業界関係者に質問しよう　その23

その名の通り、業界関係者の人に質問しようというスレです。

質問の際は、話題のループを防ぐためにもログに目を通しておくことをお薦めします。
過去ログで頻出の質問はスルーされます。

質問に答えてくださる業界関係者の方は、過去ログで頻出の質問や、
あきらかに釣り・煽りと思えるものをすべてスルーするようにしてください。
また、話題がループしたり、議論スレになるのを避けるためにも、
関連スレ、専用の議論スレのある質問や話題は、
できるだけそちらへ誘導して、誘導後はここで反応しないようお願いします。
>>950ぐらいで次スレ立ててね。

前スレ
業界関係者に質問しよう　その22
http://pie.bbspink.com/erog/kako/1147/11475/1147518163.html

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　ちょ、ちょーとまって！今>>1がテンプレ貼ってるから邪魔しないで！！
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　　　　/;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ:^)
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　　　　|` ノ(　 ヽ 　ソ　 |ノ|/　　　　　　　　　　　　　　 _. -‐ '"´　　l　l-､　 　　ﾞ ノ
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最近なんたら２＋を出した口笛っぽい名前なブランドのCですが
音信不通です。
あぼーんしちゃったんですか？

>>1
((((；ﾟДﾟ)))

(ﾟ Дﾟ )

悲惨ですか？

1年に1回1万本売れるのと2年に一回2万本売れるの、どっちが黒字？
実際そんな作品が作れるかは別として。

>6
キャラゲーなら二年に一回二万の方が後々旨みがある
一年に一回一万は、社員数少ないならいけるだろうね

「会社」じゃないエロゲ会社ってあるんですか？

あるとしたらその割合はどれくらいですか？

リリスとかのことか？

リリスは有限会社スロアストンってなってますが……。
わるきゅ〜れも会社みたいだし。

ダウンロード、パケ売り関係なく知りたいです。

失礼しました。
リリスの社名は有限会社インフィニブレインだそうです。

質問するのは自由だが、答えを期待するな。
『質問に答えるスレ』に、スレタイがなってないだろう？

会社じゃないってのが意味わからん
株式会社じゃないって言うのなら、ほとんどが有限会社だろうけど

エロゲのロットアップが早い理由のひとつに、ソフトウェアが
資産として扱われるための税の問題があると聞きましたが、
「見込販売数量に基づく 償却方法」を採用して、初年度に
大部分を原価償却する方法では駄目なのでしょうか。

>>13
会社以外の組織形態（○○法人とか個人事業主とか）をとっている
メーカーという意味では？　たぶんソフ倫・メディ倫に加盟できないと
思いますが。

>>13
法人じゃないという団体があると聞いたことがあるので、
実際にそれがあるのか知りたいと思ったので質問しました。

法人じゃなくて個人事業のところはあるよ。

Mac版も作るというのは問題にもなりませんか

業界関係者さんに質問です、エロゲーヲタクに間違われたことはありますか？

そもそもヲタクの定義をだな・・・
どんな事情があれ、一般の人から見てゲーム作ってる人間がオタに見えないわけ無いと思うんだが

>>19
そう言うもん何ですかね？

私は、エロゲーを作ってないのにヲタクと間違われました・・・orz

</チラシの裏>

どーでもいい
他人の目がどうこう言ってる奴はこの業界これない、それだけ

>>22
句読点の付け方がおかしいよ。
お前みたいのがライターだったら最悪だ。

原画でごめんなさい(´・ω・`)

>>24
原画なら良いんだよ。
原画家がテキストを作ることは普通ありえないからね。

偉そうに振る舞ってスマソ。

>>24
儲かりまっか？
>>25
グリーンだよ

>>20
いつものヤツだろｗ　面白いと思ってやってるのか？
何度も「はじめてです」みたいな顔して書き込むなよ。

>>25
都築

リバ原とか聖少女とか、昔はテキスト兼任もそこそこいたな。

主題歌って1曲につき金額がどれくらいかかるのですか？

>>30
ピンキリ過ぎる。

高い例を聞きたいのか安い例を聞きたいのか○○を使った時の例を知りたいのか
先に言ってくれ。
多分、平均なんて誰も知らない。

ちなみに安い例は作詞作曲ボーカル全部知り合いに頼み、スタジオ代は出世払いで
おごってもらって０円。

>30
凄い有名なので百万は聞いた

KOTOKOだとそんなもんだろうな

I'veって100万もするっけか

ｱｷﾊﾞ系ユーザーとｷﾓｦﾀユーザーとでは、どちらの方が
大切なお客様ですか？

…どの辺が違うの？ｗ

>34
近いらしいよ、某Ｖ傘下だとお手ごろ価格になるらしい

KOTOKOだけを使うとまた違うのかな？
作詞作曲はIveじゃなく。

たまに無名なメーカーがKOTOKOとか有名どころを使ってるのを見ると、
うわあ、無理してるなあ……と、人事ながら、先行きを心配してしまうな。

テリオスはなんか繋がりあんのかね。
ちょくちょく使ってるけど。

きゃんでぃそふとから抜けた人が次もIveを使えるのかどうか気になる。

>41
金さえ積めばいくらでも
別に横のつながりが無いからダメとかそんなんないぞ

そのタカヒロの新会社のバックには誰がついてるの？

どこから金を引っ張ってきているんだろうか。

絵描きさんに質問です。
800x600の画面用に高さ500ピクセル程度の立ち絵を描くとして、
彩色や仕上げはどのくらいの画像解像度でやってますか？

原寸ですか？それとも2倍や4倍などの大きさで描いて縮小してます？
縮小する場合、縮小後に更に修正とか加えますか？

>43
TGL

パートナーブランドか・・・？

まだわからない。
とりあえず来月の剛田待ちだわ。

しかしなんで今更TGL行くかね
Vと直接繋がればよかったんじゃ。と思う

TGLなん？

TGLって関西というイメージがあるなぁ。アキバのペンシルビルもあるか。

>48
ＴＧＬに行ったってより、ＴＧＬから声かかってたんじゃないのかな

ん？もうTGL確定なのか？

可能性ならビジュアルアーツとか
will系とかいっぱいあんじゃね？

　　　　　　　　　　　,, -──- ､._　
　　　　　　　　．-"´　　　　 　 　 ＼．　
　　　　　　　：/　　　_ノ 　　　ヽ､_　 ヽ.：
　　　　　　：/ 　oﾟ(（●）)　 (（●）)ﾟo　ヽ：
　　　　　　：|　　　　 　　（__人__）　　　 |：　 インターハートからの退職金はどれくらい？
　　　　　　：l　　　　　　　 )　 (　　　 　 l： 新会社作れるほど貰えたのかも。
　　　　　　：` ､　　　　　　 `ー'　　 　 /：　　
　　　　　　　：, -‐ (_).　　　　　　　 ／

>>45
つかソースは？
まあそんなもの出さなくても今月中には発表があるらしいが。

まぁのんびり待とうじゃないか

TGLって話は俺も聞いたな
TGLとVの仲が険悪になったのはこれもあるのかね
TGLが販社始めたのも確実に原因の一つだと思うけど

>45
TGLとVの仲が険悪になったのは販社のせいで、この件は関係ない。
つか業界関係者にソースを聞くな（笑）

俺の職場名を書けというのか？ｗ

まあ、未発表の情報をさりげなく漏らしちゃう社員さんの名前は聞きたいかな…なんて♪

Vってビジュアルアーツ？

祖父とかラオに飾ってある原画家直筆色紙って飾り終えたらどうするん？
お客にプレゼントとかするの？それとも店員が持って帰るの？
おしえて業界の人。

とりあえず某販売店はヤフオク行き

http://human5.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1152518998/63
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1152518998/63
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1152518998/63

百万円で曲作ってもらうか

いなこいスレ、オービットの休業期間ぴったり、複数人のはずの
荒らしが一度に消え、終わるなり複数人戻ってきたんですが
これはどういうことですか。

よくもまあそこまでチェックしてるな。

御大に依頼してイラストを書いて貰うと、いくらかかるんですか？
教えて！ミカンの中の汁！

御大とは誰の事か
仕事を依頼する貴方の立場、依頼内容は何か

>御大とは誰の事か

超空間のアノ人じゃね

目に入ると痛い

ミカン屋のﾊﾝｺｹﾞﾝｶﾞｰのことだろ＜御大

この業界御大多すぎ。

そういやなんでエロゲー界は、世間様をユーザー層に取り込もうとするような営業・広報活動をしないんですか?
数の少ないオタクばっかり相手にしてても、いずれは業界ごと潰れそうな気がするんですが

>>72
具体的には？
１８禁というのを忘れてもらっちゃ困る。

増えてんじゃねぇの？ヲタって。

っていうかどこのパンピーに営業する気なのか

営業しようがしまいが買うやつは買うし買わん奴は買わんだろ。
なんだ？TVにでもCM流せとか言ってるのか？エロゲをか？

パルフェPS2とかのCMならしょっちゅうみるけどな。

原画の人ってどのくらいの大きさの紙に描いてるんですか？

めがねっ娘のごっくん動画！すげぇよコレ・・(*´Д｀*)
http://uploader.erv.jp/src/erv_jp0441.jpg

http://geinou.qmo.jp/wakatsukichinatsu/

>>76
米粒の上に描いてるよ。

ttp://yuutama.exblog.jp/

業界的には植草さん擁護ですか？

業界を去ったに後はどんな職業に就職するんですか？

ティッシュ配りとか

むーざんむーざん

>>82
小松政夫か？
そういえば、自らの国家や民族に固執する右翼系の若者が
世界的に増えているという事実も、多少気になるところだが

>80
自分はパートでなんか働くかと思ったけど
意外とフォトショ使う業種は色々あるんで、そっち方面かな

>>59
今更だけどViews

2ch用語を多用するライターさんが意外と多いのは何故でしょうか。
エロゲ購入者の大半は2chと無縁で、そっちの層には新鮮な表現だからですか？

2chねらーにウケようと思ってやっているとは思えないのですが・・・

ライターがちゃねらーだと無意識に出て来ちゃう人もいるのかもね。
俺はむしろそれに対する2chの反応が気になる。
少し前までは創作物に2ch用語が出てくるのはしらけるという意見が多かったように思えるんだけど。
今はまったくの逆だもんなぁ。

＞自分のメインの開発に関わっていないゲームをするのは好きです
＞（いや、もう遊んでるだけです）

＞で、スタッフスクロールを見ると・・　プロデューサーで出ていました。

＞・・・

＞ま、あれだ　プロデューサーと言うのは、一番仕事をしてない人の事なんだよ。


ある有名なエロゲ会社の人の言葉ですが、本当なんですか？

>>88
一例だが。


・ゼネラルプロデューサー
その会社の社長の、自己顕示欲を満足させるため
スタッフロール用に設けられた肩書きの事。

作品制作の仕事はほぼしていないのが普通で、
経営を良くするという名目で、投資ごっこや事業拡張ごっこ、
海外視察ごっこなど、はた目には仕事っぽく見える
オナニーを好んでする事が多い。

TVドラマや映画では、スタッフロールのトリを飾る役は、
監督に与えられるのが慣わしとなっているが（ただし大トリの団体名を除く）
ゲームではゼネラルプロデューサーの名がそこに出る例が多い。
ただし、エロゲの場合、監督に相当する「ディレクター」とは
映画で言う制作進行の仕事をしているケースも多いので一概には何とも言えない。


・プロデューサ
ディレクターや、人気と地位を得た絵描き／ライター／プログラマーなどが
「年功序列」の力を借りて変身する変態の一種。

管理職であるにも関わらず、管理者能力の有無で選出される例は珍しく、
前職に関わる部分以外では管理能力が発揮できない例が多い。
例えば前職がプログラマーだった場合は、プログラム知識のみ長け、
絵やシナリオ等には正しい指示が出せない、といった具合。

エロゲー会社の社長に、エロゲーの開発に直接関わったことのない元・非クリエイターっているんですか?

>少し前までは創作物に2ch用語が出てくるのはしらけるという意見が多かったように思えるんだけど。
>今はまったくの逆だもんなぁ。

え、そうだったんですか？だとしたら自分は古い人間なのか……

ttp://imihu.blog30.fc2.com/blog-entry-1935.html
現実世界で使ってるのがいるから大丈夫じゃね？

>>90
ただのオーナーとか、
親会社から出向しただけの人とか、
普通にいると思う。

ただ、開発自体に余計な口を出さず（スケジュールや予算は別として）、
お金の管理や他社との付き合いはちゃんとやってるなど、
ちゃんと社長業やってる人もいるから、悪いことばかりじゃない。

塗りとか背景専門にやっている人とかってゲンガーに対してどう思ってるん？
偶に外注のひどい原画とか見ると、明らかに普段そっちやってる人の方が描いたほうが良いんじゃないかなと思うんだけど
ぶっちゃけ俺のほうが上手いだろーって思うことってあるん？

ヒント：他人の芝生は青い

隣の芝生？

こんな感じ
ttp://www.hori-g.com/memorandum/images/pitch_kun.jpg

こえーよｗ

QMACloneコミュのトップはこちらです

http://mixi.jp/view_community.pl?id=1304372

隣の芝生はよく芝食う芝生だ

画力とセンスは別モンだな
立体視できるのと集客できるのとではスキルが違う

>>94
そもそも原画とゆー作業に興味がない人もいる。

例えばシナリオライターには、文章書いてるより
ダンジョンを設計したりシミュレーションゲームのマップを作ってたり
する方が楽しい、とゆー人もいたりする。

エロゲンガーでも、実は背景や塗りの作業の方が好き、とか、
ドット絵を打ってる時が一番幸せ、とゆー人もいるわけで。

何故、エロゲーと称して、全然エロくないゲームを作るんですか？
詐欺ではありませんか？

エロゲーじゃなくてアドベンチャーゲームだろが
18禁表現が１つでもあればエロゲーとして認定されるってだけだろう

ド直球エロワード満載な歌詞の場合、どういうツテで歌姫を引っ張ってくるのでしょうか。

>>103
エロいエロくないの基準は人それぞれで、
スパッツ絵でも抜けるやつもいれば、全裸じゃなきゃ駄目なやつもいる。
お前個人の基準なんか知った事か。

嫌なら恋愛要素や萌え要素皆無の、やりまくり抜きゲー買えばいいじゃん。
タイトルに「陵辱○○」とか書かれてるゲーム「だけ」買えばいいじゃん。

詐欺にあいたくなければ、発売直後のゲームは買わないで
ユーザ評価が出揃うまで待って買うかどうか決めればいいじゃん。

クソゲーメーカーが蔓延る原因の一端は、文句を言いつつ金を落とす
盲目的ユーザにもあるって事くらい理解しとけ。

自分は抜きゲーを作っていると言う方に質問です。
以下のスレッドがある様に、モザイク処理等がしてある
エロゲーは抜きゲーとは呼べないと思います。
何故、抜きゲーなのに、モザイク処理をするのですか？
本当に、抜きゲーを作る気はあるのですか？

http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1157704926/

倫理云々はおいといて、たぶん集計取ったらモザ有りのが支持率多いと思うぜ

なんか最近明らかに頭悪いっつか、なめてる質問ばっかりだな

釣りだろ？

>>107
この板は未成年者お断りです。

>>108
>>107のリンク先みたいな事をマジで言ってるやつは、
ムカつく事があるからただ当り散らしたいだけでしょ。
まともな回答なんか求めてなくて、同意の意見が聴きたいだけ。
「ゲームをやってるとゲーム脳になる」などと言ってる団体と一緒。
いくら論理的に反論しても無駄。
相手は論理的に考える頭持ってないから。バカだから。

>>107自体は釣りっぽい気もするがｗ

釣りw

皆さんに質問します
発売＆発売予定の据置コンシューマ内で個人的に買うなら、どれを買いますか？
そして、もしゲームを作るなら、どの機種が作り易そうですか？（こちらはPSP、NDS含め）

板違い

ぶっちゃけ工作板とかで工口ゲ板でどんだけ自演するよ？

クレームのメールとかって来たらどうしてるの？
目通して即削除？

読んで納得できるやつならまとめてそれぞれ個人に渡すが
わけわかんないやつは削除。

エロゲー会社で使ってるプリンターって、レーザープリンター?
それともインクジェットで事足りる?

ﾊｧ？

>>119
長岡道子???

>118
ドットインパクト

ライター志望の香具師が面接に持ってきたシナリオ案を
「これはいける」と思って当人に知らせず勝手にパクって製品化しちゃったことあります？

素人からパクるくらいなら直接そいつに書かせたほうが楽

では、それくらい即戦力で使いたくなる新人って来たことあります？

即雇いたい人間というのは、こちらの注文どおりをやってくれる奴のことだから
そういう意味では、「即戦力の新人」などというものは存在しないし、来ない
出来が悪くても安くて速ければ我慢しようか…という感じだな

ふむふむ

想定した働きをなるべく低コストで確実に実現してくれる人材が重宝されるということは
たとえ、良い意味でもイレギュラーな成果を求める傾向は少ないわけですか。
実質的に経営側の思惑を超える作品が製作されることは、構造的にあり得ないわけですね。
以前、音楽業界の方と似たような話をしたことがありましたが
大まかな方針は似たような感じですね。
些細な疑問に答えて頂き、ありがとうございました。

ゲーム製作はチームプレーだからな。
予定を逸脱する行為は、大抵他のメンバーへの負担増をもたらすから、
そんな人間は嫌がられるのは当然だろう。
そんなに大きな事をやりたいなら、自分が主になって、
付き合ってくれるメンツを揃えるべきだろう。

型月とかも、そういう感じで出来た訳だし。

まあ、客観的に見てイレギュラーな成果を出している製作者の地力が
どれだけ突出してるか、って事ですよね。

実際の販売実績が、「作家性」という逃げ口上にとらわれない
製作会社の開発能力と運営能力に直結してると考えていいんでしょ？
その説明だと。

>>126
イレギュラーに夢見過ぎ
９９．９９％以上、予算をドブに捨てるようなもんだ。

以前、音楽業界の方に聞いた言葉で今も印象に残ってるのが

「僕らは『作品』が欲しいんじゃない。『商品』が欲しいんだ。」という言葉なんですが

結局はそういうことですよね。

企業が人を雇うというのは、あくまで「自分達がやろうとしていることをこなす作業員として」だからなー。
まー、自分らと色が違っても、魅力があって、自分らのところでこいつを売ってみたいと思えば、雇うこともあるさね。
しかし、往々にしてチームメイトと連携が取れない。
もしもそうなれば組織としては、組織と相容れない人は雇えないので、お帰り頂くしかない。
そもそも組織に頼らずやっていける人ならば、自分の力で商売をやったほうが幸せだろう。

雇う側としては、自分たちがやりたいことをそのままアップグレードして実現してくれる人が来てくれるのが一番ありがたい。
その上でさらに新たな発想を提案してくれる人なら、いうことなしだ。そういう人材は得がたく、手放せない。

色々書いちゃいましたけど
ただの一腐れ消費者の戯言と思って聞き流してくださいｗ

>131
商売でやってるんだから当然さー。
遊びでやってるんじゃないんだー。
値段のつけられないアートなどもってのほか。
今この瞬間にゼニを稼げなきゃ、なんにもならんのよ。
明日のゴハンだってどうなるかわかんないんだもの。
自分のやってることに値札をつけて、運良く売れればもうけもの。

なんつって。おいらも一介の雇われ屋さ。ただいま休職（求職）中。

ライター志望のやつはここにいる連中の話をあまり真に受けるなよ。
どのブランドも便利屋タイプを欲しがってる、なんてわけじゃないからな。
少なくともうちは文章力、ストーリー、発想など多方面から審査してるぞ。
逆に、どれかひとつを満たしてる程度では雇わないけどな。

そういう冒険ができる時代でもなくなったからね
フルボイスが当然になって、CG枚数も昔より増えて、製作期間が長くなって
製作コストは５年前の倍近い割に半分くらいしか売れなくなったから
冒険するにしても新人に冒険させるより実力わかってる人にしか冒険させられないよ。

つーことでお前ら。
面白いモンがやりたけりゃさっさとエロゲから足洗って他のことに金使え。

エロゲ作ってるような手合いが、ユーザーにとって面白いものを作ろう！
なんてこれっぽっちも思ってないことがよくわかったろ？

おおっと！　聞き捨てならんね。
多少は人様に面白がってもらえるように考えて作らんと。
なんたって、このギョーカイ、売り手と買い手がものすごくクロスしてるからな。
なめてかかれば、自分の首がみるみる絞まる。

ユーザーにとってつまんないものを作り続けて
この業界で売っていく、って方法があるなら一度見てみたいねｗ

いや、面白い必要はないだろ。
求められてるのは萌えと泣きとエロなんだから。

そんなもんコンシューマだって映画だってテレビだって同じだろ。
好きなことやりたかったら自分で金出してやるか
有無を言わせないぐらいの商業的実績作るしかない。

さて、うだつの上がらない零細企業の社畜どもが吠えてますよ

　　　　　　　　　　　 　∧..∧
　　　　　　　　　　　. (´･ω･｀)　
　　　　　　　　　　 cく_>ｙｃく__）
　　　　　　　　　　　（___,,_,,___,,_）　 ∬
　　　　　　　　　　彡※※※※ミ　旦
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　シ　　　　　　　ー　　　　　　ン
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∞
　l||||||||||||||　∩,,∩　∩,,∩　　∩,,∩　ﾐ∩ハ∩彡
(　´∀｀)σ)Д｀)　（,　 　　）（,,　　　 ） 　　　,,）（　　　　）（　　　　）

昔はエロと萌えと（ときどき笑い）ああん痛いっでもやめないでぇが多かったのに
今は萌えと泣きが前に来てしまうのが個人的に悲しい
最近はエロすら無いものがあったりするし、油断ならない

製作者側が重視するエロゲの「商品価値」ってのには興味あるな。
何をもって売れる要素と判断して計画立てるわけ？

売れた奴パクるだけ

どこよりも安くやります！って新人外注を使って死んだブランドはたくさんみてきたな。

そこそこの新人を安値で雇えてラッキー＆うちで育てられればいいかも
↓
スタートしたらやる気の割には仕事が遅い
↓
リテイク注文出したら何かみょーな反応が返ってくる
↓
納期近くになったら連絡が減ってきた
↓
すでに自宅にはいなかった（地方の実家に逃げるパターン多し）
↓
ヘルプを頼むにも引き受けてくれるところは高いところばかり
↓
延期中のコストが・・・
↓
ヘルプを頼んだところが新人とあいみつをとったのかと怒りだしてとんだ（稀にしかないけどね）
↓
なんとか商品発売したけど大赤字
↓
なぜか外注ともめているという評判だけが一人歩きして新作の人員確保と資金調達が困難に。
↓
あぼーん

ここまでひどいケースはないけど、２，３項目に当てはまるのがパターンでしょ。
実績の無い人間や、仕事をしている割にはリピート依頼が少ないやつの売込みには気をつけんと。

お母さんが
まで読んだ（´∀` )

真面目に締め切り守って、クオリティもそこそこ高い外注ライターさんと
運良く知り合えた。
1680円/KB払って、うちの仕事メインにしてもらってる。

かなり高い人ですな

そこまで払うなら社員にしたほうがいいんでないかと

一消費者なんでNoKnowledgeなので質問させて

エロゲの広告展開っていつ頃から始める物なの？
かなり前から情報小出しにする作品もあれば、直前まで伏せておいて一気にというのも見かける。

あんまり前から展開しても広告費はかさむし、消費者の興味が持続しないかもしれない
かといって直前過ぎると予約の問題とかもあるだろうし。

教えて、営業の人

かなり前から情報小出しにする作品もあれば、直前まで伏せておいて一気にというのも見かける。

>151
遠方の人か、外注さんが働きに出られない人じゃない？

私がシナリヲを書きあげるまで、決してこの戸をあけないでくださいまし…

>>155
しかし、お爺さんとお婆さんはどうやってシナリヲを書いているのか気になったため、
ついつい中を覗いてしまったのでした……。

>>156
しかし、そこには誰もいなかった。

さらによく探してみると、一通の手紙が置かれていて、
『私を探してください』
と書かれていたのであった。

質問です、業界の方は、自社や自社のエロゲーの項目を
ウィキペディアに作成したり編集したりするんですか？

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A1%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%9A%E3%83%BC%E3%82%B8

仕事の一つです

釣りの一つです

エロゲメーカーの広報って背広着ないんですか？
ttp://www.senakablog.com/archives/2006/10/post_674.html

>161
JOYはそういう広報だｗ

ちなみに打ち合わせの時とかは、ちゃんとした格好で来るよ

背広着てるだけでOKなんなら最初から着てますよ。

325 名前：名無しって何ですか？：2005/12/27(火) 07:14:19 ID:YevwbuuZ
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　　　　　　　　　竹石　圭佑
　　　　　　（1986〜　愛知県名古屋市）

在日中国人の両親を持つ為か、日本語のアクセントがおかしい時が多々ある。
小学生の時に万引きで補導されたらしく、その頃から既に歪んだ性格であった考えられる。

中学・高校時代…意中の女子には露骨にちょっかいを出して気を引こうとし、また、その時の言動は挙動不審で相手に好意があることがミエミエな為、非常に痛々しい。
でしゃばりで、なぜか偉そうな態度をとっていたが、不良学生相手にはビクビクしながら機嫌をとっていたという不可解な面も併せ持つ。
また特に自分より力の弱い女性教員や女子生徒等を格好の的としていたので、その様な人間には異常に高圧的な態度をとり、馬鹿にし、いつも幼稚な悪口や悪質な嫌がらせを考えて楽しんでいた。

相当な目立ちたがり屋で｢地球は自分を中心に回ってる｣という性格。しかし、何の能力・才能の欠片もなく、ヘラヘラしていただけなので精神が不安定だったとも考えられる。あだ名はダメ石(何をやってもダメなくせに口八丁なので)→デメ石(非常に出目金に似た顔なので)。

愛知県の底辺の大学に通ってるが、名古屋大学医学部を目指しているらしく、医学生になった自分を日々妄想している。
余談だが、KAT-TUNの田中聖をライバル視しているらしい。

※注　これは自分の知っている範囲の竹石圭佑の情報であり、全てではないと思われ。

Ｑ１：エロゲーメーカーは大きく分けて何グループあるの？
Ｑ２：エロゲーメーカーの表はどんな仕事をしてるの？
Ｑ３：老舗メーカーって何処とどこ？
Ｑ４：売れていないのにつぶれないメーカーとは？

それって業界人に聞かなくてもわかるだろ

ロットアップ ってエロゲ業界用語なんですか？
ぐぐるとエロゲ業界以外にヒットする数が極めて少ないです。
もしそうなら一般人に向けて使うのを自粛せねば。

この業界に限った言葉じゃないがほんとにロットアップでぐぐってもエロゲしかでねーな

一般ではいちいち言う必要もない言葉だしな
あと権利の問題でメーカーが作らなくても他で廉価版作ったりするし

だいたいウェブでマスターアップ告知するのも
エロゲだけじゃね？

それだけ製作に関してユーザーの信用がないってことだ
最近はマスターアップすら信用できなくなってきたが

ぼとむれすのことかーーーーー！

北朝鮮が舞台のエロゲーが作られないのはどうしてですか？

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エロゲＤＶＤＣＤを買うとき
巻かれているビニールは機材とか使うの？

>>173
需要が無いから

>>173
一般ゲーならある

刑事大打撃か。

エロゲー会社の営業マンって、社用車を使わずに電車や地下鉄で移動したりしてるんですか?

車も電車も状況によって乗り分けるとしか言えない
ただ秋葉原など特定の場所に営業周り先が固まってるので
頻繁に隣県などのショップを回るメーカー以外の場合は
コスト管理の面から社用車を持たずよりタクシーなどを使うことが多い

営業のための車より、大阪などイベント出張するために
ハイエース等の社用車を持ってるメーカーの方が多いのではないだろうか

>179
会社の色で違うと思うよ
抜きゲとかキャラグッズで儲けない会社で都内なら持ってない
よくイベントに行く、キャラで売るタイプは移動用の車があるって
感じ、でも雑誌社さんとかに行く広報さんは、電車移動が殆どだと思われ

調べてみたらハイエースってえらく値が張るね
↓みたいな軽じゃ役不足?
http://www.aikei.net/image/DSC00049.jpg

>>182
役不足だね。
バイクで十分だよ。

エロゲ作ってるのはやっぱ恥ずかしいの？
機会があればコンシューマもやりたいの？

コンシューマだとエロい話が書けないじゃないか。

>>185
書けるじゃん。
やらないだけで。

むしろエロの何が恥ずかしいのかちゃんと説明してもらいたい

ヒロイン恥ずかしがらなきゃ興奮しない

よってエロは恥ずかしくなきゃならんのだ

むしろ二度とコンシューマーやるまいと思った
コンシューマーよりエロの方が今商売として成り立ってるよ

>184
ギャルゲーだとしたら、エロゲより売れてないぞ

３Ｄゲームとか作る方には興味無いしなー
エロゲ業界無くなったら、もうゲーム業界はいいや

>>190
同人業界があるよｗ

でもお前ら、ＣＳは売れないだのエロできないだの言ってるけど、
どきどき魔女裁判が１０万超えとかしたらどうする？

ソニーはｴﾛに厳しかったけど、任天堂があんなに緩くなってたのには驚いたんだがｗ

任天はもともとそんなに厳しくない
特にいまはソニー潰しに必死だしな

>193
あんま直球じゃなかったら、結構緩いぞ

どうぶつの森とか大人がやるとｴﾛｽ

２０代あたりがメインターゲットってのは変わってないの？

作り手が年とると厳しいと思うが。若い人に合わせる事が。

売れてるマンガやアニメだってジジイが作ってるのが結構多いんだけどな。
ただエロに関しては、相当「濃い」人じゃないと年齢劣化激しいとは思う。

>>193
現社長がパソショップに出入りしてたくらいのパソオタだからか
（１８禁はともかくとして）少年マンガ程度のものなら
許容範囲っぽい。

自社では絶対に出さないだろうけど。

宮本がエロい人のような気がする。
ジブリでいうと宮崎駿クラス。

ヒロインが現在１８以上でもそれよりもっと前にせっくるして
既に子供がいるというのはソフ倫的にＮＧですか？

…ユーザーから受け入れられないという視点は抜きでお願いしますｗ

18歳以上から●年引いても18歳以下になるとは限りませんので無問題かと

最近話題になったトレス疑惑ネタなんだけども……（やたらマルチされてるアレ）
ttp://vipup.org/data/16409.jpg
ttp://vipup.org/data/16417.jpg

これが、この板の業界人スレでは「似たような構図になるのはしょうがいないよね〜」
と普通に流されたのにびっくりしたんですが。
こんな例を見ても、業界的にはそういう感じなんでしょうか？

やたらマルチされてた微妙なネタなのでsageで。

上はわざとやってるとしか思えんというかそういうネタじゃないのか
下は単にありがち構図

トレスと構図が似ることを一緒にしてはいけない
トレスをやってしまったらそりゃ叩かれるでしょう
構図は世の中に風呂入っているCGがいくつあるのか？　という世界
騎乗位のCG１０枚探してくりゃ大抵似てるのは出てくるでしょう。
こんな構図で、ってサンプル渡されてる可能性もあるけど
意図的かどうかなんてわかんないし、キリがないよ。

>>202
少なくとも園が双に関してはトレスではないでしょ
トレスってのは重ねて大部分が一致するもの。
これは構図が似てるだけ。

人間の取れるポーズで絵に出来るものなんて
限られているのだから。
左右反転とちょっとした変化を含めれば、
今日日オリジナルの構図なんてほとんどないだろ。
（エロゲーに限らず、イラストとかでも）

全くヌケなくなるような変なパースなら
新規として出せると思うけど、
そういう構図を出すと今度は絵的にだと文句が来るだろうな。

まぁ、パクリうんぬんはともかく、左の原画のほうが下手なのは事実。
元絵を超えられてないから叩かれるんだろな。
元絵より上手く描けてたらノープロブレムだったんだろね。

この絵に関しては字コンテ直でオリジナルのレイアウト切ってないのは確実。
ただ、発注側がレイアウトパクって、それ渡されると原画側はどうしようもないと思う。
社内事情もわからないから、結局外部からは良くわかんないよね。

他社のエロゲーの画面はって「こんな構図で」とか指定してる所もあるからな。

>>207
ああ、うちもうちも。
試しに完成ＣＧと重ねてみたら乳のサイズと顔だけしか違わなくて噴いたことがある。

>202
それはトレスじゃなくて、構図のパクリだな
ここにこんな感じの絵って他社のＣＧ渡されて、まんま
同じ構図で描いちゃったやつだろ　普通は参考程度なもんだが

つーかどこもそんなもんだろ
ライターでも、○○○○みたいな感じでって企画書に明記してあるのとかあるぞｗ

和歌の世界には本歌取りと言うのがあってな……

いや、まだ古代エジプト風とかアステカ風とかいろいろな構図のバリエーションがあるはずだ。

その辺は構図以前に抜けないだろ

ま、最近は構図似てるだけでトレストレス騒ぐ変なのが増えてきたからなぁ
トレス検証したいんなら、せめて重ねてから言ってくれ

創作の才能と経営の才能は両立しない。

>202は��トレス�≠ｶゃなく、��構図のパクリ�≠ﾅすね。
絵描きの世界に無知で言葉遣いが混乱して、申し訳ないです。

自分の感じとしては>209さんみたいな感じかな、と。発注者か原画家どちらかが
元絵を横において、ほとんどまんま描いたんでは、という感じが。

すいません、216=202です。
意図的かどうかはわからないというお答えもありましたが、
「同じひとつの作品の中からこれだけ流用とみられる構図がみつかる」のでは、
それはどうかなあ……って気が正直します。
ポーズと構図だけでなく、それぞれその表情まで「怒り」「びっくり」「朦朧」とか
元絵と被ってるのが多数、っていうのも。

下の絵なんかも、たとえ偶然同じ構図になるにしても、風呂の角度が10度くらい違ったり、
壁のタイルの枚数が違ったり、窓の配置が違ったり、タイルや床や、あげく
ヒロインのタオルの色まで違ったりしてもいいのでは、と思いますが……。
>203さんにもう一回聞きたいんですが、ホントに
「単にありがち構図で被ってるだけ」の二枚、だと思いますか？


う〜ん、今回のはつまり、エロゲ業界的には
「このぐらいなら全然許容範囲」
ということでよろしいでしょうか？

潰れたエロゲー会社の製品開発データの行方って、業界内の人なら噂とかで判るものなんですか?
将来、今は亡き某エロゲー会社の製品開発データを手に入れたいと考えているのですが……

虹板から画像拾ってきて「こんな感じでお願いします」って指定することがあるよ。
あんまりにもおんなじだと「ちょっとずらしてみて下さい」とか。
ただしそういうことが出来るのは密に連絡が取れる人だけだけど。

そうじゃないヤツは一週間とか音信普通になって、やっと送られてきた物が指定と全然違うとか、
ラフにok出したら出来上がってきた線画が別物になってたりとか……orz
ただでさえ約束の納期をぶっちぎってくれていたので、
それ以上描き直しさせてると間に合わないってことで泣く泣くそのまま通したよ……
シナリオとキャラ設定の方を変更してさ……(つд`)

大体一本のエロ下だけで男女の絡みオンリーで
60〜80枚とかCGがあってそれが年に100本以上。
と考えれば構図レベルの一致なんて気にしてられないだろ。

2枚目のソレ、風呂の角度違うけど。という野暮はいいとして
実際>>217が言う程度の違いなら既にあると思うけどな。
1枚目はあまりにアレなんでノーコメントするけど。

あと色や背景になってくると、人によっては原画以外の人も担当してたりするからまた別問題になってくる

＞う〜ん、今回のはつまり、エロゲ業界的には
＞「このぐらいなら全然許容範囲」

他社のCGをコピペして作業指示していることからしてそう思っているメーカーが
存在することは確かだが、それをもってして「業界代表の意見」と拡張されても困るよな。

liquidみたいな例もあるくらいだしな。
ttp://www.tactics.ne.jp/~liquid/
キャラクターがかなりガンダムシードっぽい。

ぶっちゃけパクる事による利点がわからないんだが。

ワルキューレのモロパクリが売れたことを考えると
利点はじゅうぶんありそうだが

Giftなんかアニメ化だぜ
いや、プレイしてないから中身パクってるかは知らないけど。

>225
作ってるスタッフが同じだ。アレは・・・

>>224
あれはワルキューレのパクりだから売れたというわけじゃないんじゃない？

作ってるスタッフ同じの理屈が通じるなら、それ散るの続編出せるような気もするんだが・・・気のせいか

>>227
いや、どっかで見たんだけど
そのブランドの推定売り上げ数一覧みたいなのがあってさ
パクリ前後の他作品がどれも5000いくかいかないかなのに
パクリだけあきらかに異常で20000超えてたんよ

内容がいいから売れたんだったら
そのブランドの次の作品が少しは売れていいはずなのに
そんなこともないみたいだったしね

パクリが売れるというのなら、DOA霞のパクリゲーとスクランのパクリゲーはそんなに売れたのか？

スクランは万行ってるんじゃない？
内容はさんざんだとは言われてたけれど

つーかサンライズ半券うるさいからヤバ度高いような希ガス。
ジャンプあたりが狙い目じゃね？

同人でやってくれ、って感じだがな。

３０代からの新入社員ってザラ？

>234
三十台でこの業界に入ってくるって聞かないなー
CSから来る人は居るだろうけど

外注から社員になる場合ならあるかもしれないな。

>>223
タク系はハーレムパーティとか女三国志とかそんなのばっかだなｗ
代表がソフ倫理事長のメーカーがこれなんだから、
構図パクリくらいは全然問題にならんだろ。

>>237
あとこれも仲間に入れてあげてください
つ外道勇者＝ﾄﾞﾗｸ（ry＋ﾗﾝ(ｒｙ

コミケ一回でどんくらい儲かるもんなの？

ブースによって売れ行き違うからなぁ
あまり細かく言うとブランド特定されかねない

ブランドによる。億近い（１つ２つ）〜赤字（結構いる）としか言いようがないｗ
１００万行けば中堅だと思うよ。広報宣伝の場だと考えてる人多いだろうし。

売るものがテレカとポスターぐらいしかない所と、
抱き枕カバーとか限定ファンディスクとか、
グッズがやたら充実してるところとじゃ全然違うだろうね。
ただ、１ブーススペース取るだけで、
ンー百万払うとか聞いた日にゃあ……
少しは社員のボーナスに回してくれ、と。

赤字かかえるくらいなら無理して参加しなければ良いだけの話だと思うんですが
その費用と労力を広告宣伝に回した方が良くありません?

コミケに参加すること自体が広告宣伝。って事でしょう。
あ、もちろんコミケは高いから参加しない、ってメーカーも多いですよ。
そのメーカー毎に考えがあるわけです。
もちろん、グッズのハケが想像以上に悪くて意図せぬ赤、というメーカーもあるでしょうが。

この業界宣伝する場が限られてるんですよ。
目に見える形でお客様が来るコミケは大切な場だと認識してます。労力は短期集中ですしそれほどでも。

チラシつくって
区内全域でまけば？

ご老人にラップ系ミュージック勧めるくらいの成果で終わるだろうな

時代劇が大好きなんですが、侍が主人公の話は作りにくいんでしょうか？

まぁ時代考証とか色々あるわりに一般受けはしないからねぇ
銀魂みたいな感じでもいいならいけるかな

侍じゃなくて忍者のなら色々あるだろ？

つーか最低小説で新人賞とれるくらいじゃないとその企画通らないぞ

>>248
たまには、刃鳴散らすのこと、思い出してください

糸非の月っていうのもry…

鬼平とか剣客商売とか渋い？方向のやつがあったらやってみたいなと…
>>252,253
できればちょんまげしてて欲しいんです

ちょんまげしててもかっこいい男がかける原画家じゃないと無理だな。
ちょんまげだと前髪で目を隠したり出来ないし。

個人的にはこういうのも面白そうだとは思う。

やっぱエロゲやりまくってる人が多い？

>254
ちょんまげ主人公は・・・あー今度アリスから戦国ランスでるけど
ランス様ちょんまげじゃねーしな

ランス様は南蛮人ですもの。

つ行殺☆新撰組

センゴク嫁

希望通りのエロゲースレかと思った

曲を外注する時、主題歌はヴォーカルと作曲を別々に依頼しますか？
あと制作期間はどれくらい与えていますか？
ケースバイケースで答えにくいと思いますが…

その音屋さんに聞くのが一番いいと思うが
商業じゃなくて同人なら特に

弱小エロゲー会社って社用車は何台くらいあるんですか?

>>264
弱小の定義がわからんが、弱小って言うくらいなら０か１じゃね？
社員数３−５人とかのところで複数台持つ意味がない。

営業で回るとしたら自車だろうな

>>264
自転車は社用車に入りますか？

親から貰った２本の逞しい足が自車です

社内スタッフの力関係ってどうなっているんですか？発言力とか。

イメージとしては
社長＞Ｐ＞Ｄ＞原画＞塗り＝ライター＞ＰＧ＝広報・営業＞Web
という感じと思っていたのですがどうなのでしょうか。

看板絵師やライターがいる場合は違ってくるでしょうが。
また、外注の人とか、声優さんはどのくらいの発言力があるのでしょうか。

イメージ的には原画がＰ並でＤもっと下。
外注は参考意見程度。声優は言い回しとか言いづらいところは修正にさせていただきますが
ストーリー自体に口出してきたら多分むかつきます。今までないですが
声優とは録るとき顔を合わせるくらいなんでそのとき言われても、というのも。

こないだ某メーカーにシナリオを送ったら落ちました。
めげずに何度も送っていけば、そのうち採用されるのでしょうか？
（もちろん、内容にもよるだろうけど）

一発で採用なんてのはなかなかないんでしょうかね？

>>271
決まる時はだいたい一発じゃね
１０、２０は落ちるつもりでやってみれ
それでだめならまぁあきらめるのが無難だと思う
少なくとも俺は同じとこにもう一度送るってことはしなかった（むかつくんでｗ
ちなみに４つ送って２つ受かった

軽くでいいならメアドに作品送ってくれれば感想送るぞ

[email protected]

>>272　
お前いい奴だな。稀にいるほんの一握りの２ｃｈの良心ってヤツだな。

>>271
送ってもらう側から言わせて貰えれば、一度不採用になっても再度送って貰えると嬉しいです。
その時に前回よりも成長の後が見られれば「成長の度合い」ってのも考慮に入れる場合があるので
ちょっと有利かも。３回不採用になったらその会社とは合わないと思った方がいいと思います。

新しい絵描きましたー的な勢いで１ヶ月に１辺送ってくるとかは勘弁な。
前にそれで１０ヶ月くらい連続で送ってくる奴がいたんだ・・・

>>269
社によっては、社長が発言力無い謎な場合が。
ショムニの課長さん？(森本レオの人)みたいな感じ。

似たようなのはいたなぁ。シナリオで。
どんなに熱意見せられても、スキルが無い人は採れないよ。
練習で上手くなるかどうか以前に、根本的なセンスの無い人っているし。
一度不採用になった人を後に採用したこともありません。

>>269
会社によって全然違う。ＣＧチーフと平ＣＧだと、幹部と最下層だったりする。

こちらのスレもどうぞ

エロゲ業界就職事情20
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1156292574/l50

実質トップなのに社長にならない会社もあるけど、そこの社長は傀儡なんですか？

ネーブルとかリトルウィッチとか。

えらいひとが社長になればいいってもんじゃないんだよ坊や

社長つってもオーナー社長と雇われ社長は全然立場違うからなー

社長ってのは偉い人じゃない。何かあった時に責任を取る事の出来る人です

風俗の店長みたいなもんですね

そういえば、風俗経営してるエロゲ会社もあるね

そこまでいくと８○３がらみだな

Min○でしょ、オフィシャルでもＳＭクラブにリンクを張っているが
どうみても、経営しているな

>277
経営者が社長じゃない会社は他にもある
社長って別のことで忙しくて、開発あんま入れないからね

ネーブルの場合は傀儡というより……

愛人だっけか
先生がオトコ変えるたびに変わる

>>284
自分が知ってるのはXではじまる所なんだけどね・・・ｗ

○ビウス！？

●ウスかと思った

○サナドゥかとオモタ

>>289
ゼかよｗ

>>290
ゼかよｗ

Ｘボンバーかと思った

ゼクセクス

ザビエル

>295
私の星を助けて・・・

触手モノの古典ですね

ザナドゥかとおもたよ

ザンギエフ

>>271
発売が遅れに遅れてるところは狙い目だ。
ライターが逃げたとか、シナリオが間に合わないとかがその理由。
とにかく、埋めるためのライターを欲しがってる場合が多い。

ただし、実力があれば次からも使ってもらえるが、なかったら一回限りの使い捨てだけどな。

実際業界では「逃げる」ってよくあることですか？
辞表も出さずある日から突然出社しなくなるとか。
特に塗り師は数社を転々と移ってる人が多いとは聞いたことあるのですが・・・

エロゲー会社って、事務のねーちゃんとかどういうルートで入社してくるの?
たしかハロワだと、アダルト系会社の求人はNGって聞いたけど

事務のねーちゃん？ははは。中々面白い事な。
そんなのいる所の方が珍しいよ。

>>304
事務以外のねーちゃんは、何故か意外といるけどなｗ

事務のねーちゃんがコスプレイヤーで社長の愛人だったりするんだが

>>302
突然失踪はなくても、その前段階、
メールの返事が1週間ないとか電話が通じないとかは
聞いたことがある。

しかもそういう場合に限って、前金払っていたりする。

ちなみに業界的に有名な人でも
それやったのが1人いるというのを聞いたことがある。

>>303
社長の愛ry

>303
ハローワークはＮＧだけど、リクルートは載せられる
あと普通の求人雑誌とか　オタク女子も来るし普通の事務系
の子も応募してくる
でも一般人の子はエロゲってだけで面接のときに断って来ると聞いた

事務って言うか、事務兼広報の子だな　専用事務の子が居る会社
っていんの？

>>303
昔、スタジオメビウスはフロム・エーに求人記事を載せたことがある。
来たかどうかは知らないけど。

職種はCGだったかな……

背景っていくらくらいかかるものなんですか？
頼む時は、背景スタジオなんですか？
同人ゲームの背景を商業クオリティにしたいんですが、なかなか人が見つからなくて。

>310
つ草薙

>310
同　人　ゲ　ー　ム　の背景

同人板逝けよ

草薙って同人も受けてくれるの？ｗ

>>310
商業クオリティにもピンからキリまであるよ。
5000円〜80000円まで聞いたことがある。

遅くなりましたが、ご意見くださった皆様に感謝を申し上げます。
とりあえず、現在新しいシナリオを作りながらどこに送るか
探している最中です。
今まで池袋の会社に落ちて、台東区の会社が連絡待ち。
新たに中野区の２つの会社に送ろうかと思ってます。
もし、そこの会社の方が見てらしたら、どうぞよろしくですｗ

ああすまん。
80000円は個人じゃなくて会社に出した時の値段ね。

でも今草薙は新規断ってるもんね、商業も。
背景は3-5万だなぁ、うちは。
絶対現物複数枚見せてもらって判断した方が良いよ。
経歴なんかオマケ程度に考えた方が良い。

>>317
>背景は3-5万だなぁ、うちは。
その値段って、美術設定から仕上げまで含めての値段？
自分塗りだけだけど1万5000円って、もしかして安い・・・？

原画１．５万＋塗り１．５万＋αなイメージがあるんだけど
昼夜差分とかが増えたりすると。って感じ
塗り１．５万ならクオリティによるけどやや安め？
あくまで各社違うだろうけどね、相場。

>>317
お、素早いレスサンキュ。
やっぱり安めか。まぁもともと背景専門でやってるわけじゃないし、
クオリティもビミョーなんで、こんなもんなのかorz

>318
塗りだけなら安いかも、時間かかるし・・・
お前が2日で上げてるならいいんだろうが

>>303
ハロワってアダルトＮＧなん？
漏れ、以前に新宿のハロワでＡＶのパッケージデザか何かの
求人に応募したことあるんだが。
会社名ググったらＡＶ会社だって知って、面接取り消したけどね。

なんで人はそこまでアダルト関係を仕事を嫌うのか

そうだよね。エロは生物存続・子孫繁栄に大切な事で、生きとし生けるものが持つ健全な衝動なのにね。

AV見たりエロゲやっても子供は生まれないけどなｗ

むしろ人口が減るから共同体的に嫌われるんだろ

人の生き方を考えるに、落ちるのはたやすく、元に戻るのは難しい。
最初は多くの人が真っ当だが、徐々に落ちていく人が出てくる。

タバコやパチンコもそう。
高校中退もそう。
下半身産業の仕事もそう。

そして大抵落ちた人は、自分が落ちている状態であることに気付かない。
気付いても、何やかやと理由をつけて否定する。
または開き直る。


考え方は人それぞれなので、落ちた後の状態こそ望むところとする人もいるだろう。
しかし、社会の一部（または大部分）には、落ちた状態の人への厳然とした差別（又は
区別）があるのも事実である。

例えば、自分の子供が結婚しようとしている相手が下半身産業に従事していることを
喜ぶ親はほとんどいないだろう。
高校中退では入社できない会社は世の中にごろごろある。


「そんな社会は関係ねえ」と開き直る人も多い。
彼らが、いわゆる「下層社会」の住民である。

上流階級の人は昼間から２ちゃんなんかに書き込みこない

>>327
お前、佐賀県民だろ

ああすまん。何かと勘違いされたか。
俺は下層社会の人だよ。

>>330
違う違うw
今とにかくみんな『佐賀』をワードに入れたがってるんだよ。

なんでかはココを見るとわかるぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ttp://blog.livedoor.jp/dqnplus/

>>321
大体１日半〜２日かなぁ・・・。ビル群とかアーケード街になると３〜４日かかるけど。
みんなどのくらいであげてるんだろ。
ところでちょっと調べてみたんだが、アニメの背景屋は1枚1７00円で月100枚近くあげられるらしいね。
ジブリクラスでも１枚２万らしいですよ？アニメ業界酷すぎ・・・。

某月のお姫さまのえろげアニメを視てる限りでは、そんな値段も当たり前な様な気がするけどな・・・
キャベツなんて緑の球体だぜ？

>>331
あー
草薙少佐賀正オメ　とかそういう意味だったのか

>>333
おいおい、あの緑の球体セル書きだぞ。
背景は、後ろのキッチンとbook扱いの手前のテーブルとまないた。

>ジブリクラスでも１枚２万らしいですよ？

つまりエロゲの背景はジブリに頼めってことですか?

でもアニメ塗りだからエロゲとはあわない気がするけど
キャラを全部アニメ塗りでやる気ならともかく

>>332
アニメの背景は止め絵じゃないのと、バストアップの画面が多いから
上から下まで背景を描く必要がないのも理由だろうね。
アニメもエロゲもそれぞれで難しいところがある。

短距離走者にマラソンやってくれって言うようなもんかね
中華作ってる人に和食頼むとか。

抜きゲ作ってるところにトータ(ry

>>310 に便乗で質問です。

>>314-319 に、ピンキリで5000〜80000円、
通常は3〜5万とありますが、
仮に3万の絵を一枚頼む場合、
下記バリエーションはどのくらいになりますか？
金額もしくはマンアワーで教えてください。

(基本) 一戸建て二階建ての家外観（よくある主人公の家）
　　昼、玄関扉閉じ
　　天候は晴れ固定、季節は春固定、窓は常にカーテンが閉まっている

(バリエーションA) 同じ家の夕方
(バリエーションB) 同じ家の夜、家の明かりが点いている
(バリエーションC) Bの夜に追加、家の明かりが消えている
(バリエーションD) Aの昼に追加、玄関扉開き

塗り1.5万として、A〜Bは各1.5万追加、C〜Dは各0.5万追加くらいでしょうか？

あくまでうちだったら、という前提ですが。
デジタルならABCD全部で出しても＋１．５万だと思います。うちだったら全部で＋５千−１万くらい。
手塗りだったら大まかに間違ってないとは思いますが。それでもちょっと高いかも。
蛇足ですがDの場合は背景原画さんに原画発注前にこういう差分があるって伝えてあげてください。
どのくらいの距離で扉描くかによるけども、一番がめんどくさいかもしれません。

アニメの背景屋に頼むと、同じ構図のバリエーション違いでも一枚は一枚としてカウントしてた。
なので、昼夜や照明ありなしのバージョンは注文しないでおいて、
社内でスキャンしたあとフィルタや切り貼りなどを使って加工してたな。
ちなみに一枚あたりの値段は一枚5千〜3万。頼む業者によって違った。
仕上がりの状態によって値段が変わったりはせず、一律の値段だった。
（3万のほうが絵がよいというわけではないのがミソだ）
業者によって、素材写真を提出しないとまともに書いてくれないところもあれば、
レイアウトや雰囲気を伝えればある程度融通利かせて書いてくれるところもあった。

フリーの背景屋に頼むより同人畑の人間に頼んだほうがいいこともあるってさ。
「商品として使えるものにするのに倍以上の日数と草薙並みかそれ以上の金が掛かると分かってたら、最初から草薙に頼んどきゃ良かった・・・・」
って、泣いてた。

音師なら同人屋でもたまにプロレベルの無名がいるな
ぶっちゃけ今仕事してる某有名音師よりこの同人さんの音付けてほしいｗ

安上がりにすます裏技。

専門学校に単一プロジェクトのバイト募集→給料の基準を知らない学生が釣られる
→その中からクォリティの高い奴を選抜→安い給料で使い放題

ただこの場合、社会常識がなってない奴が来たり、
締め切りを余裕でブッチする奴が現れる可能性があり。

あと、実力が高い奴がいない学校もある。

よく専門なんて使うな
専門出より普通の奴のが実力ある奴多い
専門学校なんて行く時点で自分は馬鹿ですっていってるようなもんだし

実力基準で見るなら最初にサンプル提出してもらえばわかるから、学歴なんか関係ねーだろ。
学歴関係なく、社会経験無い奴が一番怖い。

>>342-343
迅速なご回答に感謝します。

「デジタル」とか「スキャン」という言葉が出てきてますが
紙（水彩画）で納品ってあるんですか？
自分は、アニメ関係の業者と仕事した事が無いので
デジタルで描いてる人しか知りません。
（フォトショで描くとか、デジカメ写真の加工とか）

＞原画発注前にこういう差分があるって伝えてあげてください。
ご忠告ありがとうございます。
自分の書き方が悪かったようですが、必要なバリエーションは
発注時に全て伝えている想定です。

>>347
普通の奴って何だい。社会人？

専門も美大も、まぁ育てれば使えるかもしれないってのは30人に1人程度で、
見込みあっても根性ない奴とかいるから実際には更に少ない。

>>345

エロゲー業界でいうプロレベルの音楽ってどういうのを言うの？
どういう項目をクリアして欲しいと思っています？

同人畑の人は安めに受けるけど、仕事が2重3重に入ってくると
平気で遅延どころか、最終的に飛ばすことが多いので使いたくない。
本物のプロから比べると変にプライド高いし。リテイクに応じてもらうのに
なんで説得したり社会常識を諭さなきゃなんないんだろうと思います。

飛ばしたやつでも平気でアーティストづらして自費制作でメジャー流通から
同人出身みたいなの売りに出しているので、まあ、付き合ってみないと分からんけどね。
要するにエロゲーは通過点で結局アーティスト様になりたいんだと思うんだが。

馬鹿とアーティスト様は使いよう

>345
いるなー、俺が好きな音楽同人ＣＤ出してる人は
口コミで人気が広がり、エロ同人ソフトに混じってランクインしてた
パッケも女の子の絵なんか描いて無いから違和感バリバリだったがｗ

専門では同人では。
同じカテゴリーの中でも沢山の人間がいるものをひとくくりで語ってる時点で
たかが知れてる。

日本語で頼む

馬鹿はスルーしとけ

>>354　の通訳

「プロ」だから大丈夫、「同人」だから危険、などと考えるのは少し間違いだと思う。
プロでも飛ばすヤツは飛ばすし、同人でも責任を持って取り組んでくれる人も多くいる。
つまり「プロ」「同人」と言ったように一括りで考えるのではなく、その「人」を見て判断すべきだ。

と鷹は知っている。

すばらしい！感動した！








翻訳能力のほうにね

なんでエロ本はコンビニに置いてもらえるのにエロゲーは置いてもらえないんですか?

仕入れ値が高くて売り上げも大して期待できないのに、返品できないから

万引きされたら痛すぎるだろうが・・・

万引きはないだろ
ソフトをそのまま陳列するわけじゃないのに

>>361
コンビニを知らない人乙。

コンビニってのは24時間営業している事が大きなアドバンテージのひとつ。
9時開店・21時閉店の12時間営業のスーパーと比較するならば、単純計算で2倍の経費がかかる。
コンビニはこれを薄利多売、商品の高速回転で補っている。
つまり、パッケがかさばって高価、いつ売れるか解らないものを陳列したり倉庫に入れたりする余裕など無い。
客寄せの動力源になる商品なら話は別だが。

そもそも、パソコンソフトの販売自体、過去に何度も行われているし今もあるが、高額商品は定着していないのが現状。
最近流行りの廉価版（シナリオが短いやつとかリメイクとか復刻版とか）なら新たなビジネスモデルを築けるかも知れないが・・・。

でもさあ、ユーザ層にはエロゲショップに女性客が入ってきただけで「参事女は来るな！」とかキィキィ言うやつが多数いるわけだし、そのような連中がコンビニに買いに来るかね？
そうなるとやっぱライトユーザとかご新規向けの新商品形態を検討しないと無理じゃね？
そもそも>>359は、わざわざコンビニで買いたいわけ？違うだろ？

>359
成年向けマークのはいったものは置けないぞ。

あれ、18禁コーナーの雑誌って有害図書マーク無かったっけ

>>366
んなもん置けないですｗ

はい？
ドルフィンとか成年向け雑誌だけど一部コンビニ置いてあったと思うが。

んん、じゃあ自治体によるのかな？　それとも流通の自主規制？
俺も書き込んだあとで「あれ、マーク入りの本置いてある店もなかったっけ？」と思った。
ともかく、置ける本と置けない本があるというのは、何年か前に聞いた話。

そういやエロ関係扱っている店は学校や病院から200�b以上離れてないといけないはずなのに、なんでコンビニはそんなのお構いなしでエロ本を扱えるの?

俺、高校の時徒歩1分とこにエロビ店と書店あったけど。今もあるみたいだが。
っつかそんな決まり今初めて知ったんだがガセじゃないん？駅前にある病院とか守れるわけないじゃん。

>>370
それパチンコとか風俗店だけじゃねーの？

ちなみにコンビニで扱うには一定期間過ぎたら返品OKしないとできません。
デジキューブはそれで潰れた。

　　　　 ｒ'::::::::,:::::::::::::::::::::::＼ 　　　　【USBオナホを実現させる会】に入会しませんか＾＾＾
　 　 　 　 　＼::/::;;;:::::::::::::::::::::::::＼
　 　 　 , ─ -ｖ_;;. -─ ─ ── ─-、このオナホが実現すれば、パソコンにUSB接続して
　　　　|　, 　 ｆ-‐ ''_ .二 二二二 二._t 　対応エロゲを立ち上げてペニスを挿入するだけで
　 　 　 Y__,rＹニﾆ -- ‐─ ──‐‐─`ー─‐-- ､画面のキャラクターが喘ぐんだよぉ♪
　　,.．‐Ｋﾉ,ｈ;;::．,-ｒｪ;ェｴｆ７ｆｖ!Ｔl ＴｉＴｉt.､--':::::::::ﾉ　キミの腰の動きに合わせて
　 (:::::::::l::::ヽ.|l.|/,|l.1,!Ｈ､ﾄ|｀ 　H┼I､ｌ|l |l ﾄ.-‐ ''´　わたしたちがアニメーションするの。
　　`,ニｌ:::::::::ﾚｌ/!|lｲｈ_ ｌ|｀｀　,ｲrﾏ,ｲ| |l |ﾚﾉ　　　　　とっても素敵なアイテムでしょっ☆
　 く ／|:::::::::ﾚl.ｨ!ｌl.l. ｰ‐' 　　, kノﾊﾄ,ｲﾚ:::::l
　／ / !:::::::::|1l_l.|l.|ゝ""　(.ｱ　 ,仆!|::´:::::::| 　　ゆっくり動かすと・・・じわじわと感じて、
└ｔ. ｌ　ｌ:::::::::Ｎ'::: Ｎ´ヽ`,,ｰr t１リ::ﾚ::::::::::: !　　　はげしく動かすと・・・失神とかもするんだよ☆
　　`ｰ弋:::::::｀:::::::::ゝ ﾆァ＠'ノ::､:::::::::::::::: ﾉ
　 　　　`ー､::::::: /:::::::,ｲ !ﾄ`ヽ::ヽ:::::, ‐'´　　わたしたちとバーチャルで繋がるから
　　　　　　　 `ー1::::::└Ll_rｰ'::::::〉´　　　　もう、即射精しちゃうよねっ☆

　でも・・・USBオナホールは、まだ実現していないの・・・。
　はやくみんなとエッチなことしたいなぁ・・・。
USBオナホールを実現させて次元を超えたSEXをしましょうねっ☆
　入会方法はとっても簡単。毎週1回どこかのスレに↑をコピペするだけでいいヨ♪

>>372が正解。
俗にいう『風俗営業法』にひっかかる店は病院や学校から放さないといけない。ただし昔からそういう店があった地域は例外としてこの規定は適用されない。

産婦人科、泌尿器科のとなりにはあってもいいと思う

その昔、シリコン製・薔薇形状・指挿入型コントローラー（ローション添付）があったことを覚えている人はいませんか？
あと対応ソフトって何か有りましたっけ？

>>376
FM-Townsだったんじゃなかったっけ。
実写のアダルトソフトが対応していたような気がするが、
あれはジョーク製品じゃないと怪我したときに訴訟に発展するよ。

何故、ある程度以上に規模の大きいエロゲーメーカーのほとんどが、
姉妹ブランドなるものを立ち上げてるのはどうしてですか？
何か理由があるんですか？

消費者側としては、なんとなく分かり辛くて、エロゲー探しや新作情報を
仕入れるのに余計に手間が掛かるんですけど。

集英社だってジャンプだけじゃないだろ？

姉妹ブランドの出来る理由は
「人数が多いからライン二つにしちゃおう」
で片方を姉妹ブランドにするってパターンか
「このブランドは年齢層的、ユーザーの好みがあわないかな」
ってときに姉妹ブランドで作る（中の人は同じ）ってパターンだと思うが

どっかに親会社から分岐する勢力図みたいに纏めてるサイトがなかったっけ？

プロのライターの方は一月にどの位の量を書くのですか？逆にどのくらい書かなくてはいけないのでしょうか？

私は趣味半分の副業半分で同人のシナリオを書いていますが、どう頑張っても一月８０Ｋがいいとこです。
それもプロットやフローチャートが完成していて、必要な資料も全てある状態でそれです。
ですのでプロのライターは本当に大変だと思うし、凄いといつも思っています。

>>378
節税の為

>>382
ノッてるときは一日３０Ｋ近く書ける。

それでもばらつきあるからだいたい月300〜500Ｋ
最低量はもう少し少なくてもいいとは思うが。

>>382
王雀孫？ｗ

まぁマジレスしとくでフラットで20kは書けないとダメだわな
その程度書けないってことは才能以前の問題で努力が足りない
ただ技術がないだけだから
二日に一回書いたとして300k
よっぽど力入れたとして200。200が最低ライン
これ割るようなら業界超トップクラスの腕が必要
てかライティングだけなら500kは書けるようになっとけ
あんたスタートラインにすら立ってないぞ

慌てるな副業だと言ってるだろ。本職以外でそれだけ書くのは結構大変だぞ。
そう言いつつ、俺はこの一年で1MB書いたけどな。仕事以外で。

>>384-386
う〜ん、やっぱり本職の方は凄いですね。
それだけの量を書こうと考えるだけでも肩が凝って目が乾き頭痛がします。
ただ「書く」という作業だけではなく打ち合わせやいろいろな制約もある中で
その量だと思いますので本当に感心してしまいます。

テキスト（シナリオ）はゲームにとって根幹と言えます。
ですが原画さんなどと比べてなかなか世に認められる事が少なく
言い方が悪いですが、その大変さが割に合わない職業と思います。
しかしあなた方のおかげで私達ユーザーが、今こうして世界トップクラスのゲームを楽しむことが出来ます。
私が言うのも何ですが、いつもありがとうございます。
これからエロゲーをする時は姿勢を正し敬意を持ってｾﾝｽﾞﾘをこくようにします。

>>385
もちろん努力もしていない私なんぞがプロになれるわけもなく、比較の対象にさえなりません。
ただ気が置けない仲間達と１年１作ペースでやっているだけですので、お恥ずかしいかぎりです・・・。

最近各所でウェブコミックを見かけるんだが
あれってなんで原画と違う人が描いてんの？わざわざ別の人雇うより原画家にコミックも描かせたほうが安いんでないの？

作画に動画もやれと言ってるようなもんだろ

漫画描かせるならその時間を原画作成に回した方がいいじゃないか。

次に使いたい新規の原画の仕事の態度を見る試金石にもなるような気もするが。
俺がいっしょにやっていた人は漫画描いていたところとは別メーカーからだけど声がかかったみたい。
書かせてもらっているほうにすれば結構チャンスじゃないかな。

最近各所でマイナーリーグの試合を見かけるんだが
あれってなんでメジャーリーガーと違う人が野球やってんの？わざわざ別の人雇うよりメジャーリーガーにマイナーリーグの試合させたほうが安いんでないの？



んなわけあるかボケ

まあ、絵柄はいけてても構図がまるで描けない奴は結構いるから、
そのテストもしくは練習にもなるかもな。

声優一人使うのにどんくらい金がかかるの？

>>394
俺を使うならタダ。
ただし、生活を保障してくれるという条件付で。

タダより高いものはないな

>>395って何なの？

>>388
1.原画が漫画を描けるとは限らない
　というか描けない

2.工程から言ってシナリオ（のプロット）→原画→CGってなるんで、
　開発後半になったらWebコミックなんて描いてる暇はない

などと業界関係者じゃない人間が妄想してみました

【ｹﾞｰﾏｰ】アスペクト比固定拡大なSXGA液晶【8枚】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1140420439/
>SXGA液晶は1280*1024(5:4)なので、4:3であるVGA(640*480)・SVGA(800*600)・XGA(1024*768)
>で動作するソフトをフルスクリーン表示させると縦横比が歪んでしまいます。
>そこで、SXGA液晶の上下の端を非表示にして1280*960の分だけを使い4:3のままフルスクリーン
>にする「アスペクト比固定拡大機能」というものがあります。

歪まないようソフト側で調整したりしないのは
大変、てかユーザー側からそういう意見がでてこない、から？

メジャーとマイナーが逆だろ

>>398
＞原画が漫画を描けるとは限らない
　というか描けない

一概にそうとも言い切れない。ここにネ申が居られる。
ttp://www.degitalscope.com/~mbspro/userfiles_res/shoug/941.jpg

いや、背景も仕上げも全然ダメだろｗ

つまりゲンガー謹製コピー本を付けろと言うことですね？

原画が漫画描けないかもしれないってのは、コミケとか見てると判るな

このときのかんたか氏、企画二つも抱えてたんだけど？
あ。現在進行形か。

漫画家を原画に使うとどういうデメリットがありますか?

一枚絵に込められる情報が少ない

キャラだけマンガになりがちだよな＜原画のマンガ

凌辱系のゲームのライターさんってみんなＳなんですか？

原画だとあまり影響とかなさそうですけどライターはＳかＭかで作る
文章も変わってくるのかなと思ったので。


「私はＬです」なんていう回答は期待していません。

男ならLかXLじゃね？

>>409
Nとでも呼んで下さい。

>>409
僕が新世界の神となる。

>>409
原画も影響有るよ。ボンテージ衣装や縄とかの小道具。

俺は萌え系ライターだがドＳだ。
だるま、脳ファック、皮剥上等。

私は陵辱系だけどドM。
強姦、輪姦されてる女キャラを書いて自分に置き換えてハァハァしてる。

>>415
女性エロゲー製作者乙。

できれば、貴女の担当と製作しているエロゲーのタイトルを教えてください！

>>416
いや、男かもしれない。

アッー！

業界人から見ても
良いゲーム作ってるなあ
と思うメーカーが知りたい

片手で足りるとだけいっておくよ

Tonyはドージン見てるとマンガも描くの楽しそう。んで頑張ってる
ドージンの活動の方が頑張りすぎに見えるのが難点だが…

むしろ同人が本業だろ。

最近、Ｖ専売だったLump of sugarとかTGLパートナーだったPeasSoftとか
みんなRに移ってるけどなんか有ったの？

>>418
全編に渡って丁寧に作ってあるのが伝わってくるところ。
明らかに他社とは一線を画すセンスが尖ってて面白いところ。

具体的なメーカー名は伏せさせて。

伏せたら意味ねー

業界の人間から見た丁寧さって何だろうな

>425
自分CGだから、立ち絵のバリエーションとか、イベントCG
の多さとか見ちゃうな、差分一杯あっても一枚の絵で引っ張られてる
と嬉しくないし

あとやっぱ文章だな、小さいネタがちょこちょこ後で回収されてると
いい仕事してるなーって思う

本当はエロゲ作りたくなかったりする？

ライターの人に質問です。
この業界に入った動機って何ですか？
あと、大学生のうちからライターのバイトみたいなことはできるんでしょうか？

>>427
エロ無しで売れるような業界だったらエロはやってないと思う。
この業界にいるのはあまりにもシナリオの待遇が悪いコンシューマー数社に
嫌気がさしたから。あとエロゲ業界の方が何かとやりやすい。

>>428
動機……何か面白いバイトをしようと思い、コンシューマー会社でデバッグのバイトしたのがきっかけ。
大学生のうちにライターのバイトをやることは出来る。実力次第だけど。

エロゲの台本ってどのような内容になっているんでしょうか？

スタッフ日記の写真などで見ると、キャラ（担当声優）ごとに
別々の物を用意しているようなのですが、単純にそのキャラの
登場するシーンのテキストを打ち出しただけなのでしょうか。
それともさらに何か手を加えているのでしょうか。

また、シナリオ全部を渡していないとすると、ストーリーそのものを
勘違いしていて演技に影響が出る場合もありそうですが、
何らかの補足説明をするのでしょうか。

>>430
「抜き」っつー台本だとト書きとか一切無くそのキャラのセリフだけが延々と。
ディレクションは様々。書いてるとおりにやってーとか丸投げ型もあれば
こんな雰囲気でとか軽い説明があることも。ただし「抜き」なんざ寄越してくるようなとこには
そーゆーのあんま期待できない。

勿論、ト書きや前後の脈略がきちんと書かれた台本もある。
つーか台本分厚い。
あ、ページ数が書いてないのもある。バラバラにしちゃったらジエンド

エロゲー会社潰れると製品開発データとか債権者の手に渡ると思うんですけど、やっぱ債権者って流通とかが主なんですか?

他社（自社でもいいけど）の作品で、目の付け所などで唸らされた企画はどんなものがありますか？
具体的な理由も添えて書いていただけたら嬉しいです。

音声入れるより、内容をもっとしっかりした方がいんじゃね？
…って思うこと無いですか？

あるよ〜。

>>433
ある。
ちゃんとシナリオに突っ込みいれてたこと。突っ込みいれないでそのまま発売するメーカー多いからねぇ。

CG塗りの人ってどのくらいのサイズで作業してるの？　原寸ではないよね？

頭を雲の上に出すくらいのサイズだな。

>>437
ウチはイベントCGで1600*1200だな、解像度800*600のゲームならコレが最低ラインかと

ジャケ絵とか塗ってると他の作業ナニもできなくなるｗ

待て、じゃあ他の作業の時はナニしてるのか

>>421
Ｔ○ＮＹたんは会社のために同人描いｔ（ｒｙ

声優と知り合うためにこの業界に入ったのに、
入社３年目でまだ収録にすら立ち会ってないよ。
他の会社もこんなもんなのか？

そりゃ原画家にチャンスはねぇよ

>>441
虎の穴でバイトしてる友達に聞いたがTonyの同人の売り上げはすごい。
店舗・通販共に。あれだけ売れてればゲームの仕事はセガ一本でも充分だろう。税金はムニャムニャ…

http://yuzu-soft.com/p_diary.html
どう見ても知り合いではなくファンの1人のような付き合いです

>>445
スレタイ嫁

>444
税金も払ってると思うよ　印刷所から刷った部数を
税務署が調べてるっていうし

>>444
大手が税金払わずに大儲けなんて時代は一昔以上前に終わってるぞ。

同人も税金払うの？
イベントだといくら儲けたとか正確な数字分からなくね？

プロなのに著作権侵害して儲けるってどう思います？好きだから描くというレベルを超えて盗みで商売してる事を。
Tony、西又など会社のトップなのに節操無さ過ぎだと思うんですけど。

死ねばいいと思うよ

>>447

刷った枚数＝売り上げではないと思うが

細かい部分は丼勘定かもしれんがな。

>>450
著作権侵害だとかトレス問題だとか、パクり元が何かアクション起こしたら話題になってもいいと思うが
そもそもそのメーカーが特に何も言ってないのに外野がウダウダ言うのもどうよ？って話
当人同士の問題だろ。ほんとに調子のってりゃマリグナみたいに忠告がきたりもする。

オタ系作品の場合、むしろ自分らで使わずに宣伝になるから押してる所も多いしね。

>>452
そんな言い訳は税務署に通用しない。

>>449
その正確な数字がわからないってのも、せいぜい他の自営業者が分からないレベルに分からないだけだから。

>>456
言い訳と事実の違いも把握できないんですか？

普段の行いが悪いからより正確な数字がタレこまれるのよ（・∀・）y─┛~~

>>458
だから税務署側で印刷部数から勝手に推計されて課税される。
印刷部数と売上は違うというならその証拠を出せといわれるだけ。

ヤクザかよｗ

税務署はヤクザよりたち悪いぞ。
いったん目を付けられたら何もしてなくてもお土産（修正申告）持たせないと帰ってくれないからな

印刷所で何部刷ったのかなんてすぐ判ることだし、それと、家なり倉庫なりにある在庫と
照らし合わせて減った分を売り上げにされるんだよ＞税務署
んでもって、在庫も資産として見なされるからな。売れなくて大量に在庫をかかえても
全部定価の資産。

だからショップで低下割れの投げ売りとかやっちゃうのか
勉強になりました

>>454
絵で飯食ってるヤツが堂々と人様のアイディアを盗んでるのに危機を感じてるんじゃね？
それを全国に売りさばいてんだし。

水は低きに流れる。楽してると腕がなまるのはどの業界でも同じ。

>465
もう遅い気はするけどね。原画は上から下までまともに仕事してる奴はごく一握り。
ほとんどは商業より同人のこと考えてる。

売れっ子声優さん、５００ワード、３時間拘束程度で、
いくら位いが相場なんっすか？
※ワード数、時間数などは、webラジオとかで、耳かじりで聞いたんっす

よかったら、おしぇ〜てください (^^)

すんまへん (^^; ageてしもうた

>>460

それだったら出せるよなぁ。裁判で日記が証拠になるように、
税務では帳簿や売り上げ伝票が証拠になる。
つけないやつは多そうだが。後で捏造しても分からない場合もあるだろうな。
ただし、来る税務署員は偽装を見抜くプロだけどな。

>>466

シナリオライターだって他のメーカーの作品の同人だしているじゃん。
少なくとも某ライターがよその版権の本を出しているのをみたぞ。

>470
わざわざ稀な例を出してまで反論しなくていいぞ。
版権無視なら原画はそんなレベルじゃないだろ。

版元じゃない奴がウダウダ言ったってしゃーねぇだろ。
口だけ達者な奴は、外野が煩いから版元が注意できない場合あんのわかってんのかよ
っつーか同人板でやれよみたいな

もう遅い気はするけどね。原画は上から下までまともに仕事してる奴はごく一握り。
ほとんどは商業より同人のこと考えてる。

>>463
在庫捨てたで逃れられたよ（事実）

お前らも原画描ければよかったのにね
同人でウハウハだったのにね

原画やってれば同人でうはうはに慣れるほど世の中甘くない。
話題にすらならない作品だらけなんだから。

あの人稀なんだ。いいのかなぁと思っていたけど。
大体シナリオ非公開のゲームの同人をアレだけ作っていたら自分が書いてますよ、
中の人ですよって言ってんのと同じだよなぁ。（もちまったく別の会社のアニメ、漫画の版権ものもやっている）

日本橋にあるエロゲ会社は結構多いのに、
秋葉原にあるエロゲ会社は少ないのはなぜ？

あと、結局大阪と東京ではどっちの方がエロゲ会社多いの？

そりゃな、流通会社の間近に事務所置きたくねぇべさ。
完全に子飼いの某社は同じ建物にいるけど。

地方から買出しに来ているエロゲオタの観光名所になってもやだしな

　職業病とかあるの？
　ヂとかよーツーとかあと、手首が痛いとか。

腰がイテーよ馬鹿ヤロー！('A`)

小規模なエロゲー会社なら2LDKで十分って聞いたんですけど、本当ですか?

確か社長一人で原画もシナリオもやってるというブランドがあったな。
他は外注使うなら一部屋で十分。

もっと狭いところで４人詰めでスタートして今大手な所も。

それなんてねこねこ？

小規模なら事務所すらいらないな。
自宅でもネット使えば会社機能するし。
つか、会社たてる必要も無いし。当面はな。

それなんて同人？

個人の自営じゃ流通取引ができないことに未だに気づかない商用ブランドはいるけどな。
当然ながら発足数年しても一作も出ていないが。なぜなら流通に話を持っていく程度に
まで作品が詰まっていないからな。いい加減バイト仕事をさもブランドの仕事のように
HPに掲載するのはやめないとみったくない。つーか常識がないのがばればれになるのになぁ。

つまりそれってどこ？

でも、wintersとかは個人じゃねーの。
アパートの一室で一人でシナリオ作ってるって話だし。
残りは全て外注で。

まあ、流通から金借りたら何人か役員の名義貸しも受けられるだろうし、
それなら一人でも会社起こせるな。

今は、一人で株式会社作れるからわざわざ役員の名義貸しの必要無いよ。

今は資本金1円から会社作れるから、昔みたいに 株式会社=安心 みたいな図式は崩壊したと聞きましたけど

株式会社の信用なんて資本金が10億以上有るとか
株式を上場してるとかじゃないと無いと元々無いけどな。
合資、合名の方が個人の財産を充てに出来る分だけ
まだマシなぐらいだ。

上場してるから信用できるとPlay-Gate採用したらあっさり終了だったがな。
新興市場に上場してても何の信用もないよ。

むしろマザーズは盗賊と詐欺師の森

>>494
実際には必要経費で1円起業はできないみたいだがな

定款作って公証人に認証してもらうのに金掛かるし、
商業登記を司法書士にして貰うにも金が掛かる。
1円起業ってのは、資本金が1円でも会社が作れるって事であって
1円で会社を作れるって事じゃないからな。

エロゲメーカーの中できちんと一般の会社と同じく機能している所ってどのくらいですか？
やっぱ一割にも満たないように感じるんですけど。

一般でもほとんどの会社はただの個人商店だろ。

コンピュータ系の組合健保は政府管掌より保険料が割安なんだがなぁ
http://www.its-kenpo.or.jp/

女の子に振られました。

俺・・・ID:zvyttqRa0

女の子・・・ID:voYcO2pb0


http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1162893488/


どうすれば良いですか？

>>503　死ねボケ

ｴﾛｹﾞ業界ってブランド（会社）の繋がりがすごく深いように思えるんだけどなぜ？
○○のパートナーブランドとか、○○の傘下（？）に入ったりとか
そうしないとすぐ潰れるから？

自前で金準備できる奴がほとんどいないから
どんなクソゲでも1000万くらいはかかるし

流通（小売店含む）とのやりとりを全部やってくれるから。

オーガストとかネコがいつまでも傘下にいる、いたのは何でだろう。

>505
他の業界でも似たようなもんですよ。調べていけば。
あちこち系列だったり、中小は大手の販路に乗っかってたりする。

基本的には同好のだしｗ

レスｻﾝｸｽ
なるほど、なんだかＦＣみたいな仕組みだなｗ
で、儲けがコンスタントに出せるようになれば独立とかするのか？

KeyがＶＡ傘下に居続ける理由のひとつは>>507だと思う。

>>512
素人乙。
KeyはＶＡ傘下というわけじゃなくて、ＶＡの内部ブランドだからだよｗ
Keyスタッフ＝ＶＡスタッフってワケだ。

>>513
しったか乙
同じことだ

>>514
何が同じことなのでしょうか？
相手に伝わる言葉でレスはしましょうね。

どっちでもいいよ醜い

タクティクスから抜けたkeyの連中がＶＡから抜け出さない理由、ってことだろ。

VAが松下電器産業の傘下なのは本当なのかな。

それは嘘じゃないかな。あるとすれば馬場チンが松下の重役の親戚で初期資金を借りたとかその程度でしょう。

まあ、某巨大物産がエロゲの会社に出資しているぐらいだからそういう風な話も信じちゃう気持ちはわかるね。

TGLとかVAとかどの程度の縛りをうけるんだろうね。
任天堂のようなチェック機関が存在するのだろうか。

TGL「おい、みなとそふと、これじゃ売れないぞ、作り直せ」
みなと「うぜぇ」
とか。

松下じゃなくて電通だったらなんとなく納得できる。

>>520　みなとの企画には口出せんだろｗ
でも３０００本あたりのメーカーには口出しているかもね。

霜風とか？

VAの弱小ブランドが売れないのは、企画、制作の途中で馬場チンのそんなもん売れ変での一言で
馬場チンのださださセンスをごり押しされて中途半端なものにしか仕上がらないから。
途中で嫌になって出さなくなるブランドが多数あるのもうなづける。

>>523
TGL「おい、霜楓、縦横比率おかしいぞ、作り直せ」
みなと「原画の段階で既に顔が縦に長いのですが」

3Dプログラマって2Dエロゲーに転職するときに少しは優遇されるものなの？

およそプログラマと呼ばれる他の職業全てが
エロゲプログラム作りにはオーバースペックなんじゃないのｗ

↑のようなことは業界に入る前はずっと思ってたことだが、
普通にコンシューマに関われるようなプログラマーさん（経験アリ・3ＤもＯＫ）が
毎回苦労してる様を見てると、そんなでも無いと思う今日この頃

コンシューマーのプログラマーがこっちで苦労するのはもはや常識。
盛大なバグをやらかしたりするのも、
プログラマーが事務系だったりコンシューマー畑だったりする場合が多し。

コンシューマーでも行ってる人っているんだね
それに2Dは2Dで学ぶことが沢山ありそうでやりがいが持てそうだ
参考になったよ、ありがとう

コンシュマ業界は再編が激しいからそれにあぶれた人間はエロゲ業界に辿りつくだろう。

>530
勘違いしてたらいかんので補足すると、
コンシューマーは限られたハード、事務系は限られたアプリで動作検証すればいいが、
エロゲだと無数に存在するＰＣ環境が相手だから。

何時もアニメ塗りばっかしてるグラフィッカーに水彩塗りやらせるようなもんか

乳首描くと吐いちゃう人に描かせるようなもんじゃね？

そんな奴いるのか？w

>>535
男の乳首だろ

>>532
パソ相手のゲームを一応世に出したことはあるからその辺は平気だと思う

しかし、2Dだと環境のレベルをかなり落とすことになりそうでその辺は不安かな
OSは98対応、ビデオカードはオンボードとかでプログラムを組むのは難しそうだ

>537
最近98とMeはサポート外にしてる会社も増えてきたよ
オンボードは普通じゃね？映るもの全部２Dだし

>>537
エロゲのプログラマは絵心が無いと難しいよ。

>>539
絵心は皆無だな
一度描いてみたけど酷い出来だったのを覚えてるよ
それ以来、絵は描いてないね

プログラマに絵心は必要ないって思ってたけど思い違いだったのか

エロゲプログラマは素材も作るときあるからね。
まあ、あって損は無い。あったほうが仕事が多いのも確か。
無くても構わないとは思うけどね。

スクリプト（演出）までやる事はあるから、演出については勉強の必要はあるかもね。
どっちにしろ、エフェクトやらはプログラマの演出センスが問われる場合もあるし
絵心よりも、そういった演出部分が無いと辛いかな。


画面効果はフェード位しかやんね、って場合はシラネ

外注塗りって自宅勤務だよね？
原画の受け渡しとかって何でやってるんだい。メール？

メールでファイルのやり取りなんてﾑﾘﾎﾟ

>>541
>>542
絵ではないけど、フェードの素材なんかを作ったことはあるかな
もっとも、グラフィッカーの手を借りないで作れるのなんて、それ位しかないけどね

演出面に関しては他のエロゲーをやって日々勉強してるよ
ただ頭の中で考えてるだけで実際にコードにはおこしてないけどね

それにしてもFateの演出は凄かったな
あれ程の演出が考えられるようになってみたいものだ

ageの演出に関してはみなさんどう思ってますか？
あれを真似できる会社って他にもありますか？

みんなエロゲが好きですか？

Yes

好きが長じて自分でエロ同人ゲームを作ってるもんなあ・・・
音楽はフリーの落とせば後は全て自分が制作。

エロは好きだがエロゲは分からん＠グラフィックデザイナー

>>549

フリーの音楽だからといってそれを使っているゲームソフトを売ったら犯罪だけどね。

某エロゲーで絵＋縦書き（半透明横分割）を経験してから
従来の絵＋横書き（縦分割）スタイルが馴染めなくなりました。

どうしてエロゲー会社の作品は横書きが多いんですか？
文章が読みづらくて仕方ありません。
（素人考えですが伝奇物等は縦書きの方が雰囲気でませんか？）

アッー！

>>552
だいたいの人が考えるのは「縦書きを嫌うユーザーが多そう」だと思う。
横書きが多いどころか９０％以上が横書きのエロゲーの中、
縦書きを出すってのがすでに冒険だしね。
雰囲気はでるかもしれないけど、
それを上手く演出できるプログラマー、企画がいるかも問題。

あと、縦書きにするとメッセージボックス部分が多く取られるからってのも
理由の一つ。

それらの問題をすべて解決し、なおかつ縦書きの方が売れると思わせる商品を作れる会社が縦書きをやるんじゃないかな？

>>551
それは条件次第だろ

それじゃあ、ゲームに利用可能、かつそれを販売（再販）してもOKを出している
ところのHPのURLでも書いてちょうだいな。俺はそこまで寛大なところを知らないなぁ。

はいよ。縦書きのエロゲー。

ttp://www.exception.jp/main/replace.cgi?file=index.html&link=siromiko

>552
青空ですか？
あの形式は原画が嫌がるんだよな。
キャラの顔は大抵半分から上にある。横書きだとテキストウィンドウは下にあるからね。

>>556
ニトロとかライアーとかフリー素材の音源使ってるけど
あいつら逮捕されちゃうなｗ
お前通報しろよ。

あいつら逮捕されちゃうなｗ
お前通報しろよ。

>>556
俺は>>555ではないが、>>555と同意見だ。

同人は無許可使用可能だが商業作品はロイヤリティ取るものとか
同人は無料使用可能だが無許可にはしないので要連絡とか
商用も無料で可能だがエロゲは禁止とか
同人だろうがエロゲの商用だろうが全く制限なしとか
ものによって様々。

で、>>556は同人用を探してるの？それとも商用？
探してるとかじゃなく、単に>>555を煽ってるっぽい文面にも見えるが。
つか、もし本気で探してるんなら自力でググれ。

つかフリー素材の音源CDなんか大きめのレンタル屋でも置いてあるだろ。
ライナーに利用条件書いてあるんだからちょっと借りて現物見てみろよ。

556は自分が知らないことは世の中に存在しないとでも思ってんのか？

商業利用ＯＫのフリー素材サイトならあるよ。
こんなところで晒したりしないがな。

がな

別に晒すくらいならいいと思うけど
アホに利用される形になるのは気に食わないから別にいいか

どうみてもクレクレじゃねーかｗ

スタッフロールに良く出てくるロッキンバナナも音素材売ってた筈。有料だがな。

無料では売らないだろｗ

無料の場合は「配布」って言うんだぞ？

あー、ゆとり教育世代って怖いなぁ・・・・

>>569
しかし、タウンミーティングじゃ、政府のやり方は常に正しいらしいっすよ

つ【やらせ】

>569
・・・もしかして俺？

どっちにゆとりと言ってるのかわかりづらいな

以前不採用くらったメーカーに再度応募したら
返事が来ない……。
まだ送って２週間くらいだし、年末も近くて
忙しいのかも知れんけど、前回は送って
たった二日で不採用ってメールが届いたのに……。

どこでもいいから今年中に採用してくれるところを探してます。

KBでシナリオ買ってるってやばくね？
すでに十分やばい現状で
問題提起してるメーカーないの？
明らかに業界レベル全体が沈下してるぞ
新興が全然あがってこないし

>574
待っていないで諦めて、すぐ返事してくれるところを探しなさい

>575
作業の質を見積もることができないケースが多すぎるから
量での見積もりの風習は終わらんと思う
しかし量でしか見積もってないと量水増しで質低下→単価低下のいたちごっこ
最低限の分量保障したうえでの拘束時間給制にかえていければいいんだが

メーカーの経営者、流通、販売店、雑誌、誰も内容なんて求めてない。
売れるものが最初から決まってればこれほど楽なことはないからね。
どういう業界であれ、売り手は中身を判断する手間とリスクを避けたいものさ。
現場の作り手や買い手だって、もはや中身にこだわる人はごく一部。
メディアの流れに乗せれば内容関係なく売り手も買い手もみんな満足。

shuffleシリーズを見てると特にそう感じる。良い悪いじゃない。それが現実だな。

>578
ほぼワゴンに行ったゲームが返り咲いたんだよな・・・それ
アニメが話題になったのが大きいと思うが

シャッフルなんてクソゲーの代名詞なのにｗ
アニメ効果すげーなぁ

一番売れた時の本数と純利益教えてください

んなもんまちまちだろ
せめて職種くらい絞ってはどうだ

なんだシャッフルがってことじゃなくてか。

シャッフルの会社、出版社に媚び売ってるからな。

時代の波に乗るという事はそういう事だと思う。
媚び売っても扱って貰えないレベルでは。

>584
その代わり鈴平とかが表紙書いてるからなー
出版社も旨みはあるわけじゃん
出版社側に旨みがないと媚売ってもダメダメですお

アニメにしたっても、そこそこの額がうごいているわけだしょ？

やっぱ販促に金かけにゃってことだよ。

でもどこの雑誌見てもあの二人のイラストばっかりじゃ
エロゲ全体がそんなソフトな絵柄ばかりかよとに飽きてくるよ。
雑誌の表紙見ればシャッフル、裏を見ればおっぱいスライダー。
いいかげんゲップがでる。

裏がおっぱいスライダーならソフトじゃないと思うんだ・・・

むしろマニアックｗｗｗ

まぁ稼げるうちに稼ごうって感じじゃないの、特に御大の絵は
飽きられるのも時間の問題だし
鈴平の方は流行りにあわせてちょこちょこ替えてるので
細く長く残りそうだけど

販促用ポスターの着色を、外注に頼もうと思うんだけど、
どのくらいの値段なら引き受けてもらえるのかな。

３万。

そういうものは最初の契約で提示しておくものだが・・・
販促用ポスターは大抵中でやってしまうものじゃないのか？

で、2万〜3万辺りが相場かと。

何処の世界でも大変だと思うんですが
とりわけこの業界は顕著だと聞きます

今までお仕事してて一番戦慄した事は何ですか？

金絡み。大なり小なり誰もが経験していると思う。揉め事のほとんどは人と金。

>>591>>592
パッケならわかるが、ポスターでその料金は安くね？

>596
安いね、キャラ一人で背景無しなら受けてくれるかもしれんが
解像度高くて線修正大変だから、ある程度お金積まないと
上手くて仕事に困ってない人ほど断ると思う
三万ならイベント2.3枚塗った方がイイ

送られてきたアンケートは目を通すものなの？

メーカーによるだろうな。

うちは全部読むけど。

うちも全部読みますね。
とにかくお客様が何を考えているか知りたくて仕方ないです。一日中机に座る地味な仕事ですから。
コミケ等のイベントでお客様を目の当たりにするのもいい刺激になります。

ソフ倫に加入せずに自社通販だけでエロゲー売ろうとしたら、やはりソフ倫から警告が来るんですか?

>>599-600
ご返答、ありがとうございました。

ところで>>600さんのように「お客様の嗜好調査」も兼ねておられるようなのですが
エロゲーなる業界での市場調査というのは、どのように行われているものなのでしょうか？

誰がどう見ても厄いレベルの地雷は、当然それなりの社内権力者の
ごり押しがなければ世に出ないわけだが、仮に売り上げが悪かったり
非難ごうごうだった所で「2ちゃんでたたかれている」位では
その手の人物に非を認めさせることは出来ない。


いや全くの想像で書いてますよ？

そういう人間は会社が潰れても自分が悪かったとは思わないからな

素人経営者に好き勝手な企画やらせるのとシナリオライターに好き勝手な企画やらせるの、どっちがいいですか?

どっちもいやああああああああああああああああああああ

質問なんだけど会社で勃起しないの？

女か？勃起なんて多種多様すぎて一概には言えないだろ
どうせなら会社で写生しないの？ぐらい言え

>>608
会社内で多種多様に勃起するんですか？
社内で射精した事もあるんでしょうか。

男ってのは何の脈絡もなく勃起する時があるんだよ。

社内で合体したこともあるぜ

>>611
　　　 〃　　 　 　 　 　 　 　 　 i,　 　 　 　 ,.　-‐
　　　r' 　 ｨ=ゝー-､-、､r=‐ヮｫ.〈　　　　／
　 　 !　　:l　　　　　　,ﾘ|}　　　 |. }　　　/　　 .や
.　　 {. 　 |　 　 　 　 　 ′　 　 | }　 　 l
　 　 ﾚ-､{∠ﾆ'＝=ｧ 　 ､=＝ﾆゞ<　 　 |　　　 ら
　 　 !∩|.}. '"旬ﾞ`　　 ./''旬 ` f＾|　 　 |
　　　ｌ（( ﾞ′｀￣'"　　 f::`￣　 |l.|　　　| 　 　 な
.　 　 ヽ.ヽ　　　　　 　 {:.　　　 ｌﾘ 　 　 |
.　　　 }.iｰi　　 　 　 ^ r'　　　 ,'　　　 ノ　　　 い
　　 　 !|　ヽ.　　 ｰ=＝=- 　 /　 　 ⌒ヽ
.　　 ／}　　 ＼　 　 ｰ‐ 　 ,ｲ　　　　 　 l　 　 か
　__/　‖　 .　　ヽ､＿!__／:::|＼ 　 　 　 ヽ

「ｱｯｰ」

・・・・な合体ですか？

連泊したときは便所で抜いとかないと大変なことになりかねんな

>>613
して、その大変な事態とは！？
っていうか便所で音しないの？

原画描いてます。
設定読んでも描いても正直ぴくりともしないので、
不安になってきます(´･ω･｀)

ｾﾂﾅｽ(つд`ﾟ)

>>615
むしろ、年と共に性欲が減退しても仕事に差し支えないわけだから
喜ぶべきだと思います。

抜いたらエロテンションが落ちて、
仕事に差し支えるでしょうか？

逆に勃起しすぎて仕事に差し支えある人っているのかな。
仕方ないから社内勃起公認みたいな。

また質問ですが、
エロゲの中の人は案外普通といいますが、
逆にキモオタ過ぎて同僚ながらも
絶対友達になれそうにない人っていますか？

例：もろアキバファッションで声が甲高くキモくて、
公共の場所でカードの効果とかお気に入りの児童ポルノ
についてしゃべり出す。脆弱なのにすぐキレる。

たとえ自分に愛想のいい人間でも
相手によって態度を変える人間とは
仕事以外で付き合えそうにありません。

上には靴でも舐めそうな勢いでこびへつらい、
同僚と下の者にはどこまでも不遜な態度。
こういう奴に限って実際の仕事は他の連中に押しつけ、
成果は自分のものにしている。
だからユーザーの人気も高い。



該当する奴を思い浮かべた業界人は多いはずだ！

エロゲの発売本数が多すぎる件

各メーカーは発売ペース落とせ！
それで一本を今より作り込め(長くするのでなくクオリティアップ)
一本あたりの売り上げも上がるハズだ
クリエイターとしても納得の行く制作ができるだろう

今の発売本数だとユーザーがついていけん
今エロゲは年間250〜300本発売している
俺はこの３分の１で十分だと思うのだが…
作り込まれたちゃんとした思想のあるゲームだけがあればいい


エロゲはその全てが、女の子とのやりとりの果てにHシーンがあるという形式だ
一体どれを選べばいいのか…判断の根拠がソフト間の微細な差異にしかみいだせない

定価が同じだったら社員が餓死します。

言いたいことはわからんでもないが、ペース落とすのはﾐﾘでしょう。
大抵のトコは自転車操業だろうし、漕げなくなってある程度、
脱落者が出ないと落ち着きませんぜ。
コンシューマのほうが漸くまとまってきたぐらいだし、
エロゲ関係はもうしばらくかかりそう。

>>622
見ただけで地雷だとわかるのが9割5分くらいなので、いくら発売本数が多かろうとも無問題かと
要は買わなきゃいいのよ

一部の大作以外は少数の嗜好者が購買してるだけ
要はロングテールですね

ロングテールって言ってみたかっただけちゃうんかと。

どっちかいうと、尻尾かわいいよ尻尾といいたい

声優へのギャラは何より最優先で払えよお前ら

↑
誤爆ごみんちゃ

>>622

>>625に同意。
もし>>622が、見ただけじゃ信用できないと言うなら、
まず体験版をプレイすればいいじゃん。

以下は概算だが、
仮に体験版無しのゲームが全発売本数の50%とし、
つまんないタイトルが>>625の言う通り全体の95%とし、
年間の発売タイトルが300本とする。

体験版で地雷と分かるゲーム -> 300本×50%×95%＝143本
体験版で地雷じゃないと分かるゲーム -> 300本×50%×5%＝7本

体験版無しの地雷ゲー -> 300本×50%×95%＝143本
体験版無しの地雷じゃないゲー -> 300本×50%×5%＝7本

300本のうち150本くらいは簡単に地雷判別できる。
それ以外も残り150本くらいの中から、
当たりの7本くらいを探せばいい事になるので
あとはOHP見るなり、適当なエロゲ板で前評判を訊くなり、
雑誌記事で判断するなり、
発売日から１ヶ月くらい待って中古相場で判断するなり、
体験版がプレイできないゲームはやらんと心に決めるなり、
適当な方法で地雷を見極めれ。


これで何か問題はあるのか？>>622

KID倒産について一言↓

ｴﾛｹﾞ業界じゃよくあること

雑誌の裏表紙広告に掲載希望会社が複数殺到した場合は、どこが掲載権を
取得できるんでしょうか？
広告料金上乗せ可能企業？知名度？近日発売作品？担当者贔屓企業？

某エロゲがキャストかぶせないで声優３０人くらい使ってるんですが
有名どころもそこそこ入ってるし予算的にかなりきつくありませんか？

そんなんきいてどうするのかおまえに質問したいよ

いつもおっぱいスライダーが独占している裏表紙の広告費用はどのぐらいかかりますか？

>635
無名の子も使うから　そういうのも含めたセット料金だと思われ

>>635
たぶん事務所が同じ人が多いと思う。
まとめ発注だろうな。

声優一人当りのギャラはどの位が相場でしょうか

>640
エロゲは一人いくらというより、使いたい人を何人かと
サブキャラに向こうから使って欲しい人のパックというのが
結構ある　セット料金でおながいする事が多いそうです

>>641
セット料金は分かるけど結局最後は各声優にギャラが渡るわけで
それを聞きたいんじゃないの？彼は。

>642
そんなの解る人がいるのかよｗｗｗ

それはむしろ業界人じゃなく声優個人と仲良くなって聞いてくれって感じだが

ヒント：呑兵衛なら1〜2日で使い切っちゃう程度のギャラ

(つд`ﾟ)

うちの場合、スタジオ・ミキシング・監督（？）料金は別で
声優１人じゃなくて、１ワードいくらで発注だったな。

そっからどれくらいピンハネされてるかしらんが
前にお願いした時は１ワード300円だった。

>>647
えりちゃん600円ktkr

おまんこあんあん言わされてそれじゃ割に合わなくね？しかも録音されてるんだぜ

>647
それ高くないか？
最近のはどれもセリフの割合が高いし長さもそこそこだから、
普通に一万ワードは越えるんじゃね？

>>649
指しゃぶってフェラ音出してる姿をスタッフに凝視されてるんだぜ・・・

アナウンサーブースのあるところなら顔を直接見ないでもディレクションできるが。

ブースも無いようなところでしかとったこと無い貧乏さん？

>>651
男より女のがギャラ高いんかな？(考えてみれば当然か)

>>652
無駄に煽り入れるなよ

声優は役者崩れでエロゲは馬鹿にされてるそうですね。
声優はオタ業界には欠かせないけど、やっぱ人種が違うって感じですよね、演劇とか芸能界っていうのは。
エロ好きでやってる声優を積極的に使って欲しい。

エロが好きだからって理由でこの業界やってる人は原画にしろライターにしろ
結構いるしな。俺はどろどろした話が書きたくてこの業界はいったライターだし。

声優さんでもエロの方が楽しいって人といっぺんだけ仕事したことある。

ダイナマイト亜美しかいねぇだろ

声優じゃないけど桃井はるこだってそうじゃん。

エロゲーマーの民安ともえもいるよ

>>652
>>654に同意。何で無駄に煽り入れるんだろうな？


てか、音響のブースがあろうが無かろうが、
録音演出にせよ音響さんにせよ
普通は声を聞きながら台本と睨めっこだから
どのみち顔は見ないと思う。

演技中の声優さんを凝視するのは、
見学に来てる人くらいじゃね？

BLゲーの収録の時とかは収録に関係ない腐女子友達連れて集団で来るとかあるらしいね

付き合うとしてオススメの流通を教えてください

外注の人って開業届け出して自営業扱いにしてる？

青色申告は複式帳簿がめんどいからしたくない
よって開業届出す意味があんまりない
だからしてない

今小額四年生の女子がｹﾞﾝｶﾞｰを目指してるそうですが
先輩であるみなさんから一言お願いしますますｗｗｗ

ｺﾞﾒﾝ正午だった

一旦腐女子となったら更正不能なのは分かり切ってるからなぁ

別にいんじゃね？頑張れ、待ってるぞとお伝え下さい

あれはニートの釣りだろうが

青色申告の複式簿記は義務じゃない。選択すれば控除が大きいというだけ。
青色申告のメリットはいろいろある。普通の帳簿つけるのが大きなデメリットでなければ
白色申告よりメリットは大きい。

ただ個人のクリエイターの場合はあまりメリットはないと言える。
交際費、設備、減価償却などがあるような、将来は会社体裁にするつもりのある
志の高い人にはお薦め。

外注ＣＧさんって平均月収いくらくらい？
同人とかやらないとやっぱりきついんかな

150ｋ〜300ｋ
仕事が少なけりゃ下限で多ければ上限な感じ。
年金・国保・通信料とかで月4万位飛んでく。

青色申告やってるよー。
青色申告用のソフトを使うようになってからは
帳簿つけも楽になったっよ。

いまさらだけど
いずれは青色移行しようかなあ。

推定課税の恐怖

ググッてみた。
これって外注で細々やってる個人にも適用してくるものなの？？

>>672
なんていうソフトか教えて。
今年から外注を始めたんだけど深刻だとか年末調整だとかさっぱりわからぬ…。
かといって何にもしないでいると何かまずいんでしょ？

>676
とりあえずレシートはとっとけよ
それをカテゴリ別に合計出しておくんだ
生命保険とかも払ってるなら解るものを

自分白だけど、とられたの全部帰って来るから困ってないな
300万越えるなら青のがいいんだろうけど

>>676
教えてもなにも、そのまんま『青色申告』って名前のソフトがある。
俺は使ってないけど。
エクセルを駆使すれば自分流のを作れるし。
もしかしたらフリーソフトであるかもしれん。

少しは調べようぜ。

持ってるけど全くできないオイラみたいなのもいるぜ。
今年の分、領収書全部とっといてあるけど、一回もまとめてない……

>679
おいら直前までしないｗ
毎年月末にやれば楽なんだろうなーって思いながら
二月に泣きながら電卓打ってる

まぁ一回やっちゃえばフォーマットできるから
楽ではあるな、一日で終わるし

金貰ったり使ったりしたその日のうちに仕訳しちまえば楽だと思うんですよ

>>680
ﾅｶｰﾏ（・∀・）人（・∀・）
毎年ガストでせっせと電卓打ってるよｗ

>681
夏休みの宿題みたいなもんなんだよｗ

>>681
俺がそんな将来を見通した計画性をもち冷静な判断のできる人間ならこんな（ｒｙ

そろそろﾐﾗｰﾏﾝ監修のソフトがあってもいい頃合だと思うんだ、オレ。

よし、めんどくさいから何もかも“資料”で。

>686
資料は資料で細かい分類あるんだよなー・・・ｗ
マンガとかも資料にしてる、あんま買わないけど

>>676
弥生の青色申告を使いました。
小売店とは違って
毎日小銭のつじつまを合わせる必要がないから現金勘定は
いい加減にやってる。

>>651
てめえの書き込みを読んだら、思わず指をしゃぶっちまったじゃねーか！
しかも三本！

本物しゃぶりながら収録してるってケースはないの？

>>690
それはない。

ディルドかバイブが精々。

ＡＶのザーメンでさえ本物じゃない場合が多々あるのでその辺を考えればな・・・

>691
それもないだろｗ上手く出来なくてフランクフルト買ってきた
声優さんの話は聞いたことあるけど

「ああん、あっつうい…でもおいしそう…ポリポリ…おつゆでてきた…ムシャムシャ」

>693
終わったら食いちぎるわけだなw

貰いたいなそれ…

ジャンボフランクと言えない〜♪

>>690
ソフトオンデマンドの見過ぎ

むかーし、生音(セクースしてる音だったかアソコを掻き混ぜてる音だったかは忘れた)入れたエロゲってあったよなぁ？
評判悪くてぜんぜん売れなかったって聞いたけど。

挙げ句の果てに制作者が
エロゲオタさんはリアルな音よりも作られた音の方がいいみたいで
なんて逆ギレ気味な日記を書いてたな

買ったエロゲ言えよ

シス×みこ

キュン　キュン

この世界でも採用はコミュニケーション能力第一ですか？

んなわけない

タイミング第一
実力第二
コミュニケーション能力第三

電話が一番
カステラ二番

>704
コネが第一です。

あはは、何を言ってるんだ。
・・・入らないのが一番じゃないか。

>>690
確か、北えろのどっかのメーカーだったよな。
MBSあたりだったかな。

>>710
未亡人だっけ。
生音ってどんなのだ？ってインパクトがあったのは確かだが。

>704
ノーギャラでも生きていけることが第一条件です

ＭＢＳ系列はとりあえず何でもチャレンジするよなぁ
だからいつまでも小さいっメーカーなんだよなぁ。
エロゲーの定番を忘れすぎているのを何故分からないんだろう・・・。

どんな音でも本物を録音してそのまま使うとあまりいい音に聞こえないそうだ

>714
エロビデオも喘ぎ声足してるんだよな
専用の声優さんが深夜番組に出てたのを数年前
見たことがある

>>715
それは初耳だ。

映画の音響（つか効果音）とかもほとんど作ってるはず。
本物よりも本物っぽく聞こえるから不思議だ。

俺も効果音作ったけど、該当するサンプルだといくら加工しても薄っぺらく聞こえてしまう。
全然違う音を複数用意して組み合わせたり、位相をずらして重ねたりすると音に厚みが出てくる。

声優選ぶときやっぱ容姿って関係してくるの？
おばあさんとか化け物だったら

容姿を気にするのは、顔を出すイベント企画でもあるケースだけだなあ。
提供受けたデモテープだけで選ぶケースも多いし。

エロゲー会社は秋葉原に近い場所にあった方が経費(旅費交通費など)の面なので有利ですか?

そんなでもない。
大阪でも大丈夫。

でも通勤に不便なのは勘弁な。

北海道だって九州だってＯＫだが、北海道はへんなクリエイターが多いらしく、納期ぶっちぎられまくりで
倒産寸前のメーカーだらけになってしまった。

色々なヒトに色々言われつつも、きたえろ。はアボパの人が太陽だったからね。
太陽が沈めば冷え込むさ。

何故、2ch（BBSPINK）のエロゲー関連の板で
宣伝活動をしないのですか？

もしかしてそれは冗談で言っているのか？

いや、わからんぞ。minoriや元ねこねこあたりがやるなら。
数年前までは2chネタを使ったエロゲはひどく嫌われてたのに、
今ではつよきすマンセーだからな。

>>726
本気で質問してます

>>727
kwsk

昔426というゲームがあってな・・・

>>729
詳細・・・

>>727
つよきすと2chネタにどれほど関連性が…？

質問してよろしいでしょうかー。

ちょっと前の話なんですけど、ショップの店員の土日バイトの募集に
飛び込んだら、「おまいは店頭より通販やってみる気はないか？」と言われて
PC１台とネット環境だけ渡されてショップHP作成してるところなのですが・・。
（普段の対応メール等は他のバイトさんがやってます。）

「解らない所は教えられないけど、必要な欲しいものは何でも買ってやるから」と
言われて色々我侭言って何とか売れていきだしたのですが、個人的には物足りません。
そこで質問が3つあります。

１ゲームタイトルのWEB販売においてソフトハウスさんにメール送れば、
　ある程度の素材って頂けるものなのですか？（主要キャラ立ち絵他CG４つ程度）

２販促ポスターや店頭用POPカット数点って原画さんか外注CGさんに頼めば
　描いて頂ける　ものなのでしょうか？
（私自身同人上がりなので、可能な限り細かい打ち合わせは乗れます）

３販促テレカ用のカット（イラスト）の依頼ってメールで頼めば描いて頂けるもの
　なのでしょうか？

予算は２と３については５万から１０万ぐらいなら、すんなり払えそうですが
相場っていくらぐらいならやって頂けるのでしょうか？　お願いします。

２と３については、原画とCGと分けるのも可能です。

素材をどういう使い方で考えているかがよく分からんけど

１は
ある程度窓口があるところなら、問題なく対応してくれると思う。
メーカーによっては、サイトに最初から店舗用素材を準備している所もある。

２、３は少し状況が読めない。
WEB販売に販促ポスターというのが繋がらない。
普通のショップなら、流通なり営業なりからポスター来るだろうし
書き下ろしのＣＧという意味なら、スケジュール的にも現実的ではない。

販促テレカは、営業宣材の一環として、普通は仕入れとバーターでないかしら。
まとまった数を入れてくれるってことでもあるし。
もちろんスケジュール次第だけど。
でも、バイトでそこまで任されるもんなのか？

基本的にはメーカーか流通に頼めば
HPで使って良い告知素材セットは貰えるはず
場所によっては「くれっ」て言わないとくれなかったり
流通で専用のページ作ってあってパスワード貰って
そこから落として使ってというのもある
メーカーだと対応して貰えない場合も多いので、まず
流通にお願いするのがベターかな

素材を加工したりする場合は、作った物をメーカーか
流通に見せて許可取ればOKだと思う

特典系も流通の君のお店担当に聞いた方がよい
メーカーにもよるが描き下ろしなんて、そう簡単にはくれない
決まった枚数に対して過去実績と何本発注が出せるかが
重要だから
ただ、仲良くやっていけばオリジナルとかは廻して貰える
ようになるかも
そっから実績を積み上げていこう

ありがとうございます。
基本的に土日の半日しかいなかったので、流通さんとも会う機会もなくて、
もう少しでソフトハウスさんにメール出す所だったよ。。

２については、店舗POP用の「店長のお勧め」みたいな半デフォルメのカットを
ソフトのそばに置いて細かい部分にちょっとこだわってみようかな？
という軽い思い付きですね。評判よければ、他フランチャイズ店に回せそうですしね。

３については、ありがたい事に流通さんからは月３．４タイトル程度回してもらえるように
なりまして、一昨日とかはレコードも出て全バイトに金一封も頂きまして・・。
やっぱりそれより上を目指すには流通実績上げないといけないみたいですね。
「描き下ろしはメーカーと仲良くなれば回してもらえるんじゃないの？」とか考えてた
ド素人だったもので・・。流通さんと話してもっと精進します。

>>734
店舗と通販両方の売り上げを合計して目標立ててやってるので、
一見会話の繋がらない質問して申し訳ないです。

>>736
描き下ろしはハードルが高いので、まずはオリジナル（ゲーム内CGを使わせてもらう）の
テレカから始めるのが良いかと。
その先は、実績次第で描き下ろしまで行けるよう頑張れ。

原画の人のスケジュールの都合により、描き下ろしは７枚まで。
売上上位１０店舗のうち、上二つはガチとして、あとは販促頑張ってくれる５店に描き下ろす。
なんてやり方が普通じゃないかと。

エロゲーに出演するには、どうすれば良いですか？

どの様な手順を踏めば良いのか、詳しくお願いします。

声優として出演するのか？
キャラクターとして出演はありえないだろｗ

>>740
はい、声優としての出演の方です。

もう間に合ってるので結構です。

>>732
　うちはショップバイトの時は、販促物はメーカー（ブランド）に問い合わせて貰ってました。
　結構送って貰えたし、サインくらいなら入れてくれる事もある。

　自分とこだけの絵やグッズが欲しいなんてのは全く別の話なので、そちらは端から流通
通した方がいいかな。

>>742
ガヤや名無しキャラは、経費節約の為にスタッフ自らがやるのか？

ガヤの人数が足りないときは稀に。ライターまで動員したことも。
でも名無しキャラはまず声優を使うよ

>>740
主に、各声優事務所から募ります。
フリーの方が声優になれる機会はほぼ皆無と言って良いでしょう。

声変わり前で、ソプラノ以上の男の子ならば話は別ですが。

>>746
社長の愛人とか。

>>747
社長の愛人なんて関係無い。

ちょい役にわざわざフリーとかめんどくさい連中使うぐらいなら自前でやるよ。

>>739
フツーはどこかの事務所に所属するところからじゃないかな。
待遇が不満なら、人脈ができた後に独立して一人事務所を作れば無問題。

>>750
例えばの話、ショタゲーを作っていて、声優を募集しているときに、
いたいけな小学生のおとこのこから、出演させてと頼まれたらどうする？

その小学生の男児には、声優として十分な能力があると仮定する。

法に触れる反社会的行為は避けるだろ普通

モラル的にダメだろそれわ

俺なら採用するぜ。
性サービスじゃなくて、ただのアフレコだから問題ないだろ。

>>739
養成所卒かネトセあがりなら
１・ボイスサンプルを録音する
２・履歴書を用意
３・バナナとか桃とかエロゲに強い事務所に突撃

現ジャイアンの声ってホタルに出てなかったっけ？
あれたしか14か15くらいだろうに。コンシューマー版だけ？

>>754
ショタコンの女性声優や同性愛者の男性スタッフに襲われる危険性があるので、
小学生の男の子は採用できない。

万が一のことがあったら、会社は危機的な状況に陥る。

>>757
ショタコンの女性声優や同性愛者の男性スタッフなんて居るのか？
聞いたこと無いけど。

>>732
遅レスですみません。他社は分かりませんが、私のところの対応で。

１．直接、ご連絡頂ければ、すぐに用意できますし、自由に使って頂けます。

２．流通さんを通して頂きたいです。
　　直接の個別対応は、他の販売店さんがいい顔をしない場合が多いです。
　　打ち合わせは、流通さんを通し行い、彩色まで、自社で行いデータでのお渡しとなります。
　　販促物につきギャランティーは発生しません。

３．これも流通さんに相談して頂きたいです。
　　私のところは事前にかなりの数のラフを用意し、流通さんにお渡ししておきます。
　　その中から流通さんの早いもの勝ちで（多少選ぶ順はあるでしょうけど）構図を選んで頂きます。
　　販売店さんによってはこだわりがありますので、そちらに関しては別途ラフを起こさせて頂いています。
　　事前に提出した中から選んで頂いた場合も多少の注文はOK。
　　彩色まで自社で行い完成データでのお渡しとなります。
　　テレカ少数でも限界まで頑張らせて頂いてます。
　　諦めずに一声おかけ下さい。
　　こちらもギャランティーは発生しません。

思いっきり流れぶったぎってスイマセン

声優で、歌を歌いたいと思っています。
主題歌は企画物しか経験がありません。

デモテープを聞いて貰いたいのですがどこに持っていけばいいでしょうか。
やはりそこそこ経験を積んでないと、新人の起用は難しいものですか？

ゆくゆくは声優から歌い手と転向したいのですが
作詞作曲ができないと難しいのでしょうか？

顔面偏差値が9割

うん、まーそのなんだ。少なくともここで聞く質問じゃないと思うんだ。
つーか、声優ならどんなアプローチするか知ってるだろ普通。
一つ言えるのは、デモテープが効果を果たす可能性は極めて低い。

と言うか企画物とは言え主題歌の経験あるんだったらプロなんじゃないの？
まずは所属してる事務所なり同業者なりツテに話をしてみればいいじゃない。

>>760
おまたオッピロゲーションすればいい

事務所には所属していないフリーです。
オーディションの際は直接声をかけてもらっています。
指名での出演もそこそこあります。なので出演作にはかなり偏りがあります。
顔面には自信もないし体も売る気はないので道は遠いのかな…

歌い手の方には会ったこともないしアプローチの仕方は本気でわからなかったです。
まぁほとんどコネみたいなものということなんでしょうか。。。

収録の際にお会いする方々とはまた担当が違うだろうし
音楽担当の方と会いことも知り合いになる機会もなくて…

突然ｽﾚ違いな質問、申し訳ありませんでした。

声優腰掛けっす
エロゲ音楽で成り上がって
黒歴史にして歌手になるっす
っていっちゃったら誰も声かけてくれないだろｗ

うｐれカス話はそれからだ

マジレスしてみるけど・・・。
KOTOKOのようにエロゲソングからゆくゆくはメジャーに・・・と思ってるんだよな？
それなら、ビジュアルアーツのKey Sounds Label とかそんな感じのに営業かけるのが一番じゃないか？
俺はあまりしらないけど、探せばいくつかあると思うし。

顔面に自信が無い時点でかなり厳しそうだな。

声優だと顔に不自由な人でも結構いるけど、
歌手は顔面偏差値も結構要求されるからな。

正直、ブサでも歌手で認められようと思ったら、
それこそ他者には真似の出来ない
天才的な歌唱力でも無きゃ無理だと思われ。

容姿はてるみレベルじゃなかったらどうにかなりそうだけど
普通にエロゲの唄の連中にも歌唱力勝てなそう
上位10名ぐらいしか居ないだろ？まともなのは

>>Key Sounds Label

そんなところに行ったら、どんなに歌のうまい人間でも「まだまだクオリティーがたりまへんな」って
素人に偉そうにみそくそ言われるだけ。

声優系で歌を歌いたいのなら各メーカーでリンクを張っている音屋のなかから
そのメーカーさんで３回以上、連続で仕事を請けている人間なら有名無名関わらず、
まともなコネクションを持っている。

その音屋のＨＰでボーカルを募集していたら応募すればいい。

ただし、余計なアドバイスと思ってくれても良いが、声優専門学校の中には
きちんとしたボーカル訓練もしていて、はっきり言ってかわいい女の子も
声のかわいい子も多い。音屋からすればそういうコネクションがあれば
そこから人材は採り放題だ。逆にそういうコネクションも無いような音屋は
一生エロゲーの音作りで終るレベルなので、あなたの野望のお手伝いは無理だと思う。
（私もそういうところで非常勤講師をしているがＨＰで公表はしていない）

そうしたライバルに勝つだけの根性は絶対に必要。はっきり言ってこんなところで質問している時点で
行動力を疑う。そうそうに辞めることをお薦めする。

上に書いている音屋の中には私も含まれている。あなたがやる気が本当にあるなら
私を見つけ、応募のメールを書くはずだ。後はあなた次第だ。起用は無理でもどういう営業をすれば良いかぐらいは
アドバイスしてあげよう。

>>765の前途が棘なれども洋々たるものであることを祈る

>>765
顔がイマイチでも磨けば光る。
（お化粧の仕方や髪の整え方、服の選び方、写真の映り方）
その辺りの努力もした方がいい。
お安いエステを受けるだけでも顔の輝きが変わりますよ。
女性を磨けば、自身もつくし、良いかと思います。
正直、少し売れてる系の声優でもよく見れば、大した顔でないけれど、上手に可愛く見せています。

そして今、売れてる歌手もこなす声優さんの下積み時代を知っていますが、簡単には売れません。
焦ることはないと思います。

上の方も書いていますが、ボーカルを募集しているクリエーターさんへアプローチしてみる。
ただ、それが、あなたの望んでる歌手活動かどうかは分かりませんが。

声優もこなせる歌手（どちらかというとオタク寄り）を目指しているのであれば、事務所に席を置く事も考えればいいと思います。
事務所に入れば何も出来ないほど自由を奪われる訳ではありません。
歌手も育成している事務所を選ぶと良いかと思います。

>>765
顔面は置いといて、音感と音楽知識と根性には自信があるんだよな？
それも無いんならとっとと諦めれって感じだが。

本気で、情熱と自信があって音楽をやりたいんなら、
ギターなりスタンディングキーボードなり弾けるように特訓して
ストリートで弾き語りでもやって
人気が出るまで頑張ればいいじゃないか。
歌には自信があるんだろ？
人を惹きつける歌が歌える自信があるんだろ？

どーしてもボーカルしかやりたくないんなら（この時点で間違ってるが）
エロゲ板で質問なんかする暇に、楽器店にメンバー募集の張り紙出して
バンド立ち上げようと努力すりゃいいんじゃないか？
つか、なんで音楽板行かないのよ。

書き込みを見る限り、声優も歌も腰掛けで済ます程度の情熱しか
感じられないのは考えすぎか？


などと煽られても泣かないように、まずは地道にアマ活動して
知識とか根性とか経験値とか付けてみてはどうか？

>>768
つ【人体改造】

エロゲ音楽で地盤作るってなら良いけど
エロゲ音楽んところまで踏み台で表の歌手ってのが甘いよな
KOTOKOレベルだってまだまだバリバリエロゲ地盤だしな

つーか、一度でもオタ系で出ちゃうと後で表に行こうがずーーっとそっから離れられないよ
自称アーティストの椎名へきるが稀に音楽番組に出ると常に痛々しい空気が漂った
これが現実
最終的には表に行きたいんなら、最初から行け

>>736
素材集ならヤフオクで売ってるぞ
ttp://rating8.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=gogoaya8686

顔が10人並で歌もまあまあ程度でも、曲さえよければ何とかなる。
頑張って名曲を書いて見たら？
ジャングルへようこそ！　くらいのやつ。

十人並みというのは遠回しにぶさいくという意味だったような気が……。

人生かけて音楽やるならＫＯＴＯＫＯを目指したら阿寒と思う。

ご本人様とそのご一行が見てないことを祈るが、彼女がこの先ずっと音楽で飯を食える確率はかなり低い。
人気は継続するのは難しいし、後続で、もっといいアーティストに取って代わられるだろう。
商売論的にも音楽家としての生き様としても参考にすべきものは何もない。
近年まれに見るラッキーパンチだと思ってほしいし、マネをしたりスタイルを参考にするのは危険だ。

ビジョンを持つとしたら好きなことと喰えることを両方用意できる道を模索しないと、
駄目でした、田舎に帰って嫁になりますってお決まりのパターン。

それで幸せならぜんぜん構わないんだけど、俺の周りにはそうなったら最終的に
ちょっと年食ったあたりで頭おかしくなって自殺するってやつは少なくないので、
早めに見切るか根性すえてやるか両極端なのはこの世界では仕方ないと思っている。
この傾向は男女関係なくある。女性は子供ができると諦めが付くが、子供ができないと
結構業界辞めたことを後悔してへんなオーディションとか受けたりするようになり、
だんだん現実と理想のギャップが深刻になって変になってくる。

正直言うとできるやつはいきなり何でもできるし、拾ってくれる相手に目に留まるのも
早いんだよ、これが。何年かやって渡りが付かないのはあなたの運命だと思ったほうがいいと思うけどなぁ。

>>781
あそこの集団は稼げるうちに稼いで置こうって感じじゃないの

飯島愛みたいに必死に黒歴史化しなければ残る可能性が0って事もないんじゃ
女の賞味期限切れたら表からは速消えるだろうけど
KOTOKOがというよりチームプレイしてるからすごいんだと思うけどね
まあ本当に才能あったら一瞬聞いただけで分かるしね

しかしまあ、エロゲにおける新曲の使い捨てっぷりは凄いね。
年間500タイトル以上出る中、かなりの割合で歌を付けてて、
そのほとんどが、タイトルと共に埋没していって……

エロゲってアダルト分野を差し引いても、
こういう歌の使い捨ては、
表の歌手から見れば異様な世界と思われるだろうなあ。

まあ、けんか売るつもりではないのだが、表の世界というか、
メジャーとインディーズの使い捨てのほうがもっとひどいのよ。
営業ができなくて流通に結果的に載せられないってのが殆ど。

それから比べるとエロゲーのほうが発売中止になる確率が低いし、
ギャラ自体はもらえる。ギャラが安くても作品が表に出る確率が
高いので次の仕事につながる。

だからI'veも東京でインディーズで抱えた借金をＲＳＫ＆ＶＡに肩代わりしてもらって
この世界に落ちてきたわけだ。売り出し初期にはＲＳＫにファンサイトを作ってもらい、
ＶＡには他の外注ミュージシャンで決まっていた仕事を途中でキャンセルしてまで
保護されたからね。そうしないと結構な額の借金の回収にならん。

逆に言えば、インディーズＣＤですらそれぐらいの資金が無いとできない。
メジャーだと制作金額は実はあまり変らないのだが宣伝、営業資金がかなり違う。
なのでメジャーから出しても弱小アーティストは金が途中でなくなって、流通に乗せられる
レベルの宣伝ができなくなったりする。

音楽業界の場合、ミュージシャン＝資本家であるケースが殆どだけど、
ゲーム業界の場合は外注の立場でいられるからね。
向こうの世界ではミュージシャン個人がゲーム業界でいうメーカーブランドのようなリスクを持っている。

>>784
そんなに使い捨てって感じはしないけどな
クソゲと運命を共にするのはまあしょうがないんじゃ
それでも音楽だけは良かったとか言われたりするし
やっぱり使い捨てって感じはしないな

Ｉｖｅは高瀬とか、普通にソロで曲作ってりゃ
余裕でメシ食えそうなのになぁ、ｴｲﾍﾞｯｸｽとか拾いそう

自分は歌ってるＩｖｅの歌姫とかどーでもいいよ・・・

エイベックスに拾われてもどうの、ってのはないね。
実際にAngelNoteはエイベックスのティアーブリッジに所属しながら隠れてこの業界の仕事しているわけで。
彼らのうち一人は年間でオリコンでトップをとる曲を書いているし、今年は紅白歌手にも曲提供をしているよ。

大手の事務所は最終的な印税率がものすごく低くなるの。出版で半分、事務所に残りの中の２０％を持ってかれる。
作曲だけだったらトータルに対しての印税率は1.2%(みにくいかな、いってんにぱーせんとね）しかない。
３％の元の印税から６割以上が搾取される。そしてデモの段階でエロゲー曲で使われている機材なんか
比べ物にならない高価な機材を自分で買って作らないといけない。

つまり少なくとも自らアーティストデビューして、ばんばん歌番組に出るぐらいじゃないと、
裏でカラオケとかゲーム曲とか作っていないとメジャーだって食えないの。

そこで巡業ライブですよ

はーなるほど、今炎上してるoverdriveもその類か。
サウンドトラックも中身はアーティストの写真ばっかだし、
自分が売れるためには金の出所をキープしないといけない。
音楽で食っていくのって本当に難しいんだね。

エロゲーってのは本当にいろんな人を食わせていんるんだな。
なんだか感心したぞ。

一見すると綺麗な職業だが、実は汚い業界。
一見すると汚い職業だが、実はそうでもない業界。

エロゲー業界はどちらですか？

一見すると汚い職業だが、やっぱり汚い業界
マジな話、エロゲが好きで好きでしょうがないって奴以外はやめた方がいい

>>792
根拠は？

なんだ、絡みたいだけか

>>765は悪魔系デスメタルでデビューするといいんじゃね？

Do you know where the fuck you are?
We're in the jungle. Time to die!!!

>>760ってネタじゃないの？
自称そこそこ指名で出演作がある声優がこんなところに書くか？

ヒント：歌手になりたいひと

以前バイト先で知り合った人で、業界でゲームのＢＧＭ作ってる人がいて
その人は一日に５曲作ったりするって言ってて驚いたんですが
みんなそんな早いんですか？

そんなん、どんなん作るかにもよると思うが。
BGMなら最低でも１日１曲ペースじゃね。

>>791
会社によって雲泥の差が。

>>799
前雇った音屋は一ヶ月十曲ペースだったよ

平均したら月300ｋ程度のライターが修羅場に一日で100K書いた、とかいうようなものじゃないの？

うちは短い作曲だけならアレンジ込みで一日１０曲はできるよ。
一分半ぐらいなら３曲。
でも主題歌は２週間かけています。（演奏家やボーカルの習熟が必要であれば。最速は５日）

平行して受注しているので、一社に対して一ヶ月は２０曲ぐらいのペースで納品しています。

なので、外から見る速度と、実際の作曲数は違いますよ。

この業界にいると職業病で「二次元に興味なし」になりやすいですか？

「人による」で答えでてます。

逆逆、三次元に興味ないってそんな人間ばっかり。

「キャバクラ風俗大好き」or「二次元フェチ」の二極化してると思う。
たまに妻帯者もいるが性癖が特殊なので苦労してそうだ。

もしそうだとして
二次元に興味が無くなったのにこの仕事続けられるってのもすごい話だよなｗ
ホントに興味ないんだったらよほどじゃない限り
もっと他に条件が良いところなんて山ほどあるからそっちにした方がいいだろ

絵とかライタとかは
末期患者の最終病棟って感じがしていましたけど

>809
ライターは事務職とか、腕がよければ雑誌社とか行けるだろうが
原画は使い物にならなくなったらマジで行く場所ないな・・・ｗ

ライターと事務能力は関係ないと思うけど。
原画だって事務できる奴はできる。

エロゲ会社がC#プログラマを募集するようになるのは何年後くらいでしょうか？
また、エロゲ会社にプログラマとして就職する際に優遇されるような前職は何ですか？

原画より転職が難しいのはグラフィッカー。
業界で仕事がなくなる事はないけど、
業界から抜け出すことも難しい。

原画の人は優秀だと
イラストレーターになったり漫画家になったりしますね。

グラフィッカでも、アイコンデザインやレイアウトができるなら
webとか印刷の仕事に転向することも可能だぞ。

何でも能力次第だな。

>809
俺、絵にまったく興味ないよ。
おかげで「君はこの業種に向いてないな」と言われてるよｗ
仕事は楽しいから続けられるけどね。

>>809
「ヤマ　ぁ‥　おまえ今でも二次元が好きか？」
「え‥？　まぁ　おれ　それしか　ないですし」
「オレはもう　そんな気は　全然ないよ」

オレはもう　二次元なんて‥　好きじゃぁないんだ‥

ウチの会社じゃ声優との接点って全然ないんだけど
他の会社ってどうなの？
やっぱりどこも同じなのかな

>>817
あのオヤジは巻が進むにつれてノリノリになってるので、例としては不適だｗ

エロゲ業界就職事情スレが、前スレ落ちた後新スレ立てられてないけど、
ここに統合？

いいえ

>>818
収録に立ち会う必要性のあるポジション（PとかDとかシナリオ）なら
現場に行く機会もあるだろうけど、その他は殆ど無いんじゃね？
同様に音響監督を外注に任せると、まったく行く必要の無い場合もある
ってか、接点持って何する気だよ、サインでも貰うのか？Ｗ

目指せ第二のnbkz！

nbkzって言う人何か武勇伝でもあるの？

すまん　ググッて分かった

>>822
やっぱり立ち会うくらいしかないのか
何せこの業界に入るきっかけが声優だったもんでね
知り合いくらいは欲しいなと

>>820
立てた方がいいね。

>>824
センチメンタルグラフィティにはまって、
minori作って、岡田純子（セングラで安達妙子役）を毎作品で使って、
ついに結婚。

まあ、結構な武勇伝ではある。

>828
nbkzって元は何をしてた人なんだ・・・ｗ

元は重度のギャルゲヲタ社会人。
声優にお近づきになる為に、結構有名な某社にて、
エロゲ製作部門を立案、製作したのがminori、と言われている。

目的に関しては当然ながら憶測だがｗ

>830
おーサンクス
それがこんだけでかい会社になるんだから
欲望って大事だなｗ
立案をOKした会社も凄いが

今では弊害も出てるみたいだけど、nbkzのビッグマウスはすごいからな。

最近だと「P2Pユーザーの特定がほぼ出来ている」発言とか。

できてたら苦労しない罠

プロバイダであれば概ね特定できると思うが、
その情報をどうやって手に入れるのか、裁判に持ち込めるのか、というのが問題。
前者は個人情報保護法と通信法に抵触するし、
後者も法解釈上微妙なものがある。

まぁ実際特定できていれば、不正アクセス禁止法に触れざるを得ないので
裁判証拠にはならん罠

令状もらった警察やプロバイダの中の人でもないのに
ネットに繋いでる一個人の情報が手に入るわけないし

>>826
言っておくが、声優は“こっち側”の人間じゃないぞ？
夢見過ぎるなよ。

つ 成瀬未亜

>>826
ま、個人の自由だしどうでもいいけど…良くも悪くも業界は狭いよ
結構なリスクもあるって事忘れないでね。
オレはそういうの大嫌いなので絶対やらない。裏で何言われるか
わかったもんじゃないし。ｗ

やってる人が居るし、裏で何か言われているわけだな？ｗ

>>836
>>838
肝に銘じておくよ

そういや、マスターアップ前に声優交えての打ち上げがあったんだよな
あの時は忙しすぎていけなかったけど
今考えりゃ、無理してでも行っておけばよかったorz

声優交えての打ち上げやってる企業はあまり多くないぞ。
まずはそのあたりから肝に銘じろ。

まず声優さんに顔と名前覚えてもらうことが大変なんだぜ
一日で色んな人に会う職業だからな

飲みにいったりもするが、それは関連商品とか
色々出すようになってからだな
（ようするに付き合いが長くなってから）
ＴＶアニメになれば毎週顔合わすから機会は多いよ

北都南さんと結婚したいんだが諦めた方がよさげか

いろいろな意味でおそろしくハードル高いぞ、うん

>>820
>エロゲ業界就職事情スレが、前スレ落ちた後新スレ立てられてないけど、
>ここに統合？

立てた。

エロゲ業界就職事情21
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1167273828/l50

>841
そうでもないぞ、上の人と会社によるんじゃね？
打ち上げには呼ばないけど、忘年会とか何か大きめの
飲み会には呼んでる会社に居た事あるし

でも自分興味ないのに名刺とかもらって困った

興味の有無関係無しに外の人と会ったら普通にもらうし
もらって困る物でもない思うんだが

裏に手書きで携帯の番号でも書いてあったのか？

>>843はギャグ漫画日和に脳を犯されてるな。

まず社長になってヒット作を出さないと。
薄給社員(外注)の分際で声優様をGetしようなどとおこがましい。

皆様方はＳＥＸについてどの程度勉強しているのでしょうか？
女の絶頂は「オーガズム（小さな死）」と呼ばれるとおり、数分間は失神状態になるし
女は感じれば感じるほど、膣圧がゆるくなるし
ＳＥＸそのものが男女ともに体力を激しく使うから、いくら２回戦ができる精力があっても
それに見合う体力がないとできないし
そもそも絶頂直後の性器は非常に敏感なのにも触れていないし
男は射精し過ぎると、精液ではなく血が出てくることにも触れていないし
射精を防ぐああいう措置されると、かえって萎えてしまう事にも触れていないし
男にとって、真正包茎は皮を剥かれる事そのものが激しい苦痛だから、そんな状態でＳＥＸなんかしようものなら
男のほうがかえって激痛に襲われると言う事実にも触れていないし（しかも確実に出血する）
ぬれていない女性器に挿入しようものなら、かえって男のほうが大怪我する事実も触れていないし
そもそもＳＥＸよりマスターベージョンのほうが気持ち良い事実も触れてないし

皆様方はＳＥＸをどれくらい勉強しているんですか？

>>850
事実をありのままに書くのがエロティックなのだとは思ってないです。
ある意味ファンタジーだと思って書いています。。

主人公が真性包茎である意味もわからないし、
オナニーが気持ちいいからって、オナニストを登場させても
喜ぶユーザーがいるのでしょうか？

エロは想像力

>850
ん。知識は色々あるものの、それを書いて面白いかどうかは別だなー。
たとえば、生物学的な考察の羅列を見てもしょうがないわけで。
話の内容が面白くなるなら積極的に導入したい。

まーだいたい、避妊描写とか滅多に出てこないだろ？　俺は時々書きたくなるが。
「今日は本番できないけどお互いとってもしたい気分なので延々チチクリあう」とか、
あと「こんな場所だし時間ないけどとりあえず揉んどく（なめとく）か」とか、
「なんだか最後までうまくできねー！　途中まででも練習しようぜ！」とかさー。
それはそれで燃えるシチュなんだけどな。
脱包茎も書きようによっては楽しそう。男でもわかる破瓜の痛みっ。

>851
ある意味じゃなあいっ！　まさにファンタジーだっ！
だが、それがいい。

ていうか現実のＳＥＸって結局交尾じゃん？

つか現実のSEXなんて得々と他人に語るようなもんじゃないし。
得意げに語ってる奴見るとなぜか哀愁を感じるよ。

マジレスするのもナニだけど。

エロゲに限らず、実在の人物が登場するアダルトビデオだって
嘘の塊じゃん。
例えば、痴漢に遭って喜ぶ女なんぞ現実には皆無なわけで
>>850の理屈を追求するなら、痴漢もののAVなどは
存在自体がおかしい事になる。

ロボットアニメなんかはリアルだと喜ばれるけど
エロはリアル追求してもユーザーサービスになるとは
限らんのですよ。
リアルエロが好きな人もゼロじゃないけどね。

童貞だから実際のセックスのことなんて何も知りませーん
これで満足でしょ

質問なんだが、
もしさ、仕事を依頼した外注先が制作途中の内容を漏洩しちまったとして、
そのゲームの評判がすこぶる下がる工作が起こったとき、
漏洩した外注先を恨む？それとも情報広めた奴を恨む？
俺だったら、ゲームの制作打ち切って一からにするが。
まー進み具合が後戻りできない状況だったら、しょうがねーけど。

外注先がオシャベリなんてことある？

ちょっとまってくれ
それ以前に人間規格外の汁とか出てる時点でそういう正論みたいな事からは外れるべきだが？

揚げ足をとるようでスマンが、
「外注先がオシャベリなんてことあるの？ないの？」が
質問のメインなのか、「もしも外注が（ｒｙ」が
メインなのかよくわからん。

実際に漏洩が起きてor起きかけて
ヤヴァいと焦ってるんならたぶん↓これが正論じゃないか？

情報漏洩が起きてもすぐ訴えられるように
守秘義務契約をきちんと結んでいないバカ人事を恨む

守秘義務契約が結ばれているのに会社が
法的手段に出られないなら、顧問弁護士の確保等を
きちんとしていないバカ経営陣を恨む

主に18禁ゲームを作っておられる皆さんですが
お客様のための市場調査は主にどのような形で行われているのでしょうか？
やはりアンケート、他作品の動向などを参考にされているのですか？

>>858　どういうこった？
>>859　
上のほうがメインで。
つか、エロゲの漏洩で制作流れた話って星の数（？）ほどあるっしょ？

漏洩した結果著しく「評判が落ちる」という事態が今一想像できない。
ダイレクトに売り上げが落ちるとかならまだ想像できるのだが。

ものすごい地雷シナリオ売りつけたくて隠していた、という場合くらいではないか？

>>862
そうそう、売上げが落ちるって次元で。
売れて何ぼなのに、公開前に内容が流れたら売上に影響ないわけないっしょ？
結構死活問題。
そうなると、制作を打ち切るか、決行するかしか手はないし・・・・・。

あーなんというかつまり

1「あからさまに宣伝内容と違う」
2「誰が見てもおかしいレベルのストーリー破綻やバグや内容の少なさ」
3「はっきり盗作しろといわれた旨の暴露」

こうでなければ情報が漏れた所で評判が下がるという事態は起こらない気がする。
正直それは自業自得と思う。

工作というからには発売日前にCG全部ブッコ抜かれたという単純な事ではないわけだろ？

>>864
まあそんなんすけどね。
どっちかっつーと、漏洩した外注が問題というか・・・・・。
一緒に今後も仕事できるか？、っつーとこまで来てまして。
信用ない外注を恨むべきか、その内容を広める行為自体を憎むべきか、
そういう悩みです。

まず、「外注先がオシャベリなんてことあるの？ないの？」だけど
ただ概要を漏らすくらいのやつは、そこそこいるが
データを横流しするレベルの例は、少なくとも俺が見た限りは皆無だ。
プログラマが引きこもりで仕事しないとか、
外注が夜逃げしたって例のほうが圧倒的に多い。
概要を漏らすってのは
「今度の新作はRPGで、なんたら神話をベースにした殺伐な話」
程度の情報くらいで、漏れても屁でもないパターンが大半。

データ横流しがあった場合を想定しても
シナリオの生原稿が流出したとか、原画流出とか
モザかけ前の完成絵が全部流出とか
そうなれば祭りにはなるだろう。
しかし内容があまりにも最低ってケースでもないと
売り上げガタ落ちなんて場合は無いだろう。
原画買いや声優買いしてるユーザにとっては
ある意味、体験版と大差ないと思われる。

売り上げがガタ落ちになるケースは>>862や>>864のように
内容があまりにも陳腐とか、盗作／トレス疑惑とか
そんなんだろうから、どのみち初期ロットが出たら
祭り突入になる運命だろう。

守秘義務怠ったウチが悪いのかね・・・・？
今時、契約しない方がおかしいんか？
そういうことは当然として思ってたんだが。

>>866
逃げるとかじゃないんだが、
外注の信用が社員内でガタ落ちしちまって、
むしろ、制作者内での問題が多いんですよ。
中には、漏洩を広めたとこを特定、相手取ろうっつー奴まで出てきて。
でも、そんなのってレーベル全体に関わる一大事。
そんなの代表も許さないし。
もうわけわかんないんすわ。
どうするのが得策でしょう・・・・・？やっぱ一から？

話し振りからしてもうどこぞのスレで祭りになっているとお見受けするが

はっきりいってちょっと漏洩したら祭りになって売り上げ落ちるような
クレイジーな内容作ってるなら内容どうにかしたほうがいいかと。
その一発はよくても次から売り上げがた落ちだろう。

もしCG全部とか生原稿とかならそれはもう法律的整備をしっかりやるべき。

すまんした。
ちょっと考え直して、明日提案してみます。

ごめん、ID:XmQtgiYo0の言いたいことがさっぱりわからん。
何が何でも事前情報洩れたら売り上げ激減とか思いこんでるとしか。
つかさ、事前内容洩れて１からってトコ見たことないぞ？
売り逃げ見込んですげぇ糞作ってるなら別だろうが…

なにを問題にしたいのかさっぱり要点を得ないので生ぬるい笑いしか出てこねーよ。

きっつい言い方になるけど、
勤めている会社が、
まともに機能している会社ならば、
「売上に影響ないわけないっしょ」とか
「制作を打ち切りも考えないとヤヴァい」とか
そーゆー問題は現場の個人が決めるべき事ではない。
売上の影響等を見極めるのは
マーケティングセクションの仕事。

現場で問題になるのは、
人としてのモラルを守らない外注がいて
現場スタッフが腹を立てて
制作のモチベーションに響いてるって点だろう。
だったら現場スタッフと飲み会でも開くなりして
愚痴聞いて意見まとめて、
外注を切るべきだという意見が現場スタッフの総意かどうか
確認するのが重要じゃないかな？
んでもって、現場スタッフをなだめて
どうやったらモチベーションを回復できるか
考えるほうが建設的じゃね？

で、もしもマーケティングセクションが
現場のモチベーション無視でバカな対応しかできないなら
それは会社自体が腐ってるって可能性もあると思う。
だから外注とまともに渡り合えない、とか。
まともじゃない外注しか付き合えない会社だったりとか。

どちらを恨むって、どちらも恨むに決まってるだろ。
何らかの行動に出るかはまったくの別だが。

正直、流通からの発注数が目算より下回ったのはサブの悪評ライターが「俺がメインライターみたいなもんだ」とか大嘘ついたせいとしか思えません。

今は一部を除いてどこも発注数絞られる傾向にあるから
それだけが原因とも言い切れないと思うんだけど

ちなみに何%位下回ったの？

板違いだけど、>>871みないな人がうちにいたら、
辞めてなかったんだろうなぁ…この業界(´Д｀)

この業界、あんまり明るい話題がないな

大掃除で100W電球に変えた

そういやなんで皆さん、糞みたいな表現規制を強要するソフ倫なんかに所属していらっしゃるんです?
ソフ倫からの圧力で流通に乗せられなくても、自社通販でユーザーが好きな販促グッズを選べるようにすれば売れると思うんですけど

実際問題ソフ倫が禁止してるような所で食いつく客というのは思うほど多くは無い。

>878
個別通販を利用してまで買うのは信者だけ
アマゾンとか繁盛してるのは本とかと纏めて割引で買えるから
やっぱりまだ特典が欲しいユーザーより、特典イラナイから
その分安く欲しいってユーザーのが多いと思う

エロゲのCGでたまに見かける橋でコロッケをつかんで「あ〜ん」をやってるやつなんだか・・・
実際にやってみるとすごく手が疲れるぞ

そりゃ橋なんか持ったら疲れるだろうなぁ

すいません、誤爆しました

>881
大概ミニコロッケかクリームコロッケだろｗ
あの草履サイズのは無理だべ

草履サイズのコロッケなんて見たことない。

>>882 >>885
このスレはいつから、
「誤字や表記ミスに対し重箱の隅をつつくべく攻撃するスレ」
になりましたか？


それは置いといて、
>>860
商品企画レベルでまともに市場調査なんかやってる
メーカーなんか皆無なんじゃね？
ワンマン社長兼ワンマンプロデューサが
「俺はこれが売れると思う。だからこれを作れ！」
とか言って、市場動向と自分の趣味の境界線も理解しないまま
企画者の意図を捻じ曲げるパターンが大半じゃないかね。
だから売れ数3000本クラスのタイトルが山ほど出るんじゃない？

市場動向をきちんと反映させてるのは、
最新トレンドの塗り技術を研究・実践してる
塗り師の皆さんくらいだ、ってのは言い過ぎか？

俺はこれが売れると思う。だからこれを作れ！
だけで作ったタイトルが3000本売れればそこそこ良しだと思う。
万本目指して予算つっこんだタイトルがそれだと困るが。

低予算だとしても、3000本で採算取れるのか？

宣伝費をかけないから３０００本でもペイできる。

宣伝費をかけない、かけれないから３０００本止まり。

低空飛行で気楽に生きていこうと思っている社長だっていますよ。

売れなきゃなんのかんのクレームつけるユーザーの目にも留まらないし、
商売が大きくなれば社長職の仕事が無駄に増えるだけ。

長生きしている売れないメーカーの体質なんてこんなもんだと思うが。

あれ、うちの会社の人がいる…（笑）
うちもそんな感じだったよ。
そんなんだからずっとトントン、給料も上がらないし、
作業期間はとんでもなく短いしで
嫌になってやめちゃったけどね

お互い、業界に長くいるんだねぇ〜・・・（苦笑

どう考えても厄イ企画の大作を社内権力者のごり押しで年単位で
やらされるのとどっちがましだろう

>>887 >>889
ごめん、ペイライン設定まで
しっかりできてるならそれでいいや。

ただし、>>860に答えるとゆー意味では
3000本狙いクラスのタイトルで、市場動向まで
ちゃんとリサーチして企画立ててるのは皆無と思うんだが、
そこのところはどうだろうか？


>>892
それをやって、予算食いつぶして開発中止になって
スタッフから「俺の時間を返せ！」と怒りを買った
プロジェクトに出会った事がある。
作品に魂をそそぐタイプの職人は、それじゃたまらんだろう。
俺は経験値が溜まったからラッキー、程度にしか
思わなかったけど。
だから、ましかどうかは人によりけりなんじゃないかな。

長文マルチレスがウザい今日この頃

「厄い」が週刊チャンピオンスレ以外で通じてるのが不思議だｗ

>>878
今同人系ブームっぽいから、流通通さなくても○万本くらい売れるように見えてるのかねえ。
>>880が言う通り、オフィ通販使うのは濃い目の強力なファンだけ。
例えばそういうオフィ通販強そうなサーカスとかオーガストとかが、
ソフ倫脱退してそういうの作ったとしても、今現在の売り上げキープすらムリだから。

ソフ倫気にしないエロゲやりたいなら、同人ソフトやるといいよ。

そんなにソフ倫の規制キツイか？
あれの規制破ったら、まちがいなく警察に睨まれるくらい
ギリギリまできていると思うのだが。

メディ倫に対抗して緩めたしな

>>894
長文マルチレスが禁止じゃないスレには
来なきゃいんじゃね？

ちょいと聞きたいんすけど、ソフ倫やメディ倫は、エロゲー会社の営業・広報活動の方法に口出しとかしてくるものなんですか?
たとえば、(人が集まるかともかくとして)新規顧客層を開拓するためにパンピー相手に全国各地でセミナーを開いたりしたら、なんか文句言ってきます?

どっちかというと流通に怒られそうな気がするがそれは。
基本的に派閥社会だから。

大晦日や元旦にも出社ってあるんですか？
または徹夜で大晦日〜元旦を迎えるとか？

出社はないけど一日のノルマは普段どおりです。
ようやく書き終わった。あとは変換かけて推敲に移るか。

>>902
乙。来年もほどほどにがんばってね

別のスレで会社で新年迎えたってあったなあ
来年の俺がこんな経験しないことを祈りたい・・・

>>901
ある場合もあるし無い場合もある
職場によるとしか言いようが無いが
>>901はそれを訊いてどうするつもりなのだろう？

ただの素朴な疑問です
まあ元旦から仕事って人は職種に関係なくたくさんいますしねえ

一度でもエロゲーヲタクを経験しないと、エロゲーの製作者には
なれないんですか？

鉄ヲタを経験しないとJRでは働けないんだろうか
警察ヲタじゃないと警官にはなれないんだろうか
演歌ヲタ以外に演歌は唄えないんだろうか
質問の意図がよくわからんが、これも素朴な質問か

サッカーに興味が無くてもサッカーゲー制作に
関わったやつはいるだろうし
サッカー好きでサッカーゲー作ったやつもいるだろう

しかし、サッカーしたことないのにＪリーガーになった者はいない。
門外漢は見当違いなこと言い出すから周りが迷惑する。

>907
意外とエロゲやってなくても業界に居た人はいるよ
もう辞めてるけど、今漫画家の人とか

>>908
それはもっともだと思いますが、何か違うような・・・？

>>909
そうですよね。
素人がやっていける程簡単な業界でもないだろうし。

>>910
エロゲーをやったことがあるかどうかではなく、
エロゲーヲタクだったかどうかってことです。

エロゲーをプレイするだけなら、誰でもできます。

プログラムなり絵なり音楽なり、ちゃんとした技術があれば採用されるよ。
分担作業なんだから、リーダーがエロゲ分かってればそれでいい。
あんまりヲタばかり集めるといちいち口出しするからうざい。

>>912
＞プログラムなり絵なり音楽なり、ちゃんとした技術があれば採用されるよ。

技術だけじゃなくて、センスも必要では？
萌えない絵や抜けない絵を描いても仕方ないし。

＞分担作業なんだから、リーダーがエロゲ分かってればそれでいい。
＞あんまりヲタばかり集めるといちいち口出しするからうざい。

まさに、「船頭多くして、船、山へ登る」ですね。
逆に、変なヲタクばかり集めたらまともなゲームが
作れなくなると。

オレはＰＧで額面が２２万なんだが、いい方なんだろうか？
皆はどのくらい貰ってるの？

俺はライターで21万。交通費から各種手当てひっくるめて、引かれるもの全部引かれてこの値段。
ボーナスは年に50万くらいか。年収で約300万ってところだな。
まあ、なんだ、適度にファンもついてるし、ノウハウもそれなりにあるし、
もっと待遇のいいところがあったら移りたいなw
当方、萌え・感動・陵辱、単独・複数ライター、諸々経験ありw

それ、全部真実を語ってるならある程度特定できないか？

いろんなブランドの求人みたけど
音楽って外注ですらほとんど募集してないのね…
みんなどうやって応募してるの？

向こうから声がかかるのをひたすら待っている。

>>915
じゃあ、なんかエロイ台詞書いてみてよ。
今日、妹が帰宅するまでに書いてくれたら、
俺が喋ってやるから。

>917
音屋は自力で営業かけてるひとがほとんどだな。
10年以上の業歴持つ俺の先輩も、自分の足で歩いて、ひたすら持ち込み。
スタジオや音響屋とコネクション作ってあると有利みたい。
外注音屋は自分で総合的なプロデュースやディレクションができるといい。
BGM、SE、音声、歌。ゲームに必要な音を全部ひとりで扱うわけだ。
曲だけ書ける素人なんてのはそこらじゅうに転がってるからね。

一応貼っとく。

エロゲ業界就職事情21
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1167273828/l50

結婚・出産したらロリに対して抵抗感を覚えるようになる？
某社は製作者が年食ってから反ロリを唱えるようになってウザイ

人それぞれ

今までゲームを作ってて登場させたキャラを気に入った事がありますか？
それともお仕事だから割り切っていて全然無いですか？

>>902
家で仕事が出来るのがうらやましいですな。
いや、在宅がうらやましいんじゃなくて、
一人だとどうもダメなんだよな。

エロゲで、1ロットというと何本でしょうか？
また、発売一月以内でのリピート時、注文が何ロット分貯まったら、工場に発注されますか？

珍しい質問だな。

リピートは、製作会社と、メーカーと、そしてソフトによって違うんじゃないだろうか。
同梱特典ゴテゴテしてるのだと1000とか2000を超えないと難しいだろうし、
箱とメディアとペラ説明書だけなら数百くらいでも作っちゃうことがあるかも。
あと、経理上会計年度末だとすぐロットアップが必要になることもある。

ロットって製作の単位なんで、上記の製作数がそのまま１ロットになるはず。
つまりロットもバラバラと。

ありがとうございました。
なるほど、食料飲料と同じに考えましたが、特典ってものがありましたね。

通常は取引工場のロット単位に左右されるだろうね。
ある程度まとまって値引きがあるところだと初回はそれに近ければそれで出して、
リピートかける際には受注最小単位（普通は１０００だと思うが）にすると。
それより下とか言っても５００とか１００の単位だろうし、小単位になるほどリピート期間が
長いものじゃないとスタンパーや包装類の型の保存のほうがコスト高になるので
工場サイドに嫌がられるだろうね。

この業界のロットアップはあくまでもメーカーサイドの在庫を潰す（破棄）をさしていて、
工場のスタンパーの類の話はでてこないな。

なので、飲料とかの感覚（工場生産の都合などの概念）はメーカーさんにもイメージはつかめないんじゃないだろうか。
リピートといえば流通からメーカーに出る注文であって、メーカーから工場にでる注文という
感覚は一部の限られた人にしか無いのではないだろうか。

現在のように初動ですべてが終ってしまうに近いものだと、そうした生産のリピート自体、
一度ぐらいで終らせるところが多くなったと思われるし。

ただ、私が書いていることはレコード業界から考えたことを書いているので、エロゲー業界に
関しては詳しくはしらない。ほぼ似ているだろうとの仮定で書いています。

おまかせとらぶる天使の発売日がよーやく
決まりましたが、いまから1月26日発売て
大丈夫なんですかね、発注とか。

馬鹿じゃねえの？
未来のとらぶる天使がそんな間抜けな設計のわけねえだろ。
ちゃんと計算されてる。延期とか。

この業界は派閥社会だといいましたが
詳細を教えてくれませんか？
できれば会社名とかも掲載の方向で

>詳細を教えてくれませんか？
青、金、無色の3つがあります。

↓みたいな人への報酬って、業界の人から見て1KBいくらが妥当でしょうか?

主な仕事先:中の下程度の規模の会社
雇用形態:外注
作風:純愛系
実績:1作目……3000本　2作目……5000本

そんな奴使うなよ。

キャラや世界観やプロットごと全部投げるのか、
それらを全部用意してテキストライティングだけさせるのか、
その辺で全然違う。

>キャラや世界観やプロットごと全部投げるのか

はい
全部丸投げの場合ですと、相場的にどのくらいが妥当でしょうか?

質問があります。
最近エロゲの会社から外注でCG着色の依頼を受けたんですが、
イベント絵影指定なしで一枚幾ら位が相場でしょうか？
また一枚着色するのに普通どれ位時間が掛かるものなのでしょうか？
宜しければどなたかお答え下さいますでしょうか。

>>937
丸投げだったら、1kあたりの値段よりもﾛｲﾔﾘﾃｨ形式の方がどちらにも得かと。
ﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝも上がるだろ。

1ｋ800〜1000円と低く抑えて、その代わり3000本とか（損益分岐点は自分で考えてくれ）を
上回った分は1本あたり100円、5000本を上回った分は１本あたり200円をﾎﾞｰﾅｽって
あたりでどうか。
それぞれ数字はアンタんとこの事情でいじってくれ。


>>938
メーカーが求める品質と>>938の着色能力と差分の有無・量と背景によって全然違う。
8000円〜40000円、１日〜４日としか答えられない。

平均相場が15kこの場合は長くて2,3日
安ければ安い程かかる時間が短くなるし、高ければ時間がかかる。

40kなんて一部のメーカーくらいだろ

つうか９３８のクライアント後で愚痴スレで愚痴んなよ・・・

939様、940様、早速ご返信下さいまして有り難う御座います。

私は大凡940様が仰います平均相場の料金を頂戴していて、
1枚塗るのに30時間前後掛かってしまいます。
実はそろそろ契約期間が切れまして、続けて欲しいと言われ迷っております。

私の能力については正直自分ではわかりません。
着色管理の方にたまに褒められる時もあればリテイクもあります。
背景は込みです。
差分も込みで、主に表情差分が3つ程度です。
体の一部差分が5枚に1枚程、体全部のものも10枚に1枚程来ます。

いきなりでごめんなさい。
エロゲーの男のキャラって何で、ズボン履いたままハメてるのが多いの？
エロアニメでもそうだけど。

>契約期間が切れまして、続けて欲しいと言われ迷っております。
まー、続けて欲しいって言われてるなら塗りはいいんじゃね？
ただ、この言葉は定例句でもあるから気をつけろ。
仕事が来ない場合が多い・・・

後は30時間をいかに縮めるか、リテイクをなくすかだな。

>>941
まあ、少なくともぼったくられてるという訳ではないけど、
いい条件とも言えないってくらいか。

体全部差分とか、差分のデカイのについてだけでもいいから
いくらか上乗せしてくれないか、という交渉はできそうな気がする。
それくらいなら飲んでくれそうな気も。
責任は取れないけどね。

>942
汚い男のケツなど読者は見たくないだろうと筆者が考えてるから。
読者が実際にはどう思っているかは定かではない。

>>942
紳士だからさ。

田中公平がエロゲで作曲してるのみたことないんですが、やっぱり頼むと破格なんでしょうか。
それともエロゲはやらねって言われてるからですか？

誰も発注したことないだろうからわかりません。

企画込みということはフラグやキャラ作りもやらなくちゃらないってことだわ。
それと、あるゆる名前と指定。イベント絵、立ち絵、音楽、背景、効果音等々。
それで1000円/KB＋αとか言われたらちょっとなぁ。
イベント単位の仕事受けた方が同じ労力で倍以上儲かるし。

汚い男に、大切なジョイスッティックを触られました。
その所為か、ゲーム腕も落ちてしまいました。

どうすれば良いですか？

そんなに嫌なら切り落とせばいいじゃない

>949
本文テキストと企画部分は別料金だろ…常識的に考えて…

>937
決まった相場などない。
すごい大雑把な数字をたとえで出すと、キロ1000円なら企画書10万。
別途プロットや設定資料が必要ならその容量もキロで数えて本文とは別計算。

エロゲー業界で社長業やってくには、やはり日商簿記1級以上の会計知識が必要ですか?

全然

税理士雇えばＯＫ

いかに問題を切り分けて振れるか、さ。


いい加減、誰か事務してくれるヤツを雇ってくんねーかな

>>955
広報とかその辺のにやらせればいいのに
開発にしか人いないとこ？

そういや辞めた会社の新人ライターさんが広報に
されてたなぁ・・・

アダルト動画配信サイト情報
http://www.geocities.jp/yuryodoga/

>>956
ゲンガー兼広報とかライター兼広報の人って普通にいるけど？
むしろ専門の事務職員がいるのは他の会社じゃ普通じゃないの？

原画の人を今日ぐぐってみたらその人の本職はライターだった( ﾟдﾟ)
多才な人もいるんだな…

昔はむしろ、何でもやる人の方が結構な割合でいたけどな。
コンシュマーほどじゃないが、全体の増量化の影響で
分業が進んでしまったけど。

エロゲー業界は今、衰退期ですか？

質問です。
2ちゃんでゲーム作成が盛んですが、ほとんど完成してませんけど、そのメンバーがエロゲ会社にスカウト
されたとか何とか噂を聞きました。
実際の話、2ちゃん製のゲームでこれをつくったなら採用するかもってレベルの作品ってありますか?

２ちゃんのゲーム作成って同人のここだけはやめとけと同レベルな様な気が…

>そのメンバーがエロゲ会社にスカウト
>されたとか何とか噂を聞きました。

逃げる為の方便じゃね？

現実的に考えてスカウトはまずありえない。
本人が別に動いて拾ってもらったとかなら分からんでもないけど。

>>962
意欲は大きくさせるよりも
持続させる方が難しいから。

>>922
いちおうプロだけど暇な時ねろねろ２ｃｈの企画参加してるよ
それなりに深く関わってるけど、使い物になるレベルの奴にはまだ会ったことないなぁ
ありえねえだろって奴は９割以上なんだがｗ

わり、>>962

>>966
残りの1割ってどんな人でしょうか？
後966氏が参加してる(してた？)企画以外で使えそうと思った人材って居ますか
プロ目線のシビアな意見って見てみたいです。

残り1割はありえないことはないけど
使い物にはならないと読み取れるような。

>>968
残り１割はすこしかじってるなて感じのひと
絵はみんなそこそこ見れるレベルだったかな。ライターだしあんまわからんけど
サイト持ってるひとが多かった気がする
高校生も何人かいたけど酷かった。全員が日本語でおｋってレベル。泣いた

それよりみんなしんどいとか用事とかで全然進まないのが気になったかな
技術とかそういう以前のレベル。こりゃ完成せんわって思った
少なくともスカウトとかそんなことは微塵も思わなかった。てかありえねえよ

そうは言ってもなぁ……
既にこの業界で飯食ってる外注でも出来上がった代物が使いたくないレベルのやつがいくらでも居るから……
ただ期日どおりに納品することは出来るってだけで……泣く泣く使わざるをえないってだけで……

>>971
いや、そういうレベルじゃないんだってばよ
暇だったら息抜きにでも参加してみろ
口だけでなにもしない奴とかすこしでも貶されると切れる奴とか
毎日用事のある奴とかいろんな奴に出会えるぜｗ

>>968は小説を書いた事はある？短編で構わないから一回書いてみ。
作品を最後まで完成させる苦しさが解ると思う。

>>965が言う通り、意欲は持続させるのが大変。
小説ならば、あらすじや登場人物を考えてる時は楽しいが
いざ書き始めると、オチまで付けて書き終えるまで
モチベーションを保つのはえらい苦労する。

プロの場合は更に、あらすじを何段階か作って、その都度
ディレクターにOKを取らねばならないのが普通。
漫画で言うところの、コンテ→下書き→完成原稿、
みたいな流れやね。
つまり、同じ話を何度も書かなきゃならないわけで
これがまた、人によっては実に面白くない作業なわけ。

自主制作映画などもそうだけど、こーゆーのは
無責任に途中まで作って、「結局完成しなかったね」で
済ますのが、遊びとしては一番面白いのよ。
だから、大半の人がその面白さに満足して終わっちゃうわけ。
当然、プロとしては完成させてくれない人は使いたくないのですよ。

>>969
レスありがとうございます。
俺が思いっきり読み違えてましたorzすみません

>>970
ご回答ありがとうございます。
同人レベルで少し技術囓ってる人が「まだマシ」程度なんですね。
後半に関しては禿同です。

>>973
確かにキャラ設定を作って放置、ってのが多いです。
そこがモロに素人なんでしょうね。
例えが凄い分かりやすいので使えない理由と
崩壊しやすい理由が納得できました。感謝します。
このままは嫌なので短編小説を一つ作ってみます。

回答ありがとうございます。
理由が簡潔に纏まっていてとても良くわかりました。

>>973
プロットから、何度もリテイクされるんですね……　何回くらい、プロットの段階で
練り直しされるのでしょうか、宜しければ教えてください。

>無責任に途中まで作って、「結局完成しなかったね」で
>済ますのが、遊びとしては一番面白いのよ。
>だから、大半の人がその面白さに満足して終わっちゃうわけ。

完成させれば、それ以上に楽しい事なんだと思うのですけれど、そこまで至らないのが
普通なのでしょうか。

完成に至る過程の苦しみが嫌なんでしょ。

複数の分岐を作れるエロ下はまだフォローしやすいが、映画でも小説でも
当初のイメージをまともに順序だててプロットとして並べてみると
論理的/感情的に破綻しているってのがかなり多い。

全て1人で取り仕切る場合ですらそうで、これが権力者様の
「僕が考えた最高の企画」を下請けさせられるとなると危険度はね上がる。
絶対権力者様の鶴の一声ならまだいいが「皆で考えた企画」になると（ry

「真っ向から矛盾している」と指摘できる論理系はまだ始末がつくが、
それはイメージとして面白くても実際やって見るとヤバイってのは
ライターの責任にされたりする。

>962
まー周りが素人ばかりの同人ゲーム製作サークルに潜り込めば分かるさ。

チャット、メッセンジャーで集まっても雑談ばかりで時間を浪費していくばかりで何も進まないから。
で、プライドだけは人一倍高いの。Fateを超えるとかさ、keyより泣けるとかさ・・・

で、最終的には
ttp://www.geocities.jp/gmatome/kana.html
に祭り上げられる。

同人と商業の製品内容に差がなくなってきたようなことをどんだけ言われても、
素人とプロの違いって結局そこ、
客と会社の様子を見ながら、予算と期間考えて完成できるかどうか、なんだよな。
仕事としてものを作る、ってのは色々面倒くさい。

>977
どうしてだか平成ライダーや種ガンが頭に浮かぶぜ？

だが金出して買うユーザーから見ればそんなことどうでもよくて
プロの作ったクソゲより面白い同人のほうがよほど価値がある。
スタッフがプロか素人かでゲーム評価する馬鹿はいない。

だが金出してスタッフをやとう会社から見ればそんなことどうでもよくて
むらのある素人より組織のなかで安定して働けるプロのほうがよほど価値がある。
作るゲームが面白いかどうかでスタッフ評価する馬鹿はいない。

>「皆で考えた企画」
あるあるあるあるw
もう、全力で企画から逃げること考えるよ。

「とりあえずOHPに載せる分だけ決めてしまって後は作りながら皆で考えよう」
これ最強。