エロゲ撲滅運動家・文豪佐伯有美ヲチスレッド14

外で正義の味方ごっこする輩なんて、近藤代表や佐伯だけでうんざりだ。

エロゲオタを業界ごと潰すのは正義の味方ごっこじゃないですよ
あえて言うなら、ナメクジ踏み殺しごっこかと

うーん。

ごく少数の「やりすぎた作品」を盾にエロゲ全部が潰されるぐらいなら、エロゲ業界の方できちんと自主規制してやりすぎの作品が出ないようにするべきだとは思うんだけどな。
法的にどうこう、道徳的にどうこうってのは置いといて。

いやまぁ、おもしろいから勝手にしてくれｗ＞自称文豪様にチクり
上のﾔｼも書いてるけど、夏大根に殺人事件の要素なんてねーじゃん

槍杉もへったくれもモデルになりようがないもんでどー規制するんだか、
文豪様のご意見を聞いてみたいもんだ（藁

ようやく読み終わった。
ほんっと定期的に無知なアンチ沸くな…どっかに晒されてるのかもね。

で、洩れもモデルだなんんだってさっぱり見当つかねーし、大根は夏だろうが
冬だろうが死人なんて出てこないんだから元ネタ事件全然わかんねーんだけど？。
しかも超限定販売のソフトで似てるっぽいキャラやシチュエーションがあったと
しても、問題になりよがねーだろ。マジ訳わかんね。

＞766
それ既に祖父倫とかメディ倫とか映倫とかがやってる。

夏大根って叔母のやつ？

>>768
同人ならいざ知らず、会社組織であるメーカーが結審どころか裁判すら始まってないような事件をネタにするって事に
道徳上の疑問を感じないとしたら、ねえ？
例えば、松本サリン事件直後に容疑者とされた河野さんを川野と変更して毒ガスマニアのぬいぐるみとして作中に出したらどうよ？
まあ河野さんはおじさんだから、エロゲなんてやらないだろうから知ることはないにしても失礼な事には違いない。
限定つっても100人は買っただろうし、充分不特定で多数だぞ。

>>769
そう。

>770
＞道徳上の疑問を感じないとしたら、ねえ？

どこが道徳上の疑問を感じる？

＞例えば、松本サリン事件直後に容疑者とされた河野さんを川野と変更して毒ガスマニアのぬいぐるみとして作中に出したらどうよ？

例えば、「川野」と「毒ガスマニアのぬいぐるみ」は容疑者とされた河野さんの専売特許ですか？
例えば「浅野」という人は交通事故で生命を奪われた、それ以降のドラマの交通事故シーンで「浅野」を使用禁止ですか？


＞まあ河野さんはおじさんだから、エロゲなんてやらないだろうから知ることはないにしても失礼な事には違いない。

河野さんと関係ない、失礼な事はない

＞限定つっても100人は買っただろうし、充分不特定で多数だぞ。

そもそも当事者と関係ないじゃん、九千九百九十九兆九千九百九十九億九千九百九十九万九千九百九十九人は買っても、事件とい関係ないじゃん。

うわぁ・・・

>770
＞同人ならいざ知らず、会社組織であるメーカーが結審どころか裁判すら始まってないような事件をネタにするって事に

Ｑ：「当事者は犯人だ」を主張したことがあるのか？　　
Ａ：それはない

Ｑ：当事者の氏名、年齢、職業、容貌、プライバシーなどをその者を特定することができるようなデータがあるのか？
Ａ：それもない


「会社組織であるメーカーが結審どころか裁判すら始まってないような事件をネタにするって事に」なら、
ニュースも普通の雑誌記事も駄目じゃん（ｗ

＞道徳上の疑問を感じないとしたら、ねえ

お前の道徳観を小一時間説明してもらいたい

>>765
殺すとか堂々と言える精神がおかしい。
ていうかナメクジ踏み殺しごっことか人前で言ってみろよ。あきらかに頭のおかしい人間だとおもわれるぞ。

世間様から異常者と認識されているエロゲーオタクに言われても……ねぇ

2chのレスに人前でいってみろとか言うほうがどうかしてる

夏大根（サマーラディッシュバケーション）？あれに現実の事件をモデル
にした…なんて有ったっけ？
そもそも、エロゲで、現実の事件をモデルにして…なんてのを、ソフ倫や
メディ倫が通すとは思えないんだが…。エロ漫画にはあるけどな。

具体的にゲーム内容と事件内容挙げてみてくれ。
やったことのない人が大半なのにそんな例挙げてもわからんて。

具体的にゲーム内容、事件内容、犯人の氏名、年齢、職業、容貌、プライバシーを挙げてみてくれ。


＞エロ漫画にはあるけどな。

仮に二次元創作物においてとあるキャラクターのモデルが仮（主観で勝手に想像しただけの話に過ぎません、氏名、年齢、職業、容貌、プライバシーなどがない）に
実在の人物であってもはっきり断りを入れない限りは本人そのものではないし

モデル（主観で勝手に想像しただけの話に過ぎません、氏名、年齢、職業、容貌、プライバシーなど証拠がない）になった人とは
完全に独立した上でフィクション上に存在する以上 実在はしない事にはなるんだけ。

>>779
おまえはとりあえずサザエぼん事件とかを類似性とか調べてから発言しろ。

>実在の人物であってもはっきり断りを入れない限りは本人そのものではないし
この理屈が通れば柳美里は裁判で負けなかったろうな。

>>777
殺人シーンはゲーム自体にはなかったらしい。
ただ、ネットで流れた情報に基づいてネバダをデフォルメして(デフォルメだから、知ってる人にはそれとわかる形で)出してたらしい。
「悪趣味にも程がある」とちょっとした話題になった。

とりあえず、タイトルが出たんで便宜のためにリンク貼っとく。
江幡夏日（えばた なつひ）に注目。
ttp://www.0verflow.com/html/product/summer1.1/index.html

ちなみにネバダについてはコレ
ttp://www.uranus.dti.ne.jp/~yuugeki/nevada-top.htm

>>781-782
サンクスどんなんかわかったよ。
個人でなく会社がやっちゃうとまずいね、悪ノリじゃすまんでしょ。

なんかスレ違いっぽいので、
「こんな倫理観のない業界はおかしい、無くすべきだ！」
と騒ぎ出してもおかしくないな、どうせ木を見て森を語っちゃうような人だから。

＞O8Uh8WVR0
おま、この程度のことで騒いでたの？。ダイナマイト級の　馬　鹿　だろ？。
もういいから部屋の隅っこでしっこく！しっこく！っつーて腰振ってろ。

こんなもんで個人が特定できるはずないんだから、どう考えたって法的には
問題なし。難癖つけるのはただの営業妨害だ。
洩れも趣味がいいとは思わないが、悪趣味だっつーなら人様の趣味を自分が
嫌いだからって理由でて法規制しようとするカウパーのが遥かに悪趣味だろ。
道徳がどーとかっつーのもてめぇの倫理観他人に押し付けてどーすんの。
だいたい100人かそこらって、地方の弱小サークルと間違えてねーか？。
イベントにすら行ったことのない、リアル厨房かだたの工作員決定じゃん。

しかも実際にプレイしてる洩れが言われるまで思い出しもしない程度の
内容だし、てめぇ自身プレイすらしてねー伝聞なんじゃねーか。
＞783も指摘してるけどスレ違いだ。
法令と判例勉強しなおして別スレでやってろ。
ここまで読んで損したわ。アフォくさい。

>783
>「こんな倫理観のない業界はおかしい、無くすべきだ！」
言い出すだろうな…
だからこういう事すんなって常々思ってる。
先人たちが国会に呼びつけられ、ソフ倫を作らざるを得なくなり…
常に規制派に大義名分を与える連中ってのは、世間的にアウトな事を法律優先してやっちゃう奴らだよなあ。
法学部で必ず習うが、倫理を問題にした場合、法律は道徳に劣るんだけどね。
法に触れなくても世間道徳的に駄目ってのは幾らでもある。
んで、そう言うのが五月蝿いのに見つかると規制、と。
こういう連中が法制史勉強した事があればなあ…と思うよ。

>784
> イベントにすら行ったことのない、リアル厨房かだたの工作員決定じゃん。
そりゃ、田舎のオタだからな。少なく見積もって100人だと言っただけだよ。

>784
とりあえず、只の一度でも俺がカウパー擁護してるか？
実在の児童をモデルにしたゲームってのはあるよ、と言っただけだぞ。
>しかも実際にプレイしてる洩れが言われるまで思い出しもしない程度の
>内容だし、
おまいさんでも、モデルが居る事については否定しないのな。

>780
＞この理屈が通れば柳美里は裁判で負けなかったろうな。

柳美里裁判と違う。

犯人を名誉毀損、プライバシー侵害したことがあるのか？
ホントにあるなら証拠を出せろよ。

>788
>>実在の人物であってもはっきり断りを入れない限りは本人そのものではないし
柳美里の話は、この法解釈への反論だって、判ってんだろ？
直接断りを入れなくとも、類推するに足るだけの特徴をキャラに具備させればモデルと推定されるんだが？

ID:O8Uh8WVR0は何が言いたいのかわからん
叔母にメールでも出したらいいんでないの？
> 「悪趣味にも程がある」とちょっとした話題になった
なら業界の自浄も期待できるだろうし

＞ただ、ネットで流れた情報に基づいてネバダをデフォルメして

http://www.uranus.dti.ne.jp/~yuugeki/nevada-top.htmのサイトでは犯人のことを主張したことがある

ゲームは犯人のことを主張したことがない
むしろ問題はサイトのほうだ。ゲームのほうと関係ないんだ

＞(デフォルメだから、知ってる人にはそれとわかる形で)出してたらしい。

つまり根拠のないで、主観のワケですが



＞「悪趣味にも程がある」とちょっとした話題になった。

犯人のプライバシーを考えたら、
むしろサイトのほうは悪趣味にも程がある。
ゲームのほうが問題ない。

＞柳美里の話は、この法解釈への反論だって、判ってんだろ？
＞直接断りを入れなくとも、類推するに足るだけの特徴をキャラに具備させればモデルと推定されるんだが？

「類推するに足るだけの特徴」はどこですか？
その証拠を提示して。

悪ぃsage忘れてた。

まーだモデルって言い張ってるのか。＞ダイナマイト田舎
普通、世間では時事ネタの一部を作品内に反映させるのと、実在の人物が
モデルにするのは全く意味が違う。

もういいから、日本語から勉強しなおしたら？。小学校あたりから。
ともあれスレ違いだ。とっとと消えろ。

＞ID:O8Uh8WVR0
＞おまいさんでも、モデルが居る事については否定しないのな。

ゲームの内容では、「モデルが居る事」の根拠がない
誰にもわからないはずです

俺はアメリカのネバダ州と思うけど

ゲーム内容は「事件内容、犯人の氏名、年齢、職業、容貌、プライバシー」がないのに、
サイトのほうが「事件内容、犯人の氏名、年齢、職業、容貌、プライバシー」がある。

もし事実以だっだら、むしろサイトのほうが問題だと思います
ゲームのほうが問題ない。

＞個人でなく会社がやっちゃうとまずいね、悪ノリじゃすまんでしょ。

「個人でなく会社がやっちゃうとまずいね」の根拠は？
差別ですか？

会社がやっちゃうとまずくないが
個人と会社は変わらないはずだ。

完全にチャット化したな…

↑で言った裁判は実際の人物のプライバシーが公開されたとして争われたものである。

ゲームは実際の人物のプライバシーが公開されたことがない

＞殺人シーンはゲーム自体にはなかったらしい。

それじゃ殺人事件と関係ないことで、
どこがだめなのか？

もしだめだっだrら
アメリカのNEVADA州も駄目になってしまう事じゃないか(w
ニュースも雑誌も駄目になってしまう事じゃないか（ｗ

>785
＞んで、そう言うのが五月蝿いのに見つかると規制、と。
＞こういう連中が法制史勉強した事があればなあ…と思うよ。

うるさい連中に反論すべきだろ。
ユーザーが沈黙しなかったこと、自ら見解を明らかにしたことは、
決着のための大きな要素だったと思います。

ID:O8Uh8WVR0はお帰りのようですｗ

ｽﾏﾝ。正直、噛み付いてる方が頭がｱﾚな子に見えるのは俺だけ?

必死のなってるのをからかっているようにしか見えない。
相手にしないほうがいい。
相手にするのは「感情的」に許せないから。

なんにせよ笑う気にはならないネタだったな＞大根

どっちが正しいかはとにかく、どっちもキモい。

もちっと頭の回る規制派が来た時のための予行演習も兼ねての事だったんだが

しかしこのネタで異常に引っ張ったな。
水掛け合いになるから注意しよう。

このの市民団体のやり方にも、いやな感じがある。

俺は出来れば多くの人に知られて、
反論もでき、公開討論もでき、それによって、
「ロリアニメゲーム対児童」といった対立図式ではなく、

ロリアニメゲームと児童は対立することがなくで、並存できるはずだ。

オバチャンの日記全然更新しないからネタが無いしな
知らないうちに過労死とかしてたらいいんだけど。

>>808
近藤に止められてるらしい。

>>809
ｋｗｓｋ

そろそろこのスレ住人の中にも立場が違うだけで文豪と同レベルになってきた可哀想な人が出てきたな

>>811
まったくもっとそのとおり
エロゲー規制といい似非ネバダの件といい、世間様を挑発しなければ叩かれずにすむのに

>811
文豪と違う

私達が主張する権利にのっとって行動することで「児童を保護する」
という主旨と衝突し得ないことは明白である
それゆえ私は「絵を描き、公開し、これを所持すること」以上の主張はしない。

カスパルの主張とは、
「児童を性的な対象とする考え方、およびその絵も、総体としての「こども」に対する差別であり人権の侵害である」ということです。

この主張はオカシイ、逆の立場で考えてみましょう。
例えば私は男性ですが、ホモセクシャルな描写がなされた絵に対して被差別意識を感じるでしょうか？

いいえ。見せつけられるのは不快かも知れませんが(これはいわゆるセクハラに当たるでしょうね)、
他人の嗜好はどうでもよいことです。

その趣味のない人間および子供に対しても、「幼児と思しきキャラクター」な絵を見せつけるのはセクハラに当たるかも知れませんが、
嗜好そのものが人権侵害であるなどという主張は的外れのように感じます。

だいたいこう言った主張をしているのはこども本人ではないところが個人的に極めていかがわしさを感じざるを得ない。