エロゲ業界人の愚痴　その65

それにしてもいつも思うんだけどさ、男の一人称視点の実況系セックスの地の文でさ、（「の」の重複です！）
相手のマンコはオマンコって呼ぶのに、自分のチンコをペニスって呼ぶのは変だね。
大の男がチンポとかチンコとか言ってたら変なのはわかるけどなんかね。

そんなに多いかなあ、それ。印象論だからほんとのとこ分からんけど。
性器の呼称について統計を取ったら面白いかもしれない……。

>>674
マルチかね？

俺は最近エロシーンで女がオマンコだのなんだのって隠語連発しまくりなシナリオ
ばっかり書かされるのに疲れてきたよ。

むこうはいちいちそうした方がエロいからって言うけどさ、正直学生くらいの年齢で
ついこの間まで処女（笑）だったキャラがちょと盛り上がるとオマンコとか言いまくりって
逆に萎えない？
個人的にはそんなことで興奮するのは中学生までかよっぽどオヤジかくらいだと
思ってるんだけど。

また基本はそれでもたまには違ったことも…ならまだしも馬鹿みたいに全部が全部そうなんだもんorz
直接言わせて無いのは恥じらいとか揶揄ですよ、それくらい解って下さいよと。

ト書きでオマ○コはほとんど書かないな。セリフならまだしも地の文だとｱﾌｫっぽいし。

>>676
時代の流れってやつだよ……。

みさくらから同人で流行ってエロゲに逆輸入って感じ

そして会社で僕らは仲間同士を叩き合っていたのだと知った……。
そう、いま、この瞬間にも、結束フラグは立ちまくっている！

萎えるというか、おまんこおまんこしつこい

676にはまるっと同意だが望まれているなら書かねばならぬ
これ仕事
書きながら時々吹いちまってるよw

このスレのヤツは業界内でも底辺

ユーザーですがやりながら噴いとるわい

卑語を入れればエロくなると勘違いしちゃったクライアントと
それに従わないと仕事がなくなるレベルの外注
ああ悲しきカースト

逆に、客が萎えるから卑語入れるなって依頼についてはどう思います?

喜んで書く
↓
エロくないといわれる
↓
精進せねばと思う

http://mytown.asahi.com/niigata/news.php?k_id=16000000612080005

ネタ、おいておくから。

つっこむべきは祭神の名前なの？どこが話しのネタになるのかわからんかった。

それより皆でワッフル食おうぜ。

作品のヒロインが、と考えるから違和感があるわけで、
単に卑語をアニメ声の女（声優）連発、ってのに
エロを感じてるんじゃないかなあ。
ＡＶとはまた違った感じになるじゃんか。

それはエロっつーか声優さんが繰り広げる芸の世界だよなｗ

言い換えるとつまり手抜きだな…

萌え系にはあまり卑語連呼はあわないと思う。
抜き系はやりようだろう。

純情なヒロインだから卑語は絶対に言わせたくないんだと、ライティング前に散々宣ったＰ
ライティング後、やっぱり卑語はガンガンに言わせよう。と、いきなり方向転換。
分かったこと、声優さんに卑語を言わせたいだけだったということ。
作風とか関係ないですか。そうですか。

＞「声優さんに卑語を言わせたい」
こんなこと、たとえ思ったとしても一回やってみりゃ飽きると思うがなぁ（　´_ゝ`）

巷で話題のホワイトカラーなんとかって法案、
ひっかかるﾔﾂいる？
年収400万↑、らしいんだが

俺には縁がない話だけど

Nobody expects the Whitecollar Inquisition!

>>677
使った外注がやめてほしいのにそれがエロいとでも思ってるのかとにかく「オマ○コ・チ○ポ」をセリフと地の分に入れまくりやがった。
しかも伏せない。そのまんま書いてくる。局部の名前もいいまわさずにそのまま書いてきた。卑語ゲーじゃないってのに。
いまどきそんなの連呼されてもエロいと感じる前に腹抱えて笑いたくなるだけだ。
ていうか社内ライター連中がリライトしながら「腹が痛ぇｗｗｗｗｗｗｗ」って笑ってた。

>>694
>>「声優さんに卑語を言わせたい」
> こんなこと、たとえ思ったとしても一回やってみりゃ飽きると思うがなぁ（　´_ゝ`）

普通の人は飽きるな。だが「本物」を舐めちゃいけねえ。
中にはいるんだぜ、本気で「声優に自分の書いたアヘ台詞を喋らせるのが楽しみ」っていう奴が。
つか「声優と結婚して、自分のキャラのコスプレさせてＨしたい」ってのを本気で、素で口にして
憚ることもない奴がいるんだよ、この業界は……

卑語はげんなりするよなぁ。
エロくなるというよりただ下品になるだけなんだよな。
卑語ゲーも消しナシ解禁された直後は流行ったけどもう下火でしょ。

>695
この業界、同人やってなきゃ400万以上なんて普通は稼げない訳だが・・・

>>698
わからん……ホンモノにはお目にかかったことがないお目にかかりたくない('A`)
俺なんかいつも心の中で「こんな台詞言わせてごめんなー」って申し訳ない気持ちで一杯だ。
お互い仕事なんで口に出しては言わないが。

つうか収録かったりー。

収録だるいよな…('A`)

でもチェックしないわけにいかねーもんな。
考えただけで('A`)かったるい。

本物ってあれか、赤いプラグスーツ着てテレビに出た某エロゲー会社社長（当時は学生？）とかか

>>700
フリーランスなら同人やってなくても普通に400万以上は稼げるっしょ。

だな。
それくらいは楽にクリアしてなきゃフリーでやってる意味ないし。
本当に無能または、糞会社しかつながりがないときついのかもしれないがｗｗｗ

(´･ω･｀)

200万の不払いかまされた奴、生きてればいいな…
もし見てたら…なんつーか、頑張れよ！

支払いがしょっちゅう遅れる　２社
仕様や設定をろくに渡してこない　１社
開発ソフトが沈黙中　１社
普通の仕事で普通の支払い　１社


ダメだこりゃ。

そうか？不払いが無いだけ幸せジャン。
不払い食らった連中の殆どはここで愚痴もかけないぐらいの生活になっているわけで。

さて、おいらはワッフルでも食ってささやかな幸せに浸るか。

>>697
笑いの沸点が低いな・・・

＞卑語ゲーも消しナシ解禁された直後は流行ったけどもう下火でしょ。
これを解らずいつまでも一時の流行をかたくなに引きずるヴァカの如何に多いことか…

２ｃｈではおまんこなんていってるやつは少ない
大概まんこ
なんでおまんこなんて言うことになったん？

俺卑語ライターっすけど
流行廃りで書いてるわけじゃないっすから
それがエロいと思って書いてるだけっすから
抜きゲは卑語を入れればいいんだなんて浅い知能で考えて
使い方も理解せずバカみたいに卑語を入れてた連中なんて
どんどんやめてくれたほうが逆にありがたいっすから
属性のない人間にはギャグに見えても仕方ないっすから
そもそもエロゲなんて一般人から見れば同等に気持ち悪いっすから
俺が鼻糞ならお前ら目糞じゃんくらいは思ってますから
朝から愚痴っすから

↑
低返層乙

>>714
誇りを持って仕事してる人は皆同様に支持するぞ、頑張れ！

>>714
ｺﾃﾊﾝ「すからー」を名乗れ！

正直、精液こんなに出ないし撒き散らさないし…
ﾌｩｰﾊﾊﾊﾊｰ

リアリティ云々する奴は非業界人でその上エロゲ素人と見て間違いない

これからは声優さんに１秒間に１０回レイプ発言させるシナリオがはやると思うよ。

>>720
多分近いうちにどこかでやるだろ。デジタルで処理すれば可能だしw

もっとも、男性声優にひとり、１秒間に１０回レイプ発言を可能とする凄い人がいるが、
あいにくエロやらない人だからなあ。

ま、ｴﾛ薄ｹﾞｰの塗りにはわからん愚痴だろうがな。
1日中精液塗ってりゃ愚痴りたくなる気持ちも理解できるようになるさ。

>>714
全面的に同意

上の連中は、ああいう頭の中身だからいつまでもゲームが売れないわけで
ﾆﾔﾆﾔヲチしとけばいいよ。
卑語＝おまんこ連発、つー認識からしてもう、ていどがひくい

>>721
1秒間に10回て・・・人間じゃないぞ

>>721
試しに言ってみたが4回が限界だった

プレイヤーの安全を考慮してないエロゲーの
多いこと多いこと。

つーか１秒間に１０回も言ったって、なに言ってるかわかりません

塗り屋だけど無駄に精液の量増やしたり、差分で精液ばんばんかけるの辞めて欲しい…
真面目に塗ると時間かかるんですよ…
精液ぶっかければエロいとか、その発想なんとかしてください…

実際エロイし

精液はエロイ
がクリームっぽいのはちょっと駄目

いやエロく無いし

中だししたって言ってるのに
絵は外だししてるのがエロく無い
名に手間暇かけて精液かけてんだよと

差分で中出し外出し用意すりゃ済む問題だ

それより、あのあり得ない量は何とかしろよ。
酷いのになると、コップ一杯より沢山出てるし

量かけりゃエロイんじゃなくて、出してる事実がエロイ
っていう感じらしいんだよな
まぁ実際リアルで出すよりは大目に描かないと少ない
だろうが、体全体はやりすぎｗｗｗ

ありえないくらい量が多いのはエロイと思う
年をとって精力が落ちてきてから、そう思うようになった

>>728
もう少しで特定できそう・・・

ヒント！ヒント！

精液たっぷりなメーカーなんてあまり数ないからな。限られるだろ・・・

汗のほうがエロいと思う。

>>737
いや、特定されても困るんだが…（汗

コップでかけたような精液→差分でさらに同量の精液→さらに（ｒｙ
勘弁してください精液塗るだけで半日以上かかりますorz

Dが大量の精液大好きで原画にばんばん指定するんだけど
お前は好きで指定するだけでいいけど、その大量の精液を塗る身にもなってくれと
それでCG上がるの遅くね？とか言ってくるし
だったら精液の量をもうちょっと減らせよボケがと('A`)

じゃあ今度からサワークリームとカルピス原液とチューブ糊を女体にぶちまけることにするわ

ユーザーだけど大量ぶっかけでいいです
変にリアルっぽくショボイ量だとつまらない
汚したって感じもしない

精液生成ソフトじゃだめなの？

>>743
なにそれ？とおもってググってみた
ttp://maniax.dlsite.com/work/=/product_id/RJ013904.html
これのことかな？
大きいサンプルCG無いけど、遠目ですでに微妙な気が…
クレージュとかツール使ってそうなんだけど自作だよね多分…他であの精液見かけないし

つーか
Ｃ＋＋のプログラマーだったら派遣でも時給３０００円でるじゃん
半年勉強したらできるし
金取れる仕事のスキル勉強したらいいのにな・・・

やらないで高給ってありえねーだろ

派遣プログラマーはシャレにならんぞ
どんなに忙しくてもエロゲ会社の方がまだヌルい

>>740
練乳や牛乳みたいな精液を描くのはやめてくれ

そうだそうだ、ヤマトノリみたいな精液であるべきだ

木工ボンド部で君と握手

精液ぶっかけAVの尋常じゃない量の精液に興奮するような人種もいるわけだろ。
汁男優イパーイで成り立ってるとはいえ。

属性としてはあり得るんじゃないの？

多ければいいってのは、分かりやすく際立たせる意味もあるのだし。
そんなつまらない事に気を使うなら背景やキャラ絵をしっかり勉強して描け。

と言いたくなります。

他人に指図するならそれ以上にしっかり勉強してからにしろ。

とも言いたくなります。

奇形

データが上がってこない・・・
納期が刻一刻と・・・

ぶっ掛けることには興奮するけど冷静に考えたら量はそんなに関係ないな…。

今回、かなりギリギリなスケジュールだったけど、
なんとか原画アップ期日にまで間に合わせたんだ！
これで延期ないだろって思ってたら、
シナリオが遅れてるから延期だと。
おっかしいなぁ〜。今まで散々さっさとやれやれうるさかった
シナリオさんのせいで延期ですか〜？
やめちまえ！！

シナリオ遅れる
→新シーン追加発注
→原画が遅いという言い訳がたつ

そしてあなたのせいで発売が遅れたのだから代金は支払いません、というのがお菓子メーカーの手口。

おおこわ。

社長が自慢げに言うからな。いろんな意味で恐ろしい。

なんで今まで話題にのぼらなかったんだろうな
やばいとこはマジどんどん晒してほしい

教えてくれる友達のいない外注ライターのつぶやきでした

>>758

あんたよく知っているな（ｎｙ
俺と同じぐらいの近さにいる人間だな。

>759
業界の飲み会とかにいってはどうか
ミクシにライターの集まりもあるよ

とにかくなぜ支払いが遅れるのか？
�@予想より売れなくて、金が入ってこない。
�Aてめぇいつもいつも納期遅れやがって、ちょっとはこっちの気分を
　味わってみろ、的な発送。
�B払う気が無い。

どれなの？

４．忘れてた。

１だな・・

立ち上げ当初、流通からの予算がすでに少なく、開発中盤ｇｄｇｄであっさり予算オーバー。
上層部がなんとか金策して販売するも大して売れず。クソゲだと発注数がすでに赤字。
最悪の場合は延期やバグ修正・回収でさらに出費。
その後、プレス代金や借金返済など、上の方で動かす金を優先せざるをえず、下や外のスタッフは後回し。
コレをなんどか繰り返して倒産・・・は無くても規模縮小か事業変更。

俺の周りではこんなのが多かった。
たまに３もあると思うけど。

５。お菓子メーカーだから

�E請求書が送られてこなければ払わなくていいというスタンス、こちらからは一切連絡しない

逆にアコギな商法でユーザーからよく叩かれるようなところは意外と払いが良かったりする

抜き系のメーカーも払いがよかったり。

アコギだろうとなんだろうとお金持ってるところは基本的に金払いは良いわな

仕事の交渉中に質とかクオリティーって言葉が最初にでてくるところは大体だめだな。
潰れる確率が５０％超えるかもしれない。言葉にでる前にこっちの今までの仕事見て判断できるじゃん。
こっちの質が低いって判断したなら使わなきゃいいんだよ。
その言葉は真剣に取引先を選んでるのではなくて、最終的に質が思ったより低いから払わないとか
減額とか言い出す複線だったりする。

逆に質は問わないから安くしてというおおばかもどうにかして欲しい。こっちはぜんぜん潰れないけど（笑
経営センスはいいのかもしれない。不払いが多いかどうかは分からんな。そういうところとは仕事ができないので。
（そんな安い仕事は請けなくてもよいので）

ぶっちゃけ売れなくても外注には関係ないからな
２〜３枚だけ本気を出したのを混ぜておくのがコツ。そうすると次の仕事にも繋がる

ただ、契約段階から請求書送れと言ってるのに送ってこない外注はいるな。
経理上、送ってくるまで払うに払えない。

>>767
まぁ幹部もいなくなったことだし痛くも痒くもないんだろう。
経理がキッチリしてる所だけは見習うべきだけど。

請求書も電子処理で済ませられればいいのにな。
毎月毎月手書きで住所書いて請求内容書いて宛名書いて判子押して切手張って
…正直たるい。

宛名書いて、まではＰＣで出来るだろ('A`)

>>761
そして変な業界ゴロに罠にはめられて
安く使うところに斡旋されてしまうという
負のスパイラル。

人を見ぬく目って必要だよね、ほんとに・・・

>>776
ここは厨島、周りは火病ばかりなり・・・
締め切りまでの日をカレンダーに×を付けながら仕事をするんですね

>>776
何その話、身元ばれない程度にｋｗｓｋ

ＣＧの方はそういうのないよ
ただちょっと営業とか、同人関係のものを配る人が居て
困るけど・・・気持ちはありがたいがｲﾗﾅｲ('A`)

居酒屋対談見たんだが、去年のことだからどうなのかわからんが、
ツーファイブって例の件で逆切れしたの？
しかしデータムポリスターもどっちが本物か分からないでマスタリングするなんてすごいな。

それで仕事が来なくなって自分でゲーム作るようになったんかな>>25

その結果あのデータムポリスターの担当がくびになったんだなぁ。かわいそうに。

それにしてもあんなにばらしてあの対談は大丈夫なのか？報復のつもりなのかな？

ごめん、質問スレのほうが良かったかな？

「要するに〜」「いわゆる〜」とか言うくせに話が全然要約されてない奴との会話は難しいな。
疲れた・・・

外注ライターの名前が出ないのは仕様ですか？
全部社内の手柄になっとるやんけ。

普通企画メンバーのみ。お手伝いさんの名前まではいちいち載せない。

そうなのか。
あれだけやったのに、俺はお手伝いさん扱いかよorz

たかが文字載せるくらいしてあげりゃいいのにね

サブって呼んでもいいぐらい書いていれば載るけどね

殆ど書いてないくせにメインライターだと言い張るやつとか珍しくないだろ？
そういう業界なのさ

おっと誤解されかねないので訂正
782のことを言ってるんじゃないぞ

外注が殆ど書いたのに社員の自分がメインライターってことで
インタビューとか堂々と受けてる人間がいるってことだ

仕事請ける前に名前公開について聞くようにしたほうがいいよ
自サイトでの公開についても含めて。
フリーにとって実績は生命線だしね

大体の仕事でクレジットされないのに、クレジットされたくないメーカーに大々的にクレジットされてしまった漏れが来ましたよ。

へぼいとこだったけど
プロット９割作って７割書いたけど名前一番下だったな
外注の扱いなんてこんなもんさね

一番上に名前出したいなら企画持ち込めばいいんじゃない？

>790
駄目の典型では…？

>>791
まあ、それは最悪の事態じゃないさ。

ロリコン仲間は居るかな？

S社の社長とM社の社長は会ったとき「こいつ真性のロリコンだ」って思った。

>>787
SAWのことか？　アレは社員でなくて外注だが

ああＳＡ（ｒｙ

>>787
コンシューマでもあるぞ。
現場引っかき回しただけなのに、マスターアップ直後、Ｐが全部自分が
シナリオ書いたってインタビューに答えて自分の手柄にしちゃったのがｗ

それってさすがに著作権法の氏名公表権の侵害だよな・・・
場合によっては懲役刑か？

著作権は会社にあるから著作権法は適用外だぜ

とりあえず勉強しなおして来い。話しはそれからだ。

人格権、公表権とかそういうのは自然発生的なもので譲渡の対象にならない。
したがってそれらは会社ではなく個人にしか帰属しない。譲渡できるのは財産権つまり金銭に換算できる部分だけ。

人のこと考えられない奴はこの業界に多すぎる。
勝手に自分の手柄にする奴、支払日に平気で遅れる会社、締め切り守らない奴、
なんかマジでよくこれで成り立っていくな、と思う。
今日もマジで切れかけた。
ユーザー裏切って、外注に連絡なしで支払い平気で遅れて…
何のためにこの業界にいるの、という感じ。
保身のための嘘が多すぎる。多少は仕方ない、それは認めよう。
ただ、言った事は最低限守れよ。嘘つくなよ。相手のこと、きちんと考えろよ。
そういいたい奴が多すぎる。奴が目の前にいれば怒鳴ってやるのに。

だけど、自分が自分で満足できる作品を作るまではこの業界にいたい。
苦労しても、裏切られても、な。
こんな業界でも、ある程度理想を持って入ったからな。
そんな俺はヘボみたいなエロゲ書いてるライター。

とりあえずは某会社、未払い分、利息として次の仕事の単価をあげてもらうか
それとも単に利息を請求してその会社とオサラバするか迷ってる。

>>803
多分ぞろぞろ煽りレス来るだろうけど気にするなよ！

>>803
俺が来たからにはもう安心だ。
今日をもって、君はヘボライターを卒業できる。

>>805
ライターじゃいられなくなるってことですね！

わっほーわっほー

ここ見てると自分の会社は平和だって再認識できるわ。
上司には不条理なこと言われるし、部下は揃ってウザイけど
大丈夫！

将来なんて気にするなよ！
この業界は半分は転職しても十分やっていける実力者と半分はこの業界でしか生きられないだけの
奴がいるけど自分がどっちかなんて考えようとするなよ！

原画がネトゲばっかやっててぜんぜん上がってこないんだが
なんかそんなんされるとこっちまでモチベ下がるよなぁ
とっととこいつ切ってほしい

それなんてネトゲ？

一番就業態度がテキトーで、人としてのモラルも欠けてて、いちいち不満ばかり口にする奴がチーフで高級とりなのが納得いかない。
職歴よりももっと大切な判断基準があるだろうが。
なんであいつ保護されてんのよ。

>>812
社長の愛人だからだよ

アッー！

>810
つうかよくそれで生活できるよな
同人でそんなに儲かってるのかね
実家暮らしかもしれんが

winny有罪だってよ
これでP2Pやめる人間出れば売り上げ少しは上がるかな

んな事ぁない。絶対ない。

少しはあると思うぞ。

地雷メーカーには関係ありません

このスレに居るのって、みんな地雷メーカーや
糞ゲーメーカーの人なの？

>>818
残念だけどほとんどないと思う。
今現在使ってる人たちも「みんなが使ってるんだから〜」って考えの人が多いんじゃないかな。
商業作品も落とせるんだから、良くないことだってのはどんなアホでもわかってるでしょ。潜在的に。
つか、そういう層の人はこれまでのwinnyがグレーだったってことも知らないだろうし。

いたちごっこだけど、誰か捕まれば瞬間的に止まるだろ。
むしろnyで手に入らないなら、金払ってまではいらないや、の人間がどれくらいの比率かだ。

一度金を払わずにすんだやつは、もう払わんからな
一度下がった単価も戻らない・・くそう

逆もまたしんなり。〜〜〜

一度上がったギャラは下がらないので、その金額を払いたくないメーカーからは切られる。
やっぱり利益よりもキャッシュフロー重視だよ。

winny開発で有罪というよりwinnyの違法性を認識していながらバージョンアップを繰り返していた
態度が有罪に値するとされたようだね…
47こと金子はこの期に及んで違法性の認識はなかったたとして徹底抗戦で控訴してるしまだまだ判決が
出そうも無いから即結果は出ないだろう。
winny規制に直接結びつくのは今議論中のP2Pの規制法が施行され始めてだろうよ。

P2Pの技術自体は有用なものなんだけどな。
用途がアレすぎだ。

>816
nyやってるようなのは、どのみち買う気がない奴らばかりだと思う。

>821
悪いことだという感覚がない人間のほうが多いだろうな。
友達にビデオテープ借りてダビングするような気分か。
厳密には借りたセルビデオをダビングして返してコピーのほうを見てたらそれも犯罪なんだぜ。

>>826
そうかな？
さすがに商業作品をタダで落とせるんだから、一瞬「ん？」とは思うんじゃない？
よっぽど想像力のない人間以外は「良くないこと」だってのは無意識のうちに理解してると思うよ。

法に触れるのが解かっていてもそれが悪いことだと考えない奴とか居るからさ

>>827
そういうよっぽどな人たちでも簡単に使えるのが問題でな
小学生でも扱えてしまうんだぜ?

損得の判断基準に、善悪が要素として認識されてないんだろ。

>>828
起動しても正常にゲームをプレイできるような
状態じゃないゲームを出してくる地雷メーカーのことですか？

>>825
Winnyはダウンロード専用クライアントを誰かが作れば崩壊する
ことになるはずだが、金子がそれを未だにそういう対策を考えないことが不思議だ。

俺は金子が世間をイタズラ感覚でちょっと騒がして、すぐにお開き、
を期待してたんだが、ここまで意固地に続けられると支持できない。
Winnyが続かれると、すべての知的財産がゼロ円に換算され
続けるからまずいと思うんだけどな。
今の金子は考え方がちょっと危ないような気がする。

一応うｐ0パッチはあるけどな

>>833
Winnyのアップロードゼロ、キャッシュゼロ、のダウンロード専門クライアント
があれば仕組みが崩壊する。
Winnyは参加者全員が犯罪の共犯であることを前提とした
ソフトウェアだからそこを崩せば仕組みが成り立たなくなる。

アップロードする人は全員が共犯であることを前提とすることで、
犯罪意識が限りなくゼロに近い。
ところが、ダウンロード専門クライアントが増えると共犯が
限りなく少なくなってしまう。
そしてアップロードする人の罪悪感が増大してアップロードができなくなる。
そこがWinnyの弱点。

金子が自分で使っていたダウンロード専門クライアントが
まさしく自分だけが共犯から逃れるためのソフトウェア。

のおおおおおお…

ファイル共有ソフトを持ってるのに、違法データをやりとりした事ないヤツって、一人でもいるのか？(笑)
ファイル共有ソフトだけはイカン。
たった一人がデータをＵＰした段階で、
数万、数十万単位の人間がそれを無料でゲットできる…。

なんつーか、もう
終わってるよな。

しかも、相当
深刻なレベルで。

リバ原さんごきげんよう

>>832
今の金子はとにかく「制作者は罪に問えない」という建前にすがって有罪にならないようにしてるだけだよ。
ぶっちゃけ有罪になるかならないかで今後の企業の扱いは全く違うからね。
元犯罪者のレッテルが貼られれば企業は遠慮して起用できないだろうが、無罪だと言うなら
有名人は利用価値があるからね。

ただただ未来の為に自己保身してるだけだよ。
建前である著作権の保護とかツール制作者の権利とかはどうでもいいわけ。

そもそも47として発言したレスは犯罪上等の精神で発言してるし（苦笑
それは裁判に取り上げられてないけど、内心この裁判に関わってる司法側のあらゆる人間は
は「罪は最大限軽くしてやってるんだからいい加減違法性の認識が無かったとかゴタク抜かすな」
と思ってるだろうよ。

P2Pが完全対策されるようになったとたんに
bbspink.com内の人口が5分の1くらいになったりして

やっと今の会社からおさらばできる！って
喜んでたら最後の最後にとんでもない量の
仕事押し付けられちまった…
いくらなんでも年内に終わるってレベルじゃねーぞ！！
絵描けない奴から見たら、原画って楽な
仕事に見えるのかな。
流れ無視でスマソ。

そんなことはない。１日１枚が適正ぐらいな認識ですが、問題ある？

特に無い。

むしろ1日1枚上げてくれたら凄いほうだと思うぞ…
遅い連中ばかりだしな

しめきりまぎわにヘロヘロした線でつっこんでこなければどーでもいいや。

だいたい
テキスト8KB＝原画１枚
と思ってる俺ライターだがこんな認識でおｋ？
塗りも合わせると１枚＝20KBくらいなのかね
このへんわからんからかしらんが、絵描きはサボってるとしか思えん

逆にシナリオの8KBがまったくわからない原画書きなんだけど、原画は
差分の量で上下激しいよ。

服を一枚づつ脱がすとか、頭が動くとかの
差分があったら泣ける

泣きたいのは原画だけじゃねーよｗ

ちゃんとやってればラクな仕事なんてないってことだ

だいたい手の早い外注で日産20KB
追い詰められて覚醒したときで50KB
まぁ平均は8KBくらいだと思う
これ原画、塗りに直すとどんなもん？

覚醒しても50なんてやった事ねぇ。

平均が15kってとこだな。

大抵のところは一日10kbを基準として考えてるんじゃない？
一週間に100超えれば結構なもんだと思う。

原画一枚辺りのシナリオ量を出すなんて無理
相対化できるもんじゃないでしょ

原画の平均的な描画スピードを出せば比較はできるっしょ。
大体でいいんだよ、こんなのは。ネタ話なんだから。

まあ実作業的には10Kでよい気がする。
原画１日１枚は、おそらくかなり少数派だと思われ。1日10Kも少数派だろうがｗ

あくまで俺の場合だけど、
企画最初期の数枚はだいたい二日に一枚、
その後は一日一枚ペース、開発末期で
キツいかなってなったら一日二枚に増やすって感じかな。
そんな緊急自体になることもそうないけど。
俺の周りもこんな感じだよ。確か…

それはお前が無能なだけだろ

>>855
前半はキャラの性格やら詳細が決まってないから
アクセサリーとか表情がなかなか書きにくいからかもな。

>>855
そのペースなら大抵なんとかなるだろ
エンジンかかれば1日2枚描ける時点で優秀だよ

優秀だ。間違いなく優秀。おそらく同業者の中の納期優良20パーに入れるはず。

終盤にドサッと急いで描いた原画が大量発生すると、
今度はグラフィッカーが泣くわけだが。
そしてグラフィックがギリギリまでかかるとスクリプトあたりが泣く。

最後は営業が泣く。

そして無修正画像が混入。
メーカーが泣くかは話題性とその内容次第

>テキスト8KB＝原画１枚

800kで原画100枚とか死ねよ糞ライターｗｗｗ
テキスト倍いるだろ

テキスト15KB=原画1枚

テキスト1.5MB=原画100枚
テキスト1.1MB=原画75枚

ゲームで使用するテキスト量と原画枚数で比較した場合、この程度な気がするけど

>>862
一日あたりの労力の話だろ。オレは一日10kbと考えてるから厳密には違うけど。
原画は塗りだの他の工程があるからライターと同程度の量を発注したら確実に遅れる。
作業内容的に開始もシナリオより遅いことが多いし。

自分たちの犯罪行為には目をつぶって
シナリオはキロ単価か
お先真っ暗だな

しかし一日辺りの労力シナリオが一日10kbを大まかな基準として原画やCGの
一日一枚に値するとすると…。

１kb千円出たとして日給１万だわな。
原画や塗りが平気で一枚当り１．５万から３万くらい貰うのを見るとやっぱシナリオって
金銭面で不遇だな。
副業で儲ける可能性も低いのに。

塗りで３万もくれるところってどこ？？？営業掛けたい。
あと、１日１枚塗れると思ってんのか？全裸に背景シーツのみなら楽勝だが。

>>866
とはいえ、一日一枚上げてくる原画なんてほとんどいないのも事実。
下手に単価が高いから頑張らなくても稼げるってのが大きいのかも。例の副業もあるし。
一週間に一枚とかいう努力の欠片も見られないふざけた輩は問題外だけどな。

>855だけど、原画も場合によりけりだと思うよ。
差分が増えればそれだけ時間かかるし、
塗りにも時間かかるし…
平均これくらいって出しにくいのかな。


後…
うち、シナリオ＝原画の式に当てはめて
単価計算したらかなり安いや、原画（笑）
お給料のいい会社に移りたい〜！！（涙

かもね。絵だと個人差も大きいだろうし。

塗りは差分あり２日で１枚で、ちょっと余裕が出るくらいじゃないかね。

自分の場合、塗り一枚に2〜3日で1.5万
軽めであろうがゴチャゴチャしてようが1.5万からあまり上下しない
原画受け取って写真屋で開くまでの数秒間、
どのくらい手間かかりそうかドキドキしながら待ってるw

>>872
自分も同じ
差分めんどいと２万ちょっと出るくらい
４枚くらい塗って10万って感じ

うちは、差分が１枚でも１０枚でも、
１シーンあたり１万円だわ…
もちろん線画の修正こみでね。
外注原画の知り合いがいないから
こんなもんかなぁって思ってたけど、
もしかして結構安い？

>>874
塗りのタッチにもよるんだろうけどどちらかと言うと安めだと思う。

>>874
原画だったらそのくらいの人はわりと多いよ。
そこそこ名が知れてる人でも交渉下手な人はそのくらいだったりする。
でも差分は別料金にしてもらったほうがいいかもね。
込み込みだと好き放題差分入れられるだろうし、結果グラフィッカーも泣くｗ

>>874は原画でしょ？そんなもんじゃないかな・・・。差分については要相談って感じで。

ああ原画の話だったのかｽﾏﾝ

うちの周りだと、立ちCG＋イベントCG100枚弱?＋パッケージテレカ全部合わせて120万ぐらい。

がー、かぶったorz

汁差分だけならまだしも、
顔の向き変わったり原画が描いてない野郎の身体の描き足しとかあると、
もっと払ってあげなきゃなぁと思う

予算から言えば、
原画から塗りまでトータル１枚当たり差分込みで２万に抑えたいんだがな…

>予算から言えば、
>原画から塗りまでトータル１枚当たり差分込みで２万に抑えたいんだがな…

これは、いくらなんでもあんまりだろ…
まぁ、事情は察しますが

ttp://www.youtube.com/watch?v=7XAWtK5qGdM&mode=related&search=

汁表情のみ5段階くらいで1セット。
服動きがあれば0.5枚分セット。うちはこんな感じ。塗りも原画も。

差分5枚がデフォの会社ってちょっと嫌かも……
値段にもよるけど差分はダルイよ
byCG

見る方も、汁差分だの表情差分だのクソみたいに多くても得した気にはならんしな。

セブンイレブンのおでんが70円均一だった
100円以上するやついっぱい買った
モチベーションあがった
がんばるぞ！

正直、CG１枚＋差分５枚を15K〜20kくらいで塗るなら、
20kでCGを２枚塗るほうが、よっぽどモチベーション上がる。

それなら本当にそうするが、それはそれで今度は不満出ると思うんだ。

差分が多けりゃいいと勘違いしてるライターが多くて困る
もっと効果的に使えと
その労力で新規イベント絵が何枚描けるんだよと

>>885
喜び勇んで逝ってみたが、案の定根こそぎ売り切れてた…シラタキ以外　orz

オデンはモチベ上がるのに、
なんで焼き鳥串だと下がるんだろう…セブン逝ってるスキに原画逃げてるしｗ

>>>888
当方塗りだが激しく同意。同じライターのコトだったら笑えるがｗ
差分が多いとファイルを開いただけで鬱になる。原画家も描くの大変だろ。
それに差分が異常に増えるとどこかで無理が出てくるのよね。骨格とか。

ぶっちゃけ差分だらけより、イベントを1枚増やしたほうがユーザは喜んでくれる気がするんだ・・

差分多いと塗っても塗っても終わらなくて萎えるんだよね…

>888
当方原画書きだけど同意。
多少動くくらいならいいんだけど、
差分が多くなると、骨格の維持が大変なんだよな…
腕が動きつつ頭も動くとかどうしろと！！
うちのライターは効果的に使えない子だから困る…

原画的には勢いが死ぬのが嫌なんだよな

そのように提案してはどうですか？

表情差分だけでＯＫと思ってても、向こうからやってくるケースもある。

>>889つ△　餅きんやるから元気だせ
今日もおでん買いにいった
120円のネタとか買った
モチベーションあがった
がんばるぞ！

やたら手とかが動く差分で、
「本当にこんだけ差分いるんだな！？」
と確認
どうしてもいるというので描いた。

デバッグしていると例のＣＧがきた。
あれだけ差分があればさぞ
長いシーンだろうと期待した。

ワンクリックごとに差分が使われ
差分を使いきるとまったく動かなくなった。、
俺は泣いた。

>>897
そのゲームのタイトルとそのシーンを教えて！
今度買うから。

精液差分なんてそんなもんだろ

原画の野郎が
「全然、こっちの意見が届いてない」
「会社の体制が悪いのでやりにくい」
「シナリオが合わない」
「指定がよくわからない」
「やる気が起きない」
「給料が安い」
「仕事量が多い」
マスターアップ直前にサボタージュ。
そりゃあんた、徹夜でコミケの原稿描いてたら、会社でしんどいわ。頭が働かんわ。ストレスも溜まるわ。
会社で寝てたり、何かこっそり怪しい絵を描いていたり。そんな勝手なことをやっときながら、文句を堂々と言われてもなぁ。こっちはキミのコミケの原稿を締切日を知ってるんだよ。
案の定、昨日野郎のＨＰ見たら「やっとコミケの原稿完成しました。それでは会場でお会いしましょう！」と書いてある。

氏ね基地外！

コミケ行きのバスの中で氏にますように。

もっと気合い入れて呪詛しろ

データがこねぇ・・・
このままじゃ、クリスマスまでに終わんねぇよ・・・！

奴の原稿が紛失しますようにとか
奴の原稿データが壊れますようにとか
奴の新刊が運送中に事故に巻き込まれますようにとか
それぐらいは祈れよ

・・・ところで、某茄子出た人ってここに居るんでしょうか？

なんですかそれ？美味しそうですね！

マジメな話し、
うちはディレクターとグラフィックチーフ意外は
ボーナス出ない。だからあえて言おう！

棒茄子って美味しそうですね！

外注にはそんなもんねーよ！
（会社にいたころも当然無かった）
一度でいいからもらってみたいぜ！

>907
安い給料でスズメの涙程のボーナス貰うくらいなら
外注でバリバリ働いた方が儲かるよ・・・。

会社辞めて外注になったけど、やっと貯金できるようになった

>>902
安心しろ。
クリスマスも原画が遅れてて延期らしい。

あれ？クリスマス？
シナリオがリテイクされたから遅れたって聞いたけど

腐ったシステムのバグのせいだと聞きましたが・・・。

クリスマスプレゼント用に体験版用意するハズだったんだが…お年玉に

と思ったが有志サイト帰省しておらんやんｗ

＞差し入れもってきゃ何日徹夜してるだの武勇伝のごとく言ってくるしさｗ
＞さっさとやっときゃこんなことにならねえのにどうしようもねえなこいつらはｗ

。･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
俺の分の仕事は終わってても帰ろうとすると嫌味言われるの
チームって言うのは助け合うものであって足を引っ張り合うものじゃないのよみんな
仕方ないから周り手伝ったり掃除してたりみんなのご飯作ったりするのお金にもならないのに

エロゲ業界って、素行の悪い奴が多いのか？

>

原画さん原画さん
作品毎に原画の質が落ちてきてるのですが、なんとかしてもらえないでしょうか・・・
塗るのが非常に大変です。

>>906
Ｄはいいとして、グラフイックチーフがボーナスかよ。

シナリオが遅れそうだ・・・スマン！

スイマセエエエエエエエエエエエン！！
まにあいませぇぇええええええええええええええん！！

シナリオと原画が遅れるのは良くあるとして、
他の業種が遅れるのは許されない気がするのは気のせいでしょうか。

シナリオと原画が遅れるのだって許されないだろ

音は仕事早いな

この前の外注の音切りは酷かったな。。。
早かったけど使えない。

良ければ次回はぜひ自分の方に・・・汗
丁寧に音切り編集させていただきますので。

なんつーか、かなり安い料金設定されたら時間を短くするしかないよね。
そういう荒い仕事でもＯＫだすところが多いからそうなったんじゃないの？

じゃなければ質の悪い外注はやっぱり仲間ブランドとかで注意の回状回すべきだと思うね。

俺はクレジット見れるようなところまではゲームやら無いけど、たぶん録音とか音きりのスタジオまではクレジットされんよね。
クレジットがあれば、そのメーカーで一度しか使われないところは要注意だわな。

そうやって質のいいところは大体暗黙のうち分かるけど、新進で仕事とるために安くしているところは
使ってみないと分からんよね。

音切りの外注相場っていくらくらいなの？
どうもボラれているような気がする・・・

かなり高いので、出してない。

うちは１ワード５０〜１００円。
もちろん金額と納期にあわせて質が変わります。

１センテンスじゃないんだ

昔、音屋やってた頃月給15万で月3000ワードくらい切ってた。手動で。
マシンは初期のパワーマック。ファイル名も全部手動でつけてた。死んだ。

ワード＝ファイル＝１台詞単位ね。

>>900
ﾜﾛﾀ
まぁコミケ仕事優先するなら首にするくらいのことが言えない弱小会社ならしょうがない
と諦めてもっと良さそうな所へ入社してね

>>927
たけええええええええええええ
10000ワード切ったら50円でも50マンだぜ？
100円なら100マン
ありえねえええええええええええ
ちなみに3000ワードなんぞ一日〜二日であげてこないと使えません
どんなぬるぬる環境なんだ……

声優が悪かったらウザかったら致命的じゃなければ結構どうでも良い部分漢字間違えも棒読みもOKOK

>932
ウチはその分色々融通が利くから。　手配も収録も。
トータルでは極端に高くなりませんよ。

顧客のニーズも色々あるもんですよ。

>932
すまん、10年位前の話なんだ。

二回目の仕事で早速締め切りぶっちぎっちまった…。
でも催促の連絡とか来ないんだよね。切られた？？

外注への締め切りって結構巻いて伝えてるとか？

体調が優れず全然仕事がはかどらない。
催促となじるだけの連絡が来る。
ストレスが溜まる一方で余計仕事に手が着かないって感じだ。
こうなったときのためにテンプレでも作っておけば良かったな〜。
真面目にやってもなじられるだけなら、適当にやろう。
気負いすぎる自分も悪いんだけど、作風に合わないんだったら切って欲しかったかも。
(つω；)　もうそっちでやっちゃってよ・・・。

年末進行らしく、弱音が多くなってきましたねｗ

…お前らそれで冬コミに新刊出したらどーなるか分かってるだろうな

>>936
原画とかなら少しだけ余裕もって言ってることが多い
それすら使い切って出してくるんだけど
催促ないなら、向こうも忙しくてそれどころじゃないか
お前のやってる部分は重要じゃないとかじゃないかなぁ

自分の愚痴
初めて聞いたよ！そんな言うの二度目っぽいこと言われても困るよ！
忙しくてテンパってるんだろうけど、もちついてくだせぇ・・・。

>>939
＞お前のやってる部分は重要じゃないとかじゃないかなぁ

ちょｗｗｗｗｗモチベーション下がること言うなｗｗｗｗｗ
でも数本ラインが動いてて忙しいとかなんとかは聞いた希ガス。かなり前に。

まぁ最後の最後でも間に合うような業種だし。多分。
でもアイデアがさっぱり。焦りばかり募って全く進まない。

山に登れ

それが音楽なら、そういうことはあるかも。

>>942
ごめん、凄い音楽でした。
まだ発売予定まで数ヶ月あるから大丈夫だよね。きっと。

スランプで苦しんでたら、Pに「おまえのとこは重要じゃないからそんなに気負わなくていいよ」
と言われた俺が来ましたよ。
嘘でもいいから期待してるくらい言ってほしかったよ……。

嘘だが君には期待しているよ

ひどいよｗ

出来次第では君の事見直すと思うよ

そうそう。見返して「どんなもんじゃーい！」って言ってやれ。

>>943
なんだ音楽か、それなら催告されまいて
一番どこにも迷惑かけないとこだしなー
最悪デバックに間に合えばいいし

音なんてなくてもいいしな

>>944
プレッシャーを取り除いてやろうっていうPの心遣いを
ひねくれて受け取るくらい苦しんでるんだな。

他業種からの横槍でスマソ。

「一生懸命にならない」ことは鬱病回避に重要なこと。
漏れが仕事で精神的にツライ時に、当時の所長が「がんばるな」と言ってくれた。
これは後々精神的に立ち直る際に重要なファクターだったと思う。

じゃぁ「がんばるな」でいいんじゃね？
この場合「重要なとこじゃないから」はちょっと意味合いが違う気がｗ

屁に引火とか、馬鹿なことやって気を紛らわすがよい

悩んでいる仲間が居たら相手が寝ている隙に尻にホースを刺して37度ぐらいのぬるま湯を出してあげよう
元気が出るぞ

>>953
てんぱってるヤツに、ただ「がんばるな」と言っても聞くわけない。
説得力がないからな。

ただの怠け者に「がんばるな」って言ったら逆の意味でエライことになるな。

>>944
きっと、がんばってると思ってるからそういう言葉が出てくるんだよ。
本当に期待してないなら、そんなこと言わないでとっとと切るし、そもそも声なぞかけん。
そういうふうに言ってくれる常識人のPはこの業界貴重だから大事にしてやれ。

あれ？俺ここ数ヶ月放置されてる気がするけど気のせいかな（　＾ω＾）

ワンマン社長よりも社長に寄生してるイエスマンのせいで
鬱になった事があったなあ・・・
今じゃ鬱回避する趣味見つけたし仕事は仕事で割り切ってる
ただ情熱とか気合とか野望とか萎んできたが・・・

くそ忙しい時期だってのは分かる。
分かるが、そっちが指定出して、こっちもちゃんと確認したのに、
完成してから「これの指定はこう」と全然違う指定を言い出す責任者。
お前バカだろ？　バカ以外何物でもないよな？
忙しいを言い訳にして適当丸投げして、そのせいで余計に時間がかかって
延期になってもお前の責任なんだからな。バーカ。

今年のクリスマスは中止になったそうですよ？

>>936
余程切羽詰まらない限り催促はしないよ。納期を完全に守れる外注さんなんて滅多に見ない。

ただ、１日遅れたらそれだけ信用は下がるけどな。

職種によるが、でも１日遅れなら許す。２日だとむー。
それ以上だとこいつ切ろうか？と思われてると思ってくれ。

>963
それだと、どんだけの原画が消えるんだｗｗｗｗｗ

この時期、携帯の電源切ってる原画の多いこと多いこと。

年内に上げたら会社のコピー機使ってもイイと伝えた

どうせ今回もオフセット印刷間に合わなくて手刷りだろｗ

>>960
久々のナイス愚痴。

>>966
ナイス餌

愚痴がエサに見える人は年末進行が終わるまでこのスレに来なきゃいいんじゃね？

コピー機を使っていい＝餌
ともとれる件についてはどうお考えで

>>970
あー……
……

疲れているのが実は自分だった件orz
ちょっと散歩して頭冷やしてくる。

すまんかった。

疲れてるからじゃねーだろｗ

もう別に納期遅れてもいいや。
どうせ信用も無くしたんだし、次お声がかかることなんて無いんだしさ。
問答無用に期日決まってるんだしね。
後は他の誰かがやってくれるし、この仕事、正直しんどかったですわ、えぇ、それはもうね。

>>973
俺も諦めたぜ同士。
最終的には提出するけど、どうせなら気楽にクオリティ上げるのに専念する。
二度と声かかんねーだろうがｗ

そろそろ年になってきたし、潰しが利くうちに仕事探そうかね…。

>>974
磯さん、こんなところにいないで原画描いて下さい。

ご飯の後のトイレが取り合いなんです
うんこ長い奴は勘弁してくれ

ダメな奴は時間かけたところでクオリティアップなんて無理だよ。
そもそも仕事に対する集中力がないから時間かかるんだし。
うまい人ほどスケジュール通りに上げてくれるもんだ。

>>977
心の底から同意。
そしてオレは駄目な奴……orz

>>977
驚くほど正論。
でも俺はダメな奴・・・orz

しかも上げちまった…orz
そろそろ次スレか。

>>977
俺もだ。はぁ〜・・・

>>980
きりが良いのであんたが立てておくんなまし

>981
次スレﾖﾛ

あと10分待って立ってなかったら俺が立ててきます

立てます

立てますた

http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1166544808/

>>986
あー、すまん離籍してた。乙＆埋め。

埋めがてら
新人に抜かれそー
勝てるのはクオリティと経験のみ
スピードも顔も性格もいいよ　技術もこれから伸びそうだよ　慰めてよﾏﾏﾝ

>>988
旅に出れば良いかと

>>988
クオリティで勝ってるならいいじゃないか。
時にはケツを叩かれるのも必要だよ。負けないようにｶﾞﾝｶﾞﾚ！

>>988
安心しろ。そのうちクオリティも負けるから

お前の心は醜いな

陛下、私は下品な人間ですが、私の書く物はもっと下品です！

ガミラスに下品な人間は不要だ。

1000なら来年さらに規制強化で売り上げ1割減

>>991
＞技術もこれから伸びそうだよ
その辺も意識してることくらい読み取る読解力くらいつけようや

>>988
大丈夫だよ。他人を認めることが出来る人は、やはりそれだけレベルが高いって事だから。

健速氏ね

もっとEMUが有名になれば・・・

だめか・・・・・・

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。