丸戸史明総合スレ　その2

＞バラバラの人間関係から始まって友達の輪を広げていく過程がドラマなのに

かなり狭いドラマの定義だな。

そこはＶＦＢでちょろっと書かれてたでしょ？
ああいうのを目にする機会もなくなるんだろうなあ
やれ小説だとわかんねえとか文句はないこともないが
機会が減るというのは寂しい。

で、新作まだかね？

>>926
その理屈でいくと初期状態で主人公に
友達が居ちゃいけないことになるな。
まあ、個人的にほぼ全員最初から主人公への
恋愛的好感度が最高なのはどうかとは思ったけど。
エロゲだしあんまり深く考えないほうがいいんだろうね
やってるときは面白かったし。

>>924
青臭いネバーランドがだめな奴もいれば好きな奴もいるってことだ

>>926
>こんにゃくはゲーム開始時点で既に仲間同士の結束ががっちり固まってるところがダメ


つーか、マジで視野が狭いなぁー。
自分としては、こんにゃくのメインはその仲間同士の結束状態から
さらに一歩進んで、恋人になるところがメインテーマと受け取ったので問題なし。

そもそも寮のメンバー全員とバラバラから結束ってなると
凛奈のマラソンを7回分やらなきゃいけなくなるので、それはちょっとクドイです！！

結局ユーザーの受け取り方一つなんだよねぇ。凛奈のマラソンの部分が最高
って人もいれば、航と海己が幼馴染から恋人へ昇格する為にもがくところが最高
って自分みたいなのもいるし。だから「ダメ」たか断言しない方がいいと思うよ。

自分の視野が広いと思うのなら、>>926みたいな見方も認めてやれと思うが…

俺は丸戸信者だし、こんにゃくも普通に楽しめた口だが、
こんにゃくの物語の出だしはかなり悪いほうだと思ってる。
二周目になると違和感ないんだがな。

あちこちのドラマCDやら何やらで、丸戸のなかで世界を作り過ぎたんじゃねーか。
プレイヤーが何も分からない素の状態で入ることを失念している感じだ。
航の寮や仲間たちへの愛着なんて何も知らなければ共感できないんだからさ。

別に仲間になっていく過程を一々見せろとは言わんが、
人間関係形成の場面をはしょるのなら、それなりのエピソードか事件を見せないと
置いてきぼりに感じるユーザがいてもおかしくはないと思う。

まああえて信者っぽいことを言うと、その辺の凡百のエロゲに比べると
百倍マシではあるのだけれども、やっぱり丸戸にはそれ以上を求めてしまうな。

過去にこれこれこういうことがあって〜てのは丸戸のお家芸だと思うんだけどなあ

いや、ただの百凡以下の出来だったぞ。
何にも目新しいことも無いし、やったのは過去の焼き直し。

そして露骨過ぎる伏線、2手3手先まで読める内容、
丁寧さを欠いた丸戸作品がどうなるかを物語ってたぞ。

初心を忘れたらアウトですよ。

テキストは十分面白かったよ
シナリオは読めても問題ないし、別に王道でかまわないと思う
ただラスト付近が弱くって不完全燃焼だったなあ

ほら一回目はためしで通してやってくださいってあるじゃないか
何回もやらせるゲームって特に

>>934
それ言われてあーだこーだやるうちに結局奈緒子がそうなったのくだりには
あーあって苦笑してしまったよ

パルフェのときはこいつなんかあるんだろうな・・・って感じで
こんにゃくではこいつぜってーなんかあるって感じで段々読むほうもスレてきてる訳だ。
次は大変だろうな

　∧＿∧
　(　･ω･)＝つ≡つ　　　 てめーらカスがまた丸戸神に文句つけやがって
　(っ　≡つ＝つ 　　　　　　　俺が相手してやっからかかってこいよ
　/　　 　) ｼｭﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　( /￣∪

>>933 が言うとおりで、ゲーム中で語られないエピソードはボイスドラマ化されてるから
それらも本編の一部として聴くのが前提であって、作者的には説明不足ではないのだろう
でも一部の購入者だけにしか手に入らないボイスドラマもその中に混じっているのが不親切
本編を削っておまけに割り当てるのはどうなのかと

本編で説明できなかったからボイスドラマで出してるんだろう

というかゲーム始まる前の寮の話までボイスドラマが存在するってのもある意味凄い

ダカーポとかもそんな感じだよ。
FD遊ばなければ本編は意味不明だったりするから。

>>933
>こんにゃくの物語の出だしはかなり悪いほうだと思ってる。

>プレイヤーが何も分からない素の状態で入ることを失念している感じだ。
>航の寮や仲間たちへの愛着なんて何も知らなければ共感できないんだからさ。

世の作品の何割が設定を説明して初めるというんんだ？
こんにゃくは明らかに物語の道中で、過去回想などを交えて状況をユーザーに伝えるタイプじゃん。
こんにゃくが面白いかどうかはこの際おいといて、後に設定を明かしていくってのは一つの手法だろ？
確かにこの手法は序盤にユーザーを置いてきぼりにするので、後のメイン部分で挽回出来ないと
駄ゲーの印象が残るの。つまり後々のストーリー部分で挽回してないんだろ？
最初の悪い印象を今だに引っ張ってるんだから。多分君はこんにゃく嫌いなんだよ。

>>943
いや、俺はこんにゃく好きだよ。

すべての設定を事前に語ることなんて不可能なんだから
要はバランスと見せ方の問題。
このあたり丸戸はうまい方だと思っていたからこそ、
こんにゃくの出だしは少し独りよがり感があって俺は残念だった。

あとそれを言っただけでこんにゃく嫌いにされるのは、
幾らなんでも物語の構造と受け手の受け止め方を単純化しすぎてるんじゃね？

批判＝嫌い
好きなら褒めちぎらないといけないというのなら
世界は嫌いな物であふれかえってしまうね

好きだから文句が出るんだろ
どうでもいいならふーん、次っていう話になるよ

NEO２マダー？

ヴァリアブル・ジオの歴史
　1993年07月09日　V.G.
　1994年11月25日　V.G.2-姫神舞闘譚-
　1996年04月19日　Advanced V.G. （ＰＳ版）
　1998年09月23日　ADVANCED V.G.2（ＰＳ版）
　1999年02月19日　V.G. CUSTOM
　1999年09月10日　V.G. MAX
　2000年03月17日　V.G. Adventure
　2001年09月28日　V.G. Re-birth
　2002年03月21日　V.G. Re-birth ダッシュ
　2003年12月19日　V.G. NEO

まあ、NEO2という名前にならないのは確かだな。

パルフェつうか里伽子の成功でなんとなくこの人シナリオ巧いねってイメージあるけど、
本当にそうかという気もする。そりゃ平均的ライターよか巧いけどさ。
テキストが非常に巧くてシナリオの表現の仕方自体はかなり巧いから、
そうは思わせないってだけのような。

個人的にはこんにゃくのテキストのリズムは「三行ずつ表示されるADVの文体」
としてのすさまじい完成度の高さを誇っていると思うのね。
パルフェと比べるとそうでもないけど、ショコラと比べると非常に顕著であって。
>>935とか言ってるが、こんにゃくはすさまじく丁寧にねられたテキストを持っているよ。
シナリオだけが全てじゃない、ってことだと思うけど。

もう少し推敲してから書き込もうぜ

それは小説形式になるとダメダメになるとよくここでも言われてるジャマイカ

そろそろ次スレを考える時期だね。あんまりスレ速度早くないし。
テンプレは、>>1-3、>>5、>>10くらいか。
このスレ頭から見て>>6-9は必要なさそう。
あと、リンク先の修正とフォセット関連の追加が必要かな。
・・・次スレ>>980前後で立ててよいかな？

なんか合体っていうのはどうもなあ
もうちょっと丸戸らしい表現にしようぜ
てまあ使うか

>>945>>946
おまいら随分ヌルイ思考で生きてんだなwwwww。
好きだからこそ出る批判というところは否定しないけど、
大っ嫌いだからこそ批判せず叩かずにはいられないモノもこの世にはある。
一度アンチスレ覗いてみれよwwwwwwwwwwwwwwww。

wwwwwwwwなんていう、頭の悪い表現が横行するスレですか？
覗いてみる価値も無さそうですね。

>>949
里伽子も大雑把に言えば香奈子の焼き直し。
シナリオ構成が一緒なんだわ。

過去→なんかのトラブル→近いけど疎遠→くっつきかける→
強引に離れようとする→劇的な再開→HppyEnd

あと、これにチロルが加わったのが香奈子。

里伽子は過去の種明かしの部分でインパクトが弱く（チロルｖｓ手の怪我）
パルフェを受け入れられていない人はこの辺りが弱いと感じたのであろう。

香奈子のもうひとつのインパクトは初HのBadEndだろうね。

これに変わるのが、パルフェでは意味不明なノーマルエンド。
正直、これは一直線でTRUE ENDで良かったのでは無いかな？と思うけど。
と、結構似たような事が多いのでイマイチだと思ってたら、ネットでは好評！？
そりゃそうだ。ショコラやってない人が多かったんだから…。

パルフェでの見所は明日香だった。新鮮だった。かわいかった。

あっそ

メチャクチャいいシナリオもあるが、ハズレのシナリオも多い（あくまで個人的に）
よく挙がるタイトルだと、
ショコラは香奈子と翠以外はﾋﾞﾐｮｽだし、パルフェだと明日香以外はﾋﾞﾐｮｽ、こんにゃくだとさえちゃん以外はﾋﾞﾐｮｽだと感じた
ショコラの香奈子と翠はマジで神シナリオだと思ってる
いや、シナリオっつーか主人公を含む関係が最高に好きだ
だから俺もパルフェのメインは焼き直しってイメージあるな

>>960とは気が合わないなぁ

まあ里伽子badに必然性はないよな
仁がへたれる理由がない
だからって香奈子より下とか言う気にはならんが

たしかに俺も>>960とは合わないだろうなw
まあ人それぞれだしな

俺はパルフェの結構ノーマルED好きなのよ
問題解決してなくてもお互い好きだからなんとか
二人でやってくんじゃないかって感じがあってね
ある意味丸戸はこういうのが数奇なんじゃないかと
話は盛り上がらないけどね

しかしここにいる奴は変わってるな

ノーマルは描いてないだけで問題は解決してるだろう流石に
後のトゥルーでの叩き落し前にひとまず安心させて油断させるのと
里伽子説得時に幸せな未来が俺には見える、というのを強調するための前フリだと思うんだが
俺はあそこでグっときたから好きだけどな。ショコラやってないから好評なんてことじゃないと思うが
香奈子の叩き落しBADを前フリに使うほうがインパクトはあったけどえげつなくて痛ェ

途中を端折っただけの里加子ノーマルには存在価値がない
って事じゃないの、それ以外のノーマルは良いと思うよ

妖精(笑)の力で無理矢理歴史をねじ曲げた香奈子ルートが良い
とか言ってる奴の感性は絶対おかしいと思うけどね

里伽子シナリオは恵麻を踏み台にした時点でエロゲとしてはダメ
こういうシナリオにするなら恵麻は非攻略キャラにしないとな
その点では香奈子シナリオの方が上だ
単体としての評価はまた別だが

スタンスとしては里伽子ノーマルはちょっと違うというか
いつのまにかあれぇ？ってあそこまでいっちゃって呆然とした思い出が
じゃあどうなったんでしょうか？もう一回やってくださいって感じでなあ
ショコラだと香奈子にバレバレで翠と夜会ってるのが退廃的でいい

でも別枠ヒロインってのは少し嫌です。
今回のように企画ディスク作ると他はおミソになっちまうし。
みんなに一応愛着があるからちゃんとみんな描いて欲しいのよ、やっぱり。

パルフェはショコラの2番煎じなんだからわざと対比させてる
ってのは知ってるよな？

あと、こんにゃくはどこを書くかじゃなくていかに抜くかって
ファンブックに書いてたじゃん。
だから語られてないところは抜きたくて抜いてるんでしょ。

結局丸戸はいろんな意味でリビルトが多いんだよなーとは思う。
個人的に。

こんにゃくについては
おそらくは書けないだろうからということで
だからといって同人SS集みたいな
FDにしちゃったのもなんだかなあとは思ってる。
一般的にみるとあれでも喜んでる人が多いので
それはそれで営業的には正しいのだろうが。

VFBの書き下ろしでちょっと描かれた「抜いた」点がフォセットでどこまで描かれるか疑問だな。
丸戸本人が書くこんにゃくがらみのは一本だけだし、他のライターには期待が持てない。
まあ脳内補完で我慢するか。

里伽子ノーマルはいらんよな…。
盛りあってきた所で水をさされた感じだった。

>>965も言ってるが、端折っただけだし。
やるなら、ここで他人の視点を入れて一息付かせなきゃ。
あと過去の火事の出来事の説明が、あっさりし過ぎた気が…。

里伽子の話がどうなるのか期待はあるな。
確かに他人には書けんし。

かすりさんと明日香ちゃんはもう論外だし
カトレア記念日はサービスの意味合いも
兼ねてるからなあ・・・
こんにゃくよりパルフェスキーな俺には賞味1話しかないような・・・

パルフェスキーな俺は里伽子後日談しか期待できんなあ・・・
どういう風に持っていってオチを落とすのかは楽しみではあるけれど

>>971
最近パルフェのプレイ配信してる人の動画で
ノーマル→トゥルーで見返してみたけど、あれはあれで良かったと思うよ。

ノーマルで子供抱いている場面でのやり取りを一度見てるから
トゥルーの深夜の閉店後の店での、俺には見える！って説得の場面で
一瞬フラッシュバックのノーマルＥＮＤのＣＧがすごい効果的になってるし、
言ってることの説得力にすごい力感じられるシーンになってたんで。

改めての見直しなのに、また涙腺弛まされた(´Д｀;)ヾ

>>972
でもさ、あのＢＧＭのせいもあるけど、パルフェらしくない、ダウナーしか
無いシナリオだとげんなりしそう。
主人公の視点は、里伽子なんだろうか。

でも里伽子だけ2回やらなきゃいけないってのもなあ
作業状態になるんだよな
他のゲームでもあるけど仕方がないか

>>975
丸戸はひたすらダウナーで終わる話も好きだとのたまってたし
とりあえず婚約オメデトー→
がんばる仁に頼る里伽子が葛藤→
その後？？？→
感動のED
どう落とすか検討がつかん・・・

あー視点か。それも怖いな。

>>975
どう落とすか分からないね。
もう全員が、仁と里伽子の仲を応援している状態で、空気読めない
由飛や、一応部外者の玲愛も割り込んでは来られないだろうし、、、
仁から見れば淡々と進んでいるように見えるが、里伽子の内面だけ
どろどろ深みにはまっていくシナリオなんだろうけど、、、
どんなにリハビリしても全く動かなかった腕が、少し動く兆しを見
せたあたりがフィナーレなんだろう。