あ、すみません。メーカースレ二つ入れてしまいました。
>>1乙。
じゃあ、今度は桜ゲットで…ってここは違ったっけ?
>>1乙
たとえコンビスレだろうと雪さんは私のものです
菊代ママは私が奪う。
>1乙。
アリスとマリアがしあわせでありますように。
あと、可憐マンセー&桜BADマンセー。
そうか。じゃあななみんを頂いておこう。
>1
小津。
そして、那波様と、おまけの核っぽい謎石は頂いていく。
じゃあ私服の可憐ちゃん貰ってきますね。
/ ` 、
/ ヽ
i r / , ハ 、 ヾ、
| i | / __/ソ }l i l .l ゙、
! _j t7,,_ノフ リ }t_ l ! | .j!
'ヘ{ | f i` ,rャ、リノ ソ ノ
゙、! トー' t_ノ./ l |' お疲れ様です
ヽl i|''' ‐-` ''', ' .!リ ビールが温まってますよ
,,`、l|≧ュ,,,-‐_´ `ヽj/
/`''、`゙:::::::ヽ、 ヾヽ、'
/ ` ‐、_::::ヽ l| i l
/二ニ=_ __`_、!彳ヾ|
f/´ `、  ̄ー-\_| o〈
ノ、 ヽ 丶0 l|`、}
/:::ヘ ..::::ゝ ヽ l;|;;;;ヽ!
j/ < .. ..::' .::i l0.};l|;;;;;;1-、_
| .::| ! /;;| |;;;;;;i| .ィヽ、
| .::{::... 〈;;/ .|r‐ ´,イ、}_
| 〉‐-―´ ̄ヽ `二ニラ
| ...,.:' |l __二ニヽ
ヽ_...:::'.....::::::::::::...... 〃´o l|、
/ `‐-- ――´ ̄ l|ヽ
ママン大好きな俺が香坂ママンを頂いていく。
水月で鈴蘭とヤっちまったんだから、桜も割り切って○学生にしてしまえば良かったのにのぅ
それじゃあ、桜がただの可愛い妹になっちまって、シナリオが成り立たない
ariaの話が前スレで出たんでなんとなくariaの冊子見たら、御堂桜子ってキャラが紅葉そっくりだね。
髪はショートカットで、白のブラウスに大きめのネクタイ、顔は紅葉より冷たい感じだけどよく似てる。
やっぱり未練があったのかな?
シンプルなブラウスにネクタイは☆の趣味だろうな。俺も好きだ。
あ、
>>1おつ。
恋ちゃんの手造り弁当ゲト!
遅くなったが、
>>1乙。
そして、天音ちゃんは頂いてゆく。
PC-NEWS出るのは半月後だしネタ無いね
リトルウィッチロマネスクも思った程でもなかったし、
やはりロリは厳しいんだな
>25
ロリに限りではない、エロゲ全体のことだ
8月まで大ヒット作がない
>>1乙
前スレが動かなくなったーよ。誰かネタ投下よろ。
>>26 8月ってなんか大作あったっけ
それともオーガストの事かな
ミドルプライスって中途半端だよなぁ。
客も買いにくいんじゃないかな。
-2000円とは思えないほど詰まってないし。
>>28 2005年のことでしょ。
今んとこ一番売れてるのって、スクイズ?プリっち?
まぁ今年の売り上げトップは笛のファンディスクなんだろうなぁ・・・
>>26 笛糸歩廊、マブラブ、夜明け瑠璃が残ってはいるが……。
どのみち去年より大幅な落ち込みだな。
それもこれも、さくらむすびの尿量不足が原因なのではないだろうか?
ま、社員数も少ないみたいだし稼がなくてもそれなりに食っていけるでしょう。
余裕あるんだな。
どれほど売れたのかは知らんが、まあこれ以上客にそっぽ向かれないようにせいぜい頑張れw
>>32 独立してるならともかく、あくまでもスタジオラインの社員
稼がなくてもなんて考えは通じないと思うけどね
スタジオラインの社員なの?
基本的にフリーの連中を集めて云々といってたような気がするんだが。
あーそうなんだ。おもいっきり勘違いしてた。
でもそうすると売上によっては、次が無いかもしれないし、
3TOPはともかく下っ端の収入はそうとうヤバイかもって事だよな。
これも契約次第だろうけど。
むしろ下っ端のほうが売り上げに関係なく報酬もらえる。倒産でもしない限り。
恐らくは源ノ助がPとしてラインから資金借りて、ってことだろうけど、
作品規模と制作期間と人員を考えると、6000〜7000本が損益分岐点っぽい。
☆ってスレンダーな女性が描けないのかな…
なんかみんなぷくぷくしてる
ぷに感がいいのでは
Getchu.comセールスランキング 7月28日〜8月26日 5位
ttp://www.getchu.com/shopping/saleranking.phtml?genre=pc_soft 参考
PC-NEWS 7/16-7/31
1 デュエルセイヴァージャスティス 19,681
2 七人のオンラインゲーマーズ 18,960
3 少女魔法学☆リトルウィッチロマネスク 15,614
4 ふたりの兄嫁 12,450
5 THE GOD OG DEATH 11,634
6 おね・たま〜ボクとお姉ちゃんと狐の湯〜 8,838
7 As you like〜星降る夜にロマンスを〜 6,986
8 背徳の学園〜闇に捧げられた乙女たち〜 6,605
9 -喪服妻-「許してアナタ…私、弱い未亡人です」 6,192
10 デュエルセイヴァーコレクションディスク 5,319
11 種をつける男 5,033
12 ワルイコトシタイ 4,757
13 はじめてどうし 4,603
14 姉妹教師丼 4,116
15 WHITE CLARITY 3,906
1万本前後は行ったとみてよさそうだな。
しかし、この面子なら1位でも問題なさそうにみえる。
でも、正直店頭ではダブついてるべ?
出荷10,000本、実売7〜8,000本でワゴン行きってのはありそうだ。
スタジオライン系は過剰出荷→ワゴンの比率が高いしな。
ネットでの評判もいいし知名度も高いし安いし普通に売れてるんじゃないの。
水月も最初はワゴン2980円ぐらいまで下がったけど持ち直した。
まぁ、最終的にはなんとか売りさばけるんじゃないかと。
エロゲは本と違って返本と言う制度が無いので出荷した時点でメーカーの利益にはなっている
まぁ、今からいくら下落しても泣くのは小売店なのさw
そして新作の入荷本数は縮小されると
カルテットがいい例だね。魔法少女15000本ってw
半減かよw
って水月20000本とは過剰出荷じゃないのか
水月 34000
カルテット 27000
だろ
全然笑えないよ
カルテットは至る所でワゴン投げ売りされたからな。
知名度が高いのが裏目に出ている気がする
水月以来の☆&トノの新作ということで、販売店側の期待は
大きかったが(仕入れた)が、ペド化、声なし等の買い控え要因が…
思えば、日記の「三本買ってくれ」発言は「こんなに出荷して大丈夫かよ」
というニュアンスが汲み取れなくもない
>>39 損益は15000本ほど。
cuffs立ち上げ時の経費(事務所や機材等)や、
実際の企画始動まで遊んでた分も含むのと、6800円だから。
初回出荷は1万本くらい。
以上、チラシの裏でした。
>52
ペド化ではないから売れない
ワゴン投げ売りされ
損益のラインはそれぞれだろ?
miniの処女宮は最初から5000本限定だったし。
さくらは音声ないし、OP、EDテーマないし、スタッフ少ないし。
処女宮は3,000本だお
いやーでたらめだろ。
事務所も機材も償却考えて計画立てるだろうし。
社員9人(20万円=一人) x 制作期間 9ヶ月 =16200000円 + 音楽とプログラムとほか
=20000000円くらい
teriosと同じ事務所だし 2年前からチーム募集じゃないか
20000000円÷3800円
5264本
損益のラインは6000本だろ
五割前後で流通に卸すことになると3400円かな
20000000円÷3400円
5882本だな
損益6000本、出荷1万本前後と仮定して一本3400とした場合
4,000×3,400=13,600,000ぐらいは利益が出るから次回作も
作れそうってことでいいのかね。
>>62 このウンコの出来でよければな。
開発費があれば塗りだってもっともっと綺麗になったろうし、
まあネトゲ禁止にすればいいってこった。
ネトゲ禁止は切に願う。
あれやっててダメになった人間が俺の周りにも結構いる。
あれは国の法律で禁止してもいいと思うよ。
>>60 「音楽とプログラムとほか」にプレス・パッケージ費用とテリオス取り分も入っているのか?
ちょっと少なくない?
好きでやってるとはいえ、フリー契約で20万が続くなら辞める人も出そうだし。
ところで
>>42が
7月29日〜8月27日で15位に変わってるんだが・・・
YUNOがヒット→退社→エクソダスギルティ
ToHeartがヒット→退社→リアライズ
ONEがヒット→退社→Kanon
ピアキャロがヒット→退社→こみぱ
水月がヒット?→退社→さくらむすび
他の独立組との違い
水月がヒット?→【ariaプロジェクト放棄】→退社→さくらむすび
>>66 ホントだ! ガ━━ΣΣ(゚Д゚;)━━ン
>>69 放棄したプロジェクトを、わけ判んない奴に引き継がれて
宇陀児→超先生の誰彼みたいになっちゃったらどうするよ?
>>66 特典に左右されるげっちゅ屋のランキングはあんまり参考にならん。
全体ではもっと売れてるはず。
ぴすぴすFDやいたじゃんR より下とかありえない。
73 :
71:2005/08/28(日) 17:31:49 ID:zk3gODa8
なんか上のレス、
>>69を問い詰めてるみたいになってるが
そんな意図はない。かしこ。
どっちが悪いかわからんが、一時だけ仲直りしてariaを完成させて欲しい。大人なら実を取るべき。
プレイムだって一時はリーフの外注として痕Rを作ったんだし。(水無月の絵が珍化したんでやらない方が良かったがw)
去る者は追わず、のF&Cだから今更それは無いだろうな。
F&Cにそんな気概があればPiaGOはあんな風にはならんだろう。
>>72 15位ということは、売上は4000本程度ということになる。
自分に都合の悪い時だけ無視するのは良くない。
げっちゅ屋の売上ランキングがあてにならないのは、5位の場合も同じだ。
実際のところ、売上は不明だ。(個人的には7000〜10000程度と予想している)
「○○より下とかありえない。」という言い回しは、
売上を語るスレで、50000本とか30000本とか、ぱすチャCやおとボクを中傷しながら
さくらむすびの売上妄想を吹聴していた輩と口調が同じだが、
他者を中傷する癖は慎んでほしい。二人の評判が下がる。
>15位ということは、売上は4000本程度と
ウゾダドンドコドーン…orz
>>77 目茶苦茶正論だな。
その通りだと俺もおも。
80 :
名無しさん@初回限定:2005/08/28(日) 18:30:48 ID:LiAQ26ua
こいつら辞めたのか
店は仕入れた分はワゴンに入れてでも売るからね
書き下ろし店舗で買う人が多かったんだとしても
ちょっと順位が低いね。
つぎはもっと年齢層高めにして絵も増やして欲しい。
特典の付かない、
ガジェットファンディスクよりも下なんだぞ・・・_| ̄|○
つよきすみたいに、初回版早く捌けないかね・・・
大票田の地図で予約が多かったから大丈夫だろ。
なんでコレより下なんだってタイトルが多いな。
☆を過剰評価しすぎなのかな・・・
特典をバンバンつけて販促してもらった方がよかったのかもなあ。
特典目当てに5本買って4本売った俺は、
たぶん中古暴落に手を貸してしまった感じ。ゴメンネ
でもねー、特典の量と中古価格の暴落はだいたい比例するよー
なんか今になってからメーカー通販特典が欲しくなってしまった。
あれが一番エロスだったな・・・。
「このコンビの立ち上げ一作目の割にはショボもの出してきやがったな」ってのが市場の正直な反応なんじゃね?
いろんな意味でこれからどうすんのか気になるところ・・・
立ち上げって大事なのに何でこんなしょぼちんソフトなんだ?
この面子なら5,6位くらいだと思うんだが。
m9(^Д^)9m
>>88 ヤフオクでの相場は一番安いけどね。>トートバッグ
つーか、今見たら500円で落札される寸前wwwwwwwwwww
296 名前:名無したちの午後[sage] 投稿日:2005/08/28(日) 15:30:43 ID:Q8Ad+F3B
げっちゅ屋といえば今年前半売上1位のはずのぱすてるチャイムも
4位とかだったしな。
amazonなみにランキング傾向が偏っていて有名。
95 :
93:2005/08/28(日) 23:50:06 ID:zk3gODa8
もう一回見てみたら2500円まではねあがってた(w;
ヤフオクは落札決まるまでわかんねーな…
念のため言っておくが出品者のジサクジエンではない
>>95 終了直前を狙う人間は後を絶たないな
スナイプなんてのは自動延長が無かった時代のもんだろうに
オクなんてどうでもいい。
それより早く次回作出ないかな。コンシューマ化はさすがに無い、、か?
そろそろさくらむすび壁紙出すかな。6本もあってもしょうがないしw
>>77 一月単位で15位なら、半月単位で見れば7,8位じゃねえ?
だと、大体7000ぐらいで、大方の予想通りじゃ
>>93が余計なネタ出すから、荒らしが来たな。
皆スルーでよろ。
pcnewsも売り上げはあくまでポイントだし、あまり振り回されても仕方ない。
すくなくともさくらむすびで新しい客は呼び込めなかったんだし、次回作は普通の萌えゲーを作って欲しい。
VAグループに所属するプレイムみたいにバックグラウンドがしっかししてないから、作家性を出すのは売れてからにしないと。
・・なんてな。6本も持ってねぇよ!コミケなんかいけねぇよ!
荒らしじゃないから。ごめりんこ
関東で一番財力があるエロゲグループってどこだろ。
スタジオラインに資金調達を頼んだのはベストな判断だったのだろうか。
サーカスとかw
いや、真面目な話サーカス商法とかの餌食になるぐらいなら
多少苦労してもスタジオラインで良かった気がする。
最初噂になった時は目の前が真っ暗になったよ…
さくらむすび DVD初回限定版
さくらむすび CD初回限定版
さくらむすび DVD通常版
さくらむすび CD通常版
さくらむすび トレカ付き限定版
さくらむすび トートバック色違い限定版
さくらむすび キーボードカバー色違い限定版
以下略
さくらむすび DVD初回限定版 尿なしver
さくらむすび CD初回限定版 尿なしver
さくらむすび DVD通常版 尿なしver
以下略
>>105 >さくらむすび CD通常版
これでいいや
発売前の情報が少な目だったというか、ソフ倫対策にあっぷあっぷで
スタッフが宣伝にまで手を回しきれなかった印象
あれ以上大々的に宣伝するだけの要素が有ったかというと、まあ何だが
新規立ち上げでスタートダッシュかけるには小品過ぎたな
>108
ある資金で1作目でノーマルクリアしたかもな
>>91 8/5組の中では5位
セールスランクに載ってるんだし十分健闘したかと。
あとはPC-NEWS待ちかな。
5日に完全な新作が何本発売されたと・・・
って、順位が更に落ちてる・・・('A`)
だからそこは何の指標にもならんからスルーでいいって。
そういえば、百合奈先輩とダイスケちゃんの娘の名前も桜だね。
確かにエロかったがコンプ後、未だに回想を一回も見ていない
理由、ディスクレスが出来ないのでイチイチ閉まったソフト出すの('A`)マンドクセーから
それはあるね
雪さんや双子の飲尿はまだ時々使うけど、ディスク要なら使わないし
まぁ仕方ないよ。
違法ユーザーが大量にいるんだし。
AILみたいに社内ですら汚染されてるトコもあるからな。
でもプロテクトって意味あるのかね
直ぐに解析されてP2Pに流されてるのが現状じゃね
防げるのは初心者のコピー後即売りだけ(でもこんなヤツは殆どP2Pに移行しただろうし)
逆に正規ユーザーが不便なだけになってると思うんだよね
>>118 詳しいね。
やらないよりやった方がマシでしょ。正規ユーザーが手間かかるのはフロッピー時代から続いてることだし仕方ない。
さっさとアクティベーションが普及しないかなぁ。XPで出来たんだからいずれ普及するとは思うが。
ゲームする時ディスクがいるようなプロテクトに比べればアクチがいい
まぁアクティベーションも完璧じゃないけどな
>>119 予想通りのレスだな。
ダウソ板あたりを少し検索するだけで大量に出てくるのに詳しいもないだろ。
プロテクトありで買わない人、誤爆サポート増加、正規ユーザーの不便と比較して、
ありの方が有利と判断したのなら構わないけど。
実際はテリオスにあわせて付けてるだけだろ。
確かに、ここまでクリエイターの色を打ち出してるから、プロテクトは
意味無いよな。
割るヤツはプロテクトをきつくしても割るし、買うヤツは地雷警報が
鳴っていようが突っ込む。ny厨は元から買うわけないし。
インストールして売ろうとかいうカジュアルコピーは防御できるかもね。
この手の犯罪者って罪の意識ないのかな。平気で万引きとかしてるのかな。
起動にディスクが必要だと、ソフトを相方に貸したときに困るだろ。
水月はそういう点では便利だったんだが。
だから貸しちゃダメなんだってば
ディスクレス不可で俺が懸念するのは,破損かな
だから比較的耐久性のある(らしい)DVDなのは好ましい
外国で仮想なんとか?だとインストール出来ないように
するディスクを開発中らしいよ
最低でもnyは無条件タイーホとかになってほしいわ。
そしてそのプロテクトディスクを利用するためにお金使って、ろくな開発資金つかわないくそげーが増えるわけだ
今マスゴミが躍起になって貶めてる萌えヲタどもが一網打尽で一石二鳥だよな
そしたら、さくらむすびも正当な評価をされるようになる。
マスコミに取り上げられるな。
買いたいっ
て思えるものを作ってください。私は今もちゃんと水月3つ(2つは未開封)持ってます。
さくらむすびは一つだけ。買い足す予定はないです。ごめんなさい。
水月は、はじめて&唯一VFBを買ったゲームでした。
さくらむすびがそれを覆さなかったのが残念です。
VFB出ても買わないという事か
うーん、確かに2000円以上だと迷うかな・・・
余計な仕事よりも、フルの次回作を1日でも早く出して欲しいところだ
悠長に次回作の構想……などということをやってる暇はささげかも。
でも、なんだかんだいっても一万本以上は売れてるだろうから、そこそこに余裕はあるのかな?
言い換えればガヤロはまだまだ商売になる、と…
canvasと水月に、まだ商品価値があるってこと。
>>137 本当ならF&Cもいい加減にしろよって感じだな
そりゃ販売する権利はあるとは言えさぁ・・・
ドラマCDやさくらむすびが思ったより好調だったのか、
2chの一部で水月ネタが流行ってるのが原因か…
まあ、めでたいことではあるな。
まだ声はつけないのか?w
143 :
名無しさん@初回限定:2005/08/30(火) 22:28:13 ID:qRUKzZ4G
どうせ売るならPS2版のキャストでフルボイスにすりゃいいのにねぇ。
エロNGになった一部の人差し替えていいからさw
Canvasと水月はロットアップしてたみたいだから、
リニューアルパッケージ版だろうと欲しい奴に行渡っていいんじゃないか?
Cuffsにも少しは新規が流れてくるかもしれないし、良いニュースじゃないかね
内容に変更が無いなら
もし涙石がるいせき読みのままだったら
CanvasはDVD版がプチレアソフトだからなぁ。
CD版が出るんかいな?
CANVAS、水月で新たにファンになっても、
さくらむすびでorzとなるかもしれない…
落描き帳はどうなるんだろう?
リニューアルパッケージってDVDケースの低価格版とかじゃないのかな?
恋&藍が抱き合ってるポスターとか付いたら買っちゃいそうだが・・・
コンシュマーのパッケージ絵を流用しそうな気がする。
F&Cもほんとあざといよなぁ・・・
蒼い空のネオスフィアが出た後(魔女っ娘2の前)
に魔女っ娘DVDや、SoulLink出た後にあいかぎDVD
とかと同じじゃん。桜結びでたあとに再販って
>148
なんで?
>リニューアルパッケージ
かべ同梱キボン。
さくらむすびはロリ特化だからな・・・
人選ぶだろ
俺は紅葉のあまりのバカップルぶりにハァハァだったが
紅葉のそれも、引く奴はドン引きだし
エロゲという時点で大概の人間は引くと思うが
それは論点がずれてる
この板で語る限り、対象はエロゲに興味がある人と捉えるべきだろ
一般レベルなら売上5千本も5万本も結局ニッチで変わらなくなってしまう
俺はスカとロと陵辱と寝取られ以外ならたいていおk
じゃあシーメールとカニバリズムならいのか。
カニバリズムってなんだっけ
世界史でならったような
海がめのスープ
「Megami MAGAZINE クリエイターズ Vol.4」学習研究社 9/29発売 980円(税込)
【表紙&ピンナップ】☆画野朗
がんばれなかった人が、早描き用リハビリをするのでしょうか。
それとも、ロリ以外の勘を取り戻そうとしているのでしょうか。
はたまた、遅すぎた自立への、準備を始めているのでしょうか。
時に、世界史で出てくるのは「マザランとガリバルディ」です。
☆には、樋上いたる並の劇的変化を期待する。
4本以上ゲーム作った(関わった)☆は十分自立してんじゃん
お金もそこそこ貯めてるだろう・・・
金は……伝え聞くF&Cの安月給じゃ無理じゃね?
漣々でどれくらい稼いだか次第。
全部RMTで使っちゃったんじゃないの。
同人のが稼げてる悪寒
でも、その同人も今はやってないんだから、本当に絵を描くのがめんどくなったんじゃね?
Escaper!とかゴミレベルの同人誌でも金は入るからな。
>>166 いたるって劇的変化したか?
いまだ口の位置が納得いかないんだが・・・
劇的変化つーかありゃ劣化だろ…
どうしちまったんだあいつ
このスレもずいぶん寂しくなったような気がする・・・
元が劣化してるのに、あれで絵が変わったからどうこう、と云われてもなぁ<いたる絵
とうかスレ違いだろ。
次回作次第かねー。
入れ替わりが激しいから落書き同人で何時までも人気維持するなんて不可能なんだし、
ここは一発奮起してネトゲはやめれ。
いっそARIAをキャラ名とタイトル変えて出しちゃえばいいんだ
あれの版権ってトノとF&Cどっちにあるんだろうな・・・普通F&Cか?
商品化してないのに版権なんて存在しないだろ。
ただし、道義的にはF&Cにあるだろう。
FCと契約結んでる間に作ったものをカフスから世に出したら、裁判沙汰になる。
DO退社組のヘキサソフトが裁判沙汰になったはず。
同人誌でも書店委託で売ればウッハウハなのになぁ
落ち目で委託って良くある感じだけどもうネタないのか・・・
敢えてそれをやらないんだろう
そんなことをするくらいなら商業に全力傾注,って気概なんだよ
CM67の企業イラスト打ったりするあたり,絵自体を倦んでるわけではないかと
そうだと思いたい
同人誌委託は落ち目って印象があるのか。
それが理由で委託しないなら、買う方としてはちょっと迷惑な風潮だ…
コミケ会場で在庫大量に抱えて数日後に店に並んでたら「ああ、やっぱり」って思うしな
でも、二冊だして一冊だけ委託って方法とってるサークルとか
二冊とも委託してるけど会場ではさらにコピー誌が着くなんてツワモノサークルもある
まぁ、いままでの☆の同人誌みるかぎり、それは無理だろうがな
漫画描けないとしても、可憐みたいな女の子のオシッコイラストを並べれば俺は喜んで並ぶがw
3行目何が言いたいの
おしっこ本が欲しい
委託してくれたほうが買い手としては嬉しいでしょ。手に入りやすくなるんだから。
ただ、そのあおりで、猛者は委託サークルをスルーするようになる。
今日しか買えないサークルを優先するために。
でも、ひぐらしみたいなヒット作品は委託ないと困ると思われ。
そのジレンマの結果ってことじゃない?
そういった委託サークルの中には、わざわざサークルに足を
運んでくれるんだからって、おまけをつけてくれるところもあるよ、と。
此処しばらくコミケにいってないけど、その辺の仕組みは昔からかわらんしょ?
ARIAのツインテールがなんか良かったっぽいだけに残念だな。
冊子とか絵の描いてあるのどっかいっちゃって見つからないけど。
ARIAは桜子のビジュアルがヒットだった。
紅葉が性格反転したようなイメージだが。
FC作って会報に☆とちこたむ絵を載せ、トノのSSを連載してくれないかな。
SSは別にいらんけど、☆とちこたむの絵は欲しいかも。
FCなんかより、次回作をさっさと頼む。
余計な事して開発が遅れるのは困る。
正直、ARIA言われると漫画の方が……
あーりーあーしーこーしーこー
先ずはブランドとして地盤を固めないとね
このままロリ路線で行くのか民俗伝承路線で行くのか
はたまた普通の萌え学園ゲーも作るのか
地盤は大量の尿で液状化してます。
尿漏れて地固まる、か?
尿ある鷹は乳を減らす
次回作はいつ頃発売になるんだろうね。
次は8800円でしっかりしたものを頼む。
一万円でもいいから12人の妹で尿を
そのうちの一人がペドでも、これだけいれば誰も文句言わないだろ
今回は3人しかいないから、自分の好みじゃないキャラが目立つんだよ
1/3だもんな…
次こそは、恋−アリスの系譜を継ぐむちゅめを!
そうだよな〜やっぱ恋とアリスは最高だよな〜
恋の飲尿があればなー
うんこはNGだがとにかく尿を極めて欲しいわな。
挿入したまま膣内放尿とか。
藍のアナルセックス希望
裸藍の鬼畜シナリオで、やる寸前に終わっちゃったから欲求不満
つか、それ以前に短すぎ>ソレ
モザイクつきのエロ絵って何気に藍の二枚目だけなんだよな
他は具が描かれてすらいない
飲尿だけじゃなくて尿茶漬けとか食うシーンをいれてほすぃ。
>>210 さすがにそれは同意しかねるな。
なんで純粋な尿に米や他の食べ物を混ぜなければならないんだ?
それこそ上等な料理にハチミツをぶちまけるが如き思想だ。
とろろ御飯とかチョコレートパフェとか
おしっこ飲むとかってすげえな
二次元のおしっこは無味無臭ですから。
直飲みして尿から香りたつ匂いと湯気をもっとよく描写してほしい。
恋のおしっこを美味しそうにごきゅごきゅ飲む大輔ちゃん……。
トノのくどいまでの描写で見たかったな。
とりあえずCANVASの塗りは秀逸だったと思う。
ガヤロの絵と相まってエロシーンは妙に艶かしく感じた。
だてに16色時代から色塗ってる訳じゃないってことか。
テリの塗りは頼りにならないし、どれだけF&Cからノウハウを盗めたんだろうね。
次回作で尿に加えてうんこプレイを見せてくれたら神。
三次元でのスカトロはきついが、二次元だったら見てみたい。
圭吾「思わずそれを食べると紅葉のが特別なのだろうか
それは不思議と無味無臭だった」
ってアホかと
スカトロは☆の趣味じゃないからありえないな
俺もうんこはどうかと思うが、食わず嫌いなだけかもしれないな。
恋人同士でおしっこのかけ合いくらいは微笑ましく感じるが、
飲んだり食ったりするのはちょっと……。
つうか体育の後にシャワーもあびずに69
くんくんしたけど臭くない・・・アリエナイ
>>220 ヽ|||/
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(/ノ ヽミ / \;;;;;;;ヽ< ノ
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| )_|_|/\| U / ┃
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/ ,;';':.・: ,;';':.・:;/;;;_彡ー
匂いしないわけないじゃん。あまりにも近くにいすぎて既に他者の匂いではなくなっている=自分の匂い=無味無臭ってことだろ。従妹の味は鴨の味ってわけだ(意味不明
好きな異性の汗、恥垢、おしっこなら良い匂いと感じてもおかしくない
うんこは別だが
ここまで来たら、うんこやってほしいなぁ。
全キャラでやる必要はないけど、バリエーションという意味で、
ひとりくらいうんこをやってみてほしい。
浣腸プレイとかではなくて、ふつうにひりだすうんこで。
いや、堪忍
スカトロにこだわってる奴はいい加減空気嫁
まぁ、マジレスするとにょーもスカトロなわけだがな。
でも、にょーは聖なるものなのでここでは赦されるのだよ。
誤爆った、スマソ。
うんこ・・・たぶんファンが1/4くらいに減るんじゃないか?
残った1/4も、ただ見捨ててないだけで・・・
小と大は、ロリとペドくらいの差があるぞ
>小と大は、ロリとペドくらいの差があるぞ
あんまネーぢゃん
黙れぺド野郎!
あるやつにはあるんだyp
>1-239
黙れ水月ペド野郎
黙れむすびペド野郎
>>241 一小売りだからなんとも言えない。
全てはPCNEWS待ち。
さすがに二万本はいってなさそうだが、
控えめに見ても1万五千前後はかたい線になってきたな。
よかった。
この前まで出てたランキングと大きく違うのが気になるが・・・
グリーングリーン3はテレカ付きが終了してるのに、さくらむすびより下なのか?
時代を作ったプレイムが1万ぐらいだから、おそらく7,8000だと思う。
中の下くらいの売り上げでも1万越えが当たり前になってるのかと思ってビビった
そのPCNEWSってのは信用できるランキングなのか?
げっちゅ屋ってテレカの絵柄誰だった?
可憐だったら納得な気がする・・・
逆に虎の桜のテレカ、売るの厳しいだろうなぁ
見てきた
やっぱり可憐だったか
信用できる業界かと……俺は数字は全く信用出来ないんだよなぁ
別に信用しなくてもいいよ
いや、だから信用なんてしてないと……w
PCNEWSに比肩する調査がない以上
もとより反例も期待できないからな
でも,ランク上位って発表されても旨みはあるのかなぁ
もともとマニアックな購買層は購入基準も我流って気がするが
PCNEWSはポイント制で誤差はあるけど、全く信用ならないデータでは無いよ。
他のゲームと相対的に見るのがお勧め。
とりあえず次作つくれないほど売れてないことがない
ってわかったからいいよ
細かいデータはどうでもいい
つかさくらむすびが2位ってやばくね?ゲッ昼夜
>240
なんだそのランキングは?
炉ゲはさくらむすびしかねぇのか
>258
>241
>241
この前は18位じゃなかったか?
なんかコロコロ変わるな。
社員ならもう結果判ってるだろ
10000本から15000本で確定かと。ちょっと幅がありすぎるが。
一万行くわけなかろう・・・
数字予想はもういいから
PCNEWSまで待て
>>263 確定とか言うと、また荒れるからやめれ。
前にPCNEWSの結果出るまで、売り上げ予想は禁止という流れになったはず。
PCNEWSの結果っていつごろ出るんだっけ?
数字……
好きな数字は14です
好きな数字は9です
好きな数字は9です
今、紅葉ルートの髪きってもらうとこ初めて読んだんだけどトノイケはやっぱスゲーよ。
水月からのブランクで腕が落ちてるとかいうレスもあるけどさ、
あのシーンだけで俺は十分それを否定できると思った。
そりゃよござんしたね
>271
本当にこれまでのスレの流れを見た上でやってるなら
おまえは新手の荒らしにも見えるんだが
なにを言いたいのか分からんな。
ちょっ、まて、なんで?
普通に良いシーンだったじゃん。
>>271 過去作含めてベストシーンというのは同意なんだけど、
トノの腕が落ちてるというレスってあったか?
変わらず投げっぱとか、☆がペド化とかはあったけど。
アンチとして言わせてもらうが
トノの腕は別段落ちてない
もともとあqwせdrftgyふじこlp;
トノはシーンは上手いが全体構成がダメだからサブライター向きだな
ドラクエでたとえると魔人の斧
もしくはプロットをシナリオ監修が決めてテキストをトノが書くとか
空気が独特のライターなのに根本の部分を他人任せとか論外だと思うが。
むしろ下手に実力とか知識があるせいで変な所に向かってる感じがする。
金取って山のガイドする仕事なのに二人だけで全力で獣道に突っ込んで
一度も振り返らないで二人だけで楽しんでるというか。
そういう二人の走りっぷりを勝手に楽しめる俺(信者)とかはいいけど、
他の人とか初見の人は「ちょっwww」ってなるのが普通だと思う。
二本に一本でもいいから少しサービス精神も持つべきかなぁと。
そういうのが嫌で自由にしたいからF&Cやめたんじゃないの。
もう方向性は変えようが無くて、ファンがついていくか
いかないかしかないと思う。
今更ありきたりの萌え学園ゲーとか作られてもナニなので
伝承ものやりたいならそれはそれで構わないのだが、
裏設定匂わすだけ匂わしてハイお終いとかもう止めてね。
かくありきなのが好きな人にはおすすめしないと本人があれほど言ってるのに
輪郭がはっきりしない水彩画のような文章を書くライターだ
ぶっちゃけトノのシナリオはバカには面白さを理解するのは辛いと思う。
褒められたことじゃないような。。>理解するのは辛い
>>289 バカで面白さが理解出来ないな俺に
さくらむすびのシナリオのどこがどういう風に面白いのか説明してくれ
色々と不満は有るけど、代えが利かないんだなーこれが
>>289 そんな所が、大売れしない要因の一つなんだろうな。
解りやすいゲームの方が良く売れてるし。
考察部分をめんどくさがらずに読める人じゃないと駄目だろうね。
あと、エロゲはエロメインじゃなきゃ駄目って手合いも。
典型的な萌えゲーマーとおかずゲーマーを切り捨てるわけだから。
その点では人を選ぶのかもしれない。
マジでわからないので、さくらむすびのシナリオの面白い点を5〜6個 具体的に列挙してほしいんだが
素で釣られてるのか釣られた振りしてネガティブキャンペーンにしたいのか・・・
釣りだったのか?何か見落としてるせいで俺だけ楽しめてないのかと思ったwww
荒らしにすんなり反応するお前らの純粋さは買うぞw
しかし、トノの文は考察→理解という風にならないだろ。
考察してもまるで裏付けがとれない伏線ばかり。
まあトノがあえて伏線放置している確信犯なのは明白なので、
むしろあまり文章を深く読まない人の方のが向いていると思う。
つか、シナリオつまんないと思うならこのスレにくんな、
……と言いたい。
はいはいクマクマ
>297
楽しめる奴は普通に楽しめるし駄目な奴は駄目。
どのゲームでも一緒。
だいたい面白さなんて具体的にあげるもんでもないし。
好きな人が繊細な心理描写がいいって言っても
嫌いな奴はウジウジしててウザイだけwwwとか返せるからな。
意図してこういう手法を取る時点で人選ぶのは確か。
結局は>285じゃないかと。
強いて言えば尿
尿道をさらに極めて欲しい。
尿道挿入とかやってくれたら神
やばいさくらむすびまじつまらん。
2週目スキップが既読をとばしてくれるのが嬉しい。早く終わるから
逆にスキップとまると、あ〜読むのかったり〜うぐぅってなる。
>>303 今回、せっかく桜が病弱なのだから、カテーテルを使わないと
尿が出ないとかいうことにして、圭吾がいつもやってあげてる
とかすれば桜が毎日圭吾に股間を晒せたわけだ。
>>300 そうだなあ。好き勝手に作ってそれなりに採算がとれるんならそれでいいって考え方なんだろ。
今回ちゃんとペイできてんならこのままいくんだろうな。
がやろを巻き添えにしなければ、いくらでもどうぞってな感じかな
>>307 ネトゲ廃人になるようだと、トノがシナリオ書かない限り仕事しないんじゃない?ガヤたん。
☆と組まねば売れもしないライターが好き勝手やるのはねえ・・・
沈没するなら一人でやってくれよ。
2がそろそろ出るんだっけ?
☆が再び廃人になるんだったら、新作は数年後ですかね・・・
巻き添えもなにも、今回はロリペド絵と少枚数の影響の方が大きいだろ
お前らケンカするなよぅ
こんな露骨な煽り口調に釣られてやるなよw
どうしようもなくなったらパージするだろ。
まあ、贔屓目に見ても
☆=ROやめろ
古川=FF11やめろ
トノ=伏線なげっぱなめろ、キャラの比重の露骨な差別やめろ、優秀なサブを一人付けろ
この辺を解消しないと未来はない
トノ☆はメインでやるよりも、別にメインの人を置いて本編を作って、
その上でふたりがおまけ同梱ディスクを好き勝手作れるような、
そんな環境のところで仕事できればいいと思う。
>>317 本編とおまけでノリが妙に変わりそうですなあ
とりあえず次は開発期間(≠遊んでる期間)しっかりとってね
☆ラグナ止めろに激しく同意
☆はトノにも見捨てられて
一度ドン底まで落ちた方がいいかもね
もっとも、トノが唯一の飯の種を見捨てるわけも無いが
☆がログインするたびにみんなでPKすれば嫌になってラグナ止めると思うよ
アカウント変えて、またやるだけだったり
とりあえずいっぱい売れててほしいな、さくらむすび。
とんとんじゃやがてジリ貧になりそう。
>>321 ラグナでPKされまくったらまじで鬱になって二度と立ち直れないんじゃ?
ショックで画太郎みたいな絵を書き出す
ショックで雪さん級のキャラを描き出すかもしれん。
それは勘弁して欲しい
☆ってHPないよな?
ROやってるってわかるってことは、キャラ有名なの?
ちこたむが美乳キャラを4人、☆がロリペドキャラを2人でいいじゃん
>>330 ある日を境に同人誌ラグナネタだらけになった
なるほどわかりやすい
つーか、ラグナにpkはねぇだろ……
>>334 皆が生暖かくツッコミ入れずに見守ってたのにー!
まぁ、MPKとかはできない事もないんだし。
じゃストーキングしようぜ
お兄ちゃんど(ry
毎回、十数人が後ろから付いてきたら嫌になるだろうな・・・
ザッザッザッザッザ・・・
ファミコンウォーズを
| |_Λ
| |∀@;) 軍靴の足音が聞こえる…。
| | ⊂)
| |/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| | サッ
| |)彡
| |
| |
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
別に会社でちゃんと仕事してれば、家で何しようが余計なお世話だと思うがなぁ
それとも自宅で絵描いてるのかな?
少なくとも☆が色塗ってるわけじゃないよなぁ
固定給の会社員ならその通りだけど、フリーなら結果が全てでしょ。
それだけ、枚数と絵の質(塗りレベルの低下を除いたとしても)
に満足していない人が多いという事だ。
枚数が少ないことに利点はあるんですか?
客から見て、ちゃんと仕事してないと判断してるから
とりあえず、ネットゲーやめればマシになるかな?
と、考えて文句つけてるだけ
逆に言えば、遊びまくってようが
満足する物が一定期間で発売されれば
そんな話は出ない
たぶん
>>341はネトゲの恐ろしさを知らない。
本当に猿のオナニーのような感じになるんだ。
24時間中16時間プレイとかザラ。当然仕事はしない。
それ以外は寝るだけ。
なにがそんなに面白いの?ラ愚な六ってやつか?
。・゚・(ノД`)・゚・。
349 :
341:2005/09/06(火) 00:58:25 ID:b2UEc1gM0
俺、ROやってるんだが・・・
それでも「さくらむすび」全員解いたぞ
休みでも多くて一日3時間くらいだが
でもRO始めてから絵描かなくなったなぁ
10M3k切った辺りで止めたなぁ@RO
絵師の中毒率高いからなラグナ
好きだった絵師たくさんあっちに持ってかれた(つД`)
と言うか。
一部そういう廃人が居るからと言って、
全部がそうだと言う思考になるのが普通にヤバイ。
じゃあ原画師って職業つくってもらってそこで原画描けばいいんだ
俺の知り合いでネトゲやってたやつ四人。
うち三人は実質廃人。
残りの一人はこのままじゃダメになると気付いてきっぱりやめた。
あれは日本を崩壊すべく韓国が送りこんだサイバーテロだ。
355 :
341:2005/09/06(火) 02:42:50 ID:b2UEc1gM0
つうか、そのサイバーテロ会社はソフトバンクに買収されたしw
ネットゲーとかmixiとかはクリエイター潰しだよなあ。
仕事しなかったり、HP更新しなくなったり・・・
どっちも身内で引きこもってばっか。
ネットゲーのなにがそんなに楽しいのか理解不能
ギャルゲーのなにがそんなに楽しいのか理解不能
人生ののなにがそんなに楽しいのか理解不能
尿ゲーのなにがそんなに楽しいのか理解可能
ネットゲーはともかく、mixiってなんで引きこもるんだ?
SNSはいわゆるイチゲンさんお断りにもできるわけで
「わかってる」同士だけで楽しめるって点にひきつけられるのかもね
まさにどちらも現代のマヨイガだな
トノは今回否定したわけだが。
でも利用者100万人規模で引きこもりってのも凄いよね>mixi
目指せ一億総引き篭り
ヲタだらけの世界はイヤンヌ
可憐高校中退とはw
なんだこりゃ意味不明wwww
親に交際反対されたら高校中退ぐらいしてもおかしくないよ
は?
何で??超絶意味不明。369みたいなのがいまだにトノトノ言ってるんだろうな
もう落ち目だろ。スレタイコンビ
ただちょっとロマンティストなんじゃろ
まさか皮肉をマジに取られるとは思わなかった・・・
工エエェ(´д`)ェエエ工
身内にそういうのがいるだけに、別に意味不明とも思わないけど。
「恋は盲目」「障害のある恋は燃え上がる」なんてザラにある話。
客観的に幸せになれるかというと、それは難しいと思えるけど、
幸せかどうかなんて、本人にしか感じ得ないことだからねぇ。
絶望しているかしていないかだけの違いに意味があるのか
障害に直面するのと識らず誘導されて躱わしているのとどっちが惨めか
あのすわりの悪さを感じさせる終わりだから
桜の国エンディングが引き立つ
まぁ傾倒している上での読み取りではあるけれど
>>374 そこで何故唐突に俺語りを始める必要があるのか超絶意味不明
>376
うはwww
俺が思うか思わないか書いただけwwwww
オマエが必要するかどうかなんてシラネwwwwww
>「恋は盲目」
>「障害のある恋は燃え上がる」
恋を「れん」と読んでしまう俺様に万歳。ナナミ様な恋…。
>>377 >オマエが必要するかどうか
日本語おかしいよ。さっさと半島へお帰り
最近、煽りばっかりだね。
PCNEWSの発表マダー?(チンチン
381 :
376:2005/09/07(水) 01:30:46 ID:TkHFL4Xh0
>>377 個人の経験や一般論じゃなくて、話の流れやキャラから考えたら中退という行為が不自然だって
言いたいんでしょ、
>>368は。だから、ガキがよくやるように個人の経験を持ち出していシナリオの
妥当性を語る意味がよくわからなかったの。
つかなんでファビョってんの?
>>381 おれは単なる舞台装置のひとつとしてしか捉えてないけど>中退
秋子が事故るのと一緒で、そこにあんまり深い意味はねえんだろうなと。
>368 、ホ・・ケ、ォ、鬘「
>ヤ彫ホチ・茹ュ・罕鬢ォ、鯀シ、ィ、ソ、鰒ミヘヒ、ネ、、、ヲミミ樣、ャイサラヤネサ、タ、テ、ニムヤ、、、ソ、、、ヌ、キ、・
、ネユi、゚、ネ、・・>376 、マ・ケ・エ・、、ハ。」
メ簧カイサテテ、ニ。「。クイサラヤネサ。ケ、テ、ニメ筅ハ、タ、ハ。」。。テ繽侃ヒ、ハ、テ、ソ。」
恋に恋するお嬢様だったんでしょ。トノ自身もロマンチストっぽいし。
桜ハッピーエンドや紅葉エンドが基本的に安定志向の終わり方だったから
変化があってまぁ良いんじゃないかと思う。
アクティブに動いているのはあくまで可憐と邦彦で圭吾は(障害の中身も知らされずに)ひたすら流されているだけなのが
将来的に一抹の不安だけど。(未成年者略取誘拐?)
「お姫様は王子様と末長く幸せに暮らしました 終」と同じでいいじゃん。
あまりにリアリティを求めたり、その後の苦労話を描いても蛇足でしょ。
まあ、幸せな性生活の描写は欲しかったが。
☆がプライベートでなにしようが勝手だと思う罠。
それとも仕事中もネトゲやっているのか?
手を繋いで屋上から飛び降りるヤツ思い出した。
さくらむすびのCG枚数の少なさを
i,開発期間を浪費した(遊び杉)と取るか
ii,予算が取れなかった(次回に期待)と取るかだな
>388
水月の開発期間は?
でもCGがもっと多かったにしても、
話が桜はキモウトで、可憐は投げっぱなしジャーマンじゃあなあ。
シナリオ見て☆がやる気なくしたってことはないのかね?
某14歳のところでスターマンて名前で描かれてる絵があるんだが。
…本人?
>>390 その辺はまだトノがライターに徹してない証拠。
職人に徹すれば、絵が全然無くても使い回しでエロエロに仕上げるのは可能。
(;´Д`)……某14歳?
ググるということを知らないの?君は
昔葉鍵のお絵かき板にもスターマンだったか☆の人だったかで描いてたしなぁ
>>392 最初からエロ小説として書かれてるなら、絵が無いor挿絵程度でも問題ないが、
エロゲで絵があるエロとないエロがあっては文句が出るだけじゃね
差分使い回しも紅葉で使ってるし、さらに徹底するなら
例えば下級生2くらいの枚数は必要になるのでは
>>390 それなりに長い付き合いなんだから、互いに相談くらいするでしょ
意見が言えないor通らないで、やる気無くして枚数少ないでは、結局ダメだろ
さくらむすびで致命的なのは前半に絵がないこと。
エロ絵使いまわし云々は的外れ。
つまり、前半から尿全開で。
ゲームスタート
いきなり一枚目のCGが放尿?
さくらむすびの前半、丸ごといらねえ
OP
「僕には両親がいない
(中略)
果たすことができずにいる」
画面は、さくらがだっこ放尿。
確かにオープニングの引きは悪かったなぁ。感慨にふけっている辺りを
丸々削除して、全員一気にそろえて掛け合い開始のほうがよかった気が
お前ら少し尿から離れろ
尿から離れたら俺は何にすがって生きればいいんだ
エロ目的には前半きついかもしれぬ
毎日さくらとせくーすしまくっている設定なら、そこから抜け出せるか、
自分とさくらの蜜月を断ち切れるか(桜の園から帰れるか)ということで
テーマにも合致した内容にできたわけです。
トノイケ先生、そろそろ尿はあきたので、
次は唾液にこだわってください。
少女の唾液は美味しいはずです。
キス描写はかなりいいんじゃね。
陵辱物を除いても尿シチュはいくらでもあると思うんだけどねぇ。
聖なる行水どころかみずかべの双子も超えてないのに、こだわったは無いよな。
あと、水月もそうだったけど連続で出すのが不自然。
紅葉なんて3連続だし。もっとばらけて欲しい。
堕落の国のトノイケ
413 :
341:2005/09/08(木) 01:09:40 ID:ZnFJpWIU0
唾液は尿以上にこだわってたと思うが
紅葉シナリオだけだが・・・
キスするたびに唾液の交換とかしてたもんな
トゥインクルレビューのインタビューから
>キスシーンやHシーンには変なこだわりがあるかも……。
と言ってるしね
尿がどうとかは差し置くにしても、
可憐と自転車二人乗りとか紅葉をお姫様抱っことかリレーのシーンとか
数々のおいしいシチュエーションがイベントCGも立ち絵の差し替えも無い為に
尽く背景オンリーになってしまっているのは勿体ないねえ
桜の甘えっぷりもCGの一枚でも有ればまた印象違っただろうし
分業化が多分いいんだよな。
ちこたむがそういった細かいシーンのSD描くとか。
>>416 はっきり言って今やちこたむの方が上手い。
そんなことしたら惨めなだけだって☆が一番わかってるはず。
あるべきところにイベントCGが無いのは痛すぎた。
舞台上での紅葉とのキスシーンなんて、むしろ要らないだろ。
ちこたむちこたむってお前はちこたむの何なんだ?
ちこたむはどこまで行ってもスーパーサブ
ていうか、☆のひとがへたれ過ぎたのが痛い。
もっと絵を描いてリハビリしてくれよ。
☆とかおーじとか俺の好きな原画家はみんな劣化していく…
赤丸
ちこ嬢はサブだから活きるタイプ。
悪くいえばオリジナリティがない。
ちこ嬢のかわいい絵は好きだけど、☆より上手いなんてとてもじゃないが言えないな。
>>421-422 あと、ぢょんたいらんとかもね。
誰か悪い奴がそそのかしてるんじゃないかと思うほど、今までの絵柄
のファンが悲しくなるような進化をしているよね…
一方でずっと同じ絵柄だとハンコとか呼ばれてしまうけど。
>>423 ちこたむ嬢は☆のひとの絵柄も真似られるけど、炉じゃない等身の高い
絵柄でも描けるからまだサブから脱する余地はあると思うけどね。
知名度というか、信者の心をわしづかみにするような掴みがまだ弱いけど。
カリスマ性ってのはこだわりの中に宿るのさ
>>421-424 やめてくれ、悲しくなる。
何でピンポイントに、その原画家達が上がるんだよ。
いいよ、全盛期の作品と一緒にマヨイガでも桜の国でも引きこもるから。
俺たちは尿の話をしてる方が幸せな気がする
ポップで初心者向けの透明おしっことリアルにマニア向けの黄色いおしっこ
どっちがいい?
夏みかんの汁みたいな酸っぱ甘い奴で頼む。
リアルなら放出中は見た目透明で、コップや手に溜めてみるとやや黄色がかってる程度じゃね
変に黄色いと萎えるだけだな
運動後でやや濃いとかはあるかもしれんが、その辺はテキストでの描写で十分
さくらむすびより気持ち薄めがベスト
>>424 ロリ絵師は他と比べてもさらにピークが短い気がするな
ちこたむは今同人出せばそれなりに列出来るんじゃないかねぇ
知名度ないから無理。WWWでなんかやってるわけでもないしな。
あるあるwwwwwwww
キューピーコーワゴールド飲むとショんベンが臭くなるよな
ちこたむって表に出てこないよなぁ。同人とか金儲けも自己顕示欲も少ない珍しい原画家だ。
ちこたむって女性なの?
436 :
341:2005/09/08(木) 21:37:22 ID:ZnFJpWIU0
まぁ水谷とおるを超える落ちぶれた原画家はいないがな・・・
>>436 落ちぶれる前に、大ヒットしなければならないからな・・・
エロゲンガーなんて5年10年経てばロートルは一掃されてる気がするけどねえ
下手糞でも何でも流行に乗ってなんぼなだけに
向上心の無い奴は死んでいいよって一万円の人が言ってた
いっそ一掃されてくれればいい思い出のままでいられるんだが。
>>442 つ【児ポ法】
絵師恨まなくて済んで超オススメ
水無月ウォォォララララショオオオッイイイイ
>>424 でも水月カーの最初の絵はちこたむの絵じゃないか?
少なくともあれで知名度上がってないか?
>>445 あれを水月の絵だと知ってる奴は多くても、ちこたむが描いたって知ってる奴はかなり少ないと思うぞ。ぶっちゃけみずかべ持てる奴だけだろ、ほとんど。
水月ユーザーだけが知ってても十分壁クラスの知名度なわけだが
☆の人改め、スターマンが同人に復帰したら、
CUFFSで並んでた人数よりも断然多くなるのかな。
待ち時間無しって事は無いだろうが、今ならせいぜい〜30分の列ってとこじゃね
>>446-447 みずかべよりも、魔女アラ、Canvas2でサブ原画の知名度の方が高いと思うが
自分が知らん=マイナー としか思わない奴なんだからもう放置しておく方がいい。相手してもスレが汚れ続けるだけ
ネタで言ってるもんかとおもてた
マジで言ってたのかそりゃ放置推奨だ
原画家増やすより(使える)グラフィッカー増員が急務だと思うなあ
原画よりかけたコストが反映されやすい部門だし
F&Cのピーク時と比べるからで、萌えエロゲの平均よりは上の塗りだと思うぞ
より良い塗りになるに越した事は無いが、あのレベルで枚数倍ならOKだな
454 :
341:2005/09/09(金) 03:35:30 ID:OVz8sUpH0
☆は塗ってないと思うが・・・
原画だけじゃね?
いっそまたファンブック出して、後ろ半分を没原画とかラフで埋めてほしい
ただ塗るだけなら外注グラフィックで十分なんだろうけど、
上手いと言われてるグラフィックは原画の修正もしてる。
今回のさくらむすびはその手の修正がされたとはとても思えない
絵もあるから、腕の立つグラフィックは欲しいね。
>ポップで初心者向けの透明おしっこと
思わず「え? もえたんの人って尿好きだっけ?」と
首をひねった自分にorz
いや、☆の人ともどもロリ系ではあるんだが。
>>454 あのCG枚数で、没CGなんてあると思うか?
使い切ってあれだと思うよ。
ソフ倫関係で修正された奴とか?
FB出すなら既存のCGだけじゃもたないよね
>>456 もしPOPがゲンガーやって☆の人・ちこたむと3トップを形成したら、
逆に人が離れるような気がするぞ。「ロリ以外出ません」と断言するような
ものだからな…。
ちこたむには鷺宮2号がいる!そうそうロリになるものではない!
>459
>もしPOPがゲンガー
5頭身以下はNG
>>461 足だけびろ〜んと延ばして、ユーザーは我慢する。
全身図なんて飾りです、偉い人にはそれがわからんのですよ。
設定で透矢より背が高い鈴蘭なら文句あるまい。
それはそれで嫌です
つーか、まだロリペドで行くのか
俺は美乳幼馴染の尿プレイを見たいんだよ
今回、巨乳メイドの枕尿が無いのが痛い。
圭吾が一人暮らしでもメイドならいてもいいだろ。
キャラが増やせないなら、菊代さんが担当ってことで。
やっぱ、次の水月を求めてたやつが多かったんだな
売上的には声無しなのが、評価的には大人無しなのが、
さくらむすびのネックだな。
それでも俺は☆が好きだけど。
PC NEWS No.177(8/1〜8/15)
4位
これはいいの? どうなの?
12000〜13000本くらいかな……
思ったほど売れてない感じだけど、ここはまあまあと言うべきなんかなぁ。
そんなにいってないだろ。
月前半の売り上げの、なおかつ4位だぜ。
PC NEWSは厳密には売り上げではないが、
おそらく1万も届いてない。
次回作にもっと金をかけて欲しいから、漏れも売れて欲しいとは思うけどね。
>>472 12000〜13000本で「まあまあ」なのか
最近のエロゲって物凄い売れているんだな、おっちゃんには考えられないよw
定価が安いことも考慮に入れてるのでは。
新規メーカーの処女作としてはいいほうだけど、
スターマンの過去策の実績を考えれば少ないね…
やっぱシナリオが悪かったかなぁ。
一見さんお断りの、儲専用シナリオだったし。
今回の成績は前作のおかげだな。作品自体はアラやボリューム不足が目立つ代物だった。
良くも悪くも次回作に期待ということで。
いわば裏通りのガンコオヤジのラーメン屋
信者専用シナリオなのは確かだけど
売り上げ(初動)にシナリオはあんま関係ない、と思う。
やはり広報が弱かった気が…。
あんまり人に勧められるシナリオでない分、
これから評判でじわじわと売れていくかは不安。
中古の値段はそれなりの所で踏み止まってるみたいだけど。
これから売れるということはないだろ
エロゲは最初の3日で7割売る商品なんだから
482 :
341:2005/09/10(土) 22:39:42 ID:GIPknDyE0
宣伝剛田だけで売れると思ってるのが浅はかだよな・・・
他の雑誌には広告も画像もまったくなかったし
こんなことやってると次の作品どこの雑誌も扱ってくれないんじゃね?
>>473 8月全体でランキングされたら、ベスト10に入るか入らないか辺りだろうな。
一万本近くはいってるだろうけど、ネームバリューがあってこれだとな・・・
今アンケートハガキ書いてるが、非常に心苦しい。
悪い点しかつけられない。
改善案
さくらむすびの芝居がどうのこうのといった箇所は後回し。
(それこそ、壁紙集にシナリオパッチでも入れればいい)
とにかく、エロを充実させる。
エロゲ的目新しさが何もない。
いっそ、さくらを超キモウトとして設定する。
いまだにおむつしてるとか、とにかくキモくする。
CGが無いシーンが多すぎ。
いっそ逆に、CGに合わせてシナリオを無理矢理作などの
工夫が必要。髪を毎日切るとかでも仕方ない。
毎日問いつめ、毎日添い寝でもいい。
>>485 一番目はともかく二番目と三枚目は…
目新しさといっても、スクールデイズ的話題性は勘弁してもらいたい。
あとCG使い回しのシーンが何回もあって嬉しいか?
さくらはキモくないが
いちばんキモイは>485だ
どうせ紅葉シナリオでしか使わないんだから、共有部分での芝居の話は要らないよな
共有パートの割合が高杉なんだよ。本筋の紅葉はそれでもいいけど、特に可憐は悲惨
で、具体的に何本くらい売れたのだろう?
水月で増えたファン+評判買いで、水月より売れたんじゃないの。
水月34000って分かってるのかね
ちなみに1位グリグリ3の前作グリグリ2の初動が14784ね
水月レベル売れなきゃ、移籍はおもいっきり失敗じゃないかと思うが。
腐っても☆&トノだし2万5000ぐらいは名前だけでもいくだろう。
残念ながらブランク空いた+ペド化でネームバリューは風化してきている
水月自体の商品展開は結構最近まで続いてはいるが…
まあ新作出なきゃ弱いか
ライターと原画の力ではなく、
F&Cの力だから。
つーか次回作がつくれるかどうかわからんくらいの採算ならともかく、
なんで買い手がここまで売り上げ気にしてるのかわからんな。
いや、まぁ、信者だから。
とりあえずパケ見て☆の絵って判らなかった人けっこういると思う。
あとイベント絵はそうでもないけど、立ち絵は今見ても別人が描いた絵に見えるときあるし。
>>498 真実だな……
☆もトノも信者が思っているほど求心力は無いと言う事が今回分かったしな
可憐エンドの、お姫さまだっこCGは野々原幹かと思ったぞw
全体的に、立ち絵の方が良かったと思う
ホワイトアルバム的修羅場シーンは、もう見てらんないくらいだった
紅葉はまだ途中だから評価保留だが。
504 :
341:2005/09/11(日) 04:11:50 ID:2cApDSbZ0
トノ信者って水月信者しかいないだろ
他にはCANVASの特定キャラくらいしか知らないし
>>503 修羅場シーンは桜に思い入れないからどってことなかったな
まぁ紅葉はひたすらデレデレなので安心しろ
合言葉は「くんくん」だ
修羅場シーンは桜の暗黒面が炸裂するシーンで、ある意味さくらむすびには欠かせない
507 :
506:2005/09/11(日) 05:27:50 ID:jaPCqYvA0
うわ、誤爆した。以下全文。
修羅場とそれに付随する桜のセックス懇願はは桜の暗黒面が炸裂するシーンで、
ある意味さくらむすびを象徴する良いシーンだったと思う。
あそこで桜を選んでしまう圭吾は非道い奴だなーとは思うが。
まあ終始良い妹のままで居てくれる紅葉ルートが一番なんだけど。
3位のイマが1万行って無いので後は推して知るべし
>>500 あぼがどぱわーずという現実があるからな!
まあ悪くないんじゃない
一万本超えないかもしれないことで、
☆の社内での立場が悪くならないかが心配。
悪循環に陥らなければよいが。
514 :
341:2005/09/11(日) 21:02:18 ID:2cApDSbZ0
>>510 あぼがどって何かあったん?
まぁ水月からかなり長かったから、みんな期待しすぎたんだろ
あれは☆とトノが悪いというより予算の関係じゃね?
いや、トノ&☆で売れなきゃPの責任じゃないか。
☆は何だかんだいって確固とした地位を築いているから大丈夫だろ。
むしろ全部トノの責任にされそうで心配。
しかし
>>508、花と蛇がそんなに売れるとは思わなかった。
5000本ぐらいかと素で思ってたよ。腐ってもエルフだな。
>>514 スレもう落ちてるが、「にくちゃんねる」とか使うと読める。
大体こんな感じ。
資金難でスタッフ続々離脱、通販担当金着服、社長病気に
なるも病院代が出せずに入院できず死亡。活動完全停止。
社内でも想定の範囲内じゃないの
これで本気で2万狙っていたのなら、Pの責任だろう
発売日以降、スタッフ日記が一度も更新されないのは売り逃げメーカーっぽくていやん。
>>518 「予想ほど受注が伸びなかったのは、広報、営業、流通のせい」と、
Pが制作以外に責任転嫁をしてるので、社内だけは大丈夫w
ワルイノハボクタチジャナイヨ
プレスの都合もあるけど、初回出荷を絞りぎみにして、
稀少感を煽るつもりで考えてたのが、思惑が外れて捌けきれず今に至る。
妙なプロテクト付けたのも売り上げに響いたんじゃない?
影響あるとしても誤差の範囲だろう
上位全てプロテクトありだし
>>中身は可愛い女の子三人とベタベタして、割と幸せな話。
ここが理解できない
ユーザーの願う幸せっつーのはハーレムエンドじゃないのか?
トノの書く主人公は変態なのに妙な所で節操があっていかん
そういうのも含めて、いろいろ力不足なところが目立ったよな。一発目なのにさ
>>523 >ユーザーの願う幸せっつーのはハーレムエンドじゃないのか?
>トノの書く主人公は変態なのに妙な所で節操があっていかん
ハハハ
∧_∧
( ^∀^)
( つ ⊂ )
.) ) )
(__)_) (^∀^)ゲラゲラ
大きなお世話的な話題ばっかで萎える
(実質的)前作から売上大幅減の(実質的)メーカースレなら、大抵こんな感じの流れでしょ
止まってるよりはマシだと思うけど
他に語りたい事があるなら振ってくれ
>>523 俺もそれで3P4Pあると思ってたよ
528 :
506:2005/09/12(月) 06:34:18 ID:53FKPmkb0
どのエンドでも選ばれなかった誰かが劇的に不幸になることはない(雪さんが消えるとか)し、
楽しいのは分岐後よりむしろ共有の部分なので
>>中身は可愛い女の子三人とベタベタして、割と幸せな話。
ってのは結構合ってるんじゃないかと思われる。
個人的には紅葉以外ももっとイチャイチャベタベタしてほしかったかなー。
名前消し忘れorz
水月路線を継承するなら、ゲームの規模を小さくするべきじゃなかったし、
ゲームの規模が小さいなら、伝奇かイチャイチャのどっちかに絞った方が良かった。
スターマンの手が遅いからCG枚数が少なくされ、結果ゲームの規模が小さくなったのか、
もともと安めに設定して普及を図ったのかは知らないけど、ちょっと中途半端に
なっちゃったね。
☆が賞賛をあびる優れた作品を出しこの先生きのこるには
ダンボールを担ぎ出し、うんちくをぐだぐだ語る
>>531 きのこるには、きのこっぽく幕間に「ガーベラ道場」とかいう
コントを挟むとかすべきだな。
テンポも良くなるだろう。
紅葉さんの保健室あたりでぜひ
次回作のFD?
俺も紅葉メインのがいいな。
一万は超えたぜ。さすが☆
けなしてる様にも見える表現だな。
1 グリーングリーン3 13,862pt
2 花と蛇 12,115
3 最果てのイマ 11,280
4 さくらむすび 10,579
これからリピートがかかればもっとのびるでしょ。
この手のゲームでリピートかかるなんてほとんどない。
半月でこれだから最終的には2万は超えるね
うーむ、リアライズと似たようなものか。あっちは長い年月かけてたみたいだけど。
赤字では無いだろうね。
一万超えたのも善し悪しだと思うな。
トノ&☆がさくらむすび程度のできでいいんだと思ったりなんかしたら・・・
次回作は質も量ももっと良いのだしてほしいし
543 :
341:2005/09/12(月) 21:57:59 ID:QPEoGPxp0
とりあえずCD入れるたびに出るインストーラー
それと新しいプログラムがインストールされましたってメッセージ消えるような修正ファイル出してくれ・・・
このメッセージって消す方法ってあるのかな?
FDはなでちんと菊代さん攻略+メインキャラクターのその後で
・・・でも、それだと本編よりボリューム出ちゃうか
オートラン切れよ
>>538,540
最初の三日が勝負の世界で、なにを言ってますか。
値段安いことを考えるとなあ…
一万本程度では仕込みもそこそこに即次回作にとりかからないと
すぐに資金ショートではあるまいか?
お手軽家庭用移植で小遣い稼ぎができるような内容でもないし…
>>546 確かに移植は無理だろうなあ。
移植したとしても、立派な「クソゲー」だ……。
確かに紅葉とちゅっちゅっも出来ないコンシューマーじゃ、な
1年以内には次出さないとキツイだろうな
ちこたむ入れれば原画はなんとかなるだろうが
後はトノが持つかだな
ああ……次はファンディスクだ。
もう血反吐を吐くのはイヤンヌ
とかいってロリゲをしてるに200もみじ
今月のバグバグに売り上げ本数の特集があったよ。
それによると5000本行くととりあえずヒットなんだと。
で7000本で次回作につながる実績になるらしい。
だから10000越えならまず成功といえるかと。
少人数で、とことん予算切りつめたさくらむすびだから6800円といえども成功でしょうね。
そもそもテリオスのゲームはそんなに売れるのか
いきなりはっぴぃベル 以降は10000-25000本ベースだし。
>>552 予算を切り詰めてるなんて妄想を書かれても・・・
予算を切り詰めてるかどうかは、内部の人間しかわからんし。
それに、メーカー在庫がどのくらいあるかもわからんしな。
声無し、CG少なし、キャラ少ないで贅沢に予算使ってるとは思えないがw
F&Cに戻っていただければ。
トノ先生は時間をたっぷりかけんとダメなタイプだろう。
とりあえず今年いっぱいは次の構想をゆっくり練って欲しい。
その間、☆は雑誌のピンナップ描いたりして出稼ぎしてればよい。
CUFFS本体に発売後の動きが無いのが気になるな。
スタッフページが日記形式なら週一ペースでも
なにか書いてくれればいいのに。
社員数が少ないからしょうがない。テリオスは新作で忙しいみたいだし。
一人で毎日更新するブログも珍しくないし、
まして客商売なんだから、ごきげんとりで週に一回くらいは
誰か書いてもよさそうなもんだけどね。
F&Cの時でさえたまの会報で安否を知るぐらいなのに、ずいぶん要求するね。
F&Cならそうそう潰れる心配はないけど、
CUFFSはまだ基盤がゆるいからねえ。
皆心配なのでは?
☆の絵で癒されたい
エロゲの開発費の大半は人件費なんだから、社員少ない&(おそらく)開発期間短い
さくらむすびは対して予算かかってないだろう
CGを外注に出したとしても、そもそもそう枚数があるわけでもなし
F&Cの様にフリーの人気原画家を使う訳でも背景を草薙に発注する訳でもなし
r ‐、
| ○ | r‐‐、
_,;ト - イ、 ∧l☆│∧
(⌒` ⌒・ ¨,、,,ト.-イ/,、 l
|ヽ ~~⌒γ⌒) r'⌒ `!´ `⌒)
│ ヽー―'^ー-' ( ⌒γ⌒~~ /|
│ 〉 |│ |`ー^ー― r' |
│ /───| | |/ | l ト、 |
| irー-、 ー ,} | / i
| / `X´ ヽ / 入 |
あれ、背景は草薙じゃなかったのか?
草薙でしたスンマセン
あそこ高いらしいけどなあ
そうか!
背景は草薙!
シナリオもF&Cの草薙にすれば売り上げ倍増だ!
569 :
341:2005/09/13(火) 22:40:07 ID:TcOzW0Yo0
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
/⌒ヽ / '''''' '''''' ヽ
| / | (●), 、(●) |
| | | ,,ノ(、_, )ヽ、,, |
| | | `-=ニ=- ' |
| | ! `ニニ´ .! 天狗じゃ、次のシナリオは天狗の伝承じゃ!
| / \ _______ /
| | ////W\ヽヽヽヽ\
| | ////WWWヽヽヽヽヽヽヽ
| | ////WWWWヽヽヽヽヽヽヽ
E⊂////WWWWWヽヽヽヽヽヽヽ
E//// ヽヽヽヽヽヽヽ
| | //WWWWWWWヽヽヽヽヽヽヽ
>>569 トノは伝承とか好きそうだから天狗でてきてもおどろかんけどなw
「えへへ。みつかちゃった。」
驚いたことに天狗の面をとりはずしたそこにはあどけない少女の笑顔があった。(ここで☆のイベント絵)
……
(中略)
……
「ちょっ、ちょっとまってっ…」
ぷしゃーーーーーーーー (ここで☆
「さくらむすび」も天狗伝承にしとけば良かったかもな。
学校はもちろん町の全員天狗で、さくらと圭吾だけ人間。
で、近所の子供に囃し立てられたりする。
「やーい、人間人間!」
>>570 この頃の☆画は和泉がツボとか言ってたのにな。
本音はわはーだったのかな。
575 :
341:2005/09/14(水) 02:29:39 ID:audhBAbu0
さくらむすびのときのツボは桜じゃね?
☆はちょっとユーザーと趣味がずれてるっぽい
画像貼るのは一応ルール違反だからそのへんにしとこうよ。
厨房じゃないんだし。
>575
>☆はちょっとユーザーと趣味がずれてるっぽい
ずれてない
便乗してるらしき奴とか粘着アンチっぽい奴が集中して騒ぎ出すから
それが妙に声大きく見えるだけ
合わせてるユーザーと一緒に趣味がずれてるだけだろ。
炉好きなんて少数だし。
潜在能力はあるが、巧く手綱を握る人がいないと駄目な
気性の荒い名馬という感じ
上司である下川がいなくなった途端おかしくなった高橋みたいだな。
やはり、独立してやりたいことだけやってもユーザーに受けるとは限らない訳ね。
おまえらたとえがうまいな
同人やインタビューを時系列順に追っていくと、徐々に炉に目覚めていく☆を見て取れる
水月の直前までは心理的葛藤もあった様だが、鈴蘭でスパーキングしてしまったんだろうか
>576
最近やった某ゲームの所為で、
次の瞬間、狐をむさぼり食ってる姿が浮かんできた……
どーでもいーけど高橋も確かネトゲ廃人になっちまったんだろ。笑えるよな
ちゃ〜ら〜 へっちゃら〜
む〜ね〜がペータペーターする〜ほど〜
萌えるす〜ずら〜ん・・・スパーキング!!!
インスパイヤすんな
そして皆エキノコックスに
>591
当然耳と尻尾が生えます。
いい加減ウザイ
二次元ギャル壁紙なんか実際つかわねぇし。
とうとう☆絵ですら疎まれるようになったのか…
とりあえずその花梨、気取っててムカつくので髭書いてやったぜ
抜きが酷いなパスでちゃんと切れ
ぴちぴちギャル
>>598 違法画像とか貼って歓迎されるとでも思ってたのか?
存在感の無い奴が目立ちたくて急に馬鹿やるって事は多々ある。
空気の読めない奴って事で周りは引いてるのにね。
ぶっちゃけキモイ。
殺伐としてまいりました。
>>595は、このあと粘着になる。
に、3000おもらし。
むしろその後のレスが粘着質だヌルーしる
トノ信者と星信者のいがみあいか…
XGAでしかもぼやけた壁紙貼られてもねぇ
今時SXGA以下とかありえんよな
ヲタ絵を壁紙にするやつは異常
こんなペドゲーのスレで何気取ってんだか…
俺が興味あるのはトノの伝奇系シナリオだけ。
ペドとか尿とかなんてイラネ
気取ってるわけじゃないが
俺もアニメとかエロゲの壁紙はしないな〜
海とか草原とか最初ッカラついてるやつ使う
それはそれで陳腐な選択ではあるが。。>最初っから
>>610 これまでのレス読むと、トノ信者VS☆信者というより
「トノと☆のコンビの信者」VS「トノと分かれさせたい☆信者」って感じ
あと☆に見捨てられたら困るトノ本人も。
トノは他の原画でもいけるだろ。
なんか困る事あんの?
☆の代わりは幾らでもいるが
トノの代わりっていうとコレというのが思い浮かばんね。
俺はペド×・尿◎なんで、今の☆はあまり・・・
ちこたむレベルの萌え絵師なら十分だな
いっそ佐野の後釜としてテリ本体に輸出するとか?
,. -──- 、
/:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
/::::::::::::ハ::::;:::::::::::::::::゙:,
,'::::;i:/レ' ヽiヽ:::::::::::::::::!
l::::|'r,:=; ,:=;、';i:::::::::::::!
.,r'‐;|.l !::::i i:::::i l |::::::::::::| ロリペドが居るので
,'.三ミi 'ー'゙ 'ー'゙ |:::::::::::::|
| 'ri''ヾ:、 r‐┐ ,.|::::::::::::::| 黄色い救急車おねがいします
l |i,__!:>'=''r‐''".i:::::r、:::::|
! l,|: |" ゙、'、 ;:/::;/ ヽ:|
l! |大" `''"/'"' ヽ
! | ヽ| 、i ,. イ'
! ' /! l,/ |
トノには今度は萌を吹き飛ばすような本格的な鬱シナリオを書いて欲しい。
原画はイメージを変えてもっと高い等身をかける人にお願いしたい。
だからそんなのは、別に☆トノに求めなくても他にやってるところは幾らでもあるでしょうが。
トニー&嘘屋佐々木とか。
飲尿はもうやってるから、次はおしっこ風呂とか、挿入したまま膣内放尿とかやってほしい。
で、☆は違うライターと組ませて。
それはひょっとしてギャグでry
今回、妙に真面目に書いてるから駄目だんだよな。
さくらがお箸使えないとか、靴の紐が結べないとか、ボタンがいつも1個ズレるとか、
5頭身規制が来ても文章はまだ規制がヌルいから炉を表現できたわけで。
> 659 名前: 名無したちの午後 [sage] 投稿日: 2005/09/16(金) 17:18:53 ID:zSJW7L3+0
> Navel Tick! Tack!
>
> ネリネ 部屋で69→浴尿→ふきふき
> ネリネ(ロリver) 風呂で愛撫失禁
> セージ ベランダで愛撫失禁(着衣)→クンニ
> アイ 風呂で背中を胸で洗ってもらう→感じて失禁「後ろ見ないで」
>
> 絶頂系だが良シチュ多い
> 萌え尿好きには当たりでは
尿であごバリアに並ばれちまったぞ
萌え尿の 先駆け達よ 今いずこ 嬉しくもあり 悲しくもあり
あごなんてライターとしては致命的に文章下手だし。
あごバリアの構成は好きだ
余所のことなんざぁどーだっていいんだよ
ましてこんな先鋭化した制作についてのスレッドで
だれ彼と比較しての軽重だの,なんて,らしくもないことをするもんじゃない
まぁでも敢えて言うなら,
白かったプレイヤーを黄色く染められるところにここのひとつの真価があると思う
そろそろこのスレも飽きたので最近読み込んだスレッドから
はずすわ。みなさん、次回作でお会いしましょう。それでは
とかいってもうちょっと反応見るくせに
>>628 それじゃ、炉じゃなくてただの池沼だよ…
>>635 18歳以上ならそうだが好きな数字が4〜5くらいなら
あり得るだろ?
でも靴紐とか自転車とかボタンとかは
紙一重で神がかり属性にもなるから不思議だ
とどめは失語症かな
>135 名前: 名無したちの午後 [sage] 投稿日: 2005/09/17(土) 04:22:55 ID:SdO7kn6Q0
>オーガストはいいよな。
>絵師の珍化病が発病してないからな。
>
>本当に、うらやましい。orz
>
>153 名前: 名無したちの午後 [sage] 投稿日: 2005/09/17(土) 10:09:29 ID:X5kqBe1i0
>
>>135 >全くだ・・・☆が・・・☆の絵が・・・!
>
>スレ違いスマソ
おまえら他スレに迷惑掛けるなよ
そのレスだけスレの流れから浮いてて、賛同が得られないのが哀れを誘うな。
全ては絵描きの感覚と目にかかっているのか・・・?
第3者がダメ出ししても責任取れんしね
べっかんこうとスターマンならスターマンを取るけどな
スターマンと野々原ならスターマンの方が100倍まし
何かと比べなくても☆はいいものだよ。
べっかんこうって、コピーしたかの様に顔が同じだよな……。
なんだかんだ言っても、今の絵師の中ではトップクラスだろ>スターマン
トップクラス……か?
一番売れっ子ってだーれだ。
3233310
>>646-647 荒れる流れだから止めようぜ
絵の好みは主観的だし、ある程度客観的数字である売上を見る限り、
現在トップクラスとは言い難いのでは
売り上げで絵師判断するならいたるはTOPクラスだな
葱板に専用スレッドが立つくらいの人気と実力がある で十分じゃん
売上、知名度、絵の上手さを勘案すれば☆、みつみ&甘露、練餡、七尾はトップクラスじゃない?
ユーザー個々が本当にそう思ってるかどうかはさておき、本人たちはそう思ってるフシはあるよな。
こいつら全員最近は知名度に胡坐かいたような仕事しかしてないという意味で。
自分の好きな原画屋並べて、オナニーかよ
キャンバス2のシナリオってトノさんじゃないの?
トノのシナリオなら、あんなクソゲーにならない。
原画もパクリ絵師だし最低だな。
ゲンガー関係でF&Cスレがさんざん荒らされたので
自粛よろ
魔女粗2と間違えてる悪寒
658 :
341:2005/09/17(土) 21:51:39 ID:RSuMsOy40
べっかんこうは本当に絵が変わらないな・・・
でも、その反面全キャラが同じ顔だし
べっかんこうの話はやめましょうや。変なの呼び込みかねないし。
俺はプリホリは好きだよ、プリホリは。
☆もそろそろ新進世代が怖いお年頃ですなあ
ここらでドカンと一発大型新人が出てくるか
トノ先生のシナリオにすがって生きていくしかないのかもね…>☆
まあトノはトノでいつまでも投げっ放しスープレックスだと愛想尽かされるかもだが
絵が上手くなかったら☆画って普通のオタクだよな……
やり手の絵師らしく、HPくらい持ってほしい
絵が上手くなかったらってけっこうみんなそうなのでは
むしろやり手の絵師だからこそのサイトなしかと
あとその仮定は意味ないだろ
オフィシャルが更新されないと、とても不安になる。
スタッフがみんな、ネトゲ廃人になってたらどうしよう。
そもそもスタッフ中社員だったのがどれだけいるんだか。
ネット廃人☆が、民俗学や伝承に絡むイベントですったもんだして、
ヒロインのトノとちこたむに支えられて社会復帰する水月2マダー?
鍵でも逝けば余裕で再ブレイク
>>667 ☆=RO
ゴミ古川=FF11
トノ=???
パンでも焼いてるんじゃないの?
トノの本来の方向性は伝奇や紅葉ルートみたいなラヴラヴ物で、
尿とかロリとかの特殊性癖は☆の趣味なんでしょ?
一回ぐらいは別の人と組んで仕事してくれないかな。
なんでどっちの儲も分離させたがるのん?
まじわからん。
双方の悪いところをうまくカバーしてるいいコンビだと思うのだが。
双方の悪いところって?
あと、さくらむすびが劣化水月じゃなければこんな状況にもならなかったと思うが。
いっそケロQみたいに同人でゲーム出したらと思う
しぃしーシリーズに対向できる希ガス。
トノイケが嫌がるかな?
☆絵が購入動機のメインを占めるユーザーには、声ナシに拘るライターなんかどうでもいいわけですよ
トノもライターとしては高い水準にいるから、
>>678とは思わない。
むしろ劣化レベルは☆の方が酷いわけでありますし。
トノが声なしにこだわってるのか?ソースは?
金がないから声なしなんだべ。
漏れは声ありだとテンポ崩れるし、ADVタイプにせざるを得ないから
トノの本領が発揮できなくなって×。
今回は、☆=紅葉、桜 ちこ=可憐 で分ければ良かったのに。
なんかトノ信者っぽいけど、麻枝信者なのでよろ^^
読解力皆無で妄想逞しい儲と見せかけた単なるアンチですね。馬鹿の晒しっぷりが見事です^^
>☆絵が購入動機のメインを占めるユーザー
その通り。それだけエロゲで原画の影響は大きい。
だからこそ、水月から売上1/3以下の現実を見るべきでは。
ドラゴン桜みたいに、売れるエロゲーを作る漫画を書けばいいのにな。
作画は福本伸行。
絵炉芸黙示録 カイヅ
「ファックユー……! ぶち殺すぞ炉莉どもめがっ……!」
>>674 トノ信者→ロクに仕事もしないネトゲ廃人と組んでいるのがいや
☆信者→(シナリオはどうでもいい奴ら)とにかく有名メーカーで☆絵で
まあ☆信者がいくらトノと分かれてほしいっていったとこで
☆本人がトノと仕事したがってんだからどうしようもねーな。
>>673 インタビュー見ると、尿はトノの影響、ロリは二人とも(☆の方がペド寄りか)
まあ、ロリペドのみを止めればまだまだ2万以上狙う力はあるでしょ
また期間開くと危ないだろうが
さくらむすびがパッとしなかった以上、
来年中にちゃんとした新作を出せなかったら、
色んな意味でヤバいと思う。
>>683 トノのシナリオを嫌ってる☆信者は、わりと多いと思うんだが・・・
話暗いし、キャラバリエーションとかの引き出し乏しいし、
説明口調のくどい文体だし、何より投げっぱなしシナリオだし
その辺はループだから、新たに組んで欲しい人を具体的に挙げて
という流れになったんだが
さらに荒れるネタを提供しろってことだなw
そりゃ抑止が目的だからな
叩かれると判っていて具体名挙げるヤツは少ないだろ
超トノイケと超☆が組めばズバット解決
☆の欠点はあげつらうのアリアリだが
トノの欠点の指摘は認めないということか
このスレらしい結論だねw
そりゃ仕方ない。
☆は替わりが利くが、トノの替えは利かないからな。
多少の欠点は目を瞑るさ。
え? ☆の尿好きは元からじゃなかったのか?
水月のVFBで、「(トノのために)いっちょ描いてやるか」と
語ってたよーな。
トノのシナリオがなければ、こんな急造ブランド即消滅だろうとマジレス
>>687 だ・か・ら・☆信者にはシナリオなんか必要ないんだよ。
12人の妹がおにいちゃんすきーって言ってりゃいい馬鹿シナリオで十分な連中だからな。
☆信者はIQが低い。
なんか、粘着数名がスパイラルさせるのに必死なスレになってきたな
オフィシャルに全く動きが無いからなー
しかし、即過疎ると思ってたけど意外に伸びるもんだね
トノイケと☆だと、どっちのほうが知名度高いんだろう。
たぶん次回作も含めて当分の間、トノと☆は組んで仕事するでしょ。
トノ嫌いな☆信者はその間ずっとねちねちと言い続けるのか?
絵・本の双方が好評な例は多くはないし,
☆画野朗・トノイケダイスケのマッチングは重視されるんでしょう.
でも「この組じゃないと無意味」と,「さっさと手を切れ」との応酬は,
まるで「そう言い切らなければ可能性が潰えてしまうんじゃないか?」なんて危惧しているかのようだな.
あんまり神経質にならず,楽に構えようよ.
スタッフがこういうところの主張にあっさり左右されるとは到底思えないからね(というより,思いたくない).
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
[ホリエモン専用しおり] ミミ ヽヽヽヽリリノノノノ
ミ ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡
l i''" i彡
.| 」 ⌒' '⌒ |
,r-/ -・=-, 、-・=- |
l ノ( 、_, )ヽ |
ー' ノ、__!!_,.、 | ここまで想定内
∧ ヽニニソ l
/\ヽ /
/ ヽ. `ー--一' ノ/ヽ
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−|−
704 :
341:2005/09/19(月) 03:10:38 ID:pHojkERS0
トノは替えがきかないが、☆は替えがきくって・・・
俺はCanvasは☆の3キャラしかやってないぞ
トノの存在を知ったのは☆目当てで買った水月からだし
どんな形になろうと、☆は原画を続けてほしい
☆の絵が見れなくなるのは信者の俺からすると辛いのよ
まあいいからプリメモはやっとけ
Canvas以降の☆キャラにない性格の女が何人かいるぞ
単なる☆絵好きにとっては、とりあえずトノイケが☆以外と組んでやってくれても、それで
大成功を収めてくれても全然問題ない。つーかどうでもいい。
☆絵か、そうでないか。意味があるのはそれだけ。
劣化した☆絵は替えがきく?個人的には、劣化、という評価で構わないんで、むしろ替えて欲しいw
プリメモの☆キャラはフィーリアだけなんだが…
>>704 ☆絵ならなんだって良いという☆信者の典型みたいな感じだぞ。
まあ落ち着け。
>>707 攻略キャラはな
フィーリアはフィーリアでも色々いるから
それぞれの評価はともかく、正直コンビ解消してやってみてもいい、というか是非そうして欲しい。
トノイケを評価してるユーザーが、☆は替えがきくと思っているし、☆絵重視のユーザーは
別にトノイケにはこだわってはいないのだから。
だから、非建設的でル−プの意見はどうでもいいんで、
これなら確実に買うという組み合わせを、☆トノ両方または一方でいいから挙げろよ
わざとやってるのか?
>>696 ずいぶんな妄想だね。
トノの糞シナリオを信奉するトノ信者は、確実に頭は悪いと思うけど。
そしてスパイラル。
流れ見てると、トノに好意的な意見を全面禁止にすれば収まりそうw
なんだってこう極端なんだ……
喪前らちょっと落ち着いてもらえますか
>これなら確実に買うという組み合わせ
☆絵で声アリならなんでもいいよ。それだけでさくらむすびくらいはいくだろうし。
あと、トノイケは誰と組んだらいいかよくわからん。トノイケの方の組み合わせは、
「☆が劣化した」とかぬかしてるトノイケ信者に挙げてもらうのがいんじゃね?
naked blue とトゥインクルレビューでもやって落ち着け
☆抜きのトノとトノ抜きの☆が楽しめるぞ
Canvasでいいじゃん
まあ、俺も萌える尿さえあれば、
トノ:ちこたむ、他コミケ壁レベルの萌え絵師
☆:呉、ヤマグチノボル、あごバリア、タカヒロ、猫舌あち、武藤礼恵、木之本みけ、宮蔵
とかで構わないんだけど
コンビ否定を前提に個別の話だけしたい=原画スレかライタースレにどうぞ
トノ擁護も☆批判も全部痛いトノ狂信者の仕業、間違いない=信者アンチスレにどうぞ
コンビの今回の仕事や今後の仕事に物申したい=このスレかさくらむすびスレにどうぞ
炉キャラ以外を書くのを拒否してF&Cを出た☆には期待しないから
炉キャラ以外を担当する絵師を入れてほしい。
そうすれば枚数も増やせるし、炉オンリーゲーになるのを防げる。
尿はともかくいまどき時代に逆行する炉はないだろ。
721 :
720:2005/09/19(月) 12:33:40 ID:y/gARynL0
期待できないってのは語弊があるか…
雪さんぐらいの外見の年齢層を出してほしかったなぁと。
まあ次回に期待ってことで
個人的にはフルボイスで台詞全部聞いてると時間かかるし
変に微妙なエロゲ声優でキャスティングされても萎えるから、声有り/無しはどうでもいいな
さくらむすびは置いておくけど、
水月のキャラの魅力ってのは、単純に絵の巧さだけじゃあなくて
性格描写や設定にもかなり依存してるやうな気がするんだよね。
何が言いたいかって、☆トノコンビで上手く相乗作用したのが水月で、
負の相乗がさくらむすびだよと。
>>723にまったく同意。
そして
>>718のセレクトにはまったく賛同できない。なにその糞ライターの羅列。
プロットは他の人が作ってトノはテキストだけ書いてりゃいいんだ
あまり詳しくないのだが
>>718のラインナップは萌え系シナリオで尿好きな人達なのですか。
そういえば、
>>718はみんな尿ライターだな。
でも、ここの人は☆トノの尿が見たいんであって、
尿シチュはあんま興味ないような。
同じように、炉もその傾向が強そう。
尿〜尿〜叫ぶ奴の声が目立つだけで、実は少数派でしょ
「平和憲法を守れ!」みたいなもんでさ
だな
スタッフの動向には口出ししようがないから
今の状況での最善に期待しようぜ
733 :
341:2005/09/19(月) 17:59:38 ID:pHojkERS0
ぜひともおしっこ道を極めて欲しい。次回作はカテーテルプレイキボン
無垢のシーツが、オシッコで黄色くべちゃべちゃになってゆく様がたまらんわけだ。
前も言われてたけど、もともとワンセットで語ること自体がおかしいんだよな。
☆画信者でアンチトノイケっぽい奴とか、トノ信者でアンチ☆画っぽいやつが
実際こうやって存在してるわけだし。
確かに。次スレから分けようか。
水月、さくらむすびは専用スレもあるし。
739 :
341:2005/09/19(月) 20:20:18 ID:pHojkERS0
悪いのは安置トノの連中だと思うが……
確かに最初粘着してたのは素でトノアンチっぽい奴だったかもしれんが
便乗とか普通に煽られる奴が出てきてる現状でそんなこと言っても無意味。
・・・・・と釣られる俺。
しかし、この流れで分割は釣堀が二つになって喜ばれるだけだと思うがな。
アンチと便乗者に踊らされて分裂しちゃいましたって雰囲気になるし。
個人的に☆トノスレは今回で終了にしてCuffs単独スレ作って欲しいが。
まぁ6までスレを重ねてきてるからまた普通に戻る期もするがね。
明らかに☆信者がウザイよ。
喧嘩両成敗的な雰囲気だけど、トノ信者が☆を排斥する言動なんかどこにもない。
逆の言動なら腐るほどあるがな。
>>737 いねーよ。
掻き回してるのはただのアンチだろ。スルーすればいいだけ。
そんなことより旧水月ネタスレらしく
動きがあるまでは(報告者諸氏,いつも乙です)
また好きなシチュを思い出しながら萌え転がろうぜ
で俺はというとやっぱり「なでなで」かな
「くんくん」や「おっき」もそうだが
幼児語ひとことで雰囲気が作り上げられてしまうってのは新鮮でもあった
746 :
341:2005/09/19(月) 23:29:05 ID:pHojkERS0
トノのシナリオって、男キャラは主人公が一番ヘタレなんだよなw
友人がいいやつばかりなのか、エロシーンで主人公がマニアックなので幻滅してるのかw
ただ,いわゆる「ヘタレ」的不誠実さを免れてるだけ救いがあるのかなぁとも
ヘタレというより無力感にさいなまれすぎてるような
ヘタレってより生真面目でナイーブな青年って感じがする。
あと、基本的にいい奴だけど無力だよな。
水月 事故 父親不在 記憶喪失
桜むすび 両親他界 援助を受け一人暮らし
無力に関しては設定がそうさせているのであろう。
周りの登場人物に比べてハンデがある状況が
結果、受身にさせている。
あー言葉足らずだな。
周りの登場人物に比べてハンデがあるという設定。
何か一つでも失えば実生活すら危ういという状況が
主人公自ら行動する為のリスクを高くしているという事だな。
結果、主人公は受身に成らざるを得ない。
無論、こういった設定はトノイケの意図した所であろう。
受身に徹する事で主人公を取り巻く登場人物の色を
良くも悪くも濃くしている。
>>749 透矢ってさぁ、本編だと「記憶を失ったせいで自分はヘタレになった」
みたいなヘコみ方してたじゃん?
記憶を失う前の「完璧な自分」にコンプレックス持つみたいな感じで。
でもみずかべで出てきた透矢が、全く変わらないヘタレ透矢のままで笑ったよ。
結局人間の本質は変わらないってことだねー
>>751 まあ確かにどっちもヘタレだけど、ヘタレ方の本質はちがうんじゃないかな。
(水月の透矢)
記憶がないので、自分の決断に根拠が持てない。だから積極性がない。
※行動したいとは思うんだけど、常に自信なさげにオドオドしてる感じ
(みずかべの透矢)
自身の希望は明確に「現状維持」なのだが、周囲の状況がそれを許さない。
そのため、ある程度追い込まれないと積極的に行動することができない。
※やりたくないことを嫌々やらされてる感じ
透矢が怯えてた過去の完璧な自分って基本的に花梨が押し付けたものだしな。
花梨にとって透矢と自分を繋ぐものは幼馴染って関係と弓道だったのに、
それが一気に失われたわけで、花梨にとっては大変化だったはず。
でも花梨以外の連中が弓道とか勉強以外の面で明らかな変化を指摘することは
意外となかった気がするし、性格的には元からあんな感じだったんだろうな。
みずかべの透矢も水月の記憶喪失前の透矢と同じとは限らんからな。
ヘタレと言うか、記憶を失う前の自分を不必要に肥大化させすぎただけだろ。
実際、雪さん以外のシナリオでは(不思議なことに)花梨が弓道、弓道とそれほど出しゃばってこないから
弓道ができない今の自分に悲観的にならず、過去の自分をおかしげなスーパーマンにしてしまうこともなかった。
一方の雪さんシナリオではそのスーパーマンと自身との対比から、周囲に負い目を感じるようになり
健司パパの言うとおり、過去に囚われすぎたために自分を取り囲む世界を壊してしまったわけだ。
個人的に水月の方は、言われるほどヘタレているとは思ってないんだけど
みずかべの方は軽薄なところがちらほら目に付いた分、何と言うかどうしようもないという感じだったな。
>744
>679が
>むしろ劣化レベルは☆の方が酷い
だとさ。あと、にくちゃんでも逝って過去ログ読んでこいよ。
両方の儲が似たようなこと言い合ってるから。
別にアンチじゃないけどさ、トノイケのシナリオなんか好きでもなんでもない人間にとっては
こうやって所構わず考察やられても鬱陶しいだけでしょ?水月スレも考察スレもあるのに。
で、それゆえ(要は、トノイケ信者が文句言われず好きなだけ考察できるため)の「分離して欲しい」
という意見でもあるのに、その辺弁えないでこうやって考察書き散らすわけだから、アンチ的カキコとか
分離要望が出てくるのも、ある意味当然だと思うわけですよ。
つーかその方が利用者にとっても普通にいいと思うけど。ツマランことで荒れなくて済むしさ。
>>757 正論だと思うよそれ。
大体、絵描きとライターを一緒に扱うことに無理があるんだよ。
ここは実質メーカースレだろ。
本スレが話せる雰囲気じゃないのとF&Cの話もOKだから流れてきただけで。
実際、過去に古川、ちこたむ、ひ〜ろ☆等の話題が出ても、スレ違いなんて指摘は全くない。
名前をより正確に「Cuffs別館&☆トノ旧作」とでも変えればいいんだよ。
☆スレを別に作るのはありじゃないの。
露出少ない人なのに、絵のみの話題がそんなにあるのかは疑問だが。
実際自称☆ファンは「トノ信者ウザイ」だけで自分から☆話題をふるわけじゃないしな
流れを否定するよりも自分で流れを作りましょう、ということですよ
>>759-760 同意。
話題も振らんで鬱陶しいとか言ってる奴は
トノでも、☆でも、古川でも、ちこたむでも、ひ〜ろ☆でもなんでもいいから
話題を振って思う存分語ってくれ。それだけ語りたいことがあるんだろうから。
ただ鬱陶しいでは話にならん
>>758 ☆とトノ、2人の総合スレなのに
>トノイケのシナリオなんか好きでもなんでもない人間
みたいな一方に偏った人間を想定している時点で正論もクソもないだろ。
別に☆にしか興味ねーよ、な人にこのスレに来るななどと言うつもりは全く無いけど
少しシナリオに踏み込むような話になると、隔離だなんだと言うのはいくらなんでも狭量すぎるだろ。
>>760の言うとおりスレの流れがつまらないと思ったなら、愚痴や不満を言う前に別の話題を振ればいい罠。
Cuffsスレ作って移動しようぜ。
☆とトノの名前を前面に出すからおかしな話になる。
だな、Cuffsスレに一票。
Cuffsスレなんか造らんほうがいいと思うがね。
メーカー全然動きなんかないし
駄目出しするなら一緒に自分の希望も書こうぜ。
なんか、どうでもいい。。
話題がなくて荒れネタしかない状態なんだから、どこにスレつくっても加速するだけだろ。
エロゲ板にCuffsスレを立てるのに賛成。
メーカースレなら話題が☆トノコンビだけにならず、
売れない原因をお互いに押し付けることにもならない
だろうから、お互いの信者がいがみあうこともなかろう。
ネタはこれだけ信者の多いメーカーならネタはともかく、
レス数に不自由することは無いだろう。
みんな見事にのせられてる気がするよ。
2,3スレ前に「このスレを終了しましょう」って人が煽ってるだけかと。冷静になればこのスレで何も問題ない。
ラインスレで話しづらいって意見もあるけど、ネタを振りもしないで結論づけるのおかしいでしょ。
俺もカフススレ分けてくれって言って叩かれたことあるよ、ラインスレ。
そのくせカフスの話を実質的に拒絶するんだよなー、あそこ。
>>771 単に気の持ちような気がする。
ここが本スレって思いがあるから移住しないんでしょ?
カフスの話題をし続ければ人も集まるって。一人では無理でもここの住民で一斉にうつれば何とかなる。
F&Cスレと同じ。
>>769 そういうことならここをCuffsのスレにするのがいいのかもな。
>>771-772 他のメーカースレでもよくあることだけど、結局どちらかが
相手を排斥することになっちゃうんだよな。
ブランドの方向性が違うからしょうがないとはいえ。
>F&Cスレと同じ。
F&Cスレにまとまってるブランドは一つの物に別の名前つけてるだけって感じ。
テリ+カリギュラとCuffsのバランスは当時の水月とその他いつものF&Cの関係に近いと思う。
で、結果的にF&Cスレ追い出されてこのスレ(元水月スレ)ができた経緯を考えると・・・
てか、772の理屈って信者が物量で押してスレ乗っ取る的でちょっと怖いかも。
萌えだけにしか興味のない人は、トノのシナリオは深すぎて辛いかも。
萌えもシリアスもいいだろう
批判されるべきは説明不足な点
テリスレってCuffsには無関心なのに
なぜか独立の話すると怒り出すよな。不思議だ。
以前テリスレでCuffsスレの独立主張してた人って
相手にされなくてファビョってたようにしか見えなかったのだが
テリスレでCuffsの話題出しても出てけとか言う人いないし
>>769 改めてざっとエロゲ板のメーカースレを見直してみたけど、
系列で一つの縛りっていうのは必ずしも適用されてないような。
ざっと見ただけでもVA系、Will系、イリュージョン系、ソフトパル系
インターハート系、TGL系とかは各ブランドごとにスレを持ってるよね。
>>778 何度もこっちに誘導されてなかった?
>>779 強引な誘導や出て行けとかは無かったかと。
F&Cでも強引な追い出しも無かった。
Cuffsスレを建てるかどうかは2作目が発表されてからで良いのでは?
1作だけで解散とか別ブランドに移行だと意味ないし…
>>778 >相手にされなくてファビョってたようにしか見えなかったのだが
だから相手にされない=無関心ってこったろ。
つーか、出てけなんて言われたら即こっちから出てくだろ。
無関心なのに出てくことは許さないから不思議だと言ってるんだよ。
まぁ、俺も急いでスレ分割する必要はないと思うし、
少なくとも2作目が発表されるまではここで待つべきなんだろうけどね。
Cuffsがちゃんと存続するかもわからんしな。
☆とトノもいきなりフリーになるかもしれないし。
>>782 ID:k4u/rsSo0は言ってる事が全然違うじゃん。
移動しようと言ったり、待つべきとか言ったり。
きみ、ファビョった本人なんじゃない?
うむ。全然更新されないから、2作目でるのか不安になってきたw
>>781でなるほどと思ったんだよ。
つーか、ファビョッたとか馬鹿にしてるけど、
分割したいってのは心情的に充分理解できるが?
各自がスルー能力高めればそれで済む事のような気がしてきた。
788 :
341:2005/09/20(火) 23:44:06 ID:LvHgoo1Q0
ここは荒れたスレを和ませる「わはー」みたいなキャラを、さくらむすびキャラから作ればOK
ばあちゃんだな
菊代さんがいるじゃないか。
和むぞ。
>>757 >別にアンチじゃないけどさ、トノイケのシナリオなんか好きでもなんでもない人間
そもそもこういう人がスレを独立させるぐらい人数いるのかわからんね。
実は2人ぐらいででレスし合ってただけで多いと錯覚してたとか。
自演してるとは言わんが、またおまえかって感じがする。
ヒロインの3人が3人とも小娘小娘してるから、菊代さんみたいに落ち着いた人間は一服の清涼剤だな
とはいえ、流石にあの外見は無いよなぁ
本当にもうロリしか描けないのかと不安になるよ
トノイケを叩きたくて必死なやつがいるが、
シナリオつまんないならやらなきゃいいのに。
横田は言わなかったのかねぇ。
横田「非ロリを一人入れよう。売り上げが違ってくるから」
☆トノ「いや、それをしたくないからF&C辞めたんです」
とか。
なでちんあたりをあからさまなおまけキャラ扱いで、
非ロリで出すとかいう妥協ができなかったのか。
それができないからF&Cを(ry
あと、桜と可憐ではチンピクしなかったけど、紅葉ではイけたんで、
あの入魂エロテキストを二人にもあげて欲しかった。
紅葉だけで力尽きたのかなw
│ \ __ /
│ _ (m) _ピコーン
│ |ミ|
│ ('A`) 体技:スルー!
│ ノヽノヽ
│ くく
│
│ ≡ ('('('('A` )
│≡ 〜( ( ( ( 〜)
↓ ≡ ノノノノ ノ サッ
('A` )
男のほうは長幼しっかり描いてるから
描けないってことはないと思うが
描く気になってくれるかどうかは分からんな
にこーやわはーもいいが
整った顔がふっと笑うのもまた見たいものだな
はっきりとした設定が公開されてる訳じゃないから何とも言えないけど、
胸のサイズはともかく、体格的には可憐は標準並の様だから、
根本的に☆の絵柄が炉方向に行ってしまっていると見た方が良いのかねえ
>>796 横田のエグゼクティブプロデューサーは名前だけで
それをやるべき人は古川だろ
このゲームでチンピクしたか?
一回も抜いてないよ。
>802
二人共やりたいことやるために安定したF&C辞めたっぽいのに
商業的な理由で炉以外入れろとか言うのはタブーっぽい。
普通に考えて最初から炉と尿まみれになるリスクは飲んだ上で
(もしくは賛同して)使ってるだろ。
月石の二人のように、自分たちで会社を作ってたらまた違うんだろうけどね。
自分たちが経営してるわけじゃないから世間に迎合しないですむというか。
抜き目的で買うブランドじゃないな、って印象が正直なところ。
>>805 岐阜となんてクソゲー作られるくらいなら、今の路線のがマシ
やった当時が若かったのもあるが、
水月は普通にえろえろだった希ガス。
確かにお世辞にもエロが濃いとは言える代物じゃないし、扱うヒロインの幅も狭い、というか、ピンポイント。んでもってシナリオもピンポイント。
今後もこういう人を選ぶ路線でいくならバラでやって欲しい、っていうのもわかるけど、そういう方針である以上どうしようもない。
紅葉、可憐で数回、桜0回だな
水月、みずかべはかなり使ったんだけどねぇ
バラでやって欲しいってのは最近みるレスだけど、スレタイがかわってから新規できた人じゃないかな。
もともとこのスレって作品板できる前の水月スレだったから基本的には☆トノ両方に好意的だったし、
作品板ができて分離したときも水月のあとの2人の動向を追うみたいな感じで葱に残った感じだったから
やっぱりセットで考えてた。だけどこのスレタイに変わって6スレもくればスレタイだけ見て片方のみの信者も来るように
なってもおかしくはない。そもそもアリアの発表のときはみんな喜んでたしな。
つか、トノアンチが増えただけだと思う。
ろくにシナリオの意味も理解しようとしないで、即つまんないとか
言うだけなら馬鹿でもできる。
水月の時も投げっ放しとか、Ariaの時もロリペド化とかあったけどね。
人気ある時は目立たないけど、下降気味かつ次回作もわからない状態では、
ある意味仕方の無い流れなのかとも思う。
極力スルーするしかないだろう。
Aria発表の時の会報の☆キャラ集合絵の天音あたりを見ると露骨に幼くなっているのがわかるが、
同時に載ってるドアップの雪さんとかはまだまだ大丈夫そうなので
☆はまだ戦える!と思っている俺ガイル
次回があるならまず
さくらむすびのファンディスクを出して欲しいかな。
で、不満だらけな桜、可憐シナリオの補完をしてほしい。
桜はED後は恐らく1人暮らしの圭吾の元へ行くと思われるのでその生活を。
可憐は駆け落ち後の二人と、可憐パパ等の動向を。
でもファンディスクが出る為には
それなりの数が売れないと駄目かね?
一万本じゃ無理?
勿論そういうものが出たら購入するだろうけれど
ほんとうは,特典商法,FD商法を廃し本編だけに全力傾注してもらいたい
まぁ,そういう側面展開に必然的に付随する
予約や通販の締め切り繰上げとか,ブースへの長蛇の列とか
客をバッドな形で煽る業界の流れを変えて欲しい,ということなんだが.
中にはファンへの背信にも思えてくる悪質なのもあるし,ね
ファンディスク商法はまだいいと思うな。曲芸商法は論外だが。
あとはコミケだけで売るのも困る。今回みたいな壁紙集ならまだ諦めもつくが・・・。
コンテンツホルダーとして版権や関連商品で稼ぐのは別に普通のことで、
魅力的なキャラクターや設定が有るなら、一本作ってハイお終いじゃ逆に勿体無いと思うけどね
まあ、「完結した本編の後にFDを出す」のと「初めから前後編として2本出す」のと
「未完のやっつけを一本だして後から補完」のじゃそれぞれ全く意味合いが違うけど
個人的にはちゃんと作り込んだ一本を作れることを証明してくれないと不安で仕方ない
>>812 そういう考え方もバカアンチと大して変わらんな。趣味が違えば土台面白いとは感じないのものだし。
それ以前に、これ、普通に凡作っつーか、その辺のあるフツウのえろげと変わらないだろ?
だから発売後は大して盛り上がらなかった。売り上げも大して伸びなかった。
トノイケ信者から言わせればそうじゃないのかもしれんが、世間の評価は結局そういうことなんだし、
次回作は一度バラでやってみてもいいと思う。さくらむすびが大好評だったとは言い難いから。
>>819 投げっぱなしなシナリオを「ユーザが考察する余地を残している」とポジティブに考えるのが信者。
劣化水月になってるのは、そういう信者層狙いだったんじゃねえの。
逆に趣味が違えば面白いと感じる人もいる。
ここだけ見てもネット全体の評価を見てもその辺にある
普通のエロゲと同じと言い切るのは812並の釣……極論かと。
投げっぱなしじゃないと考えるのが皆信者なら
投げっぱなしと決めつけるのは皆アンチになってしまうよ。
>>819 >世間の評価
信者スレで、それ何の意味があるの?
戯画のはぴくりの原画がひ〜ろ☆だな
>…ってスタッフでもないのに長々書いてちゃイケませんね。
Webコミックのみ担当だった様だからまだ希望はあるのか・・・
>>821 >投げっぱなしじゃないと考えるのが皆信者なら
>投げっぱなしと決めつけるのは皆アンチになってしまうよ。
投げっぱなしだと決め付ける人間を「アンチ」だと規定したいのならば、
トノシナリオが投げっぱなしじゃないという根拠を提示しなければならないよ。
ディレクターとシナリオが、ぱんちょDEブラボーと同じだからな・・・
可哀想に・・・
可憐シナリオで可憐パパ以下の問題を放置したのは痛かったな。
何もかも捨てて逃げるならまだしも、あの圭吾がそれを出来る訳無いし。
そのせいでどうしても「第一部・完」という感が拭えず…。
欠点は欠点として認めつつ、それでも好きだよ、と言えるのが真の儲。
>>822 少なくとも、☆は好きだけどトノイケは・・・、ってユーザーと、売れるモノを作りたいという
製作者には意味があるよ。>世間の評価
まあ、だからこそ分離してもいいとは思うんだよね。
水月でもトノイケのテキストやシナリオに惹かれてないユーザーには、さくらむすびがさほど
売れなくて、内容でも大して評判にならなかったということは、別に驚きではないだろうし。
ていうか、もし、さくらむすびが水月並みにヒットすることを念頭に製作されていたなら、読みが
外れた格好になるね。ハナからトノイケ信者しか購入層として考えてないなら話は別だけどさ。
>>828 たしかに、今回売れなかったという事実には別段驚かなかったなあ。
ただそれは、☆のロリペド化と、広告戦略の甘さとかも考慮に入れての判断だけど。
また、さくらむすびに水月並の販売本数を期待して製作していたならば、
ここまで小規模なソフトにはならなかったんじゃないかと思う。
そして小規模だからこそ、トノ信者+☆信者をメーンの購買層として捉えていた。
広告展開がほとんどなかったのも、そういう甘い目算があったから……っていうのは邪推か。
話がループしてるな
>>824 そもそも「明確な結論をださないもの=投げっぱなし」という考え方からしてずれてるから「根拠」というもの自体が無意味。
ヒント:821および824は「なら」「ならば」という仮定のもとに話を進めているが、それらの仮定に関しての合意は取れていない。
トノシナリオ=投げっぱなし
という前提で進められている会話なんだから、つっこむ余地はない。
だが、トノシナリオ≠投げっぱなしだとする擁護派も根拠に乏しいので、
具体性を出す分「トノシナリオ=投げっぱなし」とする人間のほうに正当性があるように見える。
ただ、投げっぱなしのシナリオの可否は個々人の主観なので、
結局「トノシナリオが気に入るか気にいらないか」の話にしかなり得ない。
☆:ロリペド、枚数少ない
トノ:投げっぱなし
で、両者ともレンジ狭めてるのは間違いないだろ。統計なんぞ取れないが。
ただ、売上への影響は☆の方がはるかに大きい(絵師名・絵を見て決める人>>ライターで決める人)
のだから、トノのみを叩くのはおかしい。
☆狂儲は前に言っていた様に、単独スレ立ててそっちで好きにやったらどうだ?
個人的には、荒れないならスレ分離でもなんでも構わないけど、なんでこの2人をワンセットにしてるの?
Cuffsとしてまとめて語りたいならエロゲ板のスレでやればいいんじゃないかと思うし、F&Cを抜けて
Cuffsでまとまったのに中途半端にこの2人だけ括っておく必要性はどこにあるの?
いや煽りではなくて、素朴にギモンなんだけど。
雑誌のインタビューでトノはわかるやつだけわかればいい的なことを言ってるから、
投げっぱなしはトノの欠点じゃなくて意図してやってるんだと思う。
さくらむすびが思うほど売れなかったのは、営業不足とロリ絵柄で敬遠した
人が多かったからじゃないかな。
>>835 >この2人だけ括っておく必要性
あのさ、野暮なこと言ってないでいいかげん気づこうよ。それは実はユーザー側の必要性ではなくて、
本人同士が望んでることなんだよ。ほら、わかるだろ?その、なんていうか、こう……ダラララララララ〜、ウホッ!、って感じ。
>>837 実際のスタッフ動向じゃなくてスレタイの話じゃないかな
>>835 スタジオラインスレでエフアンドシー作品の話をするのが憚られるからだと思う
依然として話題の中心は「水月」がらみだからね
でも「Cuffs&『水月』」のようなタイトルで葱板に立てると板違いの誤解をうけるから
看板格ふたりの名前でタイトルをつけている,というところ
あと,☆トノにしておいたほうが検索の都合がよさそう
839 :
838:2005/09/23(金) 11:44:48 ID:vHaQfOMa0
個人的には この括りでの「作風」がどういう動きを見せてゆくか
ということへの期待も勿論ある
>>838 水月スレもさくらむすびスレもCuffsが語れるスタジオラインスレもあるわけだが。
>837
そうか、そういう関係なら拘るのも仕方ないなw
>>840 や,そのものじゃなくて,それぞれに絡めて語るってことだし
一瞬,作品スレッドが過疎化したらこっちに纏めてしまえばなんて思ったが
それだと新規の人に不親切だから駄目だろうな
スタッフに頓着しないユーザもいるだろうし
次スレタイトルをを☆スレにして、説明欄にトノの話題もアリって事にすれば?
トノ単独スレじゃ落ちるだろうし。
だから、その『絡めて語る意味』がもうないってことなんじゃねーの
んじゃ、トノの話題で盛り上がりたいって人いるか950まで調査。
つーかおれは、ただの☆好きだけど、トノ好きの人はアツく考察したいんじゃないかと思うので、スレ作って
長文かっとばせばいいと思ってるんだけど
無理に分離させようとしてる奴は荒らし?
そもそもなんでセットなん?
>>847 そこはアホが勝手に作品別に重複で立てたスレだし
>>845 トノの話題というより、キャラ語るならシナリオ込みが普通ということだろ
アンケ取るならこれくらいやらないと
1.現在のままで問題なし
2.☆トノ両者が問題点直せ
3.☆のみ問題点直せ
4.トノのみ問題点直せ
5.☆はトノ以外と組んで新作出せ
6.トノは☆以外と組んで新作出せ
7.複数原画で新作出せ
8.複数ライターで新作出せ
9.複数原画、複数ライターで新作出せ
他
俺は2ね
☆の問題点とトノの問題点は質が違くないかね。
☆はただの怠慢だがトノは能力の不足だ。
たちが悪いのはどちらか言うまでもない。
それはどっちも悪いような。
つうか、そんなにだめな要素ばっかりだったか?さくらむすび
俺は久しぶりにこのコンビのゲームができるだけで嬉しかったんだが。
そりゃ等身高くしろーとか、説明不足なシナリオだ(特に可憐)とか思ったけども。
さくらむすびの売り上げでもう1作ぐらい作れるだろうから、
そこら辺改善して二人でいいもの作ってくれ。
>>851 いや、言わないとわからん。
怠慢(A)と能力不足(B)の成果が、A>BならBの方が悪いし、
A≒Bなら回りへの悪影響の分Aの方がたちが悪いだろ。
そもそも、トノが能力不足というのが業界平均以下という意味なら同意出来ない。
もちろん、シナリオだけで売れる様なトップレベルではないが。
とりあえず☆スレたててみればいいじゃん。
ここはスレタイをCuffs別館(画野朗&トノイケ総合)にして、今まで通り継続すればOK
トノスレはたてても持つわけないが、
☆スレなら単独の話題だけでも持つかもしれん。
必要ないです
>>855 アホか。企業板が既にあるのに重複してどうする。
>853
2chには他にスレあるしネットで評価してるHPもある。
その中でここはこういう流れ担当のスレなんだと思う。
逆にここだけが変に攻撃的で浮いてる感じだし。
>855
何度か指摘されてるが話題の比率は仕事の性質上逆かと…
せめて次の動き(CUFFSや☆の意思表示)まで様子見るべきだろ。
次でトノが☆絵から外されてたらそういうこと。
逆ならCUFFS的にそういうユーザーイラネってこと。
前者なら個別スレ検討すりゃいいしトノしか認めない奴は
「粘着」「水月スレかさくらむすびスレ行け」で終了。
後者ならコンビ前提にしたCUFFS別館だけでいいし
別れろ騒ぐ奴は「粘着」「他のブランドへどぞー」で終了。
紅葉かわいいよ紅葉
逆じゃないよ。
ここと元水月スレとテリスレの過去スレ読めば分かるだろうが、
ここは元々☆トノセットの実質メーカースレなのよ。
で、最近スレ名で勘違いした☆儲が話題ループさせてるから、
単独スレ作ればという話。
カキコ秒数1の値で
>>850に投票
0だったら ☆とトノはネトゲ廃人になって満了
怠慢か能力不足かどうかなんて簡単に判別出来ないっしょ
CG枚数少ないのは予算不足(≒開発期間不足)の線も有るし
トノもトノで紅葉とそれ以外のシナリオの温度の差は、時間無かったのか思い入れの差なのか
十分手を入れた上であれなのかは謎だし
どれもこれも邪推の域は出ないはずでは
ファンだって文句が出る時は出るんだから、根拠の無い煽り以外は否定的意見も有る程度許容するしか無いと思うけどなあ
どちらも完璧無比の絵描き/ライターという訳じゃないんだし
分割はコンビ解消するか単独活動が目立ち始めた時にすれば良いに一票
今2年ぶりくらいに色々懐かしんで色々現状を見てるんだけど
色々変わったなあ
自分が好きな描きたい物は同人などで心行くまでやればいいのになと
思うけど忙しいだろうしそうもいかないのかね
前はどっちかというと強烈な個性とかはあまりないと思ってたけど
全体的にフィギュアみたいに整った絵ってイメージで
結構好きだったんだけど結構変わってるんだね…
Cuffsスレ分離ネタが相手にされなくて
今度はこのスレの分割を目論むわけですね
ネタ無くて
煽り煽られ
スパイラル
奈良乃鹿
なんだかなぁ…荒れている原因ってやっぱ水月に比べて売れなかったせい
かね? 1万売れたんだし上々だと思うけどな
水月の数はF&Cというネームバリューも相当あるだろうし、
その一方、今回広告も全然打ってないし、あの塗りもアニメ塗りのパッケージが
並んだ店頭では明らかに見劣りする
内容的にもパッケージ的にも、あらかじめ期待していた信者層しか買わないよ
逆に1万売ったというほうがすごいと思うけどね。このラインに届かない
中堅メーカーなんてゴロゴロしているんだし
今年に入ってから新規メーカーで売れたゲームってのはおとぼくとかつよきすとか
あざといキーワードとそれを核にした広告戦略をきっちり組んだソフトなわけで
こういうのにあっさり誘導される(?)薄いエロゲオタが増えた昨今(これは出るタイトル数
自体が過剰供給すぎるせいもある)、「いいシナリオ書きさえすれば売れる」という時代は
とうに過ぎているわけで。今回の数についてはトノのシナリオがどうこう、という
問題ではなく、既に業界の構造的な問題じゃないのかと。
なに?一万売れたの?ソースは?
>>866 構造的な問題などと具体性の皆無なものに責任転嫁して声ナシとかエロのボリュームについては黙殺ですかw
>>867 PCNEWS。あくまでもポイントだけどな。
>>538参照
>>866 俺もほぼ予想通りなんだけどなぁ。エロゲも中間層はどんどん減ってるし。
どうも一部の人が、
「☆絵で2万行かないのはおかしい。シナリオと塗りと声無しと広報が悪いからだ。」
とか本気で思ってそうなんだよな。
定価が安いこともあってもうちょっと売れてほしかったと思ってるのでは。
8800円のゲームの売上本数とは単純に比較できないし。
発売後3日で売り上げが決まるんだから、売り上げはブランドイメージと事前の広報戦略が全てなんて常識だと思うが
後はあざとくエロを狙うか
このスレで辛い評価が多いのは作品毎のスレではなく作り手のスレだからでは
見直して欲しい点・前作と比較した点・次回に期待する点なら☆トノ問わずザクザク出てくるわけで
というか
>あの塗りもアニメ塗りのパッケージが
>並んだ店頭では明らかに見劣りする
今はアニメ塗りの方が売れるの?
辛口というより破壊的なんだよ
言い争いっぽくなるのは期待の方向が違うせいだから仕方ないとしても
作り手寄りのスレなんだからもっと建設的に言えよと思う
にしても
売上になんて無頓着か,むしろ行きつけの喫茶店みたいに
潰れない程度に地味のほうが……なんて考えてるものかと思ってたが
良くも悪くも上昇志向なんだなぁ皆
最近急に☆トノ両信者間で煽り始めた感が有るな
どちらも自分は被害者だと思ってるのがミソ
潰れない程度に売れればいいんじゃないの?
今回の路線で完璧に売れ筋からは外れたと思うし。
>>871 絶対的な話じゃないけど、アニメ塗りで派手に色を出したほうが
パッケージとしては見栄えがするわけで
あれだけ白いと逆に目立つのかもしれんけど一見様お断りスメルは
出まくりなんじゃないかなぁ、と
まぁ水月の後ろ向いてるパッケは論外だったのでそれよりはマシか
作品イメージにあっていることと、ぱっと見で目を引いて手に取らせられること
両立できてるのが最高だけどそれって難しいからな(可能不可能のレベルから)
さくらむすび、そんなに売れてないのか…?
剛田と押すのランキングだと、五位と六位でそ?
バカ売れはしてなくとも、それなりに売れたのでは。
しかし「ひ〜ろ☆」が戯画でゲンガーやるのが気になる。
もう二人いるゲンガーの片方が、なんか改名したちこたむっぽいのも
なんとも…。
一作だけで解散ってことはないよね? ね?
ファンの自分が言うのも何だけど、中小メーカーである上に
ロリ路線で人を選びまくりなさくらむすびが、F&Cの作品と
同じぐらい売れる方が怖いと思う。
新規層はほとんどいないと思うので、1万本も売れたんなら
健闘した方なのでは?
あと、自分は☆とトノのどちらかのファンというわけでは
なくこのコンビのファンなので、スレは分けないで欲しいな。
>>875 水月のパッケージはそれなりに評価高かったよ
つーか期待してたエロがイマイチだったというのが全てだろ。
水月に魅力を感じたユーザーだって、さくらむすびまで何もエロゲをしなかったとかならともかく、
いろいろプレイすればそりゃ目も肥えるし、さくらむすびにパワー不足を感じるのも当然だと思うが。
>>875 塗りじゃなくデザイン的な問題な訳ね。
まあ如何様にキャラを入れ込もうにも、私服は暖色で統一、
制服に至っては殆どモノトーンで派手にしようが無いし、
ヒロインの数も少ないし脱がそうにも全員炉ボディだしで、
作品の方向性からしてどうしようも無いわな。
つーか、この作品どうみてもたくさん売る気ないだろ
そう思う。コストパフォーマンス悪いし。
>>877 ひ〜ろ☆とちこたむは元から社員じゃないし。
>>875 >879に同意。
前もどっかで書いたけど、あんなパケなのにその実フェティシュでエロエロってところが良いんじゃないか。
まあ「次回作もトノ&☆でいきます」ってことが発表されれば
トノと組んでるのが嫌な☆信者もいい加減だまるしかないんじゃないの?
水月のパッケージはデザインとしては好きだけど、
> あんなパケなのにその実フェティシュでエロエロ
では一見さんを取り込めないと思うので、販促という面では
いまいちだと思う。フェティシュでエロエロなのは買ってみ
るまでわからないわけだし。
まあ俺みたいに普段エロゲ雑誌も買わず、特にサイトで情報
を集めたり体験版をプレイしてみたりもせず、ネット上での
評判だけで水月買った人間の方が珍しいのかもしれないけど。
外野がどんだけギャースカ騒ごうがコンビ解消は無い。
諦めろ。
もう、諦めた方がいいのかな
そりゃ、水月のパッケの後ろ向きのナナミはストーリーを絡めて考えると
趣深いものがあるし、また売るためのセオリーを完全無視している物珍しさで
業界内でもそれなりの反応もあったろうことは想像に難くないよ
「思い切ったことしましたねー」みたいな?
(ただF&Cだったからこそ出来たことでもあるだろうな、アレは)
で。そういう、信者である俺らが水月やさくらむすびのパッケが好きかどうかって
話じゃなくて、それじゃ一見の、それこそ店頭で初めてパッケを見るような人を
取り込むにはパンチが足りないでしょ、って話のつもりだったんだがなー
水月のパケも発売当初は評判悪かった記憶が
トノイケの話ツマンネ('A`)
つーか、この作品どうみてもたくさん売る気ないだろ
で、次のスレタイどうする?
1.そのまま
勘違いする人が出る
2.Cuffs別館
3.Cuffs別館&水月
メーカースレで何か言われるか
4.Cuffsスタッフスレ
5.Cuffsスタッフ作品スレ
源之助、ちこたむの旧作もありか
4で、注釈をCuffs作品またはCuffsスタッフの旧作を語るスレとでもしとけばいいかね
スタッフスレなら他メーカーもあるし
> 1.そのまま
で別に構わないだろ。
この程度でスレを分離していたら、いくらスレ立てても切りがない。
分離なんて書いてないが・・・
正味な話、文句言ってるやつは文句言うために文句言ってるだけなんで
どう変えたって文句言ってくるから変えるだけ無駄なんでそのままでいい
んだんだ
4か5で、Cuffsスタッフ関連の話題も扱えるスレにして話題の幅を広げりゃいいじゃん。
つーか、正論吐くならこのまま現状維持で続けるほうがおかしいだろ。
2人の話に限定したければ、水月スレもさくらむすびスレもあるわけだし。
>白いパッケ
思い出そうとしたらくじらが浮かんできた……
……次に、天使のいない12月。
いかん。水月がどんなパッケだったか思いだせん。
>水月スレもさくらむすびスレも
どちらもこのスレから派生した分家なんだが…
>>900、最近入ってきたね?
水月スレで二人の話に限定してどうすんだよ
少し上で、新作発表あればエロゲ板にメーカースレ分割交渉。
ここは、とりあえずCuffs名は入れる様な流れじゃなかったのか?
意外と人の入れ替えが多いのかね。
>>902 作品別は「商業作品のエロゲーを作品別に扱う板」であって派生もなにもない。
そもそも派生というなら、こっちが水月23ネタスレの後継なんだが。
事実捻じ曲げてまで現状維持したい奴がいるのには驚いた。
結局のところ、分離派も現状維持派も潔癖厨房ってことか・・・
まあ、CUFFSスタッフスレ1本で問題ないと思うけどね、おれは
結論が出てないのに勝手に立てやがったか。
結論なんて出るわけないだろ
折衷してるしいいんじゃないの?
ちょっと早い気はするけれど
まあ、無難なところに着陸した感じだしいいんじゃね。
ちょっとと言うか、確実に早いと思うけど。
んじゃあちょっと画野郎信者だけでこのスレ埋めてみたらどう
二人のスレを分離させるとどうなるかって実験
☆画野郎さんの大きいおっぱいも好きな俺は信者と名乗っていいのか?
ロリペドつるぺた真っ平らが好きじゃないと信者と名乗るのはおこがましい、とか言われない?
胸から足にかけてのなんともいえない曲線がたまんね
頭身が高い?のもたまらん
字を間違えてる分際で信者とはおこがましいと言わざるを得ない。
蛾屋牢
名前削る流れになったとたん、突如900ちょいで立てるとは。
いくらなんでも必死過ぎるだろ。
ペドも雪さんくらいもいいけど
W香坂くらいがツボだな
いや、俺だ
埋めついでに感想。
発売日に買っておきながら、ようやく3〜4週間くらい前になってプレイ。
桜ルート……何も理解せずにセックスをせがんだりする桜に背筋に寒気を感じる。
終盤頃でやっと慣れてきて、なんとか終了。
まぁ、言いたいことはなんとなくわかるけど……
桜の性格・言動とか、ここまでする必要があったのかと疑問。
可憐ルート…可憐自体はいいキャラだと思ったのに、あの展開は一体何なのでしょうか?
紅葉ルート…一番安心して読めた話。最後にやってよかった。
桜が少しだけ自立できたのが救いに思えた。
散々既出な感想ばかりかも知れないけど、価格に合わない内容だった。
声無しはいいとして、CGが少なすぎる。
テキストを読んでいて「ここで一枚CGが入るだけでも相当違うのに……」と思う箇所が多数。
その少ないCGの中に主人公がやたらと目立ってヒロインを殺してるし。
「水月」と比べるのはいけないと思うけど、
この作品、もう少しどうにかならなかったのだろうか?
なんだか無理して作ったという印象がして堪らない。
長々としたレス、しかも愚痴っぽくてスマン。
とりあえず「水月」の香坂姉妹ルートをやって口直しをしてきます。
前作「水月」には非現実性を舞台に取り入れていたから,
作中で「冒険」をしやすかった⇒物語としての面白さを増幅できたというのもあると思う.
今作は,舞台の「平凡さ」を徹底していればきっと「水月」とは違う形で評価されたのかも.
「キモウト」はイヤではなかったけれどね.
ただ,それとは違う意味でも可憐篇の「化け物」には少し興醒めした(個人的問題:理由は察して).
あと,瑣末に思われがちだが誤字脱字と台詞の錯綜も.
>>924 主人公の入るCGにはむしろ好印象だったが,それとて量と比率とで両立しえただろうね
個人的には「自転車」と「散髪」をイベントCGにするセンスがもっと生かされるべきだと思ったよ
>なんだか無理して作ったという印象がして堪らない。
その割にはシステムまわり,BGMの出来は悪くないので体裁よく纏まっているのが……
でも,前に何度も書いたけれど,「水月」よりよくなったな,と思えたところも確かにあった
関係ないけれど
普通の本なんか読んでても「へぇそういうものか」で済ますけれど
どうしてゲームになるとこう批評したくなるんだろうか
侮るつもりなど毫ほどもないんだけれどね
ヤローが目立つのはヒロインのロリさを強調するためだから仕方ないべ
もう目無し主人公の時代でも無かろう
エロゲが主人公の視点から進むタイプが多い以上、目無しは減りはしないだろうね。
ヒロインのロリを目立たせるなら、おばはんキャラを多く出せばいい。
そういえば、度々、CG枚数の問題とか、
それにからめて開発期間の話題が出てくるが、
結局のところ開発って何時からはじまってたんだ?
真面目な話、主人公をフレームインさせてはいけないとか顔を見せてはいけないとかのエロゲCGの各種セオリーは
一枚絵としての演出上は単なる面倒な制約だからな
他にもヒロインの顔が見えないエロCGを描いてみたり、画面の大部分が背景のCGを描いてみたり
水月の時も感情移入より演出重視の傾向が見られたが、今回は特に顕著だな
本当にやりたいことやってる感じ。結果的な良し悪しの判断は別として
>>ヒロインのロリを目立たせるなら、おばはんキャラを多く出せばいい。
結構前にも出てたけど、「同じ画面にフレームインさせた時の体格差萌え」の話ね
そういや☆の描いたいかにもおばはんってキャラは見たこと無いな
>>928 去年の秋とTGでのインタビューでは答えてる。
気心しれた仲間と好き勝手に作れる環境を手にしたアーベル、プレイム、そしてカフス。
過去の作品を越えるものは作れていない。
なんて皮肉な運命だろうか。
そのなんだかなあな語り口はトノ譲りか
934 :
924:2005/09/27(火) 01:36:58 ID:N9sfOpiQ0
>>925 ほとんど関係ないレスで悪いけど。
>普通の本なんか読んでても「へぇそういうものか」で済ますけれど
どうしてゲームになるとこう批評したくなるんだろうか
自分の場合は単純な理由。
購入にかかる金額、費やす時間が大きく違う。
だからこそ不満が目立ってしまい、何か言いたくなってしまう……
936 :
925:2005/09/27(火) 13:13:10 ID:FFhPkjyI0
>>934 ああなるほどね
そういうところにはちょっと鈍感だったかも知れない.
本とかソフトとかはあまり買わない分,値段を気にしたことなかったから.
そういうところにも気をつけないとだろうね.
僕の場合は,汲み取れるものを可能な限り汲み取りたいと思うからかな.
そうしないと,いつの間にか跡形もなく消え去ってしまいそうで.
シナリオに関して言えば絵とか音と違って誰でも普通に読み書きできるから
評論家気取りになりやすい部分もあると思う。
あと、暗黙の了解でエロゲ関係の仕事は最下層みたいな感覚があって
だから手軽に貶せてしまう的な雰囲気はあるかも。
何かにつけて「所詮はエロゲ」「小説(映画)の世界じゃこの程度は・・・」
とか言いたがる人も結構いるし。
>>937 論理性が重視される文章畑は基本的に正誤の判断が容易なんだろうね
もちろん「破綻しているけどそれがいい」的な例もあるんだろうけど
絵や音楽に比べてツールとしてより厳密というか
平均的な習熟度が基本的に高い、というのも確かにそうだね
シナリオ(含むテキスト)も絵も音楽も取り立てて高評価を得るには至らなかったということには、一応、俺は
納得してるんだけど、製作者サイドとしてはどうなんだろ。
数的には微妙なラインだと思うんだけど、成功とみるか失敗とみるかで次にいろいろ影響が出そうだけど
サイトは更新しないままだし、なんか色々ありそうな悪寒・・・
成功と見ているなら、OHPにそれなりに更新が有りそうなもんだよな。
予想よりやや下ってとこかね。
売上の低さにおののいて迷走しなきゃいいが……杞憂であってくれ
F&Cというブランドがあったとは言え水月の三万から、今回の一万だから、
少なからずショックなのでは?
俺も予想では一万五千は切るまいと思ってたが。
開発していてさくらむすびは微妙な出来だとスタッフは感じていたと思う。
「これじゃヒットしないだろうな。」という感じで。
売り上げの低さは大方予想していたのでは?
何だかんだ言って水月はサービス精神豊富だからね
舞台が夏ということで全体的に画面の彩度高いし、メイン格の那波や雪さんはトリコロールカラーだし
キャラ属性も巨乳メイドから幼馴染巫女、貧乳スク水眼鏡やツンデレ炉までありとあらゆる需要を取り込んでる感じだし
エロもそれなりに濃いし
さくらむすびはそれらの売れ要素を一つ一つ丹念に回避していってる感じ
妹萌えや炉萌えに対してはかなり辛辣なスタンスを取ってるし(幼馴染萌えは全力肯定だが)
可憐(制服時)の絵的な地味さなんて驚異的で感動すら覚える
エロゲーが好きな客に物を売るという事をあえて避けてるんでしょう。
プレイムにはTHの成功があるから許されるが、カフスにはまだ許されないだろうに。
さくらむすびって、同じく商業的に微妙だったらしい
「はるのあしおと」と同じような印象を受けるんだよね。
広告戦略とかパッケージとか粗筋とか。
こういう雰囲気を持った一連のゲームって言うのは、
需要自体があんまり大きくないんじゃないかって気がする。
塗りが変わったせいってのもあるけれど、
☆の絵も前と変わってきちゃって原画信者の誘致による上乗せもイマイチだったみたいだし。
>942
>水月の三万から、今回の一万だから、
むすびは水月に比べて開発期間を半分に短縮。
>930
8ヶ月
水月って当時のF&Cでは売り上げ的にはずれの部類じゃなかったっけ?
直前のひまわり咲きまくりが三万近く売れて尚且つ大地雷だった影響か、
水月は声無しということも相俟って初動二万ちょいだった。
しかも中古市場でも値が下がって、ハズレ呼ばわりされた。
それから中味が評価されたのかはたまたみずかべ難民騒動とか葱板の最萌えロリとかの影響か
いつの間にか中古も値が上がって年間売上も三万を越えた。
結局2002年のF&Cで一番売上高いんだよな。
なぁ、もしかして水月はまぐれ当たりだったんじゃないか?
よくいる一発屋。
後、前後に商法が炸裂して、
どうせ声有り完全版が出るぜー と、買い控えがあったのも事実だな>水月
>>946 minoriって多弁でちょっと気障っぽいところがあるから
そういうのも不評に絡んでそうだが……
でも逆にCUFFSの寡黙さゆえに遠ざけられることもあるだろうし
結局「指向性」みたいなものが鋭くなってるって点では共通なのかも
でももし
>>944の言うとおり売れ線を敢えて避けてるのだとすれば
ほんとうは期待しなきゃいけないんだろうな
鉄板モノを見て安心したいと考えるところだけれど
だって(いくら季節が秋〜冬とはいえ)体育着がよりにもよってダサジャージだよ
あれがワザとでなくて何なのだ
まあブルマにしたところで立ち絵だと上半身しか見えないし体育祭のCGも無いけど
>>953 たしか、minoriがはるあし出すときも、
「あえて派手なものを避けた」とかいってた気がする。
広告展開で、minoriは演出、CUFFSは金銭的理由ってイメージがある。
>>954 ダサジャージはむしろ新鮮。
その恩恵を得たのは紅葉だけだが。
性懲りもなくまたCGを貼るヤツがでたか。大人なんだからルールぐらい守りなよ。
>>958 元絵はそうだが魔改造済みだな。本物はもう少し露出度低い
それはそうと保存した
自治厨ウザ
元絵は最初から三種類あるんだヨ
ナンダッテー
では尚更保存しておく。感動した
ウザイから専用の板でやってくれないかな
>>960 その壁紙はバージョン違いとおまけが収録されてるんだが。。958のは無改造
>967
AIRがARIAに見えた。嗚呼…
もう昔の画野朗は返ってこないんだな。寂し。
さくらむすびのショックを忘れるため、
久しぶりに水月をプレイ。
インスト中は「まずは香坂姉妹で」と思っていたら……
始めて数分後には雪さんルートを目指していた。
専属メイドさん、恐るべし。
972 :
341:2005/09/29(木) 23:49:48 ID:jGXUHCoD0
他の原画に比べれば☆は絵柄自体はそんなに変わってないだろ
ただ等身とおっぱいが減っただけで
>>969 かえってこないのであって
かえってこれないのではないと思う
炉でもいいが高頭身のが嬉しい
関係ないがら抜きでも派生語として辞書には載ってるんだな
974 :
名無しさん@初回限定:2005/09/30(金) 00:10:30 ID:73LIzyi00
>>967 このイラストの設定で、1本作って欲しい……。
軽い内容の物もやってみたいじゃん。
975 :
341:2005/09/30(金) 00:14:04 ID:imZt9SP70
このイラストの設定で一本作ったら、ヒロインは半島人だぞ・・・よくみれ
それでも一向に構わないさ
977 :
974:2005/09/30(金) 00:22:40 ID:73LIzyi00
いやだってナナミ様だって半島か大陸の人だし。
俺は中国留学中に、韓国人留学生の女の子に
手製の鶏の唐揚げを食べさせてもらってから、
売国奴と化したのさ、っはっはっは。
Λ_Λ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
<=( ´∀`) < 俺は中国留学中に、韓国人留学生の女の子に
( ) │ 手製の鶏の唐揚げを食べさせてもらってから、
| | | │ 売国奴と化したのさ、ホルホルホル…
〈_フ__フ \__________
まぁなんでもいいけれど
よりにもよってこんなときにageんな
980 :
名無しさん@初回限定:2005/09/30(金) 00:38:26 ID:73LIzyi00
>>974 俺もドーイ
暇つくれなくてむすび未だに積んでるよ…
>>967 ジャージかよ。
>>972 >ただ等身とおっぱいが減っただけで
それは、酷く大きな変化に思える。
さくらむすびは共通ルートが長いから、スキップ活用すれば割とすぐに終わるよ
>>炉でもいいが高頭身のが嬉しい
ファントムキングダムの原田たけひとの様に、いきなり高頭身化したら笑えるな
本屋で>967みて☆だと気付かなかった。
表紙の絵描きの名前みて、あ☆描いてんじゃんと思ったときに
やっと☆の絵だと気付いた。
静かに棚に戻して帰りますた。
>>983 ディスガイアの絵ではこれっぽっちも萌えなかったんだが、あの新作絵のアーチャーを見たとき
思わずムラッと来ちまった。不覚
あの彩色にも慣れたな
>987
服装ムチャクチャだけどねw