ErogameScape−エロゲー批評空間− Part09

それでも全部が全部自分に合う訳はないだろう

まぁ平均70前後が信用しやすいってのは確かにあると思う

俺なんか可も無く不可も無く程度のゲームはコメント投稿する気にもならんからな。
だから自分的に80点以上あげても良いや、という奴ぐらいしか投稿してない。
もちろん主観の点数そのままじゃなくて加減はしてるけど。
だから見かけ上信頼できない人なってる可能性があるのは解るけど、スタンス崩す気は無いなあ。
結局受け手次第だし。

>>932
そうゆうスタンスの人は結構多いんじゃないか
ただコメントはいらないが、せめて点数ぐらいはつけて欲しいとは思うね
自分の気に入ったゲームしか採点しないなら点数の意味なんてないと思うが

嫌なのは、「本当は○点なんだけど、あえてこの点数にした」とか、
「FDだから低めに設定した」みたいに自分ルールで採点するケースかな。

そんなこともあるので、点数はあまり参考にしてない。もともと感覚的なものだしね。

標準偏差高いゲームは信者アンチ入り乱れなのでよく分からん。
特に0点台に得点ついてると、それだけで訳分からんのに拍車をかける。

そんな時こそSQL

少し気になったんだが
音楽クリエイターが誰も投票されてないな
一回消された？

スレも終わりに近いし>>3のテンプレ書いた人(以下3氏)また書き加えてくれない？
21氏もいないし、3氏もいないなら俺が書いてもいいけど

俺は平均点８０超えとるよ。良作判定７０点で。
自分は何が好きかは把握してるんで合わん物をプレイしてないから必然的に満足度は高くなる。
アホとか言われるのはちょっと心外。

そのへんは受け手次第だから諦めれ。
得点操作云々とか数値しか気にしない人はどうせコメントなんぞ見ないだろうから、
少しでも読んでくれる人向けにせめてコメントに力入れたほうがまだ報われると思う。

>>913
ありゃ萌度よりも漢度で評価決めてるから
ファントムとヴェドゴニアとローゼンメイデン好きなら
不満はあれど満足いくんじゃね？

>>939
アホはいいすぎた、すまん
どっかに自分の好み以外はやってないから点数高い
とか書いてあるなら話は別だがそれ以外だと
評価数にもよるが20本超えて、平均80点の人のコメントはともかく、点数をきちんとつけられる人とは俺は思わない
20本やってほとんどが良作以上とは考えにくいからね
そう考えてる奴もいるてことを頭の片隅にでもおいといてくれ

最近レビュー始めた人間とかなら平均80は十分ありえると思うけどねん。
過去の駄作わざわざ穿り返して低評価つけて死体に鞭打つような真似したくないしね。
有名ゲームばかり買ってきたなら評価高くなるんでないかな。
ゲーム数増えたらその内再調整してくれたら良いと思う。

>>942
了解。
まあ俺自体総プレイエロゲ本数１０本程度の奴なので後々７０点台に落ち着くかも。
ただ俺は積みゲー出さん主義やから購入の際には慎重に吟味して選ぶ。
お金もったいないし、高い金払ってる以上はその値段相応に楽しみたいしな。

エロスケ内でユーザー入れ替わりが激しい＝エロゲをそう何年もやり続ける人は少ない
　　　　　　　　　　　↓
ユーザーの多くはライトゲーマー
　　　　　　　　　　　↓
エロゲをはじめたうちはどんなゲームも新鮮で面白いと感じやすい
　　　　　　　　　　　↓
つける得点が軒並み高得点になる
　　　　　　　　　　　↓
エロスケの平均点が高くなる

ってな感じなのが現状だと思う。だからどうという話でもないが、
エロゲというメディアがもちっと成熟したり市民権(?)得たりしないと、この傾向は続くんじゃないかな

>>937
元から投票できないよ
投票できるようにする予定はあったみたいだけど忘れてるっぽいね

ユーザー入力年月で切るSQLってあったっけ？

>>947
ユーザー入力年月で切るってどういう事？
これで入力月ごとに区切った登録状況が見れるけど意味が違う？
ttp://erogamescape.dyndns.org/~ap2/ero/toukei_kaiseki/usersql_exec.php?sql_id=367

あーごめん。自分で読み返しても意味が分からないや。
例えば０５年１月以前登録ユーザーさんだけの評価
０６年１２月以降登録ユーザーさんだけの評価
とかそういう意味。

ttp://erogamescape.dyndns.org/~ap2/ero/toukei_kaiseki/usersql_exec.php?sql_id=241
それならこのSQLを使うのが良さそう
日数で指定だけど初得点登録日を書き換えて
それ以外の条件を削るだけで対応できるはず

０５年１月以前登録ユーザーさんだけの評価なら
min(play_tourokubi)<=current_date-735
０６年１２月以降登録ユーザーさんだけの評価なら
min(play_tourokubi)>=current_date-65
くらいで

[用語解説（07年2月中旬現在）]�@

・平均値：レビューの点数の合計をレビューの数の合計で割ったもの（たぶん）
・中央値：レビューを点数の大きさ順に並べたとき、中央にくる点数（たぶん）

・初スレ：エロ助スレは現在パート８だが、このスレのパート1以前に、同様のエロ助スレが存在した。
その名も「ErogameScapeについて語るスレ（04/05/14〜05/09/06）」これを初スレと呼ぶ。
だから、最近来た人は、スレ住人が語る初スレとは、パート1ではないことに注意。
当時は葱板有数の過疎スレの一つだった。

・掲示板七板：エロ助に存在する七つの掲示板のこと。ご要望板、得点関係専門板、訂正関係専門板、
属性申請掲示板、その他の話題板、バナー登録/POV関連板、ゲーム登録関係専門板の七つ。
荒れるのは要望板・得点板・訂正板・その他板。自治厨・荒し・愉快犯が溜まっているので、
そういう時は、まともな意見もまともに受け取れない状態になる。
特に得点板・その他板はこのスレより酷い状況に陥ることが多い。荒らし削除のお陰でこの所は平穏無事。

・Ｃ氏一派：一ヶ月で投票数30以上集めたＣ氏の取り巻きのこと。
自治厨疑惑の馴れ合い集団で、荒らしよりタチ悪いという指摘も。
蚊取氏、楓氏、utti氏、侍７氏、henahena氏などがその構成員だった。
注）この一派は中核のC氏がめっきり姿を見せないためスレ的にも形骸化している。

・コシザワ効果：価値観の違うものを攻撃しても許されること。
レビュアーによるレビュアー批判のデフォ化を指す。
このスレが伝統的にIDを直接晒さない仁義を保っていたのに対して、
古紙氏とそれに対抗するＣ氏一派は、名指しによるレビュアー批判を展開。
以降、長文レスのみならず、要望板・得点板・訂正板・その他板が、
両者の間だけではなく、agj氏などを巻き込むレビュアー批判で炎上することになった。

・車輪騒動：あかべぇそふとつぅの「車輪の国、向日葵の少女」で顕著に見られた一連の得点操作。
発売から１年経過した今でも、その光景をたびたび目撃できる。このスレ内では嫌悪派が多い。
同様の現象は_summerやマブラヴでも見られ、しばしば議論の的となった。
あかべぇそふと社員の操作であるとも言われていたが、最近では厨のみによる行為という意見多数。

[このスレでたびたび話題になる人解説（07年2月中旬現在）] �A
・ひろいん氏：エロ助管理人。入力規制は行わない、出力側の創意工夫で対処が持論。

・マルセル氏：萌えゲ肯定系タカ派。客観的に分析する姿勢と萌えエロ文章にスレでの支持者も少なく無い。
萌えエロ長文を止めて引用と皮肉を織り交ぜた構造解釈に偏りだした事を嘆く声もみられるが
構造を端的に把握する能力を買っている人は多い。

・twilight氏：ヌキゲ肯定系中道派。投稿数、得票数ともに上位だがコメントの性質上話題に上りにくい人。
文章がどうというより投稿数と中立的な視点から参考になるとヌキゲー派の支持が厚い様子。
淡々と感想を述べるスタイルかと思えばごく稀に替え歌などのネタに走る事がある。

・saphire氏：長文系詩人。批評内容、作品傾向、そういう物を超越した詩的投稿を続ける鉄人。
そのExcite翻訳の様な文体はこのスレ住民を魅了してやまない。その徹底したキャラ作りに外人説も？
作品だけに限らず、購入予定表もメタフィジカルなコメントが多い。ﾋｬｯﾎｳ!!

・�]氏：エロ助の良心的存在、萌えゲ肯定系ハト派。このスレでは好感をもたれている。
数字氏、夢蘭氏等のブログの読者だが、こなかな評価を巡ってはＪ氏に近い存在。
３ヶ月のブランクの後、活動を再開した。ちなみに表記はＸ（エックス）ではなく、�]（１０）である。

・JUDE氏：有る意味で最強の香具師。コメントの不可解さもさることながら、エロ助内でsakushi（策士）と世間話を始めてしまう
という体たらくに、誰もが呆れた。本人かどうかは分からないが、当スレが荒れている原因。

・５桁数字氏＝76421：情報の速さ、購入予定の速断が早いため、度々最新作のトップを飾り情報を提供しつづける人。
フリーゲーの情報が早いのも特徴の一つだが、攻略途中の感想をそのままUPしたり、投票した感想を消去したりと失態も続く。
そのせいか、このスレでは人気がないレビュアーの一人。

・夢蘭氏（一言系）：チャネリング、萌えゲ肯定系ハト派。以前よりエロ助の空気悪化を言及していた。
このスレには熱心なファンが多く、コメントの適切さには定評がある。 ここ数ヶ月動きがない。

[このスレでたびたび話題になる人解説（07年2月中旬現在）] �B
・数字氏＝４桁数字＝9791：最強釣師、中道派。
このスレで単に数字と呼ぶ場合は、唯一の得票数100超、四桁数字IDを指す。
既にエロ助とは距離を置いているが、得票数トリプルスコアが示すその影響力はいまだ健在。

・Ｊ氏＝judge13：唯我独尊、萌えゲ否定系ハト派。引退後もなお、ネタを本スレに提供し続ける貴重な人。
数字氏とは盟友関係にあり、このスレの定期読者。エロ助出身レビュアーで前々からサイト持ちだった。

・nanaplazaさん：癒し系電波。曰く、書き方がぶっきらぼうすぎる上に直情型だから、不必要に誤解を受ける人らしい。
敬意を持って「さん」付けが確定。 かつてあったＰＯＶ審査では、その存在感は並ぶ者がいなかった。現在は行方不明。

・jeric氏：中道派。初投稿以降、めきめきと得票をのばし話題をかっさらっていった超長文レビュアー。
Fateのレビューでオウムと作品について語ってしまい、以降白眼視されている。このスレでは全く人気がない。

・a氏＝agj＝agj2qzdil1skp：ロミオ厨。日本語なのに日本語として成立していない文章を書く人。
このスレで翻訳作業が行われ、彼の書いた文章が十数行が要約するとたった一行だった・・
という結果が彼の文章レベルを示す。パルフェで長文レスを炎上させた張本人。

・同派＝ドーパ氏＆網＝アミーゴ氏：エロ助に常駐する粘着で特に有名なの。
あまりに痛い言動する香具師が多くなったためか、宥め役になることが多くなった。

・ryomark氏：おそらく中道派。地道に得票数をのばしてきたレビュアーの一人。
文章に大きな特徴はないが、安定したコメントを書く人。frankenが金魚の糞なのが玉に瑕。

・阿虎氏＝Atora：本人曰く考察の人、中道派。解説的なコメントには一定の支持者がいる。
最近、注目している人はあまりいないので影が薄め。度々その年齢が話題になったことがある。

[このスレでたびたび話題になる人解説（07年2月中旬現在）] �C
・積むだけ氏＝TUMUDAKE：いきなり不可解な投票をし始めた謎の人物。過去スレでは住人も戸惑いを隠せなかったが
最近はスルーしている様子。数十あった投票を投票取消にしてまた再投票し始めたことから、晒し目的なことが明白となっている。

・古紙（氏）＝腰＝kosizawa：荒しの香具師、萌えゲ否定系タカ派急先鋒、エロ原理主義者。
批判に対してある意味毅然とした態度と、自治厨と戦い続ける姿勢は、評価されたりしなかったり。
話題作に噛み付くのが趣味。単独でエロ助を踊らせることができる香具師の一人。
最近ようやく住人が対応を覚えたのか、悲しきかな存在感が薄くなりつつある。

・Ｃ氏＝centerman：自治厨集団の核、萌えゲ肯定系タカ派。投票数の割にこのスレではちっとも人気が無い。
初投稿より二ヶ月ちょっとで投票数40以上を集めた急成長株。近頃はエロスケ内でのコメントがない。引退か？

・蚊取氏＝火鳥＝katori氏：真性ボケキャラ、萌えゲ肯定系タカ派。丸戸厨。炎上するレスになぜかいる。
自治厨疑惑な人。レビューがポエムと引用が多い。空気嫁。最近はおとなしいほう。

・金＝kim：丸くなったアミーゴ、ドーパ両氏の後を担う粘着界期待の星。ロミオ厨でこのスレでは嫌われている。

・楓氏＝Kaede：自治厨疑惑その一、萌えゲ肯定系タカ派。
古紙氏に対抗し、荒らし反対署名活動モドキを行ったが、スレ住人には大不評。その原因であるオルタレビューは現在削除。
でも、得票数は残っている（１６票）ので目立ってしまう。自業自得だがいと哀れ。

・侍７氏＝samurai7：対koshizawa戦で注目された香具師の一人、萌えゲ肯定系ハト派。
レビューでもないレビューで批評云々を語ったことを住人は忘れていない。自業自得だがいと哀れ。

・henahena氏：エロ助では比較的常識人なのだが、智代アフターで長文レスを炎上させたり
ブログが痛すぎて見る気がしないと言われ、その痛さがスレ住人から同情されてしまうなど黒歴史も持つ。

かわってねぇ・・・

いや、少しは変わってるか。きょんがいない。

きょんはウザイだけで顕示欲も唯我独尊も電波も足りない、小物

帝王は入れないの？

腰の劣化だし裏面並にワンパなんでイラネ。
あと、確か腰って引退したんじゃなかったけ？

おれは良作で75点↑、70点は良作手前扱いで付けてるなぁ
オススメに載るのも75点以上だし

きょんきちは確かに小物もいいとこだがあの粘着ぶりとウザさはかなりのものなのでテンプレに入れるべきだと思う

空気読めてないっぽいが、
トップで大量に無得点のレビュー表示されてる0024taとかいうのがどうも理解出来ない
Kanon、AIRと明らかに鍵が合わないことわかってるのにどうしてCLANNAD、智代アフターとプレイしてるんだか
合わないってわかってるのにやるって、金の無駄じゃね？

まあ、何よりの問題は得点入れてんのがかにしのだけだっつーことだが

>Kanon、AIRと明らかに鍵が合わないことわかってるのにどうしてCLANNAD、智代アフターとプレイしてるんだか
>合わないってわかってるのにやるって、金の無駄じゃね？

この指摘ってよく見かけるけどさ、俺も合わなかったメーカーの次作をやったことはある。
評価の高いゲームだったりすると、そのメーカーで一度失敗してても、もう一度試してみたくなったりするもんだ。
そこを「金の無駄じゃね？」って言われると、「俺の金をどう使おうと自由だろ」と答えたくなる。

やる側から言えば、
「合わないとわかってて特攻するのも勝手。悪いことをしているわけでもないんだから
ほっといてくれ」と思うし、そんなこと言われる筋合いもない。
俺もやる前から合わなそうだと思ってた某ゲームを、話題作ということでついつい買って
やっぱりつまらなかったので叩いた経験はある。


一方その会社の作品（たとえばKey）が好きな人から見れば、Kanon、Airの文句を書かれるだけでもウザいのに、
CLANNADや智代アフターまでプレイして悪口を書いていると、粘着アンチしてるようにも見える。
まー鍵くらいメジャーなゲームならいいけど、自分の大好きな零細メーカーに粘着アンチされたらたまらんっちゃたまらん。


まーどっちの意見も分かるから、合わないとわかっててやる場合は叩くときの表現に気をつければいいんじゃね。
（叩くなという意味ではないよ）。それでもかみつかれるようならスルーで。

少し話が逸れるかもしれないが。
俺はそもそもちょっと文句書かれたくらいでウザいとか言うなって思うな。
文句と言っても、それはメーカーのした「仕事」に対する評価で、
対価を払って購入したユーザーには、製品を批判する権利があるはず。

それに、信者から見ればアンチは敵のように見えるか知らんが、メーカーから見れば
信者だろうとアンチだろうと、どっちも大事なお客さんだろう。
多少好みが違うからって消費者同士でいがみ合うのは本来おかしなことだけどな。

誤解のないように言っとくと、これは>>964がどうこうって話じゃなくて、一般論ね。

それには同感。俺もそうあるべきだと思う。
ただその分たまに見る許されざる逸脱は、ゲームの内容を問題にすべきレビューを使って、
「これを楽しめないのは馬鹿」という無茶な褒め方や、逆に「これを楽しむのは馬鹿」という批判。
それはゲーム批評ではなく、他のプレイヤー批判だし、その手の傲慢は叩かれて当然。

>>965―966
大丈夫。俺も同感だ。特に
>>多少好みが違うからって消費者同士でいがみ合うのは本来おかしなことだけどな
は禿同。

ただまー、人間だからムッとくるってことはあるんだよな。
それを一々言葉に出して攻撃するのはおかしいと思うが。
967のも同じで、例えばすんげースカトロが凄い場合、スカトロが理解できない人にとっては、
こんなの楽しめる奴ってなんなんだ？とか思うことはあるだろう。
もちろん、そんなの口に出したりしないし、そういったプレイヤー批判は叩かれて当然だけど。

>>951-954
乙。

あんまりテンプレが長くなってもアレなんで、
JUDE、kaede、侍　あたりは外してもいいんじゃないかな

hajicは必要だな

俺は？

まぁ「俺様の勝手」も度がすぎればネタになるってことで

kimはその書き方だと期待の新星みたいに見えるが
実際はかなり昔からいた痛い子じゃん。

レビュラーさとうれお動画
http://www.nicovideo.jp/watch?v=utrSt1WCFkp1Y
これがエロゲヲタ！

痛い人叩きが続いてるが逆に参考になるレビュアーは誰よ？

得点付けないレビューサイト

>>950

あ−そんなのがあったのか。thx
いくつか試してみると意外に最近登録ユーザーの方が若干低めなのかな。

>>977
0点ユーザーじゃないの？
アンチ票が結構幅を利かせてるように思う。

>>975
面白いから軽くイジりたい奴ならともかく、
ホントに気に入ってるレビュアならこんなスレに晒すのはアホォでしょう。

つうか俺後二十分で上智の受験なんだけどこんなとこ覗いてていいの？