なぜここまで割れが容認されるようになったのか

>>925
普通に映像コンテンツ産業が打撃受けてるわけですが。

エロゲ中心に考えすぎ＆邪推しすぎ

音楽業界も同じこと言ってるな。

>>923
BISH○Pさんがとうの昔に実行済みです

>>928
彼らがすごいのは、やったことを得意げに発表したことだな。

次スレ要る？

業務用ソフトならまだしも、ゲームで7000〜12000円って現状がおかしいだけでしょ
業務用ソフトなら買ったら買ったなりに、電話での無料サポートとか付いてくるのに
ゲームはそれがメーカーによっては一切無かったりするんだよ？

一般・18禁関わらず、DL販売や3〜4000円のが安定して売れる現状考えても
メーカーと流通が一定数の売上無くても儲けられるような価格設定してるのがおかしいんじゃない？
実際同人ゲームは割れ厨が後から購入することで売上上がるんだし、メーカーだって全く一緒
本当に面白い作品は割られても売上は上がっていくもんだよ
ここで割れ批判してる人ってそこらへんわかってるのかな？

法的根拠で追求するならまだしも、売上や利益に話題転換させるのは筋違い
中古販売が売上に影響あるって提訴した馬鹿なメーカーいたけど
敗訴後ベスト版出しても大して利益に影響なかったでしょ
誰でも手に入るのと利益とはあまり関係無い話で
それより流通や製作のコスト削減した方が利益に結びつくってこと

音楽や映画業界も一緒で、協会や販売会社が一定の利益吸い取るから
本当の著作者に金が回らないだけ
業界衰退と割れは関係あるようであまり関係の無い話だったりする
それが証拠にあれだけ厳しいディズニーアニメは大幅赤字でしょうに・・・

>>923
水母さんは流していないと言い張っています。
同じく得意げにWEBに載せたらしいです。
匿名が特徴のP2Pを使ったらしいです。良かったですね、捕まらなくて。

ny厨って、ほんと理想論好きだね

ｎｙがなくなればエロゲ業界も息を吹き返すに違いない

>>934
ﾊｲﾊｲ、ﾜﾛｽﾜﾛｽ

エロゲの年間売り上げトップ10の推移みたいな表ってある？
ｎｙ誕生前と後とで売り上げ本数がどれぐらい違うのか見てみたいんだけど

ｎｙがなくなれば個人情報流出も減るに違いない 

>>936
明らかに変わらん。つうか近年、10万超えてるような怪物がごろごろ出てるだろ。

>>936
このスレにある。探せ

>>936
128 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：2006/01/30(月) 00:16:26 ID:MjeKaWqk0
1万超は2001年除けば毎年70本台って言いたかった
この表だけじゃ分からないのに>>111みたいに書いたのは悪いが
2004と2005は笛とかが爆発しててトータル本数はそんなに変わらない
こっちの表の方が良かったか
売れるのと売れないのの二極化が進んで中HITが減ってる感じ
　　　　　10万超　7万超　5万超　4万超　3万超　2万超　1万超
2000年　　01　　　 02　　　07　　　 09　　　15　　　 33　　　74
2001年　　00　　　 02　　　05　　　 08　　　16　　　 44　　 100≦　 ※1
2002年　　00　　　 00　　　03　　　 05　　　08　　　 26　　　71　　　※2
2003年　　00　　　 00　　　06　　　 08　　　10　　　 19　　　71
2004年　　02　　　 02　　　03　　　 04　　　12　　　 28　　　77　　　※3
2005年　　02　　　 02　　　03　　　 05　　　08　　　 19　　　77


172 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：2006/01/30(月) 00:43:28 ID:ztfI00Ab0
>>128

2002年　winny登場
2003年11月　winny使用者逮捕

素直すぎます

過去ログぐらい嫁、ここ数年ずっと右肩下がりだ。

>>931
どんな理屈こねても割れていい理由にはなりませんのであしからずｗ

>>941
実力もないメーカーが、リピドーだけたくましく粗造乱造するから
業界自体が冷え込んでるんだよ。

２ちゃんでどんな正論述べても割れが減るわけありませんのであしからずｗ

小泉不況に合わせるように右肩下がり・・・。不思議でも何でもねえｗ

上の方にあったのか、ごめんね＆わざわざありがとう
>>128のデータをどう受け取るのが妥当なのかは素人のオレにはわからんけど、
「このデータを見る限りでは『Winnyの所為で業界が大打撃を受けている』とは言えない」ということでいいのかな？

別にココで割れを減らそうとか考えるほどおめでたくねえよｗ

必死で言い訳してるｎｙ厨に「それ、理由にならんから」って言ってるだけｗ

割っていいなんて言ってないんだけどね
特に日本は海賊版に対する取締りは比較的きちんとしてるんだし
購入意思のある人なら海賊版よりパッケージ買うでしょ

韓国や台湾の問題と日本の割れの現状は全く違う問題で
売上や利益との因果関係は無いってだけ
タダで集めてる人が集められなくなっても、興味示さなくなるだけだよ

割れによる潜在的ユーザー数＝購入者数になるなんて計算するのは
売れないヘタレメーカーだけってこと

うちらは別に「割るための言い訳」なんて必要にしてないよ
実際問題、誰に咎められてるわけでもないんだから

たしかに路上で海賊版売ってるほうがよっぽど悪質だわな。
何も知らなそうな爺さんが海賊版のアニメとか買ってるの見ると
ああ…孫への土産が海賊版かよ、おめでてーなｗ
って感じで涙が出ちゃうもん。

>>945
一時期バブルとまで言われた売り上げがあったけど、
そのころのクオリティと今のクオリティが同じかどうかを考え直すべきだと思うよ。

CVつくようになって目新しかった頃と、ついて当たり前の中で
10万超えてる作品の多くがCVついてない事実とかも併せて。

＞割れによる潜在的ユーザー数＝購入者数になるなんて計算するのは
＞売れないヘタレメーカーだけってこと
潜在的ユーザー数なんか言ってるメーカーなんてあったけ？
割られてプレイされた時点でメーカーの被害が確定するのは判るだろ。
その確定した被害に対して文句言うのはおかしくないと思うがね〜

>>951
被害がどうかまではわからないけど、多分、割ってやってる連中は、割れないならやらないし買わない。
メーカーもそれはわかっているからこそ、特典付けたりあれやこれやでアピールしてるんでしょ。

>>951
エロゲメーカーじゃなくて音楽業界の方だかでそんなこと言ってたような気がする

もう音楽業界のセンスは遅れすぎてると思う。
自分たちのセンスが受け入れられないのを、他人のせいにしてるにすぎない。
演歌割ってるじいさんばあさんが居るか？ってレベルと変わらん。

>>945
足し算すれば、おもいっきり減ってるのがわかる
280万
307万
182万
201万
234万
208万
とはいえ、nyが原因と言い切るのもどうかと思うけど


>>947
>>75
無料で手に入るものに、他のものを我慢してまで
わざわざ金を払おうと思う香具師がどれくらいいるんだろうねぇ

>>955
足し算で統計データが出ると思ってるのか？おめでたすぎるな。
業界の総出荷数を年間発表作品数で割り平均出してるならともかく。

それに、作品の出来や評判が左右するものを、缶コーヒーの出荷数のように単純総数で比較できるのかよ？
だとしたら、なんて楽な業界なんだろうな？

>>951
指摘の意味がわかんない
著作権被害を受けるのと売上が関係無いって言ってるんだけど？
あと当たり前のことを述べてるだけで、割れ厨の言い訳を言ってる訳じゃないからね
割れが悪いのは法的問題であって、こと日本では売上や利益にそれほど影響無いって話

音楽CDはほとんどの人がレンタルしてダビングするでしょ？
でもあれは法的に何の問題も無いけど、売上には影響ある事柄
つまり法的に違法・合法と売上とは全く関係無いってこと

>>956
そこまで言うなら、おまいが”説得力のあるデータ”を出すべきじゃね？（ｗ

>>956
>>940から簡単に読みとれる事を言っただけのつもりなんだけど・・・
他に読みとれる事を解説するなり
売り上げを語るのに必要な別のデータを出すなりよろ

>>958-959
そのデータの読み方は間違ってるって指摘したら
じゃあ正しいデータだせって逆ねじ食らうとは思わなかった(笑)

どういう脳みその構造なんか知らないけど、おもしろいね。

>>960
なら、正しい読み方ご教授よろ

>>961
正しくなんて読めないって言ってるんじゃないの？

>>961
一方的に間違ったデータを得意げに出して、その間違いを指摘されたからって
指摘した人間に当たるなよ(笑)

あと、虎を捕まえて欲しかったら、虎を屏風から出してよ、将軍さま。

>>962
なら、先に何も読みとれないとつっこんでてくれればよかったのに
と思ったり思わなかったり(ノ∀`)

>>963
>一方的に間違ったデータを得意げに出して

そんなのどうやって判断（ｒｙ

1．ny厨を装ったアンチny派
2．メンヘル住人
3．ただのにぎやかし
4．アンチを装ったny厨

どれだ？（ｗ

>>964
作品あたり平均出荷本数と、年間総作品数出してみてよ。

>>956以前にも訳知り顔なことばっかり言ってるから、なんか
有益なソースに基づいて発言してるのかと期待したんだが、違ったか（ｗ
残念。

>>963
言いたいことはわかるけど、わざと煽ってdat落ち狙ってるでしょ？

確かにここ数年のタイトル数の多さは異常
でもただお金儲けならメーカーで出すより、同人の方が原価率低いから儲かるんだよね
特典だけじゃ限界あるし、そのうちメーカーのも価格下げないと売れなくなるんじゃないかな
実際メーカーやってた人が同人として出すのも当たり前になってきてるしさ
倫理機構や流通通さないでソフト出せるのは、大きな利点だしね

今日の戦利品
ＧＩＡＬＺＯＯアイランド

あげ

いまさらＧＩＡＬＺＯＯかよ

　　　　ID:dsnvqNaN0
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>>957
割れの流通実態が把握できない以上、関係ないとも影響ないとも言えんだろうに。
割れたから買わなかったやつと、割れたから買ったやつの比較をどうやってするんだ。
ｎｙ厨擁護でないならいくらでも相応しいスレが他にあると思うがね。

＞割れが悪いのは法的問題であって
倫理的にＯＫなのかｗ

レンタルを割れに例えるのは暴論もいいとこだろ。
社会的に成立した商売で業界にもそれなりにバックが行くものと割れが同じに見えるのか？

こういったスレの問題は正確なデータがないことだ。
客観的な事実がわからないのに主観で何を言っても説得力がないし
正しいのか間違っているのか判断できない。
まあ、それでも議論するのは悪くない。

>>973
そうじゃなくて、「著作権被害を受けたかどうかの判断には、売り上げという
要素は関係ない」と言ってるのだと思うが。

端的に言うと、「論点をちゃんと分離しろ」ってことかと。