そろそろツンテレ

”普段はツンツン、二人っきりの時はテレながらもイチャついてくる”
そんな娘をツンテレ呼ばわりしてあげるスレです。

ツンテレ……川澄舞とか？

やってないけど、タマ姉ってそんな感じなの？

俺もやってないがタマ姉キャラ紹介見る限りツンツンしてるように見えないが

キャラ紹介見る限り「十波由真」がツンテレしてくれそうな希ガス

不肖ながらわたし１です。
わたしは昨今のツンデレブームの最中、常に釈然としない思いを抱いていました。
ツンデレとは「ツンツン」「デレデレ」の略語でありその落差に萌えると。
確かにツンデレキャラは萌えます。
しかしなにかそのツンデレという言葉とわたしが萌えたキャラ達との間に齟齬があると。
そしてわたしは今日という日にひらめいたのです。
「デレ」に萌えているのではない。
「照れ」に萌えているのだと。
照れ。
それは日本人の恥の美徳が生んだ芸術品。
照れ。
それは女性の奥ゆかしさを表す愛すべき仕草。
そうだ。ツンデレではなくツンテレが萌えるんだと思い当たったのです。

ということでこんなスレを立ててみました。

210 名無しさん＠初回限定 sage 2005/10/01(土) 07:45:45 ID:+8abu6uN0
普段はツンツンしてるキャラが、気になる異性に対し
素直になれず照れ隠しにツン照れ状態になって
過度に恥ずかしがってドモったり、心の中で葛藤するようなタイプが
ツンデレだと思ってた。
でもデレデレじゃないので言わばツンテレって感じですかね。


230 名無しさん＠初回限定 sage 2005/10/06(木) 20:16:48 ID:0MFpTMcq0
強気っ娘をツンデレを呼ぶ連中は無意識にしろ、ツンデレという言葉に
『ツン照れ』というイメージを見ているんだろう。
>>210が言った「ツンテレ」に改名するんなら無問題だが。

「ＳＭ好きだけど痛いのは嫌い」
みたいな甘っちょろい態度がどう見ても精子です。
本当にありがとうございました。

要するにツンデレだろ

>>8
まぁその通りですね。言葉が違うだけで意味は同じです。
せっかくひらめいたのでスレ立ててみましたが冷静になってググってみたら３４件のヒット。
同じことを考える人はいるものですねｗ

もっと>>1が盛り上げてくれないとすぐ落ちるぞ

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　　　　　　　ﾉノ(li*´д｀（；゜ー゜）　　ｱﾀｯﾃﾙﾝﾃﾞｽｹﾄﾞ
　…ｱﾃﾃﾝﾉﾖ　　｜　 つ)）　　｜

具体的にキャラ名を挙げていってくれ

ツンデレとツンテレの定義の違いに期待
うまくいけば不毛なツンデレ論争に終止符を打てるかもしれない

ツンデレが桐原冬子。
ツンテレが高屋敷青葉

ここから察するに…
ツン時は女性優位なのは両タイプ共通。
デレ時には主人公優位になってしまうのに対し、
ツンテレは女性優位が維持されている。
ここが大きな違いと言えるのではないだろうか。

青葉は優位逆転すんだろ(＾ω＾♯)
という突っ込みはしないでくださいお願いします。

>>14は嘘つきじゃあありません。間違いをするだけなのです。

つ　新藤麗子

>>1よ。

そもそも「二人っきり」と定義してる時点でツンデレ議論の二の轍を踏んでるよ。
ツンデレの説明で「二人っきりの時は〜」と定義したせいで初見の人がツンデレを誤解し、
さらに二人っきりという条件に限らせないために「自分がツンデレだと思えばそれで良し」
としてるせいで結局個人個人が好き勝手に拡大解釈してグダグダになっちゃってる。
つまりツンデレ中の一つのタイプに過ぎないものをまずツンデレ定義として説明した上、
それを自由に広げられるようにしてしまったわけだ。
お前はここでも同じ過ちを繰り返すつもりなのか・・・

>>12
うーん…里村茜（ONE）とか保科智子（ToHeart）とか。
古いですね、すいません。

>>14
冬子は珍しくツンデレという言葉そのものなキャラですね。
青葉は…ツンツン孤高？
デレも照れも必要ない、ただ彼女の側で支えてやりたいが青葉萌えの真骨頂だと思うのですがどうか。
まぁ萌え方はもちろん人それぞれですが。

>>17
前言を撤回しまくって悪いのですが「二人っきり」も「イチャついてくる」も
ツンテレにおいては重要なファクターではないと思っています。
というか照れは公道であり人前であってこそさらに光り輝くものだと思いますし。
ただ言うようにツンデレと概念が言うようにとても大きくなっているので
ツンテレはそれの子概念になると思いますが…どうなんでしょう。
ツンデレ論議にはあまり詳しくないものなので。

　 　　　　／|||||ll|||ｌｌｌ川l ＼
　　　　 /ll川川|||ll|||||||川ﾘﾍ
　　　　k|川川Ｗﾘﾉﾘﾉﾉi川川
　　　 .i|||||||ﾉill＼ﾘ'ソ ﾉ／ч||　　　　　　>>1
　　　 lll|川ﾉ ´【】｀,　'【】｀, yll|　　　　　　　ファシスト右翼だったんですね。。
　　　 .|ｌ|（ j ^ ￣　 ゝ￣^ {l |i
　　　 i|l||人　u　　ｎ　 "人ll||　　　○^ヽ
　　　rщ《《 ゝ .、＿ .／》》》/ヽ、(つＵﾉﾉ
　γ| ﾍﾍ《《ーーー→》》》//　 γ[~ー~]
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とりあえず飴厨しばらく沈め

要するにツンデレだろ

いや、なんつーか、微妙に違う、なんつーか
微妙に

要するに素直になれないツンデレのことじゃないのかね

○ ONEの七瀬とかかておねの天音
× つよきすの椰子とか家計の青葉

元々主人公に少なからず好意を持っていながら素直になれないタイプは
何故かお嬢様やお姫様キャラに多い。幼なじみにも結構いる。

>>24
それはプライドが邪魔してるのかと・・・
たいていの主人公は平凡な一般人だから

つよきすのアレをツンデレと認めたくはない
でも、アレが初エロゲの奴(いっぱいいる)にはアレがツンデレになっちまうんだろうな

>うーん…里村茜（ONE）とか保科智子（ToHeart）とか。

ツンデレ本に載ってたな

>>26
たしかにつよきすはツンデレは少ないな
姉しよの柊　高嶺はツンデレなのに・・・

こ…こりゃあ来るぜオイ、本当の意味でのツンテレブームが！

はいはいワロスワロス

ﾜﾛｽ

シンテレブーム

>>1まだぁ？

>>24
もともと主人公に興味がない、もしくは嫌悪しているっていうのはツンテレにおいては重要な気がします。
ツンテレって言うのはキャラの特性もさながらシナリオの構成なんだと思います。

『最初は主人公のことなんてどうでもよかった。
けれど付きまとわれているうちに彼が素敵に見えてきた…。
でもいきなり素直になんかなれない。
でも少しくらいなら優しくしてあげてもいいかな…？』

ギャルゲの一般的構成の一つですがツンテレの典型でもあります。
人間いきなり態度を変えるのは難しいもの。
つっけんどんな態度を取ってきた相手にいきなり親しげな態度を取るのも照れくさい。
そんな微妙な心使いがツンテレではないかと。
そしてその少しばかりの優しさが冷たくされ続けたプレイヤーにクリティカルヒットするのです。

自分があげた茜＆委員長って言うのは実質ストーカーシナリオでその辺が典型なのであげました。
最初めちゃめちゃ冷遇されるも徐々に打ち解け…。
王道の強みですね。

だから最初から実は主人公のことが好きって言う場合は個人的にはツンテレに含みません。
最初はツンツンしていることが条件です。
ただそれが完璧にプレイヤーに隠されている場合は違いますね。
プレイヤーからすれば最初ツンツンなわけですから。
キャラではなくシナリオ構成がツンテレであるかどうかを分けるというのもこの辺ですね。

＆ツンテレ

要するに涼風でしょ

何？もう。
ネタスレかと思ったら>>1が意外に語っちゃってるじゃない。

その2キャラ以外にツンテレキャラ教えておくれ

ツンツンってほっぺたをつついたらテレちゃう娘かと思った

「やめてよぉ、・・・えへ」



みたいな。

それはそれで。

>>1
つまりつよきすの椰子でしょ。

>>41
くっついた後の椰子は普段はツンツン以上のものを感じるんだが・・・
下手をするとちょっとしたよっぴー・・・

時代はジュンデレ

準にゃん？

ツンデレよりもデレツンの方がいい

いやいや、時代はシンデレだ

つよきすやってないんですよねぇ…。
椰子はツンツン以上っていうのがすごーく気になります。
このジャンルを語る上ではやらなくちゃいけないのかな。
でも表紙で笑顔なキャラが多くてあまり気が進みません。
表紙で笑顔＝ツンツンしてない法則。

思ったんですが自分の言うツンテレをとりあえず定義するならば
『はじめはツンツントゲトゲしてるけど途中からテレテレ』
のような気がします。
まさにシナリオ構成。
でツンテレ萌えにおいて一番のポイントは照れなわけですが、その照れを増させるのが「隠し事」。
ツンテレ型シナリオに一番盛りあがるのは告白前の時期…二人が両方片思いである時期な気がする。
友達以上恋人未満とでも申しましょうか。
そのような不安定な立場がどきどきを促進する。
ツンツンゆえに甘い思いを口に出したことがない。
それだけに思いを伝えるすべも知らない。
どうしていいかわからない。
そんな逡巡こそがツンテレ・クライマックスだと思います。

>>37
ひらめきでスレを立てたために結局ツンテレとはなんなのかわたしは理解していません。
だから試行錯誤するわけですが…。
ついでに文をきれいにまとめる能力がないから語る形を取るしかないのです。
上の文を見ればわかりますねハハｈ

>>38
一人思い出しました。
マイナーかもですが星空☆ぷらねっとの相馬蘭子がツンテレですね。
うーん、ほかに当たるのは誰なんだろう…。

>>39
それはそれで。
照れキャラ(´д｀*)ﾊｧﾊｧ

>>43-46
時代はシンデレラ燃え。
ガラスの靴を確信犯で置いていくシンデレラ(´д｀*)ﾊｧﾊｧ

クーデレだの素直クールだの
ツンデレブームに乗っかろうと必死な奴が多いよね。

8 名無しさん＠初回限定 sage 2005/10/23(日) 19:24:53 ID:A3Tvkexg0

要するにツンデレだろ

9 １ sage 2005/10/23(日) 21:17:48 ID:H9fB+Mmm0
>>8
まぁその通りですね。言葉が違うだけで意味は同じです。
せっかくひらめいたのでスレ立ててみましたが冷静になってググってみたら３４件のヒット。
同じことを考える人はいるものですねｗ



同じ意味かよ

おまえらデレツンを甘く見るなよ
やさしい顔して主人公に近づいてきて
攻略間近にて恐ろしい自分をさらけ出す
でもそれも主人公を愛しているが故に…、自分を知って欲しいが故に…

>>51
同士…！！！
世間でツンデレが騒がれるようになってから、
何度「デレツン」の例としてその女性の名を挙げようと思ったことか！！！
ああ本当に心の底から○○○が愛おしい……。

興奮して思わず書き込んだ。あまり反省はしていない。

ツンテレスレは実は俺も立てようと思ってたけど
>>1じゃなく>>7の意味にとってたからｶﾞｶｰﾘしたよ

>>51
白川恭子とか穂村愛美しか思いつかねぇ…。

うーん適当に言葉を脳内でもてあそんでみてもなかなか発展するものではありませんね。
今のところツンテレは余りに狭義かもしれない。
かと言って広げすぎればそれはツンデレの二の舞。
もう少し該当者数が増えれば語りようもあるんですが。

>>49
発展、そして分類の過渡期なんだと思います。
ついでにオタクは語りたがりますから。
自分しかりｗ

>>50
そのころはツンデレの中の小概念の一つがツンテレという意識でしたから。
今は一応私的に、シナリオ構成、という別論である気がするので別物かもしれません。
でも明日は明日の風が吹く。
いつのまにやらツンデレに吸収されることもさもありなん。

>>51
私もマナマナしか…。

>>53
ツンテレは生まれて間もないというかググって30件強しかないのでまだ言葉の意味も決まっていない状態です。
自分の中の意味もちょっぴり>>7に近づいた気もしますがなんかびみょ〜に違いますね。
その辺、語り合うことで統一されたツンテレの意義でもできれば素敵なんですが。
まぁｶﾞｶｰﾘせずに語ってくれれば幸せ。

>>55
ツンテレは今ググッたら160件越えてるぞ
まあたいしたかわらんけど。

微妙に響きが悪いね

てれりこ

ｄａｔ堕ちでもなんでもすればいいじゃない。

>>1は飽きた？

・・・ふん、
>>1が私に飽きるなんてこと、あるワケないじゃない。
さんざん振り回してから思いっきりふってやるのは私の方なんだから。
私のほう、なんだから・・・・・。

いやいや飽きたわけではありません。
ただ書き込むネタが思いつかないだけなのです…。
ギャルゲにおいて主人公に対する初期高感度がマイナスのキャラってあんまいない気がしてきた。
サクラの星組メンツはどうだろ。

昨今でこそ主人公も一人のキャラクターとして認められかなりの個性が与えられていますが、ほんの少し前になれば主人公に名前入力画面があるのは当たり前、無個性で主人公の分身としての立場を与えられていた時代になります。
今ですら主人公は立ち絵がない場合が多く、声も出ない場合が多い。
主人公はヒロインの物語を見る傍観者であり、そこまで主体的な行動をとらない。
そんな中で嫌われてるのにヒロインによっていく主人公は珍しいのかもしれません。
そもそも人間、普通は嫌われて人間に寄っていくものではありませんし。

そうなると嫌われてるけど環境が接触しないことを許さないケースが一番なのかな。
嫌われてるのわかっているけどなにかの要因で話さなければいけない。
で揉めて紆余曲折して相手に認められて穏やかな会話ヒャッホーというわけですね。
ストーカータイプ以外でこれを思いついたけど該当するシナリオはあるのかなぁ…。

>>56
ググってなくてグーってたとか言ったら信じます？ｗ

>>59
まぁ自分ももう落ちるかなとか実は思ってました。
でも書き込みがあり限りは１として喜んでレスしていこうと思います。

>>61
ツンデレさんｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━ !!

>>62
俺は主人公は顔が見えなくて声がない方が好きだ
名前もありきたりな名前じゃなくてめったにない名前の方がいいなぁ、自分とか知り合いとかと一緒だとそれだけて萎えてしまう

なにをやっている>>1
このままでは落ちてしまうだろう？
まったく、>>1は私がいなきゃダメなんだからな…

お礼なんて言えません
本当はありがとうございました。

ou

このスレがまだあったことに驚いた

お

このスレをまだあげるやつがいたことに驚いた