履歴書は、写真をスーツ&ネクタイ姿で送ってこない人は問答無用で不合格だな
あとは修正液を使って間違えた所を書き直してたり、直筆じゃ無い人は本当に合格する気があるのか?
変な奴が多すぎてマジで驚くよ
今さら履歴書出せとか言われたらむしろこっちから断る
履歴書出せと言われれば出すが、デジタルコンテンツでメシ食ってながら
手書きでないとダメとか今時言い出す馬鹿のいる会社には行きたくないな。
写真、私服で写ってるな。
履歴書もワードだ。
面接も私服で行ったが、特に何も言われなかった。
>>616はどこの人?
いや、マジで教えて。
そこには求職しないようにするから。
>>616 ま、正直な話こっちからお断りだな。内容勝負の業種に、手書き?スーツ?
馬鹿ですか?少なくとも下らん判断基準の所為で異様に
範囲が狭めているのは確実だな。
ていうか、変な自分基準の常識押しつける奴とは絶対に仕事したくねぇ。
一緒に仕事しても、我侭言われてテンション下がるだけになる気がする。
>>619 それはまさか社員面接に私服で行ったってこと?
採用された? されるわきゃないよな、外注ならまだしも。
それで採用するような会社ならハッキリ言ってまともじゃないから。
外注だったら間に合わせでテキストが必要な時に
使い捨てだからまあいいかって採用してくれるかもしれないけど。
616はあくまでも新卒か未経験者の話でしょ? そうだよね?
クリエーターだから常識なんて必要ない、実力があればいいだろなんていってるヤツがまともな会社に採用されるわきゃないわなw
エロゲ業界就職スレにでも言って同じこといってこいよ。
叩かれまくるぞw
社員じゃないし社員になる気もないので、どうでもいいのですが
>>623 えっと、脳内ですか?脳内だよな?てか脳内だろ。死んだ方が良いよ。
ちなみに俺はそこそこ売れている自信があるし、まともな会社にいるが
面接ごときでスーツなんか着た事無いな。元々普通のIT企業でSEやってたが
スーツが嫌でこっちの業種に来た俺としては、転身を決めた時にスーツは全部捨てた。
ま、一つ言える事は就職は会社が社員を選ぶだけでなく、人が会社を選ぶ場でもある。
俺の場合は、敢えて実力とは関係ない部分でセオリーを崩して、何を重要視している
会社なのかを見定める機会だと思ってる。履歴書の写真が私服とかで落とす所は論外。
面接に言ったら、聞かれる以上に聞く。会社の物作りの考え方、姿勢、会社の雰囲気。
それらをこちらが吟味するつもりで行っていた。それでも内定は結構貰え、選ぶ立場だった。
人事担当も、こちらが選ばれていると言う事を認識すべし。
画一的な振り落とし方では良い人材はつかめんよ。
>画一的な振り落とし方では良い人材はつかめんよ。
うわぁ、自分は良い人材というわけですか…
それでも社員にはなりたいんだなw
この話題たびたび出るけどさ
面接スーツうんぬんは社によるとしか言えん
金なくてスーツ買えないどころか
採用のあかつきには給与前借りさせてくれと頼んだ30過ぎの男が
経験と度胸を評価されて役職待遇で採用
というケースが昔俺のいた社であったが
別の会社だったら蹴られていたかもしれないな
まぁもしスーツで採否が決まるんなら着ていけと思う
開発所属社員もスーツ推奨な会社もあれば
取締役もスーツ着たことねーような会社もあるし
>>625 言ってることは間違ってないんだが、なんつーか極端に自分目線な人だなぁ。
こーいう仕事において実力はもちろん大事だけど、常識も大事だってわかるでしょ?
画一的とか形式的じゃなくて、そーいう細かいところにも気がつくかってのを見られてるんだよ。
久し振りに芸大君が来たのか。
>>629 もちろん理解してる。
だけど、長く一緒にやって行くには考え方や姿勢が似通っている。
もしくは違っていてもそれを許容できる懐の深さがないと難しい。
俺からすると、その手の類は常識の範囲で知っていれば問題ない。
実践する機会は絶対に必要な時だけで良いと思っている。
実際、スーツじゃなければ困る場もあるし。人によっては
そうでなければ駄目な人もいる。でも俺の場合働く場でスーツは
金輪際着たくないと思ってるだけだ。ちと嫌な思い出があるんでなww
俺のスーツ嫌いはかなり異常ではあるので過剰な反応ではあるけど、
スーツが必要な公式の場ではちゃんとするよ。
この前、パーティーで久々にスーツを着なくちゃいけなくて鬱だったがorz。
まぁ、そんな訳で俺の場合は前提条件でスーツ重視のエロゲ会社には
行った事がないので実際の待遇は解らんのだけどな。スーツはある意味
間違っちゃいないのは理解している。スーツのよる気の引き締め効果もあるだろうし。
つーわけで俺みたいにスーツ嫌いじゃなけりゃ、確かに着ていった方が良いかもな。
だが、ちなみにウチじゃしないが、スーツを着るだけで不採用率が上がる所もあるww
面接に来た奴がスーツ着て型どおりの対応するとそれだけで採る気が半減する。
ある意味それも空気が読めてない訳だ。
結局就職も人と人との付き合いなので、考え方は人それぞれで良いと思う。
常識=正しい。間違ったら減点の減点法じゃない。減点されてもそれ以上の
加点をアピールできればいい。俺としてはそう言う奴らと仕事したいけどな。
とりあえず、長々と書き込んですまん。
いや、だから面接にラフな格好で行って「着る時はスーツ着ますよ」とか言われても向こうは信用できないでしょ?
常識の範囲で知ってるとしても、判断する材料がほとんどないし。
ちょいと話しただけでそこまでわかれば苦労しないよ。面接なんてただでさえ猫かぶってる場合が多いのに。
これはスーツ着用してても言えることだけどさ。それでも「面接にスーツを着てきた」ってのは確かなわけだ。
>>632 言いたい事は理解できるが、猫被っている被っていない
そいつが嘘を付いて居る居ない。信用出来るか出来ないか
それを見極めるのも採用担当の力量次第でしょ。
ちょいと話しただけで、それを見抜けないようでは、人事や採用の能力無し。
そんな奴が集めた人材の会社では大したことはない。
繰り返しになるが、面接の場は面接者が会社を吟味する場でもある。
俺だったら君のような考えの採用官が居たらこっちから切るかな。
まぁでもこっちが採る立場であれば、能力職種によっては採用するかも。
君のような人間は使う側からすれば、使いやすい。
でも、この業種は個性を売り物にする業種だろ。
画一的な仕事をするだけでは上には上がれないし埋もれるだけだ。
自分で型にはまって、引き出しの狭くなった人間は正直要らない。
まぁCGとかなら欲しいけど。シナリオでそれは避けたいな。
俺なら、「面接はスーツ着ていった方がいいですか?」と
事前に聞いてきた奴を雇う。
わかった振りしてわかってない奴より、わからないことは何でも聞く奴の方が仕事がしやすい。
ついでに贅沢を言うなら、自分の言いたいことを3行にまとめられる能力のある奴がいいw
>>634 あぁ、それは同意。さすがに俺も確認しない程非常識じゃない。
外注で遅れている理由を聞くと、指示の内容が良く解らなかったので
とか言う奴は死ねと思う。
>>635 ID:jNrICalY0=ID:DVrazfLb0の言いたいことを3行にまとめると
俺サイコー
このスレ俺以外は低脳ライターか脳内業界人
ていうか俺以外のライターは全部クソ
でおk?
+
でも社員になりたいです
>>637 そう思われても仕方ないなww
実際、ここで前向きな発言とか殆ど見ないし、
こいつら本当にライターか?と思う事は良くある。
んで、おまいらの後ろ向きで個性のかけらもない発言見てると、
たまに無性にむかつく訳さ! いや、来なけりゃいいんだけどさww
じゃあくんな。ウザイから。
面接行って落とされてこっちからお断りだ超ワロスwwwww
本当に有能なのか、ただの勘違いクンなのか……。
粘着長文w煽りの個性のかけらもないお定まりコンボを見てると後者のような気もするけど。
常識的=個性なしみたいな論調からしても。
俺いつも初めての所でも大抵誰かしらのコネだから面接とかされたことないな
行ったらそのまま仕事の話突入
ここまで来ると釣り師かもしれないと思えてきた。
そろそろ後釣り宣言をして欲しいなぁ。
マジで書いてるなら完全にオワットル。
>>637 これを見て、逆セリエAって言葉を思いだした。
ライターだからって事に囚われ過ぎな気もしないでもない。
こんな面倒な釣りするかよww
だけど、俺が有能かどうかはここでの証明は不可能だな。
匿名だからこそ普段言わない事もぶっちゃけて書いてるしww
でも食いつく奴が意外に多いのは、他にも多少そう思っているか
図星な奴が居るって事だと思う。
>>645 それはあると思う。逆にサラリーマン化した作業として文を書いているだけで
面白い物を作ろうという人が減っているのを感じる。
だからこそ、イラっと来る事が多いのかも知れない。
つまらない作品が増えれば業界は衰退する。俺は生き残る自信はあるがそれじゃぁ面白くない。
俺は面白い作品をもっとやりたい訳さ。まぁでも今の業界の環境は最悪だからなぁ。
給料も低く、鬱病手前のライター量産して居る状況じゃ難しくはあるんだが。
うっわー……真性のキティだと自己申告してるよ……
とりあえずギャグや自虐以外の自分語りでwwやらorzやら使う奴はサムイいしロクなレベルじゃない。
加えて無駄に長文となるともうね、芸大君と同種認定。
>>616のは社会人なら常識だろ?
スーツとネクタイは身の回りの身だしなみと「最低限の常識」を
修正液や直筆を見るのは、その会社への想いの強さを表す
何社も受ける人(使い回しや手抜き=他社より優先度低い)を採用するつもりはさっぱり無いんだが
書類選考なんて、見るものがコレしか無いんだから他に見ようが無い
お前ら本当に社会人か?
ID:Mmfu9yOT0お前も典型的な煽りだけどな。
>>649 この手の職種は就職用の資料が付随するのが常識だろ。
営業や広報ならともかくな。それに見やすいと言う点では
ワープロでの履歴作成は良い事だと思う。
でなければ、世の中にこんなにワープロは普及してない。
それとも、お前の会社はシナリオも手書きなのか?
愚痴スレで「PC直書きしかしない原画家は糞」発言した奴が
叩かれてたが、効率や見やすさを否定する行為はどうかと思う。
>>646 面白い作品って、どういうのを指してるのか興味ある。具体名で出してくれると助かる。
それについて、646の考える面白さってやつについて、意見を聞いてみたい。
「世間の常識なんて関係ない」って言ってるヤツは会社員として就職するのと、
クリエイターとして会社に所属するのとは違う、と言いたいんじゃないのかな?
「そして俺は良いものを作りたいクリエイターだ!」と。
まともな企業経営やってる会社なら後者は絶対取りたくないだろうな。
『より良いものを予定期限内と予算内で』
エロゲに限らずすべての生産、開発系業種で通用するスローガンです。
>>650 履歴書は手書き。職務経歴書はPC印刷。
応募用テキストは、それぞれの会社の指示に則ってメディアかメール添付。
それが普通だと思うのだが……?
>>651 最近つまらんと思えるのは、起承転結の転がないのが多い。
始まった時から予定調和。使い古された展開。使い古された話題と会話。
そして何も変化することなく、何となくヒロインと仲良くなりそしてそのままEDへ。
特に純愛系で多い訳だが、相次ぐ純愛系ブランドの破綻でそれでは
駄目だという事をいい加減気付けよと思う。
もう一つは最近の2chの書き込みを見ていると如何にシナリオを
スキップしている奴が多い事か。お前らはスキップされるような文章書いてて
恥ずかしくないのかと言いたい。一行一行、スキップが惜しくなるような
文章を書けよと言いたい。スキップされる=ライターの負けと思って欲しい。
他にも言いたい事はあるが、具体的にどう面白くするかは
俺の飯の種なので書きません。
>>652 下二文は激しく同意。だらだら作ったからと言って良い物が出来る訳じゃない。
俺だってクリエイター様になりたい訳じゃない。でも期間内で何とかしてやろうと言う
意気込みを感じる奴は少なくなった。クオリティを満たして無くても、
バイト数や枚数さえ稼げればいいと言う考えの奴は意外に多いし。特に外注は。
つーか、どう見ても愚痴スレ向きの内容になってきたな
「PC直書きしかしない原画家は糞」
は正しいだろう。ライターは逆で
「原稿用紙に手書きしかしないライターは糞」
であるだけだ。
「面接は迷ったらとりあえずスーツ」が多数派だろう。
それに従うならば
「履歴書は迷ったらとりあえず手書き」
が正しいだろう。
>>655 まてまて、上二行は逆だ。
それを言った奴は脳内は死ねで終結
>>656 書き方がまずかった、申し訳ない。
「紙に書けない原画家は糞」
と
「PCに書けないライターは糞」
が正しい認識だと言っただけなんだ。
ID:DVrazfLb0みたいな人が実際に多いから本当に困る(汗
>>657 実際はいい絵が描ければ、紙に書けなくとも関係ないで終ったな。
特に紙原画は、ゴミ取りや差分の位置合わせ、いろんな点で
二次作業が発生するので、CGからするとPC直書きは重宝される。
>>654 だからさ、他人は他人だろ?
オマエの理想が業界の理想だと勘違いしてるのか?
青臭い言葉を振りかざすくせに、何かも知り尽くしているかのような口調は不快だよ。
で、ID:DVrazfLb0さん。
>>653は正しくないんですか?
まさか……「職務経歴書なんて考えたこともない」とか?
存在自体知らないとか、書き方すら知らないとか、そんなもん必要ないとか?
いまどき履歴書だけで採用してくれるとこなんて、頭使わない系のバイトくらいでしょ?
>>661 俺は「履歴書=手書き絶対」は微妙だと思ってる。
感覚としては
>>655と同じ。俺はどっちでも良い。
ただ、たまにミミズの這ったような字の手書きは勘弁して欲しい。
他はPCでは否定するはずもない。
っていうか、こんなとこで長々講釈垂れてる時点でとても一線級とは思えんっつの。
まぁ……ツッコんだ時点で俺も負けなのだが。
主張そのものは平行線。
俺もその主張はどんなもんかと思うが、まぁ、本人がそれで今のところうまくいってる
んなら、それはそれで幸せなんだろし。
つーか、すごい自信だよなぁ。
いくら作品の評価が高くても俺はここまで天狗にはなれん。常に上から目線だし。
ある程度自信ないとやってけない職とはいえ、ね。
>>659 紙に書けない原画家は糞だぞ。
ウチの社内原画家がそれだが、デザイン案等を
いちいちPCで受け渡して開かねばならんのだ。
ディスプレイ上では複数画像の展開は面積が厳しく、
はっきり言って無駄な時間と労力をかけるだけの
足引っ張りにしか過ぎない。
CGに渡す時に便利なPC原画は
ライター側でのラフチェックが終わってからにしてほしい。
企業求職するのに指定がなけりゃ履歴書手書きが常識だろ? って言ってるだけだけど。
で、職務経歴書は書いたことがないんだね? 様式も知らないみたいだし。
感覚としては
>>665と同じって……貴方、
>>620で言ってることと違うし……
とはいえID:DVrazfLb0が大手株式会社専属ライターで年間フルプライス作品最低3本は出してて、
書いたソフトは必ず毎回万本以上売り上げてるっていうならこれは当然の意見だと思う。
まさか……2年も掛かって2000とか3000とか、DL専門とか……ってことは……ないよね? ね?
>>663 たまの休日なんだww 平行線なのも理解してる。
ただ平行線でも、相手の主張は見える訳で、俺としてはそれが面白い。
お前らからすると良い迷惑なんだが。いやマジですまんとは思って居るんだが
ある意味ストレス解消に使わせて貰ってます。
つーわけで、
>>660もすまんな。確かに俺の理想を押しつけなのは解ってる。
と言う訳で、そろそろ発言控えます。スレ汚しすまんかった。
でも出来れば、社畜で終らず良い物作ってくれ。んじゃな
Mmfu9yOT0も少し落ち着いたほうがいい。
件の彼に引っ張られてイタイ子ちゃんになりつつあるぞ。
>お前らからすると良い迷惑なんだが。いやマジですまんとは思って居るんだが
>ある意味ストレス解消に使わせて貰ってます。
すげぇ……!
こいつは久々にすげぇヤローが現れたもんだぜ……!
んじゃ、せっかくなので
>>665に。
社内ゲンガーなら、うしろを振り返って「こんなかんじー」って現物見せてやり取りできるけど、
原画が外注で、あまつさえ間にDやらPやらグラフィッカーやらが入るとなると、
イメージ画像渡して「あとはお任せー」ってなることがかなりある。
さすがにサンプルトレースされたらダメ出しするけど。
まあ、でもこれは、仕上げのグラフィッカーの腕を信頼してるからできること。
人間的にも信頼できる人だし。
673 :
名無しさん@初回限定:2007/04/08(日) 04:56:37 ID:nkyeXgL/0
お前ら匿名で垂れ流してる内容ってミラーマンと変わらないのな
まー、あれだなぁ。
射精産業に誇りをもつのは良いと思うが、その価値観を押し付けるのは嫌われるよなぁ。
相手が弱いと思いつつ、それを責めるのはただの弱い物いじめなんじゃないのかな。
・・・ああ、上で自白してるか。
>>669 オマエ、前にも同じこと言って叩かれてたじゃん。
つーかさ、多弁な奴に偉人ナシだよな。
説得力のない長い言葉を弄してる暇があったら、無言で行動に移せよ。
それこそ誰もが”あの人のようになりたい!”と思えるような背中を見せてみろって。
>でも出来れば、社畜で終らず良い物作ってくれ。
オマエには言われたくないなw
えーと、みなさんお疲れ様でした。
個人的まとめ【人間性も能力のうち】。
たまのやすみに、弱い物いじめをして憂さ晴らしするDVrazfLb0に、カリスマが無いのはよくわかった。
>>674 それ以上に、自分のほうがストレス溜めてそうなのに「傷つけちゃってゴメンネ」な態度なところが……。
典型的な負け惜しみにしか見えません。
別にいいよ、社蓄と呼ばれたって。でも、ちゃんと毎月キッチリ給料日に基本給振り込まれてるし、社会保険全般完備だし。
作ったソフトもちゃんと採算取れて多少とはいえ儲けも出てるし、泣きたくなるほど叩かれてもいないし。
そりゃ、毎回100点満点の出来で作ってますよ! なんて、胸張っていえないけどさ。
マスターしても「ああ……ここんとこ、もっとこうしたかったなぁ……」っていつも後悔してる。
でも、自分がこだわったところがちょっとでも「ここが良かった」とか言われるとやってよかったな、って思える。
だから続けられる仕事なんだよな?
>>672 素で羨ましい話だ。
こっちもCG監修は頑張ってくれているが、
先にDと自分とでデザインミスや差分ミスを念入りにチェックするから
PC原画だと正直、ストレスが溜まる。
せめてラフまでは紙で書いて
こっちがチェックに余計な労力使わんでいいようにしてくれよ、と。
社内設備のスキャナーとトレース台は一体何の為にあるんだと。
>>665>>679 そんなことでストレス溜まるのか。大名ライターだな。
プリントアウトすりゃいい話じゃん。
チェックの手間を減らすために作画方法変えろって、
脳内でどんな優先順位付けてんだよ。頭冷やせw
でも
>>679が超の付く売れっ子ライターだったら話は別だ。
アレだよ、ほら。
最新機器とか便利機材とかあると、自分がすっごく上手くなったような気がするじゃないですか。
仕事がなんとなく早く進みそうな気がするじゃないですか。
たとえて言うなら料理する人ならフードカッターとか電動ビーターとか! オーブン機能の付いた電子レンジとか!
持ってると料理上手になった気がするでしょう?
気がするだけで大抵は箱に入ったまま積みっぱなしとか未使用になるのが常なんだけどね。
オーブンレンジもコンビニ弁当を温めるだけにしか使わないし。
>>680 手間という観点だけ見たら確かに自分の主張は絶対的ではないかもな。
重要なのは、現在でも多くの著名原画家が紙に書いていて、
結果として彼らの出すラフデザインはストレス無くチェックができる
という事だ。
そもそもが、二十歳そこそこの若者ならいざ知らず、
三十路近い大人が「紙に絵が書けない」なんて異常だろう。
十五年も前からずっとPCだけで書いていたとでも言うのだろうか。
自分は文字だが、初めはノートや原稿用紙に鉛筆書きだった。
>>682 言ってることが偏りすぎ。
プリントアウトすれば良いだけじゃん。
自分でするのが面倒なら、相手にプリントアウトしたものを直接渡してって指示すれば?
社内の人間なんだろ?
>>682の下4行は、馬鹿としか思えん。
>>682 じゃオマエは、プロデューサーに「PCの画面で見るとストレスが溜まるから、原稿用紙で手書きで提出して」って言われたら
素直に言われた通りに原稿用紙に手書きするのか?
どんだけ馬鹿ガキだよオマエ。
>>685 お前は何を言っているんだ。
あくまで原画家のラフ画のみに限定した話であって、
テキストを手書きなんてありえんだろう。
原画家=紙に書く
ライター=PCで書く
が基本だと思うが?
>>686 もう来ないつもりだったけど……
さすがにその決めつけはないだろww
停滞気味だったスレが異常に延びてると思ったら、イタイのが沸いてたのか。
とりあえず、「俺の常識が世界の常識」ってのと手書き信者は死ねばいいと思うよ。
これが老害ってやつか!
普通に考えて、
紙に書けない似非絵描きと自分の名前が並べられるなんて
我慢できないと思うが。
そういう原画家と組む事があれば
お前らも分かると思う。
>>686 オマエこそ何を言ってるんだ?
オマエはテキストを手書きなんてありえんだろうと言うが
オマエだって
>自分は文字だが、初めはノートや原稿用紙に鉛筆書きだった。
↑って書いてるじゃん。
それを絵描きに対しては「紙に描け」って、なんでそんな馬鹿なの?
現在でも多くの著名小説家は原稿用紙に書いてますって言われたら、オマエどうすんの?w
つーか、ラフ画をプリントアウトすればいいっていうレスが何個もついてるのに
なんで無視しますか?
原稿用紙に文字書けない似非ライターと仕事させられるは我慢できんと言われたらどうすんの?
つーか、絵描き、文字書き以前に、こんな自分勝手な奴と仕事させられるスタッフが可哀想で仕方がないよw
>>690 ごめん、それって俺が言うのも何だが紙とかPCとか言う以前の
人間性で引っかかってないか?
俺もPC直書き原画何人か知ってるが、特に問題を感じない。
打ち合わせの時も、予めラフがあれば、打ち出して貰うし
そう言う人間でも、デザインの事が話題になれば、その場で
紙なりホワイトボードに書くぐらいはするだろ?
それとも、そう言うのを一切拒否する原画って事?
だとすれば、怒るのはもっともだが、それはその原画単体が悪いだけだろ。
PC直描きしてる原画と
紙に描けない原画は糞と言い切るようなライターが
まともなコミュニケーションを取れたと思うカイ?
>>688 >>とりあえず、「俺の常識が世界の常識」ってのと手書き信者は死ねばいいと思うよ。
匿名掲示板で「俺の常識が世界の常識」語ってる時点でそいつは死んでいい人材
つまり「俺の常識は世界の常識ではない」が正しいわけだな。
であればエロゲ業界が求める人材は「俺には世界の常識なんかないぜ!」と思ってる人間なわけだ。
大変勉強になった。
>>691 はじめから紙に書けばそれで済むというのに、
わざわざプリントアウトの手間が掛かる時点で
ありえないだろう。
自分がプリントアウトをするのであれば、
データ受け渡しとツールでの読み込みとプリントで
3つも無駄な手順が掛かる。
これでも紙に書かなくて良いなどと、プロとして言えるのか?
紙に描いてから取り込む方のグラフィッカーから言わしてもらうと
変らん。
PCで受け渡すならどうせ取り込むし、
会議やプレゼンに提出する時は心象よくなるように
ガウスかけたり、ざっと色つけたり
どの道、人目に出す前にPC作業挟むし。
直描きの人の方がゴミ取り、差分の位置あわせなんかの工程を省けて
ウラヤマシス
殊、この業界に限って言うのなら
直描きした紙に描いたまま出す。という事態は非常に少ないよ
なにせ一枚しかないしね、コピーしろ?それこそPC挟んだほうが
レイアウトも組めるし
>>696 お前が印刷する必要が何処にあるのか? 下っ端なのか?
とりあえず他にももの凄く大きな勘違いをしている事が良くわかった。
◆手書き
紙に鉛筆。ラフをカキカキ。 この時に手書きオンリーはコピー機とかかなり使用する。
必要な紙はかなりの枚数になる。デッサンおかしいのは拡大縮小したりしながら
コピー機を駆使する訳だが、上手く縮尺が合わず無駄になる紙、トナーはかなりの量。
それを切り貼りして、トレス台でシコシコ書く。間違えれば当然消しゴム。
上手く消えなければ、最初からやり直し。この時差分もあるとなれば
その時の消費する紙の量は膨大。物理的に作業量が多いので時間が掛る。
◆PC直書き
それなりのPC書けばイメージを伝える為にラフコンテは恐ろしく早い。
理由は、拡大縮小はその場で出来る事、編集での失敗が殆ど無い事などがある。
消しゴムカスも散らなければ、消し損じもない。
また、3Dの背景などに合わせて書く場合PC上で作業した方が効率的。
スキャナで取り込み時のゴミも発生しないので、CGさんも大助かり。
差分も位置あわせも必要なし。紙で見るのが必要なら、その時だけ印刷すればよい。
物理的な作業量が少ないので早い。その分クォリティアップ、枚数に時間を掛けられる。
PC直書きの人間は大抵手書きはやり尽くして居る人が多いのですよ。
早さと効率の為にPC直書きを選んでいる。実際目に見えて早い人が多い。
何人のPC直書きを知っているのか知らんが、絵描きを知っている発言とは思えんな。
だいたい、リアルで良い絵でもスキャナで取り込めば劣化する。
その劣化をしない為にPC上で色塗りをしてるんだろうが。線画も同じ事だ。
PC上で見るのが前提ならば、PC上で片付けてしまった方がよい。
でも、リアルのアクリルで書かれたA2とかの大作を見るとこりゃPCじゃ掛けないなとは思うけどね。
ごめんなさい。脳内業界人なのに、知ったかで偉そうなこと言いました。
どっちだっていいよ。書きやすい方で書けばいい。
話戻るが、この業界来てからスーツなんか一度も来たことないが、困ったこともない。
>>696 紙で絵が欲しいと言っているのはお前だけだという事実に早く気づけボケw
カオスってるなぁ。
何気にイタイ人も復活してるし。
シナリオは神経質な人が多いっぽいからなぁ
ぱんつのアレ
正直に言わせてもらうと
原画家さんが書きやすい方法で結構です。こっちはそれに適当にあわせますから。
どうしてもやって欲しいときは前もってお願いするか、確認してから原画依頼しますので。
ゲーム的にも一般ユーザーからはシナリオよりも原画が優先されるんだからしょうがないよ。ペイも原画のほうが高いし。
それに自分の都合ばっかり相手に押し付けるのはどうかと思う。
どうせ一緒に仕事するんなら気持ちよくやりたいしね。ましてや、近場にいる社員原画なら余計に関係悪くしたくないし。
でしょ?
とか言うと「日和見」とか「向上心が足りない」「しょせんは社蓄か」ってまたイタイ人に釘刺されるかもだけど。
つか原画の描き方とかライターがいちいち言うことじゃないと思うんだが
>>706 いや、普通に同意。
>>707 その通りだと思う。
つーか、ID:PGuSm0An0が名前を並べられるのがごめんとか
言い出さなきゃこの伸びは無いでしょ。
きっと、スタッフロールで、気に入らないスタッフとかが
SpecialThanks入ってても嫌な人なんだろうなぁと推測。
……本日のお前が言うなスレはここですか?
ウザイのって2匹だけじゃん。
よそ行ってやれよ。
ラノベ作家になって本出してえ
トースターが気になってるんだけど面白い?
近所に置いてないからいまだに買えてない
誤爆
やっべぇ、すげぇ気になる・・・
おなにーすると眠くなる……もうだめ
>>715 トースターのことを考えれば、きっと眠れなくなると思うよ。
じゃあいさましいちびののことでも考えるか
>はじめから紙に書けばそれで済むというのに、
>わざわざプリントアウトの手間が掛かる時点で
>ありえないだろう。
おーい、紙に書いたらスキャニングの手間があるんだぞー。
トレス作業やゴムかけもあるぞー。
>>696はまじで集団作業やめたほうがいい。
会社でも浮いてるだろ? フリーになっちゃえよ。
正直手間を考えたらタブレットで最初から書いてくれた方がよい。
>>718 そのスキャニングを効率よくやるためにスキャナという機材が存在するのだが?
>>719 そうしてタブレットでしか絵が書けない似非原画家と肩を並べて、お前は満足なのか?
……だめだこいつ。
どうしても自分の意見が支離滅裂だと理解できないらしい。
>>720 718はスキャンしたあとの手間が……って言ってんのに……
タブレットに描くことが出来る原画家で、紙に描くことは出来ないなんてのは、
あんまりいないと思うんだけどな……ていうか聞いたこともない。
元々紙(原稿用紙)で漫画とかイラとか描いてきてる人がほとんどだろうし。
>>698 日本語読めるのか?お前は本当にシナリオで食っているのか?
PCでも紙でも書ける原画家と組む事に何の不満も無い。
それならラフまで紙に書かせればいいだけだからな。
自分が組んでいる社内原画家が「紙には書けない」という立場での意見なんだ。
効率云々と言っている奴らも、もう一度読み直せ。
「紙に書けない」などという原画家をプロとして、対等な存在として見られるのか?
>>723 紙に描けないことが何故いけないのかがサッパリわからんのだが。
>>724 絵書きなら色紙を書く事もあれば、同人即売会でスケブを書く事もあるだろう。
有名になれば生原画・生ラフ画を展示会で並べる機会もある。
要するにPCのみの原画家に、上記の行動は一切出来ないというわけだ。
ゲームにのみ対象を絞れば、紙に書けなくても良いかもしれない。
だが、それは諦めであり、逃げであり、
紙に書ける原画家よりも常に劣った存在であるという事。
そんな奴と組みたいなどと本気で思うのか?
なんでこんな釣りがスルーされないのかわからん
いや、もういっそここまでくると面白いとしか
この人の中じゃ
紙>デジタルなのになんでゲーム業界のスレにいるんだろ
マジレスするとPC直の人は大抵、紙にも描けるし
例外的に描けない人がいたとして
色紙やスケブ描けないと困るだろとか
原画展とかモウネ
>>727 原画家なのだから、デジタルが出来る必要がないだろう。
紙とペンとトレース台があれば、PCなんて必要ない。
PCを使う部分はグラフィッカーの仕事。
原画と彩色で作業分担している意味を理解できているか?
>>727 >紙>デジタルなのになんでゲーム業界のスレにいるんだろ
まあまて、履歴書手書き信仰が抜けない老害共を頭から否定してやるな。
>>729 頭の固てー奴だなw
なんで使う道具までオマエごときに指定されなきゃなんねーの?
オマエが金払って雇ってる絵描きなのかYO!w
わかったわかった。
そんなに紙に描けない原画家が嫌いなら、いっそ上司やスタッフにお前さんの意見を伝えて、
クビにしてもらうなり配置換えしてもらうなりすればいい。
お前が正しいなら要望も通るだろ。通らない場合は、お前が転職すれば済む事だ。
ああ、転職するときは必ず応募先に「原画家は紙に描ける人ですか?」と確認を取れ。
意図を聞かれたら包み隠さず「PCでしか描けないような似非絵師はプロとは認めない」と答えるように。
そこまでして採用されれば、お前の意見は正しいって事だ。
まあ頑張れよ。
>>732 自分が正しいかどうかは、自社タイトルの売り上げが低い事が既に証明している。
売り上げが出るか出ないかは原画家次第。
出ていないのだから、プレゼント用手書き色紙等を片端から断っている
原画家に責任があると思っていい。広報担当も困っている。
紙に書けない、ではソフトはいつまでも売れないままだ。
>>733 >売り上げが出るか出ないかは原画家次第。
>出ていないのだから、プレゼント用手書き色紙等を片端から断っている
>原画家に責任があると思っていい。広報担当も困っている。
そこまで言うなら、尚更クビにしてもらえば?
というか、色紙やらの有無で爆発的に売り上げが変わるとは思えんよ。
売れてない原画家の色紙を欲しがる奴も少ないだろ。
考える順序が逆なんじゃないのか?
原画家が売れない絵を描くから、ってんなら分からなくもないけど、
紙に描けないから売れない、なんて話はお前以外から聞いた例がないよ。
バカすぎるw
DQN主人公を書かせたら他に類を見ないクソ主人公を書きそうな奴だなw>ID:PGuSm0An0
っていうかタブ直描きの人で原画展とかやってる人いなかったっけ。
それにプリンタっていう機械があるんだから紙媒体への転化なんて簡単だと思うけど。
ここはホン屋のスレなのに何で原画の話なんだよ
紙に書こうがPC直描きだろうが、
きっちり仕事してくれるならどーでもいい
つーか騒いでる奴両方ともどうみてもワナビーだろウゼェ
>>733 ライタースレでわざわざ話す議題でもないだろ。
愚痴がいいたきゃ愚痴スレ行け。
自分が正しいと思ってるなら上司に進言しろ。
原画家以外に売れてない要因が全くないってんなら上司もわかってくれるはずだ。
>>733 >売り上げが出るか出ないかは原画家次第。
初ロットが予約で伸びる、その数がキッチリはけるかは企画力と原画の腕。
そっから数が伸びるかはシナリオの腕。
んで、おたくのとこのゲームはどこで止まってんの?
>>738 ライターが語るスレだけど、ライティング話限定じゃないみたいだよ。
原画チェックもライターの仕事だったりするしな。
あとウザかったら話題振れ。
原画のアナログかデジタルかの違いは、
シナリオ描くのに、原稿用紙に鉛筆で書くのか、テキストファイルにキーボードで打ち込むのか
の違いと同じレベルだな。内容が良ければどっちでもいい。
お前らに創作者としての誇りが無いだけのように思えるが……?
>>742 違う。テキストをキーボードで打つ事は
置換や検索を容易に行えるという利点があり、
原稿用紙に書くなどはありえないだろう。
同じ理由で、原画はせめてラフまでは紙に書けと言っているだけなのだが。
まだ居たのか。
相当な粘着野郎だな。
それはお前が一緒に仕事してる原画家にそう言っとけば済むことだろ。
ここで他人にその独善的な主張を押し付けるな。
まあ、リアルじゃ相手にされないもんだから
ここに書き散らしてんだろうけど。
というか、そもそもこいつ脳内だっけ。
>>743 創作者としての誇り以前におまえの考え方がおかしい。
売れない理由が原画のせい?絵が汚いとかの感想メールでも殺到したのか?
誇り持って仕事してるつもりなら人に責任押しつける前に自分が何をすることができたか顧みろ。
PC直描きがダメって思ったならその時点で上司に進言することはできただろ。
今だってこんなスレに愚痴ってるだけじゃないか。違うか?
PC直描きでちゃんと売り上げ出してる原画もいるんだからさ。
誇りとかクリエイター様気取る前に社会人としての対応を身につけろ。
テキストをキーボードで打つ事に置換や検索を容易に行える利点があるように、
作画をデジタルで作業する事にも修正や補正を容易に行える利点があります
せっかく愉快な人なので、もうちょっといじらせてもらおっと
とりあえず、まずは
>>740に答えて欲しいところだけどさ
んでさ
文字を かく のは【書く】
図や絵を かく のは【描く】ね
他の人はツッコミの中でもちゃんと書き分けてるのに
貴方だけ頑なに、絵を【描く】のを【書く】と書いてるわけですよ
その程度の書き分けも出来ないのに、『創作者』様ですかw
どこの脳内だよ、オマエはwww
>>743 そろそろ自分の意見に賛同する奴が一人もいない事に気づけ。
誇りとか語るなら、名前だけで5万本は売れるようなライターになってからにしろ。
>>747 おまえもどーでもいいところに突っ込むなよめんどくせぇ
>>743 と言うか、オマエの書き込みの文字の選び方見てると、どう見ても素人なんだが。
使っちゃいけない漢字使ってることに気がついてるか?w
やっぱ脳内ライターなのか?
それとも基本的なことも知らずに絵描きを攻めてる馬鹿なのか?
あ、ちなみに「書く」と「描く」の違いとかじゃないからね?w
>原画家なのだから、デジタルが出来る必要がないだろう。
さすがにこれは原画家舐めすぎだろ
>売り上げが出るか出ないかは原画家次第。
そう思ってるならこのスレにいるのもどうよ
そもそも原画家を原画描くだけの人と勘違いしてないか?
原画家がやってきましたよ
PCで描いたら誇りが無いってのが理解できません。
線を紡いで形にするんですよ。媒体がどうこうなんてのは、シャーペンの芯が0.5なのか0.3なのか、個々の手癖で変わるんですよ。
紙しか認めないってのは、「0.3しか認めない。0.9?ふざけんな」って言ってんのと同じなんですよ。
原画家さんチョーカッコいいです輝いて見えます。
こんなスレでホントすいません
ゲームが売れないのは紙に描けない原画のせい
色紙もサインも描けない原画のせいでゲームが売れない
俺が面倒を被るのは原画のせいだから糞
糞と付き合うと俺様の誇りが傷つく
以上PGuSm0An0の政見放送でした
ま、集団作業ってものを理解してないヤツの典型だよな。
ユーザーだけど、
お前ら紙とかPCとか馬鹿じゃねえの? そんなことぐだぐだやってる暇あったら早く書けよ。
何このおもしれー展開wwwwリアルタイムでみとけばよかったwww
もう、ID変わっちゃうから、次にID:PGuSm0An0は発言する時は
コテで頼むよww
ユーザーなんて犬以下
わかった、書くぜ。履歴書を。
みんなの時間をオラに分けてくれ!
とりあえずニコニコ見るのやめればいいと思うよ
ニコニコ動画のこと?
2ちゃんじゃなくて?
>>616も同一人物ないしは同じ系統のやつだろ
どうせ
ごめんなさい。
ワナビが想像で文句を言ってしまいました。
もうこのスレには書き込みません。
いつかみなさんと、同じ土俵に立てるように頑張りたいと思います。
相変わらずの騙りスレだな
はぁ…おまいら、こんな所でグダグダしてないで仕事してくれよ…
マスターズ見終わったらね。
>自分が正しいかどうかは、自社タイトルの売り上げが低い事が既に証明している。
>売り上げが出るか出ないかは原画家次第。
工エエェェ(´д`)ェェエエ工
正直ライターとしてヒくわ、同じ、と付けたくもない。
>お前らに創作者としての誇りが無いだけのように思えるが……?
創作者としての誇りを持ってる人間が上みたいなこと言うか馬鹿。
世の中には原画がアレでも名前出すと荒れちゃうぐらい売れてる作品がある訳だが
いかがお考えか。
>そのスキャニングを効率よくやるためにスキャナという機材が存在するのだが?
え?スキャニングも、その後のトレス作業やゴミ取りも、
最初からPCに描けば要らない手間なんですけど。
>>696で言えばそんな手間がかかる時点で紙に描く方が有り得なくなっちゃうよ。
て言うかコイツこそライターじゃなくて紙にしか描けなくてコンプレックス持ってる
原画なんじゃ…。
原画だとしてもスキャナー周りの処理が分からないわけはないだろ。
それに色塗りしなくていい原画って居るのか?
>>772 ほじくり返しますかww。でも、最後の結論はありそうだな。スタッフから、
PC直書きしてくれると助かるんで覚えませんか?とか言われて反発してるとか。
まぁ、PC直書きはツールを知ってないと超へぼい線しか引けないので、
ツールを使いこなせる程覚えなくちゃいけないのが敷居を高くしているのは事実。
絵描きの中には未だにMACこそ最高と言ったり、そもそもPC自体邪道という人居るからなぁ。
でも大抵は単に、パソコンが苦手なだけなんだよな。それを使いこなしている人を見ると
自分が出来ないからズルをしているとしか思えない。そんな人はまだ結構居る。
>>773 エロゲ業界には色の塗れない原画は実はかなり居る。
また、色の塗れる原画でもゴミ取りしないのも普通に居るし。
ツールそのものが使いこなせておらず、何となく塗っている奴は更に増大。
デジ絵とか見てると「プフ……」って笑ってしまうような方法で塗ってたりね。
>>775は気付いていなかった。
自分もまた笑われるような方法で塗っていた事に‥
>>772 どっちかというと同人か漫画家崩れだと思う。
・漫画じゃ相手にもされない
→エロゲの原画なら行ける
→PC使えない原画なんぞいらねえ
→書きたい話があるからライターで
って感じで。
次はD、最後には無能の烙印で終了。
無能Dのまま終わりだろ?
有能なDなんかそもそも絶滅危惧種なんだから
無能でも替えが効かないし
経営がDの代わりに個別の苦情聞くなんてめんどいことするわけないから
無能であってもDは据え置きじゃん
なぁ、ここライタースレだよな?
気にすんな。
ライターなんて知ったかの語りたがりの社会不適応の人格破綻者だらけだからな。
むしろ住人が脳内でなくたしかにライターだとわかって清々しいくらいだ。
PC直描きというのでマウスで書いてる人を思い出した。か゜ふこんの人とか、今もそうなのかな?
俺、タブで描けないから下書きは紙で、清書はスキャナーで取り込んでパスでカチカチやってる・・・。
慣れれば正確で素早い操作が可能になるし、入り抜きも線の太さも調節が簡単なんだよね・・・。
クリンナップまで紙、線の太細、ゴミとかを整えてからグラに提出。
最近は影指定しなくていいって指示のとこ多いから楽でいいわー
シナリオライターのスレなんだよな?
最近のシナリオライターは原画もするらしい
最近より昔のほうが多かったぞ、原画兼ライター(兼プログラム兼音楽兼社長とか)
それ同人(;´Д`)
無能が大勢関わるよりマシだったりするもんだ
今の時代は一通り出来るよ。支援ソフト沢山あるからね。
シナリオライター≒プログラマーだし、ADV作るだけなら簡単な事しかしない。
つーかライターのやる事なんて単純に過ぎるから、イラストレーターがライターもやるって方が近いかな。
ぶっちゃけ、エロゲは会社建てないと成立しないって内容じゃないよな。シミュとか作るならまだしも。
会社自体がマンションの一室って会社も多いしな。
>789
シナリオライター≒スクリプト演出、なところは多いが、
普通はシナリオライターやスクリプト演出とプログラマとは別だ。
>つーかライターのやる事なんて単純に過ぎるから、イラストレーターがライターもやるって方が近いかな。
ワナビ乙。
自分で書いた話に
自分で絵を付けれたらなあって思うことはある。
思うだけw
昔ゴーストスィーパーで頭で考えた絵を完璧に描けるアイテムをお近付きの印に
くれるって話があってな…
横島はイラネ、って言ってたけどマジホスィ…と思った。
どこかで見たことがあるような絵ばかりが出来て
自分の頭が、絵を考える才能すらないことに気づかされるだけだと思うがw
自分の考えた話を完全にゲーム化できるアイテムなら欲しい。
いやせめてテキスト化だけでも……。
まあ作業が楽になるだけで、売れるかどうかは別の話だが。
音声収録の休み時間って暇じゃね?
声優さんと話してもいいけど喉休めたいだろうし…
というのは建前で何より話題がねぇ
休み時間に休憩室ロビーで皆がF1について談笑している中
ブースの中で1人、ニコニコで落としたゴッドマンを見ている俺……
話は、声優さんにしてもらえばいいんじゃないか。
業界ネタ、表の仕事ネタ、食べ物ネタ、愚痴。
声優も女だ。振ればいくらでも話す。
絶対に口説けないデートと思って、うまく喋らせ、ご機嫌を取る。
気分よくやってもらえないと、こっちが困るしな。
逆に、こちら側のDとかが内輪ネタを始めると不安になる。
声優さんが「へえ」「そうなんですか」「すごいですね」とか
連発するようになったらもうヤバい。
同じ内輪ネタでも、音監が話すと声優さんは食いつきがいいよな。
声優さんは声優さんで、音監には気を遣ってるようだな。
とかいろいろ考えると、休み時間は全然休めない。
収録後の帰り道、駅まで声優さんと一緒になったりすると泣きたくなる。
>絶対に口説けないデートと思って
俺と同じことを考えてる人がいた!w
でも収録後飲みに行くとかでない限りは声優さんは先に帰らないか?
>声優さんは声優さんで、音監には気を遣ってるようだな。
仕事くれるからな
そんなことよりケツの掘りあいってエロいよね?
>>800 おまえもライターなら、もう少し意味が通じるように書いてくれ。
最初の仕事からずっと外注だが音声収録呼ばれたことないなw
べつに声優とか興味ないしいいんだが
いや、声優さん見に行ってるわけじゃなくて、
ちゃんとチェックする為に行ってるんだがw
サーセンwww
よく俺プロ意識低いって言われるけどそういうとこに問題あるのかなw
いや、今のはプロ意識じゃなくて、ものを知らないだけだろうw
そういうのもあるし、最初は会社に入った方がいいと思う。
収録立ち会いは神経使うから、日程が詰まってるとキツイな。
収録現場で台本に欠けや間違いを発見したときはマジでぞっとする
そういう場合は地の文で対処できるもんだ。
もちろんないに越したことはないが。
さ
ユーザーだけど、こんな所で不毛な議論する位なら面白いストーリーでも考えてください><
勢いトップだし、変なユーザーとか熱狂的信者、趣味で同人やってるだけの勘違い君
その他もろもろ色々寄って来るんだから、時間が勿体無いと思うぜ?
2chってほんと時間を潰す場所としては素晴らしいけど、素晴しいほど時間の無駄使いな所でもあることを今更言わせるなよw
>>809 その暇つぶしの時間が、面白いストーリを考えるには必要なんだよ。
それが判らない君は、ライターじゃないだろ?
このスレには来ないでくれないか?
>>810 お前良い事言うな!そうだよな!アイディアでない時は2chで暇潰すよな!
でも、こんな風に雑談してても、どんな風にしたら面白くなるかなぁ?
って漠然とかんがえてるんよ。
>>809も何かを作るようになったら解るさ。
>>809 そんなこといいだしたら業界人系のスレが全部無くなっちまうぜ?
ユーザーとしてそれはアリなのかい?
エロゲのシナリオ書いてる時間だって時間のムダさ
せめて「人生の浪費」くらいにしとけ。
一応給料は出るんだから。
アイデア出す時間は要るけれど2ch巡回はあまり刺激にならない
本屋とかで目的もなく物色してると浮かぶ。
だいたいアイデイア出すっておかしくね?企画ならともかくライターでなんて。
プロットがあって書き始めてるならアイディアも糞もないだろ。
2ch巡回なんて結局気分転換だろ。
現実的に渡されるプロットがどういうものか知らないユーザーは黙ってろ。
>>814 >一応給料は出るんだから
果たして其れはどうかな?
企画の意見というのは本人がやって欲しい事。
「こういうシチュあったら最高じゃね?」と言うユーザーの意見と
たいして変わらん場合が多数。
結局のところ、大雑把なガイドラインしかないので練りこみは自分でするしかないだろう。
アイデア浮かんでも、メモ帳ないと意味なさそうだよね。
忘れるアイデアはたいしたアイデアではない
メモろうとしてもメモれないアイデアってのがあるな
自分の脳内で映像や音のイメージが先行すると
とてもじゃないがメモが間に合わない
くやしい
脳みその情報をバイナリで保存できる装置欲しいよな。
書きつづっている間にどんどんアイディアが消えていくのが分かる・・・。
シナリオがおわらねええええええええええ
>>829 てめーのカスシナリオで俺は抜くことになるのかな
>>831 素敵なフレーズですね、女の子のラブソングかな。
833 :
名無しさん@初回限定:2007/04/14(土) 13:49:06 ID:tAdFLaw70
ほしいいいい
↑誤爆スマソ
春になってから眠い。春は眠いよね
絵描き兼ライターな奴って俺以外にも結構居る筈なんだが。
このスレの住人的にはどうよ?
いや、もちろんPNとか使い分けてるんだろうけどさ。
このスレは外注率高いから、そんなに居ないのか?
原画兼ライターは社員じゃないとコストパフォーマンス悪いけど、
専業ライターは外注じゃないとコストパフォーマンス悪いからな。
俺もフリーで二足以上のわらじを履いてるのは長岡健蔵とさっぽろももこぐらいしか知らんし。
>>836はひとつの作品で両方やってるのか、
それとも絵とシナリオでそれぞれべつに受注してるのかな?
魔法少女リリカルなのは面白い
そうか、2期には少々言いたいこともあるが、
それでもそれを飲み込むくらいヴィータは俺の嫁だよな。
そしてなのはのキャラクターをあからさまにパクるお前ら。
そういうのはプロット寄越す企画に言ってくれ
キャラ設定の説明が「ハルヒみたいなヤツ」「長門みたいなヤツ」「みくるみたいなヤツ」だぜ?
そもそもキャラ毎に信者とアンチがいるってのに「みたいなヤツ」はねぇよと思う。
「綾波よりはルリルリかな」とか、俺にはその違いがよく分からねぇんだよと。
一応、オタク的にはメジャーなキャラだし、わかりやすくしたつもりなんだろうな。
俺はわかったならそれでよし、わからなければ別途説明を求めてる。
実作業に入る前に、顔合わせやらもあるし。
単にイメージって意味で言ってるならいいよ。
実際にそれを料理していくのはライターなんだから。
まんまそのキャラじゃないと、って言われるならご愁傷様だけど。
そりゃあ前提となるイメージソースが共有できてないなら
「○○みたいな」が通用しないのは当然だろさ
共有さえ出来てれば問題ないと思うけどね
多少のズレは許容してくれるような人だといいんだけどな。
847 :
809:2007/04/17(火) 08:26:30 ID:gqqsMnlM0
2chで気分転換・・・・・・
もっと他にないんすかwww
たのんますわ
他に気分転換しててもお前には分からんだろうが。
自分が2chにしか世間との接点がないからって、他人もそうだと思うな。
朝方にちょっとレスして出かけ、帰ってきてまたレスしたら
「ID:○○一日中張り付いてて必死すぎwwww」とか返された事があるんだが、
あれはネタじゃなくって本気で言ってたのかな。
だれも気分転換なんていってないのに、
自分の脳内だけの話題で煽られても困るな
そんなことよりオマンコ舐めた時の味の表現について語ろうぜ
カサブタが出来る前の生傷を舐めた時のような味って書いたら削られた
>>852 じゃ、これとか。
耳だれを指に付けて嗅いでみた時のような匂い。
天使が落とした果実を舐めたような、甘くてフルーティな味だろ。
つうか、リアルに書く必要性皆無じゃネエか
企画にもよるっしょ
適当にチーズケーキとかいっときゃ良いんだよ。純愛路線でクンニしようと思ったら、
あまりの臭いにマジ吐きそうになったとか書けないだろ?
キスしようとしたら、口臭がきつくて「ちょ、マジ勘弁」とか言われて拒否されたとか
そんなヒロイン嫌だろ?
つまんないことを言う奴だな(´・ω・`)
ここはあれ、「熟れた果実」とか言っておけば万事OK。
熟れ具合が「ちょっとした変色」(童貞)か「液状化」(非童貞)かとか、
「林檎」(童貞)か「ドリアン」(非童貞)かとかいう認識の違いを吸収できる。
それにしてもあれか。ベッドインした手前「うわっ臭っ」とか言ってやめるのも彼女に悪いと思って、
頭痛と鼻づまりで意識を朦朧とさせつつクンニを実行したのは俺だけじゃないって事か。
何万人もの童貞が買うんだから夢持たせろよ
>>860 夢の世界「あぁ…… ○○ちゃんのマン汁甘いよ〜」
現実「うわっ、くさっ! にがしょっぱっ! 口の中えぐい味が残るんだけど」
>>861 大丈夫。エロゲオタは一生童貞だから騙しきれる
テンプレエロしか書けないライターが増えそうだ
ユーザーはエロシーンなんか読んでないから問題なし
865 :
809:2007/04/17(火) 20:18:20 ID:gqqsMnlM0
取りあえずお前らの作品は読まなさそうだし売れてないだろうからいいやw
864仕事なめんな
日本語のスレタイを読めない809の仲間の朝鮮人が長崎市長を射殺したようです
また長崎か。
バージニア工科大の銃乱射犯も809との同胞である朝鮮人だったようです
ぴりぴrぴぴpりpりいりり
ところでおまいらフェラシーンだけで何キロくらいまで書けますか?
しかも純愛寄りの抜きゲで、あんまりラブラブあまあまなトークしたり、
男が言葉で煽ったりも出来ないと言う…こんなのばっかりだ。
「ちんぽおぉぉ! らいしゅきいぃぃぃぃ!!」とか女に叫ばせとけば容量稼げるんじゃねぇ?
>>871 ファラチオ途中で男が人生を語り始めればいくらでも稼げるんじゃないか?
>>852 つーか人間の出す液体ってションベン以外基本的に汗でも血でも
粘液でも似たような味してるだろ
個人的には熟れてない果実のほうが好きです
フェラなんかしゃぶらせながらしゃべらせとけばいいだろ
明らかにおかしい日本語のほうがなんかエロイし
>>874 まぁ確かに愛液って粘性のある汗なんだよな。舐めた感じでは。
特殊なのはあの強烈な臭いくらい。あれって雑菌の臭いなのかね。
ただお前、汗と血が同じ味してたらやばくないか。涙とかも味違うしさ。
たしかマン汁の成分は先走りカウパーと同じだったはず
純愛系なら男は童貞か経験少ないハズなのですぐに出しちゃうお
純愛童貞はオナニーしすぎで遅漏が普通だろ?
あれ?手でやるより刺激が少なくていけないよ
うう腰振るの疲れてきた・・・
セックスって思ったほどいいものじゃないな・・・
こんなテキスト書いたら絶対ボツにされるだろうから書かないけどさ
セックスに対して余裕が出てきたら枯れ始めだからな・・・
いいんじゃない?
数年ぶりにセロクスしたら翌日フトモモが筋肉痛だよーとか
いや俺の話とかじゃなくて
モモの内側なw
あと大臀筋も痛くなる
翌日に腰がアイスピックで刺されたような痛みに襲われたことがあるんだが、
これは別?
>>883 別の女が、オマエの知らんところで藁人形の腰にアイスピックでも刺してるんじゃね?
>>883 ただのギックリ腰だとおもうが・・・
休日くらい散歩とかしようぜ
机仕事だしなあ、運動を心がけないと。
俺らが売ってるのはリアルの中のファンタジーじゃなく
ファンタジーの中のリアルなんだから、
自分すら騙しきれないようでどうする。
>>871 フェラだけで10k書いて出したら削られた事ならあるぞ。
お話の中でくらい、ハッピーエンドが見たいじゃないですか。
エロシーンの水増しならどうってこともない。そりゃ質は落ちるけどさ。
陵辱モノでもないのにエロシーンしか存在しない、ぶっちゃけCG集に毛が生えたような企画で
「エロ重視。面白いシナリオを書け」
という矛盾した注文を嫌味たっぷりに言われるよりはマシだと思え。
べつに矛盾してないし、難しいわけでもない。
そういうのを書けるライターが少ないのは事実だけど。
まあ「書けます」と言っておいて書けないよりは、
最初から「書けません」と言ってくれるほうがありがたいな。
エロシーンだけだったら辛いだろうなぁ実際
キャラ立てしてあれば少しは膨らませようもあるんだけどな
始終エロシーンだけでなおかつ話として面白いものを書けっつーのは
かなり無茶
例えば「普段は制服を着ている(清楚だったり可憐だったりする)あの子が、ベッドの上で乳房を晒している!」
などという日常とエロのギャップがあるシチュこそがエロいのであって、素っ裸は元々エロくないよな。
同人なんかの版権エロとかが人気なのもそうじゃない。簡単に「エロくできる」のはギャップがあるから。
見ず知らずのヤツのすっぽんぽん映像よりも、「同じクラスのあの子の下着姿」の方が興奮するわけで。
だからこそエロゲーが成立すると思うんだけどな。
>>891 きっと笑えるエロを描けって事なんだと思うよww
ネタにマジレスだけど
笑えるエロって売れないの代名詞だよなあ。
衆人環視の電車内レイプなんて陵辱ゲーの中だけだと思っていたが・・・
事実はエロゲーよりも、か。
ところでどうすればセックスできますか
ちんぽをまんこに突っ込む
男同士とか女同士とかもあるぞ。
そうだったね。
仕事来NEEEEEEEEEEEEEEEEE!!!!
ちんぽをちんぽにつっこむ
まんこをまんこにつっこむ
とりあえずCGがいきなり服も下着も全部取っ払った状態で挿入済みっての1枚だけだと
ちょっと辛いっす。
俺はその前の前戯段階で量を割きたいんだ…。
こう言う時はCG表示が文とどのくらい違う段階まで許されるのか判断にも苦しむしな。
ずっとそんなのばっかりの発注だともう服のはだけ具合とかくらいは仕方ないと割り切るが。
今のエロゲーはエロゲーである必要性がないと思う・・・
クリック進行式PCアプリケーションである必要性はある
童貞のDには、チンポ入れたあとは腰を動かす以外には選択の幅がほとんどないのを理解してほしい。
ゲームにおけるエロシーンの「本番」は前戯部分なんだってばよorz
まぁ、そうやって他人を責めるのが一番楽だろうけどな。
与えられた条件で出来ることを見つけたり、新しい表現方法を見せ付けてやるのがプロなんじゃねーの?
簡単じゃねーのはわかるけど、こんなとこで愚痴ってる暇があるなら、まだまだ余裕ある証拠じゃね?
>>906 君はユーザーのようだけど、ライターに無理を強いて不利益を被るのは君たちだよ
ここに水を用意した。
さあ火をおこせ。
と言われても原理的に無理です
>>906 いや、もう愚痴る事しか出来なくなった無能と言う事もあるだろ。
>>908 ライターはその用意された水をアルコールに換えたり石油に換えて
火をおこすのが仕事だ。そんな硬い頭じゃ面白い話は書けませんぜ?
水はアルコールにも石油にもなりません
ライターの仕事は汚水を少しでもろ過して飲料水に近づけることです。
ココにいるライターはホントに駄目なの多いなww
まぁ底辺思想は底辺思想なり頑張ればww
まあ水が石油になる日が来たら
俺はライターやめて錬金術師になるよ
>>912 うん頑張る。
妄想癖持ってるキチガイよりはマシな思想だし。
>>912 ベッドの上で男と女が正常位でセックスしている。
以上のプロットとCG一枚を元に、10kbの「斬新なうえに抜ける」エロテキストを書きなさい。
俺たちとは違う頭の柔らかいライターなら簡単だよなw
書いたものはここに分割してアップしてくれよwww
>>913 水が石油になるんだったら、ライターである意味は大きく増えるだろう。
誰が着火すると思ってるんだ。
ふーむ、おまいらマジで勘違いしてる様だな。
日常で起こる常識的な事を見て面白いなら、毎日あくせく働く
下っ端サラリーマンのドキュメントでも書いてろ。
俺らの書くべきはフィクションであり、日常から離れた部分に
意外な事が起こるから読者が興味を持つんだろ。
後は納得のいく説明が用意出来るかに過ぎん。
常識を常識だからと捕らえ、思考を狭めてしまえば面白さは無くなる。
普段あり得ない事が起こるから面白い。常識通りの展開しかしないのなら
一般ユーザーがシナリオ書いてもかわらんだろ。まぁ、ココを見ていると
一般ユーザーと変わらん思考の奴ばっかりな訳だが。
>>915 斬新というのを何を持って斬新というかにもよるが。そもそもその条件なら
別に問題はない。そこに持って行くまでのキャラの作り込みで
内容はいくらでも変わる。その程度で根を上げるようじゃマジでライター辞めろ。
>>916-917 いいか、よく聞け
水は石油にならない
だからそんな日はこない
俺たちが書くのはフィクションだが俺たちはフィクションの世界に生きているわけではない
勘違いしてるのはお前だ
>>917 御託はいいから早く書いて見せろ。
俺らはサイコメトラーでもテレパシストでもねーから、お前の脳内にある文章までは読めんのだ。
じゃ、1Kあたり4K出して貰おうか?
921 :
916:2007/04/23(月) 13:52:49 ID:mlJIDQzn0
>>YJ2R90eu0
> そこに持って行くまでのキャラの作り込みで 内容はいくらでも変わる。
だから、そういうキャラの作り込みがないという前提での話なんだが。
脳の外にはそういう仕事が山ほどあるわけで。
君ができないというならこのスレでの最底辺ということになる。
そんな仕事は受けないとかいう言い訳はなしな。
君にできる能力があるのかないのか知りたいだけだから。
「斬新」に関しては主観的なものだと君は思っているようなのでそれでいい。
君が斬新だと思うものを書いてくれれば。評価は読む側がするものだから。
おーい、誰か柔軟な発想でID:YJ2R90eu0にタダで書かせる方法考てくれ
ライターなんだからそのくらい当たり前にできるだろ?
いいぞ。こっちの満足のいくものができたらな。
さし当たって銀行口座の番号と宛名教えてくれ。
プライド傷つけられたライターが必死だなw
俺はYJ2R90eu0に同意するね。
作品何で自分に出来ることって意外と多いのに、常識とか現実が邪魔して見えなくなってるんじゃね?w
おまえら、本当に馬鹿だな。書くのはフィクションだが、
ここで俺の正体がわかる様なことするはずねぇだろ。
ま、俺は仕事に戻るよ。お前らと違って糞外注じゃないんでね。
>>926 >ここで俺の正体がわかる様なことするはずねぇだろ。
金払えっつたのはお前だろがw
>お前らと違って糞外注じゃない
そりゃ脳内だもんなぁ。
フィクションは作り事だが
フィクションを作る作業は作り事じゃないってことがわかってない奴多すぎ
「1M書けよ、金出さないから」って言われてもフィクション書くのかお前?
フィクションは外的条件に左右されないって幻想はどっから来るんだ
>フィクションは外的条件に左右されないって幻想はどっから来るんだ
君の脳内。
誰もそんなこと言ってないだろ。
>>928 >「1M書けよ、金出さないから」って言われてもフィクション書くのかお前?
それ、もう仕事じゃねぇじゃんw
「1枚もCG用意出来ないんだけど、ここでエロシーン入れて」って言われて
「無理です」って言うのが凡人。
絵がないことを利用して、逆に絵がないことで面白くなるエロシーンを考えるのがプロ。
外的条件が恵まれてるライターなんて、何人居るよ? しっかりしてくれよぉw
>>929 言ってるよ
頭さえ柔らかければなんだって出来るってのはそういうこった
原理的に無理なもんはなにやったって無理
>>930 わかった、俺が金出してやるからCGも音声も一切使わず
10万本売れるエロゲシナリオ書いてくれ
>>930 それ、考えが逆じゃないのか?
そんだけ自由度が高けりゃいいけど、CGって制限がつくとやり辛くなると思うんだが。
つーかその条件だと、ゲームにする必要ないと思うぞ。
>>931 ははっw 「だったらお前やってみろよ」って、負け台詞だぜ?w
オマエ超格好悪いなw
>わかった、俺が金出してやるからCGも音声も一切使わず
>10万本売れるエロゲシナリオ書いてくれ
それ、もうゲームである必要ねーじゃんw
というか、オマエが数億円かけてパブ打ってくれるなら、10万本ぐらい余裕で売って見せるぞ?w
>>933 前提条件変えてどーすんだよ
水を石油にてのはそーゆーことか?w
降りてきた指示を変えさせるならお前もやってるこた同じだろ
自分から馬の足だしてどーすんだ
>オマエが数億円かけてパブ打ってくれるなら、10万本ぐらい余裕で売って見せるぞ?w
それ、お前の実力じゃないだろ……。
>>934 前提条件ってのは「クライアント側から一方的に出された条件を丸呑みする」ってのも入るのか?w
悪いが馬鹿の下では働けないから断るw
937 :
名無しさん@初回限定:2007/04/23(月) 15:41:43 ID:34YhmPSh0
ライターの仕事は着火することだ
火種を準備することではない
エロゲのライターなんかに過剰な期待すんなよ
>>935 もし実力だけで売れているライターが何人居るか思い浮かべて欲しい。
そしてそのライターの中に、自分は入っているか?
もし入っているなら、周りの人間に感謝することを忘れている”先生様”だ。
もし入っていないのなら、考え方を変えない限り一生凡人で終わるんじゃね?
>905
前戯は所詮前戯なので、せるふぷれじゃーな活動においては、
本番になってから本腰入れる人がやはり多いだろうと思われる。
そういうHシーンの「使い方」を考えると、挿入後に行を割いて
もらわないわけにはいかない。
言いたいことは分かるんだが、我慢してがんばって。仕事だから。
>930
絵のないエロシーンなんか誰も望んでないだろ。
わざわざ望まれない駄文で金もらってどうするよ。
そういうときはきっちり断るのがプロだと思うが。
>>941 じゃあ俺は凡人でいいや。
自分の文章売るために「数億だせ」なんて、おこがましくて言えないし。
>>942 >そういうときはきっちり断るのがプロだと思うが。
最初から、そんな無茶な仕様なら誰も引き受けないだろ。
もし作ってる最中に言われたら、今まで作ってきた物を全部投げ出してでも断るの?
俺は断れなかった‥orz
次からは、途中仕様変更に対して拒否権使える契約にしとくんだね
状況がフィクションなのは当然だが
状況に応じた感情や心理がリアルじゃねえ奴多いのな
ロクに人交際もしてないキモオタの脳内会話を
8k円払って読まされたときは萎えたね
おまえ、ライターのくせにエロゲーなんかプレイしてんのかよw
今までにプレイしたエロゲー何本くらいよ?
俺は20本位しかやったことない。
>>946 >状況に応じた感情や心理がリアルじゃねえ奴多いのな
それってストーリーの展開を優先させすぎてるとか
ライターの頭の中では繋がってるんだろうけれども
読み手には情報が不足しすぎていて訳が分からん、というのだと思った
ちなみに、俺のやったゲームは8割方DOSゲーなんじゃなかろうか……
本数的には、かなりの数をこなしてると思うけど
ああ、何か懐古厨になってしまいそうだ
昔のゲームは良かったよ。今ほど無駄にダラダラ長くなかったから……
水を発火する液体にコッソリ変化させちまえば簡単なんだが
それをやると怒り出すやつがいるからなぁ
「水は水のまま燃やしてください」てさ
>944
そういうときでも一度は断ってみるべきだとは思う。
俺なら、メール二回分くらいは粘ってみるかな。
自分の評判にも関わることだしな。
どうしてもこの絵無しシーンは必要だからやれ、
って言われたら仕方ないけど。
>946
どのくらい人生経験があるかしらんが、学者でも知りきれんような
多種多様な人間のリアルな心理を知った気になってるのも子供だし、
そもそも創作物の人物描写にリアリティなんざ必要ないだろう。
それが理解できる頭があれば、こんなスレで書き込みなんかしないw
>>946 『処女がレイプされた挙句に感じまくって奴隷化』とか、そういうのが有り得ないって話なんだろうか。
そんなの言い始めたらキリないもんなぁ。
言ってることが矛盾してなけりゃ、別にいいと思うよ。
心情変化が不自然に感じるかどうかは読者にもよるし、線引きは無理。
>>951 >そもそも創作物の人物描写にリアリティなんざ必要ないだろう。
お前、露伴先生に土下座して謝れ。
幸田露伴か岸辺露伴かどっちだろうw
リアリティにこだわる露伴は岸辺だ。
……正直スマンカッタ。
>>936 よかったな。
お前もようやく「無理なものは無理」という真理にたどり着いたわけだ。
>>956 オマエがライターやってるって現実も相当無理があるけどなw
辞めちまえクズ。
みんな頭を使おうぜ。
水を売って石油を買えばいいだろ。
打ち合わせからヘトヘトで帰って来て見れば、おまいらときたら…
まだやってたのか。お前ら暇だな
ミミズでカジキ釣ろうぜ!
>>957 妄想と現実区別できない奴が社会で生活してる方がよほど無理がある。
人生やめちまえよ。
>>962 つーかさー、この程度の煽りでムキになって言葉返しで反論している奴って
絶対自分の作品別スレで自演してるよなw
何度かバレたことあるんじゃねーの?w
とても強い妄想電波を感じます。
てか本物の狂人だなこりゃ。
アンタ口ゲンカ弱いねw
泣くなよ、俺が悪かったよw
そんなことより、きのう寝なかったからか9時になった次の瞬間に11時になっていた。
そんなことより、次スレどうすんだ?970か980?
書かなきゃいけないのにまたダビスタやっちゃった……。
やめてよー
チンポ同士でケンカはやめてよー
マンコ同士のケンカは?
貝合わせ?
>>969 昔俺の友人がボッキしたチンコを振りかざすジェスチャーをしながら
「おい、チャンバラごっこしようぜ!」とよく言ってきたのを思い出した
まぁやらなかったが
>>939 そう、これ大事。
ある程度そういう部分があるのも事実だがPやDとライターが別れてるなら
なんて別にいるのか、前者の仕事はなんなのかしっかり考えて欲しいな。
そして「じゃあこれ火種ね」と消火器を渡すPやD
んで、無理だと言ったらPやDの導火線に火がつくんだよな。
むしろそれで俺を外してくれればいいんだけどね…
>>973 PやDが火種を用意するんじゃないよ。
火種を用意するのは企画。PやDが兼ねる場合もあるが
一緒にしてはいけない。つーか、外注は関係ない話かも知れんが
社員ライターは基本的に企画シナリオの場合が多い。