1 :
名無しさん@初回限定:
凄腕の剣士で大飯食らい
ビジュアルまで似てるしどう見てもパクリです
ありがとうございました
ちゃんと元ネタ通りに書こうや
見ているこっちが恥ずかしくなるわ
銀色の鎧→「天と地」でも見ろ
上杉→飢え過ぎ
5 :
名無しさん@初回限定:2007/01/30(火) 18:36:18 ID:2Ei3xS5RO
パクリネタはお腹いっぱい。
飽きた。
蟻厨どもも往生際が悪いなw
どう見てもパクリです
反論の余地はないよ
8 :
名無しさん@初回限定:2007/01/30(火) 18:47:10 ID:2Ei3xS5RO
>>6 ごめんランスやってことないから、画像みして
あとデザイン被るのは仕方ない。描き分ける画力無いから、髪を変な色で塗るのは単なるごまかしだと思う。
むしろ謙信ちゃんは灰色の魔女のパクリw
あの程度のデザインでパクり認定が成立するなら
セイバーだって、プリクラのモロパクリになるじゃん
書分けって画力よりもセンスの問題だと思う。
織音よりフェイトの絵師(名前しらねw)の方が
はるかに画力もセンスも無いよ。月姫のダサさを見ろ。
フェイトのグラは、凄腕塗り師に底上げしてもらえてるだけだ。
12 :
名無しさん@初回限定:2007/01/30(火) 18:58:44 ID:2Ei3xS5RO
登場人物全員が黒髪で、きっちり描き分ける人は尊敬する。
ただし変な髪型で誤魔化すのは落第。
13 :
名無しさん@初回限定:2007/01/30(火) 19:01:34 ID:2Ei3xS5RO
>>11 鎧の色を抜いて、ラフの状態まで戻せば似てるかも
顔は別物だしな。
セイバーはアグリアスさんのパクリ
笛糸はR.O.Dのパクリ。
『アンチ騙った構ってチャン厨』って今はハルヒや平野綾を必死に叩いてるフリして
信者あたりに構ってもらってると思ってたのに、今更月かね?w
アリアリホイホイ
まあパクリってことでいいんじゃね?
上杉謙信は独身だったらしいな。ってことは童貞・・・
20 :
名無しさん@初回限定:2007/01/30(火) 21:03:45 ID:2Ei3xS5RO
>>19 妾はいたんじゃね?
あと恋人はいただろ
右手がな。
上杉謙信女性説
・一生涯妻を娶らなかった
・謙信の死因は婦人病の大虫だとする説がある
・毎月10日前後に腹痛(生理痛?)をおこし合戦を取りやめている
・謙信の武勇を称えた当時の唄に男ではないかのような表現がある
・スペイン国王宛ての日本についての文献に謙信は叔母と書かれている
・謙信の肖像画は江戸時代に描かれた物でそれまでは何故か肖像画がなかった
・江戸時代、上杉家を守るため謙信を男性化する必要があった
・156cm(当時の男性の平均身長より低い)なのに大柄だと言われる
・遺品の着物が女性物
・手紙などの筆跡や表現が女性的
・宿敵である信玄に塩を送る等ツンデレの傾向がある
女性説があるとかモロセイバーじゃんw
アーサー王に女性説なんかねえよw
脳内設定を一般に広げるなよw
大正初期生まれの故八切止夫氏が唱えた説。
本が出たのが70年前後だから伝統あるね。
28 :
名無しさん@初回限定:2007/01/30(火) 22:21:30 ID:j0d9yMoU0
ランス>>>>>>>>>fate
謙信>>>>>>>>>>セイバー
蟻厨>>>>>>>>>>月厨
>>20 時代的に考えると妾より小姓じゃない?
信長の蘭丸とか、信玄にもいたらしいし。
>・謙信の武勇を称えた当時の唄
詳細キボン
アリスに喧嘩売っても勝てるわけ無かろうに…
月厨は何を考えてるんだろうか
型月がアリスに勝てるのは唯一自慢できる単品での売り上げと
信者の痛さだけだな
セイバーは劣化アグリアス
「白虫赤虫一二匹、まんじ巴とくるうなか、とらどしとらずきとらの日に、
うまれたまいしまんとらさまは、城山さまのおんために赤やりたててご出陣。
男もおよばぬ大力無双。」
これかな
「まんとらさま」は「政虎様」で「男も及ばぬ」ってことは男じゃない
ってことだとか
test
アーサー王女性説とかふいたw
そもそもアーサー王自体実在の人物じゃねえしww
34 :
名無しさん@初回限定:2007/01/30(火) 23:35:29 ID:amcDt8N70
>>22 ちなみに武田には塩を送らず、嬉々として塩を売ってたらしいのでツンデレじゃない
アーサー王はセイバーのパクリ
セイバーと謙信て性格全然違うじゃん。自分殺して超効率国家運営して破綻、討ち死にのセイバーと
割と自分のやりたい放題やってる謙信は対極の存在。食いしん坊なだけだな、共通点は。
<謙信女性説の主な論拠>
・謙信の死因は大虫(婦人病)である、と歴史書に書いてある。
・毎月10日前後に腹痛をおこし、合戦を取りやめている。
・謙信の武勇を称えた当時の唄で、謙信は女性扱いである。
・スペイン国王フェリペ2世宛ての、日本についての報告書で、謙信は女性と書かれている
・男性としては小柄なのに、「大柄」と評される。
・一般に流布している髭面の謙信肖像画は明治31年作の版画。
・伝謙信自画自讃像には髭がない。主観的には女に見えなくもない。
<女性説における謙信の死因の一例>
元気な人間が、突然倒れて人事不詳のまま4目に亡くなる婦人科の病名
=卵巣の実性腫瘍:かたいコブのようなもので、その80%が悪性。嚢腫にも
充実性腫瘍にも良性腫瘍と悪性腫瘍(卵巣ガン)がある。腫瘍が小さいうちは、
全く症状がない。(おりものの変化や月経異常などのサインはかなり大きくなって
から)他の病気で受診した際に、偶然発見されることが多い。嚢腫が大きくなると、
おなかの圧迫感、腰痛、しこりなどが見つけられる。さらに大きくなると周りの臓
器を圧迫して排尿排便がしづらくなったり、足がむくんだりする。ときには茎捻転
といって卵管や靭帯がグルッとねじれて、突然激しい吐き気や腹痛が起こり、ショ
ック状態になる場合がある。
<男性説側の主な反論>
・幼女は寺で修行しない。
・10日前後に腹痛を起して閉じ篭ったとする史料価値の高い文献を複数
・家臣等が往来している近隣諸国の文献にそれらしいものがない。
・厳しい女人禁制の高野山に2回登山。
・生前、法印大和尚に任ぜられ、自身、愚僧と署名している。
<すでに論破された男性説側の反論の一例>
・謙信の位牌に権大僧都・居士などと明記(女には絶対つけない戒名)
(江戸時代につけられたため、お取り潰しを回避するために捏造された可能性がある)
●おもな史料リファレンス●
『上杉史料集』(井上鋭夫校注、全3巻、新人物往来社、1969)
北越軍談・上杉三代日記・北越耆談・川中島五箇度合戦之次第・松隣夜話・上杉将士書上・久知軍記・古案記録草案
『上杉文書目録』( 米沢図書館編、1969)
『上杉家御書集成』(全2巻、上越市史専門委員会中世史部会編、上越市史叢書6)
『上越市史』(資料編全7冊、通史編全7冊、別冊1、上越市史編纂委員会)
『甲陽軍鑑』(土橋治重、矢立出版、1981)
『サンデー毎日』の「読物専科」に書いた「血戦川中島」と、『問題
小説』7月号・8月号に書いたものと、『歴史読本』に書いた「謙信
論考」の3本を1冊にしたものという。謙信女性説の原典的存在。
スレ必読書
『上杉謙信は女だった』(八切止夫、2002年復刻、作品社八切意外史)\800
『疾風上杉謙信』(2001年、学研歴史群像シリーズ)\1600
『上杉氏年表』(矢田俊文・池亨、2003年、高志書院)\2500
<謙信女性説の主な論拠・更新版>
・謙信の死因は大虫(婦人病)虫気(腹痛・陣痛)である、と歴史書に書いてある。
※大虫については「孫太郎虫売り」江戸中期から昭和初期までの、いわば行商人
(矢切氏も実際に見た可能性あり)。ひき札(広告)に【大虫】と出しており、それが【生理】を示す、
とされる。※虫気については「虫気之由申候間(腹痛だなどと言ってことわられた)」(信玄書状)
・毎月10日前後に腹痛をおこし、合戦を取りやめている。(生理周期には疑問が出されている)
・謙信の武勇を称えた当時の唄で、謙信は女性扱いである。
・スペイン国王フェリペ2世宛ての、日本についての報告書で、謙信は女性と書かれている。
・156cmと男性としては小柄なのに、「大柄」と評される。
・杉浦岱典の『戦国武将の墓相』(秋田書店)によると、「謙信が女性であり、かつ
終始離れなかった男性の存在を示している」 「さらに二基の五輪塔の近くに、
もう一つ小さな墓があるのだが、これが誰の墓であるにせよ驚くべき事実を暗示している。
謙信は「こども」を産んでいた!」 取材時に明治18年柏崎生まれの古老から
「謙信女性説」を教えられた。としている。
・一般に流布している髭面の謙信肖像画は明治31年作の版画。
・伝謙信自画自讃像や佛画には髭がない。主観的には女に見えなくもない。
・直筆書状に「かしく(かしこ)」や「女き(女騎)」「早く帰りたいし、心細い」などの記述。
・鎌倉鶴岡八幡宮への願文に「后神功皇后…忽化男形(たちまち男性化)」と、男性化願望の記述。
謙信が戦国最強の武将(軍神)とされたのは、江戸時代の創作ですね。
武田の甲州流兵学が幕府公認となったので、紀州徳川家(頼宣公)が
上杉流兵学(軍記書)を宇佐美定祐に作らせたというのが最新の学説です。
臼井城攻めの失敗など謙信が敗北した合戦も、複数の史料で明らかになっています。
※謙信自身が敗北を認めている書状↓
晴信年(念)を入れ、いかにも堅固ニしらわれ候間、落居さうなくつき堅候、
併馬を為寄候上者、善悪ニ不及候間、無ニセめへきそうふんにて、当月七日より
取詰候ヘ共、(中略)佐(佐竹)・宮(宇都宮)を始、弓矢かいなくわたられ候、
房州(里見)・太田いくさにまけ(第二次国府台合戦)候時よりも、たゝいまきうくつなんきニ候、
とかくこのたひハかた〜〜にあふへき事いかんなるへく候やと、心ほそく候間、
早くはりをやるへきために一昨夜ハちゝんをやり候ヘは、めのまえの者ともはらを
たて候て、うたてしかり候、これ又よきなく候へ共、さゆうなくゆたん候へ者こと
のひ候てきうしくちおしく候(中略)
かいほつ又ろう人のうちに一両人ておい候、さセるきなくうすてニ候、返々
いつもよりかへり(帰り)たく候間、このたひハおつと(落ち度)あるへく候やと
心ほそく候、
永禄七年三月十三日 虎(花王)
[三洲寺社古文書]
【上杉家の歴史】
上杉謙信が小田城を攻め落とした時、小田城下がたちまちにして奴隷市場に早変わりし、上杉謙信自身から差配して人の売り買いを行った。
奴隷の値段はひとりあたり20〜30銭の安さだった。
1561年(永禄4年)、謙信は関東管領の就任式で忍城城主成田長泰の非礼に激昂し、顔面を扇子で打ちつけた。
諸将の面前で辱めを受けた成田長泰は直ちに兵を引きいて帰城してしまった。
原因は諸将が下馬拝跪する中、成田長泰のみが馬上から会釈をしたためであったが、成田氏は藤原氏の流れをくむ名家で武家棟梁の源義家にも馬上から会釈を許された家柄であった。
だが、謙信は無知でこの事を知らなかった。
この事件によって関東諸将の謙信への反感が急速に高まり、以後の関東侵出の大きな足かせとなった。
上杉謙信は臼井城の原胤貞を攻めた際、数千の死者を出して逃げ帰っている。
これを機に由良成繁が上杉謙信を見限って離反。
長野業盛が武田信玄に攻撃により滅亡。
臼井城攻撃に失敗した謙信は
信玄に箕輪城を奪われ氏康に金山城を取り込まれてしまい
とうとう厩橋城までもが謙信の手からこぼれ落ちた
上杉家重臣の北条高広も上杉家から離反。
謙信の関東経略は失敗し北条家と同盟という救いの手に助けられる。
謙信の死後、養子の景勝(謙信の姉の子)と景虎(北条氏康の子)が後継者の座を巡って内紛を起こし、越後を二分した争いは天正7年(1579年)の御館の乱で景虎が討死する事により景勝が勝利した。
しかしこの内乱によって、上杉家家臣の新発田重家は離反し、柴田勝家率いる織田勢は能登や加賀、越中に侵攻して同地を1581年までにほとんど奪ってしまった。
つまり、謙信が築き上げた勢力は、この内乱によって完全に失われるとともに、上杉氏は大きく衰退してしまったのである
本能寺の変の直前には、柴田勝家が率いる方面軍に越中の城は次々と落とされ、
信濃からは森が、三国峠からは滝川がと、三方から侵略を受けて防戦も無理な状態だった。
新発田氏の反乱で越後国内はボロボロ。 反乱を鎮圧する力さえも残っていなかった。
景勝自身も死を覚悟しており、本能寺の変が無ければ上杉家は数ヶ月後に滅亡していただろう。
ゴミ大名上杉の輝かしい戦歴
・戦で信玄に大勝しながらも信濃を失うという前代未聞な成果を残す(実質領土を取られた謙信の負けw
・アホのように関東に侵攻し、味方は裏切り三昧。しかも土地取れず
・10万の兵でも小田原城を落とせずw憂さ晴らしに強姦略奪三昧
・佐野昌綱の城を10度攻めたが、一度たりとも落とせず
・気に入らない家臣の嫁を馬に紐でくくりつけ引きずり殺す。
・結局北条に関東のほとんどを奪われる。関東管領の権威を地の底にまで下げ、面目丸つぶれにさせる
・間違って味方の城を攻め、そのまま落とす。しかも城主を惨殺
・敵の支配地域に踊りこみ城攻め。結局抜けなくて惨めにトボトボ逃げ帰る。憂さ晴らしに強姦略奪を繰り返す
・無用にも味方の頭を殴って、離反される。
・神保、椎名ら越中の雑魚豪族に苦戦
・政治を顧みず、一向一揆を起こされまくり。鎮圧と虐殺にモタついてる間に他大名に勢力を伸ばされる
・渡河退却中の織田を汚く追撃し、戦果を捏造
・関東豪族を裏切って北条と同盟し嫌われる。その北条にも同盟破棄されるみじめっぷり
・醜い跡取り争いの御館の乱で衰退自滅、48にもなるのに跡取りを指名せず、領地の多くを失う
・家臣に反乱起こされまくり
・便所で糞尿にまみれながら昇天
・最上に庄内取られる
・伊達と最上にすら勝てず(後世で寡兵で勝ったとお得意の捏造)
・己の愚かさから関ケ原の戦いを引き起こしてしまい、おまけに負け組へ。戦後領土を大きく減らされる
・幕末、薩摩の芋っぽに虐殺される
信長の野望は必ず上杉というか長尾使うけど
たしか家臣が言うこと聞いてくれなくて拗ねるイベントあったよな
◆アル中大名上杉謙信◆
謙信の酒好きは有名で、斗酒お辞めさず、の酒豪だった。
謙信が用いた杯はいくつも残っている。黒塗蒔絵であったり、朱塗無紋であったりと色模様はさまざまだが
型はきまって朝顔型で。そのどれもが大きい。馬上盃という、馬にまたがったままで飲むための杯であり、愛用したのは三合入りの杯だった。
また家臣に酒を与えるとき使わせた春日盃というものもある。
謙信はよく養子の景勝や家臣の直江実綱、石坂検校などを相手に縁側にでて自然を愛でながら酒を飲んだ。
大勢の家臣との酒盛りも好きで、ひとしきり飲むと別の座敷に何人か連れてまた飲み直すほど。
三十六歳で左足が動かなくなり、そのストレスもあってか、以前よりも酒の量がめっきり増えた。
四十一歳のときには、手の震えで署名もおぼつかない状態だった。戦勝祈願のために諏訪神社に参拝したことがあり、
その間は酒を断っていたのだが、夜になるとアルコールの禁断症状に襲われ、中毒による幻覚賞状を体験していることからも謙信はアルコール中毒だったと思われる。
酒の肴はいつも梅干しだった。確かに酒の量も凄いが、塩分の量も凄い。
脳卒中で倒れたのは四十九歳のときだ。
◆戦国最強の義将
関東も結局北条に取られ
北信濃も結局武田に取られ
後継者争いで越中と能登も織田に取られた戦略性0の軍神
それが上杉謙信
人望が無いばかりに配下に謀反を起こされ
自暴自棄になり、大名をやめて隠居しようとする自分勝手な名将
それが上杉謙信
今川、北条が塩留めしてるのに塩の交易を止めない協調性皆無の名将
それを「敵に塩を送る」とほざく義将
それが上杉謙信
毎回略奪、人身売買をするために関東へ出兵する正義の武将
越中と能登を神保や畠山から強奪した義将
それが上杉謙信
手取川の合戦だが・・・本当に手取川で合戦が起きたか疑わしかったりする。
なぜなら手取川合戦を記載した良質な史料が、「歴代古案」に収録されている
謙信の書状ただ1つだけなのだ。
完璧に正確な記事を記載している「信長公記」(秀吉の北陸戦線離脱と
信長の激怒に関しては記述有り)をはじめ、当時の北陸の書状や記事に
全くと言っていいほど手取川合戦の記述がないのである。
(後世(主に江戸時代)に書かれた講談的な戦記物には記載満載だがw)
と言うことは恐らく、手取川で謙信軍と柴田勝家軍との間に大規模な合戦など
無かったと思われる。
もし手取川で小規模ながら戦闘が有ったとしても・・・考えられるのは
勝家・謙信両軍共に物見部隊(偵察)などが手取川で小競り合いを
繰り返していたかもしれない…という推測が妥当と言えるだろう。
手取川合戦は我々が想像する程、大規模な合戦ではなく実情は
手取川合戦など無かったか・・・有ったとしても小部隊による局地的な
戦闘であると見たほうがいい。
義将ってところもセイバーそのものだな
どうせならエクスカリバーみたいな必殺技あればよかったのにな>謙信
日本人みんなが服従する程度じゃあぬるいよ。
直江は自分が総大将の戦ではいつも負けてた
(最上攻め失敗、白石城落城、織田の柴田に一方的に攻められる、など)
(最上攻めでは前田、水原、上泉がいなかれば100%死んでいた)
でかいこと言うくせにピンチになるといきなり死ぬと言い出したり、降伏したり、かなりの屁タレ
晩年の景勝は清野長範を頼り、直江は見限られさびしい晩年ですた
直江死後には、その清野長範が米沢藩の中枢から直江派残党や与板衆を一掃しました
正直、直江は軍師という評判が一人歩きして過大評価されてます
三国志で言うと孔明並の過大評価です
ちなみに直江家は跡継ぎがおらず兼続で断絶してます
【上杉謙信テーマ曲】
教室の隅っこにしゃがんだ 悲惨な上杉ファンを見ていた
人それぞれ好みはあるのに 誰も君に話しかけないね
上杉謙信が1番だなんて 信者がブヒブヒ吠えてて
ゴミ溜めの中顔真っ赤にして アンチ上杉に論破されてる
それなのに上杉謙信は どうしてこうもショボすぎる
できることもないのに信者たち 1番にさせたがる
そうさ、謙信は
世界でもまれに見るクソ武将 ひとりひとりキモイ信者もいる
上杉のスレ立てコピペ貼りに一生必死になれば良い
武田信玄と上杉謙信 信者は必死に比べようとするけど
ナンバー1になれるはずがない もともとぶっちぎりのワースト1
ID:7wpHWmc20キモ過ぎる
何なのこの池沼
型月に楯突くからだよw
糞上杉信者共
アリス信者は沢山いるだろうが
実物の上杉謙信信者はネギ板なんかに居るのか?
こいつは月厨じゃなく痛いアンチアリスだろうな
月厨キモイでちゅう
必殺技まであんのか
マジでパクリだな
>>55 そう見せかけた釣りだろ。
しかし、みんな面倒くさそうに対応してるな。
そもそもセイバーの必殺技ってなんだ?エクスカリバーやアヴァロンは武器の名前じゃん
パクリだな
パクリだろ。hollowのセイバーの
織音が自分の仕事ちゃんとやっただけで、とりが。
>>10 遅レスだが、比べてやるな。
織音と戦える絵師が何人いるよ。
大量にいますが?
唯一の共通点であるハラペコ属性は
セイバーのオリジナルってわけじゃないからな
この理屈が成り立つとセクシービーチ3のイーオも
セイバーのパクリということになるなw
天然で剣の達人
性が反転
まあ謙信がセイバーのパクりとか言い始めたらFateは女神転生のパクりとか
言うことになりそうだよな。エロゲ作品別にそういうスレあるし
そもそもFateのセイバーはアグリアスとグラドリエルを足してにで割った感じだよな
某武内御大はグラドリエルの同人を描いていたらしいからパクッたと言うことも大いに考えられる
後どう考えてもゾッドはパクってるだろ
他のパクリを気にする前に自己を省みろ
女性説があるとかモロセイバーじゃんw
セイバーのグラドリエル+アガリスクはガチだろ
武内は以前グラドリエルの同人誌書いてたし
エクスカリバーはグラドリエルの持つ剣と同じデザインになってたし
もう一つ言うなら組織の作りがランスとも酷似しているよな
>月姫 ランス
>真祖 魔王
>死徒二十七祖 24体の魔人
>アルトルージュ派 ホーネット派
>トラフィム派 ケイブリス派
そういやランス6が出たときなんかコメントしてたね>なす
>>65 例えば誰がいるかな?もしかして武内御大?
アーサー王はいろんな当時の王様の逸話の集合体で
そのうちの一人にアルトリアってのがいるんだが
そいつの名前って当時女性も使ってなくね?っていうのが
女アーサーというキャラを作るに付いて奈須が考えた妄想だったって聞いた気がするが。
>>72 謙信の実物の鎧のレプリカは戦国ランスの奴と頭部以外も微妙に似てるんだよな
(下半身が気持ちスカート状に見えたのはびびった)
「ブリーチにパクられたアーチャーの固有結界はベルセルくのパクリ」みたいな
型月のほうがやぶ蛇になりそうな話って奴だな
>>76 アルトリアじゃありません「アルトリウス」です
お前ら残酷だな
月厨に反論の余地くらい与えてやれよ
グウの音も出なくなっちゃってんじゃねぇか
だってパクリなのは言い逃れ出来ない事実だしなぁ
わざわざ蟻厨に付き合ってやるほど暇じゃあないし
セイバーは型月の公式では大食いと言うより食べ物の質にこだわる。むしろ大食い
はタイガーのほうだと出てるのだが・・・このスレ立てたの設定も知らないただの
アンチなんじゃないか?
83 :
名無しさん@初回限定:2007/02/01(木) 18:51:51 ID:uX6zgCAeO
なんか現在の風潮を見てると、
型月が「元気な幼なじみ」っていう属性のキャラ出しただけで、
「元気な幼なじみキャラはあの作品にもでるからパクリだ」と騒ぎそうだな
最近小説を書いたのだが、現存するすべてのキャラと被らないようにするのは無理でした。
謙信は火星人刑事のパクリ
なあ
つーかコレってどっちがどれだけパクったかって話なのか??
月厨哀れwwwww
武田騎馬軍団は実在したの?
90 :
名無しさん@初回限定:2007/02/01(木) 21:15:42 ID:feQv7R5f0
あるにあったが世間に畏怖され無敵といわれるほどではないらしい武田がつええのは
信玄の統率力と子飼いから鍛えた家臣団と甲斐(山梨県)の貧しさからくる山梨県民
ハングリーさやねとにかく山梨は山に囲まれ生産力なしたとえるなら北○鮮みたいな国と思ってくださいな。
91 :
名無しさん@初回限定:2007/02/01(木) 21:17:16 ID:uX6zgCAeO
92 :
19:2007/02/01(木) 22:26:49 ID:ATalyKV70
>宿敵である信玄に塩を送る等ツンデレの傾向がある
工エエェェ(´д`)ェェエエ工
逆に三河なんかの豊かな土地をもってた家康部隊とかはハングリー精神に欠け
あまり強くない。家康は武田騎馬隊見て尿もらしたとかそういう話があったと思ったが
またもまけたか第八連隊
96 :
名無しさん@初回限定:2007/02/02(金) 00:17:30 ID:05dICynQ0
>94
三方ヶ原の役のことですな、三河も精鋭揃いですがその戦いは武田二万五千対徳川八千+織田援軍三千
戦争も喧嘩も頭数で決めるのが理想徳川は敵数恐れて城に篭もりますが武田に誘き出され丁重に袋叩きにされました
馬は高価なものなのでそうそう数揃えられませんので一部に使われたのが正しいのかな家康が脱糞して逃げたのは戦い
にやぶれたときに追っかけられたとき、迷いなく自分の命を狙いくる怖いでしょうしね、けどその一部騎馬軍隊に赤備え「山縣昌景率いる真紅の精鋭部隊あったのかも」
>>94 武田がおかしいだけで家康の部隊も精鋭ぞろいなんだが・・・織田の部隊がそれって言うなら
わかるけど。それに家康って戦で負けたのそれ以外にはないという説があるぞ
一言坂の戦いでも負けてるし、勝頼にも押されてる。長篠の戦いで結果勝頼は敗退したけど。
でもそれ以外は家康本人にそこまで大きな戦いがないし、当時の国平均の水準で考えれば
そりゃ上になるだろうけどね。家康軍は兵の強さというより部隊の統率力が高いのではないかと。
これ以上はスレ違いってかこのスレ自体あまり意味のないものか
戦国ランスの上杉謙信がセイバーをパクリ
>>69 >他のパクリを気にする前に自己を省みろ
型月を盲信して病まない奴らの考え方は、型月作品>他の作品 だから無理だなw
型月がピラミッドの一番上に在ると考えてるから、こう言う考え方なんだろうが、よく知らず型月厨視点で他の作品のあれがパクリだ …などと言うから、ぐぅの音も出なくなるくらいに言いくるめられているんだろ
まー、井の中の蛙ってのだなw
だからどっちがどれだけパクったかってんじゃなく
ちゃんとキャラ立てしようよ、とり・・って話だろ
ていうかどっちも作者のオリキャラでもなんでもなく
云わば伝承やなんやからの二次創作キャラなのにパクリとかなに言ってんのって感じ。
そういえば某雑誌でヒロイン人気投票でセイバーが一位だったな、まぁいつものことだが。
これだけ人気ありゃパクりのひとつやふたつ仕方ないだろ
アンチアンチ月厨のアンチ釣りスレか
雪姫のビッチぶりは桜のパクリ
蘭のツンデレは凛のパクリ
香姫のロリはイリヤのパクリ
早雲のメガネはライダーのパクリ
馬場さんの赤毛は士郎のパクリ
行殺新撰組はFateの酷いパクリだ
全然関係ないけど結局武田と上杉
どっちが強かったの?
109 :
名無しさん@初回限定:2007/02/02(金) 14:54:57 ID:1TUo3lrk0
蟻厨話題逸らしに必死必死wwww
謙信は月厨兼アリス厨の人が見てもセイバーのパクリって思うけど
セイバーは何のパクリ?
112 :
名無しさん@初回限定:2007/02/02(金) 15:38:42 ID:CzJc6V5BO
要するにこのスレ
月厨と蟻厨を争わせる事が目的だろ
バサラはファラオの墓のパクリ
>>110 逆に聞くが
セイバーがオンリーワン、誰にも似た部分の無い
斬新なキャラに見えるのか?
セイバーの個性的な部分を箇条書きで述べよ。
110みたいな書き込みをばら撒いて115などをもみ消そうとしてるのは
朝鮮人の手法だな
117 :
名無しさん@初回限定:2007/02/02(金) 18:24:43 ID:+9pR/NgjO
>>114 前にも述べましたが、現代において、完全に何一つ被らないオリジナルのキャラを書くのは不可能です。
セイバーが戦国ランスにでたら9777くらいか?
技全消費の貫通攻撃持ちなら強いな。
ていうか、謙信ちゃんの初期パラが低いと思う。
そのあたりはゲームバランスの都合なんだろうな
風林火山や早雲、島津勢と比べて仲間にするの簡単だし
ランス自身強化されていく前提での初期値だもんな
>>117 現代だけじゃなくて、昔だって無理だぞ。
各種神話の共通性とか見たら分るだろ。
馬鹿はキャラ単体の特徴のみですぐパクり言うが
周りに配置されたキャラや、シナリオまで似ている、もしくは
設定・台詞・デザインに、全く同じ言葉やパーツが複数含まれる場合
以外は、パクリに当てはまらない。
セイバーと謙信の共通点て、スカート+鎧、大食いだけだろ?
スカート+鎧のモチーフは、セイバー初じゃないし
武人が大食いなのは、定番中の定番設定。
髪型、性格、目的、境遇、違う部分の方が多いのに無視するのは
単に暇つぶしに遊んでるだけで、パクとかどうでもいいんだろ?
はあー。18歳以上なら、もっとましな遊びをしなさいよ。
122 :
名無しさん@初回限定:2007/02/02(金) 18:43:42 ID:+9pR/NgjO
要は月厨死ねということだよね
セイバーってホロウで大食いより質にこだわる設定と書かれてたろうが。本当に
このスレにいるやつは月厨か?それとも無印fateしかしてないわけ?
>124
ほとんどの月厨はFate信者でしょ。
月姫持ってなかったりとか、ヘタするとコピーやP2Pで入手したこと公言してるのもいるし。
メルブラ見ても「セガが型月に依頼して設定とキャラデザ作らせた」って言う人いたよ。
他にも「空の境界は那須きのこが講談社に依頼されて書き下ろした」とか
「メジャーレーベルから小説出版したエロゲーライターは那須きのこだけ」とか
言ってるのがいたぞw
126 :
名無しさん@初回限定:2007/02/02(金) 19:06:35 ID:+9pR/NgjO
>>125 変なのはそれ。
型月の楽しみ方は萌では無く、言い回しを楽しむのが正解。
きのこ語と揶揄する輩もいるが、日本語の楽しみ方ってそういうものだと思うよ
具体例出せよ>言い回し
128 :
名無しさん@初回限定:2007/02/02(金) 19:39:31 ID:+9pR/NgjO
きのこ語
最近の作品テンプレート化されて、文章にアグレッシヴさが足んなくてマンネリ…
属性特化はもういいよ…
日本語の通じない奴相手にするのは大変だなw
大分上の方に来てたので覗いてみた
セイバーというのがよくわからんかったが
>>11を見て「全然似てねーww」と声に出して突っ込んでしまった
具体的に言うと若人アキラと郷ひろみくらい似てない
[凄腕の剣士で大飯食らい]これだけでパクリとか言われたら何も書けんな。
だからセイバーは大飯食らいじゃ(ry
>>117 バカが、くそ、死んでしまえ。
個人個人のリアルと非リアルにリアリティを被せていれば、
共通点は見られても被りはせんのだ。
奈須の様に思いつきアイディアとディティールにリアリティを着せてるだけの作家のキャラとストーリーは、
既視感バリバリのキャラになるに決まっとろうが。
上杉謙信って、毘沙門天の生まれ変わりと信じてるらしいが本当かYO!
共通点のみでパクりパクりいうのが、月厨だろw
137 :
名無しさん@初回限定:2007/02/02(金) 22:05:17 ID:+9pR/NgjO
>>137 アンチで悪いか。
手前は真性のアンチ型月じゃ
月厨とアンチの醜い争いはよそでやれよと言おうと思ったが
ここは葱板ということに気づいた
剣士・最強・スカート・大喰らい・清冽とセイバーと共通して、
それ以上のキャラ付けがないからパクり言われる
掘り下げて他の+αがあれば違ったろうに、せっかくの個別ルートで食いに走ったしな
せいぜいアホの子と一目惚れくらいしか挙げれるモンないんちゃう?
,. ==、、
! >>‐ ‐ ‐ .
/ `ヽ┐ 体は ご飯で 出来ている
/ / .// il 、、、ヽ く 血潮はおやつで 心は夜食
レil /十rハ ヽヽヽハ / 幾たびの食卓を越えて
l l=== === li | 〉 ただ一度の断食はなく
| |こ) (こ) リ |フ.r_‐┐ ただ一度の食いはぐれもなし
. 从入/7__。.イi /ハ r─┐ 食い手はここに孤り。
/`<7,. r─┐i く'´r‐‐‐┐ 箸の丘でご飯を摘む
/ /く/ `ー⊂i_ノ { ̄ ̄ノ ならば 我が生涯に意味は不要ず
〔二二二二二二二二二二二二二二〕
| | >〜〜〜〜{ | | この体は無限のご飯で出来ていた
| | / /⌒ Y ⌒ヽヽ | |
|_| くーゝ.__人___ノ _,}. |_|
シロウ、私は夜食を所望します!
>>140 バカが、死ね。
要素が多少共通しているだけあって、セイバーと同じバックグラウンドとストーリーはないし、
ビジュアルも全く似てないし、セリフの言い回しと反応と性格も殆ど似ていないだろうが。
そういう抽出した要素でしかキャラを見れないから、なんでもかんでもパクリに見えるんだよ。
落ち着けwwww
セイバーと同じバックグラウンドとストーリーがあって
ビジュアル、言い回し、反応、性格と似てたらパクリ通り越して盗作だって
お前面白い奴だなw
>>143 当たり前だ。
ネタスレな時点で真面目を通り越してバカやらんとつまらん。実につまらん。
ああ、ちくしょう、真面目にやろうとしてた時点で終わってる
月厨マジ低脳杉ワロタwwww中学生とニートしかいねぇだろwwww
って何素直にゲロしてんだよ三流
>>140 思いついたネタを文章にするだけで済むフェイトより、SLGの方が
ストーリー作りに制約が多いと、分ってて言ってるのか?
SLGでも小説波に濃いストーリーや掘り下げ賀出来ないから
型月も紙芝居しか作れないんだろ?
出来るのなら、SLGでもRPGでも作ってみろってんだ。
いつまでも、過去作の縮小再生産ばっかしてないでな。
ネタスレながらも、本気の奴もいるのな
型月のシュミレーションゲームやりてぇな。
同人のやつでも面白いのはあるが、できれば公式で
そうか、タクテクスのリプレイをゲーム化すればいいんだ
つまりこういうことですね
1 Fate
2 月姫
3 空の境界
4 DDD
>>149 ネタとして最低限の面白みも無いくせに、何言ってんだ。
小説でもつまらんのに、SLGになったら尚つまらんだろ。
アニメ見て、士郎とテンパの頭の悪さ・幼稚な心の病み具合に驚いたわ。
よくあれで感動できんなー、型月信者は。
まあ、頑張れ。
ネタスレじゃないなら見るの止めるわ。
>>153 いちいち報告しないと見るの止めれないのかお前は?
おめーのことなんか興味ねぇんだよアフォwww
知恵遅れはVIPから出てくんなクズが
アグリアスはセイバーのパクリ
また月厨の自演スレか
1 らっきーめいず
2 メイドさんは魔女
3 月姫黒本
毘沙門天についてkwsk
謙信は次回作に期待
一人旅も危うそうだがな
迷って餓死か道端の毒きのこ食べて死ぬか
161 :
名無しさん@初回限定:2007/02/03(土) 06:19:38 ID:S+9jg3Ss0
謙信にいくらバックグラウンドストーリーつけたって
長年ヒロイン一位の座を持つセイバーに勝てるわけ無いだろ。
客観的に考えろよ
ん?
誰かどっちが人気あるかとか話してたっけ?
これが有名な論点のすり替えって奴か
男を見る目が無いのはどっちも同じだな
上杉より似てるな
>>158 一番信用できるサイトにはこのように書かれている
上杉 謙信(うえすぎ けんしん)は戦国時代のサムライ。
武田信玄のライバルであり当時としては貴重なふたなりでもあった。
しかし謙信自身は自分の男根を生涯見たことがないということから自女性である可能性も高い。
あるいは彼女は武田信玄とサシで戦うことが出来る女性剣豪であったかもしれない。
病弱な兄を隠居させて当主になり各地で奮戦、軍神と呼ばれるほどの戦上手であったが部下の怠慢や汚職に嫌気が指して
「俺は国主をやめるぞ―――ッ!!」とボイコットを起こす、川中島で信玄と激闘、敵に塩を送った事から御塩先生と呼ばれる、
酒の飲みすぎで真っ白に燃え尽きて逝去と大河ドラマで1年持つほどの歴史的英雄である。
自らを毘沙門天の化身と称した。大衆が自らを崇めるように自分は神だと主張するものは多いが、
彼(彼女)は自らが神そのものだと思っていた。
このことから中二病患者どころか(いい意味で)正真正銘の気違いだったのではないかと言われている。
CVは非公開だがコンシューマ進出の際には斎藤千和か奥島和美になる予定である。
>>167 マジレスするなら本当かも知れない
>三十六歳で左足が動かなくなり、そのストレスもあってか、以前よりも酒の量がめっきり増えた
>四十一歳のときには、手の震えで署名もおぼつかない状態だった。戦勝祈願のために諏訪神社に参拝したことがあり
>その間は酒を断っていたのだが、夜になるとアルコールの禁断症状に襲われ、中毒による幻覚賞状を体験していることからも謙信はアルコール中毒だったと思われる
こんな精神状態なんだから毘沙門天の幻覚を見たのかも知れない
170 :
名無しさん@初回限定:2007/02/03(土) 18:11:22 ID:epk0ZzRE0
後背激しいタカ派越後国人や地元武闘派揚北衆やらまとめるために謳ってた可能性もあるね
とにかく越後は叛乱多く常套な方法で固まらない、謙信単独の力で越軍が勇猛でなく地元軍閥
結集で強かった上杉軍団というより越後連合軍団が正しい俗に伝わる上杉四天王「柿崎、斉藤、色部、北上」
はみんな謙信直系家臣でなく各独立した勢力だしもしかしたら人知れない裏では酒池肉林だった可能性も、、
ムカつくまんま暴れるだけなら 月厨と変わんねーぜ
キタネェ奴らにも筋通して勝つから かっこいいんじゃねーか? 大将
リアルな歴史上の人物の話なんて
どうでもいい。
五十六ちゃんかわいいお
>>173 五十六には女性説無いんかなー
>>151 「DDD」って「だんだんダンジョン大冒険」の略?
五十六に女性説あったらある意味凄い話だなw
WW2の海軍大将のおじいさんにあるわけねぇだろうw
とマジレス
>五十六に女性説あったらある意味凄い話だなw
歴史がひっくり返るぞw
このような発想の転換が、
明日のエロゲを生むんだなぁきっと
謙信はムチ打たれてる時のほうが何気に輝いてる
セイバーと謙信よりセイバーとグラドリエル、アグリアスのほうがよっぽど似てると思うんだけど
あとオウガバトルシリーズの光の女神イシュタルも入ってる気がするな
月厨の目にはそうは映らないのかな?
>>180 イシュタルは無骨な篭手とひらひらの袖部分をダイレクトにつなぎ合わせてるのが革命的だな。
あとはスカート付けてみたり頭になんか飾り物付けたりMS06とMS-06FSぐらいの違いしかない。
確かイシュタルとアグリアスは同じ奴がデザインしたはずだから(詳しいことははっきり
覚えてないがTOとTTFは同じ奴が絵描き)ものすごい支配力だ。
そういえばなんでセイバーはスカート付なんだ?改悪じゃね?
上にそそり立つメットとあわせてフォルムが特徴的な謙信の方がまだマシに見える。
>>174 D(ドラゴンクエスト)D(ダイの)D(大冒険)
剣士・最強・スカート・大喰らい・清冽とセイバーと共通してるからなぁ
パクリといわれても仕方ないどころか当然な気がするわ
アリスも人気取りに必死だよなw
スタッフの趣味っぽくないのに妙に推してる感はあるな
人気キャラをパクれば人気を取れるという安易な考えがいかんよな
もう少し葉や型月を見習って欲しいわ
まあ、柳の下の鰌は、
エロゲじゃ日常茶飯事だからな。
とはいえ、パクリというほどにてもいないだろう
セイバーの被りっぷりだってほかのこと言えたもんじゃないし。
(しかし月厨は、謙信はダメ、セイバーはいい、と言う)
ぶっちゃけ
発売前は文句の欠片もなかったし、直球な千姫は容認・スルーされてるから
要はキャラシナリオと個別ルートで如何にコケたかなんだろな
政宗、野菊、戦姫
この辺りは織音なりのパロディと聞くし
>>187 いやいやセイバーだってパクリなんだからいいだろって理屈はないですぜ旦那
んなこと言ってねぇよ
エロゲで日常茶飯事の話で
セイバーもそのご多分に漏れないのに
ビジュアルは一見してセイバーを最初に思い浮かべられるほど似てない謙信を比較対象にするのはおかしいだろう、と。
ヨソのを真似すること自体は左程問題じゃないってことだろ特にエロゲじゃ
まぁ、色々批判が出てるのは
媚び過ぎてるのを嫌って粗さがしみたいな感じになっちゃってるんだろうな
違うだろ
単純にパクリの域を出ていないから叩かれてるだけ
パクリだったとしてもそれから色々と肉付けしていけばオリジナルキャラに仕上がるのに、
アリスがそれをめんどくさがってやらなかったからな
媚を感じてるというより、共通要素以外に売りが目立たないからだろ
他に何か、食い気以上に目立つ魅力があれば満足したろうに
式場は言峰教会とセル教会、好きな方を選んでくれ
正史だと祈ったり絵本読んでたりするのに、個別にはいったら食関係ばっかだったもんな
???
俺っておかしいのかなぁ
謙信がセイバーに類似してる点は少々あるとは思ったが
そんなに似てたのかなぁ…
個別でもその2つは見れるだろ
結局食ったりするイベントだらけになっちゃうけど
>>198 その少々の部分ばっか強調されるような感じだったからな
俺もパクってるて言うほど似てるとは思えないが
まぁ、そういう意見が出た時点でアウトな気はする
アリスはもうちょい人気出るようにふんでた気もするし、失敗もいいとこなんじゃね
前人気に対して内容おっつかなかったってことだろ
織音のいい仕事が仇になった
セイバー下位互換な容姿だったらフーン?程度で済んだかも
逆言えば、続投させて次回頑張れば余裕で挽回するだろ
続投といってもな
まぁ、アンケートではそれなりに票集めるだろうからありえるか
JAPAN以外の舞台じゃ違和感しかのこらないで評価落としそうだが
まあ俺は火鉢に票いれたからいいんだけどね
もうあんまり覚えてないけど、セイバーって大食いというよりグルメって感じじゃなかったか?
士郎の作る料理をこくこく頷きながら食べてるイメージの方が強いんだけどな
食関係でも、そんなに被った印象無いな。
セイバーはとにかく説教がうるさかった気がする。
それに対して謙信は、説教はしないけど地獄に落ちないように祈ってる感じだな。
大体三大欲求が食う・戦う・祈るの謙信に対して、セイバーはそんな感じじゃないしなー。
そういえばアーサー王時代の宗教ってどうなってんの?
聖杯出てくるところをみると、キリスト?
謙信の行動 : 食う・戦う・祈る
セイバーの行動 : 食う・寝る・時々戦う
209 :
174:2007/02/04(日) 14:02:23 ID:PhzobxLy0
>>182d
要するに「謙信はセイバーのパクリ」ではなく、
「謙信はセイバーと(実在する本物の)謙信のパクリ」
そういうことで月厨の皆さんは納得してもらえるだろうか
魔人ガルディアの話題ふるタイミングはかってるとこだから
もうすこしまってください><
>>181 同じ人だよ
当時、松野と一緒にスクウェアに移籍した
ガルティアは魔人の中でも好きだな。
正史でも仲間にならんかしら
戦姫はKOS-MOSのパクリ
マニュアル嫁クズ
>>206 セイバーのはらぺこキャラは二次創作の中で
だんだんそういうのが強くなって例えば
セイバーがはらぺこだとか本気で言ってる奴は
アンソロや同人誌でしか知らないんだろうと叩かれる時期が
あったけどんだがなあ。
まあいまやFDで本家が追認してるしどうでもいいんだが。
それよりセイバーといえば説教だよな。
アニメ版でマスターの命令を無視してボッコボコに負けて
おぶってもらって帰ってきたのに翌日「あなたはたるんでる」とか
説教かましたセイバーに俺はパクリではないオリジナルの新属性を見たね。
月姫のころから型月は基本的にアンソロジーや同人誌のほうがキャラ描写としては正しくなる傾向にあるぞ。
本家より正しいってのはおかしいw
正しいというか、ブレない・より特徴が際立つという感じだろ。
気は確かか?
おかしくなりそうだ
製作側が同人設定を受け入れちゃうって事かな
俺がまだFate知らなかった頃の同人とかネットSSなんてホロウをプレイした後に後追いで読むと
デジャヴを感じてしまったw
アリスなんて同人延長の元祖みたいなもんだろ
エロゲ会社の大半は同人の延長だと思うんだが
型月は本当に同人の延長だしね
帝レースは聖杯戦争のパクリ。
点数取り合うのか
いや待てそっちのほうが面白くなりそうかも
少なくともアリスと型月は全然違うだろ
アリスは同人上がりじゃないしソフトの出し方やペースも全くもって違う
年に最低三本出すんだから、エロゲーメーカーとしては良心的なペースだ。
去年の18禁PCゲームでは堂々の1位だったし(だったっけ?)
> 長年ヒロイン一位の座を持つセイバーに勝てるわけ無いだろ。
2004年1月Fate発売
たかだか2年程度の期間で長年とは片腹痛い
エロゲ20余年の歴史に比ぶれば塵に等しい
ランスシリーズは二十年も続いてるからなぁ。冗談じゃなく、親子二代でランスをプレイしているところも、あるっちゃまぁあるんだよな。
とはいえ、5はA、B、C企画が潰れたり、
ぶちょが隠居を夢見ちゃったり、
紆余曲折あったけど、
鬼畜王っていうベストヒット出せたし、6から完全に持ち直せてよかったねぶちょ。
20年の歴史を誇るランスシリーズの累計売り上げってどんなもんなんだろ
やっぱ笛を超えるのかね
20年の歴史がFate超えないとかありえるの?
ランスシリーズはワカランが、売り上げスレでは、純粋エロゲーだけで唯一、
ミリオンいってるメーカーと思われ。
やっぱり月厨は売り上げ議論がお好きなようでw
他に自慢できることがないから仕様の無いことか
確かにアリスと型月は違うよな
型月と違ってアリスはメディアミックス出来ないから儲けられないし、
1本のソフトで10万すら売ることが出来ないからセコセコと毎年ゲームを作らなきゃならない
型月社員なんて毎日楽しく遊んで暮らしても金が有り余って仕方ないってのにさw
ホントにアリスは負け組だよなw
そうだね、仕事したくても出来ない型月社員はかわいそうだね
型月にいても経験積めにくいから違う会社行くにも大変だし
そうね、エロ前提で作ってるアリスはメディアミックスには向いてないかもね。
その点型月はいいよね。エロあってもなくても関係ないから。
メーカーとしての姿勢からして違うよね。
ん〜結局、キャラ談義で勝てないから実績をだし、勝てないに数字比較を持ち出し
2〜3年かけないと1本のソフト作るのがやっとなのに、それを自分の手柄ように自慢するとは。
結局それだけだもんな。
>>236 エロゲー社員の時点で、
負け組ではないけど、
余程高い職じゃなきゃ勝ち組とは言えないと思うよ?
型月はとりあえずノベルゲー以外のものを作ってからだな。アリスをどうこう言うのは。
RPGとかどうよ?
>>241 画期的な戦闘システム、「迂闊」と「油断」があってだな、
どんなにバカな奴でも、一撃でラスボス倒せたりするんだよ。
>>241 それじゃ圧倒的にアリスが有利じゃんか
フライトシミュがいいよ
>>243 フライトシミュはあれだ。
数値が全て
最大加速/ライダー二人分
限界高度/キャスター四人分
機体装甲/バーサーカー二人分
装備/大口径機関銃→ランサー三人分の威力
対地識別ミサイル→セイバー五人分の威力
となっているので、月厨はよくわかるが、
エースコンバットフリークはさっぱりわからない
一斉にレースゲー出して売れた方の勝ちでいいよ
レースゲームか。
難しいことを言うな。
……
数値は勿論サーヴァント形式だが、
というか走るのがサーヴァント。
俺はドリフトなんかできんよー、という人にも安心設計。
ぶっ殺したほうが早いから
まともでは勝てぬなら煽る
いい型月対策だ
>>242 w
ありそうでワロス
多分相手の欠点をひたすら探しまくるゲーム
>>247 そうだな。まともな会社のアリスに型月が勝てる訳ないからな。あんた良い事言うなw
結局、クリエイターの趣味の延長線上なんだよな。型月のゲームってのは。
だから別に何をするとかどうする?とか主義主張もなく各々の仕事に走り、次回作は
2008年以降とかすっとぼけたことを言ってる。もうちょっとシャンとしろ言いたくなる
ブランドの上位に来ることは間違いないだろう。
>>232 ランス1〜3はアリスの館に付いてたこともあるし、それも売上だって言うなら
圧倒的だと思うな。
5Dなんかは低価格帯のソフトだし、本数で勝負してもしょうがないと思う。
それにランスはアリスにとって何本かある、大作の一つに過ぎないし、
月姫とfateしかない型月と比較してもなぁ。
あの吸血鬼伝奇世界以外のもの出さないと飽きられてしまうだろうな。
ほかのライター雇ってないのかね。
>>253 型月の公式ページご覧なさいな。
奈須きのこ個人の作品であるDDDがでーん、と宣伝されてるページだよ?
狂信者がいる限り型月は安泰なんじゃね?
それを外部に持ち出すからウザイんだけどさ
そう言われてて、型月と似たようなタイプの鍵がちょっと落ち目だしなあ
elfも絶頂期のころ今のようになるとはほとんど考えられてなかったし
まあ鍵のように本当に話題が無いわけじゃなくて、小説出したりしてるからまた違うんだけど
2008年末予定の新作がどうなるかいろんな意味で楽しみ
6 名前:名無したちの午後[sage] 投稿日:2007/02/04(日) 08:51:37 ID:FytM5Uab0
↓のゲームやったがまんま桜じゃんw
蟲を孕まされて激痛に毎晩苦しんで、意識が落ちてもまたすぐに引き戻されて、
腹が引き裂かれそうな痛みで呼吸もままならないうえに、その体型だから一歩もうごけなくなる。
桜も本編で水の中に沈められた鳥って表現してるから、まんま同じような事だったんだろう。
チンコ蟲が子宮に入り込む理由は、
蟲が子宮を通じて胎盤で繋がり擬似妊娠することでマキリよりの肉体変化を起こさせてるし
呼吸もままならない蟲倉ってのは腸と子宮に進入し、肺が圧迫される程にパンパンに膨れ上がって動けない状態
凛がHFのバッドでやられた事はせいぜい、処女喪失ていどだな。
桜がまだ先があるっていったのはその後の肉体改造レベルの蟲孕ませだろし
ttp://www.cyc-soft.co.jp/b-cyc-pro/extra/gallery-/extra_gallery01.htm す、救われねぇ・・・
(直リンだったので削らせてもらいました)
アンチスレでやれよカスども
これだから型月アンチってのは痛いって言われるんだ
そんなことも分からんほど低脳なのか?
また月厨がアホなこといってるのか
>>258 >>236みたいな書き込みしたあとに、良くそんな事書けるな。
ダブルスタンダードは嫌われるぞ?
>>258 じゃあスレの趣旨に合ったレスしてくれよ
>>236はこのスレに則したものなわけ?
こんな状況を作ったのはお前にも責任あると思わん?
そもそも、ここ自体が煽りというか荒らし目的で建てられたスレなのは明白だし
どうこう言ってもしょうがない気はするが。
そんなに熱くなるなよ、どうせネタスレだしここは葱板だ
バカがいるなー程度に思ってたほうがいい
つーかここにいる月厨本当はアンチ月だろ?発言がバカすぎる。成り済まして
評判下げようとしてるだけだな
>>264 それ月厨の常套句だからあまり言わないほうがいいよ
現状はアンチの仕業かも知れんが少なくともこれに近い行為を
連中は延々いろんな板で繰り返してきた
前科者に世間は冷たいものだよ
なんか
ガ板の最近月姫のパクリアニメが多いですねのガイドライン
っていうスレ思い出しました
アリスのBBSで型月作品布教して批判されたら逆切れしたのもいたっけ
>>269 まあ、アリスのファンがお行儀良いかといったらそれも違うんだけどな。
戦国ランススレはほとんどチャット状態だし、全年齢板でランスの宣伝する馬鹿もいるし。
型月にもアリスにも一部に乱暴なのがいる、で手をうてんのかね
型月の方が母集団が多いだろうから一部が多くなっても仕方ない
>>270 別にアリス信者は行儀いいなんて言ってないんだぜ
アリスソフトの公式BBSで月厨がやらかしたというのがミソなわけ
戦国ランスやってクリックするだけのノベルゲーがいかに退屈か良く分かった。
戦国ランスの戦闘システムやって永遠のアセリア思い出したな
大半が自演なせいか
見ててつまらんなこのスレ
巡回先から削除
じゃあここからは謙信はスカートじゃなくてブルマのほうが良かったんじゃないかって話しようぜ。
あるいは愛とおそろいのスパッツ。
柚美で我慢しる
柚美のあのカッコと体勢はヤバイ
ブルマだったら「イリヤのパクリ」って言われてたと思われ。
じゃスク水で。
火鉢は縄タイプの褌
どっちもどっちだと思うぞ
戦国ランスが出たせいで今の三戦板・戦国版には度々その画像が貼られたり
戦国武将について知ったかぶって居座ったりそれは酷い有様
283 :
名無しさん@初回限定:2007/02/05(月) 17:30:25 ID:UoY3sXA1O
おおっと、月厨のカウンターが蟻厨にHIT!
蟻厨立ち上がれるか!?
関係ないスレで話題を出すのと
連投はいかんね
まあこのスレ立てたのも蟻厨だろうし、蟻厨は痛いって結論が出てよかったじゃないか
じゃこんな糞スレさっさと落とそうぜ
↓以下レス禁止
287 :
名無しさん@初回限定:2007/02/05(月) 17:56:30 ID:xXd477dm0
しかし戦国ランスは確かに良かったし謙信も可愛かったがなんか違うんだよな
と言うか越後兵をアマゾネスにする意味ってあったんだろうか
個人的には謙信は「戦場に咲く一輪の花」というイメージがあったんで
小松左京の「竜虎抱擁」みたいな
一応「竜虎抱擁」の説明。
小松左京の短編で上杉謙信女性説をもとに書かれた作品。
川中島で武田信玄と上杉謙信が合体(文字どおり!)し、甲越両軍で
京を目指して攻め上る、という話。
簡単にあらすじを説明するなら
二人がケコーンして
その時謙信が信玄に対して『ぽっ』てなって
徳川を秒殺して
信長をボッコボコにして
最後は子供が産まれるというまさにSF
>>287 武田をおっさんだらけにしたかったからだな
>>289 と言うか更に欲を言うなら主人公を信玄にして欲しかった
風林火山のように見えて女癖が悪いし
それどころか男にまで手を出すし
高坂弾正に当てた「愛しているのはお前だけだ。」という情熱的なラブレターは有名
お前らまとめて説明書読んで来い
自分たちから喧嘩を売ってきたのにやっぱり
いつの間にアリスがどうとかランス信者がどうとか言いはじめてるな
他人にはウザイと言っておきながらひたすら歴史の話をする歴史ヲタwww
自分語りならチラシの裏でやってろよ
落ち着けよ
>>1はもう噴死したんだからもうスレタイの議論なんか終了している
295 :
名無しさん@初回限定:2007/02/05(月) 19:03:31 ID:lB+6a75M0
型月は元ネタがバレないようにこそこそパクってる
蟻は元ネタが分かるように堂々とパクってる
これでOK
>徳川を秒殺して
>信長をボッコボコにして
なんちゅう話やw (((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
297 :
名無しさん@初回限定:2007/02/05(月) 19:12:04 ID:UoY3sXA1O
型月もアリスもタカヒロ御大に比べたら大したこと無い。
千年の闇のかなたから、今、超先生が封印を破り復活する!
元ネタが分かるようにパクるっておかしくないか?
そういうのはパロディって言うだろ
元ネタが割れると困ったり評価が下がるのがパクリ
元ネタに気付いてもらえないと悲しいのがパロディやオマージュ
ってのが個人的な印象
301 :
名無しさん@初回限定:2007/02/05(月) 20:20:05 ID:UoY3sXA1O
パクリ=盗作
パロディ=有名なネタを引用する。
じゃあないの?
たしかきのこは龍騎を見て「あっちがパクリだよーっ!」って叫んだんだっけな
月厨にはそれが分からんのですよ。
305 :
名無しさん@初回限定:2007/02/05(月) 20:45:04 ID:UoY3sXA1O
>>304 組織のトップが軽はずみな発言するなよ……
龍騎とFATEでは主人公の質が違いすぎる
>>304 武内だったか?
それならそれでなお悪いな
セイバー、アーチャー、バーサーカー、ライダー、キャスター…
どれもパクリまくりのデザインなのになw
軽はずみというか、
龍騎 :2002年2月放映開始
Fate/stay night:2004年1月発売
ただの馬鹿ではなかろうか
308 :
名無しさん@初回限定:2007/02/05(月) 20:54:23 ID:UoY3sXA1O
>>307 制作に三年超掛かっているから、原案は型月が先だっ。といいたいんじゃないか?
一応Fateを作ると言い、どんな感じになるかを言ったのは龍騎より前
むしろバトロワを流行らせたのはガッシュだろ
サンデーが流行になるていつの時代の話だよwww
>>308,309
これは失礼、時系列は矛盾してないのか
>>310 ガッシュはそれなりに流行ったと思うがな
全盛期には単行本一冊平均百万部超えてたし
関連グッズ(特にカード)も当初一年間の予定だったアニメを
二度延長させる程度には売れたようだし
> 他人にはウザイと言っておきながらひたすら歴史の話をする歴史ヲタwww
> 自分語りならチラシの裏でやってろよ
文学好きな人間の言うことは一味違うな。
歴史談議と自分語りを混同するとはw
戦国ランスは日本の武将をモチーフにし、
笛糸は神話とかをモチーフにしている。
ただそれだけ。
神話モチーフにしたはずが、出来てきたのは既存のアニメ漫画ゲーム特撮からのパッチワークの罠
>>312 何が言いたいのか分からんが…
日本語でおk
パロディは敬意、もしくは皮肉から、
パクリは下心から来るからな。
パロディ、っていう文学ジャンルは存在するけど、パクリなんてジャンルは成立しないだろう?
>>315 パロディにすらなってないものを、パクリというんですよ。
>>307 やはり龍騎を見て一年以内にfateを作ったタイプムーンは神の領域だな。
できれば龍騎の設定が漏れ伝えた来たころには素材発表初めて
放送前に発売して龍騎放送時にはもうみんなその手のネタにはうんざり
ぐらいが理想だが。
1年あれば普通の零細メーカーでもゲームの1本作れるなw
勿論一本2年はかけてるだろうが
アリスは一年で3本出してるし
質の違いだし。タイプムーンは中身で勝負する会社。質より量がアリス
アリスが質より量ってお前アリスのゲームやったことないやろ
アリスはわりと質もあると思うが
そもそも質がなきゃ売れないと思うぞ
と思ったらIDみたらそうでもなさそうだった
しかし、
明らかにその質における量が上回ってる気が… 2004年から2本と、9本じゃ、目に見えてるだろ…
まぁ、大手のアリスと型月を企業的に比べること自体愚行も甚だしいんだが
アリスは永遠のナンバー2て感じがする。ってかナンバー1になる会社は潰れる気がする
数出てたら質より量っていう訳でもないべ
質より量っていうと質を軽視してるようなニュアンスにならん?
質のよさよりも量の多さの方が特徴として目に付きやすいというのならわからんでもない
型月はしょせん、同人の延長だからな。
甘さが抜けきれないのはしょうがない。
長編小説書いてるような専業シナリオライターは首にして、外注で使うとか、
信者にも微妙な評価な絵師・音屋は完全に切るとかすれば良いのに、それが出来ないからな。
流通経路の問題さえ解決してれば
今でもエロゲメーカーではなく同人サークルとして
活動してそうだからな
>>326 ブームごとの大ヒットにはちょっと負けるけど、
でもいつも確実に覗くところ、って感じ
安定して佳作を量産するって感じか
SLGやRPGでアリスは傑作作ってるんだけど、エロゲーにゲーム性はいらないって人が多いせいか
この分野はあまり売れないんだよな
現在の主流が
抜きゲー→ゲーム性いらない
ノベルゲー→ゲーム性いらない
だもんな
特に何周もする類だとスキップきかないゲーム部分はたるいって奴は多かろう
俺は年のせいか逆にノベルゲーがたるく感じるようになってきたけど
そらそうだ、エロにSLGとかRPG要素を積極的にいれるのは、そうそういらない。
ただ一つか二つはあってもいいな
型月=織田家
アリス=毛利家
葉=上杉家
鍵=武田家
D.O=足利家
age=朝倉家
あかべぇ=浅井家
曲芸=北条家
戯画=伊達家
ニトロ=島津家
F&C=今川家
ライアー=長曽我部家
また戦国武将に例えるバカが出てきました
何家がどうってイメージがほとんどないので
例えられてもあんまりピンとこない件
ニトロは種子島だろう
規制がゆるいから色々出来るけど、完璧に生かしきれてないゲームが多いのが現状
大体エロシーンがあるぐらいだからね・・・色々はっちゃけてもいいと思うんだが
ランスは主人公が強姦するぐらいはっちゃけてるなら十分じゃない
1ヒロインガ大食イライ
コレハ、ギャルゲーノテンプレデアルタメパクッテイル
2、ヒロインガ強イ
コレハ、永遠ノアセリアヲパクッテイル
3、食事ヲスルシーンガアル
コレハ、デモンベインヲパクッテイル
4、ヒロインガアーサー王
コレハ、魔界村シリーズノパクリ
>>341 >コレハ、魔界村シリーズノパクリ
ちょwwwサイコキャノン吹いた
100歩譲っても最後は明らかに間違ってるだろw
敵の攻撃くらってパンツ一丁なセイバー萌え
アリスは足利だろ。
足利義晴の長男として生まれる。
幼い頃から京都の政争に巻き込まれ、近江などへの逃避を余儀なくされる。
父が死ぬと室町幕府の第13代将軍となるが、その実力はなきに等しかった。
権力がないのなら・・・と始めたかどうかは知らないが、剣術の方は凄まじい腕だった。
塚原卜伝の教えを請い、上泉信綱に新陰流の剣術披露をさせたりと武将の心得ではないところまで行っていた。
政治権力の方も三好長慶の死後は特に力を出し始める。
それまでにも、上杉謙信や織田信長を単身上洛させて謁見したりしているが、
この時の力の出しようはそれまでの比ではなかった。
その手始めとして三好家家老・松永久秀を京より追放しようとするが、
何よりも嗅覚がいい松永弾正、その動きを察知して三好三人衆を唆し将軍を京二条城に襲わさせた。
1565年5月19日、御所は久秀の軍勢に囲まれ、火が放たれた。
側近や生母は開戦を引きとめたが、「家臣の叛逆すら押さえられずになんの将軍ぞ!」と大喝し、
御所の縁側に仁王立ちになって応戦した。
新陰流免許皆伝の剣豪として名の知られた義輝は、
奇襲と知ると秘蔵の名刀を次々と鞘から抜き、床に突き立てた。
大勢でかかってこられると、切れ味が落ちた刀をかえるときに、いちいち鞘から抜いている暇がないからだという。
義輝は迫り来る敵兵を斬っては倒し、飛んでくる矢もことごとく切り落としたという。
刀の刃に脂がたまって切れ味が悪くなると、突きたてておいた新しい刀に取り替え、なおも奮戦したという。
業を煮やした久秀は御所内の軍勢全員に一斉射撃を命じた。
側近達が次々と盾になって死んでいく中、義輝はなおも果敢に応戦したが、最期は久秀の手の者の凶刃に倒れた。
この時は逃げれる状況であったにもかかわらず、なぜか義輝は戦う道を選んでいる。
将軍としてではなく剣豪としての信念があったのだろうか。
>>347 足利と言えば義輝だな
戦国武将の中でもかなりかっこいい人生を生きてるからな
351 :
名無しさん@初回限定:2007/02/06(火) 12:45:24 ID:gvlB7cKM0
細い指が、その手の中の夜具よりもなお白く浮かび上がった。
血の気を失うほどに強く縋りつき、それでも声一つも漏らすまいとばかりに
噛みしめた唇に、鮮やかな紅色が滲む。強情にも程がある──と、
甲斐武田軍を率いる頭領、武田信玄は苦笑を零した。
「……っ」
肩に抱えあげた脚の内側に舌を這わせた途端、息を呑む気配とともに
大きく背がしなる。封じられた悲鳴が行き場を求めて全身を震わせた。
汗ばみ、桜色に染まる肌に唇を寄せ、またひとつ薄赤い色を残せば、
声もなくひくりと揺れる白い身体に、悪戯心が頭をもたげるのを止められない。
脚を放し、信玄が伏せていた身を起こすと、突然訪れた解放を訝しんで、熱に霞む瞳が見上げてくる。間違いなく情欲の色に染まりながら、どこか不安げな様子に小さく笑い、未だ震え続ける身体を抱き上げた。
「しがみつくなら」
がくりと後ろに倒れようとするのを掴んだ腕でとどめ、薄い背に腕を回して、
己の胸に引き寄せる。
「こちらにしておけ」
向かい合う形で腿に座らせれば、縋るものはもう男の肩しかない。
乱れて落ちる黒髪をかき上げてやると、信玄の目にすべてを晒すことになった
己の体勢を恥じてか、深い色の瞳がふいと伏せられた。
そぎ落としたように肉の薄い背も腹も、刀を振るい戦場を駆けるが故に
筋張った印象の強い細く長い四肢も、およそ女らしい丸みには欠けているが、
やはり男のものではありえない。だが、何もかも拒絶するような硬質さは、
女の持つたくましさやしたたかさとも縁遠い。
その身体を抱いていると、ただの人には過ぎるものを手にしてしまったような
不安に駆られることすらある。けれど。
>2000万パワーズ
まで読んだ
「――謙信」
名を呼べば、夜具を放した指先から力が抜けてすうと血の色が戻る。
白い手がゆるゆると上がり、己の背に回されるのを感じて、信玄は目を細めた。
他人の手を知らぬこの軍神が、信玄の声だけを受け入れてその身を開く。
もはや手放すことなどできようはずがなかった。
「信玄」
「なんじゃ」
熱い息の合間に、密やかに声が交わされる。
「そなたの髭――」
信玄は、思わず頬に手をやって感触を確かめた。人よりやや強(こわ)い性ではあるが、
きちんと手入れされていることもあり、見苦しいようなものではないはずだが。
「これが、どうした」
余人はもとより、信玄ですら滅多に目にすることのない、花の如くと形容するに
相応しい笑みを浮かべ、謙信がささやく。
「こそばゆうて、適わぬ。どうにかいたせ」
一瞬きょとりと目を見開いた信玄が、すぐに笑い声をたてて細い体を強く抱き込んだ。
「はっ……全く、口の減らん」
「お互い様であろう」
楽しげな笑みを浮かべたままの唇を己のそれで塞ぎ、ゆっくりと二人、夜具へと
倒れ込む。ぬばたまの髪が乱れ広がる。
後は、ただ。
互いの名を呼ぶ声が残るばかり。
戦国ランスが出てからこんなんばっか
FATE出てからこんなスレばっか
356 :
黒幕:2007/02/06(火) 14:40:23 ID:tkdCIVR4O
357 :
名無しさん@初回限定:2007/02/06(火) 16:40:26 ID:5R/9ShYq0
どう見ても謙信はセイバーのパクリだよな。まあセイバーもアグリアスのパクりなんですけどね。
というわけでパクリキャラから更にパクッた謙信が一番底辺。
絵的には謙信が上位につくけどな
というか主人公が不死、もしくは不死に近く死ににくい特殊体質じゃないと
主人公の危機を表現できないきのこの稚拙さに辟易。
戦う→ピンチ、山場→実は○○で死ななかった→敵撃破→もっと強い敵が出る→以下繰り返し
みたいな連続で飽きる。
まるで死んでもパワーアップして復活するドラゴンボールのパクリ
360 :
名無しさん@初回限定:2007/02/06(火) 17:05:25 ID:Ou1/11q9O
つかスレ違ってないか?
パクリだっていいじゃない。人間じゃないもの。 byみつを
面白いって思えるなら…それでいいじゃん。
364 :
死ね:2007/02/06(火) 18:21:50 ID:bcEjPKu+0
>>11で見る限り、全然似ていないと思うんだが・・・
最近は記号に分けてそれだけで判断するからな
セイバーとアグリアスのほうがずっと似てるわけで
うん、似てないねぇ。
なんでこんなことになったのやら。
>>364 …と、そこ見てみたけどFateが100点になってるからまぁ、
そういう人なんだろうとしか。
どっちも面白いけれどどんな作品でも100点はつけられないもんですよ。
狂信的じゃない限り。
パクリ作品でもいいじゃない。メーカーなんだもの
>>369 まぁ、まともなレビュー能力もってりゃ、100点はつけないよね。
既に月儲になっちゃってるんでしょ。
というか、そこは批判的な辛口レビューじゃなくて、
単に辛辣なだけだから、本当に自分が買いたいゲームの品定めをするには、
あんまり参考にはならんね。
372 :
名無しさん@初回限定:2007/02/06(火) 20:05:18 ID:Ou1/11q9O
>>369 愛好家の最高点は95点くらいになるのが普通。
たまに自分の好きな作品に300点とかつける人がいるから、荒らしがつけあがる
なんで型月儲って隔離されないの?
374 :
名無しさん@初回限定:2007/02/06(火) 20:19:31 ID:Ou1/11q9O
>>373 純粋に好きな奴と単なる基地外の二系統いるから
>>369>>371 スレ違いだけど
このサイトのトップページに100点についての注釈ちゃんと書いてあるよ
それにhollowが80点なのに月儲なのか?
このスレには池沼がいるな
実際私怨無しにみたら月作品は70〜90はいくだろ
100は知らん
>>371 そりゃまぁ、何のためにやってんだかよくわかんないレビュー点数方式なんだから、
100点もつけるでしょ。
こんなレビュ−書いた俺ってすごくね?
みたいな自己満足が主だと100点乱発するね
批評家ぶりたいんだよ
というかそんなに100点ついてるのが不満なのか
381 :
名無しさん@初回限定:2007/02/06(火) 20:51:25 ID:Ou1/11q9O
>>376 hollowはサブのライターがいるからだろう。
阿羅本さんわるくないと思うんだが…
>>380 100点付けること自体は別に好きにすればいいと思う
ただ謙信のパクり云々言うのにFateに単独100点を付けるサイトを持ってくるのは
ちょっとおかしくないかって言ってるんだが
fateは超のつく良作だろw
シナリオwライターは間違いなく芥川賞1確
バーサーカーは何回も死ねるwウホ、スゴスwww
つまり 王大人死亡確認→しかし復活→傷は閉じていない死亡→なおも復活→生き返っても赤血球が不足死亡→さらに復活→うわ、脳死してるwwww死亡
うはw何回も死ねるバーサーカーマジツヨスwwwww
そしてキャスターwwハライテェwwwwなにこいつwwwwwwセイバーたんはコジロー相手に苦戦してるんだからww
横から魔法打てば余裕で殺せるwwwwアホスwwww
アーチャー(ノ∇`)アチャーなにこのバカwwww過去の自分殺すとかwwwwww
もし殺して自分消えるならもう消えてマスwwwwwwww
うはwwwwww那須テラ天才スwwwwwwwwww
最近月姫のパクリアニメが多いですねwwwwwwwwwww
は、はしゃびすぎじゃないでしょうか……
>>382 ごもっともだ、悪い
385 :
名無しさん@初回限定:2007/02/06(火) 21:12:11 ID:Ou1/11q9O
>>383 消えろ基地外。
型月ファンとして変わってお詫び申し上げます。
386 :
名無しさん@初回限定:2007/02/06(火) 21:13:50 ID:5R/9ShYq0
Fateが100点だと思う人がいて何か問題あるのかね?
ランスが100点の人もいるだろう。俗に言う嫉妬ですか?
大飯ぐらいと凄腕の剣士と一見二つの要素がかぶっているように見えるが
戦闘モノにおいて強いキャラが大飯ぐらいという設定がセットで使われることが多い
結局「強くて大食漢」という一要素と武器がかぶっているだけということになる
その武器も剣といえばこういうゲームで最も使われる武器で
さらにいえば西洋剣と日本刀という違いもある
非常にありふれた設定がありふれた組み合わせでかぶっているだけ
ちょっと前のレスも読めない人はお帰り下さいな
セイバーは三国志の張飛のパクリ
悟空だって強くてめちゃ食うよなw
料理の描写が出る辺りは美味しんぼのパクリ
名前も美味しんぼのパクリだしな
名前と特技がかぶっているというのはかなり致命的だ
別に武士と大食いみたいな関係性がないだけに悪質だ
まあ言えることはFate>>>>>戦国ランスは間違いないってことだな
売り上げが倍以上違うしな
アリスで単品で15万以上越える超級ソフトなんてこれから先
10年の間では作れないっぽい
型月は数本は作れそうだな。とりあえず月姫リニュだしとけば1本
は確実だしな
俺は月もアリスも好きだから正直こういうスレ立てて欲しくない。そもそもどこが
似てるのかわからんし
>>394 SLGとノベルゲー比較してもなぁ。
まあ、どっちが良い”エロゲー”かって言われたら俺はランスを推すけどな。
何あのエロの薄さ。
最低でも桜の過去陵辱のところはCG2〜3枚と必須だろ。
あと凛ルートで、捕まったセイバーのところも挿入無しとかふざけてんの?
欲を言えば、badで慎二による凛陵辱も欲しかったな。
正史で香姫陵辱や雪ビッチがある、ランスのエロさには遠く及ばん。
ランスがエロイだってだってw
pupupu
ランスほどエロさってものが分かってないゲームもないだろうに
Fateの方がまだ使えるな
アリスは妻シリーズとかの抜きゲのが断然いいな
ランスSLGは一般作の劣化でしかないな
エロ期待できないんだから
まぁ、エロ薄くしたのも戦略だったのかもな。
厨が根拠のない優越感に浸れるちゅうか
もはやなんのスレかわからんな
一般ゲーの劣化なら今頃アリスはいくつもCSに移植してるよ
まあランスがエロくないってのには同意だけど、エロゲーじゃなきゃ作れないしなあ。
逆にFateはCSでも作れるわけで。エロシーンだけしか18禁の要素でないというのもどうかなあと思う。
>>397 まあ同意はできるな。
ランスにおいてエロは、
ランスっていう鬼畜を表す為の要素な意味合いも結構強いから。
でもさ、型月で抜こうとしても、俺はたぶん血の方が先にでると思うよ
月姫>fate>hollowと順調にエロさが減ってるからな。
次はきっとエロ無しだ。
似た系統の鍵も、三作目で一般向けにしたし。
月姫はそこそこエロかったのに・・・。
エロを目的としたエロゲとメディアを取り込んで関連商品で儲けるエロゲ
職人と商人の違いだな
これからも商人を買い支えてやんな
その間俺はエロゲで楽しむよ
404 :
名無しさん@初回限定:2007/02/07(水) 00:08:26 ID:l+XiX77qO
>>402 歌月が抜けてるぞ
歌月>>>>月姫=FATE=HOLLOW
だが、抜きゲーのエロシーンですらスキップする俺にとって、エロさはどうでもよい
アリスソフトの場合、CSや全年齢対象では扱えないようなネタ(エロも含む)を扱うという点において
エロゲと言うよりアダルトゲームという印象
>エロ Fateの方がまだ使えるな
ナイ
エロなんかどうでもいいんだ、エロなんかいらねってわざわざ叫ぶ子は何がしたいんだろうね
エロ見下して、エロゲやってるけどエロに興味ない俺は他のやつらとは違うって主張したいのかな
>>395 同意
似てる、似てないの問題ではなく(似てないと思うが……。)、
単なる叩き合いになってるしね。
>>1 良く釣れる釣り堀を作りましたね。
>>407 文学にエロは必要ない!と主張したいのでしょうなwwwwww
まあFateはきのこ先生の文学ですからね、そこらのエロゲーと一緒にされちゃ困りますわwwwwwwwwwwwww
香ばしいスレがあると飛んできました
当スレは初めてでございますか?
互いにガチでぶつかり合うのをメンドくさがってるので
微妙なバランスで成り立っております
スレタイを気にせずお楽しみ下さいませ
>>409 そんなことないのにね。
HAHAHAHAHA
おいおいホロウアトラシアはきのこエロシーン外注の連中に丸投げしたんだろw
自分から死ににいいく様なまねするなよ月厨
きのこはどんな抜けないエロシーン書く奴でも叶わない最後の一線を越えてるんだぜ
というかアリス作品の大半は(濃い薄いはともかく)エロ要素が
作品の本筋と切り離せないつくりになってるからね。
わざとそうしてるのか、自然とそうなっちゃうのかは知らないが。
もちろん意図的にそうしてるんだろ
CSの方に進出することを全く考えてないみたいだし、エロゲーを作ることに対し信念があるんだと思う
一方その頃、型月は一般メディアに進出して大儲けしたのだった。
シナリオこそガチ売りな型月ならCS化もいい儲けだろうが
ゲーム性も売りにするアリスがCS化しても小銭稼ぎになるかならないかだろ
何が面白いのかさっぱり分からんが、FateはアニメのDVDも馬鹿売れ。
他の作品を圧倒的に突き放して、ハルヒの次に売れてる。
PS版はまだ出てないけど、これもかなり売れるだろうな。映画化も決定したし・・・。
>映画化も決定したし・・・。
ウソッ?! すげーなおい
つかそういうことサラっとやるの角川だろう
あーすまん、映画化するのは空の境界の方。Fateではないw
流石にエロゲー原作はアニメ化無理か・・・と思ったがAirとかもしたし、Fateも今後しそうな気もする。
曲芸並みに一般メディアで関連作品を回し続けて儲ける気なんだろうな。
アニメ化×
映画化 ○
Pia3が映画化したのはいまだに納得がいかない。
>>419 >シナリオこそガチ売りな型月ならCS化もいい儲けだろうが
設定が売りなんじゃないの?
オレにFate進めてきた奴はシナリオ糞だけど設定いいよ!
つかめちゃくちゃ練りこみすぎ!設定資料集読むつもりでやってみと
レジにDVD版を持っていこうとした。
…エスカ買う積もりで店に行ったんだけどな、おれ。
>>420 アニメのDVDとしてはハルヒとFateの間にコードギアスがあるけど
しかもギアスとFateの差はかなりでかいし
いやいやギアスはこれからハルヒを超えるから
おまえら分かっていないな
○主人公が2重人格だ →「体が拒否しているのが分かったからやめた」「ヒーリングの効能を試すために斬った」
○実は家は旧家だ →村長の家だからな、旧家だろ
○しかも殺人衝動がある →そりゃある
○ヒロインが最強レベルだ →才能限界が80付近、最強レベルですね
○妹がいる。呼び方は兄さんである可能性が高い →香がいるな。呼び方はランスにいさまだったけ
○メイドがいる場合もある →すずめとかウェンディとか
○出合って即効コンビを組むことになる →奴隷を買って即コンビを組んだな
○主人公が正義漢だ →自称正義の味方だな
○トラブルがおきても「ほっておけない」と言い、首を突っ込む。 →むしろマッチポンプ
○そして自己犠牲もいとわない。 →女のためならいくらでも体張ります
○人外のものがいる。 →たくさん
○やたら裏設定が詳しい →20年間かけて出来上がりました
○主人公の武器はナイフだ →ナイフとカオスって響きが似ていますね
○一撃必殺系の攻撃がある →LV無量大数までいけば大概いけんじゃね?
○登場人物がやたら自分に酔っている →住民票にスーパーキングと届け出ていますが
○魔術が出てくる →当然
○超能力も出てくる →必殺技もあるいみ超能力ですね
○言ってみれば伝奇モノだ。しかも新伝糸奇だ。 →超現実的だからそういえる
よってランスシリーズは月姫のパクリであることが証明されました。
結局売り上げしかすがるものがないんすね
なんか企業の総合的な売上げ?だがなんだがで負けてなかったっけ型月
これのことかな
PC-NEWS ブランド別売り上げポイント数取得ランキング
(1998年下半期〜2006年12月)
1位 : Alicesoft
1998〜2002 614,735 (集計対象 : 17本)
2003〜2006 461,006 (集計対象 : 16本)
合 計 1,075,741 (集計対象 : 33本)
7位 : TYPE-MOON
1998〜2002 ---,--- (集計対象 : 0本)
2003〜2006 366,206 (集計対象 : 2本)
合 計 366,206 (集計対象 : 2本)
>>427 > ○主人公の武器はナイフだ →ナイフとカオスって響きが似ていますね
ワロタ
お前明らかにアリスファン側の人間だろ
セイバーも謙信もあんだけ食ってるんだから出すクソの量も半端じゃないんだろうな。
>>430 よーするにこの件はこじつけであるってことが言いたいんだろ
>>424 あれ、そいつ月厨なのか?
普通のオタクの目してるぞ
>>430 それ単品の売り上げでは勝負にもならないんで
人海戦術での売り上げで勝負したいんだろうなw
TYPE-MOON
ポイント平均値 183103
Alicesoft
ポイント平均値 32598
圧倒的だな。
人数かけなきゃ勝負にもなんねーな。
あと7回殺さなきゃならない→一撃で撃破
なんだ、ゴッドハンドっていわゆるHPが12倍になるんですか。
ご都合主義
ご都合主義があっても駄作にはならないんだけどね
残念
最近気づいたがなんで月厨は葉鍵板に月のキャラスレ立ててるんだ?
このスレと関係ないが
荒らす為だろ。誰がやってるかは知らんが
>>435 逆に企業トータルとしての力では話にならないけどな
型月の次の新作でるのいつだっけ?
間に4〜5年もおいて外したら完全に終わりだろ
あと7回殺さなきゃならない→一撃で撃破
なんだ、ゴッドハンドっていわゆるHPが12倍になるんですか。
ご都合主義杉。
さんざんバーサーカー最強だーってアピールしてて結局主人公のと
んでも能力で7回一気に殺した事にして解決。
>>435 普通の企業だったらこう、何年も新製品が出ないって状況は
どうかと思う…っていうよりおかしすぎるしヤヴァイし株主に叩かれるし(ry。
でもこういった業界って特殊なのかしら。
それとも私の働いてる医薬品製造メーカーの業界がおかしいのかしら。
>>439 いい機会だから月も葉鍵板に隔離したほうがいいじゃないの
>>435 むしろ平均三万売ってるアリスに驚愕するわ。
これで年三本のペースだっけ?
>>446 型月ってスタッフ10人くらい?
なら一人に20万出してても4年で20*10*24=約一億か。
他の諸経費合わせて二億くらいは使ってるのかな?
しかし、きのこは小説を一巻辺り20万売る作家だって書かれたが、
印税10%として135*200.000=2700万だろ?
俺が型月社員だったら、給料の返還か、売上の山分け求めるなw
確かに企業としての地力じゃ敵うべくもないが、型月には同人時代からのネームバリューがあるしな。
メディア展開もしてるから、エロゲ業界以外からの購入層も見込める分、出せばまた飛ぶように売れるだろう。
次作で没落することはないはず。
次作を出すまでは、笛糸の貯金と副収入で存続させるしかないかもしれない。
決算はきのこの出版物頼りになりそうだが。
型月はきのこが全てであり、きのこが飽きられればそれで終わり
>>442 2003年に商業デビューした型月と
1983年にチャンピオンソフト1989年にアリスブランド発足した
アリスと企業力で比べるだって?
必死すぎるなw
>>450 死んだり移籍しないかぎり平気だと思うけど
つまり飽きられないと言いたいのか?
どうしてそこまで言い切れるのか不思議でならんのだが…
抽斗の少ないライターだし(しかもパクリまくり)、
文章力は山田悠介なみにお粗末だし、そのうち忘れられそうな気もする
あと2年かは大丈夫だろうが
>>450 禿同
そして1回はずしたら飽きられるのは結構早い
アリスもゲーム内容が90年代のままだから飽きられるかもしれないけどな
アリスは、2006年作品別・ブランド別で売り上げ一位だったね
毎年安定して10万前後売ってるし、今更飽きられるも何もないだろ
型月や蟻に限らず、どこでも同じようなもんばっか出してたらいつか飽きられるよ。
根強いファンは残るだろうけど、大多数は見限ると思ったほうがいい。
蟻は複数ラインあるからまだいいけど、型月はきのこの引き出しがどれだけあるかにかかってるからなぁ。
現状、きのこが全てなのは確かなだけに……
昨年1位の売り上げって
1998年以降で一番低い数字だったなw
はいはいクマクマ
_,,,,__ ,.. -―- ..、 ,.r''""7
_,ノ´rッ :'´)`⌒"´ ヽ. / /
‘'=='、_, ィ }ヽ、. / /
`ヽ、,_ 、 i _゙_、 ,ノ、 `''ー''" ./
,ノ:/`,7./´ ゙>:シ`,>,,> `ヽ、,, _,ノ
´"´ ´"´ ´"´ .´"´  ̄ ̄
461 :
名無しさん@初回限定:2007/02/07(水) 17:52:08 ID:l+XiX77qO
>>445 生き返った瞬間殺された。と解釈してやるのが優しさ。
某雑誌にあった記事なのだが、型月は営業力が評価されていたな。
まあ、売れていない8割のメーカーとの比較ではあったが
「大いなる助走」に出てきた鬼才新人作家を思い出したな。
その新人作家は、砂漠で遭難した男女が、お互いの今までの関係と現在の関係とこれからの関係に関して、
会話形式の文章で思索していく話で、あまりにも見事な文章と構成力と深い人間心理描写が評価され、新人賞を激賞する。
そして、その待望の次回作が、密林で遭難した男女が、お互いの今までの関係と現在の関係とこれからの関係に関して、
会話形式の文章で思索していく話で、あまりにも見事な文章と構成力と深い人間心理描写で読む人間を引き込む。
さらに次の作品が、南極で遭難した男女が、お互いの今までの関係と現在の関係とこれからの関係に関して、
会話形式の文章で思索していく話で、あまりにも見事な文章と構成力と深い人間心理描写で読む人間を引き込む。
さらに次の作品が、宇宙人と地球人の男女が、お互いの今までの関係と現在の関係とこれからの関係に関して、
会話形式の文章で思索していく話で、あまりにも見事な文章と構成力と深い人間心理描写で読む人間を引き込む。
まぁ、もう誰も読んでないわけだが。
奈須もこうなりそうでなりそうで。
バーサーカーの@7回って言うのはあれだ
ギャグマンガ日和のソードマスターヤマトのパクリだ
実は一回きられただけで死ぬぞーってやつ
セイバーの大食いは聖徳太子のパクリ。
>>447 昔、葉鍵と合併とか、独立って話なかったっけ?
>>458 きのこの引き出しはひとつしかありませんが、
その引き出しの中に今後出る物も含めてたくさんの書籍・アニメが詰まっております。
>型月は営業力が評価されていた
まあ、こうやって狂信者が暴れてくれるから話題性には事欠かないわな。
>>465 マスコミが言ってること全部信じ込みそうな発言ですね
468 :
名無しさん@初回限定:2007/02/07(水) 20:00:11 ID:l+XiX77qO
>>466 具体的な雑誌名(ソース)出すのはNG?
鍵が隔離されてるわけはなんとなく解るけど葉が隔離されてる理由が解らない
>>469 痕のおまけシナリオのパクリでスレが乱立してエロゲ板から
隔離されたとき「似てる」って理由で鍵が巻き添え食ったんだろ・・・
1000%(これは比喩表現です)葉の責任
わかるのはあんた個人の偏見だな
葉は隔離されておとなしくなったけど、鍵は隔離されてからイタさが増した気がする
メーカースレの本物の信者は実に誠実なのに
糞スレ乱立したりする変な奴らはなんなの?ゴリラなの?
信者の真面目さとの相乗効果でさらにウザさが倍増
2chにはそういうトリックスターが要るから面白いのです。
ここも色んな連中がいるよな
蟻イタイ信者
蟻まとも信者
月イタイ信者
月まとも信者
どっちも好きな中立
通りすがり
誠実かどうかはしらねーが…
まあ信者スレに篭ってられるようなのは比較的まともなんだろうな
他板に出現する月厨には真性が多いから困るな
ソフトが厨向けなら儲層も自ずとさうなる
流浪の民だった頃、月厨は全て真性だった…
安住の地を得、丸くなる者が現れる一方、更なる領土を得るべく蠢動する者もいた…
と、真性のアリス厨は考えるのであった…
仕事終わらねぇなぁ…。みなし労働って…。
イスラエルみたいなもんか。
てかもう謙信がどうとかどうでもいい感じだねこりゃ。
結論はずっと前に出てるだろうし。
ここって共食いに飽きた笛厨が新たな出会いを求めるスレだろ?
>>477 15万?も売れてれば信者の総数が増えるんだから
ヘンな奴の比率だって増えるだろ常識的に
笛以前から大暴れしてるよ。
>>471 スレ内容がカオスなのばっかだよな……。
アリ厨もトップクラスに嫌われてる厨だと思うんだけど
自覚ないのかな…。
※自分の意見を一般的意見であるかのように言う
いや そういうスレではかなりの頻度で名前あがる
厨だと思うよ…。
どんなスレだよw行った事無いから分からんw
自分の馬鹿さかげんを棚に上げて、これだから〜厨はっていうやつならよくいる
このスレにもいる品
昔はねこ厨とかもいたんだけどな。。。
今こそエロゲ7大厨を再編成する時なんじゃないか?
12月は戦国ランスネタいたる所で見かけて、ちょっとウザかったな
ランスシリーズには桜みたいな暗黒女がでてこないな。
嫉妬してほかの女殺しまくる奴とか
大食い属性はドカベンのパクリ
セイバーのデザインはサムスピのシャルロットのパクリ
>>498 ランスの女を牛に変えて
それを食料にした女がいてね。
>>500 葉・鍵・ねこ・揚げ・エルフ・曲芸・くらげ
だったかな(当時は)
もちろん型月が来る前の話ね。
ねこは去り、揚げは沈黙、曲芸はネタとなった。
新しい候補生は必要だわな。
エルフ粘着アンチがいるじゃねーかw
>>502 そこで丸戸&ロミオだろ。信者かアンチかは知らんが。
飴と風車とあかべぇが入りそうだな
まだ新興だけど儲の痛さはいい線いってると思う
もう飴は……
508 :
名無しさん@初回限定:2007/02/08(木) 17:07:29 ID:87DHPnZT0
車輪は神ゲーだったな
八月はどうなったん?
つーか、それこそアンチスレでやる話題だな。
>>491 売り上げスレだろ
時間帯によって蟻厨って名詞が頻出したりまったく出なかったりして
あからさまに極少数が一般化してない蔑称を必死で広めようとしてるスレ
>>431 セイバーも謙信ちゃんも、うんこが出ないほど完全に消化してエネルギーに変換してるよ。
だからアナルなんてただの飾りです。偉い人にはそれがわからんのです。
でもおしっこはしてる。
うんこしてるほうが萌えるやん。戦場で野グソしてる姿とかマジ最高。
上杉謙信って、うんこしてる途中に脳溢血で死んだんだよね
謙信はランスが頼めばスカプレイもしてくれそうだな
せっかく何でも言う事聞いてくれるキャラにしたんだから
ムチャして欲しいとは思う
何でも言うことを良くキャラではないような
いや、何でも言うこと聞くと思うぞ
セイバーも顔赤くして怒りながらも言うことは聞いてくれるんじゃないか?
凄い伸びたな
すぐに沈むと思ったのに
と思ったけど、この板なら沈まないのか
謙信はセイバーのパクリ
魔想さんはキャスターのパクリ
毛利元就はバーサーカーのパクリ
ランスはアサシン(コジロー)のパクリ
鈴女はアサシン(名前忘れた)のパクリ
魔人はサーバントのパクリ
ダンジョンは教会の地下のパクリ
カオスは宝具のパクリ
聖刀日光は猿軍団とエクスカリバーのパクリ
ヒロインとセックスするのもパクリ
黒姫は月姫のパクリ
当然香姫も月姫のパクリ
ランス(カタカナ3文字)はシロウ(カタカナ3文字)のパクリ
チューリップ1号はアーチャーのパクリ
チューリップ2号の破壊力もアーチャーのパクリ
チューリップ3号の破壊力はギルのパクリ
チューリップ100号はライダーの宝具のパクリ
よってランスシリーズはfateのパクリ
携帯から乙
>>519 そこが謙信との差だな。謙信は怒らないだろう。滅茶苦茶恥ずかしがるとは思うが。
きのこは小説家になるってさ
型月終わったな
いいんじゃねえの?
売れるにこしたことはないし。
まあ、俺は武内抜きの奈須が売れるとは思わん。
武内が優れてるとかじゃなくて、
所詮そういうクリエイターでしょ、あの二人は。
DDDとやらは武内なしでも普通に売れたらしいが
絵も音も無しできのこの文章を読むなんて俺には無理だ…
>>525 差・・・なのか?俺は怒りながらも聞いてくれるところがいいんだが、まあそこは
人によって違うか
セイバーは説教がウザイ。
>>527 いや、武内はいた方が嬉しいが
奈須1人で十分。
DDDは十分楽しめた、評判もいいみたいだし
ランスにとって、
鬼畜である自分を無条件に全肯定する謙信は、
正直気後れしまくりで、やりにくい女だったそうな。
結局やった後はいつもの調子だったけどなw
謙信ルートだと謙信討ち死にしなくね?
武田に単機特攻で負けさせまくって最後の20点稼いだよ。
炎の人は強すぎて勝てなかった。
>>535 確かしないよ。
基本的に解雇不能のキャラは討死しないか、からなず(なぜか変換できない)討死のどっちか。
鈴女・健太郎・謙信ルートの謙信は前者、ランスと香姫(不死身お守りで回避可能)は後者。
537 :
名無しさん@初回限定:2007/02/09(金) 16:19:44 ID:UEBlLlA+O
ランスが1回だけ死ななかったことがあったんだが……
それにしても香姫とランス同時に死ぬとランスが生還してるw
>>534 そのせいで
眩しいばかりの純真さ→都合のいい子→影の薄い子→当スレ
でも最後までアレだった蘭が人気かといえばそうでもないわけで
謙信は最初のインパクトがすごくて
五十六はルート後の追い上げが異常で
蘭はルート以外の弾け具合にインパクトがある
五十六は鬼畜王知らないときつい部分があるのはもったいない気がした
ルート自体の入り方からしてやる気が・・・
ED周辺を頑張ったから途中適当でいいとでも思ったんだろうか
ルートの入り方は仕方がない
他二人は鬼と帝に設定からませるのも含めてキャラ作ったんだろうし
>>541 蘭大人気だよ。………早雲仲間にするための捨て駒として。
と言う声はたびたび聞くけど、実際早雲仲間にする奴はあんまいないような。
蘭より早雲だね
しかし、女キャラと排他で男の方を仲間にしたいと思える稀有な例だなコレ
いつの間にか萌えスレになっとるw
つか、蘭ルート以外では強化できないのが辛すぎるな
早雲と蘭を同時に仲間にしたいって声はけっこうあるの見ると
せめて、早雲仲間にする感じじゃね
ゲーム的には駒の意味もあるからどうせはじけるんだったら強いのに来てもらわんとね
ていうか早雲かなり強いからな
集団戦は言わずもがな、個人戦でも速いから中々使えるし、しかも内政値も中々優秀だしな
蘭ちゃんは果てしなく雑魚だけど
蘭ちゃん胸見せてよ。せっかく戦国ランスで一番気に入った女キャラなのに
蘭ちゃんの中の人は乳丸出しだったじゃねーか
それで我慢しとけよ
いい加減スレ違いだから帰れよ
アヒャ
戦国ランスの三つ子はガンダムXのティファのパクリ
蘭は個別ルートなんか持たせてマジどうする気だったんだろう
ヒロインぽかったのは顔立ちとケツだけ
早雲×傾国ルートなんだよ
ヒロインルートがなかったら単なる弾けるだけのキャラじゃんw
だからせめてもの救いで専用ルートが用意されたんじゃないの?
それなら雪姫救済ルートのほうが良かった。
もしくは巫女さん二人の単独ルートとか。
どちらも好きなソフトハウスなので戦国にタイプムーンパッチ追加してほしいなと思ったけど、荒れるだろうな。
どうせステオール9で全付与行動力無限とかの厨性能要求するから嫌だ。
魔人の無敵結界も殺せますとかわけの分からんこともいって主人公があっさりザビ殺したりとか。
アリソー
まあ、fateに魔王美樹ちゃん出して、全攻撃無効でセイバーも瞬殺!
見たいなもんだからな。
そりゃ荒れるだろうよ。
しかしスレ違いと言うのはいいがこのスレで何の会話すればいいのだろう。また
罵り合いや煽りのスレに戻れと?
ランスもたまには琥珀や桜みたいな地雷女を踏んで欲しいもんだ。
シィルがなかなか地雷女
リアは相当の地雷だろ。
今は丸くなっちゃってるけど。
リアは別に地雷でもないだろ。基本的にランスに忠実だし。
桜とかもりもり食べちゃうからな。主人公も一般人も
>>571 シィルを牛に変えて、それを食わせちゃう女って、一体なんでしょう?
>>571 ランスに気に入られた女の子を拷問してたりもしたな。
まあ、元の趣味もあるんだけど。
ランスで地雷といえば復讐ちゃんも忘れてはいけないな。
ランスはどっちかというと、地雷男に好かれることのが多い気がするが。
アベルト→超地雷
言裏→悪人じゃないが地雷
信長→運命的な地雷
戯骸→ウホッ地雷
馬場さん→相撲地雷
首が伸びたり、おかまだったり結構散々な目にあってる気がしたり
名前:兵種、行、攻、防、速、探、交、建(技)
セイバー:武士、4、6、5、6、5、5、3(武将突撃)
ランサー:足軽、3、6、6、7、6、3、5(略奪)
アーチャー:弓兵、5、3、5、6、7、2、6(一斉射撃)
アサシン:武士、4、6、4、7、6、6、3(手加減攻撃)
キャスター:魔法、4、2、2、8、3、1、3、2(Aカッター)
バーサーカー:武士、2、8、2、5、0、0、0 (不死身稲荷デフォ装備)
正直スマンかった。
>>577 セイバーの攻は謙信と同じ7でいいジャマイカと思うが、知を抜かしてるのは意図的?
うっかり属性に配慮でもしたか。
妥当かどうかとか以前にやはり痛いね
設定で人間以上のスペックを持ってる時点で数字が
どうしても高くなりそれがどうしても見ていて痛々しい
セイバーは、やや直情傾向はあるが、謙信のような戦バカではないと思うな。
大昔の人が、現代にいることに対してのカルチャーギャップを強調してるからな〜
待て、聖杯が睡眠(棺中?)学習で必要な知識を教えてくれるというのはどうした。
ん?基本的なところだけじゃなかったっけ?
でも、何度も呼ばれても身についてないから、素のボケ属性もあるか。
キャスターの建は高いイメージがあるぜ。
バーサーカーは元就と同じでよさそうだね。
戦国ランスの毛利元就はバーサーカーのパクリ
図体でかくて、復活するとかどう見てもパクリです
おk、諸君これはどうだw
本編に登場しないとか、
体に別のモンスター継ぎ足して成長するとか、
真アサシンはケイブリスのパクリ
>>584 ふたりとものろいもかけられているしもとなりはばーさーかーのぱくりですね。
これでいい?
つーか、マジレスすんのも馬鹿らしい。
このスレはこの有様なのにメーカースレはいい感じに荒れてる件について
そのバーサーカーもゾッドのパクリなんじゃ・・・
^^
月姫(げっき)は月姫(つきひめ)のパクリ
高貴な人間・激強剣士・大食らい・天然
なんだ、謙信ってセイバーのパクリじゃん…。
なんだその乗り遅れたレスは
やるならちゃんとやれ
とんがり耳のキャスターは
パステルのパクリです
パステルというとツインビーのアイツが最初に浮かぶ俺
額に宝石があるカラーは、コブラのパクリです。
>>588 それはガチだろ
武内のコメントからして
>>595 処女を失うと額にルビーが現れる
処女を失うと額の宝石の色が変わる
どちらも高額で取引されるため略奪や戦争が起こる
確かに似てない事も無いな
もう、今後発売されるテキストと絵と音楽が含まれるエロゲは全てFateのパクリ
ってことでいいんじゃね?
月姫の痕からのぱくりっぷりはガチ
でも痕の方がマイナー
俺塾の講師やってるんだけど
高2の生徒の鞄の中がちらっと見えたときに
目に入った本の背表紙に奈須きのこって書いてあってちょっと吹いた
名前:兵種、行、攻、防、知、速、探、交、建(技)
セイバー:武士、4、6、6、7、6、5、5、3(武将突撃)
ランサー:足軽、3、6、6、5、7、6、3、5(略奪)
アーチャー:弓兵、5、3、5、6、6、7、2、6(一斉射撃)
アサシン:武士、4、6、5、4、7、6、6、3(手加減攻撃)
キャスター:魔法、4、2、2、8、3、1、3、5(Aカッター)
バーサーカー:武士、5、9、9、2、6、3、0、3 (不死身稲荷デフォ装備)
原典とFateを参考に。
セイバーは内政と行動を高くし、攻防速を低くし謙信と差別化
バーサーカーは狂戦士なので知交を低く、行攻防を高くし元就と差別化
>>578 知を抜かしたのは俺のうっかり。
>>577を最初で最後にするつもりが、知忘れてもう一度するはめに
バーサーカーが行動5はおかしいだろ…常識的に考えて…
精々
セイバー→謙信
ランサー→慶次
アーチャー→トシヒサ
アサシン→のぞみ
キャスター→魔想
バーサーカー→ゴン
ってぐらいの性能だな。団体戦上手で迷宮戦クソ弱い武将だっているし、
逆もしかり。
5・9・9てのは厨設定だな。
さすが月厨は厨設定がお好きなようで
だが待って欲しい、アーチャーは明らかに原さん以下ではないだろうか
攻が3、行5なのに全消費の一斉射撃
大量の兵数をガリガリ削られて戦果ゲージを相手に献上する織田家的なやさしさがある
無駄に高い知力のせいで明らかにコストも高そうだ
つーか、セイバー以外の集団戦能力なんてごみだろ。
誰もその手のスキル持ってないし、攻防が3-4くらいで丁度良いよ。
その分個人戦充実させれば良い。
あのゲームの個人戦なんてどうでもよすぎる
610 :
名無しさん@初回限定:2007/02/11(日) 19:48:49 ID:7kmZ2UeZ0
確かにfateの個人戦とかどうでもいいな
キャラクリと終了時得点さえつけば、他のキャラで集団戦やりくりできるから有用だけどな
セイバー・武士
行動6 攻撃8 防御7 知力7 速さ9 探索5 交渉6 建築5 ガード崩し 武将突撃 帝の威光
ランサー・足軽
行動5 攻撃7 防御7 知力8 速さ7 探索7 交渉4 建築5 全体ガード 略奪 強化初期ガード
アーチャー・弓兵
行動5 攻撃9 防御8 知力9 速さ8 探索9 交渉7 建築4 山本式弓掃射 一斉射撃 初期戦果
アサシン・武士
行動5 攻撃7 防御7 知力6 速さ6 探索4 交渉5 建築6 ガード崩し 手加減突撃 速さ運
キャスター・魔法
行動4 攻撃3 防御6 知力9 速さ7 探索7 交渉3 建築2 火爆破 白色破壊光線 知力運
バーサーカー・武士
行動4 攻撃9 防御9 知力3 速さ7 探索3 交渉1 建築3 ガード崩し 全力武士攻撃2 攻撃運 不死身稲荷デフォ装備
ライダー・忍者
行動6 攻撃7 防御6 知力9 速さ9 探索9 交渉4 建築2 手裏剣2 暗殺2 速さ運
こんなもんだろ、常識的に考えて。
もうつっこんでやらん
うわあい、すごいや
相沢祐一・ランクSSS
行動∞ 攻撃9 防御9 知力9 速さ9 探索9 交渉9 建築8 エターナルフォースブリザード
もよろしくね
>>612 コレはアレか、山本アーチャーって名前なのか
山岡式の間違いなんだよネタ的にきっと
全員速さが七以上ってのがワロタwww
っていうか、セイバーが謙信とどっこいどっこいなのはいいとして
どうかんがえても、ほかの連中の集団戦闘能力は低いだろ、ランスみたいに。
バーサーカーは元就数値ですか
現実の能力と指揮能力は違うんだから、
騎士王様であるセイバーあたりは凄くて、その他の連中はダメダメにならないとおかしい。
セイバーに内政が出来るのも変だし、バーサーカーなんぞ元就みたいに部隊無しでもおかしくない。
ヘラクレスならともかく、バーサーカーは集団戦はダメだろうな。
キャスターも全然ダメだと思う。
小次郎一人御せないんだし、指揮とか言うパラあったら-ついてそうだ。
ライダーなんか全力出そうとしたら、味方ごと石化だろw
まあ、忍者が合戦に出るのが元々おかしいけどな。
すげえwさらに厨能力になってるwさすが月厨www
ここに士郎さん入れてみる
ステはオール1、不死身、瀕死時無敵、一撃必殺
HP1以下にならない、HP1の時与ダメ=相手の最大HPになる
まあ、ペアで戦うのが基本のメンツだから、火鉢付風丸みたいなもんだと思えば・・・
・・・何人か、人外の領域のマスターがいるか。
623 :
名無しさん@初回限定:2007/02/12(月) 16:19:41 ID:Ar8l0pBe0
>>612 ライダー・てばさき
だろ常識的に考えて。
全員ハニーでいいよもう。
セイバー・騎士
行動4 攻撃6 防御7 知力8 速さ5 探索3 交渉0 建築0 味方ガード改 騎士突撃 武将突撃 自動回復1
ランサー・足軽
行動5 攻撃7 防御6 知力5 速さ7 探索7 交渉4 建築5 全体ガード 足軽攻撃 略奪 反撃率アップ2
アーチャー・弓兵
行動3 攻撃5 防御7 知力7 速さ5 探索2 交渉0 建築8 弓攻撃改 一斉射撃 陰陽防御
アサシン・武士
行動5 攻撃7 防御3 知力3 速さ8 探索3 交渉3 建築3 武士攻撃2 迂回突撃
キャスター・魔法使い
行動6 攻撃7 防御7 知力5 速さ6 探索6 交渉8 建築8 合戦戦術(乙) 火爆破 状態解除(乙) 初期戦果
バーサーカー HP550
行動6 攻撃8 防御7 知力8 速さ7 探索0 交渉0 建築0 バーサーカーパンチ 自動回復2
ライダー・騎馬
行動4 攻撃5 防御4 知力7 速さ7 探索6 交渉4 建築2 騎馬突撃2 武将突撃
真アサシン・忍者
行動3 攻撃8 防御7 知力6 速さ8 探索9 交渉5 建築5 木の葉隠れ 手裏剣2 暗殺2 暗殺+
うまいことバラけた
ランス世界って馬はいないんだっけ?
鬼畜王にはいたような・・・アールコートかなんかを白馬に乗って迎えに行った気がする。
白ロバだったかもしれないが。
なるほど。白ロバや白馬じゃなくて「白うま」かもね
でも、うまやらうしは、こっちの世界の馬や牛とは別物の変な生物だからなぁ。
てばさきは動物的だが、
あっちはモンスター的だし。
うまはかなり珍しい動物らしい。
白うまはもっと珍しい。
>>632 ライダー最強伝説がこのJAPANの地でついに!
632 :
名無しさん@初回限定:2007/02/12(月) 20:21:14 ID:Ar8l0pBe0
3周目にしてはじめて騎士に味方ガードがあるのを知った
>>632 殴った方が強いからあんまり使わないけどな
グロ画像はるな!
見れん
ギルガメッシュ・鉄砲
行動3 攻撃6 防御8 知力8 速さ3 探索0 交渉0 建築0 射撃 必殺国崩し ファンクラブ
…なんという厨性能。
特殊能力に慢心スキルを入れないと
ロボットさえあればどんな所にでも湧いてくるスパ厨と同じ臭いがする。
640がこのスレに止めを刺したな
こう完全に止めを刺した事例は近年あまり見ない
で暴食漢の謙信とセイバーの出す糞の量はどれくらいなんだ?
セイバーはウンコしないよ
謙信は毎日下痢便垂れ流してるけどw
セイバーウンコしないのにトイレ行くのかよ
涙目でもどしてる
ウンコしないのはつまらん
プレイの幅が減る
ンコするのはいいが吐くのは許さん
エロゲー的に
のうしょうぶちまけるのは良いのか
( ^ω^)
セイバーと謙信が踏ん張って野グソしてるCGマダー?
それなんてEXTRAVAGANZA?
投票の結果発表後レスがぴたりと止まったな
正直面白味のない結果だったな
156cmと男性としては小柄
あの投票結果は画面が地味だったな。
もっと煽っても良いと思う。
最近大飯ぐらいの最強剣士ってのが流行りすぎだろ
某三国志エロゲもんな奴のオンパレードだし
貂鮮(字これだっけ)のアニ……アネキとか?
ていうか「○○は型月のパクリ」という書き込み自体、どう考えてもただ騒ぎにしたい連中の工作だろ
今時オリジナル主張が逆にアンチを生み出すことくらい誰でも分かるし
月厨も蟻厨もこんなスレ立てないっつの
そういう普通ではありえないような行動を起こすのが月厨クオリティ
>>653 当時の男性としては標準的かそれ以上なのでは?
>>660 いや、このフレーズで何か思い出すことがあったんだ
とーめいなー、しずくはあーなたー
なんかこのスレそのものが釣りのような気がしてきた
セイバーそのまんまだからな
パクリすぎだろ
>>663 釣りというか普通そういうことを思っても
似てない部分が多いから自制がかかるはずだしな
ネタだとしてもここまでやるというのは何らかの形で
羞恥心とかが抜け落ちてる気がする
酔った拍子というか
他に中身ないからこうなってるんだろ
ってループだからヒマならスレ頭から嫁よ
信者もライターであるきのこも日本語が理解できていない
+
とりあえずなんにでも型月起源説を唱える節がある
+
型月きのこ一神教であり、他は邪教として扱う風潮がある
+
明確に反論されるととりあえずファビョる
‖
型月信者及びきのこは韓国北朝鮮人
とりあえずアーチャーで五十六を召還したい
>>667 これ見て思ったが最近はネタ抜きの度合いが激しかった初期の悪行は忘れられてるんだね
セイバー→謙信
アーチャー→五十六
ランサー→カズヒサ
キャスター→早雲
アサシン→月光
バーサーカー→元就
ライダー→直政
というわけか。
>>ライダー→直政
これがいいたいだけちゃうんかとwwww
キャスターは蘭じゃねーの?
蘭は少々優秀なだけの凡人だけど。
キャスター→お町
バッチリだ
異次元の強さになるじゃねえかw
キャスターってのは知らないけど、そんなに強いのか?
クラスの能力だけで見れば最弱らしい
魔力とかかしこさとか知力が高くないとなれない。
本編では凄い攻撃をしているらしいけどまともにヒットしないので強さは分からない。
Fateで鈴女に相当するキャラというと
桜=黒ビッチ
こいつらのヘタレ行動のおかげで大量に死人発生。幼年期の虐待とか言い訳にならねー
>>677 不可能を可能にするキャラといえば遠坂凛。
要所要所でコイツがしゃしゃり出てきて「え、そんなことできるの?」ってな解決策を提示する。
>>678 黒より雪のほうだと思うけどなぁ。追い詰められると「全てお前が悪い」って思っちゃうあたり。
>>676 fateのルールはセイバーとか近距離系優遇だからなー。
遠距離攻撃とのトーレドオフなのかもしれないが、
セイバーに魔法抵抗値アップの初期技能つきとか酷すぎる。
それでいて遠距離攻撃もちのメリット少ないしな。
セイバー・ランサー・アーチャー・ライダー・真アサシン
↑全部遠距離攻撃持ってるし。
>追い詰められると「全てお前が悪い」って思っちゃう
雪は事実だけどな。ランスがぶちこわした。
大好きなお父様の目の前で犯されちゃあな…
ファッキンに体差し出したのも、まあランスのせいってことになるし…
いやー、ランスのせいじゃないだろ。攻めたり攻められたりの戦国の世がいけなかったんだよ、うん。
雪姫は悲惨なキャラ筆頭だろ
だって何の落ち度もない
ある日外人にくれって言われて断ったら家乗っ取られるんだぜ
毛利に二郎さんとか出てきたときは頑張れよって応援してしまった
あんまりかわいそうなので浅井朝倉は放置してます
雪は運悪いよな。もしくは突き抜けて美人すぎたんだろうな
あそこまで徹底的にタカラレまくるってかなみ並みの不幸属性
普通あれだけ領内で人気ある子なら
良心的に匿ってくれる人いそうなもんなのに
結論:開戦するわ箱入り娘に育てるわで爺が全て悪い
つかこのスレでこんなん語り合うの間違ってるよ笛厨の皆さんどこいったんだっ
最初からいないだろ
>>675 サーヴァントは一般的に魔法防御力が高いしサーヴァントの相方も普通
魔術師になるので魔法防御は第一に考えられてるのが通常なので
疑いなく聖杯戦争では外れジョブ。
しょうがないので敵サーヴァントについてある程度事前情報を
サーヴァント召還機でもある聖杯から教えられたり救済措置をされてる有様。
きのこが魔術師の戦闘描写とかを書けないからでしょ
>>683 浅井朝倉は上杉の庇護の下にいたから結構平和だよ
きのこの戦闘描写は戦力差を気合とか才能で埋めるだけだからな
少年誌的戦闘に飽きると一気に冷める
あれは少年誌戦闘じゃない
韓国からの移植ゲームに岩窟王を元に魔剣や邪神といったファンタジーをちょっと混ぜた以外は
やたらハードなやつがあるが、それの終盤にいきなりいままでの世界設定ぶち壊しなSFな乗るタイプのロボットが出てくる
それと同じくらいジャンルが滅茶苦茶
>>689 んー……たとえばFateの聖杯戦争において、
セイバーのマスターでありながら「俺は聖杯に興味無いし自分から戦うつもりも無い」などと言っているS君が、
他の参加者に襲われるのは当然、もちろんぶっ殺されても仕方が無いのと同じで、
他国と交戦状態に無いとはいえ、浅井朝倉はJAPAN統一を目指す一勢力には変わりないのだから、
浅井朝倉が蹂躙されたのは、織田との会戦を防ぐ努力を放棄し戦に負け続けた義景の力不足が原因だと思うわけだよ。
雪と発禁堕山がセックスしたのも、発禁の申し出を突っぱねた義景の意向を無視して雪が約束をした結果のことだし。
ま、浅井朝倉で起こったことは奴らが好きで選択したことの結果だと思うわけ。
>>691 >終盤にいきなりいままでの世界設定ぶち壊しなSFな乗るタイプのロボットが出てくる
どこのゴンゾアニメですか
>>685 父親は大変だぜ……。
しかし、箱入りながら各勢力に織田と開戦へ踏み切らせるの評価できるが、
うざいわw
そんなことより毛利三姉妹かわいいよ。
きくさんかわいいよきくさん。
>>692 お前は五十六に対しても太郎が死んだのは弱いからだとせせら笑うわけですか
ひどい男ですね、全く
>>695 とりあえず五十六と一休と超神を仲間にしてイベントを見てきてくれ。
あと勘違いしているかもしれないから言うけど、
>>692と「雪姫の境遇に同情できない」ってのは全く別の話。
理由がどうあれ悲劇は悲劇。雪姫が「お前が全て悪い」って言いたくなる気持ちも分かる、ただ、それは正しいとは言えないってこと。
だからもちろん太郎をせせら笑ったりもしないwwwwwwwwwwwwww
>>695 五十六だって織田に下ってからは山本流弓掃射で山のように
兵隊殺してるんだろお互い様だ
>>696 あのイベントは良かったな。一休さんマジレロロン
まあ、戦乱の世に生きてる人間の価値観を(おおむね)平和な世界に生きる俺らが
理解しつくす事など不可能だからな。あまり突き詰めてもしょうがない議題だと思うよ。
このスレが進むとちょっと嬉しい俺がいる
>>697 何一休に言いくるめられてんだw
殺し合いの場で互いに殺し合って生き延びるのと
約束のもと奉公受け取っておきながら太郎ヌッコロスのでは問題点の質が違う
しかも戦争だからって兵隊と民間人ぶっ殺すことが同じなわけねーだろw
民間人じゃなくて何かあれば反乱の旗印にされる危険分子だろ
一休の行動は、現代社会の常識では悪だが、戦国の常識では当然のことなんじゃね?
重要なのは、どうするのが御家にとって一番利になるかだろ。
>>703 JAPANはどうだか知らないが、日本の戦国時代ならほぼありえないこと
それでなくてももしバレたらどうなるかとかも考えると、あまり上策じゃない
>>691 >韓国からの移植ゲーム
ハードつってもキャラエンドあるハーレムギャルゲー要素あるしなー。
やってみると意外と軽かったな。
元恋人のくだりはさすがにあれだったが。
>>704 人質とってるのに報復以外で殺しちゃうのは頭悪いよな。
五十六以外の相手にも複数の意味で人質取る意味がなくなるぞ。
なんだこのスレタイは…。
マジレスすると全然似てねーよ。
痛い月厨装うの迷惑なんでいい加減に止めてくれ…。
似てる似てないより謙信叩くためのスレじゃないの?
途中そういう感じだったと思うんだが
スレがこれだけ育ったあとにいまさらそんな事言われても
アンチ登場の前フリにしか見えない
もうそういう話は割とやり尽くしてフェードアウトして
今はテキトーに謙信について語るスレになってるんだから
数レス前くらい読んでついでに空気も読んでくれよな
謙信も割と空気読まないよな
愛のあの額は苦労性の証だと思うんだ
子供の頃から謙信のフォローフォローで・・・
愛がそんなパゲみたいな言い方をしないで頂きたい!
まぁデコだけどさ
弱くなった謙信苛めてスカートめくるのが一番楽しいイベントだったな
謙信は禿げと認識してるようなセリフがあったような
714 :
名無しさん@初回限定:2007/02/24(土) 04:22:22 ID:alhixsrU0
まあ、最終的にセイバーと謙信は俺の嫁ってことだな
謙信は単なる健啖家
セイバーは食いしん坊
>>713 謙信エンドで。
「私はいつか愛をはげさせてしまうのではないのだろうか…」
セイバーと謙信はやる、五十六とライダーは俺の
>>716 現時点で禿げ始めてると思ってるかは微妙なところか
どうでもいい。
いや、重要な問題だ
女性キャラが禿げるかどうかの瀬戸際だぞ
スキンヘッドになっても断固支持するんじゃないのか
姫武者謙信ちゃんで陵辱調教ゲー作ってよアリスソフトさん。
謙信いく!いきます、いっちゃう!いぐぅぅぅぅうううう!!!
セイバーってより川澄舞みたいな感じはした
>>722 おまいがそういう小説書いてTKCに投稿すればそのうち出るかもしれん。
そういえば戦国武将が陵辱される話は(多分)ないなぁ。侍や忍者はあるだろうけど。
…まぁ200巻以上あるから把握しきることはできないんだが
まあお前らが何を言おうと謙信ちゃんは俺の嫁なんだけどね
これだから月厨は周りから嫌悪されるんだよ
あーキモイキモイww
ザビエルに犯されて妊娠するオチがあるが
謙信とザビエルの子なら無茶苦茶強いんだろうな
火ガッパLv3だなきっと
>>1 たのむから。
これ以上単なる形月ファンの、
居場所をなくすようなことは勘弁してくれ・・・
730=1
まあ、6と違ってSLGには食指が動かないのか、きのこもやってないようだな。
はまること間違いなしだから、DDD2やら次作の構想が遅れる一方になる事態は避けられたな。
733 :
名無しさん@初回限定:2007/02/27(火) 16:46:55 ID:1ZtlDcyP0
とりあえず深海について語り合おうぜ
734 :
名無しさん@初回限定:2007/02/27(火) 16:48:23 ID:1ZtlDcyP0
>>734 エロいな
パクリとかって、早い者勝ちなんだよなぁ。
ぱくりぱくりいっても、
大抵作った本人は
自分が気に入るもの作っただけで自覚ないだろ。
ああ、いるよな・・・
明らかにパクりなのに本人だけ頑なにパクりじゃねーよ俺の独創作だっ!って言い張る奴
しかもそういう奴に限って妙に自信満々ともうね
特に奈須きのことか武内崇とかな
>>738 奴らは意図的だと思うが。
必死なのは信者だけだろ。
製作者は「これを元ネタにしてるんだ、俺なりのリスペクトを加えてアレンジ」と思ってても、
無知な信者が「すげえ、こんなの見たことねえ、まさにオリジナル!」と盛り上がっちゃうことってあるよな
>>739 初めて見たとき、本気でグラドリエルだと思った
>>737 商業作品では嘘でも自信満々じゃないと、いろんな所から信用がなくなるよ
つーか描いた織音が元ネタ言明してるモッコスの方からは微塵も問題発言が出ないな
まあ武内は自分から
武内:(略)まずやりたかったのはバトルロワイヤルのイフなんですよね。龍●なんですけどw
苺衣:パ●リ!
武内:龍●の前ですよ!考えたの!龍●は…まぁ…龍●真似されたよ!パ●リだよーっ!
(絶叫)ていいながら毎週見てました(笑)
苺衣:あははー
武内:負けねえず、くそお!朝●いいなぁ!みたいな。こーゆーキャラいないよねーって(笑)
そろそろみんなから龍●の記憶が消えてる頃かなーって思ったんですけど、いまだにありますねぇ(苦笑)
なんて宣伝してるからねえ
これだけならオマージュっぽいけど、龍騎の主人公と同じ読みの名前を作中で三下扱いされてる雑魚敵に
つけてるのはどうかと思ったよ
あと、創作と模倣は同義って発言も、極端すぎて反感を買っているんじゃないかな
>>744 それはね、
って今更説明しなけりゃ分からんことでもあるまい
>>745 これほんとなの?
いくらなんでもひどいだろこの言い草は
何が酷いのか分からない
>>747 いや、あの、冗談と本気の区別くらいつけようぜ。
これ対談かなんかだろうし。
まあ、やろうと思ってたネタ先にやられた!というのはマジなんだろうけどね。
電波じゃないんだから、本気で龍騎にぱくられたなんて思ってないだろ。
それを本気にする人たちが居るんだよなあ
おかげでわざわざ「冗談です」と書くはめになったりする
久米田にいじられた赤松健とか、信者が真正すぎて可哀想になったぜ
冗談でもひどいだろって意味なんだけど…
釣り?
で、何が酷いの?
まあぶっちゃけて言うと普通にパクっただけだと思うけどな、同人上がりには良くある事
>>73 オマエが全て語ってる。
明らかなパクリ。
>>747 出典も書かれてないような与太文章を一瞬でも信じる貴殿のおつむに衝撃を覚えた
ガチで本当のことだったりするから困る
とらのあな発行の小冊子だっけ?以前スキャンされたの見たことあるよ
とりあえず誰も言ってないから並べとくわw
「帝になった謙信はどう見てもコードギアスのパクリです」
じゃあ次はスキャン画像待ちだな
数日中に出てこなければあまり気は進まないがアンチスレで聞こう
あそこなら聞いてないものまで出してくれるはずだし
お前のためにそこまでする理由はここの誰にもないと気づけ
そもそもマジになってるのが約一名だということにも気付け
何で水戸黄門は印籠を8時45分頃に出すのでしょうか?
公の場でイキナリ「ひかえ〜い」とかしたら、皆跪いてその場で解決なのに・・・・・・・・・・
スキャン画像うp元消えてるな。
ネコミミメイド萌え
ヒラコーのインタビューも終わってたな
そういえば厨でいえば萩原一至の自作自演事件は証拠があり盛り上がった
あの頃は楽しかった
すげえ亀レスなのが俺流石だな
って事なんで謙信様はもらっていきますね
>>762 こんなこと言われて、ライダーの製作者やファンはいい気持ちしないだろうなあ…
創作と模倣は同義、とか、中学生のころから考えていました、とか、
一言多いんだよ型月は
>>767 製作者はエロゲーとか知らないだろう
ファンの場合は……特撮版に特攻していた信者とかいたなあ
>>762 こうあからさまにやられるとムカつくわな
ヒラコーのインタビューが「あちゃあ…しょうがねえなぁこいつ」止まりで、
なんだかんだいって笑えるのは、
ヒラコー自身、トリックスターをやることが板についてるからだろうかね。
きのこが言ってもヒラコーが言っても、江川が言うことに比べれば5万倍許せる
同レベルだけど?
772はきのことヒラコーね
江川は伝説の手塚や藤子を糞と批評するからなwレベルが違う
アリス信者が月厨いじって遊ぶのって、目くそ鼻くそな気が。
セイバーと謙信て、どっちがつおいの?
謙信は人間
>>768 全面的に同意だな。型月は制作サイドのコメントが一々痛すぎる。
同人に染まった人間はその辺のモラルが欠けてたりすること多いよ、
二次創作が多数の世界だから人のアイディアを共有物って無意識に感じてる人多い。
+αがしっかりしてればパクリはオッケなのが世の常じゃん
マガジンの某漫画家とか今や重鎮
う〜む…もしかして古いのかなぁ、昔ながらの、
アイディアを捻り出す思考法を使って、苦心して苦心して他人が考え付かないような話を書くのって。
パッチワーク・クリエイトをやるヤツの方が、頭いいのかなぁ。
あ〜やだやだ、そんなのヤダ。たとえそうだとしても俺は認めない、認めたくない。
アリスソフトに模倣をとがめられても、はぁ? としか思えんような。
>>11 全然似てないと思うぞ・・・
例えるなら安倍とブレアくらいに違う
スレ嫁
隣の人間の的を射抜いて喜んでる奴くらい寒い
謙信のうんこなら食えるお。でもセイバーのは駄目だお
>>787 改めてパクリだと認識した
グラドリエルも頼む
アグリアスはセイバーのパクリ
やっぱ似てないわ
謙信ちゃんのほうが可愛いからセイバーなんてどうでもいい
>>787 ぶっちゃけセイバーのほうがデザイン的にも上だな。謙信ちゃんには及ばないが
ビキニ鎧じゃなきゃ全部セイバーのパクリかよw
放って置くとそのうちfateは人類の祖先とか朝鮮人並な事を言い出しそうで怖い
fateは人類の祖先
>>787は似てないだろ、絵柄を揃えてるだけで全然違うじゃねーか
>>85に突っ込むんなら分かるが
ライダーのパクリもかなりってかすごくヤバイ
799 :
名無しさん@初回限定:2007/03/05(月) 15:53:07 ID:7uOlQap/0
戦姫はコスモスのパクリって言わんのかw
露骨どころじゃないのにww
聖書はfateのパクリ
パクリとパロディの境界線って誰が決めてるんだろうか…
信者
オマージュもわからんね
ぷろすちゅーでんとみたいなギャグで使うのはどっちやねん
自己申告してるかしてないかの差じゃないの?
「僕は○○が大好きです!だからパロってみましたw」
なら笑って許せる。
しかし型月の場合は、
「うわーん、こっちも考えてたのに先にやられちゃったー!」
「捜索と模倣は同義であり(ry」
などと要らんことをほざくから始末が悪い。
最近はすっかり居直ってる感もあるから尚更に。
ぶっちゃけ、オリジナリティって言葉に対する冒涜だわな。
あと、パロディとかオマージュをやる人は、自分オリジナルのキャラを
書いたり作ったりするスキルも高い気がする。あくまで印象だけど。
やべ、「捜索と模倣」じゃなくて「創作と模倣」ねw
政宗と野菊のデザインの生い立ち見ると、原典に対する愛すら感じられるからなぁ。
ああ、この人、本当に妖怪が好きなんだねぇ、って。
オマージュとパロディとパクリの違いはというと、
えっと、そもそもオマージュはフランス語で、賛辞とか尊敬って意味なんだよね。
パロディは、いわゆる文学の一つで、既存の作品の、ソレと分かる要素を残したままで、
それでいて違った内容を表現し、滑稽に、時に元ネタをこき下ろす為に使う作品のことなんだよね。
パクリは、パクリ。ただ引っ張っただけ。
ええと、つまりだね、
ガンダムって作品があって、このストーリーの本歌取りを行った機甲戦記ドラグナーはオマージュ。
登場人物を全部犬に置き換えて、登場人物が全員生きてて、しかしストーリーはほぼそのままなぞってるだけの犬ガンダムはパロディ。
ガンガルだかスペースガンダムVだかはパクリ。
こんなところかなぁ?
パロディやオマージュは、元ネタを知っている事が前提、或いは積極的に元ネタを知って貰おうとするけど
パクリは、元ネタを隠して自分がオリジナルでございって顔をして発表する。
茸の言動見てれば月作品がどれに当たるかは、明白。
ってことは少なくともパクリじゃないわけだ
パクリじゃん?
どっちでもいい
815 :
名無しさん@初回限定:2007/03/06(火) 15:10:00 ID:0Qnm12XG0
>>811 どうせ茸が何言っても、アンチはパクリって言うよ
ちなみに茸はFateプレミアムファンブックでFateを
type-moon版魔界転生として楽しみくださいって言ってるよ
全く魔界転生になってない件について。
なってないならパクリじゃなかったってことじゃん
本当に奈須が何言ってもイチャモンつけるんだな
悪いか!?
ここはアンチスレなんだ!
本スレに出向いていちいちイチャモンつけるよりは、
ここで非生産的なアンチ発言してるほうが、遥かに良心的だろうが。
嫌いな作家ぐらい選ばせろ。
そうなのか?
なんて紛らわしいスレタイだ
セイバー「毘沙門天の加護ぞある」
ごめん、やってみただけ
あ、しまった。
ここはアンチスレじゃなかった。
ああ…自己嫌悪…頭冷やしてこよう…
キニスンナ
武田信玄はシロウのパクり
香姫はイリヤのパクり
足軽はランサーのパクり
謙信もセイバーも信者のイタさは共通してるな。
ということにしたいのですね
セイバー「マーリンの加護ぞある」
とりあえず武内はもっと描き分け能力をつけてもらいたい
>>820 他人がパクリ言ってるんじゃなくて
自分で言った事なのに
全然なってないって事は、茸の独りよがりって事じゃんw
持ち出すタイトルが偉大すぎるんだよ。
パクリ小僧の分際で、菊地秀行飛び越して山風御大とは恐れ入る。
ガンガルを
「東京マルイ版ガンダムとして楽しんで下さい」とか言っちゃう感じか
この糞スレを読んだ
セイバーこそFFTやPクラのパクリだと言い返す奴はいる
だが・・・・・
誰も戦国謙信のキャラ個性には全く触れない件について orz
Cf.かろうじてあった謙信の個性色々
*1 上杉→飢え過ぎ なんだよ!
→それって良く言ってネタ・悪く言うと屁理屈って言わね?
そもそもヒロインの個性がネタだけってのもさ・・
*2 今の織音と戦える絵師がどの程度いるよ?
→かなりいるが武内の戦える絵師がそういなry
*2 史実の謙信は〜
→読み飛ばした
魔界転生って言うより、ワールドヒーローズって言った方が適当じゃね?
製作者の分身オリジナル英雄で伝説の英雄をボコにできるところとか。
少なくとも山風は、
「三池典太は星が生みだした“最後の幻想(ラスト・ファンタズム)”」
なんて痛々しい俺設定は追加しないぞw
ワーヒーなめんな
全キャラ元ネタあるぞ
ばくれつきゅうきょくけん
>>最後の幻想(ラスト・ファンタズム
Fateにそんな奴いたか?
ワーヒー懐かしいな
>>840 >>837はキャラじゃなくてエクスカリバーの説明だろ。
三池典太って、隻眼のあの人の愛刀だし。
>>836 セイバーの個性についても、誰も答えられなかった件について
セイバーばっかり批判するなアンチ月どもが!
ということじゃね?
>>836 謙信の個性つーとこんな感じ?
・上杉領の占領がカンタン
・威光がステキ
・ちょっと行動回数足んない
・迷宮のラストのほうで上手く出て来てくれると助かる
つーかノベルのヒロインと、SLGの1ユニットで個性の掘り下げを比べあってる事がおかしい。
戦国やったなら謙信の性格が異常に個性的って分かるはずなんだが・・・
そうだネ
謙信の性格
よく言えば純粋にして鷹揚、悪く言えばアホの子、抜け作
喜怒哀楽は激しくない、情緒はすこぶる安定している。
謙信の性格が個性的と言うより、ああいうタイプの娘が
ランスみたいな男に惚れてしまう展開が珍しいんじゃないかと。
むしろ乱丸の個性のほうが際立ってたな。
手段を選ばない。
まあ結局、人間の性格はその人一人で語れるものでなく
他者との関係から見えてくる物である、と。
だからセイバーと謙信だけで比較してパクリ言う子は
頭が悪いで終了。
セイバーは割と激しいけど、謙信は穏やかな感じ。
セイバーがランスに会ったらどんな反応するのだろう
勝家と乱丸はキャラ立ちすぎw
>>854 普通に嫌そうだと思う
最初のうち女扱いされること自体嫌がってるからなぁ
剣レベル2のサーナキアみたいなもんか
>>859 Fateの方で言うと、ギル様と同じような印象を感じそう
なんてこと書いてたら、ギル様とランスのセイバー取り合い合戦が見たくなった俺
取り合いになるかなぁ?
単にどっちかが死んで終わりだと思う
どっちかがざくーーー!して終わりだな。あいつらじゃ。
謙信は個性的なんだけど
なんというか全体の雰囲気みたいなもので
わかりやすくこういう特徴、と一言で表しにくいんだよな
見た目個性的というか印象に残るが
中身印象に残るのがセイバーのパクリ部分だけで
謙信ならではってのがない
山田がケバ子だからギルガメッシュはケバ男か
>>864 おいおいw
セイバーとは真逆の性格してるだろw
セイバーと謙信てあまり性格は似てないような
謙信て天然だしな。セイバーは自滅気質
謙信:自分の信念
愛もセイバーだと仕えない気がするな。
謙信:自分の信念>国家運営。
セイバー:自分の信念<国家運営。
謙信て結構我が道を行くタイプだよな。ランスに惹かれたのは見た目だけでなく気質が似てるのを本能的に察知したから?
セイバーはランスみたいなタイプは許せないだろうなあ。士郎に惚れる位だから
ランスってギルガメッシュをさらに極悪にしたような感じだろ
セイバーは嫌うだろ
>>869 ギル様と違って、ランスならイリヤ殺さんだろうからそこまで極悪じゃないと思うお
まぁ・・・セイバーには結局嫌われそうだけど(むしろ、あまりにも性欲に従順過ぎて呆れ返りそう?)
ランスは外見幼女で年齢同じくらいのイリヤはストライクゾーンに入るのだろうか
戦国もやってなけりゃ過去作やってねーだろ、あんた
ランスは中身の年齢はどうでもいいんだよ
中身がロリでも体が大人になれば抱くし
逆にはちんぽ立ちません
5年くらい待つかな
>>868 自分の信念と国家運営を分けて考えるのはおかしいんじゃね?
まぁ士郎に惚れた後のセイバーなら知らんが。
>>869 ギルガメッシュの極悪の種類がよくわからんのだけど
「俺は悪い奴だぞーぐわはははは」って無計画に行動してるようで、何が目的なのかよくわからん。
やってることは……セイバー大好きーって言いながら散歩しつつ無差別殺人?
神聖モテモテFate/stay night
もうね、ランスがセイバー見たら、一応は基準ラインは合格してそうだから、襲うだろうね。
ランス「がはははははは! 幽霊だろうがなんだろうが可愛い子はみんな俺様のモンだ!」
幽霊も犯せたランスのハイパー兵器なら、十分可能。
ライダーも犯す。
ほんでもって、枯れた(笑)暗殺者の目の前で、キャス子も犯す。
タカビー女も縛って犯す、それがランスのジャスティス。
とりあえず謙信とセイバーは性格面は真逆てことでいいのか?
真逆とかいうなよ
キモイ
真逆なんてありえないだろ
なんでこう、善と悪とか、世の中0と1しかありませんみたいな結論なのか
絶対悪ですからフヒヒヒ。
まあカーマ自体も発情してたし、
アルフラにはまったくそういう反応してなかったんだからいいじゃないか。
俺と勝家とよーいちろーはしたが
>>876 キャス子の場合はやる前に葛木ティーチャーと一緒に死なれちゃって「くそっ、むかつく!」とやり場の無い怒りを覚えるランスという展開もありえるがな
まぁ、一番の問題は藤姉ぇ相手にやれるかどうかなんだが
セイバーにも真剣勝負のさなか、ランスコサックをしてみればいいと思うんだ
ランスはガキンチョ(女の子限定で)に優しく、うけも何故か良い。
タイガとも気が合いそうだ・・・士郎。セイバーと桜だけでイイジャン。
セイバーの戦いは鈍重でガスンガスンて感じみたいだから
踊りで対抗って発想が出そうに無い
>>883 藤姉ぇはBランクに入れるのかなぁ……
ランスは子供なら男にも結構優しいぞ。多少のやんちゃなら殴るだけで済ませるくらいに。
藤ねぇは文句なしにAランクでそ。
音子さんは微妙だが
4.1では大きめの石を頭めがけてに投げて動かなくなるくらいで許してやってたな
考えてみたら普通にエクスカリバーで切り殺されるな
むしろ謙信とギルガメッシュでいこうぜ
何言ってんだ。
ドラゴン族最強(No2?)のカミーラ相手にも堂々できるんだ。
できないことはないだろ。
けど動けない相手に強姦だからな
剣レベル2だと厳しいような、白色クラスのビームもあるし
いや、鬼畜王のころの…
まぁ変わらんか
戦闘後のイベントはみんな瀕死の重傷状態じゃん。
まず風王結界に気づくのか疑わしい
鎧を装着すれば…つーか魔力でできた服や鎧は脱がせられるのか?
風王結界ってなんかの役に立つのか? かくし芸の一種だろアレ
風王結界は謙信や馬場さんなら気づくか?
ランスは「ガハハ、とー」と襲い掛かって、ピンチに陥ってカオスに教えてもらわないと気づかないとみた。
風王結界て何かと思ったらワムウのパクリか
まあ、シナリオ序盤で下手に手を出したら
ランスなんてざくーっと切り殺されて終わりだろう。
レベル上げたり、戦力整えてからじゃないとな。
終盤、多対1でボコボコにした後、1対1で
がははは、とー!だよ。
エクスカリバーがなんだい、
神に造られた魔人殺しのインテリジェンスソード、カオスも何気に結構凄いぞ。
刀身折られても、豊満な乳房に触れれば勝手に再生するし、
刺せば勝手に深く突き刺さっていく優れものよ。
焼き鳥みたいに、序盤にセイバーに一度やられて、力をつけて再挑戦。っぽい。
勝てない戯骸さん相手には集団タコ殴り
目的のためには手段選ばん
逆に型月のキャラ(べつにセイバーに限らん)って、
”手段のためには目的を選ばない”感は強いよな
ストーリーの都合で動いてるつーか
手段と思われるのが目的な奴が多いな
作者的にカッコイイシーンを書くために設定やら目的やらをどんどん後付けされるキャラクター
型月にはそういうのが多い気がする
設定もそうだが、戦闘描写もそんな感じだよな
カッコイイシーンに行き着くまでに、敵の動きにいささか無理があっても勢いで誤魔化す感じで
まあ少年漫画的ノリで全然OKだとは思うが
ご都合で主人公が強化されるならともかく、敵が勝手に弱体化してばっかりだから萎える。
実は俺は1回刺されただけで死ぬぞオオォォォ!
スゲーwwwwwプゲラwwwww
一回くらい刺された位で死んでんじゃねーよカスwwwww雑魚すぎwwwww
な世界だからな型月・・・・
普通は
一撃で倒したカリバーン強ッ
だろ、普通に楽しめる人は。
まあ主人公が英霊とかそういう素晴らしい設定受け入れる時点で
その程度の描写はむしろ興奮するんだろうな
エロゲーの対象年齢も大分下がったよなー
もともと低い
さらに低くなったってこった
リアル厨房が自分の日記で割れを落としてプレイ感想書くような時代だからな
中学生がエロゲ盗んだのが原因で国会で言及された時代もあったよね
当時、今ほどネットが一般的だったらピーコ野郎も同じこと世界に向けて発信してただろう
おかしな時代だよな
エロに対して過剰に興奮するのは齢ゆえとは言え、世界に向けてブログでブチまけんだもんな
本人的には匿名だから俺ヘッチャラって感じなんだろうか
いい年した奴らが厨房工房の時にPC98とかのエロゲをピーコしたとか語ってたぞ
おっさん達働きなよ
なんでここで止まってんだw
このスレもっと前から止まってたじゃん
実は我慢比べをしてるんだよ
今回は919の負け
セイバーと謙信はどっちがエロいんだろう?
どっちとも大食漢でバトルマニアって設定だから性欲は強そう
925 :
名無しさん@初回限定:2007/03/16(金) 07:02:57 ID:jTyY3+mH0
あれだけ食うとなるとひり出すクソの量も凄いだろうな。
一回で便器が満杯になくらいかな
そのネタでもう一回レス回すんか?
つまらん
奈須は昔からランスファンだし設定とかを無意識に流用してても仕方がないだろ
俺の右腕でセイバーが、左腕で謙信が寝ている。
どうやら俺の精液を絞りとる気でいるらしい。
よく見ろ
それはバーサーカーと馬場さんだ
馬場さんになら抱かれてもいい
今夜
お
前
と
風林火山
>>928 既にスレタイと話が逆転してるのに、誰もつっこまないこの流れが面白かったw
今夜
お
前
と
徳川四天王
たぬたぬ可愛すぎ
>>933 戦国を貶している様に見せて、Fateを貶す
これが
>>1の高度な策略だったんだよ
>>934 服部半蔵「四天王じゃない僕はノケモノでちゅか」
ノゥ……
半蔵ならマジでいっしょに寝てもいいな
今夜は人間鍋パーティでちゅ
狸でツンデレ…
正直、半蔵のキャラクリイベントみた時、
もう爆笑してしまった
まあ忠勝が一番可愛いんだけどね
「何か違う」
半蔵「とう! しょうがないでちゅね、僕を抱いて眠るでちゅ!
そうすればぬくぬくでちゅ!
…あったかい胸でちゅ…」
狸でよかったのか狸じゃないほうがよかったのか
まぁ、戯骸が一番可愛いんだけどな
謙信みたいな本能の思うがままに動くキャラはシナリオの途中で強制的に
無残に死んで欲しかった。
容姿・性格共に狙いすぎてそれがまたむかつく。
謙信は全国版のエンディング見れば分かるけど、
戦いが得意なだけで、
無法な戦は極端に嫌いだからなぁ。
謙信は得意なだけじゃなくてむしろ好きだが
こいつはヒロインではなくただの色物キャラ。
戦は好きだが、戦争は嫌い
まあ池沼のセイバーに比べりゃ幾分かはマシではある
戦うのは好きだけど戦えれば何でもいいって訳じゃない、ってだけの事じゃね?
>>955 割と戦えれば何でもいいって雰囲気だけど
といっても謙信は意外とキャラが固まってない気がする
各所にギャップがある
まあ、そこがいいんだけども
>>949 握り潰されたり、針鼠にされたり、達磨にされて孕まされたり、槍ぶち込まれて殺されたりランスの次に死んでると思うぞ
もっとこう聖杯戦争っぽく死んで貰いたいんだろう
聖杯戦争(笑)
手合わせは好きなんだが、
無法な戦は嫌いなんだろう。
俺は貝合わせが好き。
やっぱ謙信みたいな人気No1キャラが死なないと驚きもしない。
蘭やちぬみたいな魅力ないキャラが死んでもなんとも思わないもんな。
ランスに告白しようとしたら弾けて死ぬ、これぐらいして欲しかった。
オルタ(笑)やってろ
ヒロインが壮絶死しておったまげー!
グロ覚悟せにゃ!
なんていらん
>>957 こんな憎まれ口をたたきつつ謙信の死に様を知らない949は、毎回仲間にしてるんだろうよ
一週目信長に達磨にされた時は結構驚いたな
アリスはあっさりさっくりエグいシーン流すからなー
人気キャラでも蘭や信長みたいに正史ルートで確実に死ぬというわけではないし
人気トップを後日談においてヘタに死なせるわけにもいかないだろうからな<謙信
公式人気投票で半数以上3人枠に入れてるという程だし
後日談で殺されるキャラなんて普通いないからw
戦国6週やってるが謙信のDEAD ENDは一つも見てない
正史以外、謙信エンドしか見てない俺様参上!
どうしても謙信タソを選んでしまうのですw
クールダウンしたら他ルートもやるお
好きなキャラがいるルートをするのが一番だよ。
キャラ萌え抜きで普通にゲームを楽しむなら猿が一番だけど。
謙信は殺してしまうには惜しい性能のキャラだからな
おまいらたまには忘れ去られたセイバーのことも語ってやってください・・・
セイバー…
あぁ、マグニートの手下の、ウルヴィーのライバルのことね
奴は超回復の持ち主だから正直型月のセイバーなんかとは比べ物にならん程強いな
三 , ── 、
(ここここ)
三 ミヽレリ・w・リ ヽ( )ノ ヾ
ヽ ミ二)☆ ( )
三 〜(こ) ☆ ☆ / /
(_ノ
, ── 、
__ __ (ここここ)
\ \ / / レリ・w・リ
\ \/ / / )、
\ヽ( )ノ 彡/ /ヽミ
×( \)\ (_/_/
/ /\ \
/ / \ \
セイバー好きな人は謙信好きか?
その逆も
やればわかるけど全然キャラ違う
やっても分からないのが月厨
月厨は二つを比べるのではなく、型月キャラを絶対基準としてそこに被るキャラがいれば
例え他の部分で大幅の相違があっても似てると素で言うからな
FFTのアグリアスはセイバーのパクリ!と言い出したときは
「流石にそれは釣りだろ…」とか思ってたら
本気でそう思いこんでいたらしくてビックリしました
月厨には昔のゲームやったことないゆとりが多いからしかたねーよ
月姫も痕のパクリだし、Fateにしろランスにしろ戦うヒロイン物はほとんど痕に影響受けてるけど
痕やったことない奴からしたら妄言だと言われても仕方がないからな
…ランスって戦うヒロインか?
厳密には違うけどリーフの影響は間違いなく受けてるだろうな
当時の同人とか見てれば分かるけど雫痕の影響力は異常だったし
リーフは常に時代時代のトレンドを作ってきたからな
正直、痕はよく知らないのだが、
まぁいわゆる現在の「伝奇系」のパイオニア的な作品であったであろうことは察せる。
他に、何か凄い要素でもあったの?
ビジュアルノベルやサウンドノベルのシステムが初めて使われたのが雫痕かな
あとはキャラ人気がすごくて同人は痕一色って時があったくらい
特に奈須きのこや竜騎士なんかの同人上がりのライターは皆一様に影響を受けて作品を作ってるって言うのは定説
そんな凄かったの?
ビジュアルノベルってのは分かるけど、
サウンドノベルの一応の完成を見たのは、
かまいたちとか、弟切草だと思ってたんだが…
ランスの方が古いな
痕って本物の盗作だったろ
>>990 あーコンシューマも入れちゃうとそうかもな
エロゲーに限ってだと当時相当話題になってたよ
>>991 古ければ良いって物でもないだろ、途中から影響受けることだってある
それに痕のどこが何の盗作だよ
>>992 番外編が星新一のショートショートの広場の…って記事じゃない?
これは酷い。ランスは2から戦うヒロインだったのに
どうやって影響(笑)を与えるのか
月厨と同レベルだなw
パロディって…
そんな答えあるかい。
大体、どうして小粒な投稿短編の、星新一選集からパロディらなくちゃいけないのか…
Leaf側は結果的に盗作を行った事実を認め
アウト
本編パクっわけじゃないしな
おまけシナリオのしかもサブの人間が書いたやつだし
ダメだこりゃ
1000なら月厨が童貞フラッシュバック現象を起こしてもだえ苦しむ。
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。