志貴も士郎もなんだかんだで信念ってモンがないしね。
立ち位置によって意見がコロコロ変わるし、見てて気持ち悪いよ。
日常→「俺はみんなを救う!」
戦闘時→「お前みたいな奴は死ね!」
普段は理想主義者で、緊急事態になったら現実主義者に早変わりなんだからライターは楽でいいだろうな。
こんなでも売れるなら、るろ剣とか苦労して話作ってたのが馬鹿みたいだ
そもそもみんなを救うために何かしたっけ?
してない。
客観的に見るとトラブルに巻き込まれて惰性で流されてるだけ。
口だけは達者だったから、信者にはそう見えないみたいだけど。
流されるだけなら、ヘタレで済むのだけれど
変に戦闘力やら行動力やらがあるから、始末が悪い。
重罪犯罪者を見逃したり、匿ったりと大活躍してくれる。
>>671 しかも有害度は他と比べればそこまででもない雑魚にだけは強気だからなw
その強気な態度をボス格の相手にも発揮しろよと、なんで敵がオサレ台詞を連発すると怯むのかと。
1人殺したら自殺する凄腕の暗殺者って
あらゆる意味で矛盾しているな
暗殺なんて過激派の馬鹿な奴を煽動して必要な武器を渡せば済むな
>673
「そのほうがオサレだから」って理由の前では矛盾なんてどうでもいいんだろうw
>>673 正直な話、「殺す」だけなら特に技術とかは必要ない。凄腕の暗殺者なんて必要ないんだよね。
人間、四六時中完全警戒されてないわけで。「殺す」ならなんぼでも隙はある。
必要なのは「自然死に見せかけた暗殺」。
明らかに殺人と分かってしまう暗殺はリスクが高いだけで無意味。
現代の司法とかを理解してない馬鹿はすーぐに「凄腕の暗殺者」とか言い出すんだよな。
「殺人」だってことが明らかになったら背後関係とか洗われたりしてややこしくなる訳なんだがねー。
ゴルゴ重蔵
678 :
名無しさん@初回限定:2007/02/04(日) 22:09:54 ID:v8pQ1Inc0
>>676 そもそも型月の「すごうでのあんさつしゃ」さんの暗殺対象は
凄腕でなければ殺せないような、そんな必要があるようには描写されてなかったしなw
鋼の身体を持った要人を殺すのには鉄人が必要ですって理論すらそんざいしない、ただのオサレ設定。
フジで月厨
>>679 あんなんシンプルに「暗殺者を育ててる村がありました、このキャラはそこの出身者ですマル」
この程度でキャラの説明設定終わらせられるんだよ。
そこからゴテゴテと設定をデコレーションするオナニーに無駄な心血注ぐから、
読んでるこっちは次第に「はあ?」となる。
>>673 コストパフォーマンス悪すぎだよなw
下手したら赤字じゃないか?
>>681 あの壮絶に意味のない馬鹿設定を信者はどう思うんだろうな?
俺はプレイしてて「は?」と目が点になったぞ?
まー「朽ちた殺人鬼」とか言い出した時点で吹き出してたけど。
なんで「殺人鬼カコイイ」とか思うんだろうな?ゼロでも出てきたし。殺人鬼。
殺人鬼とか暗殺者とか傭兵に憧れる時期があるんだよ、きっと
TVに出てる時点で隠れてねえ、つうか、
この顔見れば、回りの人間からは(ああこの女、オタクだろ)と見られるだろ。
水着セイバーの持っているペンギン欲しい
どうしても元暗殺者設定にしたいんだったら
凄腕過ぎて恐れられたとか、ある日急に殺すことが苦痛になったとか
ヘマって追われたとか、重大な秘密を握ってしまったので消されそうだとか
その程度の理由を与えておけば良いのに。
幸い、きのこお得意のパクリをやるには、良い作品が沢山ある。
一回殺したら死ぬとか以前に、あの殺しは果たして特殊訓練をつんだ人間じゃないと出来ない暗殺か?
どう考えても、ちょっと腕に自身のある程度の輩に同じことさせたほうがいろんな意味でまだマシだと思うんだが。
アクメツの話?
エクスカリバー
勝利を約束された剣
相手は死ぬ
>>688 型月に海外の暗殺者モノのストイックさを出すのは無理だろ
大人が描けないもんな
きのこに日本語の勉強をさせようとするスレはここですか?
昔、久美沙織が「かっこいい言葉に敏感になって下さい」とか書いてて
それってどうなんよ? と疑問に感じたもんだが、型月を見てると
久美沙織の言ってるあれやこれやも、やっぱりアレだなぁ、と再認識させられた。
ま、久美沙織の書く作品もアレなんばっかりだから当然と言われたらそれまでだけど。
久美沙織ってドラクエの小説書いてた人だよな
結構面白かったんだが
初めて来たけどここ面白いな
中立だったがアンチに転んじまいそうだw
>>697 近頃は「さりげない喉ごしのいい言葉」に敏感になった方がいいかも。
かっこいい(つもり)の文章が薄っぺらくなってきて、
「簡素」であることと、「的確に伝わる」ことを文章に同居させられる作家が減ったからね。
乙一なんか、まだ少し青いが、その二つが同居した作家だと思うな。
普段使わないような言葉をしたり顔で捻くりまわすんじゃなくて
普段使っているような言葉をさらりと組み合わせて新鮮な感覚を呼び起こさせるのが真の美文。
理想論だけど。
理想書くのが文芸文学だろ
しかしなんだなぁ
奈須のデタラメな言葉を造語とか言う奴いるけど
造語ってのは、必要に迫られた時に創るもので
奈須のは単なる語彙貧困とオサレからくるデタラメ言語だよな
造語って言うか、菌類のアレは当て字か誤用。
オサレなデタラメ言語もそれが独自の意味を持ってるなら一応「造語」にはなるが
ただ元からある音の字面をちょっと変えたり、言葉を間違って使うことを造語とは言わないw
単語よりも変にかたっくるしい文章の方が気になる。
月姫は笑ってすませられたけど、笛は読んでいていらいらする。
「この身体がボロボロになっても戦うよ!愛する人のために戦うよ!そんな俺って──なんて、無様。…でも素敵やん?」
月姫も笛も↑みたいな描写大杉。
造語って言うか夜露死苦とかと同じレベルだろ。
さらに、語を結びつけるさい細心の注意を払うなら―――巧妙な組み合わせがよく知られた語を新鮮なものにするなら、
その表現はすぐれたものとなろう。たまたま分かりにくいことがらを新しい名前を使ってはっきりさせる必要があるなら、
腰布を巻いたケテーグス一族がまだ聞いたことのない語を、つくり出す機会があるだろう。
その自由は、節度を守るという条件で許されるだろう。さらに、新しい、つくられたばかりの語は、ギリシアの泉から湧
き出す流れを控え目に引いてきたものであれば、信用を博することになろう。(ホラーティウス『詩論』より抜粋)
ケテーグス一族:ローマの古い貴族の一門。
講談社の太田編集長とやらが「この人は、やっぱ天才だわ!」と褒めそやす大天才那須氏が造語を作らねばならない場合には
当然、古今東西の文献を調べ、今までにまったくない事柄やニュアンスと分かった上で、日本語としての節度を守り新しい造語を
作っているはずです……だって彼、天才なんでしょ?
>「この人は、やっぱ天才だわ!」
厨を釣る天才と言ってるなら全面同意する
>>700 簡素だが的確に伝わるといえば
小川洋子や宮部みゆきかな。
>>707 最初の一行目(特に―――)を見た瞬間、お客様が特攻かけてきたのかとドキドキしちまったよ。
・・・を―――――に変えると菌糸っぽくなる件
(´・ω・`)菌糸ってオサレなの?ダサくないの?
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スマン誤爆だ。
スレッド削除停止してるのいいことにやりたい放題だな
マジで死ねよ
型月が嫌いな葉鍵ファンは最悪の気分だろうな
どうでも良いけど【】系のスレが多いな
スレタイセンスなさ過ぎw
>>718 この手の羅列って
如何に意味のない言葉にするかが難しいんだよなぁ
本当の精神異常者が書いたものでない限り、書き手の意志が混じるから
純粋に意味のない言葉にはならないわけで
まともな物書きならそこの所、苦労するはずなんだが
そんな事はお構いなしに、下手に韻を踏もうとして意味を発生させてしまってるから
どこぞのラッパー以下なレベルになっちゃってるって典型例だなw
イミフなハッタリ文章は去人たちデモ版がやたら上手かった
>>712 オサレとは
おしゃれぶってるけどまったく洒落てなく、
かつ格好つけた内心が透けて見える様を揶揄した言葉
よって菌糸はオサレ作家様で合ってますよ
菌類って流行り物にはとりあえず飛びつく(パクる)んだよなぁ
>>718 こういうのって、よほど上手にやって無い限り読む気がおきんなぁ。
デモベも羅列に疲れて飛ばした部分あるし。
あれはまぁ、比較的テンポがよかったから大半は
楽しく読めたけど。
西尾維新ってきのこより後じゃね?
あと西尾厨臭さはきのこ以上だと思う
スレ違いになるけど
俺は西尾も生理的にダメ
>>727 多分西尾のが前でない?
あと、西尾は厨だと分かっててやってる部分がある
だからウダウダ言う厨房主人公を下らんと一蹴するキャラも登場する
好きで厨房やってる感があってダメぽだが
きのこは完全に天然物
西尾はある程度は自覚があるっぽい。
まあ自覚があっても続けてるってところが完全に厨ニ病でダメポだけど。
菌類はパクりを正当化するわ意味のわからないことを言うわ、ヤバすぎる。
やっぱ西尾に型月ノベライズさせるべ、
使徒と人類の違い位しかなくてもその違いが見てみたい。
狂気を>718のような言葉の羅列で表現するのは、エロゲ界でさえ
雫やMOONでもやっていたことだし、小説を含めればそれこそ手垢のついた手法んなんじゃね?
西尾かきのこか、なんて二択も十分厨臭いけどな
ああいう狂気文章は、
例えばW・バロウズ。
例えば夢野久作
例えば筒井康隆
僕に明るく楽しくそれでいておぞましい狂気の世界を教えてくれたのは、筒井康隆でした。
雫でそんなのあったか? 普通に意味通ってた筈だが。
問題なのは言葉の羅列じゃなくて、羅列してる言葉がオサレな単語を適当に繋げた結果イミフになってることだろ
933 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/08(木) 22:30:41 ID:wBVPfo3Q
そんなリアル過ぎる話題持ち込んだら、どんなアニメや漫画やゲームにも矛盾が発生するわけで
何か小突いてる所が幼稚だな
937 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/08(木) 23:01:57 ID:wBVPfo3Q
単に取るに足らない矛盾を見つけて何かと理由つけて
何でもいいからとにかく叩きたいだけなんだろ
まぁ俺も笛嫌いだし信者のウザさで型月熱冷めてきたから
気持ちは分からんでもないけど
まあさっさと消え失せてくれると嬉しいがな
小説の方に行ったとしても売れなくなったらまた戻ってきそうだ
>>734 雫では、登場キャラのセックス連発発言とかあったっけ。
あれはキャラの異常性を色づけする、ひとつの手段だからなぁ。
Fateは、それを字の文でやってしまってるのが問題だと思う。しかもど下手な自由間接話法で。
神の視点なのか人物の視点なのか区別がつきづらい。
まぁ、たとえキャラの発言であっても、きのこの言葉運びじゃ不自然極まりないけどな。
「強姦罪窃盗罪殺人罪犯罪犯罪」なんて考える人間なんておらんからな。違和感有りまくり。
主人公の目から世界を見て主人公の言葉で語っているはずなのに、
その語り方がどう見ても作者本人です本当にありがとうございました
な文章があまりにも多いと思う。
>強姦罪窃盗罪殺人罪犯罪犯罪
落語かなにかだな
何かダメなビズアル系の歌詞みたいで微笑ましいですね
5+5?簡単だー
まだまだFate(月姫)で引っ張る気満々だな
クーフーリンを元ネタにしたキャラはクゥ・クランだけでいいよ
>>744 商売だしな
それで買う信者がいる限りずっとやるだろ
完全版とか言って笛のPS2版のPC逆移植も出すだろうし、いざとなったら月姫リメイクもあるしな
>>746 それ、なんて葉っぱ?
実際ありそうだが、こう仕事が遅くちゃ逆移植前にブーム終わりそうだがwww
どっちかと言うと団長商法だろ?
葉はコンスタントに新作出してるだろ
移植ばかりやってるとエルフみたいに落ちぶれるだろうな
エルフは移植とエロゲ新作を同時にこなしていても
色々あって落ちぶれていったからな…
特定のメーカーに限った話じゃないが移植や家庭用での売り上げに期待して
それを軸に考えるようになったらそこの落日はマジで近いだろうな。
まあ、型月というか茸は読解力のある奴が増えれば自然に廃れると思う。
いまはそんなもん持ち合わせていない奴が圧倒的に多いけど。
>>736 「マスターの方が弱いんだからそっち狙えば?」って指摘だけでリアル過ぎるのかよ。
チンパンジーの方がまだ頭が回るぞww
>「マスターの方が弱いんだからそっち狙えば?」
本編で誰か言ってなかったっけ?
指摘があっても「じゃあ何故マスターを狙わないのか」って疑問にちゃんと説明がなきゃ何の意味もない。
昨日、型月ファンと龍騎を見たんだがファン曰く
「……いろいろ似てる」との事。
>>756 その疑問の答え 3択−ひとつだけ選びなさい。
1 好色で甘ちゃんな士郎は突如マスターを殺すのをためらう。
2 サーヴァントがキレて、勝手に殺してくれる。
3 倒せない。敵は例外である。
龍騎とガッシュは、それほど似てない。
龍騎とガッシュはBRと、それほど似てない。
龍騎とFateは、すんごく似てる。
さて、改めて類似点を挙げると、
★教会っぽいところに拠点を構える、ほとんど幽霊と化したゲームマスター
★優勝者の願いは適う
★主人公は積極的にゲームには参加せず、どちらかといえばゲームをやめさせたい。だが、参戦者にかなり詰られる。
★(劇場版・特別編の)最大最後の敵は、主人公の分身であり、主人公が善性の象徴なら、悪性の象徴といった風貌。黒い
★ライダー。ライダーといったらライダー。
★時間を戻され、戦いはゲームマスターにとって都合のいい結末に改竄される
★シロウとかシンジとか
>752
エロゲ部屋晒しを見てる限りでは
ほとんどの部屋が本といったら、漫画+ラノベしか置いてないからなあ
次に多いのが、仕事・学校で使う専門書、特にコンピューター関連、かね。
龍騎とガッシュは、それほど似てない。
龍騎とガッシュはBRと、それほど似てない。
うえきとガッシュは、すんごく似てる。
さて、改めて類似点を挙げると、
★人数が百人いる
★参加者は全員厨房や子供らしいのにおっさんにしか見えないのがいる
★優勝者(のパトロン)は神やら王とかになる
曲芸社員から聞いた話
型月はライターと原画と音楽とプログラマーを変えれば10年経っても大手としてやっていける可能性あるよ
とのこと
>>762 ………それ最早別の会社じゃん!?
>>760 何故ラノベにだけあれだけ金を注ぎ込めるのか、俺にはよくわからんのだが。
ラノベが悪いとは言わんが、あれだけシャナやらなんやら訳分からん文字ばっか使う作品読めるなら、
昔の、面白い、30から50頁くらいの尺の話が十本くらい入ってる短編集読めばいいと思うのだが。
知り合いのラノベ読み曰く、普通の小説は読むのに気合いが必要らしい
ラノベ特有の挿絵がないだけで、物語に入り込むのが難しいと感じるとの事
「読解力以前に、想像力が足りないんだ」とも言っていたな。
日本文学に萌え絵でも付けて、ラノベ的な作りにして売ったら
少しは読解力が上がるかもしれんなw
>この項目には、発売予定の新製品、提供開始前の新サービス、または放送開始前の番組や公開前の映像作品等に関する記述があります。
>ウィキペディアはニュース速報でも宣伝サイトでもありません。事実を確認し正確な記述を心掛けてください。
>また、特に重要と思われることについてはウィキニュースへの投稿も検討してみてください。
wikiで宣伝して注意喰らっててバロスw
【ネギま!】 赤松健、ヤクザファッションで奥さんとアキバデート
blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/916683.html
赤松でここまで激変するんだったら、奈須が赤松レベルまで売れた日にはどうなってしまうんだろう。
とか思った今日この頃。
まあ、奈須なら売れても全く変わらない気もするけどw