アンチ月厨、反吐房およびアンチ型.月が集うスレ21
権威を否定するくせにハクつけに権威にすりよるダブルスタンダード
ソフ倫が「文章に体言止めを盛り込むのは平均的プレイでの一時間中一回まで」て規則作ってくんねーかな。
基本に立ち返って言いだしっぺの法則
してほしければ自分がソフ倫に働きかけたらどうだ?
>>800 それこそキノコ的オサレだろな
で、キノコにはその相反する単語や文を繋げる能力が無いんだろうな
体言止めは日本語本来の流れが存在する中で
突如使用するから、インパクトを与える効果が生み出せるのであって
流れなど無い駄文に、体言止めまで連発したらブツ切れの
どうしようもない文字の羅列が出来上がるだけ。
奈須のテキストは、文章というレベルに達していない。
ただの箇条書きだ。
奈須のように「言葉遊び?」をする文章を
他に見たことがないヤツにとっては、すごい新鮮で高邁なものに写るんだろうな。
確かに独特と言えば独特だし、やたらと思い切りだけはいい文であるし。
「悪い意味でのインパクト」も悪いの基準が解らないヤツからすれば、
「良いインパクト」と感じてしまってもおかしくない。
作風もテーマも文章も、いい年こいたおっさんからすると恥ずかしくてしょうがないんだが
思想ゴッコに目覚めた中高生がはまるのは分からんでもないわな。
俺もリア厨ぐらいなら熱くなってたかもしれん。
808 :
名無しさん@初回限定:2006/02/18(土) 09:15:30 ID:+PwGuzfh0
>>797 違う。そこじゃなくて、それの前に書かれてる、
「なにもかも受け入れるのなら」云々ってとこだよ。
親戚が言うには、
「昔の日本を表しているみたいだ」
だとさ。
意味はよく分からなかったけど。
大学教授やるような人間なんてだいたい変人なんだし
その教授が文学系の功績のある人でもない限り
おいそれと信用するわけにはいかんな
漫画読んで笑うのは別に中高生とは限らんだろ
青臭いなあとか思いながらもジャンプ楽しんでる人間は多いだろ
単に薦め方だと思うぞ
最高の文学とかいったら笑うか呆れるが面白い小説ぐらいなら別に読めないもんでもないだろ
何でここの人間は極論にはしるかね
>>806 なんつーか、「インパクト」だけ見てその奥が見えてないというか。
ややこしそうな肩書きを持ってる人を、
人間性見ないで肩書きだけで偉い人格者だと思ってしまうような。
>>810 >面白い小説ぐらいなら別に読めないもんでもないだろ
読めない、からこそ袋叩きなのでは?
極論じゃなく実際にハッタリだけでボロボロなのと、
そのくせに製作者や糞信者がつけ上がるというので、
アンチってのはアンチになるもんだろ。
>なんつーか、「インパクト」だけ見てその奥が見えてないというか。
型月好きな奴って、小泉とか堀江豚も好きなんだろうなといつも思う。
>>808 ああ、こっちね
>―and she said
>
>なにもかもを受け入れるのなら
>傷はつかない。
>自分に合わないことも。
>自分が嫌いなことも。
>自分が認められないことも。
>反発せずに受け入れてしまえば
>傷はつかない。
>
>なにもかもをはねのけるのなら
>傷つくしかない。
>自分にあってることも。
>自分が好きなことも。
>自分が認められることも。
>同意せずにはねのけてしまえば
>傷つくしかない。
対照構造にしているつもりでなってないし、論理は破綻しているし
「〜〜ことも」の羅列が曖昧すぎかつ全部同類項で、羅列の意味をなしていないとか
ポエムとしても初歩ができてない気がするが(久保TITEでももう少しまとも)
きっと、文学科の教授じゃなかったんだろうね
個人的には伽藍の洞=ガランドウという親父ギャグな流れに眩暈が
まあもまいら、茄子がアレなのはわかるが、
>>793の親戚までそんな貶めることはあるまいて…
なんつうか、もちつけ
>>813 確かに対になってないなw
はっきり言って厨房レベルのポエムだな
教授も親戚の子が勧めたから頑張ってマシな所を探して褒めてあげたっぽい
816 :
名無しさん@初回限定:2006/02/18(土) 19:21:53 ID:6OIf5ud40
FDやった奴は何でやったか教えてくれ
アンチならファンディスクなど無視するべきだ
俺は買ってないぞ
「〜ことも」の羅列が同類項なのは確かだけど
上7行と下7行は対照構造になってるんでは?
「〜ことも」だけが対照なんじゃなくて
文全体が1まとめで対照になってるから羅列に大きな意味はなくて、文全体として対になる文を書いてるだけかと
ポエムの初歩とやらがなんだか知らんが
別段読んでみる分には言いたいことが分かるから、特に気にするほどおかしくはないが
叩きたいがためにフィルター通しすぎじゃないか?
菌糸類のオナニーディスクなんて買いませんよ
>>818 俺はキモい、寒いで理由としては十分。
何より重要なのは全体を通して「つまらない」ということかな。
821 :
名無しさん@初回限定:2006/02/18(土) 21:22:10 ID:FY5u6qiF0
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さあ、エロゲばっかしてないで希望の光をもとうぜ!!!
ていうか詩に対して思うことやらゲームが好き嫌いなんて
人それぞれで良いと思わんのか?
信者がウザいとかもわかるけど寒い、キモいだけで何でも済ませるんじゃバカと同じだぞ
それだけですむなら
型月作品はキモくて寒いので議論は無駄です。
ってずっと書いてればそれだけで終わる。
それで良いなら構わんけどさ
信者はウザイので来るな、死ね!
825 :
名無しさん@初回限定:2006/02/18(土) 22:05:01 ID:E4cG7ap00
それは>822が月厨だからです♪
>>822 上二行。
人に見せられるレベルの評論の類や
創作者の具体的努力目標を
消滅させるような発想が良いとは、俺は微塵も思わん。
って、結局そのレスを通しての中心の主張は何なんだ?
好き嫌いが人それぞれといいつつ、
そこから後は話すなら具体的にって言う主張にも取れるし。
ピンポンダッシュじゃなくて本物こいよ
ごめん、俺一日に一回必ずID変わるからピンポンダッシュしやすいんだ
冗談でもネタでもなく、一度型月信者とじっくり討論してみたいな。
こっちに特攻してくるヤツは意見が破綻してるから実態をつかみにくい。
普通の信者ならここで話してるネタ振ったら引くと思う
ぶっちゃけ、型月アンチが増えたのって
型月信者、所謂月厨が批判さえも許さんような空気作ってたからではないの?
不満や批判も吸収できるような場が形成されていればもう少しは・・・。
というか、好きだからこそ問題があったら批判するってのが
作者の為にもなる楽しみ方なのでは。
自省できるある国と、ウリナラマンセーばかりのある国では
民度にも経済にも、そして文化にも大きな差があるだろ?
要はそういうことだよ。
>>818 >上7行と下7行は対照構造になってるんでは?
文の並びが同じ、というレベルでは対照になっているが
「傷はつかない」と「傷つくしかない」は対照じゃないので
内容的にはちとズレているとしか言えない
>羅列に大きな意味はなくて、文全体として対になる文を書いてるだけかと
数合わせというより水増し
どちらにせよ、かたち優先で意味の無い(ことがまるわかりの)文を書くなど下の下
>別段読んでみる分には言いたいことが分かるから、特に気にするほどおかしくはない
言いたいことがわかるだけでいいなら、ポエムにする必要はない
かっこつけたくてポエムにしているんだから
その失敗を批判されてもしょうがないでしょ
>>831 批判を許さない空気程度ならそこそこよくある話。
増えた一番の理由は、あちこちの無関係な板にまで
迷惑をかけた度合いがあまりに大き過ぎるから。
まあアニメアンチスレのテンプレでも覗いておいで。
奈須の文章っていちいち大仰でほんと鼻につく。
美人だとか反則だとか士郎がいちいちうっさいし。「なんて可愛いんだ!」とか
こっちがそう思ってないときでも勝手に盛り上がられるから冷めまくり。
あと完璧キャラの多さに吐き気。
というか読者側に流れを通じて自然に納得させるようにできてない。
「こいつは○○な奴なんですよー」ってのをいきなり最初から連呼させるのばっかり。
こいつは○○だから○○なんだっていう循環論法チックに本人の頭の中だけで完結してる感じがする。
ゲイの流れもおかしいからな
設定上必殺の槍が効かないセイバーは凄いんです!
って阿呆かと
ランサーが他の鯖をゲイで屠った後に、セイバーに使って外れたのなら納得がいくが
必殺の描写もせず、ただ必殺必殺と喚くだけで凄いんだと言い切る茄子くおりてぃ
>>835 流れに沿った情報提示が出来てない、
その欠点をつつくと信者の言い訳ってのも必ず
「そういう設定だから筋は通ってる」とかなんだよな。
アニメアンチスレで暴れる信者も、
どう比喩を使って説明してもその辺を理解しない・できない模様。
839 :
名無しさん@初回限定:2006/02/19(日) 00:49:06 ID:y3atgSFb0
>>836 ゲイボルクは本気でおかしいからな。
因果逆転必中の槍って発想はいいのにそれを真面目に使ってる戦闘シーンが存在しない。
多分(悪い意味で)壮大すぎる設定を処理できなかったんだろうな。
自分の能力を見極める能力が奈須には欠如してるのかね?
ゲイは便利過ぎるんだよ
デスやザキが確実に効くようなもので、更に連発可能だからな
バランス破壊だ
後半のゲイ・パート2みたいな「すんごい槍攻撃」みたいなのだけでも
B級エンタとして格好はつくと思うんだがな。
ゲイボルク以外でも、脚本家がこねまくった理屈を直接ゲーム中に垂れ流して、
物語の流れそのものを阻害してるパターンが連発されるのには辟易した。
アニメのFATE見ればわかるが、士郎って正直リアルに居たらキモイぞ。
セイバーが登場した後顔近づけるは、妙になれなれしいし空気読めてない。
ああ、これってエロゲーの主人公じゃ当たり前なのか('・c_・` )
エロゲーの主人公でリアルにいてキモくない奴いるのか
>>840 そんな素人でも物語での使い方が難しいとわかるような
便利設定を盛り込んだ菌糸がアホなんだよな。
心臓じゃなくて必ず胸に当たる程度にしとけば、
笛の使い方でもだいぶ印象がマシになるし。
ぶっちゃけ、必ずあたる、でも心臓にささるかは腕次第!
ってほうが良いに決まってるのに
自動追尾でいいんじゃないかと思う。
なんかいたじゃん、幽白に相手に的を貼り付けたあとに
当たるまで追いかける技使うのが。
能力名ハンター・刃霧要だっけ?
死紋十字班つけたら延々ホーミング
丸々パクっても、きのこにはあれほど緊迫感ある演出はできないだろうけどな
849 :
名無しさん@初回限定:2006/02/19(日) 12:40:03 ID:7ijdIHMG0
ベルセルクのパクリ
>>838 >「そういう設定だから筋は通ってる」とかなんだよな。
何つーか、激しく彼の国の連中と同じ思考パターンな気が。
論理を組み立ててつっこんでもすぐに「これはこうだから正しいのだ!」と断言するから。連中。
きのこにはきのこにはって単語が良く目立つが
ぶっちゃけ、エロゲのシナリオライターっていう括りで見れば
しっかりとしたストーリーの骨組みや展開を出来る人って何人いるよって話なんだがなぁ
最近の下書き状態はともかく、富樫の話の作り方はかなりの出来に入ると思ってるし
あれを真似たとしてもうまく纏められるライターはエロゲ界には0と言って良いほどいないと思うんだが
求めるものがエロゲである以上、その周りの添加物の出来にどこまで妥協できるかって話になるが
俺としてはエロイッカイズツや3クリックしか書かない(書けない?)ライターの方がはるかに問題だな
>>851 そうやって批判の矛先を故意に(しかも他者を貶める形で)ずらすからいかんのだと、
なんで気付かないッ
>エロゲのシナリオライターっていう括りで見れば
月厨は見ないけどな。文学だとかぬかしてたし。
オリキャラが神話時代の英雄を殺し、イギリスの英雄を犯すだけの自慰にも等しい
話のどこに骨組みがあったのか疑問だな
>>855 そうやってかかれるとどう見てもメアリ・スーで高得点です。ありがとうございました。
厨に好まれるわけだわ。
日本の皇后をオリキャラに犯さして喜んでる韓国大衆小説に匹敵する出来栄えだな。
>>857 愛子殿下の奴もあるぞ
秋篠宮御姉妹だったら戦争モノだけどなw
その程度で戦争しとうないわ
月厨じゃあるまいし
>>851 まともじゃない人が居るから、その中に居る人はまともじゃなくて良いってことだよな?
例えば、刑務所に収容されたことがある人たちばかりなら、
その中の一人が人を殺しても良いとか言ってるのと同レベルの発言だ
本当、月厨は型月の作品のおかしな点を指摘すると、それ以外を訳もなくに貶しまくるな
欠点の無理矢理な一般化による逃げって、
型月厨の常套手段だよな。
しかもその一般化された理屈は激しく一般認識からかけ離れてる。
ニトロの虚淵の作品や、クロスチャンネルは結構良かったと思うんだが、
>>851は
それらのライターをどう思ってるんだろうか
>>862 丸戸も伏線張ったり心理描写や展開が上手かったりするし、
涼元なんかも小説で大賞を取っただけあって上手い
後はカーニバルの作者(名前忘れた)も良かったりする
鬼畜人タムーはシナリオの展開が上手い
ぱっと思いついただけでも、
しっかりとしたストーリーの骨組みや展開を出来る人達がこれだけ居るんだがなあ
アニメしか見てない友達に「セイバーってなんの英霊だったの?」って聞かれた
「アーサー王だよ」っつったら「え?なんで?アーサー王って男じゃん」って言われたので
「いや、実は女だったって設定なんだよ」って返したんだが
説明するとすっげー恥ずかしい設定だな……
そーいやズコバコしなきゃ魔力貯まらない愉快痛快な設定はアニメではそのままやったの?
やったんならいつか見たいな。
セックスでパワーアップするんなら
歓楽街の裏でたちんぼやったほうがよっぽど平和的にパワーアップすると思うんだが
金もたまる、魔力もたまる、相手もハッピー、こっちもハッピー、うん、最高じゃないか
でも病気だけは簡便な
セックスでパワーアップっていうとどうしてもバキを思い浮かべでしまうなw
きのこは例えるなら「高層ビル。ただし不良建築」な書き方をする
確かに不良建築ながらもビルを建てられるエロゲーのシナリオライターは
それほど多くないってのには同意するが、でもやっぱり不良建築は不良建築だしな
>>867 普通は不良部分はなるだけ目立たなくしようとする。
だがそれをしないで開き直るのがきのこクオリティってとこでは。
遠くから見ると壮大な建物に見えるっていうのもそんな感じだな
例えばっかり言っててもしょうがないけども
起承転結の起だけなら、荒はあるけど面白そう。
無論そういう路線が好きな人に限る。
871 :
名無しさん@初回限定:2006/02/19(日) 20:51:18 ID:cuaxBn1x0
>>867 不良建築の高層ビルだあ?
崩れたらしゃれにならねーぞww
別に壮大な長編大作を書けることが優れている事でもないと思うけど。
それは物事の優劣ではなく、どっちかっていうと作家性によっかかってくるものじゃないかね。
そりゃ、短編も書けりゃ大長編もかける、それに越した事はないけど、
そこにまずあるのは物書きのイデオロギー。どういう物が書きたいくて今も書き続けているか、じゃないか。
(もし筒井康孝にFateみたいなのを書けるか求めたところで、それは単なるバカだし、あるわけも無い)
それに営利目的だし、開発期間、社の方針、縛りもいろいろ、ライターも自由に書けるもんでもないだろう。
はっきり言って、きのこにはタイトに引き締まった中長編を書けるとはとても思えない。
エドガー・アラン・ポーの言葉だったかな?
ショート・ショートは万物に通じる
その言葉は初耳だがポーは言ってないと思う
ポーの時代にショートショートって言葉というかジャンルはなかった
ショートショートは星新一しか知らない
そうか、じゃあ星新一かもな
>852
こっちは特に他者を貶める文を書いた気も、批判の矛先をずらしてる気もまったくないのだが
大体、批判の矛先を故意に(しかも他者を貶める形で)ずらすのはアンチの常套手段じゃなかったか?
赤松、ラノベ、種、葉鍵・・・・・
いまさら何を言ってるのだろうな
>860
言いたいことは良く分からんが、
860はエロゲ業界を刑務所、エロゲ業界人を犯罪者だと認識してることだけは良く分かった
というのはさておき、こちらも例えで返すが、
いくらラノベがブームブームと叫ばれても、
トールキンの指輪物語のように一大ムーブメントを巻き起こすような作品を書けるやつがいるかって話
結局ジャンルや土俵が違うんだから戦い方が違って当然だろう
いくらグレープよりもグレープ味などと謳ったところで、本当にグレープ味がほしいなら
ファンタを飲まずに天然果汁100%ジュースを飲むよって事