エロゲ業界人の愚痴　その63

若さ　若さってなんだ？


■前スレ
エロゲ業界人の愚痴　その62
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1156611939/

過去ログ倉庫
http://2.csx.jp/users/erog/guchi/index.html


---関連スレ---
エロゲ業界人の雑談 その6
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1150947080/
エロゲー制作者へ【再度】お願い
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1100017714/
エロゲ業界就職事情20
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1156292574/
業界関係者に質問しよう　その23
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1156382011/
ここが変だよソフ倫＆メディ倫 10th
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1152809935/
エロゲ店員休憩所　2006/8〜
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エロゲの売り上げを語ろう 61
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1158139652/

毎日夢に出る情景

【ｼﾞｬｱｸｷﾝｸﾞお兄ちゃん実妹傍らにシ○プリ15週目】
http://skyhigh.s17.xrea.com/test/read.cgi/mog2/1159020568/

>>1
振り向かないこと乙。

ネットラジオとか聞いてて声出して笑ってる人いるんだけど注意した方がええかな
別に文句が出てるわけでもないし、やる事はしっかりやってるんだけど

>>1乙

>>5
就業時間中だったら注意しなはれ

ネトラジはライブじゃないんだろ？　休憩時間に聴くのが筋

ヘッドフォンから盛大に音漏れさせるやつとか
四六時中ぶつぶつ言うやつとかも同類だと思うけど
そりゃ言った方がいいか言わなくていいかというと
言ったほうがいいに決まってる、と思う。
>>5の立場が明らかに上なら「うるせえ、何してるんだ」って
一喝でいいと思う。
逆に文句出ないってことの方が心配・・・
みんな胸の中に仕舞っておいて表に出してくれないってことは
あんまりうまくいってる組織じゃない感じがする・・・
おせっかいすまそ

流れに乗じて素朴な疑問を伺ってみるんだが
この業界で就業中にヘッドフォンで音楽聴くのとか
一切禁じられてる職場ってあるのかね？

俺が前にいた会社では禁止だった。
電話の音や他の人の呼びかけが聞こえないからって。
代わりに有線で音楽流してたけど、音楽担当がすげぇ嫌がってて
何度も上司と衝突してた。もうとっくに倒産したけどｗ

音楽かかってると作業に集中できなくない？
インストならまだ良いんだけど。

絵描き系統（原画、塗り）の仕事なら音楽って邪魔にならないみたいね。
漫画家とかでもネーム以外は音楽聴きながらって人は多いみたいだ。
逆にライターだと音楽…特に日本語の歌はダメだ。
言葉を思い浮かべて書くわけだから、他の言葉（歌詞）に邪魔されたくない。
静かなインストやBGM感覚の（歌詞の意味が分からないのでｗ）洋楽ならまだいいんだが。

むしろ逆に、音楽無いと絵が描けないって話は聞いたことある。

やっぱりダメって所あるんだなぁ。

振った俺の場合はどうかと言えば音楽必須。
というかヘッドフォンで外界と遮断されてるぐらいが丁度いい感じ。
その状態でどんな曲掛かってるか分からないぐらいになると絶好調。
または扱ってる内容と詞の雰囲気がシンクロしたりする時もやっぱりノれる。
ちなみにライターね。

>13
俺も俺も。
書いている作品のテーマにあった歌やBGMがあるとはかどるよな。

オレもライターだけど、歌詞付きの音楽は全然ダメだな。
書けないってことはないけど、極端に効率が落ちる。
詰まった時にちょっと聞いてテンション上げるってことはあるけどね。

書けるときは何やっても書けるけど
書けないときは何やっても書けない

俺もずっと音楽（主にエロソン）聴きながら書いてる
脳が言葉拾わないくらいの音量
詰まった時は大音量

ぶっちゃけ音楽無いと、長時間作業に耐えられない。
3000曲のメタルプレイリストが、もう何週したことか･･･

俺もだ、むしろ音楽でも聴かないとなにで集中力を持続させていいのか…
ちなみにライター。

でも仕上げのここ一番ってとこは無音でやるな
ぶっちゃけテンションがもたないってだけで、無音のがクオリティは高いモノ書けると思う

何時も思うんですが、ここはライターとＰＧしかいないのか…？

俺は害虫音屋ですが、聴きながら作るとか人間的に無理。
せいぜい参考曲聴きあさる位か。

音屋はみんなバカだと思われるから、おまえは黙っといたほうがいい

>>22
ごめん、それは初めて聞いたｗ
でも思われてるよね…殆ど情報回ってこないしさ…。

ＲＯＭっとくわ。

音屋は頭の中に音楽が流れてるんだろ？（言ってやった言ってやった

音屋が社長のメーカーて多い気がするが

俺はマだけど、音楽は必須だね。
集中すると、周囲を遮断しちゃうから、形だけでもヘッドフォンする様になった。
あと、企画野郎の「これ、どうにか入りませんか？」がうざいしな。
急な仕様変更は、やめれ。この無能どもが。

おにーちゃん、マってなぁに？

ほんとにわかってないのかよ
音屋だけど音楽聞きながら音楽作れません　ってバカ発言にもほどがあるだろ
当たり前だろバカ
ライターだけど小説読みながらシナリオは書けませんねえって素で言ってるくらいバカだ

俺は音聴きながら作業するときはもっぱらブレイクビーツとかテクノ、デジタル系だなぁ。
古いゲームミュージックもよく流す。でなきゃ前衛寄りのジャズかミニマル。
ほんとに集中してるときは自分のヘッドホンから流してる音もまったく聞こえなくなる。
歌とかは無理。音に気を取られる。クラシックもテンション変わっちゃうんであんまりよくなかった。

>21
「エロゲ専門の音屋」なんて間違っても自分で名乗っちゃいないだろうな。
やめとけよ。お前自身の為だ。

>27
まほうつかいのことだよ。

ネタで言ってることに気づいてやれよ……。
おまえらマジレスしてどうすんだ('A`)

>>27
クベさんじゃねえか？

あ〜るの中の人でしたね。

>>27
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4044452016

アーッ！

>>24

俺音屋だけど、頭の中で音楽なっているよ。それを実際に形にして納品しているだけだから楽です。以上。

まあ、実際に俺の先輩ミュージシャンはテレビ見ながら仕事しているけどね。
音楽というか雑音聞きながらでも出来る人はできるよ。

俺が音で辛いのは近所のがきが昼から深夜まで騒いでいるのと、犬が真夜中も構わずほえっぱなしとかそういう音。
ちょっとでも注意すると奥さんがキッチンドランカーで酔っ払って夜中押しかけてきて発狂するので
ご近所誰も注意できなくなった。

俺はグなので音楽必須。　出先の会社のグもヘッドフォンしたりアニメ見たりしてたな。
単純作業モノはBGMはありでいいだろ。

シナリオと音屋は無しな方が良い気もするが。

>>34の近所の環境は、音屋がどうのって以前に仕事しにくそうだ。

依頼が来たけど依頼主が色んな面で同人レベルの会社だった…
自分の腕を見込んでくれたのか、こいつ程度なら引っかかるだろうと
思ったのか、後者の気がしてたまらない。
（待遇面とか微妙にありえないし）

>>37
そういうときはとりあえず過去作の実績をチェックだ

>>35
シナリオ屋だけど、むしろＢＧＭ無いと書けない。

>37
上手くいけば安く叩けるかもと思っている方だと思われ
君も、ありえな〜い　と書いているし・・・
見込んだ人にそんなｱﾘｴﾅｽな事はしないだろう

もしかしてブランドＨＰはずいぶん前からあるけど、エロゲーは一作も出すことが出来なくて、
他の商売でくつないでいるところか？大分前にどこかのスレで問題になっていたな。
分解能が高い絵を納品させられる割にはありえない額の仕事だとそのときも書いてあった。

相場わからんと知らない内に買い叩かれてたりするよね。

でも、新人のうちはある程度しょうがないと思う。
即戦力（まずないけど）ならともかく、経験が浅いうちは向こうにもリスクや手間があるわけだし。

向こう＝43側

シナリなんすけどね、キロ700円は中々きついものがありましたよ、ええ。

前から思ってたんだがエロゲの絵って無駄な手間掛け過ぎなのが多くね？
必要な事が出来てない割には無駄な事に時間掛けるんだよな
年々その傾向が強くなってる気がする

原画がなかなか上がってこなくて塗りがヒマでついつい手間かけちゃったとかあるんだよ…

原画を塗りが描いちゃえば解決だ

言ってはならんことを・・・

外注だが、水塗るのが辛い。
会社によって塗り方違いすぎる。
理解できないレイヤーの重ね方して塗ってる会社とかあるし。
真似できるかよ。

>>45
オレのデビュー作がキロ百円だったことは今でも社内の笑い話。

外注仕事で三万もらってごっつ喜んだ若い頃。

百円て！
すげえな。買い叩かれにも程がある。
よくぞ生き残った。

出遅れたが

ttp://www.hondana.org/C1FDB0E6/4822281108.html

まぁこれが述べていることの本質は
ノイズのない職場環境を提供すべき使役側が BGM でお茶を濁すことへの批判だから
個人個人のこととは別だと思うけど

俺、最初のメイン仕事は１本分丸々で50万↓だった。
次の仕事で倍になって欣喜雀躍したが、
それでもまだ業界相場としては激安だと知って愕然とした。
やっとキロ1000円のキャリア５年。

ずっと外注だと、同業とコネが繋がらないから大変だな。

1本100万なんてそんなに安くないぞ？

分量による

いや結構高い方だと思うが･･･知人のライターが2キャラ受けた時、中程度のボリュームで15万くらいだった。

時期による

別に安くないよね。この業界、妙に高いところもあるが、
７割はそれくらいの価格のような。

こんな曖昧な情報で高い安いもないと思うが

企画から何からやって一本250万辺りが害虫売れっ子･･かな

>>61
それなら自分で会社興した方が良いな

>>50
>会社によって塗り方が違いすぎる
木とか葉っぱとかもそうじゃね？
テクスチャ使ってたり、手描きだったり。
背景にテクスチャ使ってるとこで、サンプルくれない所とかあるし。
一から作れってか？

葉っぱがかなり違うよなあ。　葉っぱだけはブラシもらわねーと同じにすうのが苦労する。

>64
それなのに、こんな感じにしてくださいって言われるんだよなぁ
無茶いうな

【国際】 「日本のアダルトゲーム、中国文化を冒とく」 中国ユーザーが非難
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1159443384/

中国では販売してませんのでユーザーを名乗られても困るのですが？

紅楼夢って何か聞いたことあるなーと思ったら
いつかネタに使おうと思って解説サイトをブックマークしてたｗ

日本で買って持って帰ったんだろ？

ちょっとヘンな質問なんですが、原画の「差分のみ」の絵って一枚いくらぐらいが相場なんですか？
一枚5千円って聞いたから（口約束…まあいい話だな、とは思った）引き受けたのに、支払いの段にきて半額以下…

半額ってことは差分のみ一枚二千五百？それでも破格だと思うぞ。
差分だと一枚千円とか、タダとかもよくある。
とはいえ俺も差分の相場って知らないな……。

以前業界関係スレで見た気がするんですが、
差分も新規も手間は大差無いって本当ですか？
もしそうならタダとか悲惨すぎるんですが

そうですか、じゃあ文句言っちゃ駄目かな。
正直、その半額以下の値段だったら、とられた時間で同人作ってた方が儲かってたじゃん…と思ったんで。
夜中に答えて頂いてありがとうございました。

>72　自分の場合はリテイクに辟易した。…言いたかないが上手いと思えないゲンガーの差分はつらかった。

この業界、メイン原画をやるくらいの画力があれば
社員・外注やるより同人のほうが儲かって当然だよ
経験値アップおよび売名のためと割り切ったほうがいい

差分5000円は破格すぎだなｗ　かなり大幅に動く差分でもそこまでは中々･･･
まぁ約束した時点で払わない先方がマイナスだが。

ここ見た業界人がタダで普通だと思ったら困るから訂正しておこう。
差分タダは普通はあっちゃいけない。
特に頭部すべて差し替えとか、腕が上がったり下がったりなんかの差分はタダだと死にます。

作業難度に応じて見積もるという風習がないから困ることが多い

表情差分だといくら？

>>75
同人禁止になったら飢え死にする奴が結構いるだろうな。
というか、せめてキャラの使用料くらい払えよと。
同人で生きてる野郎は漫画化の仕事を引き受けてそれをネタにして同人誌を作る事が良くあるからな。
勿論、すぐに打ち切られるけど。某サークルの「作者が作ってます！」は笑った。

差分で揉めるの嫌だからうちは差分込み〜円で、とお願いしてるな
もちろん派手に動くような差分は基本的には無し
どうしても派手に動かす差分の時は原画家と相談。
表情差分は無駄に多くお願いしたりしない。

これで差分の金額うんぬんで揉めたことなんてないぞ

イベント以外で大々的に売る場合だけ金もらって許諾とかしてえなあ

うちは表情差分込みの値段だな。原画も塗りも。
服やパーツが動くようだと1.5倍とか。

少し疲れた。

>>62
フィギュアとかだとイベント売り以外は全てNGで、当日イベントにしても頒布数の制限、
10%を基本線の版権料、見本提出･･とある程度管理できるからねぇ･･。

まー色々言ってもアレだろうけど、とらとかメッセとか、エロゲメーカーとも付き合いのある業者は
通販時に手数料撮って還元するのもやろうと思えばオモクソ簡単だと思うのだがねぇ？

ただ単に折衝が面倒だからやらないだけだよな。誰も何も言わないし。

エロゲメーカーに限らず、アニメ製作会社や出版社など全てに当てはまるけど。

ここ 70％がシナリオで28%がグラフィッカー
2％はその他…？

営業とかプログラマとか音屋とか。
声優さんの愚痴ってのは流石に無い、か？

アニメ雑誌を見て凹んだ…クオリティが高いわ…
何も出さずにエロさを感じさせる…これで平均して手も速いとなれば…

月月火水木金金！♪

>>89
アニメーターはヘタレも多い一方、上の方は人間離れしてるからなー
こないだ古本で田中達之画集買ったけど鼻血出たわ。

そりゃ平均月収10万くらいの一介のアニメーターからキャラデザや作画監督にまで上り詰めるには
想像を絶するものがあるわな・・

エロゲ原画は極少数パターンだけで出来る。
しかしアニメーターは、それこそ「どんな角度でも」描けなきゃならない。
単に画力という意味では適うべくもないだろう。

有名なとこの原画LVの人は手も早いし上手いしで凄いよな
背景すら描いてない糞原画でも仕事が勤まるエロゲ原画は
ヌルいもんだ・・・

アニメ原画も背景は描かんだろ。

というか流石に背景は評価対象外
突き詰めればキャラさえ見栄えよくかければいい

デザインセンスは絶対に必須

えー、背景は評価対象外って・・・。
あんた業界人？？？

気持ち悪い原画じゃなければ文句言わないっす。
今ひとつ萌えないとか可愛くないとか絵柄が古いとか全然OKっす。
でも気持ち悪い原画だけは勘弁してください。

塗る気ゼロになるんですよ・・・

何か一つでも軽んじるような奴がいるブランドはロクに売れねー

売れないブランドだからそういうのしか集まらないんですよ

>>99
おお、他のブランドを軽んじてる奴がいるぞ

軽んじてなんかいねーよ
いいとこは見習うし(notパクリ)悪いとこは見習わないようにしてまっせ

最近気付いたんだが、人によっちゃ奇麗事とか言ってきそうなこと実践し続けるほうが売れるね

奇麗事は理想だ、それを追わずして良いものが創れるはずがない。
時間や金の問題があるから追いきれるものではないが、追う気持ちを忘れては良いものは作れないよ。
これはエロゲに限ったことじゃないけどね。

だから創る前から諦めムード漂わせるのはやめてくれ・・・
一緒にやるこっちも萎えてくる。

>>103
そういう萎えはウイルスのように伝染するからな。
うつされたらロクなことにならないよ。

最近は端から理想追いませんみたいな姿勢のひとも偶に居るようだね。
当人格好いいと思ってるのかもしれないけど
正直付き合わされる方としてはたまったものじゃないよ。
こちとらモチベーションだけで保ってるようなものだ。

>>97
だってさー原画の仕事って背景書くことじゃないでしょ。
背景は超上手いけどキャラは特に下手で無いけど良い所も無い、なら、原画に起用しないよ。

拝啓描けなくてもシチュエーションのデザインセンスさえあれば指定で他の奴に書かせられるし。
例えば今超人気の某Ｎ女史とかさ・・

>>102
じゃあ他人のやり方を軽んじてる奴がいる、ってことで

>105
おめーさん原画がまともにパースひいてくれなきゃ背景異次元になっちゃうよ。
しかし某Ｎな人はディテールはよいけど立体感皆無だから空間にキャラ立たせるとキモチワルイよな…

>102
俺の持論「理想は高く持て。手は抜け」

>>105
>背景は超上手いけどキャラは特に下手で無いけど良い所も無い、なら、原画に起用しないよ。

そんな人に会った事無いが…居るの？
両方上手い人は居たが。

>>95はグラフィッカーじゃないでしょ。上の方の人？
背景が描けないような原画家じゃろくなキャラも描けないと思うんだけど・・・。
グラフィッカーはたぶん、こんな原画塗らせやがってって不満に思ってるぞｗ

>>106
はいはいそれでいいよ。
日本語勉強して歯ぁ磨いて寝なさい

背景上手い奴ってのはつまりパース狂ってない奴だろ？
それなのに人物下手ってどういうことだ。背景しか真面目に勉強してなかったら原画で応募しないだろ。
っつかさ。何事も出来ないよりは出来る方がいい、じゃないのか。描く必要が無いとか言って描こうとしないのは努力の放棄と見るべきだ

コミケット、死亡確認！
http://www.comiket.co.jp/info-c/C71/060930.html

エロゲンガーのアルバイトももうお終いだね。

ぶっちゃけ原画は、背景パースを２本線さえ引いて人体描ければ最悪事足りるな。
キャラは魅力的だけど背景描かせるとイマイチなときは、描かせないほうがいい訳だし、
頼む側としても、それ承知で頼むことも多々あるし。

>>111
どの辺が死亡なのかｋｗｓｋ

背景まで完璧に描けとは言わないから
二人以上のキャラが絡んだ絵くらい描けるようになってください。

>>108
背景は超上手い、キャラも上手い。が、売れ線からは外れてる
って人がゴロゴロいる。

>>109
背景も原画が描く会社、背景専門の人がいる会社、ＣＧグラフィッカーが背景も
描く会社と、分担の仕方は会社によって全然違う。

＞o+ope5aP0
人の揚げ足取ってる暇があるなら仕事するか、せめて愚痴を吐け。

俺以外全員無能

>>117
ナイス愚痴

贅沢言わないから、ヘタでもいいから可愛いキャラ描ければ文句言わないよ









('A`)はぁ…

それなんで雇った

俺に言うな
会社の古株原画でヘタな上に古臭くて可愛くない絵描くんだ

テリオス連想

今のエロゲ業界では下手ではないと思う。
古臭いや可愛くないはまぁ、なんだ・・・って感じだが。

>>107-110
いや、だからパースが狂ってるってのは勿論問題外だけど、外注に出す時みたいにディテール書く必要は無いよと。
それこそ二本線だけで十分。言い方が悪かったかな。ｽﾏｿ。

２ちゃんで声のでかい糞オタにうけるゲームは
どうやったら作れますか？

>125
スレ違い。

>125
スレ違い


だけど答えてしまうと、糞オタを超える糞オタ心がないと難しいだろ

スレ違いじゃないお
業界人の愚痴だお

すれ違い、そして、別れ

もし2chネラにしか受けないようなゲム作ったとして、何本くらい売れるんだろうな

まだ２ちゃんが世界の中心だと思ってる人がいるのかｗ

その糞オタにウケるメーカーの仕事をしてセルフパロディしまくれ。
糞オタも細分化してるから糞オタ全員にウケる方法はまだ思いつかん。

>>132
サザエさんとドラえもん
これなら誰でも見てるはずだ

パロディは諸刃の剣

ドラえもんといえば創美研か？

それでいくか

攻略キャラ
しずか
ドラミ
ジャイ子
野比 のぶ子

サイキッカー野比

>>133
何そのランブル

しかもあっちはビルゲイツや飯野にまで喧嘩売るサプライズ付き

　　　　　　　　　　_,ｌ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l,,_
　　　　　　　　,.ｒ'´,.　　　 -┐　　　':..,ﾞヽ
　　　　　　 ,r' ,::;:'　　　 ,ノ　ヽ､　　　 ﾞ:::.ヽ
　　　　　 ,.' _.,:;:'＿＿＿ _立_　 ＿＿＿;;ミﾞ、　　　　　　　　　￣ﾉ￣|￣
　　　　　.l厄巳厄巳厄　i王i ,.巳厄巳厄巳ｌ　　　　　　　　 　 ,勹 .├‐''
　　　　　l´ , "´ ￣￣￣　`'''′ ￣￣￣｀.:`{　　　　　　　　　´_フ　 ヽ､_,
　　　　　|　l　;;:.,.　　 ::､.　　　　　　 ...　　　'ﾞ|
　　　 ,.-''､.,! ,.::'　　　　ヽ､:.ﾞ、　;;.:'　''　　ヽ　| ,.、　　　　　　　＿＿l＿＿
　　 ./　　､/ ｀ヾｰ─tｯ−ヽ''　　ｋーtr─ﾂ'´〕. ヽ.　　　　　　　 |
　　/ {´ｉ Y::::.. 　 ｀￣￣´.: "i!　::. ､｀￣´ ﾞ:::.､} r､ ｌ　　　　　　　 ｉ,＿＿__
　　| ヾ_,,入;:::..　｀'' " ´.::;　.::i!　::..　 ｀｀`　　:. }ﾂｌ l
　　＼　 ﾉ ヾ ;:::.　　　.:r''　:: ll!　:ヽ;:..:.　　 .:　j,ノ ,!　　　　　　　┬‐┌,┴┐
　　　 ヽ',,;ｌ　 ﾞｉ ;::..　＿ `ヽ､;;,,,,'.ｨ'' ＿,,　.::,;r'1,,,/　　 　 　 　 　 ｌ__　ﾉｌ士
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　|;:;:;:;＼＼　l::l　　　',　:;.:;::::::::::..::.　 /　　l::l,r'' ／;:;:;|

9月29日のゲームでまた未完成ゲームあったっぽいな…
業界全体の批判に繋がるからやめてくれと…

>140
つーかそこ黒愛に続いて二回目じゃん。
ホビ系はいい加減にして欲しい。

ユーザーが馬鹿なんだからしょうがない

>>142

つ鏡

>>141
ホビ系って半分未完成のまま発売するところが多いよな。
延期も多いような気がするし。

ドロップアウト組を集めて売っている流通だしな

おまけの未使用CG集は、未完成を浮き彫りにするだけで逆効果だと思うのだが

未使用素材が出るってことは
最初にきちんと計画立てていません、もしくは遅れて組み込めませんでしたって
言ってるようなものだからな。

>>145
ドロップアウト組というか、ちょっと売れて天狗になった人達が自由になった途端に堕落していくってイメージがある。

>>148
なんだかよくわからないうちに新勢力にでもなってるのかと思いきや
実態はそんな感じなのか>ホビ系列ブランド

某探偵ドラマ見終わったが、こんな話でいいなら俺でもかけるな…

2時間無駄にするなら違う事してるな。たぶん

自分の描く絵は背景まである程度､少なくとも構図的に完成する所までは描かんと話にならんと思うんだが
自分の絵を人物だけ描いて放置とか恐ろしくて出来んわ
塗りはまあ割り切れるが､大まかな雰囲気が掴める影くらいは入れるな

>152
うん。背景(出来れば影も)含めて絵だしなあ…
キャラだけって仕事でも、レイアウトの段階で「絵ヅラ」はこっちで決めてあげないと、出来がアレなものになっちゃうしね。
まあ、あんまり難しいの(遊園地とか)は専門の方にお任せしたいけど。

なんか映画業界と被るところが多いな

>>142の発言とか自転車操業とか

あら、この前まで数人いたはずの新人が一人になってる……


この前社長と言い争ってるの見たけどそれが原因かね。

新人の我侭なのか、社長が芽を潰したのか、どっちかしらんが、
仲悪いままズルズルいくよりは、早めにケンカして片付いたほうがお互い幸せやね。

にしても定着率ひくいですよ！
カイシャだって認識持ってない人が多いと思う。

そりゃここ10年ずっとそうだよね
同人で売れて天狗になってきた奴がやっぱ俺にはあわねーとかいって
さっさと出て行くなんてのを繰り返してる

そりゃまあ一生会社の世話になろうとか
とにかく食い扶持のために無心で働こうとか
そういう考えで人が入ってくる業界じゃないし
定着率は低くて当たり前っしょ

>>156

法人らしいことしてないからね・・・・会社をきちんとするのが先か、きちんとできる人材が入るのが先か。
（俺は外注なので経営視点からすると、正直、悪く言われている社長さんもある程度正しいことしているように見えたりします。）

>>150
>>151

そういう感覚の人は大衆向けのメジャーな仕事はできないと思いますよ。
心底休憩したいなら確かに別の方法をお薦めするけど。

>157
そーいや、10年前はもうちょっと空気違った気がするよなぁ。
美化でなくマジで、もう少し、尖った感じがあった。
18禁なめるなよコノヤロウみたいな。ジジイのたわ言かもしらんが。

>158
俺は少なくとも、食うためにやってるけどなぁこの仕事…
あんまり食えませんが！
まー他に食っていく方法を知らんとも言う。

>159
どんだけあこぎだと言われようが、コンスタントに商品出して
きちんと売り上げたり、スタッフののれん分けに好意的だったり、
経営状況をきちんと社員に話せて、組織にトクなコネを積極的に作り、
悪影響与える奴とは容赦なく縁切ったりできるのが、
いい経営者だとオモ。
経営者が会社情報を隠そうとするような会社は、ろくなことがない。

＞他に食っていく方法を知らんとも言う。
(´･ω･)人(･ω･`)



入金まだかな…
月末に入れるって連絡来てたけど…まだかな…

一月延びました。
したので、一月先の月末になりまして。

>>160
あとは正当な報酬を社員に還元できさえすれば完璧だね。
でなかったら社員が出て行く必要も無いしね。
某C社のヒトは最近はマシになったのか。少なくとも外注周りからは特に批判されて無いけど。

同人で最低限の生活費を稼ぐくらいは割と簡単な今の時代じゃ
そりゃ気に入らなきゃすぐ辞めるわな

字書きにはあんま関係ないけどなー＞同人

>156
> にしても定着率ひくいですよ！

売れてるのに給料に殆ど還元されなければ辞める罠
ボランティアで働いてるわけじゃないし

>定着率ひくい
これが数年続くなら会社に問題がある場合の方が多い

>>162
一月になりましたじゃないのね

>166
いつ誰にどんだけ還元するのか、というのは非常に難しい問題だ。
ひとりで作っているわけじゃないからね。
まー、どんだけ頑張っても手を抜いても一緒にされちゃうと、ヘコムけどなー。

>167
仰る通りでございます。
一度出来上がった仕組みの中にガンを抱えてしまうと辛い。切るに切れない。

＞カイシャだって認識持ってない人が多いと思う
そうだな。
エロゲ会社しか知らないくてキャリア長い奴や、ぽっと出経営者に多いタイプだ。
それに呆れて新入りが逃げてることに気づかないからよけいタチ悪い。

新入りのほとんどはもっと社会経験がないんじゃないか？

[愚痴]
そろそろ貸し出した機材返してください。ほんと晒しますよ。のうのうとミキシに出入りしやがって。
ぶろぐにも人に迷惑かけているのを反省しているとか書く気持ちがあれば返せよ。
その反省文の一年以上前から催促しているだろうが。別のことだけは反省するのか。
忘れているんですか。そうですか。

裁判沙汰にしてお前の将来なくしてやるぞ。

ほんとタチ悪い。

>>167
>>169
○＆○？

Ｐ＆Ｇか

>>171
ウチの会社で実際に行動起こして周りに顰蹙買った社長。
いや、たぶん向こうも悪いのだろうけど、見えるところでやられると、第三者からは同レベルに見える
(経緯をあまり表に言えんような事のやり取りを露骨に表でやる事が悪い印象に繋がる)
うまくプレッシャーかけてやれ、としか言えんなあ。

B&Bかと思った俺は、そろそろ親にはっきり言える職業に移ろうと考えている。

>>170
それもあるだろうけど、社会人経験がない人ってキツイこと言われたりちょっとイヤなことがあるとすぐに辞めたがるんだよね。エロゲを作ろうとするようなオタ寄りの人は特に。
エロゲ作りに夢を持ってるからよけいにそうなんだろうけどさ。

「オレはもっとでかい仕事をしたいんだ！」

そう言い放って入社初日で辞めていったPGの彼は、今どこで何をしているんだろうなぁ････。

実家でデカイ西瓜でも作ってんじゃない？

あと形から入りたがる奴は絶対居るはずだ。
いざ入ったらマンションの１室みたいなトコ連れてかれて「ここがオフィスです」とか言われて辞めたがる奴いそう

>>176

あー俺も恥ずかしいっつーか親にははっきり言ってないな
脚本っぽい仕事っていってるｗ

おれは原画仕事はライン引き。マンガの仕事は版下製作。
嘘は言ってない。

普通にゲームの絵描いてるって言ってる
成人向けとは１回も言ったことないけどな('A`)

>>182

親戚のガキが見たいって言ってる、
とか思わぬところからメンドクサイ事態になったりするから、
だれも興味持たない仕事してるように言っておいたほうがいいぜ。
>>181みたいに。

>>178
なんか似たような書き込みを以前どこかで見た気が・・・。

>>182
PGなんかはともかく絵描きなんかは作品を見せろとかいわれたりしない？
うちの母親なら絶対言いそうだ。

ＨＰあるので親にバレバレですが何か？

HGなのでワレワレが？

>>175
その社長さんが何に対して行動を起こしたのかは分からんが、>>171の場合は
貸し出した機材を約束の期日になっても返却しやがらないんだろ。
めちゃくちゃな暴利で貸し出したならともかくただ単にそいつが窃盗同然で
返却しないなら酷い話だが。。


またこの業界、そんな事しそうな奴が腐るほどいるから。

いや、お金なんか取ってないよ。新人外注がＰＣ以外何も持っていないからって感じなので、
スキルと才能はあったので機材を貸したの。そしたら最初は納品したけど、
2回目はぶっち。一応納期を延ばしてあげたけど、そのときは了解してくれていたのに
2回目の納期以後は連絡無し。半年後機材返却の督促をして、その半年後もした。

うちは才能のありそうな人しか雇わないので買い叩きはしないので、もちろん料金は一人前に払っていたのになぁ。

ほんと、個人の性格というか人間性というか。ちなみに年は１９歳だった。
大学をでたら本格的にプロで活動する気でいるらしい。ブログによると。

正確には契約時は２０でぶっちされたのも２０のときなので、契約は有効で
契約書もあるので裁判沙汰にはできるけど、まあめんどいので愚痴はくだけです（笑

ナイス愚痴だ。

酷いやつだな

まあ機材窃盗まではいかないが仕事やったのに一人前に愚痴ばかり言うガキとかいるな

何のかんの言っても、この業界、売上げ実績とか出してないと話にもならんのに、
実績も経験もないのに大先生気取れる新人さんの神経がよくわからない・・・。

仕事依頼メール来たら全部ブログで暴露するような奴を見たことある。

凄い根性だと思ったよ。

>>192
最近の新人は
会社に入社した。というだけで「俺は認められた、俺は凄い」みたいな考えなのが多い希ガス
そんな考えの奴に限って大半が技術的に駄目な奴ばかり

試験に通るための教育ばかり受けてるからな。
その先にあるものが想像出来てないんだろう。

>>192
逆の場合も少なからずあると思うけどなぁ。
右も左も分からなくてオロオロしてる新人に
それこそ大先生並のスキルや成果をいきなり求めるＰとかＤとか。

まぁ即戦力しか求められてないのが実情だから仕方ないのかもしれないけどさ。

>大先生並みのスキルや成果を求める
は勘違いだと思うよ。絶対、それほどたいしたものは求めてない。
あるいは、大言壮語しちゃって自分を追い詰めているか。

あんたの推論は勘違いというより思い込みだな

>>192
どの業界、業態も実績といえば売上実績。採用実績じゃないのにね（笑
ほんと、まずこの業界だけでなく世間一般を死って（知って）欲しいよね・・・

>>193
うちのライバル業者がそうだね。おかげでそこの仕事は減りつつあるね。
暴露って感じじゃないけど、いま何をやってこんな感じで苦労しているとか、
見る人によっちゃ発注側のイメージが悪くなる内容だったり、
メーカーが公式発表していない情報書いたり。
一度注意してあげたけど直らんかった。真性だね。
そこは仕事歴見ると同じメーカーからリピート発注がほとんどない。

なんで、一度注意したかというと、同じ仕事を請けたときに
いきなり脅迫メールのようなメールが来たから。
ほんとこいつも晒してやりたいけど、どっちみち没落しているのでほっとく。

>>199
>なんで、一度注意したかというと、同じ仕事を請けたときに
>いきなり脅迫メールのようなメールが来たから。

晒しきぼんぬ。検索キーワードでも可。

業者って時点で背景か音楽しかいないような･･
そして暴露できる環境があれば･･（ry


>>193
仕事依頼されてる俺カックイイ！なのを皆に見て頂きたいお子様

仕事貰えた嬉しさかブログに未公開の情報掲載して業界から消えたヤツがいたなあ

俺のデスクから見える範囲でシコシコすんなああああああ
もうこれで3回目だ死にたい

それフラグ

ｱｯｰ！

　( ﾟдﾟ )　ｼｺｼｺｼｺｼｺ
＿(ヽηﾉ＿
　 ヽヽ

こっちみんな
こっち狙うな

おにいちゃん、いっしょにやろうよﾊｧﾊｧ

初回特典冊子のゲストイラストあるじゃん
あれ、こっちは用意してやったのに、逆の立場になると無碍に断るメーカー、ムカつく
別にマスター前ってわけでもなかろうに、義理人情とかないのか、クソ

>209
ﾌﾟｷﾞｬｰ

それはまぁドンマイとしか言いようが無いな・・・

まぁその程度の扱いでOKだと思われてるんだろ。。

サンプルにはテクスチャなんて貼ってないじゃん。
テクスチャ貼るくらいいいけどさ、だったらそれ用意してよ。
「貼らないとのっぺりしちゃうらしくてー」
らしいって何。
「もっと色を濃くしてメリハリつけたいみたいでー」
みたいって何。つーかサンプルめちゃ淡い色合いじゃん。
頼むからサンプルと意見を統一してくださいお願いしますorz

>>212

むしろそのときは無名のおまいらにも書かせて載せてやったのだ、
宣伝費を貰いたいぐらいだ感謝しろと思っているに違いない。

きっとこっちがその文句をいうと面と向かって平気で上記のように言うしゃっちょに違いない。

>209
まぁ相手の本心が見えたってことで、付き合い薄くすれば
いいんじゃねーの？

そういうのを飲み込んで付き合っていくのが大人社会だよねー。

辛いけどじゃあ切ったじゃ話にならん罠。

利害を捨てた信頼関係はごくごく一部としか出来ない
他の知り合いとは打算で付き合うしかないんだよな

>>213
久し振りに素敵な愚痴を見た。

>216
とはいっても、一方的に奉仕させられる関係というのも
意味が無いような気がするが
弱み握られてるわけじゃないんだろうし

金積ませてゲストやってもらうんだ！
矛盾を感じる上に負けた感漂うが。

「使ってやってる」んだもんな！




金払ってるからな！

ビジネス上でも利害無しの信頼関係か。
難しいが出来ると良いやね。

おりゃ新人の頃から世話になってる人達てはそういう関係が出来た。

他業種からの転職組だがこの業界は良くも悪くもみんな仲が良いね。
前にいた他業種の殺伐っぷりとは段違いだね
ビジネスライクな人が少ない気がする

馴れ合いになると仕事としてマズいが付き合ってて人として辛くない

まあオタクばっかりだからな

>222
お前は運が良い、入った会社によっては殺伐としている

>>222
良くも悪くもって辺りに重みがあるな。
決して広い業界じゃないから例え私怨レベルのトラブルでも
揉めたら最後第三者に向けて一方的に何言われるか分からないし。

誰かしらと露骨に衝突したことがある訳じゃないけど
どこでどんな風に自分のこと言われてるかと思うと
正直おっかなくて仕方ないよ…スマン、愚痴っぽくなった。

いいんだ。ここは愚痴スレだ

>>222
殺伐としてるのもキツいものがあるが、もう少しドライで良いと思うときはあるよね。
どうしても馴れ合いっぽくなっちゃうから。

いつかいつかと思っているうちに米沢さん・・

CG保存せずに閉じちまった＼(^o^)／



ああああ

あああああああああああああああ
あああああああああああああああああ
あああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

保存しようとした瞬間フォトショが落ちるのはよくあるぜ
あはははははははは

あばばあばば

作業中ＰＣが落ちることがある
夏場は特に多い
半日の作業がすべてパパーー

ぬこ大好き

１０分に１回は保存しろよ。

開かない、ってのもあるよな、あははははは

保存した奴を開いて確認したらファイルがぶっ壊れたり
コンバートかけたらいつのまにか元データ破壊されてたり
もうね

結論：気にしなくても地球はまわる

地球はまわるが俺の仕事はまわらない

そして>>237の首は回らなくなるのであった

民明書房を思い出す

エロゲ業界30代でやめるってホントか？
んなことになるなら
もうちょいマシなところ選べばいいのに
エロゲ業界の未来を信じる（定年）とかいってる勇者が大勢だと思ったけど
みんなホントにやめちゃうの？

定年まで働くために生きてるわけじゃないですから

何度も言うがまともな人間ならこの業界来ない
年収低いし仕事柄もあって独身ばっかだぞｗｗｗ

とはいえ、ビジネスとして軌道に載ってきたとこもチラホラ…

>>240
何だかんだ行ってもまだまだ日陰者のポルノ産業だからなぁ…。

いやー管理職以外は普通に切られるでしょー実際

>>244
コンシュマ化、アニメ化や会場でイベントなどなどもはや日陰者とは思えんがな実際。

最終地点はエロゲー界のソフト・オン・デマンド？

やれるところまでやって死ぬ気でいるからなあ

労働組合がない時点で社畜確定。

派遣でピンハネされまくって、４０代で放り出されるよりはマシ。

業種によっては他業界でも通用するスキルも身についてるし。

ＩＴ業界で終身雇用なんぞ幻想だ。労組なんぞクソの役にもたたん。
社員はサービス残業でボロボロになるまで使いつぶされる。
派遣にとって労組は味方にならない。あれは正社員しか守らないからな。

つまり才能が無い奴は野垂れ死ぬってこった
わかりやすくていいじゃない

才能が有る奴は食いつぶされてポイだけどな

それは自分で自分を守る才能がないってことよ

自分を守る才能と創作の才能は別だわな。
それを前提にした上でなら同意できる。

わざわざいうまでもない

自分を守る才能なら、仕事とは関係無い人でいて自分に助言してくれる人が大事かな。

>>246
それ、ごく一部ですから。

ソフトハウス乱立しすぎ
今の半分で十分だ
パイの奪いあいが減ればその分各社作り込めるし
現状じゃユーザーもついてこれないんじゃないかと思う

>>259
ソフトハウスが半分になっても
経費が２倍以上になる。
または、ユーザーが半分になる。

結局、 他の業種と同じ経済理論で考えが片付くことが出来るよ。

愚痴にそのツッコミは野暮だぜ

常々、ゲームの世界にも編集者やエージェントが必要だと思ってるんだが
なかなか周囲に理解してもらえない。
個々の能力にまかせて消耗戦ばっかりやってるとある日突然全員沈みそうだ。

>254
保身ばっかりうまいやつもいるがな！

>259
弾数が減っても単発の売り上げが増えない不思議。
ショップの棚は奪い合っているが、シェア自体は争奪してない気がする。

>>260
>>262
その意見には反論したい
ソフトハウスが減ってもユーザー数は減らないよ
ユーザー数が減るとソフトハウス数は減らざるを得ないけど（←いまココなんじゃないかな）
やっつけ仕事で作ったものにファンは付いてこない
というわけで俺も供給減＝淘汰には賛成

最新作の評価低すぎて泣きたい。
幸か不幸か自分が担当した部分はなにも言われてない、っていうか空気。
マジ泣ける。

おいらの持論では

第一段階　自分の仕事のいい評判を聞く＞＞＞ただ単に認知されただけ
第二段階　自分の仕事の悪い部分を指摘される＞＞＞やっと評価されるようになってきた
第三段階　自分の仕事に賛否両論で評価が分かれる＞＞＞人気というものがでてきた
最終段階　アンチがでる

という感じなので、あんたのいう空気というのはほんとに同情する。
こういうのは次の仕事にもつながらん。

>>263

書き方が間違っていたね。ｽﾏｿ

>>259がソフトハウス数が半分になる事を願ってかなったとしても

・開発費が２倍以上になっている。
・または、市場規模が半分になっている。
・フルプライスが現状の半値になっている
等の開発者にとってのデメリットが生まれている可能性が高いのでは

結局現状経済活動と変わらないような形になっているのでは
ないかと予想している。
（こういう業種にありがちな状態ではないかと）

今ある会社の上位２０％の人たちがこの業界では普通以上に
対価をもらえる、のこり８０％人たちが食えない、または対価を
貰っていないという判断をしているならパレートの法則でこれをに
考えて現状の業界は市場規模に対しての会社の数が、つりあ
っていると考えても良いのではと思っている。俺個人は現状の
エロゲー業界はつりあっているかまだメーカーが増える可能性
を秘めていると思っている。（パレードの法則だけで考えるのは
ナンセンスだが）

もう市場原理に任せるしかないね。

>>266
開発費が2倍以上になったら半分どころか四分の一も生きていけるメーカーはないような気が。

ほら愚痴じゃなくなってきた

雑談いけ馬鹿ちんぽ
雑音が多すぎて集中切れやすい…

愚痴なあ・・・あの国が核開発＆実験に成功しちまったな。
ウチ会社の自称パチプロのカス役員がつぎ込んだ金も
あの国に送金されてる筈だから核開発に一役買ったわけか・・・

まあ要するに、
社長の腰巾着になってこのご時世に高給貰ってるカス役員への妬みなんだけどな・・・

やたら咳き込む奴と足音がうるさい奴、マジでムカつくんだけど

そういえばスタッフのパチンコ狂っぷりを前面に押し出していた
ソフト屋がいくつかあったな。

エロゲ初めて買ってみた！
　↓
極めて地雷
　↓
ヽ(｀Д´)ﾉもうエロゲなんて買わねえよｳﾜｧｧﾝ！


という、かわいそうなユーザー≒業界として逃がした将来のユーザーを
減らすためにも、マジ地雷を作るメーカーだけは淘汰されてほしい。

でもソフトの多様性のためには、意欲的なメーカーもいてほしい。

いい感じに両立してくれると嬉しいのだが。
難しいわな。

地雷の定義は人ソレゾレなんで難しいから最近未完成のを出したメーカー含めたCとかOは淘汰された方が良い。

ブチギレた流通様が資金回収しだしたら
淘汰されるだろう

エロゲ業界の不平不満を分析するスレでも作ったら

どうしてエロゲ業界は作り手が多いのは何故？

>>274
おおすまん。
マジ地雷＝未完成・システムバグ満載などのそもそも売り物になってないゲーム
のつもりで書いたんだ。

>>277
君の質問文は面白いな。

>>274
そのCとかOに金だしてる流通様が一番問題だと思うのは気のせいか？

まあ物事の9割はクズでその9割を切り捨てれば残りの1割のうちの90％がクズに変わるって言うよね…

それってあれだ、蟻は集団でいると７割は仕事さぼってるがその７割を取り除いたら残った蟻の７割が新たにサボるってやつか。

サボってない蟻がアリの巣コロリの餌？を持ち帰って全滅するってｵﾁは？
つうか、コレ良く効くね。

ホビもなにがしたいんだろうな
未完成な物を無理やり発売させれば
ソフトハウスの評価下がって長い目で見れば損しそうなものなんだが…
昔はホビ良心的で開発の手助けまでしてくれる良い流通だったんだがのぉ

時々思うんだが
この業界,勘違いとキティちゃんばっかだなーとか思う…

自分がそうじゃないと思い込んでるのが一番の勘違い。

正気じゃ出来ないだろこの商売！

それでも正気のフリくらいはできた方が何かといいことある。

ちょっと絵の資料見てるだけでトレスかと疑ってくる新入り死ねよ・・・
資料全く無しで全ての絵が構成されてるとでも思っているのだろうか

俺も似たような怒りを覚えることがある。

エロ漫画もエロ原画も、お互いがお互いのエロポーズのパクり合いであることはほぼ承知だ。
大体が人体描いてるんだし、似てるくるのは当然だ。
もはや、ありとあらゆるポーズを脳内で描いたとしても、どこかには必ず一度描かれた構図があるんだよ。

乱交パーティーで13身合体（全部つながってる）とか描けば、前例が無いかもしれんがなっっ！

>>289
レイアウターやってみる？とでも言ってさしあげろ

>>285
3割は多分マトモだと思う。




自信ないけど。

鳥越の打率よりマシって程度か

プレイヤーが七割キチガイだから仕方ないよね

不思議なのは、たいして良くもない構図をみんなが真似しあってること。
人体をお化けみたいに見せるパースとか、見る方も描く方もうんざりしてると思うんだが…

そもそも、パースをきちんと勉強した奴が原画の場合参考程度で済むわけだしな
>>295のは、元絵の何処がおかしいか理解してないで真似してるからじゃないか？
または上からの指示とか、な・・・これが一番やっかいなわけだが。

たしかにホビには昔ほどの気概が無いよ。営業も無能だしそれ以前に金出さんよ。
だがな、流通と他社さん批判する前に自分の仕事を完成させて下さいよ看板スタッフさん
アンタが作ってる大作とやらは開発何年目よ？
その間会社潰すわけにいかないから俺等は未完成まがいの作品を何本も出した。アホくさ

>>297
今の会社流通ホビじゃなくなって知らないんだけど
T野さんとかってまだホビにいるの？昔出世して部長？だかになってって話は聞いた覚えあるけど…
あの人がペーペーの頃で各ソフトハウス回ってるような頃にお世話になったんだけど
あの人はゲーム会社のこといろいろ思ってくれて、いろいろ良くしてくれて良かったんだけどな
もう8年とか9年も前の話だけど(´ω`；)

>>297
K崎さんが一線ひいてからおかしくなっちゃったのかな
タイミング的には引っ越したあたり？

>>293
鳥越は守備の人だし、打率低くてもおｋ

つか最近、CSから来た人多いよね
有名どころだけでも、型○月、かぐ○や、ag○e等々・・・

大人しくCSでやっててくれって思う

をいをい。
全然隠れてねーよ。

その○に何が入るのか是非とも知りたいものだな

名指しで非難するなら、もうちょっと愚痴っぽく語ってくれよ。

CSにいたことを理由にエロゲを見下してこの業界に入ってきて、
うまくいかなくて去っていく人も多いそうだが、どうなの？

俺はそれよりコンシューマのギャルゲーと同じ気分でうちのを買って
「こんなにヒロインが淫乱なんておかしい」みたいに言ってくる奴を殺したい。
ま、客だからしっぺ程度で許してやる。

>>304
露骨に見下すような態度とってるようなのは流石に居ないかもしれないけど
こっちなら御山の大将になれると考えてそうな輩なら居るかもわからんね。

まあ実際お山の大将になってるの多いからから文句はいえまい。

もう２度と原画なんかやるかぼけええええええええ

>>308
kwsk

っつか任天堂とか一部の大手を除けば、CSの方が売れてないんじゃないのか今

>>305
俺なら「しっぺ、デコピン、馬場チョップ、ぞうきん絞り、バイク」
のフルコースはするな。

>>310
ＤＳやってるとこは大手以外でもそう悲惨でもないんじゃね？
マイナータイトルでもぼちぼち売れてるようだし。

>>300
型月って殆どがＣＳ出身なのに、
ＣＳ業界からじゃなくて同人出身ですよって言ってるのが何だかな。

型月で元からこの業界にいたのって、きのこぐらいだし。

DSはそもそも、本来ゲームやらない人間が手を出してるからなぁ・・・

ファミコン時代から考えるとCSからエロに転業したトコって相当数あるんだけどな。

CSってなに

コンシューマ
家庭用ゲーム機のこと

エロから出発して、いまや大企業なところもあるしな
なぜか元CSが偉そうな奴がうるさい

団地妻がいつの間にか三国志のヒゲモジャ武将だもんな。

業界にいながら、かぐやがＣＳ出身って初めて知ったｗ
情報に疎くてｽﾝﾏｾﾝ・・・

型月代表はCS出身だけど古巣が潰れたんだから仕方ないだろ

>>321
古巣ってコンパイ○のこと？
○姫作ってた頃には既に別のアーケード会社で働いてたよ

コンパイ○ってageじゃなかったっけ？

>>323
ag○もそうなの？
俺はag○については、
昔CSで下請けやってた会社がこの業界に入ってきたとしか聞いてないんだ

ただ、少なくとも型月のCGとPと音屋が元コンパイ○組なのは確か

( ´-`)=3 ﾌｰ
( ´-`) たまにはふつーの萌え原画でふつーの学園モノ作ってみたいのぅ…
( ´-`)
( ´-`)
( ´-`)=3

あの音屋も元CSなのか……そうなのか……。

コンパイル自体も昔エロゲ作ってたっぽい？
忍者とか。脱衣クイズとか。

エヴァのエロゲって知らないな。マージャンのこと？

>>313
CSゆーても、コン○イルは殆どこの業界と変わらんのでは・・
セガとかコナミとかスクウェアとかその辺の出身なら話はわかるけどさ

カプコンから抜けた奴も結構いるがな

なんかCSの話題多いな、業界人スレ。
そんなに憧れ強いの？

そりゃ上場会社として社会的にも立派に認められてる所にはコンプレックスもあるわな。

ag○のメインどころはパンドラボックスからかな。
そういや栗林みな実もパンドラボックスのゲームに出てたよな。

>>331
まったく無し。
18禁ソフトだから21歳から老人までが客だからな。
それなりの表現方法がある。

まともに保険やらいろいろ完備してる会社は羨ましいぞ…
行きたいか。と言われれば微妙だが

机がパーティション区切られてる会社には憧れる。

きれいなビルに入ってるエロゲ会社もあれば、
アパートだかマンションだかはっきりしない、ぼろい所にあるCS下請けもあるね。
そういう所行くと萎える。経営者の方、事務所選びは慎重にｗ

小さいコンシューマ会社なんぞエロゲ会社と変わらんのでどうでもいい。
企業規模が大きいところには憧れがあるが、そういうところの社員は、
たくさんいるうちの一人、ただの歯車であり、自分の思うようなものを
作れるエロゲ屋とどっちが楽しいかは微妙だと思う。
でも、よくメディアで名前が出てくるような一部の一流クリエイターには、
コンプレックスを感じるなあー。

>>336
プラダンで仕切りましょうか。

イノケンを見てから、キモデブな自分がああいう露出はしたくないなあ、
と思うようになったな。
俺にはキモい自分の姿を公に晒す度胸無いわ……

そこで覆面ですよ

あ、イノケンか。イケメンに見えた。そして、そんなに卑下しなくてもと思ってしまった

俺はイノッチを見てからジャニーズに入っておけばよかったと思った。
勇気を貰った。アレな意味で。

今度外注で仕事受けることになったんだけど、
初めて仕様書無しのゲーム作りってのをやらされそうだ。

>>344
職種は？

ライター

ギャラ大幅に上乗せさせちゃれ

>>344
自分で作りましたが何か？
（プロットはもちろん絵指定や流通に出す資料）

ただ、ある程度好きに作らせてくれたし
でも、絵の違いとかであとで調整する必要がないから
それはよかった。

まあ貧乏だった昔の話

仕様書を開くと、中に「自由にやってください」と書いてあったりするよな

んで好き勝手書くとリテイクな

氏ね

仕様書通りでもリテイクはあるんだからプロである以上はある程度は仕方ないよ。

リテイクは認めるが仕様書もプロットも無しってのは許せない。

許せないとか以前に、それでどうやって描きゃいいのだ？（汗

>>350
あるあるｗｗｗ

一休さんの心境ってヤツだな。

虎に縄掛けろって言われても目の前にあるのはただの屏風で
よく見たら屏風に描かれてるそれも虎かどうか怪しいって状況。

　ソースネクストでは、「売れたソフトが良いソフト」という定義にしています。
よく「良いものは売れる」と言いますが、これは矛盾している。「売れたものが良いもの」
であって、「良いものが売れる」というのは、論理が逆転しています。
私たちは、その点を徹底してきました。

　「良いものが売れる」というのは、じつは供給者サイドの発想。
実際は、自分しか「良い」と思っていない（笑）。
そういう発想では、売れないと「営業が悪い」と言いはじめる。
次には、「営業は頑張っているんだけれど、流通業者が悪い」という話になって、
もっとヒドくなると「良さがわからないお客さまが悪い」ということになる（笑）。

売れたソフトが（ソースネクストにとって）良いソフト

まあ供給者サイドとしては当然の発想だな

いや、ある意味で合ってるんじゃないか？
売り手からすれば売れれば良いソフトだ、うん。

俺もそれくらい吹っ切った思考してぇなぁ
どうしても売った後評価気にしちまうのが人間だろ・・・

そのためのスタッフロールのクレジット（信用）だからな。

人間、モノの価値を真剣に検討するのは、身銭を切って買う時。
数千人〜時には数万人もの大人の、真剣な検討の結果は、
数人〜せいぜい数十人の供給側の判断よりも遥かに信用出来る。

初動命のこの業界だと同じスタッフの次回作が良く売れるゲームが良いゲームのような気がする。
すぐ面子変わるから同じスタッフで次回作なんぞ出せたことねーけどな。

>>360
そんなこと言ったら雑誌社とのタイアップや続編だらけになるぜ？

実際なりつつあるじゃん、同月の各雑誌の表紙占拠したりｗ

正直、ああもポンポン描き下ろせるスピードだけは羨ましい

表紙を飾るのってそんなにうらやましいかねえ。
ああいうの表紙レギュラーのメーカーも原画家もだいたい固まってるじゃん。

>>360
かなり一面的な物の見方だね。
その「真剣な検討」とやらも、宣伝さえ良けりゃ――はっきり言うと騙せれば――ある程度はどうにでもなる。
だから買ってから後悔する人も多いんだろう。
なんで供給側の判断にこだわるのかわからんが、「良い作品」かどうかを判断するのは実際に遊んだ人間だろうに。
つか、>>356は結果を先に持ってきてなにが言いたいの？
>>357と同じことなら今更言うことでもないだろ。

詐欺行為の完全肯定と見て良いんですね？

・金の価値は人それぞれ、別に慎重に吟味せずノリで買う奴もいる
・中身を見る前から評価なんざ出来ない。買った時点で評価されるなら、次回作全員リピーターです

これくらい義務教育中ですら判るだろ。明らかに>>360はネタで言ってるだけだと思うんだけども。

書いてから気付いたが、もしかしてここ最近の未完成品売り出しへの皮肉か。

>>368
どっちかっていうと供給者サイドに対する悪意を感じたから、それは違うと思う。
未完成品を売り出しといて『実際は、自分しか「良い」と思っていない』はありえないし。

・宣伝するお金がない
・宣伝さえできればユーザーを騙せる
・宣伝で売れてるソフトより、自分が作ったソフトの方が売れてないけど出来は良い

という人が今このスレにいると思う。
>>356の言う「良さがわからないお客さまが悪い」状態だな。

購入後の満足度等は無視ですか

いつから脳内がこんな増えたんだここ？
まー愚痴りたくても個人特定されないように作文するの面倒だしな
読んでるうちに昼休み終わったが今日も手取り３●万の愛人ちゃんは飯喰いに出たまま戻ってこないよ

愚痴ったら即個人特定されるレベルの愚痴しか思いつかないのかー


お前の職場相当病んでるな

>372
社員が大勢いれば、逆に個人特定はできなそうだが（ｗ

その愛人がぶすなのか美人なのか気になる

ユーザーだけど、ユーザーから見れば売れ線狙いでつまらんのが増えるのは
悪い商品、悪い業界だな
コンシューマも続編だらけでひどいんでしょ

スレ違い

儲け話とは、ガラス玉の中からダイヤを見つけようと努力する奴が手に入れるものだ。

しかし実際には、儲けたいと言っている人間は、自分でダイヤを探す努力もしないで
他人がダイヤを持ってくるのを待つばかりなんだな。
そしてこれがダイヤですと言ってガラス玉をつかまされる。

何故うまくいかないかと言う理由はつまるところこういうもんだ。

売れてて良いソフトを作るのが最終的な目標なわけでありまして

自分のやりたいことだけやって
できる限り儲けるのが目標だなー

あんまバグバグいうなよ〜

雑誌批判かよ……

おじいちゃん、それはBugB○gでしょ！

こっちだって必死こいたんだよ・・・・
ユーザーにデバックさせてんじゃねーとかいわないで

いや、それはダメだろ。
最近の状況を見るに酷いところはホント酷いし。
こういうのが業界の評判下げるわけだし。

なんて思う暇な害虫でした。

まあいいやｼﾗﾈ
一緒になって叩いてやろうかクケケ

実際、デバッグどころかユーザーにテキスト抽出ツール作られてるﾒｰｶｰ見るとなぁｗ

アレってフラグ管理ライター任せだったのか？
回収できないシーンが複数あるって流石にマズイだろ…

ライターは関係ないだろ
完全にメーカーの責任

そこまで言い切れるというのは本人だからですね

ライターにフラグ管理させるメーカーなんて・・・ってことじゃないか

アレはフラグ管理どころかそもそもテキストとボイスが一部まるまる入ってなかったんだろ。
ボイスに関しては仕様だって後から言ってるみたいだけど、
ライターに責任があるとするなら、抜けてる部分は書いたけどメーカーが入れなかったのか、
それとも初めから書いてないのか、だ。
どっちにしろメーカーは詐欺だって言われても文句言えないけど、後者ならライターはプロとしてどうよ？ってとこか。

日本語でおｋ

じんがいは2ぎょうまでしかよめませんか？

アリスはスペインで超有名になってしまったな。

あと５年もすれば大々的に海外進出するとこ出てくんのかなぁ

リトルウィッチなんかは海外でも通用しそうな気がするな。

児童ポルノでタイーホ

イリュージ○ョンなんかは海外でも人気じゃないか？
外国の人が「エロいから駄目！」って怒るくらいさw

海外は例の水着バレーで頭おかしくなった奴沢山出たからイリュージョンが進出したら
パニックだよｗアジア域はともかく激しい北米系だと真っ赤になったおばさんがﾌｧﾋﾞｮﾘまくるぞ。

>>387
あのAGESですら解析されたのに解析されてないメーカーなんか今や無いだろ。
3D系が多少難しいのかな。

モザイクというものがあるぶん日本のが厳しいんではないか

>>399
お前はいったい何をどう勘違いしとるのかね？

>>399
>>387はユーザーがわざわざ｢そういう手間をかけないと商品を楽しめない｣ことが問題だといってる
解析できる出来ないの話じゃない
つまらないor普通にプレイ出来るソフトじゃこうはならんから

はぁ…………。

だったらおまえが作れよ！！！！

困ったのものよのぅ。
感情的に炸裂ですか。

そういや三人で執筆した作品で
俺が八割書いたのにスタッフロールでライターの一番下にされてた時は唖然としたな
新人だったし名前が消されなかっただけよしと思えばいいのか
しばらく眠れなかった

>>406
２、３人心当たりあるが、まさかなぁ。

新人をメインに据えても集客効果は薄いからね。
ウソでも多少は実績のある人を一番上に持ってくるでしょう。

まぁ一言くらいあってもよかったのではと思ったんだが
企画原案俺だったんでてっきり自分がメインで載るもんだと思ってやってたもんで

思いこみで言われてもな。
主張もしないで、「だろう」で結果が違って文句言うのは筋違いだと思うが。

ま、ID:MHUw6C7G0に対するメーカーの評価がその程度だったってこったろ

>>410
そのレスはさすがにメーカーの人乙と言いたくなるぞ
原案やって八割書いてたら頭に載ると思ってるのは当たり前じゃないのか？

376とは別のユーザーだが
>376-377
みたいなのはユーザーに対して失礼過ぎるぞ
ユーザーがこれみたらカチンと来る
他の板じゃいくらスレ違いとは言え、
そんな失礼な態度はなかなか見られない
エロゲ業界人に対する悪感情が育って来る

これが後に台詞1行分の作業量でスタッフロールの頭に載るライター>>406の伝説の始まりだった…

>>413
スレ違い

さらに続けるが
>406-411も酷い
407以降性格のねじまがった連中が連続レス

不幸な業界だ

スレ違いです

スレ違いとかそういう問題じゃねーだろボケ
まあエロゲ業界人ってそんなクズ

そうだね。プロテインだね。

スレ違いとかそういう問題じゃねーだろボケ
まあエロゲ業界人ってそんなクズしかいないってことか？
人に対する態度の異様さについて文句言ってるんだよ

仮におまえらがこのスレに愚痴を書きたいと思った時
こんなスレに書き込めるのか？書き込みたく無いだろう
不愉快なレスが返ってくることが予想されるからな

おやおや。芸風変えてきたんですか？
ｗｗｗの多用はどうしたんですか？
折角の休日で天気も良いのにこんなｸｽﾞｽﾚに居ても意味ないですよ？

お、また来たのか。
しかし今回は正体出すのが早すぎですよｗ

よう、久しぶり
また不採用だったのか？
とりあえずボツった作品を使い回すのはやめたらどうだ？

誰と勘違いしてんの？
完全に終わってるな

アーイアアーイ、エビバディパッション。
なんか面倒な仕事を請けてしまったようだ・・・or2

はにはにつまんねーよ

>>413

>>377のレスしたの自分なんだけどね。

正直>>376が思っているようなことは、業界関係者誰もが一度は考えてるんだよ。
それでも、売上が上がるならその路線を選択するときもあるし、そもそも選択する権限がない立場なこともある。
自分ですきなの作りたきゃ企業するしか無い訳だしな。
その手の論議にマジレスすると、発展するんであぁ言うレスだ。　レスがレスを呼ぶことが見えてるからな。

ついでにいうと、業界関係者だって、なんらかの他ゲームに関しては１ユーザーだってことを忘れないでくれ。

企業するしか＞起業するしか

だよね？

なんかＩＤかっこいいな>>430

つまらんものしか作れない言い訳にしか聞こえん

だから業界人以外の書き込みはスレ違いだっつーの

取引先のメーカーの公式サイトが売る気ゼロな作りでハラハラする。
俺が代わりに更新したいくらいだよ(´･ω･`)

愚痴ってみるか・・・

メーカーに勤めて何年かこの世界で働かないとな、ユーザーには一生分からないって。
そのプロジェクトの採算本数がどれだけか？原画シナリオＣＧ音楽広報その他に
どんだけ金つかえるか？「売り」はなにか？
（残念だがシナリオは「売り」にならんのよ。プレイして「いい話だった」じゃ駄目なんだ）
こんな時代だからとにかく赤を出さないのが最優先だ。
その結果が今の市場だ。そんな事お前さんに言われるまでもなくみんな知ってるんだよ

そりゃ赤字覚悟で一本筋の通ったゲーム作ればそこそこの評価を受けるだろう
赤字だけどジワジワ好評が得られる作品を何本が出せれば、そのうち黒字に好転するだろう
だがその間の赤はどこの誰がどうやって埋めるんだ？結局は金の問題なんだ
あとな原画やＣＧは、ライターにやりたい事やらせる為に仕事してるんじゃないぞ

はあー・・・愚痴スレでも生活語ると格好悪いなorz

原画の描きたい絵に合わせてシナリオ書かされたことある奴挙手

(=ﾟωﾟ)ﾉ

他にシナリオ的スキルのある人間が誰もいない状況で
それはお前の考えること、と全部を押し付けられながら
横から口だけ出される状況もつらいもんだよ･･･とライター側の愚痴もﾎﾟﾛﾘ

>>435

金銭体力やお金を継続的に安定して引っ張ってこれるやつ以外が
起業しちゃあかんってことを知らない社長が簡単に起業できちゃう
業界だから。

似たようなコンテンツビジネスで、新人発掘からマーケティング、
量産体制の確立まで出来ていた出版業界を少しは見習えといいたいところだが、
漫画、同人ブームのおかげで低レベルの出版社も増えて
しまいには大型倒産やらかすとろころまででたので
いい参考例にはならんなぁ。

エロゲー業界に限らず、海外で盛り上がっている割には
国内の産業はどこも青息吐息・・・だと思う。

ベンチャービジネスもいいけど、たしかベンチャー１０年寿命論てのも
あったと思うので、大体はもう死んでいくしかないのではと思って
別の仕事もしている。

オタクを増やせばいんじゃね？

ベンチャーが無難な安定路線を目指したら、そら苦しくなるわ。
資金も人材も揃ってる大企業に勝てるわけがない。

何か一つ抜きん出たものを持って勝負するのがベンチャーでしょ。

1作や2作赤字で次が出せないようならやめとけって話だよな。
そんな甘い世界はないよ。

原画に比べたらライターのが肩身狭くないか、絵描きはいざとなったらピンでやれるし
丁寧に書いてもそれがわかる奴なんて一割以下だし（個人的にこれが一番もやもやする）
他のライターさんはどんな感じなのかな
俺は業界入って一度も真剣に書いたことないよ

ライター諸君にとって奈須や麻枝やロミオってどんな存在なの？

結局売れないのは広報が馬鹿だから

奈須、麻枝はどうでもいいって感じかな
ぶっちゃけた所、物書き視点で言わせて貰うと二人とも文章自体はそんな上手くない（特に麻枝）
翻ってロミオは異常なくらい上手い。なんだこいつはって感じ。おまえいる場所間違えてるだろ、みたいな。
ちなみに俺はロミオに憧れてこの業界入った口。

>>442
まずお前は真剣に書け。
提示された予算で納得して仕事を請けたなら
真剣にやるのが当たり前だ。
真剣にやる前にユーザーに対して疑心暗鬼になるな。

>>446　
良いこと言うねぇ。
この愚痴スレはプライドを感じられないクリエーターの巣窟だけど、君みたいな人がいて嬉しいよ。
でもまあ「愚痴」のスレだから大目に見てね。

最低限プロのお仕事はしてるよ、ただ魂入ってないだけ
あんな意味不明なプロット渡されて魂入れられる方がすごいと思うが
もう金もらえりゃどうでもいいよ。俺の書きたいもんは全部ロミオが書いてくれるし

お前が本気出しても書けないだろ

随分と真っ直ぐな人だま

>>448
クリエイターよりユーザーの方が向いてるんじゃないの？w

せめて一度は魂込めて仕事してみろ
話はそれからだ

麻枝は文章力より、音楽込みの演出で受けてるタイプだと思う
奈須は文章あんまり上手くないと思うんだが、とにかく勢いがあるイメージ
好きなもん書いてんだなーって感じがびしばしする

ロミオゲーはやった事ないんで分からん

「俺はやれば出来る子なんだ」とプライド保ってるんだから放っておいてやれ
愚痴ってより愚図だわな

俺は別にそんな出来る奴じゃないぞ
俺より上手い奴なんていくらでもいるし
ただ俺より下手な奴も同じくらいいる

そりゃ口だけならどうとでも言えるわな……。

期間に対して量書けないライターは同業としては全然恐くない
恐いのは早くてそれなりに面白いの書く人

本当に恐いライターは遅くてしょーもないのしか描けなくて
しかも完結させる技量もないのに、何故か強権もってる老害スタッフだ

きのこは同人だから月姫をあそこまで書けたんだとオモ
商業だったら構想をかたちに出来ず
ただの超展開ゲームで終わってたはず
商業参入の後も開発期間好きなだけとってるし
MWやEBだけでなく講談社にまで協力してもらってる

味方にすると恐ろしいが、敵にまわすとこれほど頼もしい奴はいないな

一部で人気がある、とある外注ライターのお話
だいぶ開発が進んでいたのにプロット変更
おかげで雑誌にも出していた彩色済みCG何枚かがお蔵入り
シーン抜けその他こちらの指示は守らず
人気ライター様のお話でした

最近別のところで出た彼のゲームでも音声収録後にシナリオ変更したのか
一部音声が入っていなかったそうで・・・

＞あんな意味不明なプロット渡されて魂入れられる方がすごいと思うが

これと、

＞きのこは同人だから月姫をあそこまで書けたんだとオモ
＞商業だったら構想をかたちに出来ず
＞ただの超展開ゲームで終わってたはず

これが、駄目な奴と出来る人間の違い

仮に月姫みたいな構想を抱えてたとして、この会社で出来るわけねーと文句垂れてるだけか
実現(自分のために)するためにはどうすればいいか模索するか

ロミオしかいないだろ

しかし、ライターの仕事が遅かろうと、
変なモノ販売してユーザーに扱き下ろされるぐらいなら、
人気ライター様の靴舐めてでも、完成品売りたいと思うがな。
金さえ貰えりゃいいや、なんてプライド持ってない奴もいるんだろうけどさ。
たかがエロゲ制作とはいえ、そんなことして恥ずかしくないのかと。

たかがエロゲだから頑張らないとダメでしょ。
金稼ぎたいだけなら他の仕事やった方がいいよ。

でもギャラ分を越えたクオリティを求められても困る

金を貰ってやっているってことがプライドだ。

よしっ!みんな!!
右手を股間に当てて左手を真上にあげ
ゆっくり腰をスウィングさせよう

>>461
人気ライター様に逆らえないばかりか
それによって製品がおかしくなるのをわかったうえで売る会社が100%悪いな

>>469
別に製品がおかしくなったわけじゃない
完成していたCGが無駄になった分チームの他のメンバーの労力・コストが無駄になっただけだ

>>470
つか、君の会社分かっちゃったんだけど。
特定されそうな部分はしっかりぼやかすのが社会人じゃないか？

脳内だろ
業界人はこんなとこ書き込まないし

なんつーかあれだ・・・・
デマ流してまで他人の足引っ張りたいクズのようなヤツってのはいるんだね・・・・

>>471
多分君の予想は外れてるので問題ない

人気外注ライターの時点でかなり絞られているしな。
そんで、「途中でプロット変更」「シーン抜け」「露出したCGお蔵入り」「新作で音声未収録」っていったら
一人しか居ないんじゃないのか。

>>475
その予想だからこそ、多分外れてるって言ってるんだろうな
だがあえてそう言ってる気がするｗ

音声・CG・シーン抜け自体は珍しくはないけど、
多分、みんなの想像しているあのゲームは、足りない部分が多すぎるゲームだ。
製品としておかしすぎるｗ

あそこは凶悪な前科持ちだし、新旧のユーザーに焼き討ちされる前に会社畳んだほうがいいんでね？
単純に出来が悪いならマシだが、不具合・不祥事の類はねちっこく恨まれるらしいから。

ロミオって業界で嫌われてるのか？
専用スレにも長きに渡ってロミオを乏しめる奴がいるがｗ
山田一は同一じゃないとかｗ
その辺わかる奴いねーの？

ロミオスレはエルフのアレがなぜか粘着してる
奴が目つけたスレは自分で作ったテンプレ貼りたがるから人目でわかるよ

カ○チか。
カン○はInnocent Greyスレでも粘着してるな。

InnocentGreyがどっから出てきたのか分からなかったが例のリトルウィッチ裁判の後遺症か

ところで！
いまわたくし、時間が無いのに気ばっかり焦って、一切仕事が進みません！
似たような修羅場を潜り抜けてきた同胞の方々、何かいいお知恵を授けてください！
あえて寝るというのは無しの方向でお願いします！

ブラウザ閉じろ

>>482
近くに公園ないか？自販機でコーヒーでも買ってベンチに座って夜空見上げてろ

>>483
遺精するほど正論だ

>>483
了解しました、ブラウザ閉じます。もう戻ってきません
>>484
その程度のことはもうとっくにやり尽くしてんだようがらあああぁぁぁぁ！
……ｺﾞﾒﾝﾅｻｲｶﾞﾝﾊﾞﾘﾏｽｱﾘｶﾞﾄｳ

テンパってる状態か。
そういうときはあえて映画見に行ったり本読んだりする。
今の時間ならまったり音楽聞きながら酒でも飲んで、寝る。

>>440
最初はベンチャーだったけど今は大企業→GONZO、GAINAX

もいるから捨てた門でもないけどナー

今日兄の成長っぷりとかも凄い物があるしな。

あそこの最初はベンチャーどころか……

>>458
某潰れて借金だけ残ったって言う例の所がまさにそれだったな
豪華パンフ配って販促したけど延期延期で全てムダという。

しかも給料は取ってくくせに勝手に入院しちゃってそれで作業が進められないから最終的に
他の奴が必死で書いたんだっけ？

あれ入院だったの？
カラーズとはべつのところ？

延期しまくったあげく他の奴が必死こいて書いたってのはいくつか思いつくが……
どれも当てはまりそうだな

それなんてmilk●way？

>>488
そういう会社は初手から安定志向じゃなかったけどな。
特にガイナなんて採算無視して突っ走ったからこそ今の地位がある。
現状はともかくｗ

王立の頃のガイナはある意味詐欺団体に近いな。

なんだかんだいって当時バンダイで王立担当してたPも出世したみたいだし、
良かったんじゃね？

絶対に元は取れてないと思うがｗ

そろそろゲーム界からもGONZOみたいな所が出てきてもいいのにな。
作ってるものはともかく最初の出発点と実績と成功の規模は物凄いよ。

>495
近いと言うかほとんど詐欺そのものじゃねーか
だがヲタ起業のあり方のひとつを示した

>496
スクウェアや光栄はまさしくそんな感じでのしあがってきたような

□や光栄クラスの時はまさに業界創世記だったからどうにでもなったけど、この時期に
あれだけ成功したって点でGONZOは抜けてるよ

ガイナックスは最後まで美少女ゲーム(笑)をアダルト商品扱いするのに抵抗してたな
結局ソフ倫にも入らなかったし

ガイナックス連続殺人事件（エロ）は、自主審査？

>>492
下級生２のデスマーチは凄かったぞ
アレが業界伝説にならないのか不思議なくらい

1000円かけた牛丼を250円で売りたい

>502
お前とは友達になれそうな気がする

俺に資産100億くらいあればやってもいいがな･･

実際に資産家でつまらん事で財産全部食いつぶす奴とかいるよね

大統領選とかにはまったら破産確定だな

エロゲ業界は同人に近いから会社規模を大きくすると逆に足かせになると思う。
ブランドを分けてあちこちに移籍させまくったほうがいいんじゃないかな。

ごめん、ちょっと愚痴叫ばせて。


ぐわぁぁぁぁっ、今の収入じゃ生活できないんじゃー！

収入を増やしたかったら生産量を増やすか、単価を増やすしかないって？
んな事は言われなくてもわかってるわ。
どっちも簡単にできないから困ってるんだろうがー！！

そんな慰め言う位なら、単価上げてくれー！！！！

>>507
つ同人

同人か…
2000円とかの低価格ソフトが憎らしい

同人おいしいよ

数年前はエロゲーが手軽でおいしかったからみんな参入してあっという間に飽和状態、で今の惨状
同人も今はおいしいけどこれからどうなることやら

同人やるほどの元手もないよｗ
原画と彩色に金かかりそうだからなぁ。

ライターは誰かと組まないといけないのが億劫だな
プロが同人で書いて成功してるライターっているか？

同人レベルだと、おおむね絵で売上げが決まるレベルだからなぁ。

まるで商業は違うみたいな言い方だなぁ

製品で一生懸命書いたシナリオを「普通」って評価されると、ちょっと寂しいよ。

同人なんかコンテンツ自体は殆どただ同然で作れるし後は頒布代借金すればいいんじゃない。
儲かるという核心があればだが。

そういやどこぞの没落覆面社長が同人ソフトとか出してんね。

絵がよくないとまず売上げが見込めないが、最近はさすがに絵だけで
売れるのもまず辛くね？

昔は絵だけで売れても「絵だけゲー」のひと言で流されたが
最近は「絵で釣られた」と軽く詐欺扱いで、次回作の売り上げに確実に響くようになったな。

その辺はラノベと似たようなもので一作目は絵だけでも売れるけど
次回作が売れるかには内容も変わってくるんよ


ﾊｯ!!　てことは一作ごとにブランドを立ち上g(ry

最近の売れ筋は「ネームバリュー」だろ。
メーカーでもシナリオでも原画でもいいが、
信者が付いてるのと付いてないとじゃ大違い。

>>520
ぷちフェレットとかは絵だけゲーと流されたが強引に商業逝ってそこそこ成功して
一作で消えたな･･

忙しい原画人気だけ当て込んで当たった例では稀有だがスケジュールの管理が出来てなかったのかな。

>>523
次回作を作ろうと言う気にはならないでそｗ
何人か影武者を立てないと。

>523
同じ原画で出す気力が沸かなかったんだと思われる・・・ｗ

>>518
なんてトコやってんのか教えて

成功例ばかりが目に付くから危険だよな

>>516
おまえ贅沢だな
「良い」はおそらくエロゲの中でも1割も無いぜ？
で「悪い」が8割
おまえは「悪い」と評価された奴らを見下しているんだな？

なんか、ぽぽたんの公式サイトとかラジオサイトがえらいことになっていた。

>>523
あそこまで丁寧に作り込めれば大したもんだよ
当たったのも頷ける。

いろんな人に超無理をお願いして、忙しい中がんばってもらって
ようやく何とかなりそうな目処のついた今日……。

愚痴は出尽くしたよ。今日はただ感謝したい。

>>531
お疲れ。あと一息ですな。

ところがどっこい。トラブル発生！
になるパターンが多い今日この頃

はい、古いバージョンをプレス屋さんに持って行きそうになりました。

あって良かったゴミ箱！

古いバージョンだと思って削除したのが最新だったとかアリエネー！
みんなちゃんと寝ような！！

DVD+Rだったりな？

はい、古いバージョンをプレス屋さんに持って行ったことにしました

業界三年生ライターだが実家帰って家業継ぐことにしたわ・・
思ってたのと違うとはいわんが、なんかこう、あれだ
暇な時間に細々と同人でもしようと思う

乙。

家業を継げる者は幸いである。

>>538
おつかれさん。
抜け出せるものならそれに限るよ。
貴殿の向かう先に幸あれ。

俺はもう暫く泥ン中這い回って血反吐吐くわ。
戻れる場所がある訳でも無しな。

>>538
同人なら人の繋がりもあるしな。
でもなー同人でいいやなんて思うんじゃねーよ（つД｀）

>538
外注ライターでもいいかもな
できる範囲でちょっと受けりゃいいし、何にせよお疲れさん

商業にこだわる意味なんてもう無い

俺どっちもやってるけど商業のほうが楽しいな。
まぁ同人で稼げてるわけじゃないからだと思うけど、そう思えるのは幸せなのかもね。

まるで商業は稼げるみたいな言い方だなぁ

そりゃ商業だって同人だって稼げる奴は稼げるし
稼げない奴は何をやってもダメ

ちんこまんこ

つまり同人で稼ぎまくって商業でトップ街道の奈須が最強？

いやーぶっちゃけ金いっぱい持ってるやつが最強でしょ
それ以上の価値基準はないズラよ

才能とか仲間とかいい職場環境とか人生の充足感とかそういうあやふやなもの
だけがいくらあったってビンボーではなんの意味もない

奈須は今はたぶん金持ってるだろうから最強でもいいんじゃない？

3億は持ってそうだな

今の茄子が最強でいいよ
いろんな奴が通り過ぎた道

才能は枯渇するのだ
盛者必衰諸行無常

才能は枯れるし流行は終わるが流通と雑誌の力は変わらない・・・
突っ張るより長いものに巻かれて行こうよ無限社員！
あと家賃安いところに引っ越そうよ！

流通と雑誌も大変だって

一メーカー社員として見るとTYPE-MOONは凄いと思うが、
一ユーザーとして見ると引き出しが少ないよ奈須。

型月って２つの会社にかなり儲けを吸われているって聞いたのだが

でも３億とポルシェとか聞くと
お兄ちゃん嫉妬通りこして勃起しちゃう

実際の話同人で稼いだ金と商業で稼いだ金だと桁が違うだろうけどな。
ひぐらしだって商業に比べれば大して儲かってないだろ。

ヲタのみんな！オラに現金を分けてくれ！！

...まだだ、まだ足りねぇ！

消費者金融に行って来い。

もう一回SFが売れる時代こねえかなあ
つーかSFはSFというだけで売れないからダメって言われないようになりたいなあ

自分でエポックを作ろうとしないのはダメダメだな

まぁＳＦは売れないとは思うがｗ

ターミネーターとかスターウォーズとか、ハリウッド風のSFならいいんじゃないか

俺がこのジャンルを流行らせてやるくらいの気概をみせんか

気概はあっても採算重視だからな
そこんとこ忘れんなよ

企画書作っても一瞥されておわりのようなｗ

ＳＦもどきなら売れるよ。ラノベで。

スペースオペラだけは簡便な

まあこうやって偉そうなこと言ってる連中が
月姫の企画蹴飛ばして同人で出させたり
ブレイク前の練餡が原画に応募してきたの蹴飛ばして
むざむざ大もうけのチャンスをフイにするんだけどな。

宇宙英雄ロリダン

大阪の某会社

やめたくてもやめられない

>>567
現代日本（できれば学校）を舞台にしないと、そもそも編集に企画書読んでももらえんがな('A`)

架空の現代日本を舞台にしたスペースオペラだ

現代ファンタジーが今は旬だからねぇ
非日常じゃないとダメみたい。

それはもう色んな結果から出てる。

通っている学園に魔法科があるとか、
留学生が異星からやってくるとか、
そんなのいっぺんやってみてえ。

空き教室で輪姦学校、みたいのばっか書かせないでくれよ。

「蓬莱学園の陵辱」

>569
型月はともかく
なんでそこで練餡が出てくるのか分からん

キャラ設定で変なところがあったから質問メール送って早三日。

まだ返事こねぇ。

>>578
俺はもう自分で編纂して書いてた（いちいち言うのめんどいんで）
しっかりしたもん持ってけばそう文句は言われないよ
つーか少しは自分のイメージで書かないとキャラが動いてくれない

>>569
月姫は良くも悪くも同人じゃないと出せないゲームだよ。
運良く企画が通ったとしても、途中の工程でことごとく駄目になってたと思う。
奈須氏も文章を大幅に削らされたりで途中でドロップアウトしてそう。

利潤が絡むとホント身動きとれなくなるな
才能あって足止めくらいたくない人は同人からデビューしたほうがいい

同人って夢のような世界なんだね

余所からのテコ入れが全く無い分、余所からスポイルされる要素が全くないってのはいいもんだぞ。
もとから商業レベルの実力＋金さえあれば、同人の方がやれることはやれるんでない？
まあ、そんな前提満たすことはあり得ないと思うんだが。

迷惑なファンから誰も守ってくれないので非常に鬱陶しい場合もあるがね。

同人はいいよなーと口で言いながら自分では始められない奴ばっかだった前の職場

ヽ( ・∀・)ﾉｳﾝｺｰ

えらくなって作りたいのを作るんだ

>>580
同人で出して口コミで広まったタイプだから、商業から出しても売れなかっただろうしな
実際に月姫が出てから伝奇＋ノベルタイプのが幾つか出たけど思ったよりパッとしないし
需要があるわけでもないんだろうな

あ〜、某社の元社長みたいに馬鹿売れしまくってこの業界からドロップアウトしたいｗ
同級○３なんかほったらかしにしてさｗ

そんな根性でやってんのか！！
プロの風上にもおけない奴だ

俺も今さら漫画家目指していいですか？

>>589
何かをやり始めるのに、早すぎることはあっても、遅すぎることはない。

とりあえず、まともなライターと、まともなプログラマー（ただのスクリプト書きでいい）のいる環境で、
面白くてまともな企画を持ってきてくれるような、そんな状況にならんだろうか。
もうこれ以上惰性で仕事するのは嫌だ。

糞みたいな綺麗事言ってんじゃねーぞこら

>591
お前がそのどれかの役割を担えよ。頼むぜ。

ﾂﾝﾃﾞﾚﾂﾝﾃﾞﾚｹｾﾗｾﾗﾓｴﾓｴ

>>577
実話だから

他人がシナリオ書いたパートのスクリプト打つのだりー

ラノベの方が遥かにやりたいことやれると最近思う
量もゲームのシナリオみたいなとんでもない量じゃないし
桑島由一みたいな大ブレイクがまだあるよな
つーかだったらラノベ書いて自分から売り込まんと…

>>597
２行目以降は同意。ただし……１行目は甘い。

仕事で知り合ったいけてる絵描きと組んで売り込み行くんだよ

そして絵師だけそのレーベルで描くことになったやつを俺は知っている…

>596
気持ちは分かるが、今はスクリプトも結構大事な作業だからなー。
シナリオのアラをスクリプトで埋めてやるくらいの気概でやらないと。
でもそんなことしても自分の評価につながらないと思うとダリー。
自分の評価だけが気になる人には辛いかもなあ。正直俺とか。

どっちかっちゅうと大ブレイクしたのはヤマグチノボルの方で桑島由一は大して
認知されてないのが現状。どーでもいいことだが。

やりたい事そんなにできるのかね？

小説なんて、企画から担当とみっちり詰めなきゃならない。
好き勝手できるわけじゃないよ。売れなきゃ出させてくれない。
担当と肌が合えば良いが会わなきゃ地獄。

まあいいじゃねえか。
愚痴スレなんだし。

「隣の芝生って青いよねー」
「青い！青い！」
「うちの芝生ってもう腐ってるよねー」
「うちも！うちも！」

これでいいじゃん。

隣の芝生は青そうに見えるが、北京五輪の時の様に塗料で青く塗ってるだけだ。

だが芝生の本当に青い金持ちの家はある

ゲイツさんちの芝は青い。

どこぞの公務員が五年間で八日しか出勤してないのに
給料満額もらってるってニュースで言ってた
どう考えても仮病なのに適法なんだとさ
ウチにも似たようなクズがいるなあ・・・

つ【時給制】【歩合制】

仕事場での、同人の資料探し＆プリントアウトを黙認してくださって
本当にありがとうございます。
でも、それなりの報酬をいただけるならば同人などやらず、
貴社の業務に集中いたす所存でございますが・・・

ライターに勤務時間中の散歩を許してくれる会社ってどれぐらいあるんだろう
俺は職場を二つしか知らないんだけど、片方は全然オッケーで、
もう片方はそんなのとんでもないって空気だった。

俺はグラフィックだから仕事内容はずっと変わらないままで有るんだけど、
ライターって純粋にシナリオだけ書いてるときって会社に来る意味あるのかな。

家にいたらシナリオ書いてるかどうかわかんねーじゃん
ただでさえクリエイター気取りで監視しないと仕事しない奴多いのに

さすがに外出は勝手に出来ないんで、行き詰ったら便所に１時間ほど篭ってたな。

>609
ひとりで作業やってると気分がクサクサしてこないか？
周りのみんなの仕事見ながらのほうが、俺ははかどるよ。

おかげで一時期フリーでやってたら効率が激減しました……。
たまにファミレスで作業したりもするがやりにくいったら。

>>609
他の部署と同様に出勤、ただし時間は多少の融通を利かせるってのでどうだ（代わりに雑用を
課す感じで）。自宅から切り離すことで、>>610が指摘してる点はかなり改善されるかと。

……家でたったひとりでシナリオ書くのって、詰まったら地獄よ('A`)

まさに己との戦い。
そんな辛い状況の時に、傍らにぬこでもいたら癒されるであろう。

ライターは大変だなぁ
俺原画だけど、むしろ会社に居るとやり辛いかな。
まぁ実務に影響出るほど変わるわけでは無いからまだいいのだが。

クリエイトって点ではライターが一番大変だろうな
駄文でもまともに読めるレベルにするにはそれなりに頭使わないといけないし

ところでさ、ＨＰ更新している？忙しい時はこれが苦痛で仕方がない。営業の一環として割り切ってはいるんだけれど。

某社のライターと呑んだとき、
「うちには喘ぎ声テンプレートがあるから能率的にエロシーン書けるぜ」
って言ってた。

能率的にはなるだろうがどうも釈然としなかったな。
こういう奴はクリエイター名乗らない方がいいだろ。
それこそこいつじゃなくてもテンプレートがあればシナリオ書けるんだろうし。

脳内だとどうしても、ぇちシーン似通っちゃうからな。
ライター同じだと、誰とやっても早漏復活早いパターンとか、中田氏大好きとか丸々同じことがあるじゃん？
シチュ以外の台詞としても、そういう多種のテンプレ作っとくのもいいんじゃね。

エロはネタ切れしやすいからなるべく変態的なシチュ使いたいのに
無難な物しかなかなかオーケー出ないから辛い

>>617
テンプレ化は新人の時試そうと思ったことがあるけど、
実際やると読みのリズムとかボルテージの上昇的に
かみあわなくなるのでやめた。
（前に書いたのを参考程度にするのはある）

でもあるよな、純愛なのに「ひぎぃ」系使ってるのとか。
声は行き過ぎると通り越してギャグになるので危険。

Ｈシーン時の実況中継はもう完全にギャグだな

淫語ブームだからしかたないんじゃん？

いつからブームにｗ
むしろ業界内で「使える」レベルが定まってきただけのような気がするが。

例えば最近はフェラ顔とかにも拘らなきゃダメだったりするじゃん。
それと同じ事だと思ってた。

>>623
ファンタジー要素が増してくるなあｗ　リアルのフェラ顔なんて、そんなにバリエーション
ないのに。一度だけ、本気で白目剥きながらしゃぶりつく、エロイというよりはエグイフェラ
顔を見たことはあるけど……純愛にはとても使えねえｗ

美少女判子系の絵柄だと、ディープスロートしてるって描写でも、舌先ちょろっとさわってるので
精一杯だったりするけどなｗ
口空けると見れないバランスになるし

デカモザイクでごまかすんだ

処女でよがってる時点でファンタジーなんだから素直になれよ

オネイニーしまくりで自己開発したのかもしれないぜ

ああああもうやだあああ
自由になる

ユーキャンフライ！

そういえば以前ネタで
「アイキャンフライ！」と主人公が叫んでヒロインと合体するアクロバットおやじみたいなＨシーンを書いたら、
駄目出しされたｗ

そのシーンの指示書が気になるところだな

>>631
そんなエロシーン書いてしまうお茶目なおまいさんが大好きだ

版画絵師になって稼ぎたい
あれってロイヤリティなんだろ？

>>617
ゲームではないがこのあいだ、ピアキャロのＤＶＤを借りたら、
収録されている全３話のエロシーンの流れが全部同じでﾜﾛﾀ

水戸黄門にテンプレートがなかったら視聴率下がるだろ

書きたくない内容だとなかなか進まんな・・
書き出すとあっという間なんだが、着手するまでに時間がかかる

>638
お前は俺か
でも疲れたから、今日はもう寝る

>638
ほんとに疲れてるのがよくわかる

やべえなあ・・・
このままじゃシステムが重いって叩かれそうだぜ。

>>638
ｸｿﾜﾛﾀ

>>638　ゆっくりお休み。風邪をひかないように暖かくして寝ろよ。

>>640
軽くしてスキップが高速になると
シナリオが短いって叩かれるんだぜ

>>636
水戸黄門？
格さんが力タスキでパワーアップして、
助さんが必殺技を使う奴か？
佐賀

>>643
ねえよｗ

あるような気もするｗ

>>644
こんなスレ監視させてどうするw

まあアド街っくみたいな地域密着ゲーを低価格でやってみたい気はする
路面電車とかローカル線の沿線限定で某暗黒舞踊みたいなの

お休みコールしてくれたみんなありがとう
おかげで今日は力が湧いてきた
がんばる

>>647
http://www.optworks.net/web/index2.html
↑地域密着ゲー。

RusselブランドでCircusと関わった所は
全部亡くなったのはなんで？

ほい、地域密着ゲー

つ「おたく☆まっしぐら」

171ﾜﾗﾀ
これ、マップ画面だけ差し替えれば全国どこでも使えそうだなw

>「おたく☆まっしぐら」
これは・・・なんというか、現実の秋葉原からして非日常空間だから
あんまり触手が蠢かないんだよなあ。
昔の電気街のころから知ってる身としては、なんだかなーと思う。

あ、「KISS×〜」シリーズはある意味地域密着、というか北方領土密着か！？

>>649

その地域に縁があるもんにしかわからないという欠点があるな…

攻略ヒロインをみんな裏設定で佐賀県大好きにし
自然に佐賀賛美させたらお礼のメールもらえるかな？

主人公はなわか？

ライターなんですが、自分の書くものに飽きが来る事ってないですか
今その状態で、何を書いても面白くないしエロくない・・・

旅に出よう

「サイクル野郎」のエロゲ版。全４７部作

>649
どっかで見たようなゲーム内容にﾜﾗﾀ

>652
俺も今のアキハバラ遊園地は好かん……
夜９時過ぎても明かりがビカビカ灯ってるなんて！

>656
書いてる最中はとっても楽しいんだが、あとで読むと「うへぇ」ってのはあるな。
でも、自分が書く内容がわかっているから、読者の立場で読もうとしても
自分の書いたものを楽しく読むことはそもそも難しいんだぜ？
なので、あんまりキニシナイ。他人が面白がってくれているなら、それでいい。

>>653
俺の地元が舞台に隣接してる

喘ぎテンプレっつか、フェラ音、喘ぎ声まで全部手打ちでやってたら時間いくらあっても足りなくないか？
何種類かセンテンスごとのテンプレ作って、順列組み合わせのコピペでやってる・・
なんとなくごめんなさい。

抜いていいところはそれなりに手を抜く。
それがテクニックってもんさ。

声優さんが頑張ってくれるから内容そのものは割と適当でもそれなりエロくなるんだよね。
ユーザーの反応見る限りシチュエーションと丈の方が大事だと思う。

>661
後で読み直して、同じパターンが並んでるとか分かっちゃうものじゃなければ
別にいいんじゃない？　時々、あきらかに同じのが反復してるシーンもあるが。

>662-664
レスありがとうございます。
よかった……。とりあえず絶対悪ってわけじゃなかったんですね。
色々参考になりました。重ねてありがとうございます。

>663

シチュエーションとエッチシーン導入にいつも苦労します。
こればかりはコピペでは無理ですし、頑張るしかないですね。

ageてしまった……すみませんorz

絶対悪だとは言わないけど
何か大切なものを失ってないか？と心配する

>>645
本当の話だ

緩急つけるのには使えない？とか思ってる素人な俺。
メインキャラ・シーンは直打ちで、場つなぎとか空気キャラのシーンは
テンプレ使用みたいな感じで。

まともなメーカーってスタッフの既婚率高いな・・・

それはまともじゃないと結婚なんてしてられないからじゃないのか

うっさい死ね

まともじゃないヤツはまともなﾒｰｶｰで雇ってもらえないしまともな結婚もできない罠

レイヤーとできちゃった婚して物笑いにされるオチｗ

資料がこねぇ……連絡もこねぇ……。
この遅れのしわ寄せはどこに来ると思ってんだ。

>>674
資料や連絡が来ない代わりにしわ寄せが来るんだろ

誰が上手いことを言えと。

中の人が誰もスケジュール立てないから
外の人の私がスケジュールをたてている
スケジュールが分からないまま進行すると
大失敗するよね？

こんなんで良いんか

外注じゃ先方の親が悲しむだろうな＞ｹｺｰﾝ

同人で十分な生活費を稼げてれば良いけど

>>677
たまにあるな、それ

>>677
スケジュールがない中の人とか仕事やる気あるのかと思うよね

>677
あるある。
んで、どう考えても作業が間に合わないスケジュールが出来上がって
「どうなってんですか！」と外から中を突くというわけのわからない状態になる。

っつーか外注だと自分以外の要因でのスケジュールの大幅な遅れは
マジで生活に大ダメージを与えるのでカンベンしてください……orz

キレイに組んだときに限って、外がドンドン遅れていく罠ｗ

週に２枚しか原画うｐできない状況でサンクリ出るなよ
ﾕｰｻﾞｰが遅れてる原因は中にあるって思うじゃねぇか

中の人などいない！

も同然！

>682
それもあるある……ｽﾝﾏｾﾝorz
ここっこんなはずじゃ！
しかし「できうるスケジュールかどうか相談してから決定して欲しい」なー
とただただ言い訳。

あと、自分は違うが、ドージン出さないと生活できない人もいるので
それについてはあまり怒れなかったりもする。タイアップ的にできればいいのだけど。

>683-684
あるメーカは本当に個人営業（経営兼広報兼企画）で、
ゲーム制作はすべて外注らしい。ちょっとすごい。

>>656
違う文体やジャンルに挑戦すれば飽きないが文の癖が変わるのが悩みどころ

>あるメーカは本当に個人営業（経営兼広報兼企画）で、
>ゲーム制作はすべて外注らしい。ちょっとすごい。

要するに、小金持ちが暇だから金出してやってみよう、程度なんでしょ。
VAVAだってそのくちじゃん。

こういうのが一番タチ悪いよな。

まぁ金がない奴の愚痴だと思ってくれ

VAVAは元ライターでしょ

本業としてそういう形態で食っていけてるんなら、
殆ど神業的な交渉・管理能力だな。

食っていけてるんなら、な。
食い潰してるだけじゃ話にならんよ。

VAVAちんところもそういうお金の出し方で反省しているみたいよ。

だんだんやばくなっているというか金をケチり初めてだいぶたったけど、

ぜんぜん締まったり、効果がでたりしないらしい。

それであのライブDVD騒動、流通、店との軋轢で、来年までもつのかね。

本格的にやばくなったら皆独立するから

金も無いのに？

ラララ無人くん

>>694
どっちだ！　どっちなんだ！

>685
そういうメーカーは結構多いんじゃないだろうか。
だって会社化してなかったら、社員じゃないんだから、
本人以外全部外注になっちゃうだろ。

結局鍵のお家騒動もうやむやになったな。
同じようにみんなライバルメーカーへ移籍して終わりだな。
その前になんかただ働きさせられてさ。

>>692
社会経験少ないｸﾘｴｲﾀｰとか、流通がカネ出してくれるってだけでホイホイついてくからな

心しろ
その流通自体が火の車だｗ

つーか俺も回収できない金だらけなのによくもっているなと常々思っていたわけだが＞某流通

今更だがつくづく不思議な商売だな……どうやって成り立ってるんだこれ。

保険金の受取人なのさ

ぎがぱのあほー　あほー　あほー・・・（´・ω・｀）

うちの社長は金策できるけどプロデュース能力ないし
全部のプロジェクトに口挟んで決定を簡単に翻したりするから指揮官の器もないな
そんなだから腰巾着どもが役員になってる。俺も作りたいもん無いから寄生してるわけだが
金策だけは社長マジ上手いし、会社維持してるのはスゲーよ

>701
なんだかひどく納得してしまった自分がイヤダ！
まぁ自分自身を担保に小遣い稼ぎ、って意味では間違いない。

>703
食ってくだけならそれが最良かもわからん。
目立たずひっそり細く長く。
俺も中堅や老舗に引っ越してスクリプト打ちになろうかしら。
下請け専門でもいい。考えるのは、疲れた。

>704
野望だの意志だのを持ち続けたまま生きるのは、辛いな。
だが、いざ仕事に取りかかると、仕事に対する執着やこだわりを捨てられん。
まだまだ俺が小物ってことなんだろうが……そろそろ引き際かもな。

>704
割り切るというか自分を洗脳するのに結構時間かかった
俺はカス役員共の下に居てチーフ的に新人ズを見てるがみんな結構辞めてく。
会社のどのへんが不味くて何をどうしたら問題解決できるか腹安もあるが
「この社長とカス役員相手に俺が？」って思うとやる気萎えて野望もしぼんだ・・・
俺は会社の中じゃ中堅の地位だし、どんな台詞吐けば社長から評価されるかも知ってて実際に言ってる
外から見たら俺もカスだろう、ユーザーの事考えてないし。

カスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカス！

つまりスカスカな会社なんですね

秋茄子と　悪い会社は　嫁に食わすな　今年の秋も

愚痴スレぽくなってきたな。イイ展開だ。

>>707
ジャぱんの黒やん？

いい加減Leafの社員は寝ろ！

遅筆って才能ないよ

凡人の正論だね

同人で好きなだけやってろ

カリカリすんなよｗ

ごめんね、お兄ちゃん眠たいけど眠っちゃダメだからカリカリしてたの

カリカリ君

ttp://www.c-side.afrox.net/

ごめん、人事だけど、なんていうか、こういうの、ありなんだネ☆＞diary

頼むから、もうちょっと設備投資に金をかけてくれないか？
急ぎの仕事を要求してるなら尚更さ・・・

クソ遅くてすぐハングするＰＣで作業してると無意味にイライラするよな

それはイライラして当然のような気がするぞ

うそだっていって

ミンチよりひでえや…

>抜いていいところはそれなりに手を抜く。
>それがテクニックってもんさ。


ユーザーにとってもライターにとってもヌキどころ、というわけか。
俺も喘ぎテンプレつくろーっと。

喘ぎよりむしろ地の文のほうがつらい

マシン新調して欲しいな……

CGや音楽、デモムービーなんかだとそれなりのスペックが欲しいだろうな。
ライターの人はどうなんだろ。

ワープロでいい

>>719
これで同人じゃないって言うんだから恐れ入る。
何でスタッフ日記でフィギア好きの性癖露出してんのｗ

完成時のCGサイズ800*600
作業時は200dpiでフォトショ7で作業
どうしてもレイヤーも増えてメモリ使う
背景は別ファイルで塗ったとしても
表情差分とかは同じファイルで塗らないとフォトショ7の意味すらないしなぁ…
メモリ1Gのマシンじゃしんどいっす
参考用のPSDファイル開くの時間かかるよ…
ケチケチしないでメモリだけでも増やしてくれよヽ(`Д´)ﾉ

>>719なんて頻繁に更新してて
スタッフ日記として偉いほうだと思うけどな
などと逆撫でしてみるか

日記を公開してフレンドリーだと思わせるのは別に普通じゃないか？

実際中はギスギスだけどなｗ
勘違いして日記更新しまくってる奴がいるとこほど内情がやばいことになってるｗ

喘ぎ（エロシーン）ってないがしろにされがちだけど
クオリティをはかるには結構役に立ってる
何となくだけど雲泥の差があるんだよね
しゃべりすぎてもダメだし単調な喘ぎすぎてもダメ
濃い喘ぎをすると引かれたりもしてダメだし
それを絶妙なバランスで仕上げてくるやつがたまにいるんだよ
こういうのは口コミで広がりやすいから地味に見えないところで支えになる

>>732
１年以上まったく更新しないとこもあるしな。

>>735
口コミで広がるのはありえない喘ぎだったり特徴的なものだと思うが。
むしろしっかりした喘ぎってのは印象に残らないもんだ。良い意味で。

>>731
昔の話だが、
俺は上から宛がわれたPCがあまりにも糞過ぎて自腹で一式組んだよ。
1日に2回3回も落ちるような屑ショップブランドPCは勘弁してくれ。

まー1Gぐらい経費で増やせないか聞いてみたら？15000円でおつり来るでしょ。

メーカーモノのPCで無ければせいぜい8kでいけるしな

メモリスロットが空いてないとみたｗ
512+512でそ？

>>731
dpiはあんま関係ない気ガス。
ＣＳ使いでメモリ１Ｇだけど、その倍サイズで
背景一緒に塗っても重いと感じることは無いな。
メモリの使用状況は？

グラフィック関係の人はタイヘンだな
ライターはテストプレイ環境さえあればマシンスペックなんかなんでもいいから楽だわ

と思ってたらデバッグで一人動作が重く泣きそうになる罠ｗ

「エフェクト切っちゃダメ？」
「切ったらデバッグになんねーだろ」

エフェクト切った時の動作担当にすればいい。
どーせ皆２周目からは切るんだし。

CS2使って
PentiumD 950 3.4GHzでメモリ２G
物理的に別ドライブでテンポラリ指定してるが
ポスターサイズ300dpiがつらい

デバッグしてたら誤字脱字を見誤る訳ないじゃないか？

>>746
お前デバッグしたことないだろ

>>737
ああ、例の「陣○イイッ！」ってやつね

ライターはスクリプトも組むから最低でも推奨環境は満たしてないといけないんだけどな。

ライターがスクリプトもやるかどうかはその会社次第だろ。

……と思ったが、デバッグもやるような社内ライターならスクリプトもやるか。悪い。

外注だったハズなのに、会社に監禁されてデバッグ手伝わされるライターもいるワケでｗ

まあデバッグをバイトだけに任せて結果グダグダなﾒｰｶｰよりは良心的なのかもしれんが

外注しかしたことないやつは黙ってろ

せいせいせい

会社の中心で哀を叫ぶ社畜

>>752
ちゃんと拘束した分の金は払ってくれるならしょうがないかなとは思う。

払うわけないだろｗ

払うわけないよなｗｗ

だよなー
やっぱ余程の腕前でもない限り外注のほうが損だな
経費は自腹だし拘束長いしいろんなとばっちりが＿＿○＿

食費ぐらいは出してもらえ

っていうかなんでそんなん引き受けるの。
誤字脱字チェックしろとかいう名目？

立場が弱いのは本人の責任

うちは外注の方がぶっちぎり得です。
中は安い割りに何でもやらされます。

今目が覚めた。
こんな生活が出来るから外注はやめられない。

すげー羨ましい。どこのどんなとこに住んでるの？親には帰ってこいとかリーマンになれとか言われない？
職業聞かれたらなんていってる？

どうやってそういう風になれたの？最初はエロゲ会社に入って人脈作ったとか、同人やっててなんとなくとか。

外注ライターってエロゲ関連だけで食えてる？
自分はリスクヘッジで別ジャンルの仕事も請けてる。
それでも年収600万ぐらい。世帯年収ならともかく一人で1000万とか無理。

>>765-766
そんな面ばかり見て外注になると痛い目見るぞ

最近は自宅作業アリの所も増えたからな･･

>>765
職業はコピーライター。エロゲは副業。
親の介護もしながらだから外注じゃないと無理だし。
ただ、出会いが全然ないから親を安心させてやりたくても出来ないのが悲しい。

>>766
人脈なんてないよ。その時々で普通に会社受けて仕事する。

>>767
エロゲだけで食えてる友人は知ってる。
そいつの年収は知らんが。

あ、コピーライターの方はツテを頼ってるわ。

なんだよこの会社・・・やる気でない・・・
モチベーションあげる方法教えてくれ頼む・・・

>>767
ナンピンは？

仕事のデータの返事が、深夜か明け方に来るの辛いです（´･ω･`）

>>774
ﾅｶｰﾏ。つうかもしかして同じ所かもしれん･･･

深夜か明け方どころか、2,3日返事が来ませんよ。

>776
たまにコンボでそれもある

今月の収入がまるでバイトの金額だ（´･ω･`）

ぽっとでのエロゲーマーだ
あんた達のお陰で心も性欲も癒されてるぜ
仕事大変そーだけど頑張ってなでも体だけは壊さないようにな

( ；∀；)ﾎﾛﾘ

>776
最長で２週間待たされたことがある。納品は通ってたが、悶絶した。

>777
期日に入金されるだけマシだと思うんだ！

>778
ありがとう。身も心もボロボロだがなんとか生きてくよ。

>780
お前忍耐強いな、俺だったら挫けて付き合い自体を考え直すよ

がんばれ(`･ω･´)

秋山　小説を書こうとしている人たちのサイトを見ていると、
　　　　マーケティング論みたいな話をしているんですよ。
　　　　この人たちは編集者になりたいのかな？　と思ってしまいます。
　　　　　　　　　(中略)
賀東　最近目にする「ライトノベル批評」ってのは、
　　　　本来の読者層の視点と乖離しまくってるような印象があります。
　　　　　　　　　(中略)
　　　　結局、アンケートとネットと出版の先行きの話は編集者視点なんですよ。
　　　　むしろ、ファンにマーケティングをそそのかしている点で悪質。

エロゲ評サイトもしかり。
何かマーケティングごっこばかりだ。

少しでも頭が良さそうに見せたいんだからしょうがない。

「小説を書こうとしている人たち」って言ってるから、
書き手の気持ちも読み手の気持ちも想像できないんじゃないの？

たとえば自動車では、フツーのクルマ好きな人は
自動車評論家の言うことにちっとも共感できないのといっしょなんじゃ？

まあレビューサイトでは、冷静に分析されるよりも、
ネタでもいいからおもしろ可笑しく紹介してくれるほうが嬉しいのは確かだな。

怖くてレビューサイトなんか見れないorz

>>785　でも良いように書いてくれていると励みになるよ。

メールは即座に返信するようにしてるんだが、できないときがある

「ぶっちゃけ下手糞すぎて話にならんから丸ごとやり直してこいやボケが！」

という意味のことを、何と言ったら角を立てず、且つしっかり伝えることができるかなと悩んでるときだ
今の俺みたいに

時には決断することも必要なんだぜ

>787
なんでそんなのを雇うんだよ？

害虫だろ

外注のシナリオの90％くらいに修正指示入れたら
「じゃあお前が書け」
って言われて外注が逃げたって話を聞いたことがある。

外注シナリオの出来が悪いって嘆いてるところは、ギャラをいくらほど払ってるのかな。
キロ千円とかだったら自業自得としか。

そんなキチガイ修正されたら俺でも呆れて書くの止めるわ

シナリオの90％修正って事前の指示がほとんどなかったとか
ライターの日本語がおかしいくらいしかありえなくないか？

九割も直さなきゃならないのなら、公平に見ても指示出す方に問題ないか？

指示以前に、発注先の選定に問題があるのでは

キロ幾らなら標準だと思う？

外注に日本語の使い方レベルで注文をつけるのは間違ってるよな
社員をライターとして育てるつもりなら別だけど

俺でもお前が書けよって言いたくなるなｗ

むしろ採用した理由が不明だ。

優しい癒し系なイメージで人気の声優さんと仲良くなった。
雑談で
『この業界 ヘンなやつ多いッスよね』
と話をふったら

「シナリオライターなのに文章が日本語になってない人もいて、あんなんで■〇�凵煤v

と凄まじい毒舌を披露された

あまりのギャップに爆笑した

>797
俺はギャラによって出来を変える。場合によってはＰＮも。だから標準というものはない。

ああ、俺もべぼいとこで書いたときＰＮ変えてもらったｗ

>>801
それ愚痴じゃなくて



ちょっといい話ｗ

専任広報や専任スクリプターがいる会社が羨ましいよ

専任広報なんて見ててムカツクだけだけどな

９割リテイクはちょっときついなあｗ
そんな仕事やってたらお互い金にならんて。

一般的に他人の言うことは２割くらいしか理解されないと言うからね。
そのくらいに割り引いて考えた方がいいのでは。

9割リテイクってあり得ないな。
ちゃんと指定なり指示なりしてないからそうなるんじゃ。

ていうか、仕上げた後に後付けするのも勘弁な！！

>791
それってこれのこと？
ttp://blog.goo.ne.jp/time_ruler/e/361e0edecde400c0240dba1743e09dff

ビンゴか。

>>809
九割リテイク出されたわけじゃないじゃん
「メインライターに文体あわせるのやだ！」って辞めただけか
正直同情の余地はないなあ

>>809
つーかこいつ36歳ってｗ
36歳にもなってエロゲライター（しかもサブ）なんてどんなヘボだよ

>>797
正直新人でもないのに1000円以下で交渉してくる所はちょっと…
多いけどね。

>812
エロゲの仕事で食ってる訳じゃないみたいだよ

でも丸々変えて帰って来るなら、確かに自分じゃなくていいよなぁ
って思うよ、普通に相手の会社から断って欲しい

「メインライターの文体見て自分で直せ」
じゃないだけ良心的だと思ってしまった俺はもう奴隷根性が染みついてるのか・・・

つかさ、メインに合わせようとするのは当然だけど
それでも「ここライター違うな」って気づかれる程度の誤差は許容されるじゃん
そこまで直されたって事は、よっぽど違う文体だったんだな

具体的に指示してくれるんならまだいいけど、
「○○みたいでおかしいので、もうちょっとイイ感じにお願いします〜」
なんて言われたら日にはなぁ。

メインにあわせるのは普通だろうになぁ。
自分がメインの時、サブが文体あわせてこなかったら怒るぞ。

言ってることもやってることもタダのＤＱＮレベルの話だけなので、どうでもいいかなって感じ。
下積み仕事はしたくない！　でもお金は欲しい！　って言ってるだけじゃん。

おっさんだししょうがないだろｗ

ガキはおうちに閉じこもって
自慰でもしてろｗ

ガキなのに自慰（じい）とはこれ如何に

どうせキャラシナリオごとに主人公の性格違うんだから文体なんて合わせなくてもｗ
つか、大手でライターが複数人いる所で、やってる所って逆に文体合わす事とかできないんじゃない。
人間関係ギスギスしちゃうよｗ

だから、この場合、やっぱ指示出した方がどうか、と思う。
そいつの扱い方を間違ってたんだな。
というか、9割直しかよ！って受け取り方されちゃうような言い方だったんじゃない？
その担当の交渉能力がダメダメだよ。
そいつは絶対に認めないだろうがねｗ

話が短時間で一方向に流れたら、スルーしておくのがオトナの対応。

>>809
＞何でもいいからとにかく売れたいヤロウのブログ。

ﾌﾟ

>>813
つまりキロ1000円なら、まあ標準でいいんだな。
サブ頼んだことないが、試しにやってみるかな・・・。

>809
俺も似たようなことあるよ……。
エロシーンのみ全部回ってきたこともあるし、
メイン様がまったく書かないわ書いてる分も一切見せないわで仕方なく俺が先行して書いてたら、
マスター数日前になって、そのお籠もりになられていたメイン様からいきなり大量の修正要求が来た。
さすがにそれは間に合わないからとなだめたけど、内部ではどうなってたのか今でも謎だ。

>827
キロ千円は最低ライン。
かつて戯画がどんなテキストでもいいからこの値段で買います、というのをやってた。
つまりキロ千円はド素人の値段。

つか文体なんて作ってる人間以外誰も気にしないっての・・・
合わせようが合わせまいが、気づくユーザーなんか無視していい程度のオーダー。
そんな無意味なもんに労力かけるなら整合性のチェックでもした方がはるかにマシ。

キロいくらとか、９割修正とかはともかく、
>>809みたいに仕事の内容晒すのはどうかと思う。

てか、晒したら仕事来なくなりそうで晒せない俺小市民ｗ

もうｴﾛｹﾞ仕事請けないから晒してるんじゃね？

>>828
でもなぁ・・・。それくらいじゃないととてもうちでは出せんよ。
>>831
それでもかなりバカな奴だと思います。

>809
っていうかこういう直球エロ系のタイトルって最近見ないな
今年は前に出てたけど「ひらがな！」とか「カタカナ！」が
まじ多かったな

最近のゲームは１ＭＢ越えが当たり前だから、キロ千円でも１００万円だ。
そんなに安くないと思うがな。とはいえ俺も１０００円では受けないが。
本当に９０％直さなきゃいけないテキストなら、全部破棄するか、
別の奴に外注して直させるのが普通な気がする。

>>833
仮名３〜４文字が親しみやすさを向上させる〜とかいうのをどっかのお偉いサンが発表してたからかな・・・。

>>835
マーケティングだけは上手い…（？）
か、また。

いっそのことタイトルは五七五にしたらいいんじゃ

つーか晒されたブランドのほうも潰れたから関係ないのでは。関係者全員自業自得ということで。
確かにここの系列は安かったと思う・・・

直球エロが少ないのはたぶん客の好みを意識しすぎて
エロ部分が小さくなってしまってるからじゃないかな。
心には響くけど、チンコには響かないってな感じでさ。

>837
買わず飛び込む割れの音

>>809
なんかライターもメーカーも、どっちもどっちだなあ。
実作業に入る前に申し合わせておくべきことを
お互いなにもしてなかったってことだろ？

他の記事見てみると、クライアントに合わせて芸風を変える、
ということが苦手なように感じる。

だから担当の交渉能力の問題でしょ。
どんな仕事だったとしてもバックれられてるんんだから話にならんよ。

そうだよな。100万じゃまるで安くない。・・・厳しい業界だ。

>>833
抜きゲには未だに多いだろ
特に3k以下のダウンロード販売とか

>>836
「マーケティング」は、言い訳にできるからな。
「俺の意見じゃない！　マーケティングの結果を反映させただけだ！
だから失敗しても（例：売れなくても）俺のせいじゃない！」ってな。

マーケティング第一主義とやらは、関係者総無責任体質の結果だと思うぞ。

ちょｗｗそんな言い訳が通る組織ってのがそもそも問題のような気がする･･
普通なら失敗したら問答無用で降格されるんじゃまいか

つーか、大失敗してもクビや降格にされる事の無い体質のメーカーが多いから
一旦社内にガンを抱えると最後までそいつに悩まされるわけだが･･
責任を取らない奴は責任回避の術だけに長けてるからね

降格させようにもその下がない
賞与を下げようにもそもそも無かったり

企画を通す時に「４文字タイトルが今売れている」という裏付けになって、
企画が通りやすくなるってのもあるね。

上ってのは数字に弱いからなぁ。

数字とかじゃなくて、そもそもタイトルよりも売れ行きに関係する要素は
いくらでもあるだろ。企画って。

タイトルをどうこうすることで企画が通りやすくなるなら、その上司が問題。
（もちろん『恋する妹〜』みたいな特殊な例は別だが）

ギャラと量は内容次第だな。
キロ千円でユーザー受けまで期待されても困る。
金はけちるわ内容は月鍵葉並を要求するわなんて虫が良すぎる。
俺的基準でキロ千円だと、プロットがあがっていてメインのシナリオがある程度あって、
その上でエロ以外のサブイベントという条件で、
かつリアルの友達で総量も少なければ受けるかもしれない、というレベルだな。

はいはい

ぶっちゃけ内勤ってかなり損な気がする。
特に駆け出しの時。
初任給は10万ですとかホントもうね。

キロ1000円の外注の方が絶対儲かるし。

エロ以外のサブイベントなんて普通外注に回さないだろ。
エロシーンは結構回すけど。

脳内ばっかだな

どうしてこの業界ブログやらHPの日記で
ゲームタイトル名まで出して愚痴るような馬鹿が多いんだろうな…
そんなに構って欲しいのか？と思う
まぁそういう奴はどいつも無能な連中なんだけどな…

あまり外の世界と関わらないタイプだと、ブログとかでも家でのボヤキ感覚で
日記書いちゃうとかじゃないか？　勝ってな推測だけどね。

エログラマーはモラル意識が低い、友達も少ない

http://members.jcom.home.ne.jp/woodal/

コンテンツ分かりにくいが、「人間失格」のラストを実践中の人
誰彼を制作中に逃げ出したあの方

病みすぎだろこれは

うっ、うぅ・・・キロ千円にとても届かない額で簡単なプロット程度しかもらえない
仕事を受けてる自分が悲しくなってきた…。

なんかどっかで見たような吾人が熱弁をふるっていたらしい
ttp://d.hatena.ne.jp/sutarin/20061025/

>>859
なんとなく彼と酒を飲みたくなってしまったよ

まあ、絵以上に内容が伴うべきだとは思う。
売れてる絵師引っ張ってきて、当たり障りのない萌えゲの企画が通っても、
内容まで当たり障りがない出来となると、自分が消費する側だったら買ってないだろうなあ、と。
こういう時、度々に物作りの大変さを思い知る。

>>860
最初はそのくらいでも仕方ないんじゃないかな。
>>834の言う通り、最近のシナリオのボリュームは昔と比べ物にならないから。
元々体力のないメーカーの多い業界だから、キロ千円は中堅以上じゃないと厳しいような気もする。
つっても、ライター側からすればやっぱりキロ千円は欲しいところだけど。

だーはらは家が金持ちみたいだから大丈夫さ。

しかし、ファウストで一応恥を自覚してたんだな。

安売りのとき買えば国産牛肉だって100グラム95円なのにキロ1000円なんて贅沢だ

>>866
ほぼ一致してんじゃんｗ

>>866-867
ﾜﾛｽｗ

そのうち翻訳機能がすごい進歩して外国人使えるようになったら
外注の価格崩壊がおきるかもなｗ

>>869
絵関係ならあり得るけどね。
実際台湾の絵師（日本語可能）というのがすでにいるし。
音楽もかな。

シナリオはほぼ不可能。

日本語が達者な外人とかだとちょっと見てみたいきはするな。

機械翻訳じゃちょっと無理だろうな。一番日本語に構造が近い韓国語でも、
美的な気遣いまで出来た文章にはならない。
日本語で日本人並みのシナリオが書ける人間が出てくる可能性はないとは
言わないが、自分とこの国で使えない技術なんか身につけない気がする。

エロゲーム、抜きアイテムと考えたら、そういう気遣いまでいる「シナリオ」ってのにどこまで依存するんだろうね
3Dムービーみたいなのなら、外国で全部つくって声優だけ日本語訳した台本わたして録音とか。
テキストの割合が減ったり、外国で作ったのを翻訳、吹き替えで発売したんで安上がり、みたいになったらそうなるんじゃないの

別にエロゲーだから美文が意味が無いというわけでもないし、
シナリオゲーだから美文が大事だってわけでもないが。
エロゲーを蔑視するのはやめていただきたいね。
何かを観賞する時にカテゴリで先入観を抱くのはあまりよくないよ。

それはともかく、美的な気遣いってのはちょっと大げさだったかも。
美文的なことを言ってるわけじゃなくて、もっと低レベルな話ね。
機械翻訳の技術は、意味が通るってことが技術的最優先事項なので、
語順や語感にまで気を配っているものはほぼない。意味はあってるけど、
どうも座りの悪い文章だなあ、というようなのが増える。

翻訳じゃなくても座りの悪い文章ばっかじゃんｗ
こいつマジでプロ？　っての大杉
まぁ見れなくもないってのが大半。一次選考ぎりぎり通過レベルｗ

俺までレベルが低くみられるから勉強するかとっとと引退してれ

海外原作のエロゲーがあったって問題ないけど機械翻訳ってのは違う気がするな

>875
おお、お久しぶり。仕事見つかった？

>>870
青い涙

外国語が学べるエロゲということで
翻訳無しを直でだすんだ

英語が学べるエロゲ：多分、絵が萌えない
スペイン語　〃　　　 ：　　　　〃
北京語　　　〃　　　 ：和製エロゲの絵を盗用したもの

こんなもんですか？

三つ目だけは激しく異議を唱えさせて貰う。






北京語　　　〃　　　 ：和製エロゲの絵とシナリオを盗用したもの

別に欧米にも萌え絵が書ける奴はいるけどな。
こんなところでまで中国蔑視か。やれやれ。

蔑視つうかコピー天国なのを揶揄してるだけだろ。

>>882

>>882
1行目と2行目がまるで関係ねぇw

一応、日本エロゲのノベライズを中国語（北京語？）に翻訳したモノはあるらしいからな。
外国語エロゲの可能性は、ゼロではないと思う（市場規模の関係で、まだ現実的じゃないけど）。

>>886
台湾は正規版
大陸は海賊版

広東語は褒めて北京語はけなすってことか。
なんだかなあ、そういう子供じみた反中ごっこは楽しいか？
確かに台湾市場と韓国市場は今でもそれなりに成立してるけどな。
中国は、ポルノ売るのはちょっとムツカシイだろう。

韓国はエロに厳しかったような記憶があるが

広
な
確
中

>>888
政府の締め付けが厳しくて本土じゃ売られてないってだけだろ

>>888
政府の規制で正規版を売ることができないのに、
市場には海賊版が安値で大量に出回っている、
という状況は、エロゲに限らず看過できないよ

まー北京でエロゲの海賊版が売ってるかどうかは知らないけど

秋葉原の小規模なショップとかに行くと作った覚えの無い中文版が売ってたりするものな

中国でｴﾛｹﾞが売れるならイリュージョンに対してお得意の遺憾の意を表明しないだろうに。
韓国もｴﾛｹﾞは政府が厳しいから不可。
北米でｴﾛｹﾞが売れてるならDで未払いは起きなかった筈（そうか？）

ネットでも中国人の作品レビューとかあるが、
自分のシナリオがどんな中国語に翻訳されてるか興味あるな

>>894
あほか

仮にエロゲを外国で売っても無意味で余計な反発が増えるだけで
メリットが感じられない。
日本国内だけでも反発が激しいつうのに。
違法コピーは困るけどちゃんと売る気にはならんわな。
エッチ抜きの一般作品を売った方が法的には楽だ。

まぁね。日本みたいに文化が成熟している所じゃないと受け入れにくいだろう品

日本みたいに宗教色が薄くないと色々と難しい

女神転生�Uはマジでイスラムに暗殺されるぞ

急にヘルプの仕事がはいった
今晩は徹夜だ
まあ持ちつ持たれつだしｶﾞﾝｶﾞﾙわ

エロゲメーカのスタッフ日記で他愛もない戯言が書いてあるのを見ると腹が立つ（特に女性スタッフの場合）のは僕だけだろうか。
エロゲ作っているんだから、魂の底から、一挙一動が、エロの塊であるべしと信じているのだが。

「今日は出勤途中に巨乳眼鏡っ娘の女子高生を視姦しまくってきた」
「昨日は○○で抜いた」
「原画を塗っていて濡れた」
「シナリオを読んでいて私の初体験を思い出しました云々」

このようなことを書き連ねないようなエロゲメーカとスタッフを、僕は企業的にも人間的にも信用しない。

SM小説の古典とも言える、O嬢の物語は日本製じゃないよ。
内容が過激すぎて原作者が不詳になってしまってるがｗ

日記で戯れてるようなのは広報スタッフだし別にいいんじゃね？
そいつが作ってるわけじゃねーんだし

>>902
大の大人が僕とか言っている時点で気色悪いのでハイオクガソリン被って焼身自殺して下さい(>_<)

そういや、このスレにいて長いが、声優関係の愚痴って他の愚痴に比べると圧倒的に少ないな。
>>801以外にも濃い話があってもいいような気がするんだが。
まあ、声優が読む台本、シナリオの製作時点で色々問題が起こるから
どうしても運よく台本がつつがなく完成するとほっとして
その運用って部分に目が行きにくくなるのかね。

そういや、エロゲ声優とお知り合いになりたいから潜り込んだって新人君の話を人づてに聞いたな。
スキル的には並かそれ以下みたいだったが、下半身にたぎる情熱で潜り込んだようだ。
今頃、現実を知った彼はどこで何をしているのやら。

エロゲ愛が足りない奴が増えた
というかおっさん性欲なくなったんだろ？

声優さんは基本的にお仕事を「貰ってる」側だから
そんなに文句も言えないんじゃないの？メーカーに対して。

>>902
じゃあお前がそういう日記書けばいいじゃん。業界人なんだよな？

>902
そんなこと正直に書いたらつかまっちゃう＞＜

>906
上。良し悪しの判断がわからんものは愚痴に出にくいんだろう。
下。現実を知ってなおその情熱を保って踏ん張ってるなら見上げたもんだ。
また現実を知って去っていくなら、気がつけたということで、それはそれでよし。
そのどちらでもないとしたら、このうえない不幸だな……。

この業界に入ってほとんどの声優は二次元業界の人ではないのだとわかりました
今では下心なんて持ちようもありません

頭の中で考えてることをフィルタ掛けずに外に出したら伏せ字だらけになるんですが('A`)

日記って他人も読むわけだから不快にさせちゃいかんと思っとります。

ニーナはリュウと密着させると愛の力で
防御力があがるよ

声優もえなんてねえや！
ほとんどの声優さんが俺らを見下してるのがわかったからな！
自分だってコミケとかでこ

ここまで書いて思ったけど言っても仕方ない愚痴ってあるよね

そもそも声優はエロゲの仕事も受けてるだけでエロゲ業界人だとは本人達も思って無いのでは。

ところで>>905見てふと思ったんだけど、一人称が俺の人は上司に対してもやっぱり俺？
まったく会話が無いとかじゃなくてある程度は話をすることもある社長とかに対して。
流石に外注先の打ち合わせでは僕とか私でいいと思うのだがどうか？

あと周りに対しては両親のこと親父とかお袋とか言ってるけど実家に帰ったら
ナチュラルにお父さんお母さんなんだがキモイかな…。

>あと周りに対しては両親のこと親父とかお袋とか言ってるけど実家に帰ったら
>ナチュラルにお父さんお母さんなんだが
俺もだ・・・

社外や会議は私、これ以外は認めない
気心しれた仲ならなんでもいいんじゃねーか

実家で親をどう呼ぼうが、んなもんその家族の勝手だわな
パパでもマミーでも好きなように呼んでればいいさ

他人に知られなければね

俺はぽっくんだなぁ
一度このせいで企画から外された

>>915
僕は微妙じゃね？
インタビューとか座談会形式ならともかく

>>919
コロコロにでも帰れ

僕ってのは政治上始まった言葉なんだが。
だから丁寧語としては正しい。

「私」だって元々は「ワタクシ」だし。
お前らワタクシハ〜とか会議で発言してんのか？
違うだろ。「ワタシは」だって敬語としては怪しいもんだ。
「僕」ってのは別に学生言葉じゃないんだよ。
だから会議で偉い人が「僕」とかいうのはおかしくもなんともない。

遊べなきゃゲームじゃないと思うんだよ。ゲーム作ろうぜ。

シナリオライター＝オナリライター

つか東京ではじじいでも僕と言う。

だから元々は江戸、明治時代の書生言葉で、明治時代に書生から政治家になったような（木戸孝允とか）
のが多かったから、官界で通じる言葉だったんだよ。
別にガキの丁寧語ってわけじゃねぇから。

声優のグチは内容から言ってクライアントに特定されやすいからだと思うぉ。