ある特殊な性癖の方々向けの作品をどうにかこうにか発売までこぎ着けたのに
エロゲ板の専門スレで「このスレ的にはスルー推奨」とか言われて反対意見もねぇORZ
俺正直あんたたちの嗜好がよくわからんよ……貶したいだけとちがうんかと
今日はこれか
>>781 正直漏れは2ちゃんのソフトの意見は工作員が大半だと思ってるので
参考にしないことにしてる。月別スレでさえマンセー評価の中で工作員と
分かることが多いので……。
>>784 いやなんか工作員にしては不特定多数の人間が同一評価しているような感じなのよ
擁護意見も「ハーレムものとしてはGJ」とか「抜きゲーとしてはよくできてる」とか
もうお前らナニサマのつもりですかと
>>787 えーと、
「〜のソフトの評価ってどうよ」と聞く人間登場
→「そのソフトは〜というところが面白かったよ」と答える人間登場
→最初の人間、半信半疑ながらも騙されたつもりでと言って買いに行く
→翌日くらいにすげー面白い、やって良かったというレスが入る
→しばらく過ぎた後、前のレスの流れを見て、俺も気になるなあとコメントが入る
という流れのこと?
信じるも信じないも自己責任。w
信じた後で何をし、信じなかった後でどうするかも自己責任。w
何のゲームかわかったような気がするのでそれ以上書かない方が
属性は孕ませ・・・か?
さすがに騙りだろ
バレバレすぎるw
とりあえず釣りではないと仮定して
特殊嗜好に特化した作品なんてものは作り手側に同じ属性がないと感性にズレが出るもんじゃないのか?
>>782の口ぶりを見ると
>>782自身がその属性持ってるというわけでもなさそうだから、
コテコテの連中ばかりが集まっているシチュスレで拒絶されるのは仕方ないという気がする。
まあこれに懲りたら今後は自分の理解できる属性で勝負するか、
無難に広く浅いシチュ取り揃え系で行くかしたほうがいいと思われ
まーエロゲー雑誌読む度に数多すぎ…ッツかマジで多過ぎ、半分どころか3分の1ぐらいに
減っても構わん、つか減ってくれ、と思うけどね〜。
そうそう。エロゲが増えても精液は増えないのだからな。
787の評価受けてる部分を見るに、ようはストーリーにダメ出しされてるんだろ。
ライターに文才無いって言われてるのと同じだな。
シチュがどうこうって問題じゃないんじゃないか。
遅レスだがタブレットの替え芯、つまようじの先切ってハメても
使えるぞ、最近替えが無くなって試したヤツが・・・
せめてプラ棒にしてくれろ
799 :
名無しさん@初回限定:2005/10/05(水) 06:53:51 ID:1z26rwXK0
某A系列のFブランドってどこだ?
アグリー
あーフォルテな
予約でお店が悲鳴を上げる位のソフトを何でおまいらは作れないんですか?
以後何事もなかったかのように愚痴を
現状の予定でカツカツのスケジュール組んでるくせに、
他社からのヘルプなんか受けるんじゃねー!!
>>802 そりゃ並のマラソンランナーに、何で金メダル取れないの?
と言ってるのと同じだ。
>>804 金をきちんと払ってくれるなら他社の仕事は断っても良いよ。
あの……落としものですよ?
.∧__,,∧
(´・ω・`)
(つ夢と)
`u―u´
あなたのすぐ後ろに落ちていましたよ?
>>807 うぜぇ
その顔文字嫌い
全体的に神経逆撫でし過ぎ
∴氏ね
器の大きい人間がエロゲ業界人なんかなるはずないってこと
そろそろ気づけよ…
>>807 それは拙僧の落とした「ドリームハンター麗夢」ではござらんか。
かたじけない。
シチュスレ住民にぬるいといわれるくらいの方が一般エロゲマの受けがイイ場合もある
正直シチュは追い求めれば限が無いし、
一歩間違えるとグロに行く危険性もあるので
足りない程度が良いと思う。
行き着くところまで行きたいなら話しは別だが…
企画が欲しいあれば出してて言われたから出したら
それから音沙汰ないじゃんよしゃちょよ。
なんか反応ちょうだいよぉ…(´・ω・`)
>>814 待ってるだけじゃ駄目だ!せっつくんだガンガレ
あー俺も企画出さなきゃいかんのだけど
凄い勢いで脳内白紙…
まあ
>>782のゲームは該当シチュスレ覗いてみた限りでは総スカン喰らっても仕方がないかもな
ドリパでグッズ売って大儲けして恋
>815
白紙で出して「馬鹿には見えない企画書です。」と言うか「あぶり出し仕様」とか言ってみる。
それで「おお万本売れる素晴らしい企画だよ!!」とか絶賛されたら迷わず転社を考えれ
>>818 その企画書を見たディレクターが「よし、これで行こう!」とGoサイン
唖然とするもその日は何事もなく退社。
翌日会社に出社すると自分のデスクが ない
『あ、あのディレクター? 僕の机がないんですけど?!』
「ん?ちゃんとあるぞ? まぁ、馬鹿には見えないデスクだがな」
空気イスでガンガレ
ウルトラ・スペシャル・マイティ・ストロング・スーパーよろいで身を守るんだ
そして馬鹿には見えないゲームが開発され、給料は馬鹿には見えない金で支給されるんでつね。
馬鹿には見えないレス
そして馬鹿には見えない会社に……・゚・(ノД`)・゚・。
俺の、馬鹿には見えない彼女はすっげ可愛いゼ!
>>826 ソレハ、馬鹿ニシカ、ミエナイ彼女デスヨ
僕のマルチを馬鹿にするな!
でもマルチもいい加減古いな。現在30歳?
>814
企画通ったけど、自分には何も知らされないまま、
原案という肩書きで別の人間の名前がクレジットされてる
俺とどっちがマシだろう……
830 :
名無しさん@初回限定:2005/10/06(木) 11:16:01 ID:FV2YocYD0
831 :
名無しさん@初回限定:2005/10/06(木) 11:22:16 ID:FV2YocYD0
こいつ、エロゲー弁護に必死すぎでこわいwwww
将来必ず犯罪犯すよwwwwwww
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
47 :名無しさん@6周年:2005/10/06(木) 10:36:13 ID:nhP9nqZJ0
ゲームのせいにするな。
こいつの自制心がたりなかっただけのことを、ゲームのせいにするな。
60 名前: 名無しさん@6周年 投稿日: 2005/10/06(木) 10:45:39 ID:nhP9nqZJ0
自制心や道徳心がないのはゲームのせいではありません。
もう一度いいます。
自制心や道徳心がないのはゲームのせいではありません。
もう一度言います。
自制心や道徳心がないのはゲームのせいではありません。
この犯罪はゲームのせいではありません。この犯人の人間性のせいです。
832 :
名無しさん@初回限定:2005/10/06(木) 11:30:15 ID:FV2YocYD0
エロゲーなんていう、ゴミみたいな願望充足ツール、
それも、他人をレイプするような、反社会的な類のもので
自分を満足させてるような奴は、危険極まりないね。
だって、レイプしたいんだもんなwwwwwwww
それを必死で押さえつけてるだけでwwwwwwwww
うっうぇっwwwヤバスギwwwwwwww
水面下では脆弱な理性が、爆発寸前の欲望と葛藤してるわけだwwww
それがあの、オタク野郎の不自然で抑圧された面構えに顕れてるのかwwwwww
でも、ガス抜きどころか、エロゲーの、レイプをしまくりんぐwwwwwな主人公を見つづけることで、
うらやましいわ、幼稚な内面が正当化され続けるわで、どうなるかは容易に想像がつくねwwwwwww
そんな連中を生産しながらも、歩みを止められない3流ゲームクリエイター(笑)
中国が環境汚染を続けながら毒野菜を輸出してるのと同じだねwwwwwwwwwww
あたまわるいのかもwwwwwwwwww
833 :
名無しさん@初回限定:2005/10/06(木) 11:33:11 ID:FV2YocYD0
とてもじゃないけど自制心がある人間の書き込みには見えないwうぇうぇwwwwwww
典型的な依存症の症状wwwwwwwwww
パチンカスやネトゲジャンキーと同じwwwwwww
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
47 :名無しさん@6周年:2005/10/06(木) 10:36:13 ID:nhP9nqZJ0
ゲームのせいにするな。
こいつの自制心がたりなかっただけのことを、ゲームのせいにするな。
60 名前: 名無しさん@6周年 投稿日: 2005/10/06(木) 10:45:39 ID:nhP9nqZJ0
自制心や道徳心がないのはゲームのせいではありません。
もう一度いいます。
自制心や道徳心がないのはゲームのせいではありません。
もう一度言います。
自制心や道徳心がないのはゲームのせいではありません。
この犯罪はゲームのせいではありません。この犯人の人間性のせいです。
834 :
名無しさん@初回限定:2005/10/06(木) 11:39:43 ID:FV2YocYD0
しかし何度読み返しても爆笑ものだなwwwwwwww
よほど何か思い当たるフシがあったんだろうなwwwwwwww
何度も繰り返して「ゲームのせいじゃない」って叫ばないと
ぼくのなかのかいぶつがあばれだしそうだ!
って感じだったんだろうなwwwwwwwww
よっぽどエロゲーが好きだったんだなwwwww哀れな奴だwwwwwwww
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
47 :名無しさん@6周年:2005/10/06(木) 10:36:13 ID:nhP9nqZJ0
ゲームのせいにするな。
こいつの自制心がたりなかっただけのことを、ゲームのせいにするな。
60 名前: 名無しさん@6周年 投稿日: 2005/10/06(木) 10:45:39 ID:nhP9nqZJ0
自制心や道徳心がないのはゲームのせいではありません。
もう一度いいます。
自制心や道徳心がないのはゲームのせいではありません。
もう一度言います。
自制心や道徳心がないのはゲームのせいではありません。
この犯罪はゲームのせいではありません。この犯人の人間性のせいです。
釣られてやるが
まずは自分のネット依存症を心配しろw
836 :
名無しさん@初回限定:2005/10/06(木) 11:42:32 ID:FV2YocYD0
こんな頭のおかしいレイプ犯や、
レイプ犯一歩手前の精神を崩壊ギリギリでせき止めてる悲しい戦士wwwwwや
お前らの作った物はこんな幼稚な人間にしか支持されないのなwwwwwwwwww
いい気味だwwwwwwwwww
837 :
名無しさん@初回限定:2005/10/06(木) 11:45:40 ID:FV2YocYD0
>>835 >釣られてやるが
ぎゃはは!wwwwwなんという悲しいエクスキューズwwwwww
「釣られてやる」だってwwwwwwwwwwwwwww
しかも、いきなり相手をネット依存症だなんて
突如根拠不明のレッテルを貼ってwwwwwww
エロゲが好きな奴ってのはどうにもいただけないねwwwwwwww
知能が低すぎてwwwwwwwwwwwwwww
ゲームをやってるからレイプ願望を抱くのではなくて、
元々レイプ願望を抱きやすい奴はゲームにはまりやすいというのが実感。
だから人間教育が発展するとゲーム業界は衰退する。w たぶんね。
藻前ら転職先は今のうちから考えていなさい。
839 :
名無しさん@初回限定:2005/10/06(木) 11:49:14 ID:FV2YocYD0
ちなみに俺は、インターネットもやりすぎは毒だと思いますよwwwwwww
重度の依存症の人間って、自分の依存対象を貶められると
ブチ切れ弁護して、依存してる自分を正当化するもんなんだよねwwwwwwwwww
こんな風にwwwwwwwwww
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
47 :名無しさん@6周年:2005/10/06(木) 10:36:13 ID:nhP9nqZJ0
ゲームのせいにするな。
こいつの自制心がたりなかっただけのことを、ゲームのせいにするな。
60 名前: 名無しさん@6周年 投稿日: 2005/10/06(木) 10:45:39 ID:nhP9nqZJ0
自制心や道徳心がないのはゲームのせいではありません。
もう一度いいます。
自制心や道徳心がないのはゲームのせいではありません。
もう一度言います。
自制心や道徳心がないのはゲームのせいではありません。
この犯罪はゲームのせいではありません。この犯人の人間性のせいです。
840 :
名無しさん@初回限定:2005/10/06(木) 11:57:35 ID:FV2YocYD0
コイツ多分、ヤク中だったらこう言うよwwwwwwwwwww
「覚醒剤のせいにするな。 こいつの自制心がたりなかっただけのことを、覚醒剤のせいにするな。 」
「自制心や道徳心がないのは覚醒剤のせいではありません。」
「この犯罪は覚醒剤のせいではありません。この犯人の人間性のせいです。」
もし貧困が理由で犯罪が起こったり、自殺した奴がいたとしても、こういう人間の観点では「人間性の問題」wwwww
経済、社会情勢、公共的な発信の影響を一顧だにしない視野狭窄者wwwwwwww
エロゲーばっかやってるから、ばかなんですかねwwwwwwwww
まあでも、俺はこう思いますwwwwww
この種のゲームバカがバカなのは、彼の人間性の問題だけではありませんwwwwww
841 :
名無しさん@初回限定:2005/10/06(木) 12:00:15 ID:FV2YocYD0
つうかさ、お前らエロゲーみたいなゴミ作ってても人生虚しいだろ(^-^)
いいかげんやめたら?
どーせゲーム「風」なものしか作れないんだし。
才能ある奴が、ちゃんとやってくれてるじゃない、娯楽を作ったりする仕事はさ。
お前らのは所詮質の低い人間相手にしか通用しないマネゴトなんだしさ。
自分の適職はゲーム業界というのではなくて、
他の業界には適応できない人間がゲーム業界に
流れ込んでくるというのは事実の一面かもしれないね。
まあ暗黒面業界の一つかもしれないけど。
警備員とか、保険の外交員とか、新聞配達とか、そういうのと
同じような業界の一つで。
上がってると思ったらいつもの子か。
844 :
名無しさん@初回限定:2005/10/06(木) 12:17:05 ID:FV2YocYD0
ゲームってやつは本来「遊ぶ事が出来る」んだよ。
特に良作と言われる物は、ユーザーが、制作者の意図を超えた遊びを思いついて
その存在は、普遍的になっていく。
その点でエロゲーって、どうだ?
エロゲが「ゲームとして」制作者の意図を超える部分なんか、どこにもないよw
はしからはしまで読んで、おわりっwwwwwww
くだらねwwwwwwwwww
地の文がろくにない、意味不在、会話主体の劣化小説、
絵が下手で枚数も少なく、動かない劣化アニメでしかないだろうw
頑張ってるのは声優くらいか?wwwwwwwwww
こんなもの作って何が楽しいんだお前ら?wwwww
煽りじゃなくて、純粋に興味あるから聞かせてくれよwwwwwなぁwwwwwwww
俺の内部では、落ちこぼれクリエイターもどき(笑)が、頭の弱い客にターゲット絞って
商売ごっこしてるだけに見えるんだがwwwwwwww
何か、エロゲーの価値を教えてくれよwwwww簡単にwwwwwwwww
犯罪者予備軍の、性欲の安全弁なのか?wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
あがるとグチも描きにくいんだよなぁ…(´・ω・`)
846 :
名無しさん@初回限定:2005/10/06(木) 12:23:56 ID:FV2YocYD0
それと、30歳以上になっても、まだヘタクソな萌え絵描いたり
色塗りしたりで生きていくの?wwwwwwwww
人生設計とか、どうなってるの、一体wwwwwwwwwwww
2〜30年前のロリコン漫画家とか、どうなったか知らない訳じゃないだろwwwwwwwww
で、貧困に耐えかねて、同人誌を出したり同人ゲームを出したりで口に糊するんだろwwwwwww
しかも、それって一般作の剽窃wwwwwwwwwwww
それって、客観的に観てどうなの?wwwwwwwwwwww
俺がどう思うかより、君ら自身がどう思ってるのか知りたいwwwwwwwwwww
>>844 なぜ全年齢ゲームではなくエロゲーなのかという答えなら簡単。
全年齢向けPCゲームは市場が死んでいるから。全年齢向けPCゲーム雑誌の数と、
エロゲー雑誌の数を、店頭で数えてみれば分かるよ。
そして雑誌の数はほぼイコールで告知媒体としての強さという意味でもある。
エロゲー会社なら適当にでっちあげて各新聞社と流通とデュプリ屋にあいさつだけ
しておけばそれなりの販路と販売のための知名度は得られる。でも普通のゲーム屋は
大変だし、比較対照は3Dバリバリの洋ゲーだったりもする。ので、技術の蓄積が無いと
難しい。
しかしネタにマジレスする漏れも優しいなと自画自賛。
848 :
名無しさん@初回限定:2005/10/06(木) 12:28:27 ID:FV2YocYD0
そりゃ、生きていくのは大変だもんねwwwwww
たとえ傍目にどんな情けない姿でも、親族の生き恥でも、
食べていかない、むしろ食べていくためだったらどんな事でもするその姿は
崇高だよねwwwwwwwww俺はエロゲー自体は大嫌いだけど、
エロゲーを作ってる奴は、ある意味尊敬するよwwwwwwwwwwwwww
理不尽を堪え忍んで、汚れながら生きてる自分ってかっこいい!って感じなの?
君ら的に、君らのポジションってwwwwwwwwwwwww
>>846 煽りたいなら剽窃なんて言葉を使わない方が良い。その言葉を読んで即座に意味を
理解できる人はもともと煽りに乗らないから面白くないよ。
んで、この業界がぽしゃったら、コンビニか、保険の外交員か、警備員か、新聞配達か
(ただ新聞配達業界は別の意味でシビアだからエロゲー末端社員ではやりにくいかも。
社長クラスの人間ならある意味適応しやすい業界なんだけど)、4勤2休の工場か、
どこかに行くと思う。今までリストラされてきた人が通った道だしこの業界も夢から醒めれば
行かなければならない道だ。まあ夢に浸っている奴はいつまでも安月給のまま夢に浸って
いるんだけど、そういう特殊なおちこぼれの一部分だけを抽出されて普遍化されても困る。
850 :
名無しさん@初回限定:2005/10/06(木) 12:31:48 ID:FV2YocYD0
>>847 ああ、マジレスありがとう。
やっぱり、仕方なくおまんこ描いてるだけなんだwwwwww
まぁ当然かwwwwwwwww
世の中には優れた娯楽や創作があって
それらに触れながら生きてるのに
自分が作ってるのは、クソしょーもないエロゲーなんてwwwwwwwww
ひょっとすると何か、敢えてやる特別な理由でもあるかとお思ったけど、別にそんなのないかwwwwwww
>>848 汚れ仕事と言うなら工事現場の日雇いもゴミ収集車の兄ちゃんも
掃除しているおばちゃんも似たようなもんだよ。誰もそんな仕事を
進んでやりたくはないが、金のためにやっている。
エロゲー業界も似たようなもの。それはこういうエンターテインメント業界に
入ってくる以上、最初は夢や野望みたいなものも持つだろうけど、
やがて現実に気づいて方向修正をしていく。いつまでも現実に気が付かないで
自分が成功しない責任をすべて他人のせいに押しつける人間もいるけどね。
>>850 ぶっちゃけ君が宣伝してくれて、それなりの販路作ってくれて、
各出版社に働きかけて、市場を立ち上げてくれるなら、
別に全年齢版ゲームでも良いと思っている人は多いし、
それなりの開発体制もサポートしてくれるならアニメとか
そちらの方に進んでも良い。ただ現実にはそんなふうに
現実を変えられる金もコネも権力も実力もある人はいないから、
こうして皆で仲良く現実に負けている。
というか850がどんな崇高な仕事をしてるかしりたい…
あ、親の資産で株とかなしね?
捻りある解答でよろしく。
夢を売る仕事が好きみたいなので、
宝くじの売店のおばちゃんか、JRAの関係者か。
855 :
名無しさん@初回限定:2005/10/06(木) 13:49:45 ID:FV2YocYD0
何のためにゾーニングがあると思ってる?w
難しいトコだわな。
いつもの子はこういうネタの出てる時しか来ないな。
コミニュケーション能力に問題があるんだろうな。
>>847 このスレ的に優しい人ってのはNG登録した人だけだよ
>ID:av50iivN0
構うな。
つ【NG登録】 ID:av50iivN0
>>862があぼーんされてるのか見えないのだけど、何て書いているの?
また、芸大が暴れてるの?
あまりに広大な話に、2行読んで眠くなったんで
寝てくる
一度、発想を転換してみたらどうだろう。
実は彼は、工作員なんだよ。
どこかのメーカーにとって本当にヤバイ話題が出たとき、
スレをむちゃくちゃに荒らして話題を流してしまうのが目的……とか。
うざいものはうざい
「ぶっちゃけうざいよね」
世界最強のプロレスラー、Mさん
愚痴を言ってる暇があったら働けボケ
問屋、店、ユーザーに迷惑かけんなカス
871 :
名無しさん@初回限定:2005/10/06(木) 22:00:20 ID:lxAbg1bl0
>840
何が問題なのかよくわかりませんが。
覚醒剤の違法性や毒性と、人間性はまったく別の問題のような。
犯罪が起こるのは環境が悪い。ということを繰り返していくと、
素晴らしい社会環境ができるんでしょうね?
環境が悪い、遺伝子が悪い。
完全に犯罪を犯さない素晴らしい人間だけの、
全く悪影響のない世界ができるといいですね。
(;´Д`)ゲロゲロ
>>871 生まれ持ってきた性質を否定するわけではない範囲で、
犯罪を誘発する確率が高い要素を否定するのは健全なバランス感覚だと思うけど。
0or1のデジタル感覚では健全なバランス感覚とは言えないね。
欠陥の全くない社会を目指すというのも異常な感覚だけど、
だからと言って治安が悪化している社会にわざわざ身を投じる
必然性も無いわけで。
>>782のレスが某専門スレで晒されてちょっとスレが荒れ気味なんですけど……
もし釣りじゃないんならあんまり迂闊なことは書いてほしくないなあ
アメリカでは一分に一件のレイプが起こっているといいます(ソース「告発の行方」)。
一日に1440人。
日本ではどうでしょうね?
そのうち何割が「●●のせいでやった」といえば
●●を問題にすべきでしょうね?
>>875 別に犯罪の全てがレイプに結びつくわけでもないし、
反社会的行為の全てが犯罪に結びつくわけでもない。
数ヶ月前の話になるのだが、一つ愚痴らせてくれ。
私はユーザーハガキとか手紙とか、大切な情報源だと思ってるし、書いてあることは真摯に受け止めたいと思う。
罵詈雑言書かれるのも、それは自分の力が足りないからだと反省する。
だけどさ、
意見を相手に伝えたいならさ、せめて読める字で書いてよ。
読めない文字で書かれても、私は君の意見を呑むこと出来ないよ。
新作出る度にライター更迭しろと意見を貰っても
まったくその気が無い、上の人
そしてその意見を見ようともしないライター
まとめて引き取ってくれる所ないかなぁ・・・
>878
>まとめて引き取ってくれる所ないかなぁ…
そのライターと上か?それともそれ以外の人たちをか?
うーまんぼ!
ヒント:サンライズ、とかか?
一エロゲユーザーで、業界のことには全く詳しくないんですが、
企画をひねり出すのに苦労している、という書き込みが多く見られるのには驚きました。
本当にそれほど苦労しているのなら、もう少し独創的な部分を持つゲームが増えても良さそうな物ですが…。
それとも、上司の説得とクリエイティブの狭間を埋めるのに苦労している、という意味なのでしょうか。
誰か質問スレへ誘導してあげてください。
まぁまぁ、質問スレの比較的真面目な流れをぶった切るのもなんなんで
企画書を今日パトロンに通してきた私が泥酔しながらマジレスしてみますよ
自社で制作ができる中で、どこまで目立てるか。そして、自分らしい企画を、
その会社らしい企画を立てられるかに必死に頭を絞ってるわけです。
自社が制作できるってのが、金銭的意味もありますし、プログラマなどの能力的意味もあります
独創的なゲームを作ろうとしても、赤字出したら駄目だし、延期やバグも出せない。
だから、主にビジュアルノベルの中で、更に売れそうな中で独創性を出そうとしているのですよ
ただ、こいつが曲者で、いたるさんやみつみさんの絵を一般人が同じと感じるのと同様に
その中で必死に出した独創性も同じに感じるひとを居るわけです
という感じでいかがでしょう他の企画の方々?
独創的なの作って付いてきてくれないのは結局ユーザーだしなぁ。
売れたのが独創的かといえば決してそうではないというのが結論だと思うが。
俺が思う「売れてなおかつ独創的」だったのは某Oしかないなー。
おまいの言い分からするとひねり出すのに苦労してるって言うんだから、
苦労してないやつは独創的じゃないって事でいいんじゃないのか?
だから増えてないんだろ。
それと独創的=良質でも無いと思うぞ。
実力のある奴とない奴とでは独創性の定義も違うしなあ。
実力がない奴の独創は単にズレちゃってるだけ。
888 :
名無しさん@初回限定:2005/10/07(金) 06:31:18 ID:mIj/DIMj0
>>886 あと、独創的=良質でもないけど
コンテンツ業においては、ありふれた物が良質であるケースは非常に希だな。
消耗品なんかはまた違うけどね。
まぁエロゲーで独創的なのを作るのは難しいけどね。
オタクってムチャクチャ視野が狭いところあるから。
>>887 言い得て妙だね。w
>>888 アイドルオタクはマイナーなアイドルの追っかけもいるけど、
アニメオタクは主流から外れるアニメには見向きもしないと
いう話を聞いたことがある。
たぶん確かにそういう面はあると思う。
まあオタクっていってもいろいろだから
もちろんマイナーなものや、独特な物を支持する層もいるとは思う。
でも大多数は保守的なんだろうな。
また、作る側も、客は保守的だという過剰なイメージにまどわされて
より一層のテンプレート化が進み、かえって飽きられてる面もあるんじゃないだろうか。
売れてない商品も見ていけば、結構独創的なの出てる気もするけどね。
ランキング上位に無難なテンプレゲーしか来ないから目立たないだけで。
マイナーゲーを発掘する努力が必要なんじゃないかな。
つーかエロゲに限らずコンシューマや
その他漫画小説アニメに関しても独創的って言えるようなのなんて
1%もない気がするがな。ベタでも面白けりゃどうでもいいっつうか
ベタを面白くするのも割と難しい。
ベタだと言うだけで大抵おもしろくないからねえ。
ベタを楽しむ、という感覚でないと楽しめないかもな。
時代劇とかと同じ感覚。
そのベタが新参の人間にとては斬新的に感じられる訳で、
ベタと感じてしまう漏れ達ヲタは早々に去ね、って事なんだろうかな。
一定の世代に一定の期間のみもたらされるコンテンツとか教育ってあるじゃない。
あれと同じ感覚なんだろうな、コンテンツ産業という奴は。
漏れらは熟してゆこうとそれに釣られてコンテンツ自体を熟させる必要は必ずしも無いって事さね。
独創的? あるじゃないか。
しかももう5作目だっけ? 次はマージャンのヤツ?
もう一つあるじゃない。
なんだっけ、あの漢字3文字で、初期作品が5000くらい出たやつ?
2は魂だっけ?
一部には人気があるけど、これがメジャーになるの?
独創的といえばグレートラグタイムショー。
新鮮なブスより見慣れた美人
独走的なコンシュマーゲームを目指して行き着いた先が
ドラマCDだった、という所があったな……
個性的なお洒落はブスの逃げ道
伊集院乙
正直、オタクにはオタクを評価する力は無いのではないかと思う。
オタク産業でも非オタクの比較的一般層に近い部分の支持を得ないと馬鹿売れなんてできない
わけだけれども、オタクと言うのは非オタクが何故そこまで絶大な支持をするのかと
いう点を説明できないんだよね。
オタク的感性というもので説明をつけようとするのだけど、それはオタクの説明の内容で、
一般層が支持した内容とは違うことが多いわけで。オタクが説明できる点というのはオタク的な
狭い市場の中での支持に過ぎないし、オタクが説明できるのはそこまでだったりする。
だからオタクはオタクの論理は説明できても、オタク商品が馬鹿売れした理由(イコール非オタクの
行動原理)は説明できないので、それはすなわちオタクにはオタク商品を評価する力にはならないと
言うことになる。もちろんオタク向けの説明としてオタクの間にしか売れてないオタク商品の解説は
できるけど、解説するというのはすなわち一般の人に知らせるタイミングというのが普通だから、
そういう時に一般の人が納得できるような説明をすることがオタクには難しい。何故ならオタクには
一般人の感性が分からないからだ。
ネコ大好き
まで読んだ
俺も
ネコ大好き
で諦めた
野村総研乙
他人のシナリオ直す仕事がこんなにつらいとは。二度とやらねえ。
まともに使える地の文が一行たりとも無い。
プロットをリライトして一から書けば?
なぜ相手の非常識さを自分が我慢せねばならんのかという愚痴。
>>908 キャラデザインの途中でプロットを変えられる原画のことも考えてください。
…おねがい、年齢どころか性別まで変えるのはヤメテ。
☆ チン
☆ チン 〃 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ ___\(\・∀・)< キャラデザまだー?
\_/⊂ ⊂_)_ \__________
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
|  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:| :|
| .|/
ラフでもいいから早く送ってください。
ホラー映画を見ると、人を殺す様になるのかな。
陰惨な人類の歴史を学ぶと、それに触発されて
真似をする様になるのかな。
歴史の暗い部分の抹殺をしたら、過去の教訓が消滅してしまうだが。
>こいつ、エロゲー弁護に必死すぎでこわいwwww
>将来必ず犯罪犯すよwwwwwww
>↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
↑コイツ、気持ち悪い・・・差別しているのに自覚がない。
キチガイだよ…
いや、区別だし
>>913 今日のNGワードはID:DHdaU0Oa0なのかな?
「Aは朝鮮人だ」「Bは日本人だ」
これが区別
「Aは朝鮮人だから犯罪を起こす」「Bは日本人だから犯罪を犯さない」
これが差別(どっちにも)
大丈夫か?
でも
>>912には放っておけと言いたいけど
「女は腕力がないから力仕事を任せられない」
これは区別? 差別?
ライターが遅筆過ぎて、延期の嵐
何時になったら出せるんだ
○まそふとの方ですか
>>915 力仕事がメインの職場なら差別。
事務仕事メインの中でたまに力仕事が入るくらいなら、普通は区別。
グッズだけ売り抜けるセンチ商法だな
>916
ウチはその原画バージョンだなぁ・・・
>>911 おれもおれも!
せっかく、いつになく調子よくシナリオ書き進んでるのにー。
俺も以前は「同じようなのばかり繰り返し出してていいの?」と思ってたが、
上司のある言葉で多少考えをあらためた。
それは「ユーザーは18歳から入ってきたとして、一部のマニア以外は5、6年で卒業していく。
本来の客層は数年ごとに入れ替わってるから構わないんだ」と。
一生懸命やってるのに水を差すような事を言う上司が
ちょっと嫌い・・・('A`)
たしかにw
だいたいコンシューマーみたいにレトロゲーに手を出すユーザーほとんどいないから
マニア以外には比較対照される心配もないわけだしな
ものすごく芸大君が来そうな発言
同じようなのを繰り返し出す事の是非より
まずはバグなしで出荷できるレベルまでもっていく事が先決だな。
もちろんネットでパッチあてて、それで処置は可能だが
そういう事を是とする体質が、根本的なエロゲの低レベルさを形成してる気がする。
まあ造ってる方としてはいろいろ言い分もあるわけだが
ユーザーにしてみりゃ毎回同じような”紙芝居”しか造らんのになんでバグがなくならんのか
膝をまじえて小一時間問いつめたい気分になることもあるだろうな
がっちゅむりむり放送局
なんかうちの会社もうだめぽ
あんなゲームで万本越えなんてできねーよ
>>929 むしろ万本越えが視野に入っている時点でウラヤマ
>>930 Dの脳内ではね…。
実際は5000もきついのが続いてんだけど、自分が手がけた企画は万いくと豪語…
いってくれりゃうれしいけどはずれたら、原画のせいにしちゃうからなぁ…
>929
ちょっと羨ましかったが、すぐに羨ましくなくなった。
っつーか5000本がせいぜいで、突然10000ってよっぽど原画に恵まれない限り、
滅多にないだろ(w
ソフト買ったら、同じものがもう1本オマケで付いてくるとか。
けっきょく企画よりも露出がものをいうからなあ
雑誌で特集記事でも組んでもらうのが一番手っ取り早いよね
この業界に入って以来、
まともなライターに出会った事が無い。
特に社内ライター!
こんな企画じゃテンションが上がらないとか、子供みたいな言い訳するんじゃねぇ!
締めきりをとっくに過ぎてんのにまだ半分以上残ってンのはお前の才能が無いからだろ!
いつものお前のペースじゃ間に合わねェだろうから、プロット上がった時点で外注に分割発注しようとしたら、マジギレしたのはお前じゃねーか!!
思案中とかいって仕事中に居眠りこくんじゃねぇ!どこの大先生だ!
連日徹夜で死にそうだぁ?
進行管理に毎日胃を痛めて死にそうなのは俺なんだよ!
管理職は気楽だなとか笑顔で言うな!
死んでしまえ!!!!!!!!
あー少しすっきりした。
さてさて仕事に戻るか(;´Д`)
何時も自信満々だが電波全開シナリオなライター
そんなライターを冷ややかに見る移籍志望ゲンガー
ライターのでかい態度にぶち切れ寸前プログラマー
よくこれで数年持ってるなぁとつくづく思う
うちにも一日一枚原画を上げる絵の上手い原画来ない
かな・・・給料も普通だよ・・・(´・ω・`)
やっぱ露出だよなぁ…
サイト重視で雑誌軽視してるからなぁ
で20000は堅いなんてよく言うよ…
あ 胃が痛い…
口コミ等でロングランセールスとかほとんどありえないほどの超短期決戦しいられてるからな
発売日当日までにどれだけ多くのユーザーにどれだけキャッチーなCGを提示できるかが
売上本数の大方を決めてしまうのは産業構造的に仕方がないことかと
>>939 まあ、言っても詮無いのかも知れないが
この超短期決戦構造をどうにかしないと、よくて停滞
悪けりゃゆるやかな死しかないような気がする。
AVなんかはそれがもっとひどいけどなぁ。
作品として残る余地ないから超高速スパンで消費。そして濫造。
これは極論だけど、同じ50万本売る(現在ありえない数字だが)にしても、
50万本売れるソフトを1本作れるのと
1万本のソフトをあくせく50本作るのとでは、極論だけど明らかに時間も経費も違うし
仮に50万本売れるソフトなら、数年後にまたそれで商売がいくらでも可能だしな。
少ないパイの奪い合いより
なんとかパイそのものを増やす方法考えないとまずいだろうなマジで。
>>940 >数年後にまたそれで商売がいくらでも可能だしな。
この数を含めた総計が50万本ってことにしないと、ちょっとアンフェア。
1万のソフトを50本作った場合でも、そのうちいくらかは使い回し入るだろうし。
その上で考えても、総計50万本のを1シリーズ作った方が良いけどナ
>なんとかパイそのものを増やす方法考えないと
さて、誰が考えて誰が行うんだろう。
神
パイそのものを増やす方法
まぁアニメやラノベの層を取り込んでいくしかないだろうね
実際今でもほとんど被ってる層であるとは思うんだけど
最近はエロゲ原作のTVアニメなんかも結構あるから少しずつ増えてってんのかな?
普段からこれらに慣れ親しんでない一般層を取り込むにはどうすりゃいいんかね
まぁ一つの試作としてエルフの花と蛇は面白かったかもと思ってる、個人的に
「花と蛇」のもつ知名度は普段エロゲに見向きもしない層にも興味を持たせたんじゃないかなーとね
何か日本語がおかしい上にダラダラ長文になっちまったな
さっさと寝ないと
ニトロが銃雑誌にファントムの広告出してたの思い出した
>アニメやラノベの層を取り込んでいくしかない
ガチエロ系や陵辱物の人には厳しい話だな。
(まぁガチエロは地味にリピートあるから、それはそれでメリットがあるんだけど)
あとはそういう新規を獲得するに耐えられる質、って事になるんだろうけど
ここで大体躓くよな。大作志向はハイリスクだっていうのは一般的な見方でもあるし。
でも大作志向ったって、例えば型月のfateが弱小の50倍売れてるからって
経費と時間が50倍かかるかっていうと、そんなハズないしね。
仮に同じ売り上げをチャチなソフトで出そうとする場合
単純計算で50倍のライン数(無理w)を用意しないと時間効率すら同じにならない。
(型月と張り合う必要は別にないけど、例えとして)
だからやっぱり、リスク配分って言うのもわかるんだけど
徐々に自ら自滅して言ってる感じがあるんだよなぁ、今のエロゲ業界。
よいコンテンツを作って多角的に利益を出すことを模索する方が
AVみたいにすぐに消費されるソフトを機関銃のように出すより合理的に思う。
なんでこんな事をつらつら書いたのかというと
もうテンプレートみたいな薄いソフトを作り続けて
芸大君みたいな人にバカにされるのにいい加減つかれましたと言うかorz
別に実際は誰かにバカにされてる訳じゃないんだけど
彼が言ってる事って、内心では俺も思ってる事だったのかなー
すみませんもう寝ます(;´Д`)
Dって気配りが大事だよな?
自分だけ解ってればいいや、みたいなヤツ向かないと思うんだけど…
どうにかしてくれ。
あぁ、でも自分もわかってなさそうだったなぁ…
どうにもならんか。
うははははははははははは。
すげえ、あの野郎、こんな面白い文章書いてきやがった。
もっとも、彼は面白がらせようとしたわけじゃなく極めて真面目に書いてこうなったらしいがな。
これ直すの俺なの……?
fateなんかはたぶん弱小の10倍の予算がかかっててもおかしくないと思われ。
企画規模が小さくても、テンプレートじゃないものは作れるはずだよ。
っていうか、売れるテンプレ通りのものを作ろうとすると、企画規模だけは
変にでかくなったりするような。どこの作品とは言わんけどさ。
むしろ中小ブランドこそが、芸大君のヌルい頭では理解できないような
変なゲームをいっぱい出して欲しいもんなんだけどな。
>950
大佐 次スレの準備ヨロ
ごめん、立てれなかった。ほかの人に頼んでもいいかな?
>>935 俺こういうの無理だから半分くらい外注にだしてくださいって
3ヶ月間言い続けたけど結局締め切り10日越えで終わらせてしまった。
明らかになんかおかしいんだけど、まあいいか。よくねえよ。
ありがたいのは、バカPのおかげでゲームが出ない確率が大きいことだ。
やーい給料泥棒給料泥棒!(俺が)
>950
一度イゼルローンを半個艦隊で落としちまうと、
次も同じことを期待されちゃうんだよ。
なぜ私の時は狂ったようにスケジュールだせとか確認をかならずしろとか言ってたのに、
自分のお気に入りの奴に担当変わったとたんにそういうの一切言わないの?
そんな君がD&Pしてる(実際はできてないけど…)からうちの会社はだめになんだよ!
納期遅れの常習犯の時はかなりうるさくスケジュールのことを言うし、
特に納期遅れの前科が無くて実際に催促しなくても納期内に出す人の
時はそんなにうるさく言わないのは至極当然なわけだけど、その
お気に入りの人と言うのは納期をしょっちゅう破るの?
まあ、シナリオの場合は納期遅れになりそうな時は自分でシナリオ書けるから
そんなに心配しなくても良いんだけどね。
原画家が納期遅れする時は結構大変だ。
私は納期遅らせたことは皆無。
お気に入りは最近きたぺーぺーだから不明。
単純に私が嫌われてるだけかも。
泣きたいくらいうぜぇぇ…。
と休日に叫んどく。
後は休日出勤してるかとかそんな基準かねえ。
休日に出ていようが何しようが納期遅れする奴は納期遅れだし、
休日にしっかり休んでいようが予定した納期までにきちんと提出する
人の方が優良なんだけど、時にこの違いが分かってないDは確かに
存在するみたい。
ましてや納期を破り倒しても休日には出てきている社員の給料が高いということになると、
納期を守っても休日に出てこない社員は嫌気をさして辞めていくから、開発は順調に
遅れていく。w 資本回転率とか大丈夫なんかね、それ以前の問題の気もするが。
>まあ、シナリオの場合は納期遅れになりそうな時は自分でシナリオ書けるから
そんなことやってるからきみんとこはさっぱりなんだよ
出る杭は打たれるという意味ならそうかもしれないね。
問題は誰が杭を打って誰が杭を打たないか、なんだけど。
さあ、そろそろフェラ音を録音する作業に戻るんだ
つ〔チュッパチャプス〕
さて・・・糞ゲンガーは来週には原画を用意できるんだろうか?
約束の納期を尽く破って、これだけ待たせてるんだ。
さぞかし素晴らしい原画なんだろうね?楽しみにしてますよ・・・
>>969 素人には分からないくらいできの良い原画になるから大丈夫です。
待ってるだけの奴が偉そうに。
文句あるなら自分で絵を書いてみろよ無能。
無能ゲンガー乙
前スレ最後と同じ展開か。
>971
待ってるだけの素人に任せられる程度の仕事しかしてないのか無能
>>971の様な奴は金払いが遅れたとしても文句言わないんだろうな。
「文句あるなら自分で資金を調達してこいよ」というわけだから。
とりあえずDやPには「的確に指示を出せる」スキルを身につけてほしい
企画の完成度とかはこの際二の次でいいからさ
一回も人の上に立った事の無い人間がぽっと管理職になった
チームほど最悪な物はないな
指示内容は電波だし、リクスコントロールもできてねーし
ペイラインがガスガス上がっていくよ…
納期?
そんなモンとっくに過ぎてますよ、ええ
>>977 分かってないなあ。クリエイターの能力というのはいかに抽象な指示を
傑作に仕上げられるかという部分も含まれるんだよ。
ああ、君がきちんと指示通りに書いたというシナリオは面白くないからボツね。
もっと名作っぽく書いてよ。
979 :
978:2005/10/09(日) 12:30:11 ID:2VPq4v1C0
とにかくユーザーの心に残る名作を作るにはどうすれば良いかということを
日頃から真剣に考えないといけないよ。
そうすれば僕が何を言いたいのかおのずと分かるはずだ。
とりあえずDの指示は後出し禁止な
言いたいことがあるなら最初っから全部言えと
俺の仕事を確認したうえでのリアクションならまだしも
コンセプト自体に関わることを後出しで言うのはやめれ
どんだけやり直さなきゃならんと思ってんだよお
だったら漏れをうならせるようなすごいアイデアを詰め込んでみろ。
それができないからわざわざ直してやっているのに、責任を
Dに押しつけるんじゃない。
大体漏れの仕事にケチつけている奴には名作が何かなんて分かってないんだ。
名作っぽいシナリオに名作っぽい原画をつけて名作っぽく売れば名作になるんだよ。
そんな簡単なことも分からないのか?
つまらないから
つまらないっていうか、ちょっと引くわ。
三'::::::............... .....::::::`y,.
ナ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヾ
V::::::::::::::::_{{ ({∫∬ノノjヾ:::::{
| ̄| | ̄| ナ::::::::::::::i`__,,,,,,,ァ_ _,,,,,_ t;;:ヌ
| | | | イヘ::::::(ヾ~!,ャt、 !'''i ィtン )=f }f
| | | | i {t)テ" ヘ' '___,イ ヽ_/ 介'
| | | | _,rヘ_,j|!' /ー--''! |'
|,.ィ―'''' ̄ /| | /二ク !
/;;:::'';;::''::;;:/ { ! 、 ヾニン ノ\
/'''::::;r|''':::;;;| | ! \ _,,./|::;;'''\
/:;;/ |;;;''::;;| 丶\ `__>-ー´ !;;;:'''::iヽ、
i/ |'::;;;;''| 三 ―''" !''::;;;;| /ヽ
/⌒ヽ |;;''':::;| \ !;;::''|/ i
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〉、 ∧テ{ ヽ _ _,,,,;;;;;:::-==ニ;;;_ ノ __,イ´
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【ID:2VPq4v1C0】
およそクリエイティブな分野でまったくの無能なので、仕方なく企画職を選んだ典型的無能。
元々、狭いオタク世界でちやほやされればいいという程度の願望の持ち主だったので
嫉んでやまなかったクリエイター達の上に立てた恍惚感を得る事が出来た様子。
>>985 こらこら。ネタにそんなレスをつけないでくれたまい。
>>986 いや、ネタに対してじゃなく。
ああいうネタをおもしろいと思うお前の素に。
>>988 どこのローカルルールやねんw
最後の最後で痛い奴きたなぁ
>>989 ルールに書かれていないことは気配りしなくて良いというのでは、
(会社の中で)円満にやっていくのは難しい。
俺を含めてこのスレに痛くない人なんか(多分)いません('A`)
いろいろイヤになってきちゃったなあ……
とりあえず
>>990が社内円満じゃない事だけは分かった
そろそろ埋めるか。
とりあえず次スレからは痛い人間のIDを名指ししない方向でひとつヨロ
>>SHLv82Sd0
エロ漫画雑誌「ポプリクラブ」やエロゲー雑誌「PUSH」を出しいる晋遊舎が、
「嫌韓流」を出した。「嫌韓流」の主張は正しいものだが、
もし在日団体や左翼団体が、別の方向から晋遊舎を潰そうとしたら?
「ポプリクラブ」や「PUSH」がバッシングの対象として狙われたら、
どうやって対抗するつもりだろうか。
エロ漫画業界やエロゲー業界全体をまきこまないよう、
晋遊舎はあらゆる手を尽くすべきだ。
晋遊舎は、「嫌韓流」で得た利益をすべて使ってでも、
警察や国会議員にしっかり根回しをしておくべきだ。
それが出来ないようなら、「嫌韓流」のような本を出す資格はない。
その類の本は、小学館や文藝春秋のような最大手出版社に任せておくべき。
原画上がってからアングルの変更とかマジですか
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