エロゲ業界就職事情21

１．人間らしい暮らしがしたいならエロゲ会社なんて辞めとけ
２．エロゲスタッフはクリエータじゃなくてサラリーマン
３．求められるのは技術と常識

いやマジでマジで。

2 名前： 名無しさん＠初回限定 [sage] 投稿日： 2006/08/23(水) 09:23:40 ID:Z3S/G5iY0
過去ログ
1 ttp://www.bbspink.com/erog/kako/983/983820666.html
2 ttp://www2.bbspink.com/erog/kako/987/987964408.html
3 ttp://www2.bbspink.com/erog/kako/996/996203262.html
4 ttp://www2.bbspink.com/erog/kako/1000/10004/1000472950.html
5 ttp://www2.bbspink.com/erog/kako/1013/10138/1013861031.html
6 ttp://www2.bbspink.com/erog/kako/1022/10226/1022672823.html
7 ttp://www2.bbspink.com/erog/kako/1031/10315/1031542614.html
8 ttp://www2.bbspink.com/erog/kako/1043/10435/1043527505.html
9 ttp://www2.bbspink.com/erog/kako/1050/10504/1050486727.html
10 ttp://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1057267741/
11 ttp://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1066788939/　（無念の即死）
11.1 ttp://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1067198391/
12 ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1075055137/
13 ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1083943419/
14 ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1091365301/
15 ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1096725916/　
16 ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1109915907/　
17 ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1121586379/
18 ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1130679231/
19 ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1145423320/
20 ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1156292574/ （前スレ）

過去ログ倉庫
http://2.csx.jp/users/erog/index.html

Q1.どこで募集してますか？
A1.大抵のメーカーHPに募集要項が載ってる。これでも参考にしてくれ。
ゲーム会社リンク集 　ttp://www.gamelink.jp/

Q2.シナリオ志望なんですけど…
A2.エロ書けること、速さと頑丈さが命。

Q3.原画志望なんですけど…
A3.エロ描けること、実力勝負。分相応かどうかは自分のHP・同人の人気で大体わかるだろ？

Q4.グラフィッカー志望
A4.メーカーのCGの画風を見てから応募しろよ。
ペインター塗りのところにF&C塗りじゃ入れないからな。

Q4.作曲志望
A4.ほとんど外注、社内に入るのはなかなか難しいかも。

Q5.プログラマ
A5.特に専門外なんでわかんね。
まあ作るのはAVGなんだからそういうスキルが必要なんじゃね？

Q6.プロデューサー、企画、ディレクター
A6.新人・未経験者でいきなりそれはないから。
　 スキルが無いからこの職を希望しました〜、ってのやめてね。
　 蛇足だが企画はシナリオが兼任することもある。

Q7.エロゲ会社を作りたいんですけど…
A7.がんばってください。

Q8.学歴は関係ありますか？
A8.スレが荒れるからその話題は控えめに、ていうかヤメロという意見多数。
一応前スレ見た限りでは答えが真っ二つに分かれてる。

学歴否定派の意見
・実力がないから学歴にしがみつくんだよ、学歴厨は。
・一般企業ならともかくこの業界にゃ学歴は要らんな
・過去に慶応×２、早稲田×３、東京大学×１の人間を使ったことあるが、
　ぶっちゃけ使い物になったのは１人だけ。

学歴推奨派の意見
・低学歴は使えない奴が多い
・学歴低い奴は技能レベルも低いし社会常識も低い、統計的、経験的に。
・技術が高いﾔｼがいても、理解力が足りん奴らが多いんだ、低学歴は
・まあ、学歴と能力は一定の相関があるよね

だって。
結局は個人の問題なんだが、採る側からすれば効率と経験上
学歴を見ることもあるってことかな。

Q9.給料・ボーナスはどれくらいですか？
A9.職種によって違いますが一般的に…
　 10万台ざら、20万台少数、30万台天然記念物
　 ボーナス？マスターアップ時に2万もらえたという噂があるよ。
　 素晴らしいね♪

Q10.1日8時間フレックスタイム、週休2日、福利厚生って完備だよね？
A10.Σ( ﾟДﾟ)!?

ゲーム業界の実体
・社員の平均給料が安い。業界の最大物クラスになればそれなりにはもらえるかも
　しれんが、それにしたって他の業界の大手企業で出世した人ほどにはもらえん
・安定性がほとんどない為、社会的信用を得づらい。ローン等が組みづらい
↑んなこたーない、という意見も

・社会的地位が低い。合コンに行っても女性に関心を持たれない。モテない
　結婚の時とかも相手のご両親に猛反対される恐れあり
・基本的に潰しがきかない。他の業界から転職してくる人はけっこういても
　他の業界への転職はかなり厳しい
・常に一定の業績を上げ続けてないとすぐに自分の居場所がなくなる。
　時間通りに出勤していれば一応は食っていけるというほど甘くはない
・なんだかんだ言っても所詮はエロヲタ相手の商売。エロヲタを喜ばせる為に
　捧げる自分の生涯・・・

※テキスト量について※

1Kというのは1K文字ではなく、txtファイルのプロパティサイズ1KBのこと。
1M=1024K
1K=1024B
全角1文字=2B
半角1文字=1B

--------------------------------
まず
某Ａさんのエロゲｰクリエイター体験記
ttp://www.geocities.jp/bouasan2004/

を全文読むことをお薦めします。
--------------------------------

スレ立て乙

>>1乙

コミケだね

コンシューマーの会社ではゲームショウで作品渡すってこともあったりするらしいけど、
エロゲ会社でそれをやるのはアリかな？イベントで作品入ったファイルを渡したりとか。

漫画業界ではコミケで売れ線のサークルにスカウトで
声を掛けるのはよくあるらしいよ。

戯画が新しいことを始めたようです。
http://cubee.jp/

へー

童貞不可か(´･ω･`)

>>11
　うわ。。。

　そういや、戯画の人が昔、コミケで人材物色してたのは見たことある。
　・・・もう、４年くらい前だが。

業界の求人募集サイトもいくつかしかないので
SNSも面白い試みかもしれない。

乙。

otu

年末にシナリオの応募してたところから不採用が来て
年内に就職する計画も水の泡……。
でも、そこは今までで一番まともに対応してくれたから
よかったかな。ちゃんと読んでくれてある程度評価してくれたし、
ここをこうすればいいんじゃないかってのも言ってくれたし。
また機会があれば受けてみようかな。
それ以前は、本当に読んだのかよって思うほど送ってすぐ
不採用通知がきたし、ひどいとこは返答すらなかったり……。

そういうところに企業の姿勢ってのは表れるもんだ。
てか、そこまでちゃんと対応してるとこなんて本当にあるのか。

>>18
大手とか申し込み多いから、いちいち、ここはこうしたらなんて言ってくれる
企業なんか無いと思うよ、学校じゃないんだからさ・・・

返答がないところは糞会社と思って諦めるが吉

>>18
2ちゃんの書き込みとはいえ、そんな微妙な文章書く人はﾑﾘ。
日本語の勉強してからおいで。

>>21
お部屋をお連れします。

Navelに就職
逝ってくるわ

>>11
登録無料ってことは、企業が閲覧するのは有料だったりするのかな？

>>23
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｺﾝｸﾞﾗｯﾁｭﾚｰｼｮﾝ
　　　　　　　　　　　　　,―＝=７　　　　　Ｃｏｎｇｒａｔｕｌａｔｉｏｎ！　　　ｺﾝｸﾞﾗｯﾁｭﾚｰｼｮﾝ
　　　　　　　　　　　　　|く ___ _>　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｃｏｎｇｒａｔｕｌａｔｉｏｎ！
　　　　　　　　　　　　　ｆll｀ｰU+'
　　　　　　　　　　　　　｀''､ ｰ=|　　　　　　おめでとう・・・・・・・・！
　　　　　　　　　　_,,..-´:|ヽー-;ｰ..,,_
.　　,−＝-,　,,..-‘≡≡:|　><´|≡::|ヽ　　　　おめでとう・・・・・・・・！　　おめでとう・・・・・・・・！
.　　| l____ヽ.|≡ｌ≡≡≡| |::| |≡:::/::|
.　　|(ｌｌｰ´_ヽ|≡|≡≡≡|.|:::|ｌ≡::/::::|　　　　　　Navel入社おめでとう・・・・・・・・・・・・！
..　４ ｌ__｀=|_|≡:|≡≡≡::||:::|'≡/≡|
／|＼,.･|::≡:|ヽ|≡≡≡≡≡:::/|≡::|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿,,.........､
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≡:| |:::|ｌ≡:|≡|:|≡≡≡≡≡:::|.　.|≡::|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/_>　　　|
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::≡≡≡|　　　＼≡ヽ::|　　ヽ≡≡ｌ　　.ｌｊヽｌ　　|　　　刀､ﾐ　　　　　　　　　　　_,,,..-｀‐三＝ー-
::≡≡≡|　　　　|ヽ／ｰ.、..　ヽ≡≡ｌ.　　.|/　　|　　ノ= ∠i　　　　　　　　　/ヽ､≡≡≡≡≡
:|¬､≡≡ヽ.　　|≡ゞー=ッ　　|≡≡|　　　__／ (ll ｰ゜＼|ヽ.　　　　　　　/≡::ヽ≡≡≡≡≡
:|　　ヽ≡≡ヽ　|≡≡ヽミ.　　　|≡≡|　　ｌ|. ll７|　ヽu＝/ｌ二ll二ｌ'''ヽ　　/≡:::/≡≡≡≡≡
:|　　　ヽ≡≡ヽ≡≡|　　　　　|≡≡|　　| |　llヽ|w-ヽ/Nヽll　　|　　|　/≡:::/≡≡≡≡≡≡

なぁ、ラノベで昔、賞とったんだが、出版された本送りつけるのは、ライター志望で有効？

プラスアルファとしてなら。考慮の余地がなくもない程度かと。

本送ると勿体無いから、取った賞と、そのｔｘｔおまけにつければ
いいんじゃね？

>>26
おま…涼元か？

小説とシナリオは違うからなぁ。
面白いものを書けますよーというアピールにはなるかもしれないが、ちゃんとシナリオ形式のテキストも書いて送らないとだめだろ。
小説で賞を取ったというだけで採用してくれるところもあるかもしれないが。
シナリオ執筆にどれくらい時間かかるかも関係あるしな。

参考になりました。ありがとうございます。

履歴書の志望理由とかみんなどうした？

生活の為、金に困っての犯行

犯行はいらなかったな

履歴書に「貴社を志望する理由は・・・」って書く時困る。
好きな作品名とか書けばいいのかなあ？
ぶっちゃけ尊敬するスタッフもいないぞ。
まさか「一番近いから」とか書くわけにもいかんだろうし。

福利厚生がしっかりしているでさえ、何となく書くのが憚られる今日この頃ｗ

>>35
経験者だったのもあるけど、正直にそれ書いて入ったよ

経験者程、年々ゲームやる量減ってるのは知ってるから
自社のゲームやってなくても何とも思わない人多いと思う

エロゲ会社でもやっぱり履歴書には社会人としての常識にかなった書き方が
いいよなあ。

非常識な役員ばっかりの会社が
新人に常識を求めるのは卑怯です

履歴書にギャグ書きまくったら返事すらこなかったことあるなあ
名前に　氏：がちゃ　名：ぴん
自己アピール：宇宙とか行きます！

あとその日に不採用の返事来たとこもあったｗ

>>5
＞なんだかんだ言っても所詮はエロヲタ相手の商売。エロヲタを喜ばせる為に
＞捧げる自分の生涯・・・

悲しいものがあるな。

まぁまぁ、ヒットすれば全年齢対象化もあるんだから、今は割りと恵まれた環境になってきたさ。

大手は。

実入り云々は全く別問題として
全年齢化する方が悲しさがアップする気がするのは気のせいですか。

エロで作ってる意味ってなんだろうなと思ってしまうよな

全年齢化できるようなゲームと、
エロシーンのみで構成されたようなヌキゲーは、
もう別ジャンルとして扱いたいくらいだな。
前者になんか別の名前付けようぜ。
ギャルゲーとアダルトゲームの中間的なやつ。

ギャダルトゲームで
ヒャダルコみたいだな

>44
後者は二次元AVだとして、前者はエロ薄って言うにもなんか違うんだよな。

ヤングゲーム？
フェザーノベル？

映像音響付きライトノベルみたいなもんか？
ラノゲでいいよ、ラノゲで。

美少女ゲーム

>>44
萌えゲー

>>45
ライトアダルトゲームで
ラダルトでどうよ

エロでラノベなゲームってことでエノラゲイ。

>>50
それなんてwiz

>>51
それは原爆落としそうだ

>>51
車にダンボール山積みで返品がきそうだな

ボックスカーとｋ（ｒｙ

グラフィック志望って何枚くらいCG送ればいいんだろう
コンシューマのゲーム会社志望してる人達は20枚とか送るらしいけど・・・

独り言みたいになった(´･ω･`)
何枚送ったらいいですか？

CG6点以上とか明記してるとこもあるね。
数点、とか曖昧な表記してるとこには、ほかのメーカーが希望してる提出点数を
参考にして送ればいいんじゃなかいえ？

田中ロミオっているだろ？筑波大からエロゲ業界に就職って… シナリオライターって儲かるの？

そんなわけない

今年３月末、出会い系（と言ってもＨ目的のセフレサイト）で32歳の女性と知り合った。

一目会って衝撃を受けた。

少し前のｽﾄﾚｰﾄｾﾐﾛﾝｸﾞ&ﾅﾁｭﾗﾙﾒｲｸをしてた飯島愛ｿｯｸﾘでﾓﾛにﾀｲﾌﾟ！
（ちなみにオレは38歳ｹﾞｰﾑヲタのﾁﾋﾞﾃﾞﾌﾞﾊｹﾞ）

もうオレはこの人アキラメたら一生後悔するって思って猛烈にｱﾀｯｸした。３ヶ月で20回ぐらいフラれた。

そして今その人と付き合え始めて２ヶ月ちょい。来年の結婚にむけて婚約した。

こうゆう事があるから出会い系も捨てたモンじゃない。

>58
コンビニのバイトのほうがマシとよく言われる

ロミオは人気有るけどあんまり売てれないしなぁ

那須とかは知らんが

>62
これだけ人気があると言われてるのにあまり売れてないところを見ると、
実のところ持ち上げてるのは一部の人間だけのように思えるな。

>>63
プロに受けるタイプなんじゃないか
俺なんかはどうもロミオを一段上に見てしまう

ＰＧで経験者なんだけど
２ＤエロゲーのＰＧで応募するときに
３Ｄのシェーダプログラムと
２Ｄで演出が凝ってるプログラム
これはどっちの方がポイント高いの？

ロミオが筑波とかガセだろ…

>>65
この業界全体を考えれば２Ｄの演出だろもちろん。
言い換えれば２Ｄしか分からない会社が多い。
ＨＬＳＬやＣＧでソースを提出しても分かる会社なんて数社しかない

＞＞６４
それは単に踊らされてるだけ。
売れた物が正義だよ、この業界は。

と、数字に踊らされてるだけで数字を踊らせることも出来ない奴が
ご高説を垂れ流していやがります。

>69
奈須乙

ぶっちゃけ作品の売り上げ左右するのは
メーカー人気＞＞宣伝量＞原画＞＞＞＞＞ライター

>71
メーカー人気がどこから来たのか考えて見ましょう

>>63
５桁の売り上げ３本以上の実績持ってて売れてないって言われるなら俺なんか首吊るしかないよ。
その５桁も初動じゃなくリピート重ねての５桁だし。
むしろプロ（流通小売）にこそ受けてないんじゃないかと思ってしまう。

>>57
ありがﾄﾝ頑張る

>>67
そうか、ならそっちの方向で頑張ってみるわ
サンクス

貴重な3Dがまたひとつ消えました…

>>73
毎回５ケタならともかく、問題はヒット率じゃね？

>>65
コンシューマーとWindows、どちらのPGか知らないけど、
Windowsではいかに動作不具合のリスクを排除できるかが
ポイントじゃないかな。
例えばフルスクリーン表示してエラーった後の処理はどうだとかの
イレギュラー現象のフォローとかね。
一般企業系のイントラシステムのPGでもいろいろとノウハウが
あるからねえ。

>>77
まぁそれでも5000本売れればヒット作な業界だからな

Cubee登録したはいいけどろくな状態になってないな。
ユーザー登録に半月かかってるし。

>>77
単独シナリオのやつなら率も高いんじゃ？
監修や共著はともかく。

知ってる限りだと
万越え　加奈・家計・絆箱・そしてまた・C†C・イマ
越えず　神樹・おたく
こんなもんでしょ。

>>80
今見て来たらサウンド関係ですげーたくさん仕事してるっぽい奴が登録してた
あんなに仕事してる奴がこういうトコに登録せんと職就けんのか・・・

>81
あげてるリストからして君が何もわかってないことはわかった。

>>82
サウンドは募集が極端に少ないから皆苦労してるみたいよ

なんで社員募集の募集要項にサウンドはないの？

>>85
マジレスすると、サウンドの作業量ってのは１本のソフトでそう多くない。
ライン２本以上抱えてる会社で正社員１人必要かどうか。

さらに正社員１人で、作曲関連、音響関連、サウンドディレクションとか、
多岐に渡る仕事をこなせる技量が必要なので、零細小企業で正社員採用するのは、
まずないといった具合なんだよ。

色んな外注に分業させてるとこがほとんどといった現状。
だからもしサウンドで就職目指してるなら、頑張って大手目指すしかないと思う。

ある意味一番間に合ってる仕事だよな、サウンド

>>87
そうすると、サウンド雇ってるアリスソフトは、すごいのか……

いや、アリスは普通に凄いだろ。
スタッフ募集にアルバイトで日給１万ってあるし。

例えばサウンドを１人正社員で雇ったとしたら最低でも年間300万円以上の（人件費＋販管費＋保険等）の出費。
外注でBGM1曲2万×30曲で60万、主題歌（作詞＋作曲＋編曲＋TD）で70万。
どうしてもかかるスタジオ台＋歌唱料は別途。
こう考えると、1タイトルあたり130万円浮くわけだから、年3タイトルやるなら正社員を雇ってもいいけど、
そもそも一人で年にBGM100曲+主題歌3〜6曲も作れるか？
と、考えれば、いるだけでよほど売りになるような人じゃなきゃサウンドなんかいらないってこと。

BGM一曲２万もするのか
俺の姉が別業界でサウンドやってるけど、最初の頃１曲耳コピして３０００円とかだったぞｗ

　　耳　コ　ピ　じ　ゃ　駄　目　だ　ろ　！！

>91-92
聞いた話だが昔、
通信カラオケデータ作成が最初耳コピ完パケまでやって５万だったのが、
ダンピングするアホが続出したためそのうち３万になり１万になり、
最終的に一時期５千円くらいまでギャラが落ちた。
そんな値段でまともに仕事する奴はいなくなり、質も最悪になったという。

まぁ今は原曲MIDIからカラオケ起こせたりするから、状況も変わったんだろうなぁ。
作り手の使い捨ては変化なしだと思うが。
そーいやオタ向けカラオケは内容にハイクオリティが要求されるからギャラも高いという説。
一般で売れてる歌ほどやっつけ仕事。

>89
素晴らしい高待遇だな。他業種でも今日びなかなかない。

>90
それに加えてSEとボイスの作成もやんなきゃですわよ。

　　　　　　　　　　　　、 ヽ　i ／
　　　　　　　　　 ,' ／ ヽ／｢ｔ~~Vヽ　　{
　　　　　　　 　,'／　　　＼＿／　ヽi:':'|
　 　 　 　 　 ／　　 ,,--'　　ヽ＼　ヽ:':'}　 　　　,,-'~
　　 　 　　／ 　　／　 ,＿＿ヽ |ｌ　ト'　　,,--'~~
　　 　　.／ 　　／　／' ￣￣＼i|／ ,／´
~~＼ ／ 　　／ﾉ ／　　　　ミ 　`ヽ~
　　`r{ 　 ／ ﾐ ／　　　,､　,≡≡,　,,ヽ
　 　 `ヽ､{　　ﾐl　　　　ヽ,,':-…-〜' ）.|
　　　 ノ i　　,,,,i 　 　　　`'``',三,,,'`~ ヽ、　　　　　>>92
　　 ｛ ':': ｌ　｛: : }　 ,　　　 `'~~(~~'}　　　ヽヽ
　 　 ） :':ｲ｀iヽ: :iヾ:´　　　 丶　;　|　,,　　ﾄ:} 　　　逆に考えるんだ
　　 ):':':':':|'人 }: :i　 　 ,ニ､ヽ,　;　|丶ﾆ　.ヽ）
　 く ':':':':':i.V'人ﾄ　　ぇ,-Fﾃ`,／｝｝}｀f士 ,|´,,_　　　>>91の姉はネコ耳っ娘だと
　 ／':':':':':';='ミ＼‐-ニ,,￣-＜´{~`ヽ-一ﾐ,_,';';）
　~くミ川f,ヾヽ ヾ~ヾヽトシヽ｜ }':　,〈八彡'';')　　　考えるんだ
　　>,;;`` 　 　　　 ヽ丿川j i川｜;　 :',7ﾗ公 ,>了
　　~)　　　 　 　 〃ヽヽ`　`;ミ,rffｯ'ｨミ,ヽＷiヽミ
　　 ゝ　　　,,〃ヽヽ``` 　``'' ,彡'~＼リ}j;　fミ
　　　~~`{　;;`` 　　 　 　　　　 彡彡　　ｉ　、S`
　　　　 ＼＿,　　　　　　　　　三彡／-ｖ'`~
　　　　　　　'--‐冖,＿＿＿,--'

>>90
音楽屋兼雇われ社長が多い理由が分かった

BLACK PACKAGEって、ゲのつくやトキワでしょっちゅう募集してるけど
集まらないのってなんか訳あるの？

個人的には「北海道で一緒にゲームをつくりませんか」の見出しのテックアーツの方が
よく見る気がする。

>>96
うわさでは入社後に最初から関わったソフトが一本出るまで研修期間の給料だそうだ

>>97
何故かタカさんが頭の中に浮かんだ。あのゲームやったことないけど。
（会社も厳密には違うわな）

>>96
研修期間13万はな…
ゲームは好きなんだけど

それでスタッフの回転が速いってことは、会社にとってはずーっと月給13万ってことだな。

月給13万でも耐えられる奴こそエロゲ会社で生き残る資格があるのだと前向きに捉えたい。
給料未払いよりはいいかと。

なるほど・・・
13万はきついけど特に黒い噂がある訳じゃなさそうで安心した。
>>98
最初からというと、開発途中から参加した場合は
一本半分13万？そりゃきびしー
テックアーツもよくみるね。北海道住んでたら行ってたかも(・∀・)

テックアーツはなんであんなにしょっちゅう求人ageてんだ。
いいかげんうざいんだが。

やっぱ北海道に来てくれる人はそんなにいないからじゃぁ・・・
でもあんだけ年収出せるなら、いっそ関東に分室出したほうがいい気もする。

内勤に拘らなきゃいいのにな

俺北海道に住んでて塗りキボなんだけど、テックアーツっておススメ？

能力があればオススメ

北海道って結構エロゲ会社あった気がしたがなんでだろ。たまたま？

冬の間、寒いからやることないんだろ。

北海道ならテックアーツがダントツにいいと思うけど
実力があるなら北海道以外も視野に入れた方がいいと思うよ。

九州は少ないのに、なんでか北海道はブランド多いよな
Ｉｖｅも北海道だし

地代が安いからとかじゃない？

でも北海道のは札幌に集中してるんでしょ。札幌に住む者としては便利だけど

みんなハドソンの末裔

北海道民は、本土になんか負けねーぞっ
ていう考えが強いからと、どっかで聞いた

俺にとっちゃ北海道民＝土民というイメージ

どうせなら沖縄の方にもあればいっそのこと移住してもいいんだけどな。
南国だと仕事しないで遊んでる時間の方が多くなりそうだが。

沖縄はでっかいゴキブリでるからやだー

言われてみたら、沖縄のエロゲ会社って聞かないな

>>119
北海道のゴキブリもでかいと思う

北海道に住んでた時はゴキブリなんて観た事無かったし

飲食店だけでなく住宅にも当たり前のようにいる時代です。
本州からの引越し荷物などにゴキブリの卵がくっついてたとか
近年の温暖化（特に暖冬）が原因らしい。

ウチの会社にもゴキブリ出るし

マジかよ・・・
いつか北海道に住んでゴキブリが居ない生活しようと思ってたのに・・・

まぁ、氷河期を越えても生きてる種だから、根絶は無理だろ。
恐竜がいた頃は30cmの大きさのが飛び回ってたんだろーが、なんかシュールだなｗ

一般のDTPや編集デザインで仕事してっけど
エロゲ会社の方面も気になるんよなー
見習い15万前後、社員になれば20万…危険な賭けだw

>>126
給料目的なら入ることは薦めない
逆にエロゲ制作が好きでまだ若いなら一回は入ってもいいんじゃないかな
年とってからじゃ体力的にもキツイわな

>>126
そんな会社に最初から入れることが稀
給料も一気に落ちるし、ボーナスなんか無い
有給も無いと事かザラ

>>127
んー給料目当てじゃなくてこっちの業界に純粋に興味があって
働いてみたいってのがあるんだわ
現在の給料は月20〜22万あたりだから落ちるのが怖いなと

>>128
気になってる会社の募集要項では給与も保険や昇給も賞与もあると明記してあるんだけど
嘘なのが多いって事？

>>129
違う、そんな高待遇な所は入るのも大変ってことさ
あと有給あっても滅多に使わせてくれないとか、昇給って書いてるけど
上がらないとかザラ　賞与も数万とか当たり前
保険は流石に嘘はないと思うよ

まぁそれでも良ければどうぞ

>>130
なるほどね…がんばってみますわ

ところでエロゲ界隈のDTPデザイン系の話題ってあんま上がらんけど
どんくらい大変なもんなのか想像つかないんだよな

ゲーム広告つっても1作品1年のスパンだからそんなに出ないだろうし
パッケデザインとかマニュアルだって1作品1つなわけで
その他テレカやグッズと考えてもそんなに数ないんだよな
一般のDTP系の会社みたいに幅広く色々な雑誌を手掛けるのとはまた違うんだと思うけど
案外雑務多いもんなんかな。

昇給なんて明記してるところ、葉ぐらいしか見つからんのだが。
あそこは薄給で有名。
頑張れよ。

たぶんサイト管理とかゲーム画面デザインとかもやらされるよ。
話題がないのは専門のデザイナー雇ってるメーカーが少ないからだと思う。
中小は塗り師がデザイン関係もやってるとこ多いだろうし、
広報がwebや広告のデザインまとめてやってるとこもある。

エロゲ会社何社か面接受けようかと思ってるんですが
みなさんはエロゲ業界に就職する際、親にどうやって説明しましたか？

まだ話はしていないんですが自分の親はまあたぶん理解して貰えないだろうなぁ…

>>134
そんな心持ちの奴はこの業界来ないほうがいいぞ

>>134
……就職先って親に説明するのが普通なのか？
と素で思った自分の常識の方がヤバいんだろうか。

とりあえず、嘘偽り紛らわしくない説明で。
会社名聞いて、親がOHPをぐぐる事もあるでしょうし、
変に格好付けると、夫婦揃って正装して菓子折り持参されますよ。

>>135
この業界で働いてる人はどうやって折り合いをつけてるのか漠然と気になったので…
どうしても理解して貰えないのなら家を出ようかと思ってます。

>>136
そうですね一応勤務先の住所や電話番号等は知られると思いますし
下手に嘘を言わないようにします。

>>137
ぶっちゃけ、そこまでしてこの業界に入るメリットはない

だな。
給料は安い、年金、保険もない、出会いもない。
それでもいいなら人生捨てる覚悟でどうぞ？

話変わるが大阪の国保が年平均9万らしいが、他所の政令指定都市在住で倍取られてるんですけど？

年9万て安いな。東京だと倍くらいじゃね。

>>140
エロゲーの給料だと、東京でもそんなもん

>>132
葉じゃねーよw
そもそもあそこはDTP関連募集してないしな

>>137
元々理解されにくい職種だから覚悟は必要だと思う
必要とする人がいる以上立派な職業というのには変わりはないんじゃないかな

昇給が明記してあっても実際に上がるかどうかは別。

>>143
昇給に釣られて入ったら昇給しなかった俺が参上

辞めたけど

昇〜給〜拳!!!

北海道のエロゲ会社は有限会社ばっかだな
会社登記すらしてないとこもあるし
会社ですらないとこもある

エウシュリーとかやりがいありそうなイメージだけど給金厳しそう

自転車操業脚！

そいやこの業界は駄目になった場合の後がないとか高齢になった場合の保険がききにくいってあるけど
塗り師とかDTPデザイナーって一般の職種でも対応できるよな気がするがその辺どうなんだろ？

>>147
自分は逆のイメージ、給料とかちゃんとしてそうだけど
会社に泊まってそうとか、ｶｴﾚ無さそうとか

>149
塗りはｲﾗｽﾄﾚｰﾀｰ使えない人も結構居るから、そこがネックかも
まぁフォトショ使う業種にはいけるね（写真加工とか）
ＤＴＰは一番潰しが利くと思う、ただＤＴＰ抱えてる会社って少ないからなぁ

Photoshopはいいとして、Painterはこの業界で使う機会ないんか？
典型的なドローソフトなんだけどなあ……

でもPhotoshopみたいに美少女CG専門書がないのがネック
あってもPhotoshopとの合同だし

ぶっちゃけて言うとDTPしかスキル無い奴はお呼びでない。

某Ａさんのエロゲｰクリエイター体験記

って本当の話なの？
なんかHPとかちゃんとあるし…

DTPは重宝するけど専属で雇うほど余裕のある会社は少ないけどな
大抵はグラフィックや絵師が兼任すること多いし
それにDTPに力入れても売り上げに影響が少ないと思ってるメーカーも多いのが現状

>>153
ネタだよ。

なかなかよくできたネタだよなあれ

ＯＨＰ全部回って求人記事かき集めようと思ったら、
何時間かかるんだろ？
Ａさんｽｺﾞｽｗ
っつーかメーカー大杉

>157
逆に言えば休みを一日使えばできることではあるね。
ライターになればシナリオ以外にも指定出しなどの資料集めに忙殺されるから、
このくらいの調べもので音を上げるようなら最初から向いてないということにはなる。

当時から考えると多いかもしれんが、いまならそう難しいことでもあるまいに。

俺も代兄で就活してた頃は計23社受けたし（内3社合格）

外注募集の告知探して定期的にＯＨＰ見て回ってるけど
何年も会社概要が工事中のままのとことか
大丈夫なのかと心配になるｗ
忙しいだけなのかも知れんけど。

大丈夫なわけじゃなくて、余裕がないんだろうな。

会社概要を正しい意味で公開してるところなんてほとんどないけどなぁ

自分とこの資本金すら知らないしねｗ

住所くらい書いて欲しいよな・・・

>>157
あれ、各種メーカーの求人まとめたサイトあるやん
既出じゃなかったっけ？

>>165
メーカーまとめたサイトしか知らないや。
教えてはくれまいか？

求人記事に
勤務先：大阪府
ってかいてある事もざらやしな。
住所くらいは書いてほしい。

>>166
ライバル増やしたくねーから断るｗｗｗ

人間ちいさっ

>166
自分が逝きたい所だけに絞れば良いだろ？
望んでない会社に入ってしまえば、こんな所でやりたくないってすぐ辞める事になっちまうんだからさ。

どうせ最後はOHP見に行くんだし、
教えてもらえなくてもどうでもいいけど。

これは酷いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

質問なんだが
メーカーに今まで作った作品を提出するために
各ジャンルや種類ごとにフォルダ分けしてデータ化してるんだけど
作品の説明txtは一番上の階層に全てまとめて箇条書きしたtxtファイルを置くのか
各フォルダにそれぞれの説明txtを置くのどっちがいいだろうか？

まとめたのがあった方がわかりやすいというのもあると思うし
各自フォルダ毎にそのフォルダの説明txt置いた方が親切といわれる可能性があるお思うんだが
世間的にこういうってどっちがいいんだろうか？

職種は何よ？

>>151
ペインターの機能を活かすと塗りにグラフィッカーの個性が出過ぎるんで集団作業に不向き。
ペンタッチとか。

機能を生かさないなら写真屋のほうが効率的。

>>174
原画及び塗り志望

一つにまとめた方がいい。

ビジュアルアーツのデバッグバイトに応募したんだけど一向に連絡が来ない……

>>177
それはフォルダも？
色々な種類手掛けたからジャンル分けしたいんだが

画像フォルダは分けた方がいいけど、テキストは分ける意味ないよ。
まとめて箇条書きの方がいいと思う。
というか、よく同人ＣＧ集とかあるでしょ。
そういうの作る感覚で考えてごらんなさいな。
解説用のhtmlで個別に解説してるとかならともかく、txtをフォルダごとに
入れたりはしないでしょ？
気になるなら閲覧用のjpgだけテキストと一緒において、
psdはフォルダ分けするとか、自分なりに色々工夫しなされ。

つか、結局CGの出来が問題なんであって、その程度の体裁なんて
気にする会社なんてないから安心していいよ。

>>178
そんな誰にでもできる作業はすぐ埋まるよ

人間関係に疲れて社畜を辞めて外注になったが
気楽なのは良いが人恋しくなってきた･･････
こんな理由でまたエロゲメーカーに就職していいものか
そこそこ仕事の依頼くるし外注でやってくべきが迷ってる･･････

>180
なるほど、ありがとよっ！

細かく振り分けたり分かりやすくしたりすんのも作業の一環としてみられないかと
まぁ深く勘ぐりすぎてたわけで

>>181
常時募集の登録制のバイトなんだよ。
詳しくはこっちを参照してくれ。
http://www.product.co.jp/debug.htm

>>184
派遣社員もそうだけど
登録制は仕事なければ連絡来ないよ

>>175
サンクス。普段使ってるのはPhotoshopでPainterは作品の幅を広げるための使用だから。

>>185
それ以前に登録の時点で連絡が来てないんだよ。
面接もあるらしいし。さすがに履歴書だけで落とされたとは思えん。
万が一落とされたとしてもそのときはそのときで連絡よこすだろ。

この業界連絡なしなんて普通だぞｗ

採用の流れからすると、まず面接みたいだな。

今はデバッグいっぱいいるから、連絡するのﾏﾝﾄﾞｸｾって感じっぽいな。

>>184
外注登録フォームまであるのか。
しかし、大量に登録されてそうな悪寒……。
仕事来るのか？

ビデオリサーチみたいな感じだなｗ

>>182
ご飯食べられるならそれでいいんじゃないかな
メッセとかＩＲＣで喋る友達とかいないのか？

>>190
使えないのはヌルーされてるんじゃないか

とりあえず目当ての会社の書類及び作品先行は通ったっぽい
選考すんの早いな…応募が少ないのか要領がいいのだろうか…

次に今週末に面接する事になったけど緊張するなぁ('`)

DTPで今週末面接って、特定されまくりだろ。

悪いことは言わん。情報漏洩危険人物と見なされるから、もうここに書くなお前。
もう手遅れかも知れんが。

俺だったら正直こんなボロボロ何でも漏らしそうな奴取りたくねぇ・・・
報告だったら受かってから会社の名前書かず「受かったよ〜」くらいでいいんだよ

貴重なレポになるかもしれんしいいじゃん

まぁ業界の人けっこう見てるから報告してんのバレたら採用は貰えない可能性は高いけどな

>>196
愚痴スレ見てる人は結構いるけど、派生スレはあんま居ない気がｽ

>>193
もし受かったらすぐ書かないで、フェイクで一ヶ月とかズラして
書くんだｗ

フェイクすら考えない初々しい子が>>193ちゃんだなw

俺も気をつけないとな・・・

２９歳高卒だけど就職するの苦労したな
一日で合否の通知来るとかざらだったし
おまえらぜってー作品見てねーだろと
今じゃそこそこ名前売れてきたけど、歳食ってて学歴ない奴はがんばってくれ。応援してる

貧乏すぎて大学に行けないんだが
作品でカバーか

高卒だろうが学歴は気にしなくていい、最低限マナーや常識さえ身についてればいいのが大半。
実力社会だし多少は素行が悪くても実力があれば大丈夫な世界だし。
作品で勝負するのもいいと思うぞ

逆にそこそこの大学でてるのに、この業界に来る奴は勿体無い
というか、なんというか・・・。

一年半くらい内勤、半年くらい外注グラフィッカーをやってるけど、
金銭的な面や将来性などきびしいので、この職業辞めようか迷ってる。
今後頑張ってチーフクラスになれれば待遇良いのだろうか？
他の職業につくといっても、どれもアルバイトからのスタートだから
厳しいのかな・・・。

大変さで言ったらどこも同じだからな
苦労してでもやりたいことを選べ
ただし生活できないようなら諦めろ

>>204
一部大手のチーフクラスになれば待遇も凄いけど
暇が全然なくなるぞ
もし三流でも大学でていて30歳までなら、まだ色々できるよ

>206
一部大手のチーフクラスを知ってるが、それでも年収400万には届いてないみたいだ。

５年後と10年後に自分が何をやってるか想像することが
いいんじゃまいか。
ぶっちゃけアルバイトも35歳までしか自由にできないことも
考えた方がいいかもね。
あとはチーフとか管理職っぽいことをやると、とたんに頭が固くなる人も
いるから、頭が固くならないようにしないと、他の業界にやむを得ず
行くことになったときに頭が固いと人間関係が大変。

この業界って50代近になってから先ってどうすんの？
原画とか塗り師って流石に若手中心にあるだろうし
できるとしても企画プランナーとら社長クラスとかだと思うが
50代エロゲ絵師やってますなんて想像がつかんw
塗は一般の職種でもいけんこともないが
原画とかギャル絵しか描いて無い人ってどうすんだろうな
会社でも興すんだろうか

だれでも社長や部長になれるわけでもなし
50代旋盤工とか50代配管工とか50代電気工事士と同じだろ

＞50代旋盤工とか50代配管工とか50代電気工事士

いやそれは普通にあるし、別に変なことじゃないと思うが
ヲタ業界で高齢って変じゃないか？って事。

世の中はお前さんが思うほどシンプルじゃないよ

50代漫画家
50代アニメーション制作会社勤務

なるほど確かにすごく変なのかも知れないな。
ID:yAkrPxAA0にとっては。

それを変だと思わないということは
「年齢が上に行くほど高レベル&高収入な職種に就かないと申し訳が立たない」
という呪縛は持っていないわけだ。
なら年月がたてば自然に50代ゲンガーや50代グラフィッカーは登場するだろう。
今は単に歴史が浅いから若手しかいないだけだろう。

歴史が浅い業界はどこも若手だらけなのは当然じゃん。

そんなのプログラマーは数十年前に通り過ぎた道だよ。

塗りで50近いと言えば開田裕治がいるじゃん。
アニメーターだとマクロス作ってた世代は40代だし。芦田監督は60近いんじゃないか。

年取っても絵の関係を続けられるかは周りの人の理解があるかないかの問題じゃないかな。
理解が有ればいいんだけど、無ければ真面目な仕事をダミーにしつつ
兼業でやるしかないかもね。
ちなみに俺は兼業だよ。
周りの人の理解が無くって困ってる。

結局二、三十年後は普通に五、塗り師、原画はいそうだな
その時代その時代のニーズに敏感で能力のある奴なら生き残れそう

訂正

結局二、三十年後は普通に五、六十代の塗り師、原画はいそうだな
その時代その時代のニーズに敏感で能力のある奴なら生き残れそう

うん、俺は業界人を応援しているぞ…
誰が何を言おうとあんたらを尊敬している…

確かにエロゲがないだけで楽しみが一つ減るな

単なるエロゲ好きでシナリオとかやってみたい
でも好きな物とやれる事は違うし、仕事ともわけて考えるべきだとも思う

普通の仕事しつつ、外注で1キャラ分とかでもエロゲの仕事とか
やらせてもらえるようなら夢のようだけどね
最低限の力があって、賃金0でもいいですって言っても仕事もらえたりはしない？

君のような人はＤＬ系小物主義の会社が喜んで使うんじゃない？

最低限の力があればだけど。

雇う側の思考をトレースしてみろｗ

してみる

やっぱ実績ないとどんなもん上がってくるか不安だ
↓
まてよ、この業界マトモなの書けるやつなんて最初からめったいないじゃん
↓
とはいえタダじゃ責任も契約も発生しないから遅れられたり逃げられたとき困るなぁ・・・
↓
まてよ、この業界金払っても遅れるし逃げるやつばっかじゃん
↓
じゃあ安い方がマシ！採用！

シナリオとプロットを賞金なしでも商品化をちらつかせたて公募したら
夢追い人が沢山応募して数百レベルで集まりそうだな
数百あるなかでまともなのが5つもあれば大儲けだからどこかがやったりして

>225
ねーよ。
実績もないのが逃げない保証なんて何処にも無い。

数百も来ないだろ……ドリーマーは夢見るだけだからドリーマーなんだ。
あとそんなもん全部読む労力がもったいない。

だいたいそのどっかから借りてこようって根性が気に入らないなあ。
まあ戯言にマジレスもあれだけどもさ。

「賃金0でも」とか言う奴って自分の事しか考えてないんかね
タダで使える人間がでてきたら他の人の給料もどんどん下がってくだろ。

そんなのフリーソフトでもそうじゃない。
吉里吉里とかフリーだからやめろ！なんて言わないでしょ。

そりゃ言わんだろう。
それとこれとは話が別だもの。

公募な〜大意はわからんでもないが、泣けるぐらい集まらなさそうだ。
小説の賞でさえ応募がこなくて困ってる所が結構ある。
エロゲなら…広報次第かなぁ。でも弱小メーカーがやってもギャグにしかならんな。
商品化うたっても普段から延期だバグだってやってるようなところじゃ出る保証さえない。

大手なら下手な小説の賞より知名度ができそうな気もするが…メリット微妙だよな。
どうせならライターより絵師の公募をする方がまだマシじゃね。

昔エルフがやってた気がする、公募みたいなの

あったなあ　俺応募しようかと迷ってたよｗ

>>226
数百どころか千あつまるけど使えるのは一つもない。に1000en

同じ職種で、急募→満了→急募…をかなりの頻度で繰返してるメーカーがあるんだが激務なんだろうか
給料とか福利厚生がちゃんとしててパッと見はまともそうに見えるんだが…

話ぶったぎってすまないんだが、
外注グラフィッカーの募集って良く見かけるんだが大学生がバイトとしてやることって
できないぐらい大変なのかどうか教えて欲しい

同人とかで活躍してる大学生なら需要があるかもしれないが、
何も無い状態での2回生以上の大学生は無難にスーツ着て就職活動で企業を回る方が良い。

>>227
いや225は実績ある奴も平気で逃げるから実績なんかあってもなくても一緒ってことだ
日本語能力大丈夫か？

外注なら、枚数単位で受けるんだろうから、
そんなに沢山枚数を受けなきゃ平気じゃね。

もっとも学生とかの若いうちは人との交流あるところで
普通のバイトした方が何かと楽しいと思うけど。

回答サンクスです
若者らしくバイトいくつもしたら人間不信気味になったので
もうオタはオタらしいバイトをしたくなった訳ですorz
ふつう一枚につきいくら位なんでしょうか？
技術的にはたいていどの塗りにも似せることができる程度なんだが・・・
分かりにくい質問でスミマセヌ・・・

それは納期や技術、実績、会社なんかによってまちまちだろう。
差分の量とかでも違ったりするみたいだし。

と、ライターの俺が答えれるのはこの辺までなのであった。

3,000円〜40,000円としか。
>>241が塗ったCGをどこかにうｐってくれれば鑑定しますが。

簡単な表情差分込みで、だいたい15000〜20000くらいが相場だと
思うけど、未経験だと10000とか酷いとこだとそれ以下の場合もある、かもｗ
影指定・背景線画・線の引きなおし等が有るか無いかで作業効率もだいぶ
変わるから、大変なところはできれば避けるべき。あと企業はレイヤー
構成とかフォトショのバージョンとかも気にすると思う。

未経験だと雇ってくれないところも多い気はするけど、実力あれば採用する
ところもあるだろうから頑張って。なるだけクオリティの低いところを
受けたほうが受かりやすいかと思う。

>>236
激務か、会社の中がギスギスしてんのかもね
セットだとキツイ

無能な中間管理職が寄生しているに違いない。

>246
どうにもならない典型的なパターンだな。

>>236
入った奴が夢見がち過ぎてクビというケースも考えられるが
まぁあまりに頻繁なら245の通りだろう
「会社はまともだが、危険な職場」ということか…

って言うか>>236はどこのこと？ヒントプリーズ。

求人に応募するときとかに、
一日に何kb書けるかとか、鯖読んだりするもんなの？
「某Aさんの〜」には、
うそでもいいから１M書けるって言っておけばよかった云々てあるけど。

>>250
自分の発言に責任が持てるなら幾らでもサバ読んでOK

1mってどんぐらい字書くとなるの？

自分でバイト数見ながら10kb書いてみそ
その100倍

１５００Ｐの文庫くらい。

日本語は2バイト文字っていうでしょ？　全角1文字が2バイトある。
1キロバイトは1024バイトなので518文字。400字づめ原稿用紙1枚と少し。
1メガバイトだとその1024倍。530432文字。400字づめ原稿用紙1326枚と少し。

ちなみに普通の文庫本1冊が大体300キロバイト前後。
普通のエロゲーは大体1.5メガ〜2.5メガ。最近は増加傾向にあるけどね。

>>255
>普通のエロゲーは大体1.5メガ〜2.5メガ
大抵のメーカーの制作期間からすると、
既に一人じゃ無理な分量だよなあ。

んで必然的に複数ライターになるわけですな。

ライターは一日何時間ぐらい書いてるんすか？

同人で原画とCGとシナリオとスクリプトやってるんですけど
シナリオが一番大変です

なるほどなるほど。それで実際生産力の高いライターって1日どれくらい書けるものなのだろうか
1mとか絶対無理だよね？

普通にやって10〜20�`
根性出して25�`

聞いた話だが一日50�`書いたことある人もいるそうだな

その１日の実作業時間はどうなんだろ。
５、６時間書いて50キロなのか、
12時間ひいこらやって50キロなのか。
前者ならすげーなｗ

そういや普段のおれの、１日の実執筆時間ってどんくらいなんだろ。
たまに他ごとやってるしなあｗ

結局はクオリティとの兼ね合いだろうからな…
ノータイムで書きまくれば100ぐらいどうにかなるだろうが

思ったことを１分間本気でイピングしたらたった１４kbだった
そう考えるとプロは凄いな

どうしようもないときは、ノータイムで７０書いたことあるけどねぇ…。

もう二度とあんなことは、やりたくない。

マリン○ートのモモさん
部下等の悪口日記の裏羅こと二瓶さんが伝言あるってさ↓
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1165905647/l50

携帯専用エロアニメ探し
http://yuucom.mh3.mp7.jp/55/

シナリオって苦労の割に一番日の目を見ないっつーか
報われないっつーか
不遇な職種じゃないか？
最近エロゲシナリオライターになるには？みたいな本見たけど
一番プロとして食ってけないって気がした。

そんな本出てんの！？
誰だそんな馬鹿なもの書いた奴は

http://www.amazon.co.jp/dp/4798013994/
これか？

http://www.amazon.co.jp/dp/4798013366/
これにもシナリオについて書いてたような。

涼元ですが

>>267
シナリオよりはプログラマの方が日の目を見ないだろう
シナリオのいいところは一般人でも分かるけど
プログラムのいいところなんてプログラマにしか分からない
まぁ目に見える部分は分かりやすいとは思うけど

採用側は応募のときの
１日何キロ書けるという自己申告を
どの程度信じてるんだろ。
鯖読まずに正直に答えとこうかなあ。

いや、一般人はプログラムの事さっぱりわからないから
プログラム組めるってだけで「なんだかよくわからないけど凄い」って言われるとオモ
シナリオの方が舐められると思う。量こなすだけでも凄いって事一般人の人はわかってくれんとです。

>>272
1日何キロだけより、１ヶ月何キロ位を見るのが普通。
雇うほうが、1日20ｋ書けますというのを真に受けて月に500ｋ書いてねということはまずないし。
正直すぎて、仕事にならない数字なら鯖読んどけ。

一日何キロという話がよくでるけど、
キロ数よりファイル数の方が実感に近い。
一日1〜２ファイル程度。量は10K〜30K、内容による。
1ファイル5K程度でも、日に４ファイル20Kとか無理だ。

4ファイルぶんのネタをその場で即席で書けと言われたら苦しいな。
あらかじめ仕込んであればなんとかいける。
無理して書くと滅茶苦茶なものが出来上がるよ。

ブラパは大丈夫なのか？
トキワ荘の常連になっているが…

テックアーツも定期的に上がってるな。
社内スタッフに拘らなけりゃ
もっと応募あるんじゃないのか。

>>278
ＣＧとか外注に頼ってもいいような気がするよな
ｳﾏｲ人に金だしゃ優先的に塗ってもらえるし

ブラパは多分来るもの拒まず去るもの追わずの体質
テックアーツは北海道にみんなで住もうのノリだと思われ

村おこしかよｗ

>>281
エロゲで村おこしとか新しいな

九州にもエロゲ会社増えねーかなぁ

>>279
どうしても社内でやりたいなら、都に支店出せばいいのに。＞テック
人には柵あるけど、データはネットでやりとりできるし。

>>269の下の方は店頭で見て買おうかと思ったけどやめた
当面は同人だけで稼ぐ

How to本読んだだけで起業とかシナリオ書けたりCG塗れたりできたら皆できてる罠・・・

会社にするといろいろ面倒もできるよなあ……
同人だと都合のいいこともあるわけで

レベルの高いゲーム作れるなら同人でも十分

>255
>1キロバイトは1024バイトなので518文字。
誰も気にしていないようだが512文字だよな。

>>282
コンシューマーは今九州が熱いんだがな。
エロゲは地方なかなか無いもんね。

最近、順調に伸びてるような気がするのは時節柄なのか？

・・・なむなむ。

公務員になって暇な時間は同人活動！が最強

副業してる公務員は死ねばいいと思う。

cubee登録したけど何の意味もないな。

いい加減企業の募集ページできるようにしろよ。

>>292
永遠に工事中だろ、普通に考えて。

>292
戯画の新しいfeatが発足したら連絡くるんじゃね？

>>290
公務員で、同人で儲けてるのバレたら首だお
友達はプラマイゼロになるようにしてた

>>292
登録してみてなんかいいことあった？
登録しようか迷ってるんだけど。
書き込みも、
あんま活発なようには見えないんだが。

登録したけど、「はじめまして」の挨拶なスレッドにふたつみっつコメントがつくだけだし、
それぞれの職業に分化したところでは、そもそも１件の書き込みもないのでどうしたものかと。

みんながみんな
様子見してたりしてｗ

能力高ければこれをアテにしなくても採用されるっしょ
逆に低ければ登録してもいつまで経ってもなしのつぶて状態かと

cubee、プロフにホームページのアドレス書いても反映されない。
他の人のも見てみたらちゃんと反映されてる人とそうでない人がいるみたい。

>>299
言う通り。

凄腕が自分で営業して仕事をかっさらうこの時代に登録など無意味かもよ

採用されたきゃひたすら自分の技能を鍛えればいいだけの話です
そして普通の社会人なみの礼儀とかマナーがあれば嫌でも声がかかる

凄腕でも能力低くもない人が、少しでも仕事を増やすために登録する
かもしれないじゃないか。

能力だけで採用が決まるなら
苦労はしない

>>304
どんな苦労があるのか教えてください(>_<)

能力があっても強運がないと無理
運があっても能力がないと無理、二つが必要だな
仕事自体は底辺かもしれんが恐ろしく門が狭い

給料低いクセに門が狭い業界。最悪だがや(ﾟдﾟ)ﾉ⌒〇

どの業界だって無能な奴に門は狭いし金も回らん

なるほど。
で　>>1　に戻るか〜
にしてもエロ晒して給料低いなんて糞みたいな仕事だな。

>>308
リバ原（川原亮俊）、乙

>>309
それでも成りたい奴は山のようにいる。

シナリオライターの募集で
スクリプトができると優遇とかあるけど
具体的にどの言語ができるといいんだろ？
NScripterじゃダメなのか？
あれでならいろいろ作って遊んだことあるんだがｗ

あー俺スクリプトできないっす　なんつって面倒から逃げようとするライターは来んなって意味

スプリクト程度は出来て当然という意味。
が、「プログラムとかもちょっと出来ます」などと言うと、
本当にやらされることになる。
俺はやった。うんざりだ。

吉里吉里とかNScripter使ったことある程度じゃダメ？
おれ、できてCとCppなんだが。
最近のビジュアルなんたらはもうさっぱり。

>>315
それはプログラマーではなくてスクリプターという。
ただ、ライターならそれだけ出来れば十分。

一番使われてる言語はどれだろうね？

>>315
お前ぜんぜんプログラム解ってないだろ…。

7通送って7通とも不採用＼(^o^)／

他のメーカーでの勤務経験あっても厳しいな…

その他のメーカー名が足を引っ張ってたりな。
職種はなによ？

>>319
玉砕オメデ�dw

経験隠したら意外に採用されるかもな

>>318
素人のおれにも分かるように
簡単に教えてくれ。

>>320
グラフィックでつ

今まで陵辱系のドロ塗りだったのが仇になったかもしれん

>>324
名刺代わりのつもりで応募作品の中に、
それぞれのメーカーに合わせた塗りの絵を最低２枚プラそれぞれのスすれば流れが変わるカモね。

伝でエロゲ業界の方から声が掛かったんだがエロゲ１本位しかやった事無い

っと色々思ったんだが>>3-5見ても考え直す方向にします、ありがとう

その程度で二の足を踏むような奴は
どこにいっても使い物にならんわ

>>319
応募したとこ全部から発注が来たらどうしよう。

そう考えてびくびくしていた時期がありました。

でも実際複数から採用されたらどうするの？

あ、どうするの？っていうか何て断るのかなぁって思って。

普通に断りの文書書いて郵送。
ぶっちゃけそれ以外の手段が思いうかばねぇ

でも実際断るのって
ちょっと勇気要ったり。
まあ無理してgdgdになるよりはマシだけど。
断ってそれっきり仕事来なくなったらどうしようと
またしてもびくびく。

>>324
それが仇になってるというより、その塗り一種類しか
出してないんじゃないか？
雰囲気明るめのも出しておかないと、今萌えエロとかも
あるからなぁ

>>332
大変興味のある仕事でぜひ参加したかったのですが
生憎とスケジュールが塞がってしまいました、
お手伝い程度ならできるのですが、
といえば角は立ちにくい

まあでもこいつ複数送りやがったんだなあとは思われるわな

>>329
他の会社で採用頂いたから〜って感じで正直にメール送るつもりだったが
以前の会社の時は4社送って3社採用通知来てそん中から条件の良いとこ選んだし

つか就活って複数に送って保険かけるもんじゃないの？
良い条件のとこ優先って感じで
競争率高いんだから1社1社結果待ちながらやってたら募集終わっちゃうよ

競争率もさることながら返事の早さもバラバラなんだから
いちいち待ってたらそれこそ干上がる。
まがりなりにも人生に影響を与える選択なんだから色々やるのは当然。
というか、企業側だって一択で賭けてますなんて方がプレッシャー掛かるよｗ

競争率はそんなに高くない。
水準に達してるか達してないかだから、
一社送って受かるやつは大抵の会社にかかるよ。
そんなもん。

会社によりけりも知れんけど
俺が今まで経験した感じでは競争率高かったがなぁ
4〜5で合同面接するところもあるし
枠も少なくて大抵が1〜2名募集

前に所属して会社は募集かけるとすぐに5〜6通応募が来るって感じだな

エディターでエルフに就職を考えているんだけど・・・
この会社ってどうかしら？
受けてみた方とかいますか？

採用連絡を受けてから考えれば？

競争率って大手、中小それぞれ具体的にどれくらいなんだろう？
以前いたとこは中規模の会社だったけど経験者はあまり応募きてなかった
っぽい。(グラフィッカーね)
>>340
経験者以上のレベルじゃないとたぶん無理

釣りかな？特定されるｗ

２ちゃんとはいえ一応真面目に聞いてますのでどうぞよろしく。

トキワ荘、消えたの？(;´Д`)

>>340
名前を売りたいならやめとけ。

>>345

アドバイスどうも。
うとくて申し訳ないのですが・・・何故ですか？
んー・・・エルフは層が厚くて出世が難しいとか・・・そういう事ですか？

会社に送る企画書ってどこまで書くべきなんでしょうか？
私が今作った企画書には、コンセプトとテーマ、ゲーム目的、ジャンル、ユーザ層、キャラ設定、あらすじを載せてるんですが
ＣＧ枚数などの素材の数やスタッフの数、予算なんかも書いた方がいいんでしょうか？

>>344
ほんとだ消えてる
まぁ使い物にならなくなったしなぁ

エロハロもあんま更新されてないなあ。
最初ちょっと期待したのに。

前にも何回かトキワ荘突然消えてたろ

>>347
そんなもんでいいんじゃないの？
未経験なら、スタッフの数、予算は書けないと思うけど。

個人的には、あらすじは少なめで頼みたい。
あらすじが一番多いような企画書にはろくな物がない気がする。
そういうのに限って、肝心なコンセプトのところに
濃厚な凌辱とか、萌え萌えHシーンとか、ドタバタ展開とか、
よくあるお題目だけ書いてある。

神聖歴なんちゃらとか、魔剣なんとかとか別にどうでもいいよ。

たしかに。

Q6.プロデューサー、企画、ディレクター
A6.新人・未経験者でいきなりそれはないから。
　 スキルが無いからこの職を希望しました〜、ってのやめてね。
　 蛇足だが企画はシナリオが兼任することもある。

未経験ならシナリオに注力すべきじゃない？

往々にしてチーム内で最も企画力がある人間がライターだったりするんだよ
それが未経験者でも企画力ゼロの役立たずよりはマシなんだ

コンセプトって、基本的には一目で分かるお題目じゃないと困るんだけどな。
例えば「全員ツンデレ」とか「しょうよん」とか。
>351が言いたいのは、曖昧としてターゲットやセールスポイントが絞れない
ようなのは困るということかな。

>>355
言葉がたりんかった。ゴメン。
お題目はお題目でいいんだったな。
それをどうやって実現してくか……ま、それがセールスポイントなるんだろうが、
一番読みたいのはそこだ。

例えば、全員ツンデレだったら、
全員ツンデレをいかすための工夫が知りたい。
書き方を知らない人の企画書は、往々にしてストーリー中心になりがち。
面白いゲームの企画じゃなくて、面白い話の企画になってる。
面白いのは本人だけというのも往々にしてあるしな。

皆さんアドバイス有難う御座います。

>>351
あらすじは「脳内設定の書き下ろし」みたいなのじゃなくて、
どういう流れで、そういう結末になる程度のものを書いてます。
よくある漫画の裏に載ってるようなやつです。

>>353
ゲームシナリオ自体は経験がないのですが、ＳＳや小説なら書いたことがあります(電撃2次通過)
ただし、ゲームシナリオと小説ではまた書き方が違うんでしょうけども。

それを言っちゃあおしめぇよ。
最低でも自分が面白いと思ってない事を企画として進めるのもなあ、
コンセプトありき、でいうならつよきすみたいな
全員強気っ子って所から始めて後は個々のシナリオをどう膨らますかとか

＞よくある漫画の裏に載ってるようなやつ
それって粗筋じゃなくてコピーだろ

さて応募するかと思ってサンプルかき集めた途端に、
サイトから「急募」の文字が消えるとは……。
一応常時募集みたいだが、
明らかに誰かが採用された後に応募するのもなあ。

新卒で葉のDTPを志望してたんだがちょっと考え直した方が良さそうだな。
憧れの業界ではあるから他の会社に就職しつつ外注で通用するスキルを身につけるのも手かな…

今月末にあるクリ博にでも参加してみるかね…　四国からじゃ遠いぜｺﾝﾁｸｼｮ

>>360
あー、ほんまやー消えとる(´・ω・`)

企画の話、つまんねー
企画力ある人間の文体じゃないな。やめとけ。

企画力と文体は関係ないだろｗ

角砂糖のスレがお祭り状態ですな。
ttp://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1170252000/

元社員のライター大三元との確執から始まり、
新たにクビをきられたライター朱門と広報のむちゅを大三元が擁護したことから
罵り合いになってきた。
角砂糖にひどい目にあったんだったら、ちゃんと言えばいいだけだと思うけど。

角砂糖の原画家のモエキーも反論しているけど、ここまで悪評が大きいとどうなんだろう？
そういえば設立時には元ザウスのライター藤原たすくとも戦争中だったけ。
他にひどい目にあった方とかいらっしゃいます？

萌木原： あまりにもネット上で都合よく言ったもん勝ちの人がいたので、カッとなってしまいました。
数年ぶりに吠えてしまいました…。驚かれたようですいませんでした(´･ω･`)
何事もなければ普通にしていられるんですけどね^^;
(02/03 ...no.229)

応募メール送った後で誤字脱字とかのミスに気付くと
かなり凹むよな。
あんだけ見直したのにorz

DTPなんて技術職を新卒で取るとは思えんがなぁ

>>367
でも新卒の募集で度々項目があるのを見かけるけど、それの事じゃないのか？

そら技術職だけどこれから育てるって意味もあるとおもうがね。

まあDTPは基本的に他の担当（原画なり企画なり塗り等）が兼任してるところが多いから
この業界ではあまり必要な職種でもないんだよな
募集してる所は複数のライン持ったり余裕のあるとこだろ

大所帯じゃなければ外に振っちゃうでしょ紙媒体制作は。

>>347
遅レスになるが
キャラ一人分だけでもいいから最初から最後までのイベントチャートかいといた方がいいと思う
少なくてもちゃんと話を考えられる人間だと言うことは伝わるから。

少なくとも

すまん素で間違えた。

見ているこっちが、ハズイｗ

昔何年か前に目指してたことがあって
超有名な所2社くらいはテンプレで残念でしたって返事来たけど
それ以外は、応募しても返事すら返ってこないのが当たり前だったな
まあ今考えると確かにゴミ箱直行ものだったが

今はもっと厳しい状況なんだろうなぁ

面接ではどんなこと聞かれますか？

終電の時間は何時ですか？とかｗいろいろ

「我が社のゲームをやったことは？」
これは軽いジャブ。やってなくてもマイナスではない。

「最近は（ゲーム、アニメ、小説、漫画等）何をやってる？」
今風の話を書けるか、普段からネタを仕入れてるかの確認。

「自分の短所は何だと思う？」
よく言う奴がいるけど、積極性がない・社交性が低い等は避けるべき。

「うち、給料低いよ？w」
自分が上げてみせるとか余計なことは言わず、ただ頑張りますと言っといた方が無難。

「いつから来られる？」
明日からでもすぐに！

ぶっちゃけ、重役面接までこぎ着ければよほどのことがない限りは受かるってことで。

外注専門の地方民は
電話面接とかで勘弁して欲しい。
交通費がえらいことになんだよ。
落ちたら悲劇。

あるある
高速バスで１０時間かけて行ったけど明らかに駄目だった時
悔しすぎて一人でバイキング行って帰宅

>>377
最後一行に限り、そんなことはないと思う。

>>378
君達は「行くのは顧客の都合だから」ということで旅費を請求してみることもできるし、営業費用と割り切ってあきらめることもできる。

>>378
東京近郊に引っ越した方が早くないですか?

>>378
就職活動で何甘いこといってるんだお前は…学生か？
外注だろうと関係ねーよ

逆の立場になってみろ、職種がどうであれ顔も知らん人には仕事させたくない罠

いや、俺外注だけど、面接してねーよ？
メール・電話のやり取りと紙面の上での合意で済んでるし。

この話、何回目だっけ？

>>360
>>362
か○や？

http://www.ren-ga.co.jp/
何か出来るそうです。
こういうの某Aさんにもあったよな。

>>383
俺外注やってたときにクライアントに会おうとしたら
「すみません無理です」って言われたぞ

ﾜﾛｼｭ

>>387
残業なしだってよ！

みさくら一人でエロゲ？作るって話は何処へ消えた？

>>386

原画の応募だったらあの女は余計な仕事請けてスケジュール破綻するから大丈夫だよ。
あそこは納期守るやつが最優先。

>>375
去年の話でよければ

職歴について
学生時代に頑張ったこと
うちのメーカーソフトプレイしたことありますか？どうだった？
雇用条件、優遇についてべらべら

>>387
数年前だが、面接受けてそのまま合否の連絡なしで放置されたことがあったな。
どうなっているのか問い合わせてもみたのだが。
今となっては良い思い出かどうかは判断しかねる。

>>392
いいことを聞いた。
っつーか詳しいなｗ
被害者か？

>>394
面接までやって放置は珍しいな

と思ったけど俺も昔聞くまで放置された事あったや

>>393
けっこう大手？　ずいぶんちゃんとしたこと聞くんだな・・・。
俺が受けたとこは社長と社員っぽい人が来て、軽く説明受けて、後は二人の雑談聞いてるだけだったw

そういや
どっからが「大手」なんだろう……。

>>398
年間売り上げ数ベスト100の常連が中堅。
ベスト10常連が大手
ってとこじゃないか。

会社年鑑や都道府県別の商工年鑑等に記載されているのは
ごくごく一部だけどな
売上高全国順位で真ん中より上ならいい方

まともに募集しているところを見つけるのがまず難しい

http://www.gamecreators.net/bbs/bbs2300_/wfoorum.cgi?no=832&reno=no&oya=832&mode=msgview&page=0

こういう募集見るとほんとに人が欲しいのか？って思えてくる。

やる気だけがあってもこの業界意味ないしな・・・
即戦力の実力と向上心を要求されて見返りは・・・特に無い。

>>387
正社員か外注か書いてないぜ

>>404
ボーナスありとか残業なしとかだし、メインは内勤募集じゃね？

>>387
実際言うほど、待遇よくねーからｗ

>>406
どの程度ギャップがあるかｋｗｓｋ

それ言いだしたら愚痴スレになるしorz

とりあえず延期ばっかしてて
スタッフ急募のとこは受けたくないな

purpleの原画が28で脳卒中で死んでしまったらしいが、
この業界やっぱり死亡率高いのか

岩崎さんorz

脳卒中は別に過労以外でもなるらしいよ
辛い物好きだったり、太って居たりとか
様は体は大事にしろって事だね

命をかける様な仕事じゃない。

誰かが原画の１枚でも手伝っていれば死ななかった。
殺されたようなものだ。
遺族は絶対に勤務形態を確認しておけ！
死ねるだけの理由はある。

事実を知りもせず殺人扱いするお前の頭のほうがどうかしてる

>>409
28なのか若いな　これからじゃねーか

脳卒中って太ってなくてもなるらしいぞ
タイムリーにも昨日か今日TVで仕事しながら見た

泊まりの仕事のときは会社からタイムカードを押すタイミングを指定されるが、
その通りタイムカードを押すヤツは少ない。それがメッセージであり証拠だ。

そんな・・・、岩崎さん。
優秀な原画家だったのに・・・、残念だ。

8月とか月石みたいにここのメーカーはこの原画だろ！って定番になってんのに
原画募集してるっのがいまいち理解できないんだけど
別ライン製作をするって考えなんだろうか

上のメーカーに限らず定番の原画いるのに原画募集をかけ
それがずっと2〜3年続いてるメーカーなんて見ると
挫折or実はメインで描かせてもらえないってオチなんかなぁ

不動のエースストライカーがいるサッカーのチームは、
新人ＦＷをスカウトしないだろうか

同人板みたいに
「エロゲメーカーここだけはやめとけ」スレとかないのかなｗ
私怨カキコで埋め尽くされそうだけど。

むしろ看板がいるから入っても影が薄いわ圧力掛かるわで
厳しそうだから誰も応募してないとかじゃねーの？

>>418
そもそも「エロゲ業界はやめとけ」という >>1 にもどる

外注だったらクリエイター気取りでもいいのか？って文句も言いたいが。

俺は外注だけどね。気分は個人商店ですよ。

広告代理店の社員が給与鳥のくせして他の会社員をリーマンと言って見下すのは吐き気がする。
それと同じぐらいゲームの仕事をしていてクリエイターとか抜かすやつはあほ。

さらに他人にクリエイターとか自分が呼ばれるとすげぇ頭くる。

なんだ急に
愚痴スレなら別にあるぞ
なんでそんなことで腹立てるのか理解不能だけど

なんつーか、職業に付くことと立身出世の意志、意図みたいなものがごっちゃになっているやつが多いからさっ

コンプレックスの裏返し

>>421
まあ広告代理店なんていうのも見た目は業界人気取りですが、
実情は接待で男のチンポ咥えたり小便飲まないと
やっていけない業種だから。
（部署によるらしいけど）

俺はとてもそこまでプライドの切り売りは出来ない。

といいつつ、男のチンポを咥えたり小便を飲む、というような
文章や絵を書く俺達

ははは、ちげぇねぇ。

>>426
誰がうまいこと言えといｔｔ（ｒｙ

エロゲ作ってるやつは糞だし、
低所得のプライド持ちほど無能だ。

>実情は接待で男のチンポ咥えたり小便飲まないと

それは同性同士だとある意味フラグが立ちますね

ちんこピーン

>>430
同性に決まってるじゃないですか。
（異性だとセクハラ訴訟になるので）

まあ生で見たことはないけど。

同性でも猥褻行為は立件できるし、セクハラ訴訟も可能なんだが、まあどうでもいいや。

乙な世界だな。

気まぐれコンセプトはノンフィクションてことですか。

自分でクリエイターと名乗ることはないけど
そこまでご大層な意味が含まれてる訳でもないし、別に使ってもいいのでは。
何か特別な思い入れがあるのなら仕方ないけど

>>425
男に銜えてもらって嬉しいもんなんだろうか・・・(ﾟДﾟ)

>>435
正確には、クライアントは男（代理店）が男（代理店）のをくわえている様を
見て楽しむ。

気まぐれコンセプトは俺も読んだけど
アレに載っている他にも
「おでん」という芸で、ひじきで陰毛、きんちゃくで玉、
ちくわで棒を箸でつまんで咥える芸や、
プリッツをケツに突っ込んでポッキーに変えて
他の人に食わせる芸もあるとか。

>>436
何その本屋腐女子専用棚のスーツマン特集とかに載ってそうな
シチュエーション(ﾟДﾟ)

そんなん所望するクライアントがすげー・・・ｗ

俺は個人的にはクリエイターって言葉はそれぞれの道の職人に対して使うのは蔑称だと思ってる。
職種関係無しに十派一からげみたいな感じとか、ＰＣや最新の電子機器を使えばある程度の技量のない
素人でもそこそこのものができるからその程度みたいな意味。

例えば映画監督を監督と呼ぶかクリエイターって言うかでは後者のほうがなんか軽い感じがすると考えている。
キャシャーンなんか（ry

だめだこいつ、基地外だ。
そんなお前の狂信的な個人の考えを語られても知らんわ。

>ID:nP71uWDC0
うん。
わかったからまさにクリエイターめいたそのうざい一人語りやめてくれる？

のほほほほほ

脳内は相手しないでスルーしろ

単語一つにどんだけ意識してんだろうな

無意識下ではクリエイターと呼ばれる存在にになりたかったろうなぁ･･･　ID:nP71uWDC0

>>436
鈴木みそのマンガでそういうの読んだことあるなあ。
ほんとだったんだｗ

クリエイターとして紹介されたときに一度だけ後から怒ったことあるぐらいだから自分で呼ばれたいとは思ってないな。

はい脳内脳内

？？強烈なホモが脳内で暴れている流れなのか？

この業界そんなんじゃやってけねー筈だしな。
その程度の単語、日常的に飛び交ってるっつーに

いきなり話豚切で悪いんだが・・・

新卒でグラフィッカー目指して２０社受けたんだ。
で、結局11社から不採用通知が来て、８社からは何の返信もなかった。
実はエロゲだけでなくコンシューマの方も応募してたんだが、
意外にもコンシューマの方が無視率高かったんだよな。

ま、それは別にいいとして。
運良く１社だけ面接してもらえたんだが、結局駄目だったんだ。
流石にその時は悔しくて仕方なかったんだ。
でもその後でこのスレや某Ａさんの存在を知ってさ、一通り読んだんだが
俺、実際に修羅場とか経験したわけでもないのに話だけで無理そうとか尻込みしちゃったんだよね。

これら読んだくらいで怖気づくようなヤツだったら最初っから業界で通用するわけもないし、
あの時の人事の人を見る目は正しかったんだなぁと妙に納得したんだよね。

ま、そもそも１９社書類で落とされるくらいの実力だったからってだけなんだろうけども。

こんな長文書いて結局何がいいたいのかっていうと、

結構お前らに感謝してるってこと。

そんな気は毛ほどもないんだろうけど、俺は勝手に慰められたりしちゃったんだ。

>>450
エロゲ業界は実力と運が有ればいつだって誰だってウェルカムのはず。
だから、まず普通の一般企業に就職して、普通の仕事をしながら
グラフィッカーの勉強をして同人ソフトの外注をやったり、自分のホームページ公開
して自分の適正を試していくのがいいかもよ。
何しろ、例えエロゲ業界に就職したとしても、その職場との相性がまた
職場によってぜんぜん違うらしいし。
だから、自分は絵の関係しか仕事したくないとか考えない方がいいと思うよ。
人生は長いんだから。

こういうスレもあるから腕試ししたいならうｐしてみたらいいよ。
アマ・プロ・客のいろいろな人に褒められたり叩かれたりで、ちょっとした気分が味わえて、
褒められ叩かれの耐性が自分にできる。

絵心のない俺をエロ原画・グラフィッカーに-9ヶ月目
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1150112798/

>>450
そんなのよくあることだよ
返信無し当たり前だし、実際本当に募集してんのかわからんのがほとんど
採用される能力があって、その状態からジャンケンで50連勝くらいする運が必要だと
かなり大袈裟に思ってもいい

ちょっとでも能力足りない印象に残らない合わない応募なんて0.005秒でゴミ箱行きだろう
もし、針の穴ほどの小さい確率で親切な人に偶然見てもらったとしても
流れるような手捌きでテンプレート不採用返事の作成に取り掛かっているだろう

力がある奴なら同人でも生活費ぐらいは月給とれるから
そういう人はエロゲ会社に固執する必要はないな

返信すらしないのなら、モラルや社会常識を求めないでください。
それ以前に求人募集なんてしないでください。
言っていることとやっていることが矛盾してますよ？
合否連絡の問い合わせだってしてしまいます。それもカレーにスルー。
テンプレートでも良いから、不採用通知くださいよ。
大事なコレクションにしますから。

募集要項でモラルや常識を求めてるくせに
合否通知してこなかった会社を晒してください

割とコネとかが必要かもしれんね
上に上がってるレンガみたいに新しく出来たところならともかく
既存の会社はなかなか難しそうだ

社会人としてのマナーも身に着けたほうがいいな。

やめる奴が多いのも未成熟な人格に起因する例が多そう。
マナーもそうだしちょっと何かいわれただけですぐキレてしまい……って
どんな職業でも今は珍しくないよなあ。
希望する仕事と違うよ、とか
こんな仕事とは思わなかった、とか。

若い人間の多い業界だから、ある程度は仕方ないと思うけど、
ただ、元々給料だとか労働条件については報われない職種であることは
分かりきってるわけでね。

もっともそういう意味じゃ、嫌なら早いうちにやめた方が
本人のためでもあるかもしれないけど。

>>455
そんなの上げたらきりがない
ちゃんと送ってくれた所書いた方が早い
十数年前からそんなもんだ
今だと、HPあるけど機能停止してるようなところも結構多いだろうから
余計じゃないか？

問い合わせは速攻なのに、実際の応募は無反応とか基本
昔だと、極稀にフロムA等に募集載ってたりして、詳しくは電話で等と書いておきながら
試しに掛けると、担当者いないしか言わない会社が何件もあった

うちの会社はきちんと返事はしてるがな。

募集といえば、経験者優遇とはいえいちおう未経験者も募集はしてるんだが、
現場レベルでいえばもう新卒の相手はこりごり。まず取りたくないってのが本音だ。

それなのにお偉いさん判断で使えねー新人を採用されると泣きたくなる。

>>461
やっぱり中で育ててる余裕はない？
生え抜きを育てるのって結構大事な気がするんだけど

ポっと出で一発で人気出す絵師がヒョコヒョコ出始めてる昨今
育てないでもある程度のレベルは逝っといてくれよと思う上が多いような気がする

>>462
ずっと同じ味のラーメンを作ってればいい時代なら中で育てる
余裕もあるけど、周りの店が常に新しい味のラーメンを作って
る状況だと、育てる前にベテランの方まで勉強しなくちゃ
いけないということじゃないかな。

特にエロゲ業界は同人エロゲが動画作品やらマニアックな
嗜好の作品で常に追い上げてきてるからね。

俺だったら育ててもらって実力がついたところで辞めるな

と新人が考えてることなんて雇う側だってわかってっだろ

人生一度きりだしより高待遇のとこを求めるわな

この業界は新卒のハズレ率はすごいからな。
技術やセンスある奴は大抵コンシューマや大手にいくし、中小ブランドにくるのは基本的にハズレ組。

その中でもそれなりにやる気とか素質がある奴もいなくはないのが救いだけれど、
ニート寸前の「エロゲ会社ならテキトーにやってけるんじゃね？」的な甘ったれのほうが断然多いのが現実。

あああ
またメールに「御社」って書いちゃったよ(´･ω･`)
貴社だろ貴社。未だに間違える。
弊社って書いちゃうよりはマシだろうけど。

そういえば、
会社組織じゃないメーカーって結構あるね。
そういうときはなんて呼べばいいのかな？

御社でも構わんが…。

>>469
ttp://job.mycom.co.jp/07/pc/visitor/2007conts/qa/mana/2.html

と、言うことらしい。
だがあまり気にする必要はないと思う。

>>471

それは古くから大手の会社の研修などで言われる内容とは違うね。御社は取引先などで目上の立場にある場合に使う尊敬語、貴社は特に取引がなかったりライバル会社などに使う丁寧語。
弊社は自分のことでどちらの相手にも使う。だからすでに取引がある相手に交渉ごとで貴社と言い出したら、今後あんたと仕事しないよ、という雰囲気がある。

例えば取引お願いの文章を新規の会社に提出した場合、お断りの手紙にはこちら側のことを「貴社」と書いてくる。
取引を前向きに検討しているので今後あって交渉に入りたい旨、伝えてくる場合は「御社」と書いてくる。
もちろん高慢な会社の場合、格下相手にはすべて｢貴社」で通すし、丁寧なところはすべて「御社」と言ってくる。
したがってもののいい様の差。

日本語うぜぇ〜＞＜

ヤワラのアニメでも主人公が面接する時には御社って言ってたな。

御社撲滅委員会

>>472
ﾁｮﾝ乙

こんな酷い侮辱を受けたのは生まれてはじめてだお(´；ω；`)

相手が会社組織かどうかなんてお構いなしに
御社って書いてたな。
会社じゃない場合は
ほんとはなんて書くといいんだ？

>>477
例えば？

貴台

自分は営業三年目（業種は板違い）だけど全て「御社」だ。「貴社」は使った事ない。
ちょっと明日上司に聞いてみる。

っつか、相当良い大学とかで語学勉強したような人が先方とかの特殊ケースを除き
そんなに気にする必要無い気がするんだが。
御社と貴社の違いについてクドクド言う奴って現代日本で何％もいないだろ

御社で良いと思うがね
貴社ってちょっと固い

>>481

そんな態度じゃタモリとはなせないぞ。タモリ倶楽部の取材が御社に来たらどうするんだ？

外注背景の俺にそんな話は絶対来ないっつーか
貴社と書くか御社と書くか迷ってる暇あったら志望動機練った方がまだマシと思うぜ

社会人になって結構経つが、御社貴社でもやもやしてるのは今のこのスレ以外で見たこと無い

ていうかていうか、どっちでも良い以外の意見が出て無さ過ぎてワロチ
話の種にしてるだけで、誰も気にしてないような

雑談レベルですな

突然ですまないのだが、志望動機に悩んでる
絵で食べていきたい、ゲームの世界観を表せる絵を描きたい胸を
上手く短く書けない

みんなどうしてますか？

ttp://job.mycom.co.jp/07/pc/visitor/2007conts/qa/mana/2.html

・御社 − 面接やOB・OG訪問など会話の際に相手の会社を丁寧に言う場合に使う。
・貴社 − 履歴書やエントリーシートなど書面上で相手の会社を書く場合に使う。
・弊社 − その会社に勤める人が自社をへりくだって称するときに使う。

>>487
まず日本語能力が足りてない気がするのだが・・・気のせいだろうか

×胸
○旨

>>487
短い胸がかけないなら巨乳をかけばいいさ

>>487
誤字や日本語に対するツッコミは他の人にまかせるとしてだ。

とりあえず、素直にそのまま書け。
下手に飾った言葉は見透かされるぞ。

>>487
何故その会社を選んだのかも忘れるな

>487
ｵﾒーの所のｴﾛｹﾞが好きなんだよぉ〜（意訳）と書き綴れば良いんじゃね？

DTPの募集が一気に増えたけど何でだろうな
ウチんとこは兼任で十分なんでわからんのだが、流れが変わってきたか？

新卒が使えないのは同意だな
最近のは特に駄目、経験がないのはしゃーないが
基本的な常識、挨拶や作法と言葉遣い駄目なヤツ多い
中途の経験者の方が色々知ってるから使いやすいのに
新卒にこだわるのが理解できない
ウチの会社は上の連中が古くてそこらへん改善できないんだよなぁ('A`)
もうすぐ新卒が入ってくるがどんなヤツがくるのか今から胃が痛いぜ

新卒の方が給与少なくて済むしな。
一年持ったら、また（以下略）

>>495
結構大きい会社なのん (´･ω･)？

>>497
大きいといえば大きいし、小さいといえば小さい。
何を基準にすりゃいいのかわからんけどそこそこ長く続いてる会社だな。

http://www.chien.jp/recruit.html
まず↑を見て欲しい。
このリクルートページはChienの物なんだが、
メール添付で作品送れとなってる割にメールフォームにファイル添付欄がないんだ。
http://www.chien.jp/cgi/mail/postmail.html（メールフォーム）
この場合どこかにアップしてアドレス送るべきかな？
でもそれだと添付にならんし。

http://www.chien.jp/index2.html

そこってギャラ業界最安値レベルだよ。それでもいいならおくれば。素人同然でも安ければとってくれる。
だけどそういうメーカーは短命。安値で引き受けるやつは日程や納期守らないからね。

>>498
そうなのか〜
でも長く続いているって事は結構うまくやっていけてるって事だよね？

応募してから１日や２日で不採用通知送ってくるとこって
サンプルとかちゃんと見てくれてるのかなあ(´･ω･`)

採用判断には時間がかかるが
不採用判断には時間はかからない
そういうことだ

原画がうまくても（または塗りがうまくても）、
そのメーカーの作風に合ってないとダメだとか前に見た気がする

確かに陵辱系で暗めの色彩を好むメーカーに
恋愛系の明るめの色彩のサンプルはどうかなとはとか思う

サンプルはいろんなパターン用意したほうがよさそう

>499

以下の機能を理解・使用できる方について優遇します。

・パス機能
・マスク機能

おいおいｗｗｗ

>504
激しく見合いでの 「私にはもったいない人ですので･･･」 と等価の予感

>>499
ページの下にこのメールアドレスまでって書いてあることからして
釣りなんだろーな?

しかも勤務地

大阪府

大阪府のどこだよ

不採用でもメールくれるだけマシだよな。
採否メール送ってこないメーカーのリストとか
ないかなあｗ
問い合わせるときの目安にしたい。

>>507
うお、下まで見てなかった。
釣りのつもりはなかったがとりあえず俺がバカだった。

スレ汚しすまない

>>501
別に俺は長くないよ会社の存続期間が長いって事な
新卒で生き残ってるのは毎年1〜2人がいいとこ
ぶっちゃけて言えば半年くらい試験期間みたいなもんで
大半は振り落とす前提でやってるからなぁ
いくら振り落とすのが前提でもバカの相手はしたくねぇ('A`)

>>508
最近は住所を完全に晒さないメーカー多いよ
募集要項を請求したときの返信で住所を伝えたりするもんだ

>>499
なんだこの糞メーカーｗ

俺は、社長。通称wanko。
釣りと大剣の名人。
俺のような天才策略家でなければ、
百戦錬磨のつわものどものリーダーは務まらん。

それはあれでしょ、特攻野郎Ａチームのフレーズだから笑ってあげるところ。

糞なのはダンピング外注で固められているスタッフ陣だよ。しかも納期守らないブラックリスト軍団じゃん。
外注費けちって開発遅れて潰れていくのが決まっているようなもの。

ダンピングではない
お友達価格と言ってくれ

すまなかった。口がまがっていた。

お友達価格で仕事をさせるところで、お友達同士の集まりの馴れ合い所帯なので、企業として先行き不安です。

これでどうでしょう？

そこにだけは採用されても入りたくないなw

>>502
シナリオでもすぐに不採用通知送ってくるとこあるよ。
すぐに分かるくらいのダメダメっ振りだったのかと
ものすごく凹む。

>>502>>517
その辺りは某Aさんも感じていたねぇ

このスレ見て就職した人の末路が知りたい

新卒は駄目なの多いね。
基本的に学生気分が抜けてないんだろうな、責任感や常識が全般的にかなり足りてない。
技術的に使えないのは百歩譲るとしてもなあ…

その辺はしょうがないような

てーか学制時代で身に付くはずの常識すら無いのってどうよ
社会常識とかもバイトくらいしてりゃ身に付くとは思うんだけどねぇ
挨拶もロクに出来ないし駄目出しで拗ねるんだぜ('A`)
冗談じゃなくてマジ多いよそういう人

新卒の子が悪いというよりも、明確なビジョンがないまま就職活動にあぶれて

で、ここ募集してるから来たみたいな、そういう応募がげんなりさせちゃうのかなーと。

社会のせいとかアホなこと言いたくないけど学校も悪いよ。

こないだ授業参観見てきたけど教科書の内容以外は
一切喋らない典型的詰め込み授業。
寝てる奴いても騒ぐ奴いても徹底放置。
三者面談行っても成績のことばかりで友達とのコミュニケーションだとか
授業態度のこととか一切無し。

唯一の社会勉強になるはずのバイトも禁止となりゃ
なにをどこで学べばいいのよ。

そういう子供に育てた親も、そういう教育しかしない学校も
それでよしとする社会も、もちろん本人も、もうだめだ日本。

学校がしっかりしてたらエロゲ業界に来るような生徒はいなくなる予感

……人の振り見て我が振りなおせか。
こりゃ一本とられたorz

>>522
某Ａさんを見るとそういう人って割と業界にいる
みたいに書いてあったけどその辺はどうかしら？

それとも新卒上がりの人がそうなってるとか？

新卒なんてだめで当たり前。
誰だって社会経験はゼロからスタートなんだから。
常識だってゼロだよ。
就業時間になって帰りマースと新卒連中が仲良く帰宅するのも当たり前の行為だろ。
新卒はゼロから教えなきゃいけないが、洗脳できるのが救いみたいなもんだ。
ガタガタ言うなら最初から新卒は採らない方がいい。

だから教える時間の余裕が無い中小企業はどこかの企業にいっぺん勤めた奴を取るのが得策だと思うぜ。
お互い不幸になるよりマシだろ。

っつか新卒関連の話題に限らずだが、
○○は〜が出来て当たり前だ、と自分の尺度で考えて、それが出来ないと当り散らす奴多すぎじゃね
逆に、お前ら本当に団体作業経験者なのかと問いたくなる

愚痴スレ向きになってしまった

新卒は、その会社で社会常識を学ぶわけだから、その会社色に染められるのが
メリットだという話を聞いたことがある。


一方中途は、他の会社で社会常識を学んでいる。

そいつが、すごくきちんとした社会常識を教える会社から来た人なら、貴方の会社の
社会常識に失望して辞めてしまうだろう。

そいつが、ひどくだらしない社会常識に染まった会社から来た人なら、貴方の会社の
社会常識を堕落させつつ居着くだろう。

>>528
>>「就業」時間になって帰りマースと新卒連中が仲良く帰宅

そりゃだめだろ
いや、うん、凡ミスだろうけどね

書類審査って実際にどんな審査やってんだろ？
時間かけるとこと
まったく時間かけないとこがあるよね。

>>528
あーそうじゃなくてさ、社会常識じゃなくて義務教育レベルの常識がないのが多いんだ
これは新卒だから云々のレベルじゃないのよね
まぁよくある最近の若いのは〜って事なんだけどな

お前らも新卒の頃は同じこと言われてたんだよ。
本人気づいてなかっただけで。

俺この業界入った時は新卒じゃねーし。
充分貯金が貯まった頃に転職した。後悔は・・・・・・・・・してない

俺は常識がなくて困っている
どういう考えがじょうしきなんだろう

リクルートの送付先、いきなりブランド名から始まって表記されてるトコあるじゃない？
ああいうのって株式会社やら有限会社やら書かないで送っちゃっていいのかね

書きようがないしな。

局員は住所で判断するからいいんじゃない？

面接はスーツが基本ですか？

>>539
先方に対してどうなのかって話じゃないの？

>>540
スーツで面接にいって印象悪くなることはないだろうとは言っておく。

>>540
スーツで行ったことがマイナス評価になるような会社に入りたいかい？

>>540
スーツで行ったが
「もっとラフな格好でよかったのに」
と先方に言われた。

結局そこは落ちたんだがな

ラフな格好でいいのにっていわれても
どこまでラフでいいのかわからんからスーツが無難だろう

>>543-545
ありがとうございました

面接ぐらいスーツでいいじゃないか
出勤初日からは私服なんだし

>>544
それは別に服装のせいで落ちたわけでは無い。

次スレからテンプレに足しておこうぜ。



Q.面接はスーツじゃなきゃだめですか？

A.リスクのある私服と、リスクのないスーツ。
普通の人は素直にリスクのない格好をしておけばいい。
面接に臨むなら減点の可能性はできる限り潰しておくのがベスト。

自分なりの考えがあってリスクを気にしないなら好きな格好をせよ。

>>549
外注の場合は服装は自由だと思うぜ。
バイトの面接にスーツで行く奴いないだろ？

コンビニのバイトの面接にスーツで来たやつ居たなあｗ
おぼっちゃまの社会勉強かと思って
特に突っ込まなかったが。

>>550
俺、外注だけど、最初の時だけはスーツで行くね。
一応の常識があります。真面目に仕事しますって印象があるし、
その代わり、契約と支払もちゃんとしてくださいって向こうにアピールできる気がする。

人にもよるが、サラリーマン的雰囲気はあって困るもんじゃない。
実力（サンプル）か経歴とかはちゃんと伝えてあるしね。

>>552
そういう例を出されると難しいな。
例えばバイトで明るい人求むと書いてあるところにカッチリした格好で面接に望む人だと
同僚との会話とか短納期のお願いとか聞いてくれそうかどうか微妙じゃない？
よっぽど自分に自信が無いとできない気がするなあ。

その納期じゃできません！ちょっと常識で考えてくださいよ！
なんて言われたりしそうで恐いとか。
人情と契約はバーターなのかもね。

補足しとくと、別にカッチリしてると人付き合いが微妙という意味じゃないよ。
多少、自分が間抜けな振りをして、相手に仕事を頼みやすくさせるというのも
ひとつのテクニックかもしれんという意味。
それで金が貰えなかったら馬鹿みたいじゃんかというのはその通りだけどね。

コンビニのバイトじゃあるまいし、
新卒が問い合わせもなしに当然のように私服できたら、
「舐めてんのかコイツ」
と思うかもしれん

俺も外注でスーツ着ていくけど、スーツで来られると威圧されているように思うという
意見を聞いてからどうしようかと考えている。

実際にアルマーニに西陣織のネクタイにレイバンのサングラスなので
礼儀正しいというよりはやーさんぽいし。

>>556
それ実際威圧しようとしてるんじゃねぇの？
まだ日本じゃ人と会うのにサングラスとか論外だろ

社屋というかマンションなどに入ったら銀縁に変えているよ。

最初はスーツで行って様子を見る。

で、スーツは必要なさそうだなと思ったら
「今日は最初なんで一応スーツ着てきましたけど、ちょっと固かったスかね？」
とか聞いて、次から私服って流れでいいじゃん。

逆は危険。

>>558
フレームの問題じゃねぇだろとあえてツっこんでみる

社宅のあるエロゲ会社って少ねーな…

まぁ、面接で、ネクタイくらいはしといて損は無いと思う。

あ、もちろん銀縁に普通のレンズのめがねということですよ。

そうだねプロテインだね

　(i)　＜私まんこちゃん！
　╋
　/＼

>>559のはいいな。採用されたら実践してみる

初日にスーツできても、意味あるのかなあ。
いきなり初日から数日帰れないとかありえるよｗ

外注の初顔合わせ（飲食店とかじゃなく、会社の場合）とか、
面接の場合の話な。
一応。

初日から数日は埃まみれの倉庫を整理させられたりとかあると思うんだが。
スーツと滑りやすい革靴じゃ危ないんじゃないかね。

スーツ着てきた初日の奴にんなことやらせる会社あんのか

無論、社での面接であればスーツで行って悪いことはないが
新しいスーツが買えない俺はどうすれば
でもジャケットはあるな（普段着てる）
ネクタイはない

ID:LIfGcGNK0はさすがにネタだろう。

>>561
そもそも存在するのか、そんな会社

社宅というか寮という名目でアパート借りてる会社はあったよ。
保証人は会社で、家賃も会社が振り込む。
入居してる奴の給料から家賃を天引きしてるくせに、
家賃を半年間払ってなかった。

何も知らずに大家に疎まれる社員、かわいそうだったな。

サーカスだっけ
マンション付きなの

最近広告出してる煉瓦社っていうのはどうなんだろ？
誰か応募した人いる？

>>576
どっかに話題がでてたはず

美味しい話はないっていうだろ

っていうかまだ作品出した事ないトコロって怖くないか？
実績どころか実態もわからんのだよ

>>578
ま、自分に本当に自信が有れば逆にそう言う所が良い、という話もある。
俺がこの会社をでかくして、幹部になってやるぜ！って感じだな。
最初から使われる事思ってたり、上手い事技術盗んでスキルアップしてぇ
とか思っている人はやめといた方が良いし、最初からお呼びじゃないと思う。

自分のレベルが既に業界で相当レベルに達していると言う自信がなければやめとけ。
自分の実力には自信はあるが金がない。だから俺の作りたい物の為に
俺の実力でその会社を乗っ取ってやるぐらいの気迫は必要。

そして成功するしないにかかわらず、全力を尽くす事。
初期メンバーである事の利点はとにかく自分の意見が通りやすい事。
自分の仕事の結果が出やすい事だ。既に完成されたフォーマットのメーカーで
作業員として入った所で、それは本人の評価にはなかなか繋がらない。
自分の仕事の結果がちゃんと出せてれば、業界関係者は見ているもんだ。
次へのより良いチャンスへと繋がる。実績の有るメーカーじゃ、実力があっても
実績がなければ自分の名前が表に出るまで数年かかると思って間違いない。

まぁ、色の塗れない原画とかは最初から大きい所でやった方が楽だろうし
生涯外注のつもりなら関係ない話だけど……

新規メーカーをチャンスととらえるか、糞と思うかは自分の実力次第だ。
まぁ、自称社長でガキの立ち上げる会社もあるので、そのへんは面接の時に見きろうw
将来的に、俺の方が立場を強くできると思えばそこを選んでも良いし、
こんな奴と仕事したくねぇと思えばやめればいい。

ただ、面接の時に出来るだけ色々話した方が良い。
自分から会社を立ち上げようって言う奴はそれなりに自信があるから立ち上げる訳だし
そいつの思想や、コンセプトに共感出来るなら、将来性にかけてみる事だって出来る。
基本的にギャンブルには違いないが、ギャンブルが嫌なら初期メンバーはやめとけ。

ちなみに、某巨大メーカーの社長は初期メンバーより遅れて入り、乗っ取って大きくなった。

>>576
>>387からの流れを

まず、メールすらまともに書けない奴が多すぎ。

「給料っていくらなんすかー？　OHPに書いてなかったんで教えてくださいｗ」

っていきなり送ってこられてもなぁ……

そんなやつ居るのかｗｗｗｗ
無謀さに拍手

メーカーからのメールでも顔文字使う広報・営業がいるよね。
こういうのはありなの？
俺が固すぎるのか。

気心知れてる相手同士だったらいんじゃね
広報の付き合いだとあんまり肩肘張るのもナンだからさ
面識なしで顔文字バキバキだとどうかと思うが

俺がメールの挨拶で個人的に許せんのが「用件のみですがこれで失礼します」
というやつ
何故「以上、宜しくお願い致します」と書けない？

>>581
○○（ウチの原画しかも呼び捨て）よりは俺の方がうまくかけるから
採用してくれよ〜って奴なら見たことあるな。
サンプル見て噴いたが

>>584
むしろなぜ許せないのかがさっぱり理解できん。
取り急ぎ用件のみにて失礼いたします、なんてごくごく一般的な慣用表現だろうに。
アホなの？

普通の表現だねえ・・・やっぱこの業界へんなひと多いのか

メールでのやり取りで「ｗ」はダメすぎるだろ・・・

何作もやって信頼度が上がったのかは知らんがクライアント側が
ｍ（＿）ｍとかorzとか使ってくる・・・内容は察しろ。

シナリオライターの募集で「完結した作品」を送れってよくあるけど、
なにをもって「完結した作品」とみなすんだろ？
「10kb程度のエロシーンを含む完結した作品を送れ」って言われても、
その量でエロシーン込みの一本の物語を書こうとしたら、
エロシーン10クリックくらいで終わっちまうぞ。
かといって、エロシーンの導入からシーンの終わりまでを書いただけじゃ、
「完結した作品」にはならんだろうし。
会社によって定義が違うのかね。

新興エロゲー会社の方から社員にスカウトに来るってことはあるんですか?

>589
「10kb程度のエロシーンを含む完結した作品」を送れ、じゃなくて、
「10kb程度のエロシーンを含む」完結した作品を送れ、なんじゃなかろか。

>>586
それならいいんだよ。取り急ぎ＝緊急、かつ、用件がまとまってるなら。
ところがそうじゃないから困る。
毎回とってつけたように「用件のみですが失礼します」。

>>589
10kb程度のエロシーンを含み、完結した、作品。
これでどうだ。

>>592
確実にお前の頭の方がおかしい。
さっさと間違いに気づいて自分の感覚を修正しろ。
周囲が迷惑するから。

雑誌投稿でも何でも何のつもりか「続く」とか書いて
未完のまま出してくる変なのがいるからじゃねーの。
そんな難しく考える事ないって。

>>593
最近の学校は随分いい加減なビジネスマナーを教えてるんだな。
面識のない取引先にこんな挨拶したら普通切られる。
上司に殺されるぞ。まぁいい。馬鹿馬鹿しい。

最近の学校はビジネスマナー教えてるのか

>>595
なんでそんな馬鹿なんだお前？

「用件のみ」つーのは「時候の挨拶や近況その他は面倒だから省略しますよ」というのの言い換えだろが。
文頭に長々と「梅鶯の候、貴社益々云々」とか書いてあってさらに文末「用件のみ」となってりゃ
それはおかしいが、そうでないならおかしいことは何もない。
あとは文頭にあるか文末にあるかの違いだ。（「取り急ぎ云々」は本来文頭に来ることが多い）
だいたい「用件のみ云々」を「よろしくお願い云々」と同列に置いてることからして
お前が文章のやりとりにおける定形と、その本来の意味をまったく理解していないことは明か。

つかさ、「用件のみ」云々がダメなら日本中のビジネス文書作法解説本書き直す必要があるだろが。
大抵文例に載ってるからなｗ　見たことないからそんなアホなこと言ってられるんだろうけどさ。

最近の馬鹿は相も変わらず馬鹿だなぁ。学校で馬鹿を教えられてるわけでもなかろうに。

ID:X7tVC1I30が誰だか特定できたかもしれんｗ

俺がメールで「用件〜」でやってて、相手側が「以上、宜しくお願い致します」で〆てるｗｗｗ
これから変えようか？？？

>>597
キレんなよ。
こっちとの話し合いを拒否する文面のケツに
「用件のみですが〜」とよこしがったクソバカがいたんだよ。
もういいわかった、お前は悪くない。そのクソバカ個人が悪い。
俺はそいつを呪って寝る。

>>598
ごめん俺最近メールのやり取りしてねえｗｗｗｗ
まぁ結局空気読めるかどうかの差なんで細かい挨拶は関係ねーと思うわ。

つか悪いのはお前の頭だ。

春だから沸いてるんだろ
>>599
お前がおかしいのはどうみても明らか
ビジネスマナーとやらを勉強しなおすのYOUなんじゃないの

お前ら50過ぎのジジイとメールやりとりしたことないんだな…
「用件のみですが」って書くと、
「貴様、仕事の用件以外のつきあいはしないというのか、失礼な奴だ」とか
本気でキレるんだぜ。言葉尻捕まえてさ。
まぁそういうジジイから物事を直で教わった俺のほうがズレてるんだ。
忘れるわ。

特殊例を一般化してどうするｗ

それは、そのじいさん取り扱いマニュアルが世間の常識とずれてただけだろう

脳内は相手にすんなって

>「貴様、仕事の用件以外のつきあいはしないというのか、失礼な奴だ」
当たり前じゃん。

馬鹿は馬鹿を再生産する、というとてもためになるおはなしでした。
とってんぱらりのぷう。

いい加減合否の連絡くれないかな
よく考えたら個人情報会社側に晒してるんだよな・・・ 大丈夫か？ orz

>>607
何かあったら大問題だな。

会社が。

自分の個人情報に何らかの価値があると思ってるのか

rgfL6wHm0はあんまり相手してると荒らし扱いされるぞ。
判らない奴はこれからも判らんままだろうし、そんなに構わなくても。

自演乙

ところで履歴書送ったらエッチなチラシが大量に送られてくるって事ある？

まぁいい。馬鹿馬鹿しい。

>>612
ないな。最近は個人情報とか五月蝿いからそういうのないんじゃないか？

>>589
エロシーンのみの応募は不可とかいう条件がなければ
エロシーンの導入からシーンの終わりまでだけでもいいような気がしてきた。
ああでも
それが完結した作品と見なされるかどうかって話だっけか。

>>612
個人情報って100とか1000単位でないと売れないから
そんな訳ﾅｽ、たいした金にもならないらしいし

どこも終わって返すもの以外はシュレッダーとかで処分だよ
邪魔になるしさ

不採用した奴の履歴書なんて、価値はゴミ以下だよな

流れぶたぎって質問。

サークルから起こしたての会社に的を絞って
外注でエントリーしたいんだが上手い探し方は
あるだろうか？職種はグラフィッカー

>>614>>616-617
そか。ﾄﾝｸｽ。履歴書送ったメーカーから宣伝のハガキとか郵便物くることもないよね。
がんばってみる。

>>607
返事がこねーってことはぶっちゃけどうでもいいって意味なんだよ。
すげー欲しい人材なら即アポ取るだろ？

２週間返事が無かったら落ちたと思ってる。

一ヶ月は様子を見ろ
某有名メーカーは一ヶ月後だった。

メールは定型があるとしてもメッセでm(__)mくらいはいいんじゃない？
いや、外注でクライアントが使ってきたから「あ、この人はこのくらいのノリはOKなのね」と思っただけだけど。
そのくらいの感覚で少なくとも仕事貰ってる方としては気にしない。

…あ、もちろん払いとか普段の仕事の指示がしっかりしてる人なこと前提ね。
修正指示のアレさだけで俺の胃を痛くしてくれたようなDが使ってきたら
フリーズしたフリして放置するかも知れん。

言葉遣いがどうこう言うのは構わんけど、それ愚痴スレ話題じゃないかい？

急募してるってことは即戦力が欲しいんであって、育ててもらうこと前提の新卒はほかを当たってくれと言いたい昨今

募集してないところに、応募してもいいのでしょうか?

まず問い合わせ汁

不採用だったとこに
期間を空けて何度も応募したら
ウザがられるかな？

>>628
自分のスキルが上がったと思うならOKじゃないのか？
ただし、自分の実力を見せる為の資料に同じの送るのは超NG。
「同じの送ってくるんじゃネェよ！　氏ね！」って成るのがオチ。

>>628
エロゲ会社じゃないから一緒に考えるのはどうかと思うけど
ttp://www.falcom.co.jp/kaisya/recruit/qanda.html

＞Ｑ． 以前に一度不採用になったが、再チャレンジをしてもいいですか？
＞　 応募は、その都度別のものとして選考しています。回数制限などはありません

＞Ｑ． 再チャレンジの場合も履歴書は必要ですか？
＞　 必要です。前述のように、応募はその都度選考していますので、"前回の続き"ではなく、新しい応募として扱っているためです。


って会社もあるぜ
ガンガレ！

熱意をくんでもらえるかウザがられるかは中の人次第だけど
何度も応募してくれるほどウチに来たいんだと思えば悪い気はしないわな。

>>629の２行目な奴だとOUTだが。

>>625はかなり特定できるんだが。

急募なのに採用決まってから移転で1ヶ月期間が欲しいとかいう人もいるから困る
お前は「急募」の意味分ってるのかとw

まぁ即戦力になる人でフリーなんて人は少ないのはわかってるけど

この業界に興味あるんだが妙にプライド高い人多そうで履歴書出すの躊躇ってる・・・
同人板なんか見てて思うけど絵に関わる仕事してる人間ってそんな感じなのかな？

そんな感じ。

もう倒産とかで即戦力が暫く余ってる状態なのに止めた方がいいんじゃね？

使い潰されない自信があるならいいんじね？

プライド高い人多そうなんてくっだらねえ理由で尻込みするぐらいなら
もうしばらくママのオッパイでも吸ってろ
お前を必要としてる業界なんてこの世にはねーーよ

業界としては最底辺だけどその中での優劣をめぐって歪んだコンプレックスが破裂するんだろうな
丁度いい例が上にｗ

そうだな。

全体的に精神年齢が幼いのが多いんだよ
同人上がりとかね、世間から外れた道を行く人ってのは割合ね。

会社員なり請負なりの自覚が欲しいところだな

俺が社会人としての本気を出したら泣くのはあんただ

その台詞ちょっと面白いｗ

>>643
どこの中二病患者だよｗ

>>643
ナイスヘタレ

http://takoheya.at.webry.info/200703/article_5.html
色々潰れていくね。

同人もそうだが、実家が金持ちとか自営業とか逃げ道ある奴は何につけてもやることがぬるい。

同意
ジョン・F・ケネディとかぬるい人生やってたよな

まったくだ。
ゲバラなんかもぬるい奴だった。

そんな歴史的例外を引き合いに出してどうするんだよw
この業界のどこにケネディやゲバラクラスの奴がいるんだww

>>648

彼らがぬるいのは自然の摂理のようなもの。
いちいち目くじら立てたりせずはなからおみそと思えばいいんでないの？

それとも自分が貧乏ながら努力しても報われないことを、彼らのせいにしたいの？
現実的な解決方法ではないよ。

俺が社会人としての本気を出したら泣くのはあんただ

そして、全米が泣いた

目糞、鼻糞を笑う

くそもみそも一緒

応募しようとしても、まともに機能していないところだらけだよ
応募する前から厳しいのが現実

>>651
家が裕福であればやることがぬるい
お前の提示した因果関係はこうだな。

ケネディ・ゲバラは家が裕福
故にケネディもゲバラもぬるい
お前自身の提示した因果関係が正しければ当然導かれる結論であって
論理的にひとつも間違ったところはない。

だいたいお前に同意してるのになんでわざわざ反論するんだ？
なんか後ろめたいことでもあるのか？

新規メーカーの情報とかおまいらどこで得てんの？

>>659
必死こいて探すんだよ

詭弁のガイドライン

・ごく希な例を取り上げる

前々から疑問に思ってたんだけどさ、小さなエロゲ会社の経営関係の会計とかいった業務は誰が担当してるの？
エロゲ会社を設立するのって結構大変なことだったりする？

>>662
エロゲ会社も含めたあらゆる小さな会社について調べてみれ

倒産した割には
ＯＨＰ平和だなあ。
求人もそのままだし。

倒産祭り開催中！！

>>659
求人まとめサイトがあるんだが
なぜかここに貼られない不思議

>>666
で、おまいも貼らないんだな、ダミアン

応募するときの企画書って
何枚くらいにまとめればいいんでしょう？
あんまり長いのは嫌がられるって聞くけど、
キャラ設定とかプロットとか入れると
そこそこの枚数になっちゃいそうなんですけど。

>>668
良い企画は、最初の１ページを見るだけで「お？」と興味を引く。
ちゃんと興味を引ける題材なら、それがどれだけ長かろうが読む気になる。
悪い企画は、読めば読む程「あぁ、まだかよ……」ってなる。

キャラ設定やら、プロットなんてモノはそれ以前の「ウリ」となる部分が
が面白くなければ、いくら付けても無駄。

で、ウリって言うモノは、このレスで書いている文章量ぐらいで表現できて当たり前。
長く書いても意味無し。

ちょい解説しておくか……

企画って言うのは、そのまま宣伝に使えるモノでなければ意味がない。
ユーザーは、何を基準にゲームを購入しようと考える？

雑誌等でゲームを購入しようとした場合、絵意外に見る所は何か？
それはアオリとなる見出しだ。面白そうな見出しが書いてあれば、
本文も読んでみようという気になる。企画も同じ。
アオリが興味を引くモノでなければ読んで貰えない。
そして、アオリとは簡潔にその魅力を伝える事が出来るかだ。

最初の１ページでその魅力を伝える事が出来ないなら、
その企画は見直した方が良い。
「全部読めば面白さを解ってくれる筈です！」って言うのは素人考え。

まあこのような勘違い玄人の素晴らしい眼力によって
今のエロゲの粗製濫造は行われているわけですよ。

>>669
まったく同感。

ウリがしっかりしてると、他のスタッフにとっても助かるんだな。
企画が、どういうことをやって欲しいか理解できてれば、
それが、制作上のあらゆる判断をする際の基準となる。

＞で、ウリって言うモノは、このレスで書いている文章量ぐらいで表現できて当たり前。
＞長く書いても意味無し。
ちょっと補足させてもらえば、
その後、そのウリをどうやって実現するつもりか、突っ込んで書いてあると助かる。
こんなシステムとか、こんなキャラとか、こんなイベントとか、その他何でもいいが、
ずばり「こんなゲームだ」ってのが伝わる具体例。

細かい設定とかプロットとかは、その後。
そんなものは後でいくらでも変わるし、
明確なウリのイメージが伝えてからでないと、ただの鬱陶しい情報でしかない。

>>671
それはこっちの台詞だw
マジに企画ってモノが解ってないメーカー増えすぎ。

まぁ、ドジョウ狙いの浅はか素人が増えすぎて業界自体腐ってきてるからな。
よほど自信がなければこの業界はやめとけ。
つーかこれ以上素人増えないで欲しい(´Д｀;)

>>673
肥溜めの中から吠えられても何の説得力もありませんが？

お前、肥溜めってのは肥料なんだぜ？

ちょっと前に上がった話が自分に降り懸かるとは・・・
新卒未経験で入社したけど、今月末でクビになった。全然覚えられない、仕事遅いで話にならないんだと。
大学の人事で見た資料だと、未経験歓迎と書いてあったし、面接で何回もそこは話し合った上で内定貰っていたのに。

理解はできるが納得できるわけもなく・・・

厨房がノってきました

>>676
労基へGo

>676
で、去年の4月に入社したんだろ？
1年あって上達せずに遅かったら切られるのも当たり前だと思うんだ･･･

だいたいのエロゲ会社は入社後3ヶ月を研修期間にしてる。長くて半年か。
これは未経験でも伸びる見込みがある奴か確かめるための期間でもあるんだからさ。
3ヶ月でだいたいそいつがどういう奴かわかってくる訳よ。

使えない奴を一年も見るのは奴らの見る目がなかったんだよ。

>>676
未経験者歓迎でも限度がある
度をこえる程使えない人間だったって事はないだろうか？

まぁ未経験でも会社によって度合いが違うしな

未経験でも物覚えが良い人悪い人いるんだし

>>676
一年くらいはいたんだな。
傷を抉るようで悪いが、職種はなに？

>>676
ある意味お前さんを新卒で取ったり内定出す
その会社自体が勇者だと思うのは俺だけだろうか……
ウチも一応未経験者可（優遇ではない）ではあるが
即使えそうなレベル、直ぐに使えそうなレベルじゃないと
採る気にはならないな……

ゲーム会社は特にそうだが、素人が学びに来られても困る訳ですよ。
ノウハウ学びたいだけの素人はゲームスクールにでも行ってろ
ってかんじな訳で。ウチでノウハウ学びたいなら金払えって言いたい。
何で給料出して、教えないかんのか？　そりゃ会社の最小限の
フォーマットは教えるが、それで付いてこれないような奴は用なし。

一般の会社のように、採用さえ決まれば数年は雇って貰えるなんて
甘い業種じゃない。これはエロゲにかかわらずCSも同じだ。
まぁCSの方が微妙に首切りまで遅いけどな。

会社はある意味、給料３ヶ月という掛け金を払ってギャンブルしている訳です。
負けが解った馬に継続して金を払う馬鹿は居ません。それが嫌なら
卒業後の就職先にそんな会社選ぶなよと言いたい。

ま、株式上場して、福利厚生もバッチリあるCSなら期待して良いけどね。

理解は出来ているんだよ。今週になってから言われたんでまだ気持ち整理出来てない。

営業と広報の担当だったんだか、仕事が無かった。
ソフト全然作れてなかったんで、販売店には挨拶しかしてない。

で、足りないPGを手伝ってくれと言われた。
本読みながらでいいからと言われたが、基礎からわからない。
PGの人達に毎日何回も聞きに行くが、帰ってきた答えがそもそもわからない。

つうか、何を聞けばいいのかわからない。
一つ問題をクリアするのに数日かかる。

こんな感じで数ヵ月。
はー、来月からまた就活かー

>>684
運がなかったな(^^;　その会社、おまいさんにPGやらせる時点で
明らかに解雇目的としか思えん。
あ〜でも、それって本当にPG？　スクリプトじゃなくて？
まぁスクリプトでもセンスは必要だが……

とりあえず、自分の趣味の時間が取れる会社に就職するのをお勧めする。
PC系じゃない一般の会社なら基本的に取れると思うけど……。
もしこの業界に未練があるなら、その時間で修行すればいいと思うよ。

仕事もこの業界に関係したいのなら流通だとか、雑誌編集者とか
その辺を狙ってみては？

ソフトが出ずに営業と広報の仕事がない
プログラムではまっている

そうか、ぼとむれすに就職してしまったんだ。
それは悲惨だ。

＞684
それはちょっとその、さすがに気の毒だ……。

>684
それは不当解雇で訴える事ができるんじゃないか？

塗りなら上達しない遅いで切られても問題はないが。
営業･広報でPGやらすなんて馬鹿すぎるだろ・・・

今日の脳内
HQwDv3ew0

内容が解った途端みんな親切にｗ
自分もこれはないと思ったよ、畑が全然違うじゃん

懐古目的じゃなくて、ヒマな時でも何かに使えるように
したかったんだと思うが、あんまりだ
ＰＧよりＣＧの下地作りとかそっちにすればいいのに

>>689
そいつ業界人系スレのあちこちで暴れてるな・・・

無能

>>684
空いてるた時間で自分で勉強しようとしてたか？
1年もあるなら色々できたと思うんだが
会社での態度がどんなのかわからんけど
暇なら自分からも工夫するとかしていかないと

ウチの会社の場合だが、営業広報も暇な時はあるよ
そこで自分で勉強したりとか他の手伝いを自分なりに工夫してやってる人もいる

…と厳しい意見を言ってみる

そんなの何処の会社でも当たり前。
入社直後なら尚更。
遅くとも１月で会社の空気を読み自分に必要とされるものを
補っていくくらいでなければこの業界はつとまらないと思う。

ただまぁ、全くイチからスタートするのは大変だと思うけどね。
デパートの紳士服売り場で働いてたら裁縫工場に回されたとか、そんな感じだな

しかしまあ、ど素人にプログラムを書かせるということは
・自主的に辞めていくように仕向ける意図
・バグだらけで発売しても恥じないクソメーカー
のどちらかでないの？

↓マジか？　っつーかどこよ？ｗ
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1171813833/632-

自分から探して何かできることをしようとして
ヒマならこれやってとＰＧやらされてるくさいから
そのアドバイスは違うだろう

例えばＣＧで入って、暇ならＰＧやってくれよと言われても
父さんバカだし基礎知識も無いから無理だぞ（　,_ﾉ` )y━･~~~

スクリプトくらいなら書けそうなもんだけど
素人にプログラムは無理だな。

情報収集を怠らなければ
エロゲ用のプログラムが必要なら
吉里吉里でも薦めて破局は避けられたかもしれないとは思うが。

まあ調子に乗って次々と無理難題をふっかけてくる会社かもしれないけど。
その場合は早々に辞めたほうが正解。

つーか三ヶ月でＰＧくらい出来るようにならない奴はクズだろ。

実戦のみでというのは厳しいかもしれませんね。
ある程度仕組みを理解した上での実戦の方が上達しやすいと思います。

結局はID:+HmGOt+AOの甘えと怠慢も原因な気がするが
案外会社での態度が悪いとかもあるかもしれんし

ということにしたいのですね。:)

＞700
三ヶ月でエロゲーのエンジンはさすがに無理があるのではないかと。

つかPG必要なエロゲってどれくらいあるんだよ
全体の一割にも到底満たなくないか？

黙れよ！脳内どもｗ

いままで履歴書はワードで書いて添付してたんだけど、
最近MSoffice狙ったウィルスがかなり深刻らしいから、
敬遠されるかなあ。
PDFとかにした方がいいんだろうか？
おれが受け取る側だったら、
開くの面倒だからPDFの方が嫌なんだが。

jpgで送れ

どうせ履歴書なんか見ないんだからテキストでいいんじゃね？
それより実力のわかる物のほうが欲しいはずだ

いくらエロゲ業界っつっても履歴書は手書きのほうが印象はいいし
ちゃんとそういうとこ見てるぞ

郵送のときもワード印刷だおれｗ
もう何年も手書きしてない。

確かに、
履歴書で悩むぐらいなら、
サンプルに力いれた方がいい罠。

いや、全部頑張れよ。１つ力入れるから其の分どっか力抜いていいなんて無いだろ・・・

いや履歴書頑張っても何の役に立たないし
履歴書がうまく書ける人を募集してるわけじゃないし

頑張ってるフリが上手いなら何も言わないよ。
ちゃんと書いてない人、姿勢ばれてますよとだけ会社側から言っておく。

21世紀にもなって手書き信仰のやつっているよな

メールで履歴書送るときも手書き履歴書のスキャンした奴送る俺。
字には自信あるし、少なくとも手書き信仰の採用担当にはウケがいいからな。

良いサンプルファイルが２つ！
甲乙付けがたい・・・
どちらかを選ぶなら、
履歴書で決める。
接戦もあることを意識せよ。

Q11.履歴書は手書きの方がいいですか？
A11.スレ見た限りでは意見が真っ二つに分かれてる。

手書き否定派の意見
・履歴書がうまく書ける人を募集してるわけじゃない
・履歴書頑張っても何の役にも立たない
・一般企業ならともかくこの業界は実力の分かるサンプルの方がよっぽど重要

手書き推奨派の意見
・手書きの方が印象はいい
・サンプルに力入れても履歴書の手を抜いていいということはない
・ちゃんと書いてないと、そういう姿勢はばれるものだ
・実力が接戦の応募者の場合、履歴書で決めることがある

確かにウェイトで言えばサンプルの方が遥かに、圧倒的に重要ではある。
しかし、履歴書をしっかり書いておいて損することはない。


Q12.面接はスーツじゃなきゃだめですか？

A12..リスクのある私服と、リスクのないスーツ。
普通の人は素直にリスクのない格好をしておけばいい。
面接に臨むなら減点の可能性はできる限り潰しておくのがベスト。

で、スーツは固かったか？と思ったら、すぐ空気を読んで
「今日は最初なんで一応スーツ着てきましたけど、ちょっと固かったスかね？」
とか聞いて、次から私服って流れで。
順番が逆だと危険。

もちろん、自分なりの考えがあってリスクを気にしないなら好きな格好で良い。

履歴書が手書きでも、それが汚けりゃ逆に人格的な部分で疑われる。
名前がすげー左によってるとか、字が激しく斜めってるとか、下書すりゃ防げることじゃん。
そういう常識的なマナーも守れないようじゃね…。

履歴書……早生まれのおかげで、
学校の入学、卒業の年度がいまいちわかんなくてなあ。

ネットの登場で便利になったことのひとつだな。

うちの上司は履歴書汚いって理由で落としてた。
なんにせよ、「汚い」とか「見苦しい」履歴書は送るべきではないな。

広島でｴﾛｹﾞー会社への就職希望なんだけどトライアングル以外あるの？

>722
つ「林組」

>722
広島でエロゲかぁ･･･
なんとなくだけど、広島を選ぶ理由を聞きたいな

地元ってだけじゃねーの？

エロゲー会社って給料安そうだから維持費込みのただ部屋のある広島でってことなんだけど。

履歴書は昔は手書きだと決まっていたから、手書きじゃないとビジネスマナーが
ないと思われるのは、いまだに強く残ってる。
今の時点でどちらが得かといえば、手書きだと思うよ。
無駄な作法だと思うけど、ビジネスマナーが弱い業界だからこそ、そういう点を
守れば自分に得だ。

それは安直かもしれませぬぞ。
確かに部屋代が浮くのは魅力的ではありますが。

まぁ…力があるならどこでも喰っていけるか。
がんばれ。

>726
君が活躍してくれることを願ってるよ。
興味ないとはいえ貴重な地元産業だからな･･･

>>712
別に力抜くとは書いてないんだが。
まあいいけどさ。

そういや、手書き云々じゃなくて、
メールにワード添付は大丈夫なんだろうかって話だったなｗ
会社側の人にとって、
ワードとＰＤＦとtxtと手書きスキャン画像、
どれが一番いい？

結婚して家庭を持つことや１００万円の貯金など夢のまた夢でしかない我々フリーター

…などという話はときどき聞く。

その一方で親、あるいは、自分が子どものときの家が
ものすごく貧乏だったという話もときどき聞く。
親が貧乏だったつーことは、その親の立場でいえば、
ものすごく貧乏でも結婚できて子どももいるということになる。

もっといえば父親が飲んだくれて全然働かないとか、
借金だらけでどうとかという話もときどき聞く
（つまり働かない男性でも結婚できて子どももいる）。

それと一緒じゃないかって話をしたいわけじゃなく、
その親の時代(20年ほど前？）と今では何が違って、
貧乏（あるいはフリーター）だと結婚できないし子どももできない
ってことになってるんだろうなあ。と単純に疑問に思うのであった。

あるいは、ものすごく貧乏でも結婚して子どももいる人って
そのフリーターと同世代でもいると思うんだけども、
両者の間では何が違って、結婚できたりできなかったりするのかなあ。

自分の甲斐性がないことへの言い訳じゃないの？＜フリーターだから○○
なんでもそれで済ませられちゃうから
ついつい甘えちゃうんでしょ。

面接したのに放置されている。
これは何かの罠なのか？
連絡はしてくれるっていってたのになぁ・・・。
どこまでが常識で、どこからが非常識なのか感覚がおかしくなってきた。

>731
幾らなんでも100万以上貯金はあるぞ。

独り暮らしの奴は難しいかもしれないが、実家暮らしなら百万くらい普通にたまるよな。

独り暮らししてる奴が家賃や光熱費で毎月六万払ってるとすると、
実家暮らしならその六万はまるまる貯金にまわせるんだから、
二年もせずに百万くらいたまるはずだが？

>>731は結婚したくないスレの誤爆じゃねぇの？

実家暮らしだって働いてるなら家に金を入れない奴は駄目だろ

俺は家に13万入れてる。
親は年金をそのまま遊びに使っててむかつく。

入れなきゃいいじゃん

独り暮らししてる上で金入れてるんなら、スゴイけど
実家住まいで１３万も入れてるんなら、家出れば？

家出たいけど、俺が金入れなきゃ親は生活できなくなる。
年金って言っても、7,8万ぐらいしかないわけで。

ID:SfoT1jtT0は偉いと思う

国民年金は厳しい！！！
オレの世代は月６万ぐらい・・・
４０年後の６万円は幾らぐらいの価値なんだろ？？？
現在の価値にしたら２〜３万かな？

まっいいかぁー、
どーせ長生きできない業界だし。

年金2.3万でいいから、単身者には飯と寝るところを国が用意
してくれるといいんだけどなぁ・・・

５年くらい前にサークル宛に戯画からメールが来て
話聞いたら300万円の開発資金でRPG作ってて話だった
今でも戯画はこんなことやってのかな

>745
RPGとは書いてなかったがうちも来た。
新規でブランドを立ち上げたから良かったが
戯画に行ったら今の自分はなかったと思う
相当役員に入る金が大きいみたいねそこは

300万ってすごいな！ｗ
一ヶ月分の固定経費にすらならないYO！

だから同人狙うのか・・・
同人の人にとって開発費300万ってどうなの？

所詮2chの書き込みと思いつつも、戯画ならありえそうなのが怖いな

その程度の金で商業個人で作ってくれそうなところは知っている。
あそこも未だに作品出さんなぁ。何年立ってんだＨＰ作ってから。

>748
いや本当の話なのだ。
当時同人サークルの間では話題になったから
同人版とか行けば知っている人はいると思う。
あとそのあとにねこねこソフトだのfangが現れて消えたと
認識しているがどうだろうか

同人ゲームなどに関わった経験とかないのに
シナリオ職に応募するのは無謀ですか？
未経験者歓迎って、実際どの程度の未経験者までＯＫなんでしょう。
あと、「ゲーム制作の経験者及びそれに準ずる者」
の「準ずる者」とはどういう人のことを指すんでしょう。

無謀つうか郵送代の無駄じゃね？

未経験でも即戦力なりそうな奴なら採るだろ
とくに零細だと、例えば新人賞で一次選考通るレベルなら歓迎ってとこばっかだぞ

>>751
それは素直に先方に問い合わせてみては？
ウチは一応そういう質問もらったら応えるようにしてる。
的外れなものを送られても互いに時間の無駄になるから。
何か光るものがあれば厳密には応募規程満たして無くても見るし、使う。
それを面倒臭がるような会社だと・・・応募する人からしてもどうなんだろう？って思う。
あと
経験者・・・それでお金をもらったことがある
順ずる・・・卒業制作、同人活動、趣味
ではないかなぁ、一般的に。

>>751
同人やってるかやってないかより、君の文章力の方が大事

あと君の経験では経験者のみの所には送れないね
大概の経験者は、業界経験を含むから

＞的外れなもの
例えば？
まあいろいろ話は聞いたことあるけど。
シナリオ送れってあるのに小説送ってきたとか。

エロゲ会社にエロなしの文章おくりつけたりとかね、もうアホかと
あと文章が自己流で、文章を書くうえでの基礎が全然なってないやつとか

シナリオは勘違い素人も多いから、ちゃんとしたものを送ってくれないと困る

>>756
ひどいレベルだと単なるアイディアの羅列だったり（後でパクったとか言われるのが
嫌なので見ないで即返送するけど）、延々体験談を書いてきた女性とか。原稿用紙に
書いて送ってくるとか。これらは例外というか論外。

一番多い的外れ、は明らかにこちらの作風を把握してないもの。
文体、リズム、長さ、題材とかがね。会話だけで成り立ってるとか。
あるいは極端にアンバランスな場合。淡々とした会話シーンが延々続いてＨシーン10行とか。
逆にすごく長いＨシーンで構図とかまったく考慮してなくてこっちでシーンの流れに
合わせてイメージするとおいおい体位変えすぎ、最低5構図は必要だよ！　みたいなのとか。
あとポーズや表情、演出等の説明書きばかり細かくて実質書いた分量の半分がそんな内容に
終始してるとか。

シナリオって会社によってどこまで求めるか大分違うだろうから応募する人も
大変だよねぇ。

書きかけのシナリオ送ってくるやつもいるなｗ
あと設定だけで110k…シナリオは15k…とかな…

まあ、この文章書くのに何時間かかりましたぐらいは書いてくれ。

珍しくためになる流れだな。
ついでに言っておくと、会社への提出作品に二次創作を入れるな（その会社の作品であっても）
当たり前といっちゃ当たり前のことなんだが時々いるんだよね。

>>760
シナリオや原画は駄目だけどＣＧならいいんじゃね＞二次創作
どんだけ塗れるか見るくらいだし

>>761
色彩設計も評価したいから、もともとカラーリングが決まっている出来合いの
キャラで出されると評価にマイナス補正はかけます、自分の場合。
あと普通に心象はよくないかなぁ。

水増しで2次絵を入れようと思ってたんですが
1枚でも入ってたら気にしますか？

私は二次でもマイナスにはしないが、二次しかないのは駄目だな。
オリジナルの絵柄・色彩ではなく自分なりに上手くアレンジしてあれば評価する。
ただし、別のエロゲーブランドの二次が多かったら
面接時にそこを先に受けたかは聞くけどね。

＞あと設定だけで110k…シナリオは15k…
それはそれですごいな。
設定魔か。
読まされる方はたまったもんじゃないだろうけどｗ

http://slow-f.com/zadan/zadan05.html
ドゾー

２ちゃんとかで制作者をバカにしたことある奴は
それが今度は自分がバカにされる側だということを忘れるな

日本語でおｋ

基本的にえらそうな批評ができる分野は自分が消費してるだけで済む局面だけ

なんにつけてもｗ

>>750
つーかその300万はいわゆる押し貸し　　　　　　　だろ。
ソレ（メール）、俺のサークルにも来たけど、
大阪で素人が、んな金貸しなんてできるわけねーし、
その金のバックはどこよ?って聞いたら、全く返信無しｗ

>>750じゃなくて745ね

>>747
同人っても外注の奴から本当に素人さんまでいるからなぁ。

知ってる奴は一桁足りねーみたいな反応だろうが
知らない奴にはめちゃくちゃおいしい話に見えると思うぞ。

チームを会社組織化して専業で食ってくなら300万じゃマジで一桁足りないよな
同人ノリのまま少人数かつ片手間でやっつけようと企んでいるなら別だが

ところで某会社はブランド立ち上げ時に
立ち上げコストをブランドメンバー名義のローンにして
借金として負わせて売り上げから少しずつ返させるらしいですわよ
おかげで皆返済のため必死に働くそうです

自社株、インセンティブで釣るようなもんだな。

開発側が金借りるならわざわざ会社に入る意味がねーよ。ww
同じリスクを背負うなら、同人で自らコントロールできるほうがまだマシだわな。

2次絵や2次作品はどメーカーによってはあれば入れてくれというのもあるよ
なければ、メインではなくサブで1割弱いれればいいと思う
多少は他の活動もしてるといアピールになるしな
同人の経験有る無しなら、合った方が良いと見られる

負のストックオプションなんてｲﾗﾈｰ

いいかげんCubee企業求人始めてくんねーかな。
登録した意味０なんだけど。

てか職歴って同人やフリーゲームも書いていいんですかね？
あと経験有りの方のみってのも、同人やフリーゲーム程度で送ってもいいものかと
いちおう謝礼程度はもらって執筆したんですが

職歴に書かず自己PRに書くのが吉。
個人的にはありと思うけど同人をマイナスに見る人もいるだろうし。

お、面白いスレがあるな。
エロゲ板(まあここは葱だけど)の連中は世間知らずのバカばっかだと思っていたが
このスレの連中は意外とみんなマトモなこと言ってるじゃないか。

俺自身は某社を経営している。業界では大手に入ると思う。
まあそこは重要じゃないので脳内とでもなんとでも解釈して欲しい。

・300万でブランド設立〜について
絶対無理。有限会社(現在は特例有限会社として新設できず)における最低資本金である300万で
運営出来るなんてほざいていたバカをエロゲ板で見たが、資本金＝運営資金ではない。
なみにウチの年間維持費は2桁違う。1桁じゃない、2桁。たとえ小手でも300万は絶対に足りないだろう。
それは足りなくなる前提の汚い手口だ。まあもっとも、騙される奴にビジネスセンスは無い。

・新卒について
基本的にダメ。転職の多い業界だから、丁寧に育てても定着しない。
ましてや新卒は特に他社での就業経験が無いからこそ、他所の水が甘く見える。
現場から新卒は募集すらしないでくれと要望があったぐらい。

・スーツか私服か
俺は特に気にしないが、このスレで再三言われてるようにスーツが無難。
やはり人によっては気にするようだ。

・どこを主眼に置くべきか
社保完備は重要。分かっていない人が多いが、厚生年金、医療保険、雇用保険の半分は会社負担のため、
あるとないとでは実質支給額が5万程度違うと思っていいぐらい。社保が無い方が手取額は増えるが、数字に騙されるな。
あとは信用情報をリサーチするには帝国データバンクや東京商工リサーチを積極利用すること。
数字と格付けはクソの役にも立たないが、情報が非公開の企業は会計にやましいことがあると思っていい。
そもそも載ってないところは大企業とも銀行とも取引履歴が無いと思って間違いない。
ちなみにみんな大好きTYPE-MOON(ノーツ)は非公開だ。

・サーカス商法
ユーザーの立場にとってはアレかも知れないが、ビジネスとしては間違っていない。
逆にユーザーサービス旺盛な(過去のねこねこのような)企業は、社員にとっては厳しい環境と思っていい。
ただし、サーカスがいいと言っているのではない。サーカスは社保が無い。実質待遇については…コメントを控えよう。

・資本関係
エロゲーメーカーの多くには上下に資本関係が存在する。当然上流や独立資本の方が待遇はいいし
潰れにくいと思っていい。ただし、その分もちろん難関になる。

・イメージと実際は違う
エロゲユーザーのイメージや噂と実情は必ずしも一致しない。有名だから待遇がいい訳でもなく、
悪い噂があるから待遇が悪いわけでもない。
例えば上で名前が出ていたテックアーツは、まさしくその通り、実は意外と企業体としてしっかりしている。
イメージや噂に騙されるな。自分の目で見ろ。

ちなみにウチはテックアーツではない。

特定した

質問。

http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1162225531/244-
244 名前：名無したちの午後 投稿日：2007/03/10(土) 09:02:06 It5d1Mna0
やはり、去年のぽっとの延期につぐ延期がダメージを与えたとしか…orz
ライターの秋史恭が逃げまくったのが原因らしいが
ぽっとのシナリオ書かずにＨＯＯＫに逃げたらしいからな…
個人に会社が潰されるから恐ろしいものだ
↑
こういった人物でも仕事を何度を貰えるものなんですか？
実績があれば･･･。

>>784訂正。

×　何度を貰えるものなんですか？
○　何度も貰えるものなんですか？

１・その噂が本当かどうか不明。企業は「ソースは２ちゃん」なんて言うのは信じない
２・本当だったと仮定して、世の中にエロゲメーカーは沢山あるのでライターの噂なんかいちいちチェックしない

ていうかそれマルチ

こりゃまた香ばしい奴が来てるな

ふじおみたいに、何度も盗作してるのがバレて居なくなるまで
随分時間がかかったもんな。

「ソースは２ちゃん」なんて言うのは信じない→そりゃあたりまえ。
ライターの噂なんかいちいちチェックしない→業界内でうわさがあるのにﾁｪｯｸしないのは
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　危機意識なさすぎ。(儲かってて一作ﾎﾟｼｬる位
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　なんでもないなら別だが)

×　業界内でうわさがあるのに
○　業界内でうわさがあるとしたら

つーか秋氏の噂なんてあんくスレ止まりだろ。
あんくスレで騒いでる馬鹿はあそこで不当に相手を貶めれば、
仕事等に大打撃を与える事ができる、という私怨でやっているんだろうが、
本当に愚かな事だよ。

ソースなし、リバ原のようにｎｙで流出した証拠があるわけでもない。
騒げば騒ぐほど、己の首を絞めますよ？

アフォだね、マジで。

噂で名前が出るうちはまだよいと思われ

あっちで騒いでる奴がこの板に自分でマルチしてってんだろ？
同期に倒産したtarteの社長逃げがどうこうは全くこっちで話題になってない辺り、どうみても反秋の自演

反秋は糞ばっかだな

あんくは言っちゃ悪いが売れてないのが積み重なっての倒産だし・・・
ﾗｲﾀｰが逃げた位で運命は変わらなかっただろう。

っつかユーザーなんぞに注意されなくとも起用する際は身辺確認くらいするっつの
テメーらの噂話じゃなく関係者とのな。底辺といえども企業なめんな

>>782
思わずテックアーツのHP見たけど
障害者採用しているが、これってイメージアップの為にやっているのかw

まあ火の無い所に煙は立たないって言葉もあるが。

＞798
こと、匿名掲示板の胡散臭い情報でそれはない。

高野ふじおの悪事はあそこまで広がるまで止められなかったようだが

>>797
それやると助成金出るって知ってる？

そういう詐欺メインで喰ってるボランティア団体とかけっこうあるもんな。
障害者集めて助成金と障害者年金貰って（管理と称して代わりにあづかる）
うはうはらしいよ。まあ、ばれたら捕まるけど。

企業の助成金詐欺で一番多いのは新規事業を起こして
社員を新しく雇うと給料の半分を助成するってやつだな。
実際には働いていない人間に書類を作らせて助成金だけ貰う。

>>781が業界人、特に経営者とはとても思えない発言してることには
誰もつっこまないのな。

>>803
いや、別に普通だろ。この程度のおしゃべりは普通にいる。
それよりも、自分の認識外と言うだけで直ぐに脳内と決めつけるような
おまいらの方が萎える。

つか>>781はどうでもいいことしか言ってない。

>>802
今老人介護関係が悲惨な状態らしいね＞助成金詐欺

>>804
>>805の言うとおり。どうでもいいことしか言ってない。
ぶっちゃけ業界人ぶりたい（低脳の）業界人か業界人ぶりたい素人にしか見えない。

大手の経営者にしては言ってることが頭悪すぎる。
誰も質問してないようなどうでもいいことにまで私見を挟んでるし。

そりゃまたずいぶん業界人を買いかぶってますな

ユーザーも新人はｲﾗﾈってよ。
ttp://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1173003123/874

何で基本的に決め付けなのかねぇ
そういう人もいればそうじゃない人もいますよ

>>807
如何に狭い見識で物を言っているのか良く解るレスだな。頑張れ新人。　
だけど、お前の知っている世界が全てじゃないって理解しとけよ。

>>781は自己都合が強すぎてな。
ぶっちゃけ社保も雇用保険も要らない。
厚生年金だけは若干心が揺れるｗ

でも、その分余計に支給してもらって年金基金でいいような気がした。

ざっと計算してみたけど、15人で年間2.2万本くらいの会社？
（もしくはそれ以上の規模？　アリスとかｗ）
まぁ2ラインって考えた方が妥当だろうからだいぶ絞られてきたぞｗ



……もし、本物ならなｗ

雇用保険も社保も要らないってのは、親の脛齧ってる、所謂、不良債権息子(娘)だけ。

814(アダルトメーカー勤務)「雇用保険も社保も要らないってのは、親の脛齧ってる、所謂、不良債権息子(娘)だけ。」


その前に814の親が泣いています
親孝行はしろよ！

アダルトっつったって仮想だし、特に反対しなかった親も結構いるもんだぜ

俺も雇用保険も社保も要らないなぁ。
雇用保険なんぞどうせすぐ転職するからまともに貰えないし、
社保なんか国保で十分。

>>814とか必要な明確な理由書けよ。

おれはもう
仕事がもらえればそれでいいや。

おれはお金もらえるなら仕事は必ずしももらえなくていいよ？

うちの親は反対するどころか近所に自慢げに話したので腰が抜けた

本物だか偽者だか分からないから特定しようがないのな。
「脳内」っていい言葉だな。どうも、脳内経営者781です。

>>807
ん？「誰でも知ってること」と「私見」って矛盾してないか？
脳内相手に無理に反発しなくてもいいんだよ。あと指摘は具体的にな。
具体的指摘もせずに決め付けるのは簡単なんだぞ。なあ、(低脳の)ニート君よ。

「(低脳の)」ってこれもいいな、気に入った。真似してみたんだけどどうかな？
どうも、(低脳の)脳内経営者781です。

>>812
そう思うなら社保無しの会社をメインに当たればいい。枠は広いに越したことは無い。
ただし、その比較の際の給与額計算で社保(医療・年金・雇用)合計額に×2するのを忘れるなよってこと。

この業界で一番欲しいのは失業保険です

言った覚えのないことにまでツっこんでくるのな。経営者ってのは。
「誰も質問してないようなどうでもいいこと≠誰でも知ってること」

>>821
入社動機を聞かれたときに、
御社のゲームが好き・是非一員として作品に携わりたい・・・てのと一緒に
「社保完備できちっとした会社だと思ったからです。」
って付け加えても良い？

あと面接時の志望動機で「これ言っとけばOK」ってのがあったら聞きたいです。

>>822
それが雇用保険だよ。ただし失業した際は自分で申請しなきゃダメ。まあ当たり前だけど。
会社単位の話だけど、実は社保のうち年金・医療・雇用は全部バラせる裏技がある。
ただし年金＞医療＞雇用の優先順位なので、例えば雇用保険だけ入るってのは不可能。
「社保完備」と「社保あり」は雇用保険の有無をニュアンスに含んでいる場合もあるが、
明確なところはその会社に直接聞いてみないと何とも言えないね。

>>823
そこは自分で取捨選択せなあかんよ。
与えられた情報を取捨選択するのは自分。情報の真偽を確かめるのも自分。
どの情報を誰が欲しているかなんて誰にも分からないよ。

>>824
面接官が経営者なら答えてもいい。経営側にとって社保は大きな負担なので
言われて嬉しいことは間違いない。(ただし正社員じゃなく契約社員の応募では言うなよ)
経営者でない場合は効果無し。

面接時の志望動機は普通の答えをすればマイナスにはならないが、概してプラスになる答えも無い。
ただし濃いキャラの経営者も多いので、趣味嗜好を読むのも手。分からないなら無難な答えが吉。
NGワードは「○○先生のファンなので」「××に萌えて」「声優さんに会いたいから」

そんなNGワード言う奴いるの？…

すんません、>>821 さんなら答えてくれそうと希望を持ちつつもうひとつ。
面接で希望給与額を聞かれたとき、どう答えれば良い印象をもたれますか？

例えば
・希望ブランド（年一ヒット作あり、売り上げランキング上位、規模は上の下くらいのブランド）
・自分はフリーからの転職、希望職種ではベテラン、希望額が30万。（↑社保完・賞与なし）

自分で考えてるのは、正直に希望額を言った上で社内バランスを見て調整してくださいって感じなんですが・・・
あいまいな答えも良くないのかな・・・許容範囲は27万前後です。
フリーの時は値段交渉強気に出れるのですが、どうしてもその会社に入りたいので
低めに言ったほうがいいかなーとかいろいろ考えてたら分からなくなってきましたorz
御社ではどんな感じで額を決められてますか？

>>825
　厚生年金＆健康保険と雇用保険は管轄が違うから裏技もなにもないと思うんだが・・・
　雇用保険は罰則ある＆さすがにつぶれたとき社員がやばいからから入ってるけど、
　厚生年金＆健保は国民年金＆国民健康保険でよろ、ってとこは珍しくないと思う
　と、実際雇用保険にしかはいってない某社に勤めてるおいらが発言

>>825
答えになってねぇぞ関西人

>>826
ウチは前例が無いが、同業他社ではよく聞く話だよ。
面接じゃなく履歴書なら、書かれていることはかなり多い。即不採用決定。

>>827
ウチでは必ず希望額を聞く。常軌を逸脱した金額でなければNGでは無いが、
社内バランスを考えると高い場合は「ご希望の金額は提示出来ませんが○○でしたら〜」という
返事を返す場合もある。
経営者相手なら希望給与は「手取りで〜」と答えるより「額面で〜」と答えた方が印象がいい。
くどいようだが社保の負担は経営者にとって想像以上にでかい。控除分はあらかじめ計算すべし。

しかし賞与無しってのは珍しいな。成功報酬って形でなく？それとも年俸制なのか？
ちなみに希望給与は低い方が採用確率が高いに決まってる。それは古今東西一緒。
どうしても入りたい理由があるなら、変な交渉はしない方がいい。
「30万」と答えて「それは無理ですが27万なら〜」とくるか「即不採用」と来るかは会社によると思う。

ちょｗエロゲ会社で３０万は高すぎ！
２５万にしとけ、確実だ。
これ以上の金額を望むのなら入社して結果を出してから。

>>828
ああゴメン、裏技ってのは年金と医療を切り分けられる話。紛らわしかったね。
ただ雇用保険しか入っていない会社の存在は知らなかった。もちろん罰則規定の存在も。
少なくとも俺の周りの同業者では見ないケース。一つ勉強になった。

って自分で「雇用保険だけ入るのは無理」って書いてた。正しくは「医療保険だけ入るのは無理」。
勘違いでボケボケだな。連投スマン。

>>831
俺もそう思ったんだけど、賞与無しって書いてあるんだよね。

>>825 >>830
大変参考になりました。有難うございました。
>>賞与無し
求人ページに賞与や昇給の有無の記載が無かったので、無いのかな〜と。
確かに30は強気の額なので、27で希望出しときます。（そしたら多分25くらいになるｗ）

ところで
「○○先生のファンなので」←単純にうれしい、プラスにはならなくてもマイナスにはならない。
「そのブランドの二次創作物」←入社後にどれだけ自社作品にあわせられるかの参考になる。

と思ってました。特に下のはわざわざ新規で製作中だった。
厨房心で言ったりやったりしてるのが問題であって、実際実力の参考になるならいいかと思ってましたが
どうやら例外なく辞めといたほうがよさそうですね。
突撃前に見といてよかったです。

どうも、脳内経営者781です。

７８１は既出意見ばっかずらずら並べ立てて
なにいい気になってるんだ？
しかも間違った情報まで混ざってるし。
いい加減ウザイ。

いや、うざくない

割とタメになると思った俺は学が足りないのだろうか。

常識の問題だ

ウザイと思うのは２ちゃんねらーとして正常
ためになった＆何とも思わないのはそれ以外の人達としては正常

ランキング上位の会社は普通に20後半も出してるもんなのか？
23もらえたら高額な業界だと思ってた

上位じゃなくてもある
逆に上位でもなかったりする

正解だな

毎年上位に入ってる一社は18万くらいだって聞いた（二年前に聞いた）
今はもっと貰えてそうだけど

827の「どうしてもその会社に入りたい、許容範囲は２７万前後」って内容の発言が
激しく夢見がちに見えてしまうのは俺だけ？

俺もだ

実績無しでその値段設定は凄いなぁと思う。
まぁ、コンシューマーだったら解らんけど

コンシューマーでもちょい厳しい値段設定。
ＴクモやＫナミはそんなもんだった。
コンシューマーの大手はしらんが…

>>834
吉報を待っている。

エロゲ会社なんだから月給１０万円を覚悟すべきだな。
毎月出る保証も無いと思った方がいい。
それが嫌ならユーザーのままでいた方がいい

新人でいきなり25とか何馬鹿なことを言ってんだろ･･･
高額要求してくるからにはそれ相応の実力があるんだろうか？

>>848
アーケードメーカはスクラップ＆ビルドの悪習が抜けないためか
会社の運用コストが高く、軒並み給料安いよな
コンスマーはピンキリだがアーケードの下請け出身会社も多くないよえ
結局大差ないし
平社員なら時給換算700〜1200円で残業代やボーナスはあったりなかったり
と考えてよいかな

>>849
そんなん「会社」とは言えねえよｗｗｗ

いや完璧舐めてるだろ･･･もしくは世間知らずなだけ。
高額な給料が欲しい、そして自分にはそれだけの実力がある、
と言うんだったら･･･

1・他の業種を黙って目指す
2・新しいメーカーを立ち上げる

どちらか選んだほうが良いよ。
そうすりゃどちらでも成功する。
30万以上なんて神クラス。余程この業界で成功を収めた人物じゃなきゃ、
ありえない。アリスやエルフのような大手ですら新人に30万は払えないだろう。

>>851
本当に世間を知らないな。

>>849の言ってる事は要するに「契約社員」並みの待遇しか得られないって言ってるんだよ。
契約社員はまさにそんな状態。
大体考えてみろよ、1作品を一年かけて作って売れる数がせいぜい数千本。
なんでそんなメーカーが20万も30万も出せるんだ？
抱えてるスタッフの数を考えても契約社員並の待遇で雇うしかないじゃん。

>>849>>850
よく読めよ、新人さんじゃないよ

あと入りたいのにボーナス無しで27万は無理じゃないかなぁ
TOP10絶対入る会社で信者も多い会社は原画以外安いって言うし
フリーなる前に居た会社の給料から考慮した方がいいんじゃね
でも正直金の話より、面接までいってんの？

毎月出る保証も無いってあたりが、>>851に会社じゃねぇって言わせたんじゃねぇのか

>>854
だから、27万なんて超有名人のレベルなんだよ･･･わからんかな？

はっきり言おうか？
君がその会社に入る事で、そのメーカーの売り上げが一気に数千本から、
数万本になる、その程度の逸材ならメーカーも27万出して喜んで君を迎え入れるだろう。
そんだけの自信あるの？
営業でもシナリオでも原画でもなんでもいい、そんだけの才能を示せるなら、
己を27万とふっかけて売り込めばいい。

って事がわからんのかな･･･？

あ、ごめん、読み間違い。>>856は忘れてくれ･･･。

商品が売れなかったら会社に金があるわけないから、
会社に金がなければ当然給料は出ない。
出社すれば給料が貰えると勘違いしてる日本人は多い。

>>852
エルフは経験者でも１８万〜だったな。
>>854
上手いやつ等が安い給料でガスガス働いているのがこの業界。
スタンダードを知らないヤツは、新人扱いされてもしょうがないよ。
今の考え方じゃ、面接でもそう思われる。

>>856
一瞬なんで本人乙になってるか解らなかった

>>859
自分的には、スタンダート云々の前に面接まで行かないんじゃないかと
思っているけど・・・

外注ならがんばれば月30万できるが。ちなみに俺ライター。
もすこしスピードあがればもっと受けられるんだろうが。

もう、アニメーターの待遇とほとんど変わらない業界になったな。

いやそれはない
アニメーターはもっと過酷

でもアニメ業界はステップアップがもうちょいはっきりしてるイメージ

>>861
おいおい、月３０って、1K=千円換算でも300KBしか書けないのかよ

>>865
月二十日働いてそんくらいだと普通じゃね？
そこまで遅いかな。

>>865
お前、頭を使って無いのバレバレだぞ。

アニメって入りたての頃だと給料一桁台がザラなんだろ？
実家住まいか共同生活でもないとやっていけないじゃないか

>>868
使う暇ないくらい忙しいから、安アパートで質素に暮らしてりゃ
何とかなるらしいよ
原画LVでも14万とか聞いた

>>866
>外注ならがんばれば
頑張らなくてもその位書けないとライターとしてはまずいだろ

>>867
お前が業界の人間でないことはわかった

ライターとしてまずいってのがわからん。
説明してくれ

>>面接までいってんの？
上のレスにも書いてますが、作品作ってる所なので応募自体まだの段階です。
書類選考クリアしてから聞けよって笑われそうですが、
進行中に身バレ覚悟で聞く勇気はさすがに無いので今のうちに・・・


よく考えたら正社員で入ったら1/3〜半分は会社にもっていかれるんだったわ。
賞与なしなので、ありの会社より高めに考えてましたが、正直30とかありえんでしたね・・・
（今、休みなく働いて37くらい。平均32前後なので、正社員で25いけば万々歳ですね。賞与はあきらめようorz）

どうしてもそこに入りたいのでアドバイス通り25で行ってみます！
（>>848有難う・・・でもそこチャレンジして落ちたら、おとなしくフリーのままでいます）

>>869
なんとかなるのは質と量をこなす実力と十分な財力がある奴だけ。
大手でも試用期間は一日８時間、週５で働いて一月6〜7万。
試用期間明ければ１５万くらい行くらしいが、ほとんどは途中で切られておしまい。

>>872
＞休みなく働いて37くらい。平均32前後

悪いことは言わない。この業界に来るのはやめとけ。

もうそろそろ定年です。頑張って、3000万ほどためました。退職金も合わせれば、
食うには困りません
第二の人生を踏み出すために、エロゲー業界に挑戦します。
この業界年齢制限ないですよね？

>>875
晩節を汚すのは良くない
来世でエロゲー作ろう、なっ？

あるよ？普通に。
今は最高35歳までがボーダーラインだからな。

25歳までとか言うのはそんなに安く扱使おうとry･･･

定年迎える歳でやる労働環境じゃありませんぞ。
せめて、ライトノベル関係を目指したほうがよほど良いかと思います。

>>875
煽りでもなんでもなく、そういうのは辞めたほうがいいよ。失敗例晒してあげてもいいぐらい。

まあ、退職金つぎ込んで作るんじゃなくて、転職するってのなら別に止めないけど、
ヒット作がでないと害虫としてはすぐだめになるし、ヒットがでてもその後はそれなりに辛いし、
社員で高齢の人（たぶん定年は冗談で早期退職なんだと思いますが）を雇うところは
この業界ではまずないよ。

何も知らない若い人をこき使うのが芸能界とゲーム業界と漫画業界、アニメ業界とか、
そういうやくざな環境だから、まともにサラリー貰っていた人ほどギャップを感じると思うよ。
ちょっとでも対応が悪いものならすぐに新しい若いやつを入れるだけ。
しかもこの仕事やりたい無謀な若者は腐るほどいるのが現状だし。

>>875
バーカ

>>874
872は現在フリーの業界人じゃないの？

>>881
そういやよくよく見れば872に「落ちたらフリーのままでいます」て書いてあるね
稼げてるならフリーのままでもいい気はするが
まぁフリーは仕事量不安定だし
単発雇われで頑張ってもあんまり報われないしな…
無事居場所が決まることを祈る

>>875
雇う側はぶっちゃけ「若い奴隷」を欲しがっているので
自分で起業するか、または諦めた方がよい

>>872
ふと思った……
実はN@velを辞めた鈴平御大なのではないかと……
まぁそれなら27も頷けるかなぁ

そのレベルが27程度で雇えるなら欲しいわい

>>872
ふと思った……
実はN@velを辞めたAiAiなのではないかと……
まぁそれなら27も頷けるわけないなぁ

↑本人乙

>>885
まｧそっちの人はもうエロゲ業界ではないそうだよ

>887
玄人だっけ？

ベテラン云々て言ってるってことはグラフィックあたりか？
原画やシナリオじゃ実績のほうが重要だからあまりベテラン云々言わないものな。

フリーで枚数単価で稼いでるならそのままのほうがいいでしょ。
会社勤めはフリーと違って与えられた原画を塗るだけじゃ済まないし、ベテランで高給なら最低でもチーフクラスの作業が求められるよ。
出世とかを考えてないなら断然フリーのほうが楽だしコンスタントに稼げるよ。

質問です。
応募用CGなどは彩色以外にも線画のできの良さ等も見られているのでしょうか？
自分の線画の構図取りなどに自信がない場合
他作品で使われている構図から線画を描き起こし
それに彩色みたいな形でも問題はないのでしょうか？

そういう所もあわせての規定だと思うから
描けるなら１からオリジナルの方がいい。

キャラメルB○Xとかは彩色用線画なんかを落とせるようになってるよ

話が逸れるけど、すでに線画が用意された課題のあるところってついつい応募が後回しにならない？
もしそこが駄目だった場合、他の所でその課題を見せるわけにもいかないし

線画が用意されてる所はそこの塗りに合わせないとまず採用されないんじゃないだろうか？
他の所は自由にやっても良いけどな・・・

線画をパスに直す能力が一部のメーカーでは必要です

原画が汚いところね

グラフィッカーの裁量で線画の修正ってできるものなんですか？

どう見てもラフにしか見えない原画や大雑把に構図しか描いてない原画を立ち絵サンプル等を基にして原画修正する場合があります。
アニメーターじゃねーんだよ・・・

2度とその原画には当たる事はなくなるが線画修正は塗りの必須スキル。

もっと酷いとアクロバティックなポーズしてて背景ねーしなぁ
あたりくらい書いておけと

一度落ちた企業でも
また実力がついてきたと思ったら再度受けるのも可能なんでしょうか？

>>899
>>628-631

>>900
スミマセン　過去ログしっかり読むべきでした。

＞もしそこが駄目だった場合、他の所でその課題を見せるわけにもいかないし
やっぱそういうもんなの？
一から書いたやつじゃないから、
完全に自分の作品ってことにはならないのか。

＞もしそこが駄目だった場合、他の所でその課題を見せるわけにもいかないし
それが提出サンプルのメインでは困るが、
こんな感じも塗れます的なアピールにはなるだろ。色々と交渉が必要だが…

>>897、>>898
クリンナップを終わらせてあとは塗るだけの状態に仕上げる、
っていうのが原画の仕事かと思ってましたがそうでもないんですね。勉強になりました

もう一つ聞きたいのですが、やっぱりグラフィッカーは背景を描けて当たり前なのでしょうか？

イベントCGで背景描かない原画が増えてるから、描けないとマズイ。
キャラが持ってるカバンや箸を塗り師に描かせる剛の者もいる。

はい、今ここ見てる原画志望のキミ。
塗りがやるから原画は背景描かないでいいなんてこたぁ御座いませんので、練習してから応募して下さい

>>891
キャラメルB○Xさんとこの原画サンプル塗ってみました。
しかしどのくらい塗れればこの業界で通じるんだろう

>>907
この程度でいいんじゃない？
http://www.minori.ph/lineup/ef/index.html

特に素晴らしくもないが、必要十分

minoriは一方向からの光源の強さ、新海に影響されすぎだと思うんだ

>>907
> しかしどのくらい塗れればこの業界で通じるんだろう
入りたい会社が塗ってるレベル

>>896
線のヨレとかの直しレべルならどこでもやるだろうけど、
グラフィッカーの力が強いところだと身体のデッサン修正は言うに及ばず、
顔のパーツ配置まで直すこともあるｗ

>>908
それ出すんならケロQでもいいんじゃねーの・・・ｗ

グラフィッカーの場合、実作業時間とかは問題になるんかね？
一枚仕上げるのにどれくらい掛かるのかー、とか

うちも一応時間も書いてもらってはいるが、作業時間なんて曖昧なものはあまり気にしないな。
技術や塗りセンスがあれば良し、それが足りてなけりゃサヨウナラ。
一応他の情報にも目は通すが、塗りさえ良ければよほどのことがないかきりグラフィッカーの書類審査は通るんじゃないか？

なるほど、やっぱクオリティ重視なんか。
ただ背景がなー、キャラの塗りとあってないのがネックなんだよねぇ…

困ったもんだぜ。

勤務地問題もあるんじゃないのかな？
会社が東京で埼玉の端っこから来るようなのはイラネみたいな
都内いる人しかとりませんとか

そういうのは面接で聞くんじゃない？
決まってから越してくる例も珍しくないし

原画として応募して、ついでに着色済みのデータも送付したら
原画じゃなくて塗りで採用とか、又はその逆とか

そういうケースってある？

いい加減夢見るのは止めるんだ・・・

>>918
ないこともないが、それは即戦力になると判断されるレベルに到達してる場合の話

>>918
原画としてはしょぼいけど、塗りをどっかでやってた人はそういうのあるよ
CGが実務経験者じゃないと、そういうのないけどね

質問です。原画で応募するにあたっての、
『作画にかかる時間』って、何時間ぐらいが標準と考えればいいんでしょうか。

標準速度で描いて、線の修正(ポスターなどでない限りそのまま彩色に使える状態)もして
立ち絵／8時間、イベント絵／12時間（室内背景付き14時間）ぐらいなんですが
これが実用レベルに足りる速度なのか？早い方なのか遅い方なのか、気になってます。

作画速度なんて絵のｸｵﾘﾃｨ次第だってのは承知の上で、
どのぐらいの速度で仕上げる原画が実用レベルか、参考までに教えてください。
おねがいします。

>>922
原画の場合、背景無しなら最低一日一枚以上。
週で言えば最低７枚（差分込み）で仕上げられる事。
出来れば、一日二枚上がってくると良い。

背景は、最近描かせる所は少なくなったがあたりはちゃんと
描けないと話にならない。

なので、ちょっと遅いかなぁ。　まぁその遅さをカバーするだけの
魅力的な絵であればOKだけど。

まぁ、この業界１日14時間労働とか
あたりまえだったりする所が多いので
そう考えると>>922も１日１枚と言えないことも無い、かもしれない。

ちなみに俺は外注屋だが、１枚18時間くらいかかる絵（差分大量とか）でも
１日でできますとツラっとして言ってしまう。
……ちゃんと実行してるからいいよね？

誰とは言わんが、去年に俗にいう323系の新進作家の初原画が居てな
上がってきたのが背景どころか線画もヤヴァイ状態ですごい関節してるんだ
同僚と苦笑いしながら修正とかして物凄く苦労させられた事がある
ツテだがコネだから知らんけど323系だからって考えらしいがマジ簡便('A`)

まぁこういうのは希だから誰でも原画できるなんて夢みちゃうヤツいるけど
普通は背景も線画もしっかりしてるのが前提だからな

まぁ323系してれば近道と言うのはあながち間違いでも無い
絵買いがまだできる業界ですから…

つーかこれが愚痴スレいきだったかな

銀●時計ですか？

323系というが、あの絵の派生は村様なのにな・・・ｗ
323系で骨折してるだけならまだしも、首から下がちゃんと書けない
原画なら複数いるよ

>>925
去年かあ
一昨年だったら真っ先に思い当たるのが一人いたけど…

去年だったら、こみ○インスパイアのアレだろ

あーすまん一昨年前だた
期間的には1年とちょっと前なんだでな勘違い('`)

>>327
いや、骨折＝首から下もまともじゃないって事ですわ
トレス説も発覚するわ指6本とかもうね（ry

一昨年前っていつよ

一昨々年？

一昨年だと○ﾁｬｿか？w

みつみは偉大だなあ…エロゲの教科書に載るよ、きっと

>>934
どんな教科書だ、と思った脳裏に浮かんだエロゲ
『くすりゆびの教科書』

やっぱ一昨年でしたか
>>933
1年とちょっと前ってとこからも確定っぽい気がするけど・・・どうかな

どうしてこの原画で採用したんだろうってくらいデッサン狂ってるのも少なからずあるよね

>>937
売れる絵＝上手い絵　じゃないのは証明されてるからなぁ
むしろちょいﾍﾀﾚ絵とかハンコのほうが売れている現実

原画に応募してくる人よりＣＧで応募してくる人のほうが絵が上手い場合が多い件

塗りができる＝人体・物体の形を把握している＝絵の基礎ができてる

ということなんだろうなあと解釈

>>939
型月はまさにその例だな

>940
そことかegoはあの原画じゃないともう無理だろ。
八月も似た様なもんか・・・

エゴはADVをあまり出さないからまだ生きていっている
ADVばかり出ていた日には10年持たなかっただろう

あっこのRPGは未だに結構根強いファンがいるからな

>>941
その辺に勤めてる塗り師はどんなにいい絵が描けても絶対に原画やらせてもらえないんだろうな
もし紫のような状態になったらどうするんだろ

サブライン用のスタッフ集めればいいのにな。
意外とカツカツなんかね？

egoとか八月だったら自社で育てて別ブランド立ち上げてやりそうじゃない？
いつだったかegoが山本劣化絵師を原画に別ブランド立ち上げたけど速効で消えたのとか
あんな感じで

>>946
売れたまま消えてるから内部分裂じゃないかね
結構長い事残ってたような

あーエロゲ会社にマジ入りたいお

>>948
不法侵入で？

あれってか誤爆だったわｗ
まぁこのスレ的には誤爆な内容ではないけどｗ

>>948
無理ｗ

エロゲの関係者って頭悪いんですか？

ついこの間、エロゲメインのシナリオ書き、Ｍさん（仮名）から、
メカデザインをお願いしたいと私のメールボックスに届いてました。

メールで問い合わせても、連絡がつかないので、
携帯に電話したら、おさーんが出て、会議中とのことで、
後でかけ直してきました。

電話で初対面なのに、「ほむほむ」とか言っててきもかった…。

社員ではなく、同人から始めていこうという話になり、
連絡掲示板を用意した。と言うことで、見てみると、
某ＭＭＯのキャラがアイコンになってる掲示板…。

私は、騙されているんじゃないかと…。
でも、電話に出たのは確かに、おさーんだったし、
本名、ペンネーム、携帯番号は、あってました。

ウィキペディアに名前も載ってる有名な方です。
騙されてなくても、一緒に仕事したくないなぁ…。

君の文章も相当あれだよ。
おまけに相手に誰だかわかられていると思うし。
有名人が同人？ウィキペディアに載っているから有名人？
世間知らずだから騙されるんじゃないのかな？

まぁ、ばれないように書いてるわけですが…。
それに、こんなところ見てないでしょ。

職歴（今まで携わってきたタイトル）を
見せてもらったのですが、
Ｍさんの名前があったわけですが…。

業界人ってきもいんですか？
誠実な人の集まりと思っていたので、ちょっとショックが大きいです。

日本語として文意が取りにくいです。

釣り針に触るな。

なんだ、誰も知らないのか…。

結局は、憧れてるだけで、業界入り出来ない、
無能なエロゲオタクか…。

私は、エロなんてさっぱり興味ないわけですがｗ

優秀な君は原爆ドームで浄化して来ればいいよ

だから脳内に反応するなって

ばれないように書いてるとかいって
誰も知らないのかってどういうことですか
特定されたくないのかしてほしいのかわかりません＞＜

質問のレベルが質問者の頭の中身を判断するのに最適っていう事例

>>960
違います。

エロゲ業界人は、キモイ人ばっかですか？
と言うことです。

私のイメージするエロゲ業界人とは、
エロゲオタクを食いつぶしてやるぜ、ギャハハ。

という、エロゲ業界人は、エロゲオタクとは違うんだ！
というプライドを持った人の集まりかと思ってたんです。

でも、エロゲ業界人と出会ってみたら、
エロゲオタクみたいに、きもかったので、
ちょっとショックが大きかったんです。

特定はされたくありませんね。

それと、メールが来て、
制作が始まったら、会社を案内してくれるそうです。
なので、とりあえず、一安心。

類は友を呼ぶか

まぁ、私は、エロに興味が無いので、
エロゲに関心も無いですし、

ただ、声をかけていただいた方が、
メインエロゲ業界人ってだけで、

とりあえず、こういう系の板に来たのも
初めてですし、

私は、ただ、今回が制作される
全年齢向けの同人ゲームの
メカデザインをしてるだけで良いので…。

文章から察するに、エロに関係なくキモイ部類に入る人のような気がする

まあ、どの業界にもキモイ人(当然、人それぞれ主観だけど)はいるし、キモくない人もいるよ。

終了

なるほどなるほど
要するにエロゲ業界のキモオタと接せられた優越感そのままに
お前らもキモいんでしょウフフと薄汚い下界を覗きにいらしたわけですね

あなたみたいに頭のおめでたい人間もたくさんいるから安心していいですよ

>>962
マジレスしてやると、今の業界は９割がエロゲオタクだ。
昔、ＤＯＳ時代は９割がエロで儲けてやろうと言う商売人だった。
昔はちゃんと会社という物を考え経営する人が多いし
常識人も多かったが、今はとてもそうとは言い難いな。
馬鹿経営者、同人上がりで同人とおなじに考えている奴多いし。

ただ、昔から変わらないのはフランクな人は多い。
社長だからとふんぞり返ったりしている人はあんまり居ないな。
それを非常識とみる人もいるにはいるが。

まぁ、俺的意見を書かせて貰うなら興味がないならやらんで良い。
実際にその人に会ってみて魅力を感じたならまた話は別だろうが。

これはさすがに釣りだろう。
この内容でこのスレに書き込むID:cOC4bBk+0はわざとらし過ぎる。

文章もなんだかおかしいしな

こないだから業界スレ荒らして回ってるやつだろ。
ほっとけよもう。

>>968
ふ〜ん、なるほどねぇ。
マジレスありがとう。

メールが来てたんだけど、

報酬が最低３０万で、
デザイン画、一枚２万って、おいしくない？

同人って、やったこと無いから分からないけど、
普通、赤字なんでしょ？

実にオタクの悪い面が前面に出た人だなｗ

>>971
そうそう、その調子だ！

君たちはcOC4bBk+0にこの仕事を受けさせるよう仕向けて遊ぶこともできるし無視することもできる。

なんか翻訳したカードゲームみたいな文章だ
一応良いい意味で

古のゲームブックくさい香りも

ここで世界樹が出ずそっちが出るｵｻｰﾝども

２１６
しまった罠だ！
君は果てしなく続く暗い穴を落ちながら、自分の選択を後悔していた。
END

ザックを探っても良いですか？

>>978
14どこー

まあ、座れ、座ってじっとしてるんだ。そわそわするんじゃない。

きみは今、死街にほど近い、暗く湿っぽい森の入り口にいるんだ。
どうだい、すばらしい仕事だろ、胸がわくわくしないか？
え？　からかうなって？　あんまりはしゃぐなって？
ああ、そういえばその通りだな。

なら、契約書でももらっておくんだな。
多少はふらつくが、最後はちゃんと金になる。大いに役に立つぞ。

なんでおまいら文章うまいの？
ここはライターのすくつですか？

某社を受けて2週間……未だ返事来ず。
1週間の時点で問い合わせたらまだ審議中って言われたんだけど。
3週間待ってこなかったらまた電話するかな……

審議中…
喉から手が出るほど欲しい人材ではない、と自覚して
大人しく待て。マジで。