ここが変だよソフ倫＆メディ倫 10th

メ○ィ倫、嫌韓の入ったシナリオで、
エッチシーンでもない個所を『デリケートな問題で苦情が来そうだ』からと、
具体的提案も無く、修正・削除要請してました。

メディ倫の規約に、民族蔑視ネタはダメとかあるんじゃないのか？

規約にはないですよ。
あっても
「実在する個人、団体、宗教等を誹謗、中傷した内容」
「実在した犯罪及び事件をモデルにした内容」
ぐらいですか。

誹謗中傷だの言われても基準が分かりにくいといえますが。

>>456
で、その内容は？

メディ倫弱腰だな。
ソフ倫なんか「家族計画」で中国批判かましたのに。

メディ倫の中に三文字がいるとかな

内容は……しばしお待ちを。

こちらが審査に対して引かなかったので、結構調整してもらえることになりました。
その調整にあわせてこちらが修正すれば（当然、納得できない部分は噛み付くが）販売なので。

ヒントは、「シスター」「市民団体」

速報として、指摘内容の『半島』『北と南』等、半島を連想させる描写が無ければＯＫ、という返答をいただきました。
「サイレントマジョリティに考慮」等の発言は残してますが。

ふー、びっくりした。

読んでる分には面白いんだがそんな情報流して大丈夫なのか。

普通じゃん。
ソフ倫のときの頭身規制のときなんて文章が流出したくらいだぞ。

頭身規制の場合は全体への周知事項だったから、簡単には流出元が判らないだろうけど、
このケースは個別事例だから一発でどこかばれそうだが。

ソフ倫なんかバーチャル研究会で自分からぺらぺらしゃべりまくっていたから
おれらユーザーが秘密だと思っているだけで、実は秘密でもなんでもない
んじゃないか？

「公開してない」と「秘密」は違うわな。まあ文書自体は秘密だろうけど。

こうやって情報を流しているのは、
完全に、メーカー特定（人柱）覚悟でメ○ィ倫への不満を書き込みました。
事実、「このシナリオ自体を流通に流すのは駄目！！」という人間と意見が対立して話し合いをしている、ということですし。

>458
あー、まあ、それは民族蔑視の禁止とも読めなくはない規定では。
「宗教等」とあるし。この手の記述は民族文化も含むことが多い。
つーか、シナリオチェック真面目にやってんだなあ、凄いなメディ倫。

誹謗中傷部分は審査で掛かった、もしくは掛かりそうな指摘近くの部分はハッキリ言って消したり、論理だけを重点的に書くように修正しました。
ですが、審査以上は消す予定も無いですし、これ以上消すとなれば、相当な説得力で掛からないと駄目なはずです。

シナリオにおいての話は、『論理矛盾を伝えて笑う』という、シュールの笑いを提供するような形になっています。
それが現実にあったはなしに近いだけで。
そりゃあ、行き過ぎた侮蔑部分があれば、反省して修正するようには考えておりますし行っております（強制連行の話を『不法入国』と一刀両断するのはまずすぎだと感じたので修正）が。
シュールな笑いが駄目なら、はたようくも長井何某もアウトってことになるんですよね（古くて申し訳ないですが）
……どんな言論統制だよ……。

まぁ、頭捻ってｶﾞﾝｶﾞﾚ

そういう規制の突破を図る無駄な努力が後日思わぬネタを生むことも


・・・・・・・・極稀にはあったりもするから

シュールな笑いを表現するのにわざわざ民族問題ネタ使わんでよかろうに、
という気はするが。シュールで済まん。どっかの暗黒卿じゃないんだから、
空気は読んだほうがー。どうしても嫌韓じゃないとダメなら仕方ないが。
皇室ネタを書いたはいいが、ソフ倫以前にメーカーでさりげなく修正を
食らったことがある。まああれは修正してよかったと思う。
右翼の街宣車が突っ込んできたら責任とれんしな。

嫌韓ネタも例えば「サウスパーク」のように自己批判を含めた笑いにまで昇華できていれば面白いけど、
世に出回っている嫌韓ネタの9割方は単なるヒキコモリ野郎によるウリナラマンセーの裏返しになっているだけ
だからなあ。>>456もそんな自家中毒状態になっていなければ良いけど。

456氏よ、暴露したい気持ちはよく分かるが
その蛮勇のせいで不本意な被害を受ける人はいないか？
カキコは後に残るから慎重にな

メディ倫さんと交渉しましたが、結果は問題個所の「全面規制」変わらず。
一時的には大丈夫っぽい雰囲気だったのに。
もらっていたビジュアルソフト倫理規程というもので、
「民族・団体を特定できる表現は駄目」と、今ごろ注意し
てくる返答（ガイドラインにも書いてて欲しかった）。
……てか、作成時に知らせてくれ……４ヶ月も前から伝えてる、ってorz
これ以上変に逆らうと告訴する方向も有り得るとも流通さんから(´・ω・`)ショボーン

そう言う訳で製品本体は、該当シナリオ部分だけ抜いた"完成商品"として販売する事
になってしまいましたorz
でも、該当シナリオ部分だけ"オフィシャル同人"として同時期に無料配布・公開しま
す。

>これ以上変に逆らうと告訴する方向も有り得る

告訴とは、これまた随分とDQN臭い脅迫手段に訴えてきましたね(-_-#)
エロゲー規制に対してソフ倫があまりにヘタレなのでメディ倫にしようかと考えていたのですが、辞めた方が無難のようですね(^ ^;)
作品の内容以前に、販促・営業活動にまで口を挟んできそうですし

どう告訴するというのか。話おかしすぎ。何か間はしょってないか？

>>479
ん？メディ倫じゃ無くて流通が告訴するって言ってんでしょ？
つか流通に任せた商品の完全版を無料配布なんかしたらそっちのほうがぜんぜん訴訟沙汰じゃね？

なにか話の流れに凄い矛盾を感じてしまう

まあ、宣伝なら宣伝でもいいや。

続報ﾏﾀﾞｰ?

>481
完全版出したところで告訴は出来ないだろう。
無論、流通と販売店は敵に回すから商売はやりにくくなるだろうけど。
「該当シナリオ部分だけ」らしいから、なおさら理由がないなあ。

削除依頼でてるよ
＜法人・団体・公的機関　専用スレッド＞
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1163483739/44

メアドでググったら出てきましたよ
ttp://left13.jp/index2.htm

なんだこの13cmののれん分けみたいなブランド名は

圧力に屈したわけか
はなっから喧嘩売るなよヘタレｗ

いやいや、計画実行前にメディ倫の負の部分を知ることができて大変助かりましたよ(^ ^;)

削除依頼なんて出したら、社員が情報漏洩しているのを喧伝するようなものだけどなあ
社内でさっさと処分して終わらせればいいのに

うむ、たしかに(^‥^;)
例の箇所を後日公開しなければバレようがありませんしね

特定されちゃうと色々面倒だよなぁ

つか、これメディ倫の圧力の話でもなんでもねーだろ。
ライターが自分の会社（外注なら仕事先）の迷惑も省みず２ｃｈで
情報漏えいしまくって評判に傷をつけた、って話でしかないような。
告訴云々も、この会社がライターを訴えるというような話なら納得できる。
メディ倫が訴える理由が特に思いつかないからなあ。

>>486
削除理由・詳細・その他
2． 法人・団体・公的機関の取り扱い
投稿された文意からあきらかに誹謗中傷のみが目的と判断される場合
4． 投稿目的による削除対象から
レス・発言
議論を妨げる煽り、不必要に差別の意図をもった発言、第三者を不快にする暴言や排他的馴れ合い及び、
同一の内容を複数行書いたもの


これ削除理由に該当しないんじゃないの？ｗ

わざわざ反応しなければ、どこのメーカーか判らなかったものを……


つーか、削除要求も含めて手の込んだ広告戦略だったりしてなw

でも、おかげでライター氏の名前も割れちゃったな。
いかにも捨てネームだから意味ないけど。

なんだこの同人ソフトは。
どうみても宣伝ですね。

>>496
最初の書き込みからそんな感じだったしな
露骨杉

このライターが売れたら色々ネタにしてやろうと思ったけど

…売れないな

自作自演でなかったとしたら456は救いようのないDQNだな

とりあえずログ保存した

>>486
46 名前：Greenday ★[sage] 投稿日：2007/01/20(土) 06:59:56 ID:???0
>>44 　有限会社ＴＲＳ取締役様

拝見いたしました。

こちらの投稿を、
「あきらかに誹謗中傷のみが目的」
「議論を妨げる煽り、不必要に差別の意図をもった発言、第三者を不快にする暴言や排他的馴れ合い及び、
同一の内容を複数行書いたもの」

と受け取るのは、無理がありすぎます。

むしろ、

「掲示板の趣旨に関係があり、客観的な問題提起がある・公益性のある情報を含む・その法人、企業が外部になんらかの影響を与える事件に関係している」
情報になります。

御社の機密事項である、という点は御社の事情として僭越ながら推察はできますが、
それが投稿されてしまったことについては、御社の人事・人材管理の範疇かと存じます。

ま、頭の悪い底辺ウヨに関わるとろくな事にならないってことだな

>>456以降、自作自演というフレーズを思いついたのは私だけなのか？

すくなくとも５人目です

なんの公益性があるんだか。ひろゆきもあんなだしなあ。
まあ、何を言おうが訴えられる心配がない限り消したりせんだろうけど。
今回のこの件に限っては、このままおいといてもらうほうが外野としては
さらし者的に面白いけどな。

>>479も自作くさいね

Σ(^ ^;)

ﾈﾀｷﾚﾀｰ

ネタキレでもなさそうで、すでに発売日まで決まったそうで。

ｲｲﾈﾀﾃﾞｷﾀﾅｰ
ttp://left13.jp/products/yumereport.htm
って代表役かよ。

代表役があの程度のメンタリティじゃ、この会社やばいだろw

>>511
だはははｗ

んでこの解雇されたのが、こいつかｗ
>>456
>>458
>>462
>>463
>>472
>>473
>>478

で、この人が会社に貢いだであろう創立費のお金は返してもらえるんですかね?(^ ^;)
代表ってことは、資本金の大半を自腹で出していると思うんですが

>>514
懲戒だから無理だろ。
それどころか、逆に損害賠償請求されても文句は言えまい。

うーん、たぶん二人しかいない社員（というか同人サークルの相方）を
解雇してしまって、この会社、発売前からもう終わっちまったんじゃ･･･

>スタッフによる同製品情報漏洩の行為が発覚いたしました。
ってのが漏洩させた本人の名前で発表されてるところがミソだなｗ

いや、代表が二人いるだけだと思うのだが、違うのか?

ちがうか、漏洩したのは「左１３度」の代表役で、
謝罪してるのは「有限会社ＴＲＳ 」の代表役か。
この二つの関係はしらんが。

発表してるのは「新代表役が決定するまでの仮代表役」って書いてあると思うが

そもそも代表役なんて言葉初めて聞いた

ごっこ遊びだったんだよ

ごっこ遊びなのにあの厳しい処分ということはメディ倫に呼び出し食らったのかね。

エロゲー界って、表向きクビにしたことにしてコッソリ雇い続けてても誰にもバレそうにないですね(^ ^;)

>>523
そりゃリバ原大先生の新作が出る世界ですからなｗ

>これ以上変に逆らうと告訴する方向も有り得るとも流通さんから(´・ω・`)ショボーン
この件でいかに流通の力が大きいか改めて判明したなｗ

>525
どうせそれもライター君が勘違いしてるだけか、フカシだろ。
そもそも何の法律に照らして訴えるんだよ。
こんな騒ぎを起こされた会社が訴えるのであればまだ分かるが。

流通から支援受けてるんなら普通に契約違反だな。

たとえば秘密保持契約ならライターとメーカーとの間で結ぶものだろ。
流通とメーカーの間に結ばれるのは金の貸し借りに関する契約なわけだが、
今回のこの事件が流通とのどんな契約に違反するものと想像しているの？
俺は、ちょっと想像が出来ない。

> これ以上変に逆らうと
だから、意図的に製作を遅延させる行為として触れそうだな。
あと、倫理規定の遵守とかは契約条項に無いのかな。

補足すると、遅れたり発売できなくなったりすれば流通は被害を被るわけで
当然それに対する防衛条項があるとの推測からの想像です。

メディ倫およびホビに対する不敬罪だろ

ホビ傘下で立ち上げたブランドでは企画もプロットもホビが許可出さない限り通らない

ホビボックスは火消しに頑張らないとね。

このカキコは削除依頼も却下されたし、永遠に残る。ｄａｔ落ち前に海外サーバにアップしとくべきだな。

>>532
つまりホビは、あのつまんなさそうなのをチョンネタ抜いていれば一応は通したってことなんですかね?(^ ^;)
最近ホビがヤクイという噂は聞きましたが、なんとなく理由が判らないでもないですね

ホビはエロゲ業界の健全化に勤めてる。基本的にホビが営業するんだからプロットチェックするのはあたりまえ
オバフロ祭りをみれば分かるように現状延期上等な現状をを改善する為に発売日遵守を各メーカーに強く働きかけてるし
経営も現状打破のために新事業にも手を出してる。今の所赤字ではあるが将来的には黒字に転化するはず

えーと、突込み所ばかりだけど…

角度とか

ってことだろ

メディ倫扱う流通ってホビしかないの？

>529
あー、発売日延期か。これは納得。確かに金貸す側の契約事項としては
当然だし、ライター君がそういうことやってたんだとしたらありうるな。
これは圧力とか規制とかの問題じゃない、流通の意見としてもっとも。

延期ごときでクビになるならぬまきちとヨシダは100回殺されてるぞ

契約次第だが、延期で違約金取られるのなんて珍しくないし、
金の貸し借りで揉める原因にまでなればクビでもおかしくない。
つーか延期しすぎてつぶれた会社知ってるぞ、俺。

うーん、これって別にメディ倫やホビが悪いとかじゃなくて、
ただこの解雇された人があまりに社会的な常識が欠落してただけだよな？w

>>542
的確且つ普通すぎるレスだな

え、自演じゃないのｗｗｗ

これが自演に見えるってのは、メディ倫アンチ脳に冒されすぎ。
解雇までは、普通に社会的な常識の範疇だろう。
流通からの訴訟云々は、具体的な損害と契約内容次第だが。

>>538
禿同。それはまじめに思った。
何故ホビ確定なんだ？？？
流通、という話はＤＱＮの書き込みであっても、
ホビという名前は出てきてないはずだが。

>>546
ソフ倫の設立過程を調べればすぐにわかる答え

ソフ倫の？

むしろどうして「ホビではない可能性があると思うのか」が知りたい

>>547
kwsk

自分で調べろよｗ

つttp://www.contents-soft.or.jp/page/member/member001.htm#game_ha

>>547
トンクス。Wikiで『ソフ倫』調べて大体わかりますた。

>>549
逆に、「ホビではない可能性がないと思うのか」が知りたいっす。
HOBI以外でも、ＣＳＡ審査でもＯＫの流通はあるでしょうし、
審査や流通問い詰めれば何らかの同業他社は見つかるでしょうに。

>>552
流通が審査組織に名を連ねることがそんなに珍しいことですかね？
確かに倫理会議で名前を連ねるのは変だとは思いますが。

自分で調べる習慣を身につけることは大切だと思う

>553
そりゃAVの流通会社ならあるけど、2次元の同人サークルがそんなところに
「商業デビューしたいですっ」持ち込んだってそんなノウハウがない
むこうも困るし第一販路が違うだろ。

メディ倫ほめてるのはホビの工作員だからな

別にメディ倫褒める気はないがなあ。むしろあんまり好きじゃないし。
ただ、明らかにＤＱＮな行動をとる奴を表現弾圧と闘う勇士、みたいに
祭り上げようとしているのであれば、アホとしかいいようがないなあと。

サイレントマジョリティがどうとかっつーんだから、
時事ネタを笑い話程度に入れたってくらいだろ？

あの教会が半島系新興宗教で、兄貴が洗脳されて妹を陵辱させるとか
そういう話ならまあ社会性を認めんでもないけども。

嫌韓流エロゲ版を作るんじゃねーのか？
よく知らんけど。

彼らの国技を紹介するのか

それでヒロインが手塚まきとかだったらまあたいしたもんだと思うが

自分が書いてるのがポルノだってこと忘れてないか？
仮に正しいことしか書いてなくたって、ポルノの中で国が侮辱された、
となったらそれだけで怒るに十分なんだが分かってんのかと。
それ以前に、別に韓国蔑視ゲーというわけでもないのに、どうして韓国蔑視を
そこまで作品に盛り込みたがるのか。何かお文学的な意義でもあるのか？

んー、実在する国家が悪事を働く創作物なんて腐るほどございますので、あんまり目鯨立てられましても……(^ ^;)
望大国を舞台にした映画とか、平気でバケモノ殲滅するために都市に核爆弾落とそうとしますし

>563
だから「ポ ル ノ」だっつってんだが分かってないのか？本気か？
別にお前が蛮勇を奮いたいだけなら勝手だが、流通や販売店は
巻き添えを食いたくないだろうから、自主規制ではじかれるのは、
別に不思議でも不当でもないわな。ソフ倫でもビデ倫でも引っかかる
んじゃねーの？　事前シナリオ審査してないから通るかもだが。
で、その蛮勇を奮って何が残るんだよ、と。
同人レベルのノベルゲーの小ネタでネットウヨに媚びるのがそんな大事かねえ。

んー、エロゲに実在する国を出しちゃ駄目ならlightの群青とかアウトになると思うんですが、普通に売られてますし(^ ^;)

実在する国を出しちゃ駄目だなんて誰が言ったよ？
よその民族感情を害するものは怖いからやめとけってことだろ。
アメリカを非難するようなもんならいくらでも出てるから、
要するに怖いところを突っつくなってことだ。皇室とか韓国とかな。

なに火病ってんの

別にそんなにビクビク怖がらなくていいのに(- -;)

いやこいつ>>456なんじゃねぇの?
そりゃ解雇されでもしたらビクビクするようになるわなw

そりゃ、お前が売り場担当じゃなくて、
右翼の街宣車にがなられたり刺されたり放火されたり脅迫電話受けたり、
あるいは韓国の市民団体なり政府なりから厳重抗議でも来て本部から
怒られたりするわけじゃないから、怖くもなんともねーだろうがな。
流通や販売店の人たちは、お前の表現を守るために危険な目にあいたくないの。

客観的に見て、「ファビョ」ったのは456じゃねーの。あほか。

うーん、ウチの学校にも行事があると右翼の街宣車が結構来てますが、警察に頼らず職員数人だけで対応できてますし(^ ^;)

なんだ。規制スレでいつも住人を煽ってる顔文字君じゃねーか。
あまり釣られてやるなよ。

↑
厨様?(^ ^)

おうおうそんなにIDを真っ赤にして・・・

顔文字君という有名なキャラなのか。了解。

いや、ピカに比べてあんまメジャーとは言い難いです(^ ^;)

教訓：
DQNとかかわるのは不幸なり
かの国とかかわるのは凶事なり

中韓のみならず、フランスでもイギリスでも下手打てばマジ切れしそうじゃね？
ポルノ作品中で罵倒して平気な国なんて、アメリカくらいだと思う。
やっぱある意味で偉大だわなあ、あいつら。

ナツメグで
「万○峰号」とかあるらしいけど
ソフ倫はこういうのっていいのか？
それとも単語のみor伏せ字ならOK？

「北」とかならギリOKなんじゃないか？
北朝鮮ならダメ「チョン」なら論外とか。

>>580
○に何が入るかはわかりません
まんチンぽー号かもしれないだろ？

という言い訳が通用する

>580
ソフ倫はシナリオを事前審査してるわけじゃないから、仮に規定上
支障があったとしてもその一語を元に具体的に抗議する人がいない
限りは問題になることはないと思われ。

じゃあ俺がソフ倫にメールして具体的に抗議しとくよ

たぶんメールゴミ箱直行コースかと(- -)

>>581
問題のＤＱＮライターが>>478で
『でも、該当シナリオ部分だけ"オフィシャル同人"として同時期に無料配布・公開します。』
とか書いてるし、連中のＨＰにも発売日にWebノベル公開とか書いてるから、
公開されるのがＤＱＮライターの発言どおり削除部分なら何がダメなのかわかるんじゃね？

http://left13.jp/products/yumetsumi/hokan.html
ノベルうｐキタ──────────！！

嫌韓流の内容をシナリオにしただけじゃん。つまんね。
あのなあ、批判するならもっと笑えるようにやれよ。
サウスパーク1000回見て勉強しろ、三文ライターｗ

全て読んだけど、厨臭くてかなわん。
つかマジで2ｃｈに転がっているものをコピペしただけじゃねーか。
とくにこれは酷すぎる。

http://left13.jp/products/yumetsumi/hokan3.html

層化とベッタリの埋日は批判しながら、層化と同じく半島カルトである統一教会とベッタリの3Kには
シンパシーたっぷりｗｗ
典型的なﾈﾄｳﾖのﾀﾞﾌﾞｽﾀぶりを棚に上げて、

>『論理矛盾を伝えて笑う』という、シュールの笑いを提供するような形（ >>473 ）

とは笑わせるぜｗ
文章も素人が書いたブログ以下の日本語レベル。
>>473のコメントを読んで少しは期待したんだが、話にならねえよ。
こんなもんで金取るなんて詐欺と同じｗ

おい出てきてコメントしろ、>>456の厨ライターこと「左１３度」元代表役ＫＭさんよ。

DQNに集るDQN

>>588
　チームアメリカのほうがお勧め。

この程度の物が首をかけた結果だったのか。
ずいぶん安い首よのう･･･

しかしこれを公開するってことは残ったもう一人の代表もそうとうアホだな。

メディ倫の審査を骨抜きにしかねないやり口だからな。
問題になってもおかしくない。

見たけど単純につまらなかった。
風刺になってない。
589のとおり、どっかで見たような内容ばかりだし。
遠藤正二朗の爪の垢でも煎じて飲ませたい。

公開意図も不明だよな
こんな内容じゃ抗議の一環にもならないし宣伝効果もない

マンガ嫌韓流の受け売りとそれ系のコピペをコラージュしただけだったな
それも相当稚拙
これでブラックユーモアとは片腹痛い
流通だってこんなもん扱う気にはならんだろｗ

要するに、つまんね

>>591
このシナリオライターみたいな嫌韓バカって、サヨと同じく致命的なほどユーモアが欠如してる。
どちらも自己正当化しか眼中にないから、「チームアメリカ」「サウスパーク」みたいなことが出来ない。
客観的な視点も欠如しているから、こんな下らないシナリオを「シュールな笑い」だなんて恥かしげも無く言えるんだな。
この図々しい神経、ゴスロリ服を着た勘違いデブスのそれと同じ。

まぁパクリな上につまらないは最悪ではあるな
微妙なネタを使いたいならせめて自分の言葉で書かないと誰の心も掴めない

作品として考えた場合、新聞記者とか出ずっぱりしゃべりっぱなしってのは
どうよこれ。チョイキャラなのに。
ホワイトカラーエグゼンプションには俺も批判的なんだけどよ、この話、
作品の中で他の要素とちゃんと結びついて意味を持ってるのか？
とってつけたエピソードのようにみえてならない。
政治風刺がしたいにしても、もっと上手にやってる作品を参考にしろよ。

産経新聞記者を美化しているのにはﾜﾗﾀ

嫌韓流商法をエロゲに持ち込みたかったのかもしれないけどね。
失敗したねえ。本当は是非を論ずるべきなんだろうけど、これは
是非以前にあまりに稚拙なので、是非を論ずる気にもなれんわ。

たしかに審査基準問題の是非以前だわな。
嫌韓流商法でちゃねらーから金を取ろうとしたのかは知らんが、手法が稚拙すぎる。

その程度だと思われてるんだよ＞２ちゃんねらー

あまりに図式的過ぎるし元のシナリオとの融合もできてなさそう。
同じ図式的ではあっても雁屋哲の方がはるかに上。
つーか比べるのもおこがましいレベル。

＞589に同感。
こんなみえみえで剥き出しのオナニー文章なんざ厨臭くて耐えられないよ。

この件についてだけはメディ倫GJと言いたい。

シナリオライター本人の発言 （続）
----------------------
478 名前：456 投稿日：2007/01/18(木) 16:28:39 ID:lDYJp+Lx0
メディ倫さんと交渉しましたが、結果は問題個所の「全面規制」変わらず。
一時的には大丈夫っぽい雰囲気だったのに。
もらっていたビジュアルソフト倫理規程というもので、
「民族・団体を特定できる表現は駄目」と、今ごろ注意し
てくる返答（ガイドラインにも書いてて欲しかった）。
……てか、作成時に知らせてくれ……４ヶ月も前から伝えてる、ってorz
これ以上変に逆らうと告訴する方向も有り得るとも流通さんから(´・ω・`)ショボーン

そう言う訳で製品本体は、該当シナリオ部分だけ抜いた"完成商品"として販売する事
になってしまいましたorz
でも、該当シナリオ部分だけ"オフィシャル同人"として同時期に無料配布・公開しま
す。

まぁあれだ、「知名度を上げる」という目論見だけは成功したわけだ。
こんなメーカー、この騒ぎがなけりゃ誰も知らなかっただろ？

ま、上がったのは「致命度」かもしれんがナー

すまん、誤爆。
スレ立ててきたｗ

ソフ倫「嫌韓ダメ」にシナリオライター切れる
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1171126326/

むしろこの騒動で
糞ライター切る口実ができてよかったんじゃね？

なんと、エロゲーにまで市民団体の言論統制が働いているのか・・・・

>>609
ほらー、変な奴釣れてきちゃったじゃん

>>609
厨ライターみたいなアホを召還する呪文をかけやがって。死ね！

代表役って何だよｗ
代取のことか？訳わからんね

>>614
取り締まってないんじゃね？w

ここまでして公開したいような内容かねぇ…
ライター=社長ってとこだろうな

まず決定的に「エロゲという商品を作る」ことに向いてねえな、この人。
民族、宗教問題ってのは正直どんな燃え方するかわからねえんだぞ？
もし、それを根底にしっかり下地があった上で、「あえて出そう」という覚悟があるなら話は別だが、ノリと勢いでギャグに織り込むのは危険だ。
オマエさん一人が会社クビになるぐらいで済めばまだいい方で、下手すると会社が被害を受ける。
当然、他の社員も巻き込んで。たまたま朝鮮関係の時事ネタを２ちゃんやネットぐらいの感覚でギャグにするのなら止めたほうがいい。それとも、その部分を削ると物語が進まなくなるほどのネタか？

そんなもんを恐れるくらいなら最初から健全な仕事に就くべきですよ(^ ^;)
エロを売りにゲーム作っている時点で世間様にケンカ売ってるわけですし

そんなもんを恐れるくらいなら最初から自殺するべきですよ(^ ^;) 
日本人って時点で韓国様にケンカ売ってるわけですし 

　

こういった題材を扱いたいのなら、もっとスマートに、そして世間に面白おかしく伝わるようにすれ。っていうかダラダラ書かないで原稿用紙一枚にまとめる努力しろ。それともナニか？エロゲユーザーはこんなネットウヨクが作ったような作文シナリオを面白がるほど心が広いのか？

>609が立てたスレもすっかり無視されてるし、嫌韓厨にさえ受けなかったようだ。
無惨･･･

餌としては粗悪すぎるしな。
この手のネタが好きでもこれはとても食えない

だがネタ書いた当人は「やった！　スレで話題になってる！」と今頃大喜びの予感。

こういうのこそ、同人でやれ。商業にくんな。

>>624
だからその部分だけ同人としてアップしてるじゃんと言い訳する作者であった。

まあ、こんな絵＆シナリオじゃ興味も湧かないけどな。
同人でも２桁いけばいい方、商業なら・・・だし。
しかもシナリオの独りよがり＆つまらなさはすでにネットに掲載することによって露呈してしまったようなもんだし。
正直１０円でもいらん。

ライターのオナニーシナリオまできちんとチェックしたメディ倫のほうが
素直にすごいと思ったわ。

確かに。
つーか、チェックする方は苦行だっただろうなぁ。

メディ倫のことはよくわからないんだけど、この「同人シナリオ」だかっての、
実質審査の骨抜きにならない？　これ認められるなら
本編をやたら小さくまとめておいて、モザイク極薄、ロリ、近親なんでもありの
「”同人”アペンドディスク」を無審査で出す、ってことができちゃうよね？
まあ商用ルートに乗せられるかどうか怪しいからまともな企業ならやらないだろうけど。
ソフ倫じゃあこれ認められないよねぇ。
製品では18歳以上、って言ってOHPで実は14歳でした、って”同人”シナリオを出すとか
同義だよね

前にも出てるなそういう意見。

>>629
で、それが何か問題か？

同人ルートで出た原画集で実際の年齢が書かれた例は見たことはあるが。
あと、OHPでは同人といってもダメになる筈。

>631
そりゃ問題だろう。実質的に機能しないというのでは、そのうち誰も
メディ倫の意義を認めなくなるぞ。全文審査とか、立派だと思える
ところは結構あるのだから、こういうとこでザルにするのはまずかろう。

だから「実質的に機能しない」ってフレーズがあまりにも曖昧すぎる。
どう問題が生じるんだ？

で、結局このあと家庭用移植はダメとか言い出す人が出てくるのかな。

>633
いや、この上なく具体的に書いてるじゃん。>629が。
>本編をやたら小さくまとめておいて、モザイク極薄、ロリ、近親なんでもありの
>「”同人”アペンドディスク」を無審査で出す
これは既に論点になったことがあって、ソフ倫では、無料配布のアペンド要素でも、
審査基準は満たしていなければならない、と決着がついている。具体的実際的問題だ。
家庭用移植がどうこうとか言ってる坊やとは、論理的にまったく関係ない。
そこは君が錯覚してると思うが。つか家庭用移植ではエロ要素削るだろ。

ボーイミーツガールがおまけ本に掲載の下書きが無修正とかで回収してたな

日本人を本気で差別している韓国人美女に奴隷扱いされるエロゲならやりたい

なんか調子に乗ってるエロ企業が見せしめに逮捕されるとかよく言われていますが、なんでそんなことする必要があるんですかね?(^ ^;)
別にエロゲー会社が法を守った上でバンバン利益を上げたところで、国も警察も困ることなんて全くないでしょうに

本来、商用ルートにのせた時点で「同人」ではなくなる
倫理審査を通さずに商売すれば業界から放逐される
たとえ無料であっても店に置けば同じことになる

だから、別のルートに乗せるものまで、全部ソフ倫なりメディ倫基準を適用しろって？

たかだか流通に乗せるミカジメ料を徴収してるだけの機関が何様のつもり？

同じ商品企画に属してるものには一貫して適用しろってことだろ。
そんなにおかしいことは言ってないと思うがな。ここをいい加減にすると、
倫理機構と商用販売網を通してランチャーだけ売れば、あとはやりたい放題に
なってしまう。それじゃあ自主規制が働いてるとは誰も認めないだろう。
倫理機構の権威自体が有名無実化してしまう。
たかがミカジメ料徴収でしかないと思うのなら脱退すれば？
そうすりゃ他の加盟メーカーには迷惑かかんないからな。

あら? たしかALMAのファンブックで近親相姦解禁前に普通に実妹とヤってたような……夢オチですけど(^-^;)
アレが回収されたって話は聞きませんね

>それじゃあ自主規制が働いてるとは誰も認めないだろう。

うーん、世間様の大半はソフ倫やメディ倫の存在なんて知らないと思いますよ?(^ ^)
たぶん、一部のメディアも

あれー。ALMAのやつって漫画だけどソフ倫が管轄なんですかー。
初めて知ったお。
6w+kckd10さんは物知りですねー。
漫画もソフ倫がいちいちチェックしてるんだー。

世間様のほとんどが認めていないから何か事件が起こる度に叩かれる。
ロリ規制までしたのに警察の研究会で槍玉にあげられたりと散々だなｗ

ソフ倫もメディ倫も、テレビCMくらい流して自分達の存在をPRしてほしいですよね(^ ^;)

顔文字君は相手にするなー。煽って喜んでるだけの馬鹿だから。
>644
そう思うなら脱退しろやって話でな。
実際には、世の中に認められるために必要だからこそ抜ける奴が少ない。

>>646
今日は中勤ですか?(^ ^)

>>640
>たかがミカジメ料徴収でしかないと思うのなら脱退すれば？

そこに加入して「ミカジメ料」を払わないと流通させられない現実があるから嫌々加入してる相手に、
こういう脅迫めいたことをいうわけですね。
つまりソフ倫をミカジメ料徴収帰還以外の何かと思わないメーカーには加入の義務はないと。

現実の見えてないお子様ですね。
ソフ倫やメディ倫を倫理の守り手だとでも本気で思ってるんですか？

「流通させるためのミカジメ料」と認識している相手に対して、
「世の中に認められるため」なんてなんの意味もない指標を持ち出すのが
何かの反論になってると本気で思ってるんですか？

別にソフ倫やメディ倫を倫理の守り手と信じ込んで、
その崇高な目的に協力する為に加入している訳じゃないんですが。

思いあがるのも大概にしたらどうですかね。

で、一体何処まで範囲の拡大をするつもりですか？

×加入の義務
○加入の資格

ミカジメ料
って言葉の意味が分かってない人が書いてるってことは良く分かりました。
で、この板のこの手のスレにあｈ
この手の団体に対して「擁護のための擁護」をする人が現れた後、
規制が進む事が良くありますね。

粘着質に家庭用移植を批判してる人もいましたし、そろそろ
「家庭用に移植する時に新たに年齢を明確化したらいけない」
だのでも盛り込むつもりでしょうかね。

629ですが変な流れになってきたので補足　多分過去に出ている話題なんでしょうがすみません。

ソフ倫の場合、「ソフ倫加盟のブランドとして出すもの」については一括して全部適応、です。
ファンディスク・無料配布物・印刷物についても。それは担当者レベルでは常識です。
OHPはブランドとして出しているのであれば勿論規程内でやらなければなりませんが
ソフ倫が能動的にチェックしているわけではないので、チェック漏れによる逸脱が散見されるのが実情です。

ALMAのファンブックだかってのはぜんぜん知らないんですが版元がVAじゃなく、
ソフ倫と関係ない出版社なのではないでしょうか？　なら何が書いてあっても問題なしです。
アンソロ本とかもソフ倫管轄外です。家庭用はCESAが管轄しますので関係ないです。
エロゲ雑誌でソフ倫加盟メーカーのCGがモザイク薄かったり毛が出てたりしても問題なし。
版元はソフ倫加盟ブランドではないから。
エルフの「蛇となんとか」のおまけの小説に倫理規程違反があったけどあれは特例中の特例で
認められたという扱い。一応、基準線がはっきりしてます。

対して、あの嫌韓”同人”シナリオだかってのはメディ倫加盟ブランドのOHPで公開している訳で、
そういうの認められちゃうんだとしたらまったくのザルで、審査機構としては成り立ってないんじゃない？
ってことで、>>640さんのおっしゃることを言いたかったのですよ。

648さんはちょっと誤解してるふしがありますが640さんの「世の中に認められる」というのは
「表流通で売ってよいという大義名分がある」、「いきなり警察が押しかけてきて逮捕、なんてことがない」
ということだと思いますよ。
警察が「決してヘアは合法ではない」と明言している現状（疑問でしたら担当部署に聞いてみればわかります）、
インディーズAVもエロ漫画も同人ソフトも、お上の思惑だけでいきなり逮捕される可能性を実は内包しているんです。

あと一応余計なこといっておくとソフ倫擁護派とかではないつもりです。
おおーメディ倫いい加減だな、ザルだな、それなら網目かいくぐってなんかできそうじゃねー？　みたいな
下種なことを考えるほうの人間です

そのへんは皆わかってると思うんだ。
内心ではわかっていても煽りたいから変なことを言いまくるという人がいるだけで。

そういう人を説得しようとしても無駄無駄無駄〜

>648
流通させられる＝世の中に認められる　だろ。
いや、別に同人でも普通に売れてるとこあるんだし、脱退すりゃいいじゃん？
商業という枠に守られてないと不安なくせに、商業という枠に反発するんだよな君らは。
どうしょうもなくヘタレ。本気で考えてる連中は、同人で食いつなぐ算段も同時にやってるぞ。

×　流通させられる＝世の中に認められる
○　流通させられる＝ソフ倫orメディ倫に認められる

(^ ^)

メディ倫てＡＶの片手間にエロゲ審査してんだろ？
ＮＧ出したシナリオがこういう形で公開されてんの気付いてないんじゃね？

ちくってみたら愉快な展開になるかもな

さすがに知ってると思うんだけどな。直前に交渉してるんだし。
それはともかく、ブログとかでも取り上げられ始めたな。
これでこの商品が売れたりしたら、ほんと安い嫌韓流商法だな。
アップされてるもの読みゃレベルは分かるんだから、見る目養って欲しい。

>>653
>流通させられる＝世の中に認められる　だろ。

まったく意味不明ですね。
ただ「流通が取り扱う」と言うだけの商業的事象を「認められる」などと言うのが、
貴方一人以外の誰のが定義した基準なんですか？

>>650

私が例示したのは>>631の
>同人ルートで出た原画集
であり、

>>650の
>「ソフ倫加盟のブランドとして出すもの」
に該当しない。（対象がメディ倫でも当然同様）

にも関わらず
>>632において
>そりゃ問題だろう。実質的に機能しない
「同人ルートの乗せられた原画集」を「実質的に機能しない」なる言葉を使って
問題視している。

つまり、一度商業流通に乗せたものの関連物品ならば、
同人ルートでも同一の規制をかけなければ「機能していない」という定義をもって
ソフ倫･メディ倫に好意的なレスを付けている人のの議論は展開されている。

これは「商業流通外への規制範囲の拡大がされなければ機能していない」という事となり
つまり現状の規制強化を主張しているもの。
つまり「ミカジメ料」なる言葉を以って表現した
「商業流通に乗せられるメリットを受けていない範囲」
へも規制範囲を拡大しろと言っていることになります。

「ミカジメ料」の範囲外にまで規制を広げようとしている
「たかだか流通」の傲慢を私は批判しているのですが
その点もご理解いただけますか？

なんだこのキモい長文。

求めているのは論理的な反論であって、
キモいだのという論理的整合性とは何の関連もない貴方の感想ではありません。

ここは公共の便所の落書きであって、
>>660のような公共性とは何の関連もない貴方の求めるレスを書く場所ではありません。

誤魔化しも良いところですね。
公共性も何も、経緯も省みずに議論に参加している気分になっている人に、
その経緯を説明しただけですが？

長文になったのはそれだけの分量をもってしか説明しえなかったからだけです。

公共性？
「キモい」だのよりははるかにあるんじゃないでしょうか。

で、反論は？

何被害者面してるんだ、誰も何も強制してない、いやなら脱退しろ、
で全部語りつくせる罠。脱退して商売する自由は確立されている。
脱退したくない、でもみんなで決めたルールには従いたくない、
どんなダダっこなんだよ。

んじゃとりあえず無認可作品の流通規制の解禁から始めていただきませんと(^ ^)
今までどおりソフ倫・メディ倫に加入しているエロゲーにはシールさえ貼っておけば、なんかあったときに無認可作品と差別化できますし

商品に自信があるなら信用と知名度のなさを営業努力でカバー汁

・映倫審査を通過した映画を上映した被告人について
自主的な規制機関である映倫の審査を通過したためにわいせつ物に当たらないと考えて上映した場合は、
そう信じることに「相当の理由」があるとし、刑法175 条の故意が否定された（東京高判昭和44年9月17日）
・映倫の審査基準がわいせつに関する社会通念を推しはかる一つの資料として、
国家が司法上の判断をするに当たっても重視すべきだとされた（東京高判昭和55年7月18日）

経済産業省 平成18年4月18日
「青少年の健全な育成のためのコンテンツ流通研究会報告書」

（3）ゲームについて
�@自主規制の仕組み
日本のゲーム業界は、その出口が家庭用ゲーム機の他、パソコンや携帯電
話といった複数の流通網が確立しつつある。
家庭用ゲーム機のゲームソフトについては、ゲーム機の各ハードメーカー
が、ソフトメーカーに対し、審査機関であるコンピュータエンターテイン
メントレーティング機構（8 CERO）の審査を受けるよう求めていることから、
国内ゲームソフト９５％は審査を受けており、その実効性が担保されてい
る。また、ゲームソフト販売店においても、陳列棚の工夫や対象年齢未満
の者への該当コンテンツの販売自粛に取り組んでいる。
また、パソコン用ゲームソフトについては、コンピュータソフトウェア倫
理機構9（ソフ倫）がレーティングを行っており、ソフ倫の流通顧問会社と
なっている流通事業者においてこのレーティング結果に基づいた販売自主
規制が行われている。

ソフ倫の審査は、ソフ倫の倫理規程に基づき、３区分のレーティング（一
般（全年齢対象）、Ｒ指定（１５歳以上対象）、１８禁（１８歳以上対象））
を行い、該当区分のマークをパッケージに表示している。流通顧問会社と
は、ソフ倫の審査を経たコンピュータソフト以外は扱わないこと、販売店
とは、レーティング結果の分かりやすい陳列方法を行うなどの協力体制を
維持している。

*9 コンピュータソフトウェア倫理機構
全国で初めてゲームソフトがわいせつ物として摘発された事件が起きたことに起因し、平成４年設立（当
時、（社）日本パーソナルコンピュータソフトウェア協会）。詳細は、ホームページ（http://www.sofurin.org/）
参照。

>>650
　たしかに、エロゲ原作のアンソロで
　「高校生」って表現が出てくることも珍しくないが
　それが問題になった事例は聞いたことが無い。。

>>664
　このスレで大口叩いておいて、
　アナログファクトリーを知らないとは言わさん。
　実際あそこがやったことは到底褒められたことではないが。

�W.提言
1.事業者における自主的取組の強化
（4）流通段階における販売自主規制等の徹底
流通事業者は、商品の区分陳列、販売時の年齢確認等を徹底することによ
りレーティング表示に沿った販売等を行うとともに、18歳未満禁止のコン
テンツなどが青少年に提供されないよう販売自主規制等を徹底すべきである。
また、制作事業者やレーティング機関は、規制を行う地方自治体等とも連
携・協力しつつ、流通事業者による販売自主規制等の実施状況について、定
期的にモニタリング（監視）を行うものとする。

2.インターネット流通において特に対応すべき事項
（1）各種コンテンツのレーティングの審査基準の調和
制作事業者及びレーティング機関は、インターネットにおいては一つのウ
ェブサイト上で複数の種類のコンテンツが提供されること等に鑑み、各種コ
ンテンツのレーティングの審査基準の調和に向けて検討を行うべきである。
そのため、「倫理6団体連絡会議」27を拡充するなど事業者の主導により業界
横断的な検討を行うことのできる会議「映像コンテンツ倫理連絡会議」（仮称）
を設置すべきである。

（2）レーティングの審査基準の国際的な調和
制作事業者及びレーティング機関は、（1）におけるレーティングの審査基
準の検討にあたっては、諸外国やＩＣＲＡにおける取組も参考にし、国際的
な調和にも配慮することが望ましい

*27映像表現に関する自主規制を行う機関相互の意見交換、情報交換を行うため、映倫及びビデ倫の呼びか
けにより開催されている。現在の参加団体は、この2機関にソフ倫、ＣＥＳＡ、ＣＥＲＯ及び日本アミ
ューズメントマシン工業協会（ＪＡＭＭＡ）を加えた6団体。

以上
ttp://www.meti.go.jp/press/20060418003/houkokusho-set.pdf
より。

>668
リーフのキャラクター権侵害で著しく評判を落とした上、作ったものが
どうしょもなくクソでほとんど見向きもされず消えたＡＦか？
規制のせいでもなんでもねーよ。ただの自爆じゃねーか。
このスレで大口叩いておいて、知らないとは言わさん。

資料４　美少女ゲーム（成人向けＰＣゲームソフト）業界の概要
ttp://www.npa.go.jp/safetylife/syonen29/6-siryou4.pdf

コンピュータソフトウェア倫理機構　平成１３年１０月１日
アニメ系作品における審査基準について（抜粋）
６．ＣＧでの未成年表現（幼稚園の制服に紛らわしい等）について
作品内で、以下の物を所持もしくは着ているキャラクターは未成年と判断します。
・ランドセル
・園児服
これは、例えシナリオ内でそのキャラクターが１８歳以上であると明記してあった場合
でも、未成年であると判断致します。
上記キャラクターが、性行為を行っている、もしくは性行為の場面に居合わせる表現は
出来なくなりますので十分にご注意下さい。

平成１６年９月　★ソフ倫ＮＧワード Ver.2.01 簡易版（抜粋）
◆未成年呼称
【作品内・印刷物ＮＧワード】
高校／高校生／高生／高等学院／高等部／ハイスクール／現役受験生／女高生／
女子高生／３年〜組１８歳／中学／中学生／中学部／中等部／小学生／小学部／児童／
初等部／学童／乳児／幼児／幼女／幼稚園児／赤子／稚児／（０〜１７才・歳）
【印刷物ＮＧワード】
スチューデント／生徒／生徒手帳／童子／童女／ロリ／ロリータ／ロリコン／修学旅行

平成１７年４月吉日　ロリータ作品の取り扱いについて（抜粋）
ロリータ系作品に対する審査基準の明確化
■パッケージ・ポスター・チラシ・ホームページ上の場合
・キャラクターの見た目が、５頭身以下の場合、ＮＧとなります。
■作品内の場合
・幼児、又は幼児としか見えないキャラクターについては、現状通りＮＧとなります。
（作品内の登場キャラクターでの身長比較において、一方が大人、もう一方が明らかに
子供、幼児としてしか見えない場合、修正・または削除して頂きますので、十分ご注
意下さい。）

警察庁「バーチャル社会のもたらす弊害 から子どもを守る研究会」

【第6回】平成18年10月20日(金)議事要旨
ttp://www.npa.go.jp/safetylife/syonen29/6-gijiroku.pdf

【B委員】 そうすると、コンピューターソフトゲームの中身について、審査を受けておら
れる方と、そうでないソフトゲームの割合というんですか、そうしたものはどれぐらいですか。
これはやはり同じように同人系みたいなのがあるわけでしょう。
【ソフ倫】 同人系の規模はよく分からないのですが、先ほど申し上げましたように、現状
では約600タイトルはあると承知しております。
【B委員】 コンピューターソフトゲームについてですよ。
【ソフ倫】 そうです。コンピューターゲーム、コンピューターで動作するゲームで同人系
のゲーム、これが現状約600タイトルは売られているということは把握しております。
それから、私ども以外でのメーカーが11社ございます。これはほかの団体に所属しており
ます。このPCソフトの卸、ゲームソフトですが、これの卸の大きなところが、今、４社あり
ます。ここが設立以来、私どもの実は流通顧問会社になっておりまして、ソフ倫で審査したも
の以外は取り扱わないということで、ずっと来ています。同人系は別ですが、これは個人でや
っているわけですから。企業としてはソフ倫に加盟しないと、販路が開きにくいということだ
と思います。

>>671
このスレでAFの話をすると圧力の話を品質の話にすり替えようとして
いつも失敗している人が出て来る事しか知らないなあ。

ソフ倫ってちゃんと同人ソフトにも圧力かけてるの?

シュガー時代はやりかけたこともあったようだが、各サークルにシカトされたみたい。
従う義理なんかないし。
せいぜいバーチャル研究会で矛先を同人に向けようとアピールするぐらい。

現在、ソフ倫がパソコンゲームについて行っている自主審査と販売規制
については、子どもを性行為等の対象とする描写に対する取組として一定
の評価ができる。今後、ソフ倫にはより精緻な取組が求められるとともに、
他の業界団体においてもできる限りこのような取組を進めていくべきであ
る。

お上のお墨付きっすか

そう。だから摘発するなら同人でお願いします、とやってるわけ。
>>668
この件に関しては顔文字が正論。脱退すればいいと言いながら、流通が各小売店に
圧力をかけた過去（静岡県の某有名同人サークルやSE○ENの同人ソフトを扱っている
店にケチをつけたetc）をスルーするのはなんで？ｗ

X＝SE○ENの同人ソフト
○＝SE○ENが製作した同人ソフト

>674
俺も随分前からこのスレ読んでるが、田所が負け惜しみってる日記の
記述くらいしか根拠がないくせに、圧力があったと確信してる馬鹿がいた、
という記憶しかないなあ。
規制がどうこうよりも、「リーフと揉めた」という時点で普通の店は
構えるわな。社長じきじきに呼び出し食らって怒られたんだろ？
で、魅力のないオリジナルキャラに変わったんじゃあ、商品価値ないだろ。
>678
>静岡県の某有名同人サークル
具体的に名前あげてくれ。それだけじゃ分からん。
>SE○ENの同人ソフト
もしかして、ナデシコ絡みのアレのこと言ってんじゃねーだろな？
ありゃ倫理規制がどうこうじゃなくて著作権だろ。
流通がどうというより、単に角川が怒っただけなんじゃねーの。

日記の記述を否定する人の根拠は「憶測」

日記というのは真実虚実以前に作文なんだよな。
作文は1個人の独断で書かれた物だから信憑性は薄いんだよな。
世間一般的に日記のみから真実の肯定は出来ないんだよな。
日記である以上、証拠として扱われないのは世の常だよな。

状況的に納得できるような日記なら、傍証にはなるだろうけどさ。
田所のブツが売れなかったのはどう見ても自業自得だろ。
無審査で出す一本目、という不安要因がハナからあるにも関わらず、
リーフと揉めて起こられた上、商品から魅力も消えちゃったとなれば、
圧力なんて関係なく手を引きたくもなるよ。そんなリスクばかりあって
リターンがなさそうな商品、誰が仕入れたい？
最初はいい顔してくれてた販売店さんも、事の経緯がそうなった以上、
見捨てるとまでは行かずとも日和りたくもなるってものさ。
で、結局全然ダメだったんだから、仕入れなくてよかったんだわなあ。

で、販売店の人も、一度はいい顔した相手に掌返すのは心苦しいから、
田所氏相手に、もごもごごにょごにょ、流通さんとの義理がどうこうと
言葉を濁すようなことを言ったんじゃないかねえ。
それを田所氏が過大に解釈して、圧力があったのだと日記に書いた、
と、それこそ「憶測」してみる。
田所氏も、自分の立ち居振る舞いに問題があったとは認めたくないだろう。
日記が作文ってのは言いすぎだが、書き手の主観であるために、
心理学でいう合理化が働きやすいとは言える。嘘を書くつもりは無くてもね。

というわけで、何度反論されてもしつこく田所日記持ち出すのはやめないか？

>>663
警察に擦り寄って同人に圧力はかけます
ウチの販路を使いたければ金を払いなさい
審査基準に文句は言わせません

ヤクザそのものじゃないかね？

あぁ、あと「皆」って、今理事やってるメーカーってどこよ？
旬を過ぎたシール代で食ってる「老舗」のこと？

「代金払ってるんだから文句を言う」っていう当たり前のことも分からず、
参加メーカーは隷従するのが当たり前ってどんな組織？

>686
そういうお前は会合に出て実際に文句を言ったことが一度でもあんのか？

>>687
別に業界の人間じゃなくてもここで意見を言うことは自由のはずですが。

貴方が業界の人間以外ここで意見を言ってはいけないと認識･定義しているのであれば、
貴方は「自分はソフ倫に対して好意的な業界の人間である」と自己紹介しているのと同じですよ？

さらに言うなら、貴方が>>632と同一人物であると仮定した場合のみの話になりますが

>>632で貴方が求めているのは>>650で説明したとおりに
「現状以上の規制範囲の拡大」をしない限りは達成しえない。

それは「ソフ倫の販路」を利用していない物品にも及ぶ。
自分が「現状以上のソフ倫権限範囲強化」を主張していることになるのを理解しているんですか？

「商業販路を利用する代金としてのシール代と規制受け入れ」
と言う事を貴方自身が理解しているのであれば明らかに矛盾しますが。

>>685
既に警察庁は完全に敵に回ったはずですが(- -)
竹花が単独でエロゲー界にケンカ売ってたとは思えませんし

>688
>「代金払ってるんだから文句を言う」っていう当たり前のこと
誰も妨げやしないんだからちゃんと会合に出て文句言えばいいということ。
まるで理事が独裁してるみたいな言い方だが、あんなもんただの貧乏くじだぞ？
シール代で食ってる老舗というが具体的にドコのことだ？
>「現状以上の規制範囲の拡大」をしない限りは達成しえない。
ソフ倫では既に達成済みだが。メディ倫は知らんが。
>それは「ソフ倫の販路」を利用していない物品にも及ぶ。
ブランド名を使わずにソフ倫販路を使わずにやる分には、
たとえスタッフが全員共通でもなんの問題もないが？
「ブランド名と商品プロダクトについてはきちんとけじめをつけろ」
と要求してるだけだろ。実際同人やってるメーカーなんていくらでもある。
商業出版関係は出版のコードで自主規制してもらえばいいが。

ざっと読んだ限りではソフ倫＝圧力団体という立ち位置な訳ね
ソフ倫＝自主規制規格＆団体という建前だから抜け道めいたのは認めないのは当然
自主規制を通したという名目と販売店のリスク回避の為の流通実績が欲しいならソフ倫通せばいいんですよ

まぁソフ倫やメディ倫が未加入会社を警察に売るという芸当は、警察庁と仲が良かった昔ならともかく彼らがエロゲー界の敵に回った以上もはや不可能ですしね(^ ^;)
星の数ほどある二次元創作物でとっ捕まったのはビューティヘアくらいなので、あんまりビクビクするのも考え物なのかもしれませんね

>>692
こんなスレまで工作員送り込んでくるぐらいだから粗腐倫も余程あせっているんじゃないの？ｗｗ
ま、悪行を重ねてきた報いかもなｗ　
適当な仕事ばかりしてるくせに銭よこせだもんなあ
ヤクザだって金払えばちゃんと仕事するっつーのｗｗｗｗ

言いたいことはとりあえずひとつ。顔文字くんにレスすんな。

>>690
はい、都合の悪い事はスルーね。


ソフ倫工作員乙としか言いようがないなｗ

あぁ、あと、アンタは

>ブランド名を使わずにソフ倫販路を使わずにやる分には、
>たとえスタッフが全員共通でもなんの問題もないが？

つまり貴方は「同人ルートでも関連物品でソフ倫規制に抵触する記述は為されるべきではない」との立場を取った
>>632とは別人なんだろうな？
同じ人だったら矛盾が生じるって指摘は出てるようだが。

さぁ、どうなんだ？
他の連中の提示した論点には一切かまわずに「ソフ倫無罪」だけ主張してソフ倫のメリットだけ前面に押し出す仕事の人？

>>694
むーん? ソフ倫に雇われている派遣の人?(^ ^)

>696
俺はそんなに分かりにくい書き方してるか？
ソフ倫では、加盟ブランドでソフ倫通して出す商品の関連コンテンツは、
同人もしくはＷＥＢで出すときでも基準を守ってないとダメなんだよ。
でも、ブランド名もプロダクトとしても別な場合は、同一スタッフでも
まったくなんの問題もない、ということ。
要するに、ブランド単位・作品単位でソフ倫の枠内で徹底しろ、
というだけで、スタッフの囲い込みはまったく意図されていないの。
だから、君が心配してることは杞憂だ。

今回のこの嫌韓厨くんの例でいうと、これが加盟ブランドの、審査を通して
自主規制していると保証している作品の関連コンテンツであるからまずいと
言ってるだけで、たとえば、このライター君が別口に非加盟メーカーやってて
そこから出る別コンテンツ（そもそも無審査）であったなら、問題はない。

で、ちょっと考えりゃ分かるが、ブランド名の囲い込みなんてのも
たいした問題じゃないぞ。その気になれば、たとえばウンコソフトなら、
ウンコソフトＳでソフ倫、ウンコソフトＭでメディ倫に登録しちまえば、
商売上は問題なく普通に棲み分け出来そうだろ。やる奴がまだいないだけ。
代表者単位で縛りがあるのかどうかまではしらんが、あるとしても誰かの
名義を借りりゃいいだけだしな。
縛りとして機能するのは、実質、商品単位でしかないと思う。

あとは児童ポルノと偽って同人を規制のための研究会等に差し出すのと圧力を控えていただければ。

同人まで守る立場じゃないだろ＜ソフ倫、むしろ、規制を受けてない連中とはこんなに違う、
という差別化の主張をしなければならない立場だ。加盟ブランドの利益を代表してね。
で、別にソフ倫が言ったからって同人への風当たりが強くなるわけじゃないから、気にするだけ無駄じゃね？
ソフ倫が何か言う前から、都知事閣下の認識ではコミケはポルノ無法地帯だったわけだから。

「児童ポルノと偽って」ってのも、別にソフ倫がそう意図したんじゃなくて、
向こうの物言いに乗せられただけだろ。で、規制したい側は最初っから
そういう認識でいるんだから、ソフ倫の陰謀みたいに言うのは間違いだし、
ソフ倫が何か言ったからってそれで言質とられて法律解釈が変わるわけでもない。
針小棒大に騒ぎすぎなんだよおまいら。前から思ってたけど。

必死に弁明乙。
でもピントのずれた対策や度重なる回収騒ぎで既に多くのユーザーはソフ倫を
カスラック並のDQN組織とみなしてますよｗ

そもそもユーザのための団体じゃねーっつの。
メーカーと流通と販売店から見てピントがズレてなきゃそれでいいんだよ。

>>705
レス速いなｗ
お前、過去スレでファビョった例の“業界人”か？ｗ

>>705
こんなこと平気で言うから信用が失われていくんですよ(^ ^;)
規制推進派も、ソフ倫のことを全然信用していないからこそ自分たちの手でエロゲー完全滅殺とか言ってるわけですしね(- -;)

とりあえず ID:lARLqaKh0がID:3e7Yv+iV0の文をきちんと読んでないのはわかった
まぁ俺も読んでないけどねー
ID:3e7Yv+iV0が空回りしてるようにしか見えない

>>705
別にここはメーカーと流通と販売店のためのスレじゃないからね。

>709
いや、
>既に多くのユーザーはソフ倫をカスラック並のDQN組織とみなしてますよｗ
だからどうしたと言ってるんだが。
JASRACもそうだが、一般消費者がどう思ってようが、加盟してる人間が文句を
言わない限りは「まったく」問題がないんだよ。
JASRACにしろソフ倫にしろ加盟してる連中に不満があるし、そういうのをこそ
問題にしていくべきだと思うんだがなあ。そういうレスも結構あっただろ、前は。
いつからユーザが妄想を並び立てるスレになったんだ？　顔文字の相手とかしてるし。

＞問題にしていくべきだと思うんだがなあ。そういうレスも結構あっただろ、前は。

このスレ初代から見続けてるがそんなレスには滅多にお目に掛かった覚えがないなぁ。
ここは最初からユーザーがあーだこーだと文句垂れるスレだったよ。
んで○図がまだ元気だった頃はその火消しをやってる監視員みたいのがいて
その攻防をヲチするのが楽しみだったな。

そもそもそんな組織の内部問題をこんな公開の場で論議したりしたら
そっちの方がよっぽど問題じゃないか？

>711
業界人板じゃないのか、ここは？
どこかよそのスレとでも間違えたかね、俺は。意見が通るとか通らんとか、
シール代が老舗がどうとか、いかにも「内幕」風に語ってる連中は、
みんなどこか勘違いした業界人だと思ってた。部外者の妄想だったのか。
あー、素人が妄想たれるスレなんだとしたら、俺は勘違いしてた。すまん。
俺は別に言っちゃまずいことなんか書いてないと思うけどね。
誰でも調べりゃわかる程度のことしか書いてない。

エロゲネタ＆「業界人」板じゃなく「業界」板だね。
別に業界人のための板じゃなくて素人も関係者もゴッチャで
エロゲ業界についてあれこれ語る板だよ、最初から。

ああ、それでピント外れな「都合が悪いから言うのをやめろ」ってレスが続いていたわけだ。
納得した。

>>712
君は「自称『加盟メーカー』」なのに言っちゃまずい話もせずに素人の口を塞ごうとしていたから
馬鹿にされていたわけだが、天然だったのか。

パッケージに「義妹」と表記するところを「妹」と表記していたからというそんな理由で
回収させたりと、ソフ倫が救いようが無いバカ団体だというのはユーザーの間ではデフォだしｗ

>>710
そりゃここはソフ倫とメディ倫が変なことを語るのは、誰でも自由ですから(^ ^;)
業界人オンリーなら、それこそ同業者同士居酒屋あたりでくっちゃべってりゃいいだけの話ですし

>>712 を見ると、まさに >>708 の言った通り

＞ID:3e7Yv+iV0が空回りしてる

だったのね。随分長い空回りでしたね。

>716
回収されて当たり前だと思うのだが。普通に規約違反だろ。

>>716
いつ誰がデフォなんて言った

>718
そうだな。これからは素人の妄想相手だと考えて、噛んで含めるように
しゃべることにするよ。察することとか期待してもダメなんだな。

板やスレの状態同様ソフ倫の状態も把握して無さそうだからｲﾗﾈ。

>722
お前こそイラネ。

716のようなアホな見解に対して、相手が業界人であれば、
「不満があるなら、規約違反をする前に規約を変えるために運動しろよ」
という建設的なアドバイスができる。規約に問題があるかないかを論ずる前に、
今ある規約に違反してしまってたら、それは改宗せざるを得ない。けじめだから。
でも、素人さんだったら、そんな運動もできないわけだから、あきらめて、としか言えん。

ここで「意図的なソフ倫工作員」が
「偶然勘違いして紛れ込んだ業界人」のフリを途中でしなおして逃げを打ったという邪推

あぁ、お偉い業界人さまの癖に、業界人じゃないと書けないような事の一つも書いてね。

もういい加減その芸風にも飽きた。

年単位でずっと前から常駐してる人だと思うけど。

文体も主張も全部変わらないんだもん。

そもそもが、だ。

このスレだけに「この板全体が業界人の為の板だと勘違いした人間」が唐突に現れるって
相当にムリがある「設定」だよ。

他のスレタイ見て、業界人だけが参加してると本気で思ったのか？

業界人サマだけでこの板のスレ数百に数百レスを全部つけてるって？

どんだけ大きい業界なんだ？エロゲ界ってよｗ

>726
俺も自分の身はかわいい。

主張が変わらないのは当たり前。ソフ倫の会合とかに出席してるか、
出席してる人間から話を聞いてれば当たり前の結論しか言ってないから。
俺は、そういう情報に触れない日陰の業界人が勝手な愚痴を言うスレかと
思って、こういう見方があるんだから身近な業界人に当たってみ、という
つもりでコメントしていたのだが、勘違いだったようだな。
>727
お前は全てのレスが別の人間のものだと思っているのか？

なに火病ってんの？＞ID:fzkRg46y0

>俺も自分の身はかわいい。
なら口つぐむか
拳銃でも口につっこむかしたら？

>俺も自分の身はかわいい。

本当にそう思っているならエロゲー界にいたら駄目ですよ(^ ^;)
まだ工場で請負やってた方がマシかも

ttp://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/archive/news/2007/02/19/20070219ddm010040135000c.html

相変わらず、躾や教育などの問題を放置してネットを悪者扱いしてたり、
児童ポルノになんの断りもなくフィクションを混ぜて話を進めてたり。
フィルタリングソフトだって、既に実用レベルのものが多数あるのに、
それについては殆ど触れられていない。
それどころか、既に導入済みなのに「普及に向けて業界に〜」などと寝惚けたことを……

こんな現実の見えてないヤツラが規制云々を語ろうなんてことに無茶があるが、
確実にこいつらの影響を祖父倫とかは受けてるんだよなぁorz

結局また火病ってる。ここに来る自称関係者はどれもこのパターンだｗ
業界にはこんな知恵遅ればかりがはびこっているのかねえ？
まったくお先真っ暗だなｗｗｗｗ

>732
影響つかご機嫌うかがいはしてるだろうな。当たり前だ、それが仕事だから。
>733
ｗｗｗｗとか書いてる奴のほうがよほどファビョってるぞ。

>>732
ん? 警察とは(たぶん竹花のせいで)完全に決別したのですから、今ご機嫌伺いしなければいけないのは経済産業省では?(^ ^;)

曲芸で働けば勝ち組になれっぞ？
創価らしいし

そうか

ソフ倫っつーか、猥褻物を禁ずる法律自体を改定できないのかね。
もういい加減ポルノ解禁したほうがいい。なんで成人商品に規制がいるんだよ。

昔だったらID:fzkRg46y0みたいなやつは
犬とかいわれてゲバ棒でぶったたかれてたんだろうが
今の左って性の商品化云々とか青少年育成がどうので
規制派になっちゃってるよな。

>>732
このスレとは関係ないけどさ。
児童虐待を根拠におくと、
小学生とかが自分で撮って売る場合対処できないとおもうがね。

一応それも買う奴の虐待ってことで

結局このスレにおいては fzkRg46y0 は田所はおろか>>456にも劣る只の火消しだったか。

阿……

>>742
みごとに居なくなったな。
まぁ、あまりにもムリがある物言いばっかりだったし、
万一本当に業界人且つソフ倫の直接の理事やらじゃなかったとしても、
「たかだか数多い業界人の中の一人」であって、
あれだけのご高説が業界人全員の代弁にはならんが。

とか言えばムキになって出てくるんだろうから、本当にコントロールしやすいヤツだｗ

それとも、とか言うと逆に出て来れなくなるのか？どっち？ｗ

あきれただけだろ。

↑
ソフ倫に雇われてる派遣社員?

スレ違いに気付いて言う事が無くなっただけだと思うが。

>747
それ正解。愚痴スレにマジレスイクナイってことだな。

愚痴スレ？

愚痴スレにしては自称業界人がたびたび来襲するよなｗ

>>750
「ソフ倫を批判する相手は業界人じゃなくてはいけない」
という異様なルールを持ち込む人も数ヶ月に一度のペースで現れるんですよね
思考回路が「嫌ならやめろ」の一点張りですし

まぁ、それが常識的な業界人の一般的な認識で、きっと全部別人ですよね
沈静化する度に前反論に窮して逃げたした人がまた同じ事書き込むなんて恥ずかしくて考えられないし

それらの人の共通項として悉く日本語の論述能力も読解能力も欠いてるってのがあるんですが
まさかシナリオライターではないですよね

いったい「業界」内で何してる人達なんでしょうか

ていうかユーザーは別段擁護も批判もする必要ないし
関係者でも敢えて混乱を呼びこむよりも現状に甘んじるという選択は普通

とりあえず頭から全否定するのは批判とは言わないから
批判している立場の人がまず問題点なりをまとめるのがすっきりしていいと思う

>>752
論点をまとめたレスに対してすら「嫌ならやめろ」以外のレスを返さないのがこのスレの業界人クンですが？

３年前、

「アメリカ軍が北朝鮮核開発を阻止するため、その資金源となっている
日本中にあるパチンコ屋を限定爆撃し、さらに海兵隊も投入して破壊す
る」なんて仮想戦記モノの小説があったんだがｗ。

嫌鮮小説はよくて嫌鮮映像はダメなのか。わけ分からない。

審査している団体が甘く、エロゲに比べれば出版はユルユルだからです。
特に小説ならもっとユルユルです。

オナニーに付き合って無駄なリスク背負いたくないとメディ倫の中の人が思ったんだろうね
メディ倫なんかに頭を下げずとも有閑紳士の例に倣って書籍流通にでもすればよかったんですよ

まぁ、あの「個別の事例」に対してはそう言えば良いものを、
なぜかそれ以外のあらゆる要素においても
ソフ倫やメディ倫を賞賛してやまない人が常駐してるのがこのスレですから。

>>756
でも書籍流通では売れなかったと聞いているけど

エロゲにすれば売れるというのか

ヒント：書籍は返品を受け付けなければならない。

返品受付は、価格拘束が可能な再販制度とセットだけどな。
だから、コミックの初回版なんかは再販制度を適用しない替わりに
買い切りになってる。

貴方が見つけた紳士/ｺｳﾞｧの微笑ましい行動57
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/kova/1166557169/882

サヨクが嫌韓ゲームを出した業者の企業情報や個人情報暴きをして「言論封殺」を詮議中。
---------------------------------------------------------
駅前で救出署名をしている横田夫妻を取り囲んで糾弾会紛いにしたり
ボコボコにしたり、会場に鉄パイプもって踊りこんで殴打したりしたような奴らだからな。

↑
企業が一般市民に企業情報を知られたくないって、それじゃ商売になりませんよ(^ ^;)

なんでここにまでｺｳﾞｧ板のジバクが出張してきてるんだよ・・・・・・

ダウンロード販売だと祖父倫/メディ倫通してない奴も多いぜ

いまどき審査団体なんて通さなくてもリリースできるんだよ
喧嘩するなんてナンセンス

10週打ち切りの漫画家がジャンプ編集部を言論封殺で訴えるという図が思い浮かんだ

自分で別に本作って店に置いてもらえる話が付いた後で集英社が妨害してくる図なら適切だろうけど。

どっちにしてもただの自意識過剰な被害妄想の可能性が高いと思うんですよ

同意
被害妄想電波出まくりですね

あ

結論

ここでソフ倫叩いてたのは売れない同人作家
ソフ倫に悪感情を抱いている業界人は一人もいない

であったらいいなと思う、ソフ倫理事であった

ソフ倫とメディ倫が嫌いだったらこの商売できないよ

ソフ倫が未だにヘア描写禁止にしてる理由ってなに？

ロリコンどもが喜ぶから

>>774
「嫌いだけど嫌々金を払って商業流通に乗せる」

好悪の感情と現実的妥協ををごっちゃに出来る人って素晴らしいですね

商売人が語るスレじゃなくてシール商売人について語るスレなので。

別に好きでも嫌いでも無いが、
シールがもう少し安くて、規制がもう少し緩ければいいのに、とは思う。
そんだけ。

>>779
理事会で言えって言われますよ？ｗ

そもそもメーカーによって発言力が違うのに
睨まれて審査を厳しくされたりする不安を無視して自由に発言できる
平等な組織であるかの如く振る舞うのがここの擁護派の人ですしｗ

突き詰めてみると、作る側の為というよりも売る側の為の組織だと思うんだが
餓鬼にエロ漫画を万引きされたら刑務所行きの可能性も捨てきれないけどエロゲなら大丈夫

ん? 漫画界に倫理団体って無いの?

>>781
万引きされて刑務所なんて聞いた事もないな

>>782
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

橋本忍

ウィキペディアでソフ倫とメディ倫について調べたけどメディ倫のが規制緩いってのでおｋ？

おおむね合ってる

マジでピー音だけは勘弁
酷い物なんておちんちんの最初と最後だけしか聞き取れないゲームもあるし
ってこれはブランド側の所為か？

>>778
現状ではソフ倫からの拘束力はないんで
あくまでメーカー側の自主規制。＞消し

ホントのとこは知らんけどね

最近、ソフ倫の存在意義が判らなくなってきたね。

だれにとって？

例の研究会のおかげでソフ倫が警察とベッタリなのはよくわかった。
それがいいか悪いかは微妙なところだが

お前ら気持ち悪いから作品共々消えろ、って言われてるようなもんなのにヘラヘラできるソフ倫は異常ですね(- -;)
世の中、相手が国家権力だからといっても怯まずに戦っている人達もいるのに

規制は必要だがソフ倫はいらない

と、いうか「年齢18歳未満であることを明確にしない」は、
今切るべきカードだったな。

焦って児ポ法の精査もせずに規制して防衛線を一つ下げただけ。

近親とか獣姦とか頭身とか、一〜二年周期でこっち引っ込めてこっち出し、とすればいいよ。
退却だけじゃなく。

>>792
経済産業省の擁護下に入ったからでしょ。
その時点で格下の庁では口出し出来ないので、「お零れ下さいよ〜」ってところじゃない？

出た結論がエロ漫画もソフ倫のような自主団体を作るべき。だしなぁ
機能していないと一蹴されるのも困るが警察からあれを評価されるのも気分的にイクナイ

>>786
亀レスだけど・・・。
> ウィキペディアでソフ倫とメディ倫について調べたけどメディ倫のが規制緩いってのでおｋ？

ん〜・・・・・、そうでもないような・・・。

ソフ倫＝ヘア、アナル描写×、モザイク薄い、近親相姦○、卑語ピー音あり
メディ倫＝ヘア、アナル描写○、モザイク濃い、近親相姦×、卑語ピー音なし

ソフ倫の卑語ピー音は各メーカー自主規制だから、ソフ倫の方が規制緩いかと。

たしかにメディ倫のモザイクは萎えるな・・・

亀レスで今さら何を言い出してるのこの子は

>>799
亀レスでも全然嬉しいよサンクス！
なんか最近、キャラメルボックスとかアージュのゲームしててふと思ったんだよね。
それ以外はソフ倫だったのに、なんでこの二社はメディ倫なんだろ？と。
どちらも規制かけられてる事には変わりないのに、どうして二つも倫理があるのかずっと悩んでたんだ。

そうか…だからアリスマチックはアナルにモザイク無かったのか。
両倫理とも一長一短だね。

それで･･･
どうして二つも倫理があるのかずっと悩んでたんだ
の問題は解決したのか？

んー。微妙にｗ
今のとこどっちでも良いかな？レベルです。

そうか･･･
D.O.のシュガー、ネクストン闇将軍、ホビ倉崎の３人を主人公にして
そのあたりのいきさつをドラマ仕立てにして売り出してくれると
けっこう燃えゲーになると思うんだがな。
脇役でタドコロ、覆面社長あたりか？

リメンバー道子たん

ここって業界の害悪にしかなってない気がするんだが
なんであるんだ？

そりゃメーカーにとってはメリットがあるからだろ。
ユーザーには害悪でしかないけど。

釣られるなよ

あ

まぁ、沙織事件のときに走り回ってあちこちと話つけて、人手も自社から出して
組織の立て付けまでしてくれていなかったら、今みたいな気軽に参入できる
業界にはなっていなかっただろうな

その方が覚悟のある奴と無い奴が分離できてよかったよ

過去の功績を誇って今の矛盾への指摘を逸らそうってか？

つまり老害って事か。

組織は必ず腐るという良い見本ということですな

play-gateが止まった今こそソフ倫の実力が問われる訳ですね

hosyu

両方に加入して、出すゲームの内容によってどっちで出すか決めるってのが一番ベストだろうけどな

一番ベスト

ﾒﾃﾞ倫に行っても売れるものは売れる。
商業ベースでやるなら表現より売れるものを考えたら良い。
好きな表現でだしたいなら同人でやるのがベストだし儲かると思うのだが。

http://chiba.tm.land.to/upload/src/up0027.jpg

　

ワゴンにあったショコラの全年齢版にソフ倫のシールが見当たらなかったんだが、
審査受けなくてもよくなったの?
それともTGLがソフ倫未加入なだけ?

全年齢版に祖父倫はかんけいねーだろ……

王子様LV1かなんかだったと思うが
全年齢だけど祖父倫通したのもあったはず

全年齢でもソフ倫系の流通使う場合は審査しなきゃだめだお。「ほしのこえ」の一部回収騒動知らんの？

>>826
Ｍｉｎｏｒｉから出たアニメソフトなのに審査通さないといけないってんで一揉めしたんだよな
>>823のは単にはがれてただけだろうか

ソフ倫HPの会員一覧にはTGLの名はない。
戯画はソフ倫加盟ブランドだがTGLはそうじゃない。
そんだけのことだろ。

どこから突っ込めばいいのやら

多分どこからでもOKだ
知ってる情報で修正しておくといい

どうした　はよ突っ込め

民主主義的なエロゲって何？

常に双方合意和姦のみのエロゲ、か？

いやいや多数派（男）の意見のみ尊重される
輪姦ゲーのことだろう。

ビデ倫モザ薄新基準アウト

【社会】 “アダルトビデオの審査、不十分" ビデ倫など、わいせつ物頒布幇助で家宅捜索★2
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1187855882/
【倫理】アダルトビデオの画像修正をめぐりビデ倫を家宅捜索…薄いモザイク、肛門の露出を容認
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1187863645/
【AV】 「ビデ倫」 警視庁が強制捜査
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1187840745/
ビデ倫に強制捜査入りました
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/avideo/1187847937/
「モザイク薄すぎ」日本ビデオ倫理協会などを家宅捜索
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/avideo/1187848000/

★日本ビデ倫などを家宅捜索

・アダルトＤＶＤの審査が不十分だったなどとして警視庁は２３日、わいせつ物頒布
　ほう助などの疑いで、東京都中央区の日本ビデオ倫理協会やＤＶＤ制作会社数社を
　家宅捜索した。

　http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20070823017.html

TVニュース画像
http://www.imgup.org/iup447724.jpg

わいせつ図画頒布で逮捕
松山市のイラストレーターの男が自分で描いたわいせつな漫画を委託販売するなどしたとして
わいせつ図画頒布の疑いで逮捕されました。
警察では６６００冊の漫画本を押収しました。
逮捕されたのは松山市御幸１丁目のイラストレーター宮下昌也容疑者（３９歳）です。
警察では宮下容疑者が２００３年春頃からわいせつな漫画を描いてこれまでに２万冊余りを
印刷しおよそ１５００万円の利益を得たとみていて、今後関係者についても追及することに
しています。
RNBｵﾝﾗｲﾝNEWS
http://ncs2.rnb.co.jp/news/detail.php?recid=12597553


↑
姫屋ソフト（シーズウェア）の元社員。
「やさまたしやみ」のペンネームで活動をしていたお方。

ttp://www.sofurin.org/htm/activity/kb_no_copy.htm
>ファイル交換ソフトによるゲームソフトの違法頒布が増えれば増えるほど、
>製作者や権利者がゲームソフトを制作する際に投資した開発費（資金）が
>回収できなくなる悪循環を生み出し、良質なゲームソフトは減ることに

最近のソフ倫、ちゃんとP2P利用者の告訴とかしてる？
加盟店の作品別スレには、発売後に毎回2〜3種ハッシュが貼られてしまうし
全然減ってないように見えるけど。

流してる奴のIP特定が出来るソフトがあるらしいな。
５００万くらいとかしてるみたいだが。

ハッシュじゃないのを放流し続けてる奴の特定は普通にできるんだが、
それを理由に逮捕するのは不正アクセスの疑いがあるということで積極的にはやってない

と誰かが言ってた

某Freenet系拡散ソフトだと特定できないみたいだが

>>853
こういうのって事前に摺り合わせみたいのしたりするんじゃないんでしょうかね

俺も>>853とこすり合わせたいです

>>853はきっと愛らしい男の娘

メディの束シール配列がいやらしすぎる

あ

> ソフ倫＝ヘア、アナル描写×、モザイク薄い、近親相姦○、卑語ピー音あり
> メディ倫＝ヘア、アナル描写○、モザイク濃い、近親相姦×、卑語ピー音なし
>
メディ倫は近親相姦はＯＫでは？
リリスとか近親ものだしまくってたような

「有害情報に関する特別世論調査」の概要
ttp://www8.cao.go.jp/survey/tokubetu/h19/h19-yugai.pdf
平成19年9月　内閣府政府広報室

調査項目
5 児童ポルノの単純保持の規制について
6 子どもの性行為等を描いた漫画や絵の規制について


７.実在しない子どもの性行為を描いた漫画や絵の規制について(平成19年9月調査)

・対象にすべきである　58.9％
・どちらかといえば対象とすべきである　27.6％
・どちらかといえば対象とすべきではない　6.6％
・対象とすべきではない　2.5％
・わからない　4.5％


平成14年8月調査
「絵画やイラスト等（モデルが存在しない空想上のものと、モデルが実在する模写とがあります）についてお聞きします。被写体となる児童の権利を守る観点等から絵画やイラスト等を規制することにんついてどう思いますか」と質問している

・対象にすべきである　53.0％
・どちらかといえば対象とすべきである　23.1％
・どちらかといえば対象とすべきではない　13.5％
・対象とすべきではない　7.2％
・わからない　3.2％

ソフ倫はいつぞやの研究会の会合で一体何してたの？
またこんなことになってるじゃないか。バカ杉

ソフ倫の規制強化に反対してここでピーピー喚いていたダメヲタどもの責任だな
ソフ倫がより厳しい規制をしていたらこの結果はなかったんだから

>>849
あちこちで煽っているようだね知恵遅れ君

854 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：2007/10/26(金) 08:01:15 ID:JkWx+slN0
>>837クンの反論マダ〜？

>>848
一体何してたのかというと、同人を「ほら、ウチ以外ではこんなに酷いのもありますよ」
と生贄に差し出そうとしていたわけで。

>>851
エロゲ業界の団体である以上攻撃の矛先を逸らすのも至極真っ当なロビー活動に過ぎない
まさかソフ倫が全ての表現の自由を主張する為の思想団体だとでも思ってたの？

はいはい、またノコノコと現れましたよ。

>>852
自動追尾ミサイルの矛先を逸らしても、結局戻ってきてしまったわけですが(^ ^;)

このマルチバカが何を言いたいのかよくわからない
喋り方が無理してるし

サクラ一切なし！本当に出会えるサイト。
http://354687668.ho-zuki.com/

>851
知らんけどさ。事前に警察に同人についてつっこまれたんじゃねーの？
ソフ倫が同人をかばうわけにはいかんだろ。同人を審査しなきゃいけなくなる。

会議の前に、同人ソフトを差し出して、
警察「こんなひどいもんがまかり通ってるぞ、ちゃんと審査しろ」
ソフ倫の答えは二通りある。
ソフ倫「同人ソフトは保護すべき表現です、うちでしっかり管理します」
ソフ倫「うちと関係ないところでやってるアングラものですから知りません」
どっちがありがたいかというと、実は後者だ。
同人にまで口出されたくないからな。

流通網を仕切らないかぎりソフ倫が同人に口出しなんて出来ないわけで。
ともあれソフ倫がまるで「エロ漫画よりも少女漫画を規制しろよ」と言ってるバカと同じような
浅はかさを露呈させれば反感買っても無理ないわな。

例の警察の最終報告書にも書かれていたけど
だから他の分野にもソフ倫のような団体を作るべきみたいなことを言ったのだろうな

要するに天下り先を作れってことだろ。
2007年問題で犬ッコロどもはヤクザのフロント企業にまで再就職先を斡旋させてるからな。マジ腐ってる。

同人の場合は押さえるなら印刷会社だろ。かなりの割合で自主流通だから。
警察の目が厳しくなってきたせいで最近印刷会社でも各自自主規制を始めて
いるが、あれの元締めみたいのが出来ればそれで終わり。簡単。
ソフ倫が変に同人を擁護したら、そういう役回りに就任していた可能性もあるぞ。

もうあるけどね
http://www.doujin.gr.jp/

>>861
天下り先を作れる業界なんて、他に腐るほどあると思うんですがね(^ ^;)
しかも、娘や孫に仕事の内容知られても軽蔑されないようなクリーンなのが

>>864
確かに業界はいろいろあるけど警察が管轄する法令で取り締まれる業界でないと
天下れないので意味がないからな。警察利権となるのは主に以下の三法。
その中でも最近目立ってきたのがエロゲ業界なだけ。どっかの金融機関だか調査会社が
適当な調査で経済規模が数千億円規模とか言い出したから警察が新たな資金源と天下り先
として目を付けているんじゃないかな。
ビデ倫の例もあるからそろそろ天下りを受け入れないとソフ倫の強制捜査とエロゲ会社の
一斉検挙もあながち絵空事とは言えない危機的状況にあると思うよ。特に東京はトップが
アレだし都知事肝いりの新銀行の赤字決算が酷いからそれを隠すために来年の3月末とか
何だか心配だよ。

・道路交通法→駐禁取り締まりの民間委託
・暴力団対策法→暴力団取り締まり
・風俗営業法→パチンコ・性風俗

>>863
その組合は10年以上前からある。
なんでもこの間の同人作家逮捕後、顧問として警察関係者が居座ったという話を聞いたけどホントかなあ。
組合に加盟している印刷会社で製作した同人誌の修正が異常なのもその影響か？

>>864
元警官って使いものにならないから天下り先が少ない。
警備会社、自動車学校、あとは朝鮮玉入・風俗・飲食業関係の組合ぐらいしかないって話だ。
自動車学校によくいる態度が横柄な爺って大抵が元警官だよ。
そういや警察が必死に体感不安を煽っているのも、重要な天下り先である警備会社のニーズを
増やす為だと某警察OBが雑誌の取材でコメントしてたな。

>>865
ソフ倫は既に受け入れているって話だけど。

しかし、恰好の天下り先になりえた合法ドラッグ界を完全に壊滅させたのは理解不能ですね(- -;)

もしソフ倫が同人も審査するようになったら、商業でやってる同人作家は大打撃。
違う団体のほうがまだいいだろ。

>>869
ネタ？それともソフ倫＝流通会社という点を理解してないお子様？

>870
はあ？

>870
はあ？

なんだ只のバカだったのね。
流通面からも考えないといつまで経っても問題の本質は見えてこないよ。

つか、ソフ倫のこまごまとしたルールに流通が興味もってるとでも思ってんの？
２ｃｈのいい加減な風評だけで知りもしない業界の通をきどらんほうがいいぞ、素人くん。

またバカが釣れた？

駄目だまたフナだよ兄ちゃん

素人の相手なんかしてんだから、確かにバカなんだろうなあ、俺は。
妄想はゲームの中だけにしとけよ、ほんとに。

>>877
文脈も読めない末端のバカは黙っててもらえるかな

>>877
はいはい

ソフ倫万歳以外の文章を書いたことのない業界人様がまたご登場ですね

正直どうでも良いや

ソフ倫もメディ倫(今は何だっけ)も好きにやってくれ

q

橋本忍

ソフ倫のロビー活動のおかげで今回も二次元は規制を逃れたな
これだけソフ倫の自主規制の恩恵を受けておきながら
ソフ倫を敵視してる連中って頭大丈夫なんだろうか

>>883
業界の人間からすればソフ倫に悪感情持ってる人間なんて皆無と言っても良いのにね
業界通ヅラしたいだけの末端ユーザーって本当にウザい

おいおい、ひどい自演だなｗ

釣りにしてもせめて１日くらいおいてから次の餌を投入してほしいものです
９分って忍耐力無さ過ぎｗ

NEVAの件はNEVAの審査員1名と加盟2社4名の合計5名の逮捕者が出たようだ。
この件に関してCSAはコメントを出しているが、倫理主要団体の映倫とCESA/CERO、
EOCSからの声明は無し。
結果的には、個別の審査結果については審査員のみ法的責任を追及されNEVAが法
人格がない任意団体であるから組織の責任追及は難しいとしても理事等の上級幹部
は責任を問われないことを示しただけに、今後各団体の審査員が萎縮して組織の
倫理基準を厳格に適用、或いは、拡大解釈して自己防衛のために審査を通さない事
が最も危惧される。
誰でもエロゲやエロビデオを業務として審査しているだけで児ポ禁法や猥褻物頒布などの
幇助罪で逮捕起訴され人生終わりにはなりたくないのが本音だろうからな。

・NEVA緊急声明
ttp://www.viderin.jp/pdf/080301.pdf
・CSA声明
ttp://www.contents-soft.or.jp/page/text.pdf

献金と天下りが足りなかったのかね。

結局ソフ倫が天下り団体にならないのって、エロゲ業界自体がそんなに儲かってないからだろｗ

と言うか、そんな省庁と上手くやっていく仕切屋がいないんじゃないの。

エロゲ規制板に>>42のレス主らしきアホがあらわれたなｗ

>>891
そいつはオレじゃないって人も現れたぞｗ
ソフ倫以外での荒れは大谷スレと同時に起こることはあんまりないけど
ソフ倫がらみだと大谷スレと同時に荒れるんだよなｗ

大谷スレみたら本当に荒れていてワロタｗ

んじゃソフ倫・エロゲ規制・大谷の3スレの盟約に従い当面ここが他２スレのヲチスレ化なｗ

ネギ板には佐伯スレもあるな。
あ、顔文字用の橋本スレは別だｗ

大谷スレでフルスロットルしている連中は、自分らの意見が法改正に反映されると
思い込み始めている気がする。これがヴァーチャル脳か・・・ｗ

すごいよなぁ。
他人の書き込みを妄想呼ばわりはしても、自分が別に根拠書き込む訳でもなんでもないという。

大谷スレの鳥山信者頭おかしくね？

鳥山批判も擁護もレベルは一緒。
情報リテラシーの欠如を普段から批判している連中が発狂しているのだから目も当てられない。
コテハンが言っているようにスタンドアローンコンプレックス方式で抗議活動を実践するのが最善なのに。
組織力で相手に勝てる筈がないって理解できないのだろうか。
あと信者という言葉を使うと途端にアホ丸出しになるからやめた方がいいぞ>>898

でも、あのスレで社会的スキルだのってのが一番劣ってるのは
鳥山必死に擁護してる人だなｗ

●回収の件に関してのご報告●
----------------------------------------------------------------------------------

この度「冷徹冷静しかしてXXX!!」につきまして、下記の通りソフ倫規定に反するものがございました為、
回収とさせていただくこととなりました。

　・違反箇所
　パッケージ裏、あらすじ文章内にNGワードである「生徒」「生徒会」「生徒会長」の表記

関係者の皆様には大変ご迷惑おかけ致しました。

保守

規制問題スレのアレは正直頭おかしいんじゃないか？

オタクを弄って遊んでいるんだろう。2chにはよくいる手合いだ。

【二つで】 ここが変だよ映倫 【充分ですよ】
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/movie/1212844324/

>>903-904
eo規制から帰ってきたら酷いことになってて驚いた
いや、書き込めないまでも読んで不安に思ってて予想通りの結果なんだけどさ
「無視したら反論なしとみなして勝利宣言して居座る」といういつものパターンどころか
「最初から勝利宣言以外書き込まない」という無敵手法だからなぁ
どこからエネルギー沸いてくるのかアレだけが書いてると1000前に容量超えるから
無視して放っておく事すら出来ないし…

ビデ倫は潰れるらしいな。

>>906
裁判で戦うと宣言した幹部達を見捨てた元ビデ倫関係者が警察と共に新団体を立ち上げたよ。
酷い話だよな。

他スレより転載
536 名前：名無したちの午後[] 投稿日：2008/06/22(日) 11:26:14 ID:yibC1hNbO
平成２０年６月　★ソフ倫ＮＧワード Ver.3.11 簡易版（抜粋）
◆未成年呼称
【作品内・印刷物ＮＧワード】
高校／高校生／高生／高等学院／高等部／ハイスクール／現役受験生／女高生／
女子高生／３年〜組１８歳／中学／中学生／中学部／中等部／小学生／小学部／児童／
初等部／学童／学園／乳児／幼児／幼女／幼稚園児／赤子／稚児／（０〜１７才・歳）
「学園」など曖昧な表現もＮＧです。学生の場合は大学と明記してください。
【印刷物ＮＧワード】
スチューデント／生徒／生徒手帳／童子／童女／ロリ／ロリータ／ロリコン／修学旅行

平成１７年４月吉日　ロリータ作品の取り扱いについて（抜粋）
ロリータ系作品に対する審査基準の明確化
■パッケージ・ポスター・チラシ・ホームページ上の場合
・キャラクターの見た目が、５頭身以下の場合、ＮＧとなります。(以下略)

>>905
常にふたつスレを立てておけばいい
倍の作業量になってまで荒らす体力なんてないことはわかる
粘着質問で追求されたら一言も反論できずに逃げ出すことが判明したし

>>907
んで将来また捜査が入り、関係者が逮捕され、んでまた新団体ができ……ループ

つか、あちこちで言われているが、
ダメリカに迎合して日本も児ポを所持禁止にしろ〜とかほざくのなら、
ダメリカのようにモザイクもなくさないとな
そうすりゃあんなくだらん理由で捕まったりしなくてすむ＞ビデ倫

>>908
転載転載で、どこのスレが元情報なのかすら不明瞭だぞ
どこなんだ？

てか、業界通サマはこのタイミングでこそ真偽の情報持って来いよ
役立たずにもほどがある

いや、部外秘ってことになってるからな。業界通だからって出しにくいだろ。
たまに勇者が流出してくれるけど。

「催眠術・MC・媚薬・人格改造」を語るスレ part36
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1209542120/536

警視庁用の以前のバージョンの抜粋資料と改行タイミングまで完全に同じで
一行追加しただけ
http://www.npa.go.jp/safetylife/syonen29/6-siryou4.pdf

てか、都合が悪くなると「部外秘だからメーカーの社長クラスに直接聞け」ってのは
ここの業界通のいつもの手段だったしなぁｗ

>>912
あれ、すると回収のお知らせとして>>901みたいなのは本来書いちゃいけないものなのか。

>>914
確かにはっきりと回収理由を書く例は珍しいな
不適切とかそんな言い方だらけ

>>913
いや、社長にしたって部外秘なんだから同じだぞ（笑）。
そういうのを無視して流出させるから勇者なんじゃないか。

>>913
あ、君業界人？　だったら仕事先の人に聞いたらどうだ。
社員で回し読みとか外注に読ませるとかには問題ないはずだから。
俺も確認は取るつもりだが、その結果は書き込めないな。

>>916
そもそもこのスレに常駐してたソフ倫無罪の人の論法だから、そんな事言われても困るな

警視庁の一般公開資料と同じフォーマットなんだし公開資料の本当だとしてもせいぜい
一般公開前のリークだと考えた方が自然だろ？
しかも、元資料じゃなくて外部向けの「抜粋」なんだから出して問題あるか？

その弁護の仕方もちょっと不自然すぎるんだが。

>>916
あの、理解してますか？
>>913は業界人向け資料じゃなくて、警視庁HPで一般公開してる資料なんだけど？
どうして業界人だと思ったの？

なんか、さっきからごまかし方が「社長に聞いてみろ」の人とあんまり変わらないのはどうして？
まさか業界人なら常識だの、一般の人間でも社長に聞けば分かるだのって言って
追い詰められると「ここは業界人が集まるスレだと思った」って言って逃げるのを3回くらい繰り返した当人？

あたまわるいのでもうすこしわかりやすいいいかたしてください！

エロゲー終了のお知らせ
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1214094403/l50

NGワードに「学園」が含まれているのに何故『「学園」など曖昧な表現もＮＧです。』と補足する必要がある?
この文脈なら"「学生」など曖昧な表現もＮＧです。"と補足して、学生の場合は…と続けるのが自然な流れ。
元ネタとの類似性も含めて釣りの可能性が高いと思うがな

釣りの可能性が高い（笑）

>>920
ゴメン
日本語も分からずに勇者がどうのってので誤魔化したいだけなら、話に混ざらないでくれない？

逃げの常套手段として
学園という曖昧な表現を便利に使ってきたわけだが
それが今回、新たにNGになりましたよ、というふうに強調しているんじゃないの
別におかしくはないと思った。
釣りかどうかは別として

いや、だからさぁ・・・
内容が不自然とかの話じゃないだろ

ついでに言えば「逃げ」って何だよ
その発想こそ意味不明だわ

これが事実として、立ち上げ時に18歳以上宣言のように大学宣言すれば
本編内で大学大学言わずに例えば「○○校」で済ませられるのだろうか。

>>926
そもそもが、世間の批判から逃げるために中学校・高校ではなく学園を使っていたのでは(- -:)

新しい基準が本当なら、今までのエロゲほとんど販売禁止になるんじゃないの？
マジでないことを祈る

既発売タイトルに関して再販するだけならば、販売禁止になったりはしないよ。
小売店が在庫捌くのも当然大丈夫。そこはソフ倫の権限の話じゃないから。
ただし廉価版なんかにする場合には再審査がいる。

これから発売のタイトルの事前情報にも学園表記多いし今年6月制定の基準ってことは考えにくい。、
しかもソフ倫内のメーカー向け資料じゃなくて（内部用のだったら「抜粋」する事はありえない）
外部発表資料用のフォーマットだから、9割がたまでは愉快犯の広めようとしたデマだろうけど。

これは、円より子 参議院議員の請願署名に影響したものだと考えられる

【社会】 "モザイク濃くなる？" ビデ倫に代わる新審査機関、「日本映像倫理審査機構」設立
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214372651/

濃いってどういうこと？
大きくなるとかならわかるけど

モザイクは普通濃い薄いで言うから別に間違ってないぜ

ビデ倫的には
「性行為でギャラが発生すると売春ということになって違法だから、
　違法な行為であるところの挿入をモザイクで隠している」
という理屈だったそうだねえ。

ギャラ踏み倒したらモザイクいらねーな。

保守

ビデ鈴からエロゲーだせばモザイク無かったのか

ソフ林もメディ林ももっと規制を緩める方向にガンバッテクレ
逮捕されないのが第一なんだろうけど、もっとｋ札と仲良くして
がんばれ

釣り野郎があっちこっちに出没してんなあ

また改定キター

ソフ倫とかの倫理機構って就職先であるのか？
それとも公務員の単なる天下り先？

ttp://blog-imgs-41.fc2.com/o/p/e/operaworks/20081011050911.jpg
本物かどうか知らんが、これってどっかの倫理団体じゃないの?

観るのは1日に多くても2本。「何分何秒、レイプされてる教師が上で腰を振っていた」
なんて具合にメモを残して、製作会社に修正を頼みましょう。

で。
>>908はどう考えてもガセな現状だが
勇者がどうのってバカなこと言ってた自称業界通はどこ行った？

>>941
役員に警察OBを天下らせて警察との関係を良くするのは
この業界じゃ当たり前だが、チェックしてる奴は派遣社員か
なんかじゃないかな。

一つ言えるのは、チェックしてる奴は何も粗がなければ
とにかくなんでもかんでも強引に「○性器に見えます」と
必ずチェック入れてくるところから、リテイクにノルマがあると思われる。

>>945
ｸｿﾌｲﾀwwwwww
うちも女性器に見えますっていう修正依頼の9割を占めてるな

皆で、
「どう見てもこれは見えねーよｗｗｗ」
「こいつ（チェックした奴）頭おかしいんじゃねｗｗｗｗ」
「肘のスジ見てもマンコに見えるなんてお得な奴だｗｗｗ」
とか、いつも爆笑させてくれるからソフ倫は好きだ

対照的にグラフィッカーは時期的に泣きそうになってる

　　　　　　,ｒｎ
　　 　 　r｢l l h
　　　　　|　､. j　　　　　　　　　　　　　　　　HPでのアンケート結果の抹殺を持って
　　　　　ゝ　.f　　　　　　　　__,,,,;;;,,,,__　　　　　
　　　　　|　　|　　　　　　.／　　 　 　＼　　　　light詐欺糾弾などと抜かすキモヲタの
　　　　 ,｣　　L_　　　　／　 ─　 　 ─ ＼　
　　　　ヾー‐'　|...　 ／ .─< ⌒ >-< ⌒ >＼　　不当な要求をはね除け、業界の尊厳を
　　　　 |　　　じ､.....|　 　　 　 ,ﾉ(､_, )ヽ.　 　|
　　　　 ＼　　　 ＼.＼　　 　 :::ﾄｪｪｪｲ:::　 ／　　　　守りきった、鋼鉄の知将にして、偉大なる業界の守護者
　　　　　　＼　　　ﾉﾘ^ー-.ﾉヽ　ヽニｿ ヽﾍ＿＿　
　　　　　　　 ＼　 ノ ﾊヽ　 |_/oヽ__／　　　　 /＼ 　　　　服部道知 　コンピュータソフトウェア倫理機構理事
　　　　　　　　　＼　 /　　　 /　　　 祖父淋 /　 .|
　　　　　　　　　　　y'　　　 /o　　　　 O　　,l　 　 |　　　　　　マンセー！　マンセー！　マンマンセー！！　

wikipediaに「法改正を機に社団法人化」って書いてあるけど、何の事？

ユーザからの意見は一切シャットアウトということで
遮断法人化するんだろう

ゲームラボ　2009年１月号

GAMELABO COLUMN

さよなら、エロゲー業界


論理基準も厳しくなってきてい
る。ソフ倫の審査は2004年の大改
正以降ほとんど変わらないものの、
たびたび国会で取り上げられてい
る児童ポルノ関連の法案やブラジ
ルでの国際会議の決議などを考え
る限り、ソフ倫やＣＡＳ（メディ倫）
のルールが厳しくなることは避け
られないだろう。業界を守るため
にも規制が厳しくなることは覚悟
したほうがいい。これは同人ソフ
トやエロマンガにも言える。


http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org13820.jpg.html

DLパスワード　sofurin

hosu

TMAはソフ倫加盟メーカーだったんだな

テス

昔は受理作品一覧が一般公開されていたのにな
ソフ倫はだだの弱小ソフトハウスをいじめる天下り団体化したな

確かにソフ倫は評判悪いな

>>954

祖父倫には天下り職員なんていないだろw
警察官僚の天下りが一人くらいいてもいいのかもしれんが

>>956
いやいるから。何言ってんの？

ソフ倫なんて売れないゲームメーカーの社長の小遣い稼ぎだろ

>>957

デマ書くなよw

>>959　おいおいデマを書くなって

検察

次スレ立てておくかなぁ・・・・

次スレです
使いきって適宜移行してください

ここが変だよソフ倫＆メディ倫 11th
ttp://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1238422052/

ソフ倫はちゃんと検査しろよ

過疎っているのに新スレ早すぎだろJK

閑話休題

そもそも脇道に逸れてたか。

？

はい、つぎいってみよー

それよりここを埋めないか！？

埋めませう。

レイプレイの件でまたビビリか粗腐淋

ソフ倫、メディ倫の幹部は
もしもの時、旧ビデ倫みたいに逮捕される覚悟あるのかなー

>>973
ちなみにCSA(旧名メディ倫)は審査部門を一般社団法人審査センターとして
分社化して審査業務を委託しているから、CSAがビデ倫のように他社の猥褻
物頒布などで摘発されることはないと思う。
ていうか、任意団体だったビデ倫と違って経産省や文科省の認可を受けている
中小企業等協同組合法に基づく協同組合のCSAを摘発するのは簡単ではない
だろうな。

いや、ビデ倫も今や同じだから＞分社化

ソフ倫がどうなるかは別として(ぉ

442 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2009/05/13(水) 08:16:00 ID:vAq3zKuQ
朝日にも載った。
ソフ倫が自主規制考えるってさ。

存在自体が変

アグネスがレイプレイ騒動について語ってますよw

http://www.agneschan.gr.jp/diary/index.php?itemid=815

相変わらずキモイババアだこと

レイプレイを批判してる奴は絶対やったことないだろww

あれはレイプを推奨するゲームじゃねーよwwwwwww

>>980
バッドエンドしかないんだっけ
地雷扱いされてたよな

イクォリティはバッドエンドしかないことにもしっかり触れてるよ