考え方だとか。何かあったときに、じゃあどうしようかって話し合う程度じゃないとあんま意味ない気がする。

みさくらは俺の嫁

覚悟を決めた後にやるべきことがそれほどない
社会的な方便を決定し、健康に気を使い、老後に備えて貯蓄する
仕事を続ける為の投資、気晴らしにゲーム、漫画などを購入、積み上げ
他人にすがらないために必要なものを積み上げ続ける毎日をおくる
洗脳でもしないかぎり世間の人は納得しない
戦いも安らぎもない道だ

安らぎがないことは確か。戦いは人によるな。

エロゲーが安らぎだろう、俺たちは。
家庭が女房が安らぎだと諭すアホ共に反旗を翻し、エロゲーに魂の安息を求めた勇者たちの集いだろ、ここは。

結婚して、そこに安らぎはあるのでしょうか…

安らぐといえば話逸れるが、一人旅オススメ。
予定立てて観光地回るのではなく、ひたすら妄想したりインナー世界に浸りながら、適当にブラブラ知らない街並みを歩く。

金を稼ぎながら、自分が価値のないと思うことにはひたすら金をかけずに過ごす
健康に気をつけながら、より収入を得る方法、権力や地位を手に入れる方法を見つける
日常は殺伐としていてもよい。ただし、自分を癒すためにエロゲをプレイする
女などというくだらないもので癒されるわけがないのだから
ある程度のものを手に入れたら、あとは一人でのんびりと隠遁生活をする
これが理想だな

利用できる制度とか、逆にヤバイ法律とか、一人暮らしの知恵とか、そのへんだな
効率の良い税金対策とか知りたいところｗ

俺も一人旅で秘境駅巡りしてる
旅行もやっぱ一人の方が楽しい
結婚なんかしたら一人旅とかできなくなるんだろうな・・・

独身男が一人旅とかしたら自殺でもするのかって誤解されそうな世の中だけどなｗ
それに連休何してた？って会話になって一人で旅行してたって言ったら必ず「一人だとつまらないだろ、彼女でも（ｒｙ」ってなるのがムカつく

俗物が優越感に浸っているだけだろ。一々相手にせんでいいわ。

その辺のカスみたいな女と一緒になる
これは我慢できない
おまけに利点は何一つなく、そんなカスを養うために生きていかないといけないなら死んだ方がマシ
世の中の男は頭が腐ってるとしか思えない
そんな女とよく結婚したなと思うことが多い。何がよかったの？たまたま近くにいて、自分が手に入れられる程度の女だったのか？
どうして人生をあきらめてるんだと思う
しかし俺はそう簡単に人生をあきらめる気はない。国や家族なんて糞くらえだ
何の利点もない愚行をする余裕はないし、やる気もない

今さら3次元の女でなんか抜きづらいし。

思い出した。そういえばこんなのがある。みんなしっとるか？
http://blog.livedoor.jp/kazu_fujisawa/archives/cat_855815.html
http://blog.livedoor.jp/kazu_fujisawa/

しがないエロゲマたる俺と（自称）ビジネス・恋愛両道エリートとが同じ認識に到達する。
事実を同じ方式で客観視すれば、出てくる結果は誰がやっても同一ということか。
感情論で吠えたくる馬鹿者が絶えないのもどこでも一緒かもわかりませんね。
先人の業績か、害虫の少ないここのスレの貴重さが今更ながらありがたや。

ついでながら、誰かがせねばならぬ社会再生産のために、邪念も雑念もなく
黙々と粛々と自らの使命を遂行する既婚者その他は尊敬しています。

>皮肉なことにこのように商業セックスの価値が暴落する中、非商業セックスの価値は暴騰したのです。
確かに価値は高騰したのかも知れんが、需要はないだろうと思った

というか、>>510ブログのコメント、必死にこのことを否定しようとしてる香具師から
どうしようもない女臭漂っててﾜﾛﾀ。

世の中を知るほど嫌になってくる
恋愛して、幸せな結婚生活を送るなんていうことがばかばかしくなる
ましてや、「自分に釣り合った」そのへんのかぼちゃやなすびと恋愛して結婚なんて、嫌を通り越しておぞましい
それを当然のこととして強要する輩には殺意すら覚える

>自分に釣り合った
これ腹立つよな
高望みしすぎだの妥協しろだの
いい女がいれば結婚するのが目的であって
誰でもいいからとりあえず結婚するのは目的じゃねーっつの
いやなら結婚しないのがなぜいけない
糞みたいな女と暮らすのが義務なら死んだほうがマシだ

>>513
＞世の中知るほど嫌になってくる
ここの部分非常によくわかる。
世の中の仕組み知ると、実はほんの一握りの連中のみ勝手なことやっていて、
勝ち組とみなされてる人達も欲求不満に陥ってるのも解ってくる。

最近仕事で酒飲んで解ったんだが、ヤリチンの連中も実は自分の「好みの最高の女」がいないらしんだ。
やりまくってても根本的に欲求不満抱えてる日本の現実。
ほとんど誰も満足してない（性的関係だけじゃなく）という日本。
この先一体どうなる事やら。

そういえば少し前にでてきた小林が
男を支配する、しようとする女が増えてきた
支配できるならすればいい
そんな意味あいのこと書いていたな
支配するかされるか
そんな関係しか有り得ないと考える男女が増えたようです

>514
昔は結婚は「しなくてはいけない」ものだった。
今は結婚は「しようと思えば」すれば良いという風に変わってきた。
故に、しようと思える相手がいなければ、結婚する必要は無く、昔のように結婚するのが当たり前では無くなってきた。

冷静に考えれば、生き物として繁殖相手を持たず、子をなさない事はおかしいことかもしれん。
しかし、人間社会はそういう生き物としての不文律すら越えた所に行き着いてしまった。
結局、旧時代の人間が、新人類の進化に着いていけないから、我々新人類が苦労するのだよ。
結婚に魂を引かれた古い人間達めー！

生きているつもりは無い、ただ死んでいないだけだ。

非婚派よ、意地を通せ。現に生活力はあるのだ！

>>446
中学生や高校生ならその考えでも良いが、日本も一応法治国家なんでな。
そんな屁理屈は通用しないんだよ。

ttp://www.hou-nattoku.com/consult/455.php
売春防止法という法律があります。同法によれば、「売春」とは、対償を受け、
又は受ける約束で不特定の相手方と性交することをいい（2条）、
「何人も、売春をし、又はその相手方となってはならない」と規定しています（3条）。

　「対償を受け」るとは、売春によって対価を得ることです。すなわち、売春に対する
反対給付として経済的利益を得る行為一般を指し、現金の授受に限らず、借金返済の
猶予や免除、酒食の供応等も含まれると解されます。

　また、「不特定の相手方と性交する」とは、不特定者の内から選ばれた相手と、
性交の対価を主目的として性交することをいいます。売春をする者が相手を選択できる
場合も、性交と対償の関係が密接であれば、相手方の不特定性が認められます。

被疑者らが「恋愛の形だ！」と主張しても、この売春営業のように、性交渉が利益供与
（役をあたえるなど）と結びついているので　完璧な売春　です。

だから一応禁止はされてるけど罰則がないから
売春自体は犯罪にはあたらないんだよ
おまけに不特定多数かどうか、対価を得たのかどうか
密室で行われることに対して証拠をつかむのも困難だし
さらにはそれが自由恋愛における行為の範疇なのか
（ようするに相手をひっかえとっかえとか二股三股の場合どうなるのかとか）
また通常の交際におけるプレゼントとの相違の判断
（要するにそれが売春にあたるかどうか）も非常に困難

そもそも売防法は売春「させられている」被害者を
その管理者などから救済することが目的の法律で
だからこそ売春自体には罰則は設けられず
斡旋、勧誘やいわゆる管理売春などが取り締まりの対象で
こういう事態はあまり想定されていない

個人的には彼女たちを労働者として認め
権利を与えなかったことが
こーいう素人売春婦だらけのとんでもない結果を生んでると思わないでもない

>>521
>>445へループか

売れ残り女、いらないよ。

>>520
残念ながらそれは机の上の話だ。現実に則していない。
＞性交渉が利益供与 （役をあたえるなど）と結びついている
これが売春の判定基準だというならば恋愛は売春ではないのか、と問われたときに誰が明瞭に答えられる？

この国は、自分にとって不利なことをなあなあで強要されることが多いんだよ
本当に腐ってる
理不尽なことを「それが社会だ、社会人だ」とか言ってごまかしたり
「みんなやってるから」をお題目にしたり
それをしなければ不幸にはならないし、それをしなければならない根拠はよくよく考えるとない
一部のやつらを不当に喜ばせるために強要されるんだからたまったものじゃない

他人の不幸は自分の幸福
この一面を知って保身に長ける
困難にぶつかった時は個人の責任
幸運に恵まれた時は皆のお陰
どちらも極端だが、低きに流れやすいのは世の常

今読んでて感じたんだが・・・・・
いつから国家レベルで因習に満ちた村社会になったんですか？

ヤバ杉る。
日本人抹殺しようとしてるの現にいるし、日本の国はともかく日本人本体も滅びるよ。
これじゃ。

それにしても、昨日「ひぐらしの鳴く頃に」だったっけか？
友達のとこ遊びに行って始めて見たんだが・・・・・・

あそこに出てくるセクトの村みたいに気持ち悪い相互監視や多重人格化してき
てるみたいに感じる。
美しい国日本じゃなくて、セクト人民共和国日本じゃないのか？
実態解ってくると。
まさか将来非婚という理由だけで、酷い目に遭ったりしないよな？
不安になってきた。独身税とかさ。

売春とか魔法使いのおれにゃどうでも良い
ただ団塊やバブル世代が食い散らかした性でアジアとかで少女買うとかできなくなってるのは嘆かわしい
年金も医療も生涯賃金も何もかも食い散らかされた後だ
爺のホムーレスとかは自業自得だが氷河期の無職は本人以外の部分にも問題があった

この日本で本気でこれ以上人間増やそうとしている馬鹿者なぞ
実はいやしないだろ。六千万から精々八千万くらいに落ち着いてくれればと
まともな人は考えているはず。だから非婚はむしろ歓迎されよう。

毎日食べる量と田畑の生産能力と国内総面積が判ればあとは中学生でも同様の答えを出せる。
地球上で増え続ける人口と残存資源量とを考慮しても多産も移民受け入れも狂気の沙汰だ。

というか日本人は後先考えないのが多いのかも。深慮遠謀とか大計画が苦手。
航空宇宙技術はアメリカやロシア、英仏に三十年は遅れている。下手すりゃ中国にすら。
先の大戦も数ヶ月でバタバタと開戦に突入。方やアメリカは十年も前から対日戦争計画を練っていた。

日本は総じていえば間違いなく世界でいちばん暮らしやすい国なんだが、とんでもなく抜けてるとこや足りないとこもあるからなあ。
そういえばバブルのときって仕事で話とかしてても「もうアメリカは終わった」とか慢心しきって、勝ち組決定感だったのがなつかしい。

こっちが緩みきってるときにアメリカは製品管理はじめ、日本のいいとこ参考にしてあっさり抜きかえされちまったな。

>>525
>>523

>日本は総じていえば間違いなく世界でいちばん暮らしやすい国なんだが
これは聞く機会も多いが、あまり信用できない
所詮マスコミが流した情報だし
あまり比較するのも意味がないが、暮らしやすい、暮らしにくいはともかく
暮らしにくい→暮らしをよくするために国は大して何もしてくれないし、自分でそうしようとしても難しい
一般的に、暮らしをよく使用ともしない人が多い
情勢のナガレのみで暮らしやすさが決まる。運しだいだな
今は・・・がんばって生きていたところで暮らしがだんだん悪くなるような状況にしか思えない

>>531
上2行は同意だが、最後の行はあんまり同意できない。
国家としてのアメリカの強さは、今はむしろバブルの頃よりも低下傾向にあると思う。
長期的な潮流としては、アメリカ一強の世界構造が終焉を向かえ、世界は多極化に向かっている。

もちろん、上位数パーセントのアメリカの資産家達は今でも凄い金持ちで圧倒的な勝ち組なんだが、
奴らは自分達が利益を得るためなら、国家としてのアメリカがいくら衰退しようがおかまいなしだから。
ここ数年、米ドルの信用力はドンドン低下している。

これまで対米従属一辺倒だった日本としては、「アメリカに抜き返されたのが苦しい」というより、
むしろ「アメリカが覇権力を失墜しつつあるのが（日本にとっても）苦しい」という感じじゃないか？

>>533
そうか？
マスコミがどうとかじゃなく、とりあえず治安はいいし食うものにも困らない
これだけでも大半の国よりは暮らしやすい。

しかも、漫画はあるしアニメもあるしエロゲもある。
こんなにいい国はないと思うぞｗ

>>535
どの道比較は意味がないかなと・・・大事なのは本人たちが満足できるかどうかだとおもう
「日本はいい」「日本はすばらしい」「ああ、なんて日本は暮らしやすい国なんだ」
こういうキャッチフレーズに踊らされて、酷い生活であっても仕方がないとあきらめてしまうべきではない
治安は、悪い方を見れば底がないだろうけど、今の日本がそれほど治安がいいとは思えない
人間の生活の基本である胃職銃、これに困らないと言い切れるかどうかは疑問だ

>>536
どうしてそんなにネガティブかなぁ？ｗ
まぁ、そこら辺は性格の問題だからどうしようもないけど

ひとつだけ言わせてもらうと
＞大事なのは本人たちが満足できるかどうかだとおもう

これはまったく同感です。
しかし、満足できない理由を国とか他人に転嫁するなよ、本人の問題だろ？という気もします
満足してる人を「マスコミに踊らされてる」と見たい満足してないあなたの気持ちはわかりますがｗ

まぁ、スレ違いなんでこのへんで

あ、ごめんあげちゃった

上を見ようが下を見ようが比較するだけなら意味がない
女がいつも他人と比べたがるようにな

>>530
＞先の大戦も数ヶ月でバタバタと開戦に突入。方やアメリカは十年も前から対日戦争計画を練っていた。

言いたいことは分かるが嘘は書くな
日本は30年前から仮想敵国アメリカで海軍計画が存在したし
むしろアメリカのほうが日本をなめきったいいかげんな計画しかなかった
現実問題として国力が余りに違いすぎた上に米国依存度が高かったこと
経済状況が生んだ国内問題が解決できず分裂状態だったこと
日米開戦を望む国が少なからずいて工作をしていたこと
それらに対して外務省および政府が楽観的過ぎたこと

日本人は大計画が苦手と言うよりは組織の生かし方が下手すぎ
特に大きくなればなるほど組織の中で
情報分析が生かされない場合が余りに多くて結局機能不全に陥ることが多く
優秀な個々や少人数チームの臨機応変な対応はすばらしいものがあるのに
大計画をたてても最終的に組織そのものの存続が目的になってしまい
上手くいかない場合が多く見かけられる

なーに、日本も中国も原発と環境破壊とそれに伴って年々ひどくなる黄砂
光化学スモッグで滅びるさあ

原発だって急激な人口減少に伴って不要になっていくのに
しかも最終処分場決まっていないのに
どんどん廃棄物増えていくが
DQNの子沢山、まともな人の非婚でまともな技術者は確実に減っていくだろうに
管理やら廃棄やらこれからどうするんだろうね

しかも姉歯はだしの耐震偽装原発（浜岡とか）です。
中国なんて、そのうちチェルノブイリの二の舞じゃね？

おまいら、老いても黄砂やスモッグ吸いまくって肺ガンにはなるなよ
モルヒネも効かなくなり、呼吸困難でさんざん地獄の苦しみだ
しかも助けてくれる人がいない。悲惨極まりないぞ。

スモッグはともかく黄砂は大昔から飛んでます…

量が増えたってことじゃない？
ま、道民には関係ないぜ

とりあえず、日本の女は世界最悪。

結婚して収入の9割以上を女につぎ込むなんて
俺にはあほにしか見えないんだが
みんなはどうなん？
外国みたいに共働きで結婚生活のコストは全て割り勘ならわかるんだが･･･

女にじゃなくて家庭につぎ込むんだろ？
大体嫁は女なのかが問題だ

今の若い女は、本来絶滅するはずの種
それが、下手に情けをかけられたため生き延びてしまい、反省することで進化することが出来ないでいる
女全体のことを思うなら、心を鬼にして見捨てて次の世代に期待すべきだ

おいおいそれだと次の世代は出てこないじゃないか
まぁ出てこなくても困らないから別にかまわないけどさ

>>541-542
量もそうですが
最近の黄砂は汚染物質やら病原菌を巻き上げてますから
昔のものに比べはるかに危険です

今の現状もそう悪くないぞ
男子特有の悪徳とされてきた内容が、現代の女性によって大いに行なわれた
性差に関係ない人間の悪徳であったことが証明された
その証明がなされたことは大きなことだ
若さや情熱がなくなり誰からも相手にされなくなるまで続ければいい
人はそのようにしか生きられん

＞日本の暮らしやすさ
いやいや、エロゲマ的には今のとこ日本以上はないでしょｗ

まぁ実際、最近は結婚の圧力も他の国に比べればマシになってきたしね。
韓国とかに比べりゃ、本当、圧力なんてあってないようなものだし。

>>539
陸軍の仮想的はソ連。海軍の仮想的はアメリカ。
この時点で組織の都合が優先され、国としてのビジョンがない。

そんな国と国民だから、惰性で生きて、惰性で破滅して、を繰り返すんじゃないかな。

>>550
アニオタとエロゲマには天国だからな。
ただ将来的に18歳以下っぽくみえるロリっぽいキャラが規制される可能性もあるが。
欧米だと日本のAV自体も「子供に見える」ということで批判されてるしな。

虹エロも性犯罪凶悪犯罪の温床になるから禁止すべきです！でも凶悪犯にも人権があるから死刑は反対です！

バカばっか

>「子供に見える」ということで批判されてるしな
それって差別発言だと連中は・・・気付いてないんだろうな
肉くいながら捕鯨反対とか車に乗って環境問題訴えたり
自分達の正義が絶対で他人に配慮した結果
自分達に従うべきとか考えてる頭がおかしな連中だからなぁ

>>555
嫌だ嫌だ
奴ら他人の行動に口出しする時点で傲慢ってことに気が付かないもんか
・・・あ、これも傲慢か

69:番組の途中ですが名無しです2006/09/05(火) 22:24:54 ID:fhxaand30
京都市伏見区桂川河川敷で２月１日、無職片桐康晴被告が、
認知症の母親を殺害して無理心中を図ったとみられる事件の初公判が19日に行われた。
事件内容は認知症の母親の介護で生活苦に陥り、母と相談の上で殺害したというもの。
片桐被告は母を殺害した後、自分も自殺を図ったが発見され一命を取り留めたとの事。
片桐被告は両親と３人暮らしだったが、９５年に父が死亡。その頃から、母に認知症の症状が出始め、一人で介護した。
母は０５年４月ごろから昼夜が逆転。徘徊で警察に保護されるなど症状が進行した。
片桐被告は休職してデイケアを利用したが介護負担は軽減せず、９月に退職。
生活保護は、失業給付金などを理由に認められなかった。
介護と両立する仕事は見つからず、１２月に失業保険の給付がストップ。カードローンの借り出しも限度額に達し、デイケア費やアパート代が払えなくなり、
０６年１月３１日に心中を決意した。

「最後の親孝行に」

片桐被告はこの日、車椅子の母を連れて京都市内を観光し、２月１日早朝、同市伏見区桂川河川敷の遊歩道で
「もう生きられへん。此処で終わりやで。」などと言うと、母は
「そうか、あかんか。康晴、一緒やで」と答えた。片桐被告が
「すまんな」と謝ると、母は
「こっちに来い」と呼び、片桐被告が母の額にくっつけると、母は
「康晴はわしの子や。わしがやったる」と言った。
この言葉を聞いて、片桐被告は殺害を決意。母の首を絞めて殺し、
自分も包丁で首を切って自殺を図った。
冒頭陳述の間、片桐被告は背筋を伸ばして上を向いていた。肩を震わせ、
眼鏡を外して右腕で涙をぬぐう場面もあった。
裁判では検察官が片桐被告が献身的な介護の末に失職等を経て追い詰められていく過程を供述。
殺害時の２人のやりとりや、
「母の命を奪ったが、もう一度母の子に生まれたい」という供述も紹介。
目を赤くした東尾裁判官が言葉を詰まらせ、刑務官も涙をこらえるようにまばたきするなど、法廷は静まり返った。

日本は本当に良い国だぞ。
このｶｷｺは中国からだが、本当に日本は素晴らしい国だぞ。
国土、文化、歴史、人民、全てにおいて地球最高だと俺は思っている。

ただ、その素晴らしさを実感できない輩が
「カネこそ正義」という考えでこの国の素晴らしさを売り払ってしまったのだと思う。
その結果が今の社会のありように思う。

このｽﾚ内にも「カネこそ正義」という考えに基づいたｶｷｺが散見される。
上の世代が「カネこそ正義」で社会をこんなにして、それで俺たちは苦しんでるのに、
俺たちも同じ考えで同じようなことをしたらダメなんじゃないか？
それが過ちであったなら、それを正すのは下の世代の責務なんじゃないのか？
でなきゃ俺たちよりさらに下の世代に、今よりのっぴきならない社会情勢で
「お前らのせいだ」と石を投げられることになる。

俺はそれはいやだ。
ﾛﾘっ娘とｼｮﾀっ子にリアルでそこまでなじられてもおっきできるようなドMにはなれない。

まぁ、離れて判る祖国の有り難味ってことだな。

義務ってなんだよ義務って
我々にはそんな義務はないし
そんな義務を押し付けるならそれ相応の権利をよこすべきだ
金こそ正義の奴だって
法律上の義務を果たしていれば
責められるいわれはないし
多種の価値観を許容できないような社会は経過はどうあれいずれ崩壊する

それともお前の言うすばらしい国とやらは
義務という価値観に縛られた国のことか？

中国からすれば、そうでしょ。
誘拐されて臓器売られたりする所あるし。
臓器抜き取られて無造作に捨てられたりさ。

あの環境汚染の酷さも加えると、魔界みてーな所じゃないか。
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/982584.html

中国から黄砂が関東地方に飛んでくるくらい砂漠化進んでる。
おまけに公称１２億人だが、それは戸籍で確認取れてるだけで、本当は１８億
中国大陸に中国人いると陰で言ってる連中いる。国際的に。
だから水不足が深刻なんだよな。
日本見ると、その事で嫉妬燃やしてるアジアの大陸系の奴等いるしな。
保守的に見積もっても１４〜１６億は確実にいるな。

そういうアジア大陸の生存だけで厳しい国の連中と、日本比べて天国だって言
っても比較にならないよ。

今後を考えると日本では東側に住んどくのが吉？

>>558
エロゲはじめオタク文化だって
ピュアなクリエイター様の理想だけで成り立ってるわけでもなく
オタの金払いをあてこんで、群がってきてるんだと思うがなー
エロゲでいや、一山あてようというシャチョーさん方がいなきゃはじまらんのでね。

石油やら資源がわいてでてくる国でもないんだし
オタメディアにPCだのAV機器だの、ここまでモノに溢れた生活ができるのも
金こそ正義なひとたちが競争をしているお陰だってあるわけでしょ。
>>558が美化しようとしてるのは何時代なんだ？戦前？明治？それ以前？

人の意見は聞き流して自衛するのがこのスレの流儀かと

>>562はヲタ趣味なんて作品云々ではなくただ萌えさえすればいいとか思ってるタイプですか？
いや、いいとも悪いとも言うつもりないけど

金、銀、銅、鉄
全て掘りつくした後だ
特に銀はイワミ　欧州ではそう称された時期すらある
それを利用した文化、技術は役にたっているから責めるわけにはいかん
それでも幕末期の金放出は痛い
今は株で流出中
外資がからむと制度の隙間を抜かれて富を奪われる癖はぬけていないな

製作する人に金だす人がいて成り立ってるって意味だろ

昔は実は資源がない国ではなかったからな
鎖国による自給自足経済社会がほぼ完成の域に達していた
維新以降の急速な発展はこの土台があってこそ可能だったんだけど
同時にこの急速な近代化と工業化は海外依存を危険なほど高めてしまうことになる

資源がない→国民が財産→子供を作るように
このナガレはもっともらしく聞こえるが、老人ばかり大事にして肝心の若者を大事にしないシステムではすべてが虚構に聞こえる
その上子供世代を支えないといけないわけだし、その子供もいずれは搾取され潰される運命
まずは老人の既得権を若い世代に還元することが必要だ

電車で老人に席を譲らないコラムを思い出しました。

ﾊﾛｰﾜｰﾙﾄﾞででてきたメタンハイドレード。
日本近海に多量にあるそうだが、日本は原発事故
起こしてるぐらいだから、採掘は危険だろうな。

ROOTSの間違いじゃねぇ？＞メタン

銀はともかく、金は現在水準の資源的にはそこまでの影響力じゃなかったと思うが

こことか。
ttp://www.potalaka.com/potalaka/potalaka311.html

幕末の小判流出も、ググってみる限り、当時の経済的な打撃はまた別として
一両に金が6.38gで、流出量はオーバーな眉唾説で2000万両
冷静にみれば数万-50万両ぐらいだろうというサイトが多かった→3�d以下？

>559
義務だなんて言ってないぞ。責務とは言ったが。
その違いを国語的に説明しろと言われてもちょっと困るけども。

それに責務だって「現状の社会がイヤだ」と文句があるなら、同じことを下の世代にやっちゃいけないよなという文脈だ。
逆に「現状のままでOK」だと思うのならそれでいいんだよ。

俺は俺自身がされた搾取を、いつか俺が搾取する側になって、今の俺たちと同じように「昭和世代はクソ」みたいに下の世代に言われたくないってだけ。
で、それがイヤならそれを正す責務を負うべきだと言っているんだ。

>560
比較しなきゃわからないっしょ実際。
自分の家のカレーとヨソの家のカレーの違いは食ってみなきゃわからん。
食べ比べてやっぱり自分の家のカレーのほうが俺はウマいと思うというオハナシ。

>562
商業主義を否定してはいないけど、なんだか度が過ぎてると思う。
それは全く俺の感覚的なものだから明確な基準があるわけでもない。

ただカネは一要素であって全てではないと思うんだ。
カネ「こそ」正義じゃなくて、カネ「も」正義。
それ以外の価値があるし、それを社会（というか団塊は）は見失ってるんじゃないだろうか？

オタクなんてカネ以外の、自分の感情で購買する生き物の筆頭じゃないか。
カネでエロゲを買うのは確かだけど、カネで入手できるのはエロゲそのものだけであって、それに萌えるのは俺たちの感情だろ？
カネを使ったからといって萌えられるワケじゃあない。

売り上げに関わらず好きな作品は好きでしょ？
カネこそ正義ならその指標は売り上げになるんだろうけど、自分が好きな作品を「売れてないからクソ」なんて言われたら悲しくなるでしょ？
もしそうならお前さんは既に「金以外の価値」を持ってるワケだ。

長い文ですまないね。

だからなんなんだ？
日記は（ｒｙ

>>559
>>445

21歳以上で選挙権を持った大人である以上、
日本を腐らせたクソな政治家を選んだ責任はもう我々にもある。
そういう事実は棚上げしておいて「老人が悪い、老人の金を毟れ」って言ってる連中は
自分が老人になった時に、若い世代から同じ事を言われても当然だと認めてるわけだな？

金儲け主義こそが自分達の国や生活を脅かしている事すら気づかずに、マスコミに踊らされて
金儲け主義マンセーしているって馬鹿か？ ニュー速民やVipper以下だな。いいかげん大人になれよ。

21歳以上の大人の責任とか権利というのは「所詮、一人一票の範囲」に過ぎないからな。
俺は投票を欠かさず、かつ新自由主義者に投票した事は無いから責任は無いぞ。
大勢の馬鹿が投票した結果を利口なお前も被れ、と言われてるわけでむしろ被害者だ。

俺は「老人の金を毟る」には老人医療費をタダにして生活保障もする事だと思う
日本の老人が守銭奴みたいに銭を溜め込んで使わないのは老後不安があるからだ、
あいつらだって別にウハウハ言いながら俺らの世代から絞ってるわけじゃない
「あとは大手を振って生きて死ぬだけさ」となれば棺桶に入らない金は使い倒してくれる
老人がやたら多くなるのにそんな事をしたら俺らの負担が、というのは逆で
やたら多い老人の中で貧乏な奴だけ孤独死したり生保に頼ったりして悲惨ムード出してて
貯金も年金も多い老人が全然使わず溜め込んでるのが問題なんだ
確かにこれから老人ロードを進んでいく団塊世代は自意識過剰のバカだし
バブルに踊らされて未来の仕事と金を枯らした、いわば氷河期世代に対するA級戦犯どもだが
だからといって北風で金を巻き上げろと言って事態が好転するとも思えん

で、日本がダメダメだったら、どの国に移住したいんだ？

日本は決して楽園でも天国でもないが、世界で一番ましではないかと思うんだが。

チラシのウラにでも書いてろよ

反論は認めませんってか

＞21歳以上で選挙権を持った大人である以上
＞ニュー速民やVipper以下だな。いいかげん大人になれよ。

オタのフリした右翼が混じってるな。
大体右翼は何でこう主張しないんだ？

いい加減大人になる→エロゲ卒業でもいいんじゃない？
何を理由に大人になるか知らんが、セクトな価値観で日本を守るようにしようとしてもねぇ。
老人や中高年なんだろ？実際。

>>577
人間の本性として、年取ると性欲は衰えるんだが、権力と金に執着するようになるらしい。
権力がないと、若い男性に言う事聞いてもらえないし、影響力もたらせない。
金がないと、まず相手にしてもらえない。
これは、リアル老人から昨日聞きました。

>>578
フェミや左翼や警察などが規制しようとあらゆる陰謀張り巡らしてるけど。
一番現状で日本が寛容。

どこの国行っても、日本人最後に異邦人なので、日本の国内の規制をゆるくした方がいいよ。
何しろ、外国人に土地の所有権ない国家も結構あるし。

規制を反対する点は、外国人と協力してもいいと思う。
オタクでもない俺が横から通りすがって連投スマン。

>>558
本当に中国から投稿してるなら、帰国したらあの国の現状レスしてやれよ。
滅茶苦茶だからさ（苦笑
メディア規制なんて、スゲーよなｗ
海賊品がはびこる訳だよな。相互監視が酷いもの。

しばらく見ないうちに空気がギスギスしてきておりますな。
和気藹々で、ほのぼの、というのが、このスレッドの最大の長所だから、
みんなそう興奮しないで、そろそろ本流に戻ろう。

俺の嫁は大体二十年くらい前に死んだ。――ようなものだ。
当時はまだ｢将来の夢はお嫁さんです｣と考えてる娘もいたらしいから。
子供のときから真剣にさ。今はリアルじゃバッタもんばかり。

ちなみに俺の嫁は水月の主役をやっていた。
彼女はいつの間にかゲームの世界に避難していた。
――というサゲでした。

>規制を反対する点は、外国人と協力してもいいと思う。
好んで外患を取り入れるより、
自浄努力を自分らでするほうが賢いと思うよ。
俺なんかその点、三次元で理想の女性に巡り会うべく
日々エロゲでシミュレーションしてる。

http://ameblo.jp/sanfujinka/entry-10034636995.html

■すでにＨＩＶは、1000人にひとり！

日本ではＨ18年末で、人口1万人あたり1人のＨＩＶ感染者がいます（確認された数；1万3000人以上）。

そのうち、20-49歳までの感染者が80％です。
感染者の人数を20−49の人口で割ると・・・・
20-49歳の3000人に1人がＨＩＶ感染者です。

ＨＩＶ検査を受けた人のうち、90人に1人が陽性です。
ＨＩＶ検査で陽性になった人のうち、
すでにＡＩＤＳ（感染後無治療で10年以上たって発症している＝10年間無自覚にパートナーにうつしていた）になっているひとは、30％です。

20代のＡＩＤＳも増えています。
＝1997年代頃から、10代の若者にＨＩＶが入り込んでいた証拠です。

ＡＩＤＳの比率が多いのは、症状が出てから検査を受ける人が多いということです。
ＨＩＶ陽性報告数のうち、7割が男性です。
これは、男性が多いのではなく、自覚症状のない女性が検査を受けていないからで、検査も治療もうけず放置されているＨＩＶ感染者は、少なくても、わかっている数の3倍以上はいます。

すなわち、すでに1000人に1人はＨＩＶ感染者なのです。

もう感染爆発始まっています。

元カレや元カノが、ＨＩＶ陽性でも、自分のことで必死ですし、プライバシーの問題もあるし、なにより自分に移した人は憎いのでどうなろうと関係ありません。ご親切に「私陽性なの、あなたも検査受けたら？」なんて教えるわけなんかありません。
ＨＩＶ感染の元をたどることは不可能であり、闇の中の感染者数が、多数いるのです。

あなたも、1000分の1の確立でＨＩＶ感染者かもしれません。

（Ｈ8年度の新規ＨＩＶ感染者報告；厚生労働省より）

規制に対抗するのに外国人と協力はできないだろ。

規制する/しないってのは常識とか良識を基準として線引きされるものだから、
その基準を外国人とは共有できないだろ。
国籍だけ外国で生まれも育ちの日本とかならともかく。

そういう意味なら在日となら協力できるのかもね。

>>585
目を覚ませ。モニタの中が真実だ。

外国人が規制に入るとどうなったか
年次改革要望書
これに従って日本の労働環境、商業ルールが良くなった例は皆無
アメリカ有利な改革ばかりおこなわれた
外圧頼りは亡国への道

外国人もキリストの道徳倫理観に従えとかぬかしてくるだろうな

結局、自分なりの価値観と言うものを身に着けないと利用されて終わりだと思う
一番信用できる価値観は、自分にとっての損得勘定
自分にとって損でしかないことをある価値観を基準に押し付けてくるならその価値観が正しい、もっともなのかどうかを自分自身で考えなければならない

いい大人が今更何を当り前のことを・・・
ああ､21禁から18禁になったんだっけ

そのいい大人が、日本が腐ったのは老人のせいだから
年金もなくして貯金を全部毟れみたいな事言ってるんだもの。
おいおいとツッコミたくもなる。

とはいえ俺らを真っ当にしたいなら
もっと早くにご指導なされば良かったんじゃないですかねと言いたくはあるよ
俺らの非婚具合もやっぱり次の世代に何らかの影響は及ぼすだろうし覚悟は必要だと思う
年取ってから下になんかいわれても国やら社会やらに責任投げないぐらいの覚悟というか意地というか

>日本が腐ったのは老人のせいだから
彼ら自身が彼らの若い頃より日本が悪くなったと嘆くんだから
それはある程度事実なんだろ

>年金もなくして貯金を全部毟れみたいな事言ってるんだもの
俺はそこまでいわんが
老い先短い連中は余計なこと言ってこれ以上引っ掻き回すな
勝ち逃げでいいからもうだまってすっこんでろと言いたい

>>593
上が何言おうが知ったこっちゃないし
今の枠組みで責任を果たせばいわれる筋合いもない
逆に下から言われても同じ
まぁ下に言われるようになるまで無事生き延びてかつそういう身分であればの話だが

俺らの手の届く範囲で出来る事って少ないからね。
馬鹿女に金を毟られないように非婚を貫きつつエロゲを嗜みつつ金を貯めて老後に備えたり、
後は馬鹿なガキにいたずらに殺されないように、少年法なんかは廃止させたりしないとな。

というような事を、今の老人たちも考えて実行したんじゃないかな。
下の世代に殺されないよう金や権力を与えず、逆に毟り取るようにってね。

これはどこの先進国にもいえるのだけど、
老人の投票率>>若者の投票率
世代間の断絶が大きい場合、若者の意見は通らんわな…


今年の新入社員で社員寮に入っているのだが、
思っていたより干渉がなくて快適なエロゲライフを送れてる。
飲み会とか風俗に誘われたりとかあると思ってたのだが、
全然なくて無駄な金を使わずにすんでる。
研究という、変な人が集まりやすい部門に配属されたのが吉と出たか…

ジジイども下の世代に殺されないよう金や権力を与えず、逆に毟り取るようにする
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　下の世代、さらに下の世代を守る力が与えられない
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　下の世代結婚しない
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　下の世代が結婚しないのはジジイどもの所為


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｑ．Ｅ．Ｄ

とにかく金が欲しい
やれることが増え、出来ないことが減るからだ
生きるために絶対必要だし、ありすぎて困るなんてことはない
金を稼ぐための努力ならまったく惜しくはない
恋愛、結婚？無駄そのものだ
無駄な出費は完全に抑えないとな

>>597みたいな事言ってると歳食った時に自分に返ってくるって>>576は言ってるんじゃないのか？

死ぬまでの間、首が回るぐらいの金は生きるためには必要。

>>599
どうしたいの？
どうありたいの？
どうあってほしいの？

>>597の主張は間違ってはいないと思うよ。
結婚しないと一人前になれないよって押し付けてくる老人たちが、実は結婚のハードルを
どんどん高くしていて、もっと頑張らないと幸せになれないよって馬車馬のように働かせて
利潤を得ている。そんな風に世の中は回っているんだと思う。
その構図を止める為に老人から権力や金を奪い取るべき、って論調なら理解は得られる
と思う。実行は難しいと思うけどね。

金こそ全てという価値観で、幸せになるには金が要るから老人から権力や金を奪い取れ
って論調や、社会の害悪でしか無い老人は死ぬべきって論調なら、>>599の言うように
自分に返ってくるだろうね。
一般人から見て、エロゲマの方がそれに近いだろうしｗ

>>602
同意
皆、ラットレースを馬鹿馬鹿しいと感じ始めてる頃だと思う
それに見あう餌がないんだもん
老人が若者から搾取するのが絶対悪だとは言わないが、絞りすぎて潰してしまうのは駄目だろ

もーどーでもよくなってきたな

>>602
少なくとも俺はそういうつもりで書いたかな・・・
老人の平均寿命ののびも加えると、負担はとんでもない量だ
利益を受ける老人の年齢を上げるか、老人の既得権利を取り除くか、老人を減らすかしないともたない

本音は金こそ全てのくせに、結婚圧力だの何だのと言いがかりをつけて
己の屁理屈を正当化してるようにしか見えないがな。

馬車馬のように若者を働かせて利潤を得ているのは経営者だろ。
大多数は雇われている側である老人達がどれ程儲けてるんだか。

年金沢山貰ってて悔しいって、もっと金を使えって言う割には
今回の社保庁の不祥事とかには一切誰も触れてないしな。

毟り取る云々はちょっと行き過ぎかも。
平等であってくれれば別に文句はない。

今の老人どもが享受している既得権益を、俺らが老人になった時も同等程度受けられるなら、
それは別にかまわない。

それが期待できないことが誰の目にも明らかなのに、今の老人世代は下の世代を犠牲にして
自分だけ勝ち逃げしようとしてるから、「身勝手世代」なのだと。
だから、「奴らに俺達の身勝手さを批判する資格はない」と言ってるだけだろ？

本当ウザいな。どうでもいいことｇｄｇｄ書くなよ。

言ってる事は完全に正しいがその老人どもがこんなスレ見るわけがないからなｗ

そう言ったら終わりだが、見る見ないは別で俺たちの意識の問題だろう。

次ｽﾚからｽﾚﾀｲのｴﾛｹﾞｰﾏｰ外そうぜｗ

リアル話す人いないオタが机上の空論を出し合うスレ

スレタイと違って全然知恵出してねーからなぁ
まぁどーでもいいけど

別スレ立てたら？

【目指せ】ｴﾛｹﾞｰﾏｰが社会を切る！【国会議員】

みんなコレ知らないの？

ｱｰﾂﾋﾞｼﾞｮﾝの女声優は社長からヤラれてることが判明2
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/voiceactor/1180352846/

結婚を勧めてくるやつは、奇麗事しか言わないのが腹が立つな
マイナス要因はいくらでもあるのに
メリットなんて、精神的なものしかないし（しかも奇麗事で、勧める本人が本当にそう思っているかは疑わしい）

>>615
ああ、俺たちの女神たちはただの娼婦だったのか！！

本当だろうがそうでなかろうが声に萌えてるだけならば損はしないし、幸せでいられる
やはり心のオアシスはエロゲだけだな

で、色々言ってたが観念して脱オタし、結婚する気になったのか？

お前ら狩られても全然同情されないぞ。
国家権力からも見捨てられてる。
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/984607.html

お前等がなんかおこせば、規制が作られる。
政治的な道具だな、マジで。

http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/983484.html
お前らってリアル日本女より悲しいほど価値低いな。
己の価値を上げるために結婚する気になったか？

エロゲーをやってる時はね
誰にも邪魔されず自由で
なんというか救われてなきゃあダメなんだ、独り静かで豊かで・・・

エロゲーってな、言わば、絶望的な戦場においてひどい負傷をしちまった兵士が打つ
モルヒネみたいなもんだが、つまり現実逃避の麻薬なんだが、これより下等なものを
嗜む者がいるようだ。ここ数日妙にささくれていたが、どこかに晒されているのか？

お互い傷を舐めあえる、否、心から楽しみも苦しみも語り合い支えあうことのできる
伴侶を得られなかった諸君には、男子限定で、是非エロゲを試みるのをお勧めする。

・状況を客観的に評価せず、希望的観測でごり押しする。
・他人の意見に耳を傾けない。
・「実益と実害」を忘れて、目的と無関係な事に躍起になる。
　以上の三点が出てきたら危険信号だぞ。

絨毯爆撃のごとき餌の嵐だな

絨毯の中から出てきて嬉しいのは
このスレ的に言うとクレオパトラよりエロゲの束な訳で

エロゲとは関係ないけど、今発売中の週刊東洋経済の特集は「ひとりで生きる。」
進行しつつある単身社会化についてや現状の独身者の生活が紹介されてた。
参考までに一読をお勧め。

ｋｗｓｋ！

もう、ばら蒔き政治は限界だろ
福祉や公共事業のばら蒔きすぎだろ
金利高い時期の国債が膨大な負担
アメリカから売れない武器を高値で引き取り
謝罪と賠償やODAで外国に吸い取られ
政治・宗教団体なんかは無税
ヤバイだろ

kwskって言われても記事スキャンしてうｐする訳にもいかないし、
http://www.toyokeizai.co.jp/mag/toyo/2007/0609/index.htm

まあこんな内容なので興味がわいたら買うなり立ち読（ｒｙ

>>627
最後「l」が抜けてる。
拡張しhtmじゃなくてhtmlね。

http://www.toyokeizai.co.jp/mag/toyo/2007/0609/index.html

このスレが定期的に一見スレ違いの話題に偏るのはやっぱり必然だと思った。
閉塞感と言うか、理不尽の種類が似てるんだよな。現在日本男性の労働と恋愛のやってられなさ
当時はただ笑われた「働いたら負けかなと思ってる」が、どれぐらい本気かはともかく見直されてきている企業やりたい放題の現状
しかしすでに「ニート」「フリーター」は「童貞」「モテない」と同じ叩き用語として定着してるわけで
そういう精神的圧力に付け込んで良い思いをしてる企業と女。酷似してると思わないか？

手っ取り早い対処法はストライキ
単なる怠惰ではなく働くことに否と言う若者が増えるのも、
俺たちみたいな非婚派が増えるのも、傾きすぎた天秤の揺り戻しに過ぎない

捗らない資格試験の勉強に疲れて、ふとそんな妄想をしてみた

>>630
働いたら負け、しかし働くしかない
こういう現状だな
結婚は・・・最終的には強情を張り、暴力、殺人も厭わないだけの気迫で拒否すれば何とかなりそうだな
恋愛（自分自身は生肉との恋愛そのものを否定するが）にしろ仕事にしろ、もっといい（自分にとって得になる、やりがいを持てるあり方にするための）方法があるはずなんだ
それを見つけることができればなあ

上の世代のやつらは
結婚し、会社から搾取されるのが普通だと考え、そのために下の世代にも同じようにすることを求めるのだろう
しかし、今の時代それをやったら、ひたすら絞りつくされて終わりだ
「正直者がバカを見る」といったところだ
女からの要求は、許していったら際限なく広がっていくことに、殺される間際になってから気づくのだろうか？

勉強だ、仕事だと、ヒーコラ頑張った末に待っている現実は高確率で、これ。
エロゲマを含めかなりの野郎どもはこのカラクリに気付いているからなあ。
どうして誰も明言しないのか。緘口令でも敷かれているのか…

　（一般論と個別論とを分別できない人、無害な冗談を許容できない人もどうか興奮なさらず…）
　言わずと知れた女による男の使い分け　己で稼がずにそれはないだろ…
http://blog.livedoor.jp/kazu_fujisawa/archives/50943818.html
　学生時代にイケメン、イケメンと騒いでいた女達は、結婚となると男の外見は…
http://blog.livedoor.jp/kazu_fujisawa/archives/50945135.html　

勉強会があると偽って早退（といっても形式的には定時）で帰ってエロゲーする。
今の俺に残された最後の情熱だ。やってられんよ。まったく。

「鉄は熱いうちに打て。女は若いうちに娶れ（嫁げ）」せめてこの教訓を次世代に伝えられたら…。

紹介された東洋経済の特集なかなかよかった
適齢期である労働の主力層の大半が非婚
結婚している人も子どもを多く養うほどの経済力をもたない
十数年後に相当な新卒不足が確定しているし、これから出産数が回復しても数十年少子化の影響は続く
非婚を責めようにも６割を超えてしまっているし、結婚している人も多くの子供を育てることは経済的に不可能
犯人さがしをする余裕は既になく、それに適合するしかないらしい

この特集未婚男性の孤立化を心配していたが仕事以外の付き合い以外をもたない男がそんなに多いか？
漫画、ゲーム、同人なんでもいいが趣味をもっていれば退職後に孤立することはないと思うが、これはいらん心配なんだろうかね

>非婚を責めようにも６割を超えてしまっているし
非婚の人を責めることしか考えられないのかな・・・
>犯人さがしをする余裕は既になく、それに適合するしかないらしい
今問題にすればいいだろ、「本当の」犯人をな

まぁたしかに学生時代全くもてなかったピザヲタの俺が
社会に出たら親父が社長と言うだけで
蝿か蛾のように女がたかってきたからな
ま、金で買える穴なら風俗のほうが
サービスしっかりしてるし後腐れもなくてずっといい

>>634
少子化で外国人労働者がガンガン日本に来て治安悪化、
我々が年寄りになる頃には
「子供を作らずに好き放題遊びほうけてた世代が日本をダメにした」
って叩かれるんだろうな

>>633
今は、冷静な男が女を評価する際にも、その図式はほぼ成立するだろうな。


美人で且つ金持ちならモテる。
ブスでも金持ちで貢ぎまくってくれる女や、貧乏でも美人ならそれなりに需要はある。

男から見ると、自分より経済力が乏しく美人でもない女＝犬(Dog)は、もはや論外。
>どうしても仕事などで接しなければいけない時意外は完全に無視してしまうのもひとつの手です。
がまさに実践されるようになってきている。

多くの男が犬なのと同様、多くの女も犬なのが現実。

ttp://weekly.yahoo.co.jp/15/

>>630
リンクから来ました。
ざっと見たが、反論しようもないな。
リアルキモオタの連中がどういう考えしてるかと書いてあったから来たんだが、
女マンセーじゃなければどこもあんまり考えてる事似たり寄ったりなんだな。

なんかガッカリする。
オタだからこそ、おかしな考え持ってる事期待したのに・・・
ゴメンな。帰るわ。

外部のサイトにこのスレは、リンクで張り付けられてるから荒らし来ると思う。
しかし、オレは非オタで置かれてる立場が違うのに意見が妙に似ている部分あるなんて偶然なのかな？

横からスマン。

だって、極論すれば賭ける情熱が並外れているだけでただの趣味だし＞オタク

>638
そのマトリックスは会社の経営戦略を男女交際に当てはめたものだが、
唯一つ俺らが一般人と違うのは「エロゲ」という安全確実な事業を
持っているってことだよな。

>641
オタクって言っても、別に変人じゃないしね。
テレビでよく報道されるような、ボソボソ喋ってコミュニケーション不全のキモオタなんて、ありゃヤラセでしょ。
寧ろ、エロゲとか金かかるからきちんと働いてる奴が多いし。
営業とかでハキハキと行動してるエロゲオタも沢山いるしね。

どこに晒されたんだろ。
はてなかmixiあたりか？

そんなに国がニートやヲタク、ヒッキー叩きたいなら早いトコ
「安楽死法案」や「安楽死施設」作ってほしいわ

>>643
違う、「そういう奴」だからテレビで晒されるんだよ

オタク＝キチガイと視聴者に刷り込むために




ま、女なんて町で掻っ攫って犯していって
「性犯罪」という項目さえなくせば、俺たち男は真の意味で牡になれるんだがなあ
なんで、レイプは犯罪なんだよ！？
女なんてレイプされて何ぼの生き物だろ！
お前らだってそう思うだろ
みんなでわたれば怖くない

１００万人の男がいっせいに女をレイプすれば、司法もパンク状態で対応できないし
多数決の原理で、それが「普通」になる！

リアルキモヲタ、確かに内面はそうだけど多分皆隠して生きているからリアルではキモヲタではないかもしれん
おかしな考え方って何を期待していたんだろう
もしかして漏れらが結婚したがってるって思ってたのかな？
邪魔くさいし性欲も減退してるし重荷はいらないです

みんな、肝心なことを忘れている

世の中には本当に少数だが「駄目男専」という女もいる

男にだって「ブス専」がいるじゃない

それの女版もいるんだよ

性欲を過剰に抱かない
これを問題にしている奴もいたな
エロを目的に全てのエロゲーをしているわけでもない
というよりエロ目的でない燃えや萌え系のゲームに欲情して現実の女に性欲を感じない変態
こんな勘違いをしている奴すらいる
＞＞６３３　これを書いてる人も全ての男女は恋愛すべきである　こんな強い信念を感じる
全く食指が動かん
単純に考える人多いね

えー！
オナニー目的じゃないのにエロゲーするの！？
僕には考えられなーい！

僕なんか、無修正エロゲーを某所から購入して
それを、個室ビデオ店でオナホ使ってオナニーすることしか頭にないのにー！
あと、そのＰＣ使って無修正アニメをＤＬしてオナニーするのが
僕の楽しみなのにー！

>>648
全然肝心なことじゃないよそれ
だって結婚したくないんだもん

>>628-629
ありゃ、リンク貼り間違えてたか。フォローありが�d

誰だよこいつｗ

そういえば
「事実婚」、要するに「同棲生活」もこのスレで言う「リアル結婚していない」になるの？

>>618
僕には無理だ、どうしても声の向うの背景気にしてしまう
この手のニュース知ってしまうとどうしてもそういうイメージが付きまとってしまう

初期エロゲーでＡＶ女優に声当てして、「生身」が見えてしまうという感覚が今ならわかってしまう

適切な答えかどうかはしらんが、ドラえもんやサザエさんで欲情できるか
世の中にはできる人もいるが、私はできん
残虐描写などのレーティングが低いから、エロゲーで出された作品は性欲の発散には向かん
あと結婚制度を嫌っている、不満を持つ住人は多いが、恋愛や同棲などをとがめる人はほぼいない
制度の不公平が改善されれば結婚する奴もいるだろうし、孤独を好んで一人暮らしを続ける奴もいるだろう

じゃあさ、「同棲生活」か「一人暮らし」をすれば万事解決じゃない
この話題はこのスレで終了、ＯＫ？

>>614
たっていたぞ！？

http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1181144297/

何かと思えば一部で有名な糞コテらしい。以下、スルー徹底で

ほんとどこに晒されたのかね……

>>658
何いってるの、僕は半年くらい前からここにいるぞ
大抵名無しで書き込んでいたが、今回みたいに名乗って書きこんだときも何度か過去にもあるぞ

いま、面白い飲みつけたからこれ張っておくね

「Ero-Cha」では２次元のキャラクターとチャットでＨな会話、そしてプレイが楽しめちゃうんです。
いわば、オンラインエロゲー、ネット上の２次元風俗！2007年、ここに誕生です！

HPから引用。ボイスキャストさんも募集中らしいお(　＾ω＾)

http://www.erocha.jp/


みんなにとって必要なものじゃないの？

突然現れて一人で仕切ってるｺｲﾂはﾅﾝﾅﾉ
こういう空気読めない奴って女だけじゃなくて
リアルの男の友達も居ないんだろうなぁ

>>642
果たしてエロゲが「安全確実な事業」と言えるのかな・・・？
とふと思ったので、>>633の藤沢マトリクスにおいてエロゲがどの位置に
来るのか分析してみた。

Ｘ軸：金、経済的な豊かさ
リアル女と付き合ったり結婚したりすることに比べれば、１本１万円以下、
中古ならさらに安く入手できるエロゲはコストパフォーマンスに優れて
いるのは間違いない。ただし、金持ち女のヒモになったり高収入女と結婚
して主夫として生活するのに比べれば経済的に劣るのは認めざるをえまい。

Ｙ軸：顔、容姿
各種属性に対応した美少女がよりどりみどりな上、現実世界ではどんな
イケメン金持ち男でも手に入らないヒロイン（宇宙人・ロボット・妖怪など）
が登場することを考えれば、Ｙ軸の評価はかなり上に行くだろう。

というわけで、Ｘ軸では特別に良くもないが悪くもない、Ｙ軸ではかなり
良い評価ということで、藤沢マトリクスにあてはめるとエロゲはスター(Star)
と問題児(Problem Child)の中間くらいってところかな。

可もなく不可もなくというか
比べること自体が間違ってる様な気もするが・・・
特にX軸は野郎の場合女に頼らんでも自力で何とかできるし
むしろそういう女探して捕まえるコストのほうが高くつきそうだ
そしてそのコストを許容できる奴は
すでにその女の経済力なんぞ必要ないような気がする

少子化をどうにかしたかったら子供の労働を認めればいい
昔から子供は労働力の一部だった
だからどんなに貧乏な家でも子供を産んだ

>>663
同意。
正直、勝負にならない。次元が違い過ぎる。



あと、このスレが晒された場所を軽く追ってみたが、最近だとこのあたりで晒されてる模様。

これほど醜い日本人女性-日本人女性からのメール１０
http://korehodominikui.blog59.fc2.com/blog-entry-227.html

【デキ婚】でき婚＝ズッコンバッ婚★15【ズッ婚】
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1177213356/207

★30代独身未婚子ナシ女【負け犬】VS専業主婦★
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/wom/1161162763/216


640氏はレス内容から見て、「これほど醜い〜」から来たと見るがどうよ？
テキーラもサービスできず、ガッカリさせてスマンね。

＞ただし、金持ち女のヒモになったり高収入女と結婚
＞して主夫として生活するのに比べれば経済的に劣るのは認めざるをえまい。
これを考慮するのは違わないか？
「効率の良い金の稼ぎ方」の最上位に「宝くじを当てる」を持ってくるようなもんだろ

コテハンはあぼーんすれば良いから、そんなに気にならないけどね。
名無しさんで延々と議論ふってくる奴よりは

効率の良いカネの稼ぎ方っていやあ、
オイラが中三の冬に先生が
「高校-大学と進学するのにかかる費用は、
おまいらが卒業して即就職したら同じ期間で稼ぐカネとほぼ同額」
みたいな話をしてたな。
あの頃はあの頃なりに、先生たちも子供らの行く末を案じていたのかも試練

ttp://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1159205222/233

公務員浪人したときに今の彼女が見つかったから微妙だ・・・。
しかも、よく出来た女性で
「給料が安くてもいいから、あなたのしたい仕事をしてね」
って言われて、職が決まり次第結婚予定(プロポーズ済み)。
しかも、親が金持ちで子育てとかの金もスポンサーが付いてくれそう。
最初は、安定とかに引かれて試験勉強はじめたけど、既に安定してしまった。
なんだか、勝ち組なのか、負け組みのかわからん。

そういう女が全く居ないわけでもないし、どんな出来た女だろうと結婚は嫌、というのでなければ
君の場合は当たりを引いたんだろう。俺の親も母親の方が収入が多かったけどそれで軋轢が生じた事もない。
たまたまそういうのに当たれば結婚しても悪くないんじゃないか？
ただ、制度的にはどうしても女の方が有利だから俺なら結婚後も気が抜けないが。

>勝ち組なのか、負け組みのかわからん
そりゃ君が決めることだ
他人がどう言おうが関係ない
君が勝ちだと思うなら勝ち組み、負けだと思うなら負け組み

スレスト依頼してるバカがいるな。
昨日の荒らしと同一人物か？

>>670
話聞いてるかぎり、絶滅危惧種レベルの、ホントによく出来た女性っぽいな。
このスレではいろいろ言ってるが、金云々を抜きにしても結婚したいと思うほど彼女が好きなら、
結婚は全然アリだと思う。客観的に見れば、十中八九勝ち組の部類だろう。おめでとう。

ただ、
>既に安定してしまった。
というのは人生舐め杉。

「公務員だから」「嫁の実家が資産家だから」というだけで安定した人生が保障されるほど
日本の将来は安泰ではない可能性が十分にある。
「もし民間に転職しても通用する」くらいのスキルは身につけといた方がいい。

サラリーマンのお小遣い、世代別に明暗――リッチな20代、厳しい30代
ttp://www.itmedia.co.jp/bizid/articles/0706/08/news115.html

＞このほか平均額に差がついたのは、未婚／既婚、子供の有無、居住地域の違いなどだ。
＞未婚者は6万2000円で既婚者は3万7000円、子供がいる場合が3万6900円、
＞いない場合が5万9300円、関東4都県の居住者が5万9300円、それ以外では4万円となった。
＞意外だったのは、共働きかどうかではどうかでは差が付かなかったこと。
＞妻が専業主婦でも共働きでも毎月の小遣いは3万6800円だった。

公務員板のコピペで釣りのつもりだったのだが想定してたのと１８０度逆の
レスありがとうございます
今年合格してもスキルくらいはみにつけたいと思います

本当にはもう方法は見つかっているんでしょ
なぜそれから逃げるそれを否定する人間はいないぞここには
むしろそれで本をだしてみたらどう
案外ヒットするんじゃない

>>既に安定してしまった。
>というのは人生舐め杉。

少なくとも職につかないような男なら
相手の親は、女性より先に愛想をつかして引き離そうともするだろうしなあ

研究者から見た日本の非婚問題HTMLバージョン
http://72.14.235.104/search?q=cache:f2EoXAHeggcJ:www.h3.dion.ne.jp/~urc-mint/u46hisa5.pdf+%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E9%9D%9E%E5%A9%9A%E7%8E%87&hl=ja&ct=clnk&cd=4&gl=jp&lr=lang_ja

恐ろしい程非婚増えてる。
しかし、研究の結論が何か変。
女が弱者に優しいって何よ。
最近の研究者って電波入ってないか？

>>665
http://korehodominikui.blog59.fc2.com/blog-entry-227.html#comment
ここでも晒されてる。
こっちから来たんじゃないか？
他にもあると思う。

電波って言うか似非科学の部類に入るだろこれは
ま、読み物としては笑えるし面白いけどさ
結論先にありきで後から都合の良いデータを引っ張ってきてる感じ

晒したのが奴じゃないの

>674
このスレの総意では無いと思うぜよ『何が何でも非婚を貫く』
だって、俺たちはエロゲみたいな幸せなカップルに憧れているんだってば。
ただ、遥か遠き理想郷だと気付いているから、結婚しないだけで。

>>682
その理想の為には、自分、相手がた、状況すべてが一定の状況を満たす必要があるな
自分にも確かに至らない点はあるが、あくまで理想のヒロイン相手で努力する価値があるだけだ

>>679
結論は「都市再生のための提言」だから無視しちゃってもいいだろうけど
分析自体はなかなかいいとこついてるな、という気がする。

面白いレポート紹介してくれてありがとう。

>>679
>最近の研究者って電波入ってないか？
日本の致命的な欠点の一つは政治とか経済とかジェンダーとかさまざまな分野で
「中立の研究者が存在しない」ってことだと思う
スポンサーがいる以上完全な中立ってのはありえないけど、それにしてもまず結果ありきのパターンが多すぎ

非婚を貫こうとしてる人は養子とかはありなのかね

>>686
自分一人が生き延びられるかすら怪しいのに
子供を育てる余裕なんかない。

>>686
なぜそういう疑問が出てくるのかがすでにわからない

独身男性の一人暮らしで養子って引き取れたっけ？

>>685
http://mazzan.at.infoseek.co.jp/

やべえ、>>679のレポート面白い・・・
今日は積みゲを崩す予定だったのに、１章から１１章まで全部読んでしまった。
http://www.h3.dion.ne.jp/~urc-mint/u46.htm

内容は「商店街の衰退、観光地の集客力低下に悩む地方都市がこれからどういう
町造りを進めていくべきか」ってことなんだが、まさに今俺が住んでいる町の
ことを言われているようで興味深かったよ。
エロゲマ的に地方都市再生のためのアイデアを出すとするなら、６章を参考に
してこんな提言を出したい。

１．エロゲ制作会社に依頼して、地元を舞台にしたエロゲを作ってもらう。
２．その際、立ち絵の背景に使うだけでなく、主人公とヒロインが地元の店で
　　買い物をしたり食事をしたりといったイベントを入れる。
３．告白シーンなど感動的なイベントは地元の観光名所で。
４．地元出身の、地理に詳しく地域に愛着を持つスタッフがいるエロゲ会社を
　　選び、継続的に地元を舞台にした作品を作ってもらう。
５．そのエロゲをプレイしたエロゲマが地元に巡礼するうちに、定住する人が
　　現れる。
６．いずれその定住者のうちから新たなエロゲクリエイターが生まれ、エロゲ
　　会社が設立され、地元を舞台にしたエロゲが次々に制作され、エロゲで
　　町おこしをした都市として全国に知られるようになり・・・

・・・スマン、妄想が行き過ぎた。おとなしく積みゲ崩しに戻ることにする。

価値のないものが、正当な評価に戻っただけだと思う
結婚、恋愛を食い物にする商売は、うさんくさいものを「なんとなく」買わないといけないような気分にさせてるだけ
それに気づいてしまえば茶番に付き合う気もなくなるだろう
何か、女そのものと同じ話のように思えてくる

やっぱ地方ではテレビ局誘致が最優先だろ。エロゲマスレで言うことじゃないかもしれんが、我が国のアニメ放映格差は圧倒的だよ

配信でカバーできないか
１週遅れになるが、観れる番組多いだろう
やっとこのスレらしいやりとりになってくれた
結婚関係のスレはただの叩き場、吊るし台になりがちだが、ここはゆっくり語れる珍しい貴重な場所でいい

まんまと釣られてこのザマです。

まったくもって恥ｽﾞｶｼｲ(゜д゜)　
穴があったら入れたい・・・

むしろ地方局を廃止して東名阪圏と同じテレビを見れるようにすべきだと思う

>>691
KANON、クラナド、ひぐらしetc.特定の町を舞台にした作品は沢山あるが
それで人口が増えたって話は聞かないがな。
むしろキチガイが一杯来るようになって困ってるって話ならｗ

エロゲじゃないが、麻布十番の氷川神社は、アニメの影響でセラムンヲタからは聖地扱いされてて、
セラムン全盛期はお守りとかの売り上げが結構伸びた、というのは有名。

人口が増えたって話じゃないが、町おこしとかでこういう効果を狙うのは十分実用性ありそうじゃね？

町興しとかはどうでもいいが
方言娘が増えるなら面白そうだ

>>423でリンクされてたｱｰﾂﾋﾞｼﾞｮﾝの件だけど、看板声優だった堀江由衣が事務所辞めるらしいね。
また各地で祭り開催中か？

結婚するなら声優と・・そう思っていた自棄が俺にもありました

やっぱり女性の声優は売れていても結婚して引退の流れが多いのだろうか

その辺のおばさんとか見てるとやにやるよな
もし結婚したりしたらこんなのと一生付き合って、金を毟り取られるんだぜ
相手は勇者だと思うね。俺は勇者にはなりたくないが
自分の相手は別だ、なんて楽観的にはなれない。だいたいそんな女はめったにいないだろ
若くてもすでに半分おばさんになってる女は多いよな。酷いのになると、最初からおばさんの悪い点を持ち合わせてる女もいる

カノンって守口市か？
実際には雑然としているだけだが

>>702
いったん売れ出すとずっとできる仕事だからそんなことないんじゃない
５０くらいで萌えアニメとかのヒロインできるのって楽しいだろうなあ

「“シングルファザー」急増のワケ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070610-00000009-gen-ent

>>705
極端だけど将来こうなっちゃう既婚者男性多くなる？
http://iwao-otsuka.com/com/fem/jpnfampatplan1.htm

もしかしたら、家族のあり方の意識の変化とともにエロゲのストーリーも今ま
でにパターンにない、とんでもないの出てくるのかな？

でも売れないか・・・

コピペやURL張り付けだけの輩にマジレスしてると、
いつまで経っても釣り師がいなくならんよ？

世の中うまく立ち回ったモノ勝ちだよな
よい収入を得たり、しなくてはならないといわれる義務をしないですんだり
男性にとって、結婚しないことが幸せをつかむ道
結婚しないから幸せになれるというわけではもちろんないが、幸せをつかむ努力をするときに結婚は邪魔でしかない
何も考えないで結婚するやつはただのバカ、だから俺に指図するな
間違ってもババア顔の性格悪い役立たずを押し付けるな

まあまあ、そういきり立たんと。あくまでも確率の問題であるし、
最近は極々希少になったが、結婚して幸せになる男も確かにいるし、いた。

肩肘張らないで、落ち着いて。気持ちがコチコチに固まってしまっては独身だろうが所帯持ちだろうが不幸の第一歩だ。
何か厄介事でもあったのかいな。邪悪なトラップは回避しなきゃならんからな。
困った事があれば書いてみよう。当スレッドの参謀たちも久々の本業で張る切るだろう。

>>706
つーかエロゲにおける典型的な家庭像なんて、

a.なぜか両親のどちらか、あるいは両方が早世している。
b.その結果、親が同じく配偶者を亡くした相手と再婚して義姉や義妹ができる。
c.両親が健在であっても、出張が多かったり長期赴任していたりで家にいない。
d.10代後半の子供がいるにもかかわらず、見た目が異常に若い母親が多い。

とかいうパターンで、日本人の平均像からはすでに離れてるだろ・・・

正直、結婚しなくても女には困らん。
左手に飽きたら、派遣食って、結婚を匂わせてきたら、切り捨てる。
今はこれで充分。歳食ってきたら、流石に辛くなってくるだろうが、
そのころには性欲も収まってくると信じてる。

>>711
サウスポー乙…
…ってひょっとして両刀使いか？

　,j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;;　　　
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;　　歳をとれば、性欲は収まるはず・・・
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ 　 　
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　そんなふうに考えていた時期が
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f.　　　 俺にもありました。
　　 ~''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　

2chで、このスレ変だな。とか、なんか醜いレスが目立つな、っと
おもったら、たいていこいつらの仕業。
=========================================
ピットクルー 株式会社　http://www.pit-crew.co.jp
株式会社 ガーラ　http://sales.gala.jp/cybercops/index.html
イー・ガーディアン 株式会社　http://e-guardian.co.jp/e-guardian/index.html
株式会社 ガイアックス　http://solution.gaiax.co.jp/solution/supportdesk/
日本エンタープライズ　http://www.nihon-e.co.jp/solution/support.html
株式会社 ライトアップ　http://www.bc-manage.jp/
=========================================
結構もうかるので、最近この手の会社が増えてきた。
つまり、このスレでもこいつらは、相当数活躍しているということ。
一人おかしいヤツが居たら、最低20人はコイツラが潜んでいると
思ったほうが良い。

だとして、雇い主は誰だ？
連中も仕事だから金貰わなきゃ動かんだろ。

ネット風評監視サービスや結社がやる監視業務と工作活動
これはただの陰謀説では終わらない
秋葉原の地上げ、渋谷のスラム化、新宿からの風俗拡散
地元住人が住み辛くなった事実をかくと選挙前後は直ぐに鎮圧に来る
安価な宣伝工作の実践場になってる
アーツビジョン騒動なんかも観てる分には面白いな
相手の言い分はデマで潰し、宣伝で汚点は押しつぶす
情報化が進むほどデマの質と量は向上していく
そのうち真理などは完全な死語になる　いやなっているか

韓流ブームが始まってから　母にキモイブサイクと罵られるようになった
男が女性に萌えキャラと比較してブサイクとか言ったら
精神病院直行なんだろうな　何だこの差は

向こうのスターは不細工ばっかだぜ？

まぁ結婚しろと見合写真もってこられるよりは
キモブサと罵られてる方がまだいいんでね？

>>714
本物の狂信者もいるぜ。
２ちゃんねらは捻くれてるのはいいが、業務でやってる煽りと本物の狂信者の
見分けついてないの多い。

このスレで荒らしてるのは、本物の狂信者だぜ。
サクラやってた奴が、業務の臭いがしないレスが荒らしの中にあると言ってたよ。

アスペルガー症候群はともかく、左翼フェミ臭いレスがそうだ。
釣るのが目的じゃなくて、憎悪を叩きつけるのが目的だと言ってたぜそいつが。

だから、前後の脈絡や流れなんてどうでもいいんだと。

おまいら、介護の合間にはエロゲーで気を紛らわそうぜ
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181478347/

>>717
俺いつも言ってるよ、萌えキャラと比較してブサイク、ブサイク
って、だって本間にブサイクだと思ってるんだから仕方ないわな。

>>722
精神病院行ってこい
自分と比較して・・・ってならわかるがソレ以外は言う権利ないだろ

>>723
それ言ったら世の中の殆どの女は精神病院に行かなきゃいけなくなりますな
あいつ等は平気で人の事を「キモイ」「ブサイク」なんておほざきになりますから。

女はカビと一緒だ
放っておくと増長して、ますますｚに乗る
定期的にこまめにお掃除してやらないといけない。さながら風呂場のカビ取りのように
放っておくと、女同士集まり、悪口合戦が始まる
いじめは陰湿だし、権力を持つと男を叩き始める（もうなってるが）
日に当てて（非婚を広めて立場を分からせる）、餌をなくして（女性優遇しない）きれいな風呂場にしようぜ

しかしキンタマ凄いなー、巡査長（２６）がnyで警察情報流出させたらヤベーだろーと笑っていたら


Download.txtより落としていたものの一例

[DVD] 舞-乙HiME #25「蒼天の乙女」
[アニメ DVD] Wind -a breath of heart- 第07話 「青い空の優しさ」
[アニメ DVD] Wind -a breath of heart- 第12 話 「風と共に」
[DVD] Wind-a breath of heart-「そよかぜのおくりもの」
[DVD] Wind-a breath of heart-Volume.3「希望」
ゆめりあ 第01話 「バースディ・16」 (DVD)
(DVD) Kiddy Grade キディ・グレイド 第04話 「High／Speed 〜超速〜」
[アニメ DVD] LAST EXILE #07 「Interesting Claus」
[アニメ DVD] 瓶詰妖精 第02話 「5月 〜May〜」
[アニメ DVD] スパイラル -推理の絆- 第01話 「運命の螺旋」
[アニメ DVD] この醜くも美しい世界 第01話 「暁は光と闇のわかれめ」
[アニメ DVD] GUNSLINGER GIRL 第02話 「天体観測 -orione-」
[DVD] 極上生徒会 第02話 「ほとばしる青春」
[DVD]せんせいのお時間 第02話「測って投げて打っての巻」
[アニメ DVD] 魔法少女リリカルなのは 第01話 「それは不思議な出会いなの？」
[アニメ DVD] 魔法遣いに大切なこと 第04話 「夏の夜と魔法遣い」


なんだか他人とは思えませぬ【'A`】

毎度思うが、こういう女マンセーってほんと頭悪くてキモいな
ttp://msn1.sunmarie.com/magazine/renaijuku/renjuku/55/

恋愛も結婚もしないのが俺たちの反逆

しかしだな…腹が立つのは俺たちが結婚して、養って家事を手伝った所で決して満足しないことだ
お姫様のように扱われ、欲しいものは何でも買ってもらえる
そんな愛人みたいな相手を本当は望んでいて、「結婚相手は〜で我慢しておくか」といった態度
自分の欲望が大事で結婚相手をないがしろにするような女はそういう相手を一生探してろよ
間違っても妥協しようなんて考えるな

俺達だって妥協しないぞｗ

たとえ理想的な女性がいたとしても結婚しないけどなｗ

http://diary.jp.aol.com/uvsmfn2xc/245.html
↑
こういう女も男に妥協しないよ。
ちなみに、日本女性というのは割とレズっ気が高いんだと。

http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/989170.html
こういう方々も妥協なんてしないが・・・・・
でも何で脱ぐんだろ？

それは人それぞれだな。
結婚は当人が納得できれば好きにしなって感じだし。

このご時世、理想の女などいやしないがね。

結局それが結論なんだよな。
結婚を否定する訳じゃなくて、納得できるならすれば良いし、それで幸せを感じる人がいるのも否定しない。
ただ、俺等は現状の条件ではする気にはなれないし、
結婚を人として当たり前の行為として強要されるのが気にいらないんだよ。

まじめな疑問
何で、結婚しないのに「知恵」を出し合う必要があるわけ？

>>733
最後の行、「3次元空間には」とでも付加しておきたいところだが

>>735
「させられぬべく」

>>735
廃品回収を目論む売れ残り馬鹿女の製造元が頑張ってるから。

>>736
理想の女は二次にもいないとは思う
しかし、欠点をおぎなって余りあるだけの魅力があるよな
これだけエロゲで楽しめ、ネットでいろんな情報を得られるようになると、「恋愛は素晴らしくて楽しい。モテないやつは終ってる。
その辺のブサイクと付き合わないと一生女に縁がないよ」
という意見がいかに検討違いか分かる
危ないところだった

小さな欠点は魅力の1つ

恋愛DQNの後始末を誰もしなくなった後どうなるか
恋愛幻想を打ち砕く社会的な役目を２次元産業が担ってくれると面白いのだが

結婚を勧める奴は根本的に勘違いしている気がする。
結婚したいから、いい女性を探すんじゃなくて、良い女性をみつけて、
その人と結婚したいから頑張る。これが普通なんじゃないかな。
今日も、縁談進められたけど、どうみても売れ残りです。
人を廃品回収センターか何かと思っているのだろうか。

二次キャラとの結婚式でも開催してやろうか・・・
上司を呼んで
席上にいるのは俺と、抱き枕
ナレーターを声優にお願いして、料理はすべて炭化したような物体ばかり
バックにエロゲＢＧＭを流し、最後の引き出物はエロゲ

結婚して所帯抱えることが
一人前の社会人として認められる為の通過儀礼だった時代もあるんですよ

名残かのぅ・・・
エロゲのパケがＦＤで出ていた頃と大きさが変わらないが如く。
地雷エロゲを踏むのはある種の快感があるが、人生自体を地雷にはしたくない。

エロゲ買ってる時点で地雷踏んでる

>>745
結婚することは地雷だけど、エロゲを買うのは地雷じゃないよ。

>>742
炭化した料理に笑ったw

>>742
会場と声優で予算使い切るのかｗ

>>742
>>747
それって何てカーボ（ry

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　);;;;,:::::::,;;:;:::,:）
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　　 ノ::::,::,,;,;;,;;;;,;,ノ
　　　　, -―- ､　　　　　　　　　　　（::::::,,．-‐''"
　　　く,ｨ´ﾍ＾^ﾍヾ　〜♪　　　　　　　)ﾉ
　 　 >iﾐｲﾉﾉﾊﾘ）)K 　 　 　 　 ■■■
　　 <ﾉﾘ(ﾘ*ﾟヮﾉﾘ> 　 　 　 　 [二二二]
　　'( （/｛(ｌつ､O、　　 　 　 　 | 　 　::|
　　　 <〈__ﾉ､__）_）　　　　　　　|　● ::|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

あと引き出物のエロゲなｗ

クリスマスに２次元キャラとケーキ囲んでる
うｐ画像思い出した

いっそ子供が生まれたとか言って
赤ん坊も２次元で書いて２次元妻と３人で記念撮影でもしてやるか？

>744
というか、エロゲは実売7000円程度だし。
例え10回連続で地雷踏んでも7万円だ。それに、地雷は地雷で突き抜けてて面白い部分もある。

結婚は地雷ってレベルじゃねぇぜ。
数百万ってレベルじゃない損害だ。ダンチだよ。

>>753
どちらかというと、システム地雷だと思う
被害はＰＣ（人生）そのものにまで及ぶ

メモリ１２８ＭＢ、Ｗｉｎ９８でそれなりに動いていたマシンに
ＸＰ入れたようなものか

Meﾀﾝは俺の嫁

恋愛にも種類があるんだってさ、びっくり。
http://www8.plala.or.jp/psychology/topic/renai.htm

ちなみにリアル日本女はルダス（遊び感覚の恋愛）とプラグマ（実利的恋愛）
の傾向が強いそうだ。

お前らの好きな２次キャラはどういう関係を好むタイプだ？
お前らも２次キャラいたとして、どういう関係築きたい？

つーかエロゲキャラとも結婚したくねー
現実的に共同生活を考えたときに無理があるキャラが多すぎる
やっぱエロゲはエロゲで画面から出てこないところが良いんだ

「妻との幸せなひと時」＝「エロゲでの至福な時間」
「子供との団欒」＝「ネットサーフィン」
で補完可能
エロゲやネット環境の維持はコストもかかるが、結婚、子供よりはマシ
結婚主義者が主張する「メリット」とやらも、これで意味を成さない
金もかかるし、楽しくもないことをするつもりはない
結婚を義務として強要するならマシな未来と、給与（将来的なものも含めた）、地位を与えろ
そして、くたばり損ないを支える義務をなくせ

このスレも見てみるとよろしいかと

http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/eromog2/1144683113/

俺がエロゲの世界に入れば・・・



そんな世にも奇妙な物語

>>761
世にも奇妙な物語に
ビデオの世界に入ってしまう話があったな。

それは傍目には不幸かもしれんが、幸せ也

子供のころは、女を優遇するのもしょうがないかなと思っていた
不幸な女の話は結構あふれてるしね
しかし、今女優遇社会になり、今の女を見てるとそれは間違いだったんだなと感じる
所詮は事大しか出来ないんだなと
ならば女優遇はやめるべきだ。男性にとっては不幸だし、女性にとっても長期的にみると不幸でしかない
美味しい思いをするのは一部の世代の女だけだぜ

＞子供のころは、女を優遇するのもしょうがないかなと思っていた

なんでか子供の頃はそう思わされていたよ。
レディーファーストなんて言葉が連呼されていたし。
今は男女平等といいながら男性以上の権利・優遇を求めるのはかなりおかしいと
考えざる得ない。

＞レディーファースト

もれ、元々毒味や弾避けに女性を先に行かせたのが起源なんだよな。
エせフェミニストが連呼してるのを見ると笑える

マルチの開発と二次元世界（ディスプレイ内）の入り方さえ
確立すればこんな問題解決するのになぁ

俺いつもレディファーストを知らんのかとかいわれたら
そう言って学無し扱いしてやるけどな

＞不幸な女の話は結構あふれてるしね

作り話や誇張が入っていたり、
不幸な男の話は同情どころか笑い話や蔑視のネタになったり、
というのが現実だったりする

ttp://group.otonano-deai.com/saikyou/ichiba/

ﾜﾛﾀ。
ここまで来たら男性軽視だろ。

25ﾏｿでDT売れるらしいｗ
魔法使いじゃ価値はありませんかね？

つか女性と違って自己申告制だがそんなのわからなくね？

>>771
嘘つけるもんな。

ttp://group.otonano-deai.com/saikyou/kankin/main.php

ここは童貞の年齢*１万らしいｗ

だが、童貞をあげて金を貰っても、「妊娠した」とか言ってそれ以上の金を毟り取られるかもしれない
そちらの方が恐怖

>>773
結論を言います。キモオタが悪いのです。
日本男なのに、最近遊ぶこと覚えましたよね？
話に聞く昔なんか、日本男は実に見上げたものでした。
一生奴隷のように働き続け、 早死にしていったんです。
それが当たり前だった。そう言う覚悟を持っていました。
日本男に娯楽だ休息だなんてものは、必要ないの。
買春やオタク趣味などロクな事しませんからね。
女性を差別して抑圧するだけですし。
キモオタの異常者が私らがするようなことしていいの？ それ自体がおかしい。

>>769
大人になってテレビ見て笑っていいのは、女性だけ。
コンサートとか、アイドルとか、テレビ番組に夢中になっていいのも女性か少年少女だけ。
非婚男やキモオタの声や姿なんかがテレビで放送されたら不快でしかない。
そんな人権ありません。
人権はキモオタや非婚男以外の権利なのです。

２１世紀以後は、男性はどれだけ女性を幸せに出来るかが性役割です。
散々日本男は女性に酷い事やってきたのですから、相応の報いで釣り合いがとれますね。
このスレの奴等、日本女性をなめるなよ。今に見てなさい。

>>774
釣れますか？

まあ、金ならあるんで、いざとなったら投資移民で海外脱出さ。
せいぜい吼えてくれ（ｗ

>>774ほど頭が悪いと、むしろ基地外を装った自作自演のマッチポンプ臭くさえあるからマジウザイ

自演だろ・・・
常識的に考えて・・・

すまんageちまった・・・

また長文コピペ改変じゃんｗ

>>774
この手の煽り文ってさ、何で最後の最後で語気が荒くなるんだ？
女性的な特徴って言えばそうだけど

書いているうちにコントロールできなくなっちゃうんだろ
昼に３人くらいで愚痴言いながら食事してるOLなんかと同じ。
お勘定のあたりで全員鼻息荒くなってるから。

横で知らん職場の愚痴を強制的に延々聞かされてる俺は、飯食い終わったあと、
暗澹たる気分で仕事に戻るわけだが。

確かに男が飲みに行っても愚痴で飲みが盛り上がっても
帰りお感情の時にはよっていてもみんな冷静というか普通だもんな。
別にお金がどうこうじゃなくてね。

>>774
8匹釣れたみたい。今のところ最高記録？

大漁旗でもたててろ

774は本気だぜ。釣りとか煽りとかじゃないよ。
外部にさらされているからだろ？

>>781-783
似てないようで似てるような話でさ
ついこの間、母の日に合わせて相手に花を届けてくれるよう注文したらその花が枯れてて
被害者の女性達がその注文先の楽天にクレームをつけた…なんて事があったんだよ
と…それ自体は普通の話なんだけど、個人的に一つ気になったのが、
被害者達のほぼ全員が花に纏わる身の上話を長々と語ってるって事。
この場合重要なのはあくまで注文した花が枯れていたって事であって、
花が枯れてたから母との関係が…なんてのはまた別の話だろ？と男の俺は思った。

>>787
馬鹿なんだから仕方がないお。

>>786
外部にさらされているからこそ、釣り師がやって来る。
反応しないのが吉

六星占術で火星人の俺は、結婚しても、家族とは希薄な関係しかもてないみたい.

六星占術で火星人の俺は、結婚しても、家族とは希薄な関係しかもてないみたい.
だから結婚したくない

('A`)ｲﾏｲﾁ･･･

>>787
「私はこんなに酷い目にあったの。可哀想でしょ？私は弱者で被害者なの。
私は100%悪くないの、悪いのはあいつ（ら）なの」と切々と訴えかけることで、
弱者であることを印象付ける戦略の一環。
この国じゃ、先に弱い立場を取ったもん勝ちの傾向があるからね。

度が過ぎて痴漢冤罪のように「弱者を自称して、無辜の民を虐げる暴君」みたいになっているが。

正直、女の情念というものが理解不能
男のそれとはベクトルが違いすぎると言うか

>>793
実に単純です。
その時の自分の感情が全ての基点になる生き物。
職場で何人もの女の同僚や部下、客の言動にぶち切れそうになりながら観察した結果、
人によって差はあれど大概、自分の感情＞ルールで動いてた。

今は男だけの職場で平和だがもう女のいる職場では仕事したくないな。

女同士の口論は口論になってないからなぁ
まぁそれはともかく聞いてるふり同意するふりして
時間かせぎして後で記憶にないふり
というのがそのばしのぎには最適だが
あとで陰口叩かれるんだよな

新人研修の時、ガリ＆チビ童貞くんがうっかり強がって
同期で一番可愛い（だけど気が強い）娘の前で
「僕は結婚には興味ないから。本のほうが人生を豊かに云々」
と言ってしまい、

「はあ！？君さーあ、付き合った事もセックスも経験ないからんな事いってんでしょ？
　悔しかったらセックスしてからそのセリフ吐いなさい。説得力ないわよ。
　キャビアもフォアグラも食べた事ないくせに世の中のうまいものについて
　語ってるようなもんねっ。女の子に相手にされないのが納得いくわ、あんたの場合！」

と一気に罵倒され、目が真っ赤になって震えていた。○○くん、元気かな？ｗ

>>796
その女キチガイだな。よほどセックスが崇高で素晴らしいものだと思っているらしい。

うまいもんの喩えでキャビアとかフォアグラが出てくる時点でお里が知れてるなｗ

どれも珍しいだけであんまり美味くはないぞ

エロゲならまちがいなくツンデレフラグたってるな

同意だ。
アレは珍味なのであって美味ではないと思う。

メーラバードの免税店の売り子の姉ちゃんは無愛想だったなあ…

珍しくて本当に美味いのは
ホンシメジとか

あるいは高級乾物と一部醗酵食品くらいだな

まあ、言わしとけばいいんじゃあるまいか。しかし>>796の男が戦略的に間違ってるとは思う
優越感を得たいだけなんだから、実害が出ないようならスルーすべきなんだよ
「俺のような矮小な存在が崇高な女性様に相手にしていただこうなどと滅相も無い云々」
とか誉め殺し気味に持ち上げときゃいいんだ

>>796
ワケが分からん。何で悔しかったらセックスしてから云々という話になるんだ？

実際劣等感もあるんだろうな、普通こんなこと言わん
ていうか男で結婚のよさを必死に押してくるやつって、もともと>>796見たいな奴だったタイプが多い気がする

「モテないんですよ〜」とウソぶきつつも、「彼女募集中」などというレッテルを貼られないように注意だな
ホモ扱いされて否定しないのも、まあ実害はないがあまりお勧めできないな
「付き合ってます」といわないまでも匂わせ、しかし結婚まではこぎつかないように努力してる男を演じるのが一番か？
「一般の」人から見れば、エロゲに貞操をささげた俺たちは謎の人物に見えるのだろうな
結婚しない理由は「一般」人と理解できても（年寄りは理解できないのも多いが）、恋愛をしない、興味ないのは理解できないやつらが多い

キチガイっつーか、この手の勘違い女はそのへんに掃いて棄てるほどあふれてる気はする。

>>796の強気娘の経験理論に従うと、
レイプした経験のない裁判官がレイプの動機や犯罪性を語っても説得力がなく、
レイプ犯を裁く資格はない、となりそうだな。麻薬とか殺人とか幼児虐待とか、裁判官も大変だ。

俺という男とセックスした経験のない女は、一度でも俺とセックスしてからでなければ
俺に対して「アンタには興味ない」「アンタとなんかセックスしたくない」という資格がないし、
ウンコ喰った経験のない奴は、一度でも（ry

ま、それはそれである意味面白い世界かもしれんが、現実と混同はすんなと。

口下手なので理不尽ないわれを、納得される屁理屈で相手を言い負かしたいと思うときがある。
自分に非がなくても、とりあえずすぐに謝ってしまう俺　orz
おまいらよくそんな切り返しができるなと本当に感心するよ。

水掛け論とかになるとすごく不毛だし、自分が認めることによって「話を先に進めようよ」と
思うのだけど。
最近の傾向としてはは絶対に自分の非を認めない男性や、感情的になる女性、
それらでこういう展開になりやすいような。

自慢気に喋ってるのを見ながら
ニヤニヤ笑って一言でグサリ
その後ファビョるのをみて
またニヤニヤしてればいいってことよ

んであきたらきかなきゃいい
なにをいってこようが放置

＞自分の非を認めない男性や、感情的になる女性
どういうわけか恋愛至上主義な方に多い傾向があると思うんだが気のせいだろうか？

>>808
つ「そうですね」「そうですか」「で、それがどうかしたんですか？」
このあたりでスルーして器の大きさで負けてると思わせるのが有効かな
現実には議論じゃなくて論争だからね。論理性より心理的な印象の方が大事

>>810
自分で考える能や自分に自信を持つしっかりした根拠がないからだろう
だから恋愛に走るんだよ。宗教と似たようなもんだ

>>797-805と>>806で10人か？新記録で良い？

>>796もコピペ改変ですた。フヒヒヒｗｗｗｗサーセンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



　　　　釣　ら　れ　過　ぎ　な　ん　だ　よ　童　貞　君　共　ｗ

童　貞　・　未　経　験　っ　て　と　こ　突　け　ば　反　応　す　る　の　ミ　エ　ミ　エ




コピペ元はこんなん
↓
大学時代、ガリ＆チビ童貞くんがうっかり強がって、ゼミでいちばん
カワイイ（だけど気が強い）子の前で
「僕は女のひとには興味ないから。本のほうが人生を豊かに云々」と
言ってしまい、
「はあ！？君さーあ、付き合った事もセックスも経験ないからんな事いってんで
しょ？
悔しかったらセックスしてからそのセリフ吐いなさい。説得力ないわよ。
キャビアもフォアグラも食べた事ないくせに世の中のうまいものについて
語ってるようなもんねっ。女の子に相手にされないのが納得いくわ、あんたの場
合！」
と一気に罵倒され、目が真っ赤になって震えていた。青木くん、元気かな？

などと意味不明の言葉を発しており、動機はいまだに不明

むしろ礼を言いたい
定期的にネタを投下してくれてありがとう
食いつくの結構楽しいよ

もう知恵も出尽くした間があるしな

いや、このスレは煽り耐性低いだろ。
同じネタで何回もスレが伸びるし。

>>812
馬鹿だなー、童貞を維持し続ければ、魔法が使えるようになるんだぜ？
メディアに踊らされて、慌ててSEXして、偉大なる大魔導師への道が閉ざされた負け組が、何をほざくか（ｗ

>>816
>796なんかはかなり有名なコピペだと思ったけど、知らない人多いんだな。

コピペだとわかっていても話のネタに食いついてみた。
定期的な燃料だと思えばいいんじゃね？

でも>>796の女の発言も一理あるとは思うがな
というかこの場合は男の方が馬鹿だろ
自分の価値観を絶対視して明らかに結婚そのものを馬鹿にしてかかってるし
せいぜい「結婚はしたいとは思わないですね」程度でやめとけばよかったのに「本の方が人生を豊かに（ｒｙ」とか言い出すからこんなこと言われるんだろ
比較対象を出して根拠も無く一方を貶めてたらそりゃ文句も言いたくなるだろ女のほうも

まぁ経験してから語れっていうのは多少暴論ではあるがな

でも大学出てても経験主義者って多いよな
ほぼ１００％高等学校を卒業するこの国でなんでそうなるのかわからんが

もはや釣堀スレと化したか。
俺も喪板から面白そうなコピペ探してくるかな。