エロゲメーカーはいい加減低スペックPCを切り捨てろ

いい加減メーカーは低スペックPCを切り捨てろ。
ユーザーはいい加減まともなスペックPCに買い換えろ。

未だにVRAM32MBでブーブー文句言ったり、CPU1GHz以上必須で文句言ったり、
お前らはいったい何年前のPCを使ってるんだ？って奴がいる。
そいつらのせいでエロゲの進化が阻害されている、だからそんな奴らは切り捨ててしまえ。

そしてメーカーは、低スペックPC使ってる奴らが有無を言わさずに買い換えてしまうような、
そういうレベルの内容のエロゲーを量産しろ。
意味のない動きでスペックが上がるだけでは、ユーザーもPCを移行する気が起きないってものだ。

糞スレかと思ったら、

＞そしてメーカーは、低スペックPC使ってる奴らが有無を言わさずに買い換えてしまうような、
＞そういうレベルの内容のエロゲーを量産しろ。

激しすぎるほど同意

工作員乙

>>1
涙が出るほど同意
単なる煽りかと思ったらそうでもなかった

コンシューマーで言うなら、ソフトを買いたくて本体まで買うみたいなものだな。

そういうゲーム、最近は減ってきたな。

いやいや、なんで紙芝居にそんなハイスペック要求するの？
訳わからん「画面エフェクト」とか要らないし

エフェクトじゃ抜けないしな。

エロゲーなんぞ5年前のマシンでも余裕で動くだろ

いいたい事はわかるが大半が恋愛ノベルだろ。ハイスペックの必要性はほとんどないと思うぞ。
そんな事よりムービー・立ち絵・CGのクオリティをあげてほしい。

そのために3Dエロゲーを広める必要もある。
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1114737053/l50

低スペックを切り捨てると売れない

アルファブレンディングしないと「こんながたがたな絵で抜けるか」とか言うくせに

音声レート削ってサイズ小さくすると「こんなこもった声で抜けるか」とか言うくせに

>>9
＞そんな事よりムービー・立ち絵・CGのクオリティをあげてほしい。
クオリティを上げればおまいのクソＰＣで動かなくなる訳だが。
ＰＣをコンシューマ機と勘違いしているアフォが多いよな、最近。

ＣＧ枚数増やしたら処理が重くなるってか!?
こいつぁ初耳だ！

ハード性能で３Dグリグリに動かせば売れるってものでもあるまいに。
高性能でならいいゲームが出来るって、何処から拾ってきた幻想だ？

VRAM128Mb & Athlon64 3000+使ってまつ。

うちはVRAM1024Mb。

とまあそれはおいといて、別にグリグリ動かす必要はないから、
場面に即した演出をしてくれればいいと思う。

ただムービーはノイズが目立つのが多いので、DivXとかにしてくれたらなあって思う。
DivXをSVGAだと結構パワー使うので、軽くて汚くてライセンスフリーなMPEG1なんだろうが。

確かに、音声の質を向上したり、VRAM馬鹿食いの立ち絵・背景等を含む高解像度CGを使用できたり、
はたまたド派手なエフェクトを使えたりなんかはできるだろう。
けどそれが果たしてどれほど体感できる差であり、また、エロゲーの面白さにつながるか、という２点では甚だ疑問。
（※エロゲー＝一般的な紙芝居・ノベル形式）

RPGやシミュ、ムービーやその他負担が高くなるような要素を付けて売ってるゲームなら、端から要求スペックも高くなってるし。

まあデスクトップが３万出せば買える時代、化石使ってるやつは放置してもいいだろさ。
問題はノートのビデオ関係だな。

>>1を見ると「三万で買えるデスクトップ」も明らかに切り捨て対象だが

PCなんてまともに活用しようと思ったらこまめに買い換えないと駄目だろ
ネットやメールしかつかわねーって言うんじゃなけりゃつべこべ文句言わず買い換えろ
それか、昔のソフトのみ使ってろ
低スペックで新しいもん使おうって時点で間違ってる

>>22
「古いスペックで動かせる様にするエロゲの作り方が発展を阻害している」と言う>>1の主張からすれば、
「現状においてエロゲは古いマシンでも動くものが大半である」訳で、
「別段こまめに買い換える必要は現状では生じない」となり、
貴方のその発言に、どんな意味を見出せばいいのか理解できない。
誰に向かって言ってるんですか？

http://www.mouse-jp.co.jp/lm/0505/a202.htm
３万でも十分だろ。まあ心配なら奢ったれ。

まああれだ。音楽鑑賞が趣味のやつでＣＤラジカセで聞いてるやつは相当にすくないだろうし、
サイクリング趣味のやつがホームセンターの9800円のママチャリ使ってるのも相当にすくないだろう。

じゃ、エロゲは？　エフェクトかくかくなおんぼろＰＣでひーこらやってるやつが多いのかね。

漏れも東鳩のＯＰが曲に同期できなかったりRISEのちびきゃらパートがとんでもなく重かったり
そりゃあ難儀したさ。だからはっきりと言えるね、速度は正義だって。

ソフト買う金があるならハードにもまわしたれよ。買う金があるならな。

まーアクションやシューティング、３Dゲーやるなら必要かなって程度で紙芝居にはいらんわな

>）18
うちはVRAM1024Mb。

とあるけど、どんなグラフィックボード使ってるの？
業務用かなんか？

>>27
ビット

>>15
vipperでもクオリティの意味ぐらい知ってるぞ…、おまい頭悪すぎ。

制作サイドにハイスペックPCがないと思われる

>30
写真屋を業務仕様するのに耐えうるマシンはある程度ハイスペックでは？

>>1
激しく同意、SchoolDays程度でガタガタ騒いでるし。
これじゃあちっとも新しい試みが出来ない。
一生エロゲは紙芝居で終わる。

自作ならちょちょいと換装するだけで2〜3エロゲ価格で相当十分なスペックになるのに
メーカー製で20万とかの買い換えしか知らない奴が足引っ張ってるんだろうな。

自作ヲタを自認するオレがSchoolDaysのスペックを見てきましたよ。

CPUやメモリは楽勝だったがVRAMギリギリだった…

普通のゲームはやらんからこのへんが疎かになるな。
一般ゲーム以外はCPUとメモリ上げてHDD追加すりゃ事足りてたからなぁ。
最近のエロゲは油断ならんな。

>>33
AGPが付いてれば1エロゲ未満で余裕で更新できる。
メーカー製PCだとAGPすら付いてない、ビデオは内蔵オンリーってのが多いな。

>>34
VGAにこだわらない自作ヲタってのも確かに存在するよな。
全員が3Dゲームやベンチやるわけじゃないし。

ゲームやるなら自作した方が良いよね。
メーカー製はとにかく高い、安い奴だと拡張性無し。

拡張できるDell等を買うのも良い。

バカだなー、低スペック紙芝居でも延期とバグがお約束なのに
そこからさらに高技術競争なんて発展しようがないじゃん
コンシューマ業界みたいに開発費のペイすらままならず開発期間だけが延び続け
大手同士の体力勝負になった挙句に、過去のヒット作の続編で食いつなぐだけの安全パイな
生活が待ってるだけだって







つまり生き残るのは曲芸か。

全力で作って曲芸より売れないメーカーは哀れだよな。

ってかエロゲって、お前ら一度自分でプレイしてみたか？って出来のゲームが多すぎ。

いい加減VGAから脱却してくれないものかねぇ。
最低でもSVGAで作ってくれ。
期待作がVGAだとｶﾞｯｶﾘ。
解像度を上げる程度なら化石PCと言えども何とかなる。

自作オタ語るのは構わんが古臭い知識を披露するのは馬鹿にしか思えんぞ。
メーカー製PCの事情とか換装の話とかをもう一度見直してきた方が良い。

CPUがギガHz未満のユーザーってどのくらいの割合でいるんだろ。
半分くらいはいるのか？

流石にそんなにはおらんだろ…と脊髄反射で書こうと思ったが、
7〜800もありゃXP普通に動くしなんとかDVDの再生も出来るな。
案外多いかも。

そういやオレのサブ機（ノート）はDuron850だがエロゲにゃなんの不都合もねえ。

みんなイリュージョンのゲームを推奨スペックの基準に
すればいい。そして、皆、幸せ。

いつまで紙芝居やってんだって思うときはある。

未だにセレロン466な訳だが

紙芝居にどれだけのスペックが必要だっていうんだ？
bitbltですむような映像をmpegにしたり、レベル調整もしてない音声ファイル作ったりしてるから、
低質な作品ができてるんじゃねーの。
アルファブレンディングごときで1GHz級のマシンが必要かよ？

とりあえず、何もしてないのにCPUを100％使ってるゲーム作ってるところは首つって氏ね。

>>40

VGAだろうがSVGAだろうがフルスクリーンにすれば変わらんよ

メモリとか気にするのしんどい。
512MB以下は切り捨てようぜ

>>47
全面的に同意
しかもMPEGにしてノイズでかえって醜くなってたりするし。

>>48
若干変わるよ。
UIとか結構変わる。

>48
俺にはSVGAの方がずっと綺麗に見える。
ﾘﾒｲｸ作品で比べたらよく判る。

気にならないならそれで良いんじゃないかな。

>低スペックPC使ってる奴らが有無を言わさずに買い換えてしまうような、
>そういうレベルの内容のエロゲーを量産しろ。

まあしかし、その理想たるは良しとしても無理があるわな。
今、売れなきゃ喰えんわけだし。今今今

＞とりあえず、何もしてないのにCPUを100％使ってるゲーム作ってるところは首つって氏ね。
…釣り？

>47

bitbltですむ？
アルファブレンディング？
ＣＰＵ使用率が評価基準？

馬鹿は今すぐ首を吊って死ね。

無能プログラマーが釣れた。

低スペックユーザー切捨ては簡便して欲しい。
机の上のスペースの関係上、ショボイノートPCでやってるから今でもグラボはきつい。
居間にある家族共有のPCでエロゲーしてみたいなぁ

>>53
亀レスだし書いた本人でもないんだが、なんで釣り？
アレやられるとノートとかすげー痛むんだよね。
オレんちのメビウスそれでイカれたし。（元々廃熱が甘いせいもあるんだが）

DirectXの仕様も知らんのか。

ネタ乙、DirectX使ってても常時100%じゃないゲームはいっぱいある。

どうしてCPU負荷が100%となるかも知らないのが多すぎるな。

>>58>>60
当たり前だろ、マ版で開発者が雑談してるんじゃないんだから。

それと先に言っとくが、ゲームとかでノートPCで動作保証がないってのは
動作させたら壊れても自己責任、って意味じゃねーからな。

クソPGが原因でノートが壊れたら問題だと思うんだけど、違うのか？
（ノートじゃなくても静音PCとかだとかなり負荷かかるぞ）



それにしても、確かにあの動作はちょっと意味が分からないな。
他のアプリ動作させても普通に動くのに、実際にCPUは発熱してるし。

CPUが熱くなるのはHALTしてないから。

CPUはアイドル時にはHALTという動作をして、発熱を押さえてる。
でも常時100%だと処理をしてなくてもHALTをしないので、発熱する。
当然実際に何か処理をしながら100%負荷がかかった方が、激しく発熱する。

車でクラッチを切ってエンジンが高回転で空回りしてるような状態。
車自体は動いてないし、クラッチを繋いでるときのような負荷はかかってない。
HALTはエンジンがアイドリング回転数まで落ちてるような状態。

＞クソPGが原因でノートが壊れたら問題だと思うんだけど、違うのか

発熱いやだなーという感想ならともかく
壊れるのはさすがにハードメーカー側の欠陥（自作なら自己責任）だろ。

> それと先に言っとくが、ゲームとかでノートPCで動作保証がないってのは
> 動作させたら壊れても自己責任、って意味じゃねーからな。
どんな意味よ

elfの｢女系家族〜淫某〜｣は常にCPU使用率100%だった。
正直驚いたよ。

馬鹿だなーエロゲーの売れる本数なんてコンシューマの10分の1以下だぞ、
つまらない物でも切り捨てられないだよ。
DVDメディアに切り替えるかどうかだって、コピーを減らせる部分とメディア単価、
さらにDVDドライブを今だにもって居ない奴を天秤にかけて悩み抜かなきゃならんのに。

＞65
それは、プログラムの仕様だとおもうよ、つまらん軽いソフトでもCPUに余剰がある
場合はそれを全て使いなるべく速やかに処理を行うソフトはいくらでもある。

仕様ってのは本当に便利な言葉だと思います。

>クソPGが原因でノートが壊れたら問題だと思うんだけど、違うのか？

この時点で頭のおかしい人認定

現行機エントリーモデルにパソコン買い換える金で、エロゲーが6本や7本は買える。
パソコン買い換えろと言うことは、エロゲー売ってる側自ら首をしめているんだぞ。

>>62
解説ありがとう。
自分でもちょっと調べてみます。

>>63
そりゃそうなんだが、必要もないのに100%で回すのも遠因じゃないかね。
壊れるまで行かなくても発熱させれば寿命は縮むんだし。
どうしても必要で回してるんなら仕方のない事だが、そうでないんなら止めて欲しいじゃないか。

>>64
「動かなくても保証しない」であって「動かしたら壊れても保証しない」ではない。
いや、なんか保証外なんだから壊れても仕方ない、ぐらいの事を言いそうなヤツがいるから念の為。

そもそもソフトの負荷で壊れる様なノートPCは根本的に設計がおかしい。
CPUの寿命が縮む事を心配しているようだが、はっきり言って杞憂。

本気でCPU使用率100％になるソフトが危ないと思ってる奴がいるのか、
プログラムの組み方の仕様で余剰パワーを全て使うように設定されたソフトは
いくらでもある、だから他のソフトを落としても、新たに動かしても100％になる
ソフトは周りにさほど影響を及ぼさず動きつづけるぞ。

あと、CUPが100％で動いた発熱で寿命が縮んだとしても、それよりM/Bの上に
載ったコンデンサーの中にそれ以上に寿命が短い物が沢山あるから、そんな心配
しなく良いよ、先にコンデンサーが膨らんでくるから。

>>72
んな事言われてもノートのメーカーが責任取ってくれる訳じゃないしなあ。

>>73
思うとかいう話じゃなくて、実際にその熱でノート壊れたんだが。
それに、エロゲ以外でそんなソフト見た事ないんだけども。
（一般ゲームはやらないから知らない）
あと、言葉足らずだったけど、寿命については別にCPUだけじゃなくて、
熱による他の部品の消耗も含めてのつもりで書いた。
（オレのノートで壊れたのはHDDとキーボード、バックライトのケーブル等）

偶発じゃなく本当に熱で壊れたなら100%ノートのメーカーの責任だ。
追求しろよ。

喪前ら、ps２の以後のゲーム業界の姿みたろ?
結局はグラフィックがいくら向上ししても、ゲーム性がなければゲーム業界事態
衰退にむかうのだよ

いい、シナリオをつくりつづければ、この業界は長くつづくとおもう

>>75
みっともない上にマンドクセえよ。
保証期間過ぎてるし、個人で因果関係の証明が出来るわけもなし。

話振っといてなんだけど、いい加減スレ違いだし止めとくか。
どうせ平行線だろうし。

>>74
アフォか、一般ゲームならもっと負荷がかかる。

エロゲだってゲームの一種、明らかに設計ミス。

>>77
因果関係の証明って・・・。
修理に出すときなんて、何が原因かなんて言わないだろ。
○○のソフトでﾊｧﾊｧしてたら壊れましたと言わなきゃだめだと思ってんのか？
だいたいHDDなんて消耗品じゃん。保障期間過ぎてる製品なら寿命だったんだろ。

>>76
エロゲで大事なのは抜きを誘うエロ描写だろ。シナリオ以上にグラフィックが重要だ。
「絵が8割」とも言う。グラフィック面を強化するために3Dやアニメは強力な武器になる。
代償として低スペックPCを切り捨てるのもしょうがない。

実際のところ、スクイズとらぶデスを通過してしまうと紙芝居はやってられないな。
「なんで動かないん？」と思ってしまう。お陰でこれからはエロゲに使う金を節約できそうだ。

>>80
現実問題として「低スペックPCが切り捨てられていない」現状で、
そんな主張をしても意味が無いな

>>81
俺は一ユーザーとして、今後は水準の低い作品には金を出さないよと言ってるだけ。
高級キャットフードの味を知った猫は、二度とねこまんまを食べたりしないということだよ。

アフォ、エロゲで大事なのはストーリーだ。
ビジュアルノベルなんだし。

エネルギーが石油から石炭に変わっても
石炭の需要は数十年はやはり一定して存在した。

つまり、あれだ、なんかそういうことだ

>77
スレ違い以前に板違いだな。
それは不良品を掴まされたか、単に古くて故障したかであってエロゲは全く関係ねえ。

ストーリーも大事だけどキャラの魅力も重要だぞ

個人評価で総合評価100のゲームで
ストーリー80キャラ10の某鍵ゲーとか
ストーリー10キャラ80のエロゲだって人によって有るかもしれない

更にキャラがポリゴンで動いたりアニメすれば
ストーリー（演出）の点数が上がるし、
キャラがポリゴンでヌルヌル動けばキャラの魅力も上がり点数も上がるだろう

どちらもPCのスペックで重くなれば点数上がるどころか
下がる事もある、某エロゲ評価サイトで明らかにスペック不足のPCで動かして
文句言って点数低く付けるおバカさんとか居るし
何時までも型遅れのPCを使えると思ってる方がおかしい

>>84
そうかな？　声なしエロゲの需要はもうないだろうし、16色エロゲはとっくに絶滅した。
「一枚絵」という概念自体が消える日が来るかも、と想像するのは性急すぎるだろうか。

どう考えても全てのメーカーが「１枚絵のないゲーム」を作るようになんざならんだろうが・・・

>>86
＞某エロゲ評価サイトで明らかにスペック不足のPCで動かして
＞文句言って点数低く付けるおバカさんとか居るし

そのページキボンヌ。

ところで低スペックってどのぐらいのスペック？
俺なんかは別にエロゲーじゃなくてもアダルトDVD＆動画で十分OKだから
DVDがそこそこ余裕で動くレベルのPCなら(Pen3-800程度・ノートPCも可)
今でも現役と普通で思ってるんだけど・・・
普通の動画がみれるスペックでエロゲアニメがみれないのは納得いかなくない？
3Dで人形みたいな動きするのもなんか違和感あるし・・・(思い通りの動きをしないからこそ
萌えたり感情移入したりするもんじゃない？)

一部厳しい奴以外なら河童セレ以上、
グラボもTNT2、Rage128、G400程度で十分動くのが多いのさ。

低スペック基準

第一ライン（全てのエロゲが厳しい・快適に動作しないレベル）
SSE未対応のCPU（Celeron533AMHz未満・PentiumIII未満）

第二ライン（重いエロゲが快適に動作しないレベル）
1GHz未満のCPU・VRAM8MB未満のグラフィックボード

第三ライン（3D系が厳しい・フルアニメ系が快適に動作しないレベル）
2GHz未満のCPU・VRAM32MB未満のグラフィックボード

>>78
いや、だから一般ゲーなんて知らねえって言ってるじゃん。
つうかホントに負荷がかかってんならしゃあねえけど、エロゲのは違うだろ。

>>79
>>75の言うようにメーカーの責任追及するんならそういう話になるだろ。
それにHDDが消耗品なんて戯れ言はスキルのねーヤツの言い訳だよ。
加えて言わせて貰えば、消耗品だとしてもムダに消耗されるのはオレはイヤだ。

>>78-79
ちょっと思ったんだけどさ、おまえらプロテクト付きのエロゲで光学ドライブの
寿命が縮んだらハードメーカーの設計ミスだとか言うワケ？
光学ドライブなんざ消耗品だよってエロゲメーカーが言ったらそれで納得するのか？

>92
メーカー製だと上から5，4，3年前のモデルといったところか。
ふと思ったが4，5年ものだとそろそろ寿命じゃないか？
否が応でも今のモデルに買い替えしないと駄目だから
黙ってても平均スペックは上がる気がする。

>94
光学ドライブなんていまどき数千だし。
そんな値段で何年も使おうとは思わんよ。

>>95
ノートだと結構古いスペックも多かったりする。

だいたい文句言ってる奴の多くが、お前いつまでそんなPC使ってるんだよって感じの奴ばかりだし。

それで>>70へ

PS2でもVRAMは4MBしかないんだから、>>92の第二ラインで
ポリゴンがヌルヌルできないってのも変なような気ガス。

>>98
PS2程度のグラフィックスで良いなら、PCでもVRAM8Mでヌルヌル出来るよ。
PS2のグラフィックスってのは相当しょぼいからね。
当然TeaTimeみたいなレンダリングは無理。

PixelShaderにすら対応してないので、水面に映る物体のゆらぎすら表現できない。
ドラクエVで水中の柱が揺らがずにくっきりしてたのは相当違和感があった。
ttp://www.majorgeeks.com/screenshots/3/3dmark2001.jpg
水面に映った映像がPS2だと、全部水上の物体と同じようにくっきりしてしまう。

Splinter Cell Xbox版とPS2版の比較
ttp://www.xbox-news.com/game/games/sccomp.html
PCはXBOX版の解像度を上げたようなもの。

PS2は登場時期が時期だけに、しょぼさは仕方ないね。
レースゲーとか、車が大昔のCGみたいにいかにも人工的って感じ。

ついでに、>>99のSplinter Cellはだいぶ古いね。
PCの最新版はここまで来てる。
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050509/scct.htm
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050512/scct.htm
いつかはこういうゲームを萌えキャラでやってみたいものだ。
キャラクターの表現が重要となる萌え系3Dゲームは、今のPCでもキツい。

　　　　　 　 　　　 ∫　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　∧,,∧ 　　 ∬　　 ／
　　 ミ,,ﾟДﾟ彡っｃ□　　＜　　萌え系で重要なのは妄想力だろ？
＿と~,,　　~,,,ﾉ_. 　　　　　＼
　　　 ﾐ,,,,/~), │　━┳━　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣ .じ'Ｊ￣￣|　┃
￣￣￣￣￣￣￣ 　┻

エロゲで重要なのは萌えPC。

>>86
＞某エロゲ評価サイトで明らかにスペック不足のPCで動かして
＞文句言って点数低く付けるおバカさんとか居るし

そのページキボンヌ。

お前ら自分のPCにエロゲキャラの名前付けてるだろ？

わたしゃCeleron733 VRAM64 でなんとかなっている

次世代ゲーム機の登場に不安を募らせる開発者たち - CNET Japan
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000047674,20083510,00.htm


すげー共感できる。
今のエロゲはある意味低レベルなスペックだが、おかげで誰でも作れる。
（おかげで駄作も多い、ファミコン〜スーファミの時代）
でもこれが3D化していくと、同じ事になりそうだな。
（現時点では大手がそういったタイトルを出してないので相当先になりそうだが）

エロゲの3D化が進むとはあまり思えないけどなぁ。
高解像度化や塗りの進歩は当然あるだろうけど。
その辺の工程数が増えてコスト増はあるかな。

そだね、エロゲなんて売れる数の上限決まってるんだから３Ｄにコストかけて
らんねーだろ。粗悪な３Ｄならまだ紙芝居のほうがマシだよ。

3Dが主流になったら原画家の仕事が激減しそうだな。

そもそも、糞ゲ「率」なんて、家庭用ゲームの方を見れば
技術レベルが上がっても変わってないことが分かるだろ。
低スペックパソを切り捨てて技術とコストに糸目つけなければ
素晴らしいゲームが出来るなんて妄想。
技術レベル＝ゲームの出来と思ってるなら、
それこそTEATIMEのゲームだけ買っておけば？

あと、この手の技術過渡期に出てくる、
「旧表現は新表現に完全に駆逐される」って論理、
PSの初期に実写取り込みゲーが大量に出て、
今ほぼ皆無な現状との比較とかできない？
あ、あとPC-FXの卒業なｗ

2DのCGってのが、いかに醸成され続けた表現かって言う現況の前提すら
理解できてないのは、いい加減本当にエロゲオタの発言なのかってレベルで
疑わしくてしょうがない。

>>110
＞あと、この手の技術過渡期に出てくる、
＞「旧表現は新表現に完全に駆逐される」って論理

アクションゲームは3Dばかりになったが。
スーパーマリオブラザーズみたいなスクロール2Dアクションゲームってほとんどなくなっただろ。

>>87
声なしから声ありと16色エロゲからフルカラーへと進化したのと
一枚絵が進化するかどうかはまったく別物だろ。ありえないね。

なぜかというと、声つけるのは声を録音してくっつければいいだけだし
フルカラーに関してはペイントソフトが進化しただけ。
しかし絵自体は今も昔も手作業で描いている。
すると、一枚絵が過去のものになるというのは
それは一枚絵にかける労力がものすごく減らなけりゃならない。

頭の中に描いた線がパッと目の前に出力されるソフトがでてこなけりゃ無理。

GBAやDSにはいまだ2Dアクションが多くて結構売れている、3Dを使ったアクションなんてだんだんと
ゲーオタ以外に売れなくなっている（携帯機や携帯電話コンテンツ以外は全体的にそうなっている）

開発費とのバランスが悪く、それだけを家の中で黙々やるのも流行らなくなってるから、片手間に
できるケータイの方が良いんだよ。
エロゲに限らず一部のメーカー以外は3D多用でお金がかかるゲームは作らなくなって行くんじゃないの？

駆逐とか言うから角が立つ。表現力の幅が広がると考えれば拒絶する理由はないと思うけどな。
いろいろなエロのスタイルがあった方が飽きなくていいだろ？　

アニメや3Dに過剰なマンパワーを注ぎ込んで大作を仕上げ、それに見合う売り上げを狙うメーカーがあってもいい。
逆に絵師やライターの才能で勝負するやり方もありだろう。個人的にはお気に入りの絵師やライターの作品は今後も
応援したい。ただ2DのCG表現自体には行き詰まりを感じているので、新しいことをやってくれるメーカーに期待はしている。

どっかのアンケートで、あなたはどうしてエロゲを買わなくなったみたいなのがあって、
どのゲームも絵が適当に動いて、エロシーンではCGがあって同じで飽きたってのがあった。

つまり現行の方法では行き詰まり、ジリ貧が始まってるのが現実。

確かにエロゲに飽きてきたのは事実だね。
2chのスレを読んでも長いプレーヤーほど飽きてるみたいだし。
現行の手法を維持するなら、どれだけストーリーやグラフィックで新鮮さを出せるかがポイントだろう。
らぶデスはストーリーはアレだが、手法に魅力を感じたって意見がかなり多いんで、
こういった3Dもこれからの一つの方法になるのは確かだろう。
手間がかかるから主流にはならないだろうが。

Nscripterや吉里吉里みたいなライセンス負担の軽い汎用エンジンで
そこそこ早い3D版が有ればまだ救いがあるのかもしれないけど、
そういうのはないよなぁ…。

モデリングの手間を減らす手法としてはe・go!なんかは
(大雑把に言えば)2Dチップキャラ+3D背景なゲームを出したりて（頑張って？）いる。
でも、あの辺のシステム要求スペックすらも批判があった。

開発力と資金力、オンボードビデオの性能の溝が埋まる日は遠そうだ。

キャラの魅力とストーリーが同じくらいな作品が二つあったとして
片方の作品が3Dでもアニメでもいいけど、動く方が断然評価は高くなるよね
逆に言えば、キャラの魅力やストーリーが劣っても
動けばその差は無くなる、いや勝る事も可能

逆の場合を排除してる

キャラの魅力やストーリーが勝っていれば、動かなくても優位に立てる事もあると言ってるのと一緒。
あと、キャラの魅力がない3Dやらアニメやらの価値は0だから。

もう、言われてると思うけど、スペック問題はPC自体に興味が有るか無いかだと思う。

別の例えで”自動車”は、重い荷物を運べるし、遠くに行けるし、速く移動できる。
・車自体に興味が”ある”人は、最大積載量、乗員数、馬力等自分の目的にあわせて
　買うだろうし、物足りなくなればチューニング等でパワーアップ、ドレスアップをするから
　不満はあるだろうけど納得済だと思う。（スピードが無い、荷物が載らない等）

・車自体に興味が”無い”人は、乗れればいいや、取あえず今流行ってる物、
　とにかく安いの等で、考え無しで買うから不満が出たときに納得できずに騒ぐ。
　（遅い、荷物が載らん等）

ただ、PCは荷物の重量や必要最低速度がすぐに上がるので、車のように
メンテをきちっとすれば、１０年選手でも不満ないなんてことはないけどね。

つか、自分が持ってるものくらいは多少は興味持とうよ、と思う。

とりあえず、ビデオカードだけは拘ってくれ

>>119
必死杉ﾜﾛｽ
１１８が言いたいのは３Ｄやアニメ化によるプラス修正の事だろ。
わざわざ１行目で他の要素が同じならって言ってるじゃん。

らぶデスやスクイズにしても普通のＡＶＧとして見たらバグが酷すぎ。
しかし短所をカバーできる長所があるから叩き一辺倒にはなってない。
アニメはどうしてもマンパワーを消費する関係で限度があるが、
３Ｄが現状の２Ｄ並に熟成してきたら紙芝居は一部の好事家向けしか残らん希ガス。

>>74
ふつうのPCメーカーはハウスダストまみれの引きこもり部屋での
使用を想定していないので、あなたの使用環境では、畢竟、どこの
メーカーのノートでも壊れます。

123 名前： 名無しさん＠初回限定 [sage] 投稿日： 2005/05/17(火) 13:33:48 ID:hbm8qVKa
>>74
ふつうのPCメーカーはハウスダストまみれの引きこもり部屋での
使用を想定していないので、あなたの使用環境では、畢竟、どこの
メーカーのノートでも壊れます。

>122
>３Ｄが現状の２Ｄ並に熟成してきたら紙芝居は一部の好事家向けしか残らん希ガス。

エロゲ自体が、一部の好事家向けしか残らん希ガス。

必死杉ﾜﾛｽとか言ってる奴らほど必死に見える自分は可笑しいのでしょうか？

＞エロゲ自体が、一部の好事家向けしか残らん希ガス
それは現物が代替物よりも安い後進国でしか起こらんな。

現実では紙芝居のおっちゃんはテレビ普及の前に絶滅しているし。
だいたい自分の貧乏を隠す目的以外で１Ｇｈｚ以下に拘る理由なんかなかろうに。

日本も貧富の差が拡大してるからな。

2chでブーブー言ってる奴は大抵が最下層。

解像度は全部SVGAにしてくれ。今時VGAだと荒くてｼｮﾝﾎﾞﾘ

ageのシステムではないけれど紙芝居でも立ち絵のアニメーションとかに関してあれやこれやできる、使いやすい
汎用エンジンが出てくれば状況も変わるのかな、という気はする。
あとは紙芝居だけど3Dで動かすことで演出の幅を増やせる、とか。解像度可変も出来るかもしれない。

とはいえ、エロゲはセカンドマシンだったりメインマシンは林檎だったりするケースもあるので微妙といえば微妙では
あるのかもしれないが、でもVRAMの必須容量が多めになってるのがもう少し出てきても、という気はする。

らぶデスのためにほぼPCを新調した俺が言うのもなんだが。
結局、キラーコンテンツっぽいのが低スペックでも動いてしまうからユーザー側としては移行しないのだろうが。

>>128
同意

>>129
ageはせっかくシステムが良かったのにね。
ゲームが（ｒｙ

10年前と同じ読み上げ式紙芝居、精々、描画サイズが640幅から800幅に、
色が16ビット減色からフルカラー表示に、なったくらいのものなのに、
えれぇ高い水準の動作環境を要求してくるのがあるのは、どうして？

>131

お前の言う、紙芝居であっても遷移でがたつかないようにするなら、
フレームレートは他のリアルタイムグラフィックアプリと同じだけ描画能力が必要。

１０年前：１６色、２５６色、６４０＊４００、→8*640*400
今：３２Bit描画、８００＊６００、→32*800*600
処理のほとんどが描画データの転送で、そのデータ転送量が７．５倍だ。


見た目の感覚をさも前提かのように思いこむ頭の悪い奴が多いな。

>131
ぷりっちあたりがその例だと思うが、結構演出でDirect3Dとか使ったりしているケースもあったりする。
ついでに言えば最近だと立ち絵の操演もかなりの割合で行われていたりするし。
背景スクロールすらするかもしれない。

その流れで動作環境が割合高めになっていたりするのではないかと思ったり。

紙芝居ゲーのリッチな画面効果なんて岩隈の好投といっしょ
めったに報われない

>>127
高校の教育費すら払えない家庭が増えてるみたい。
http://www.zakzak.co.jp/top/2005_05/t2005052063.html

日本もそのうちスラムが出来そうだ。

授業料減免ねぇ……
そういや俺もその恩恵にあずかっていたなぁ（とおいめ

10年前でも、さすがに、256色のゲームは珍しい部類だしなぁ。
ついでに、16色なら4ピクセルで1バイト、256色なら1ピクセル1バイト。
計算の根底が間違ってるし。

10年前で主流は1ピクセル16ビットだから、つまり、2バイト。
2*640*480で、1面約600キロバイト。
今は、フルカラーで1ピクセル3バイトもしくは4バイト、画面は800*600で
1秒に30回書き換えて、1.4メガバイト〜2メガバイト
3倍そこそこにしかなってないよ？

age

どうやったら4ピクセル1バイトで16色出せるんだろう？

>139
これがいわゆる釣りって奴なんだよ。

10年前ってWin95前夜じゃないか。
Win3.1で16bitが主流なんてどこのハイスペックPCですか？

画面色の方の16bitね・・
この頃じゃまだまだPC98主流だった。
95でてもしばらくは256色中心だと思うが。

エプソンPCClub（98互換機）でエロゲ始め
　　　↓同級生発売
HDD買い足し
　　　↓Win95ブーム、PCClubでは動かない、CD媒体のエロゲ増える
PC98Xa　
　　　↓Win95のエロゲが増える
サイリクス133(以降自作機）
　　　↓
K2、200
　　　↓エロゲから足を洗う
セレロン600
　　　↓
ペンティアム4 1.5G
　　　↓ネトゲにはまる
ペンティアム4 3G　らぶデス スクイズを堪能

俺のエロゲとPCの関係はこんなの

ハイレゾ機でエロゲー動いたの？

低スペック切れと言うならどの位のスペックがあればいいと思う？
CPU：800MHｚ
mem：256MB
VGA：フルカラー対応、64MB
光ドライブ：DVD4倍
OS：2000、XP
これ位あればいいかな？

>>145
紙芝居ゲーなら余裕。

俺のPCで能力的にツラかったといえば、
Efficeon1.0Gノートでランス６をやった時のマップ読込かな。
薄型ノートでエロゲやると、HDD速度でモタつくのがイライラするよな。

>>147
エロゲに限らず、1.8インチHDDのノートって遅いよね。
まあサイズ重視だからしょうがないが。

もし、ユーザーが>>145以上のスペックを持ったとしたら
メーカーの方は現状より変わると思う？
OSが2000、XPになれば多少はバグはなくなるかな？

ＶＧＡが６４Ｍって表記は微妙だな。まぁそれだけあれば、ほぼ自動的にピクセルシェーダ１．１（ＧｅＦｏｒｃｅ３、Ｒａｄｅｏｎ８５００）以上となるから、そこから下は切っていいなら大分いろいろできると思われる。
とはいえ、ノートと内臓グラフィックと言う癌がある限りは、踏み出さないんじゃないかね。
もっとも、仮にもゲームやるにあたって、カードなんかどれでもいいだろとか言ってる奴の方が狂ってるんだが。
洋ゲーが下を切っていった事で今の繁栄を築いた事を考えると、今の国産メーカーは自束自縛に陥ってるように見えるんだが。

洋ゲーの紙芝居はそんなに出来がいいのかね

洋3Dゲーだろ

繁栄してるか？
グラフィックばかり重視して開発費がバカ増えて
売れても回収できない事態になってるんだが。

世の中所詮金ですよ。

中身をいじらない人にとってPCはゲーム機か家電感覚なのかなぁ？

>>155
そういう人が増えたおかげで
PCゲーム市場も拡大したんだよね。

そういった恩恵を享受してることを忘れて
スキル低すぎとかグラフィックボード買えよとか
文句言う人多すぎ。

そもそも常に最新のグラボを要求される状況で、
ソフトが売れるはずがないじゃん・・・
もともと大きくもない市場を凄いソフトが現れて突然拡大してくれるなんて、
スーパーマリオとかドラクエがPCのエロゲに出てくるって幻想？
ありえないから

SLGやACT、STGがバシバシ出て引っ張っていくならともかく、ノベルもどきばっかの業界で低スペック切り捨てるのか。

>1を嫁

>>159

> メーカーは、低スペックPC使ってる奴らが有無を言わさずに買い換えてしまうような、
> そういうレベルの内容のエロゲーを量産しろ。

>>1のこれが未達成なんだから>>158のいうとおりでしょ。

今時PEN2はないだろうと思うが。
でも、それ言っちゃうとPCに興味があるのかゲームに興味があるのか
というはなしになるからなぁ。
要はらぶデスみたく換えたくなるようなやつを作ってくれってこった。

話は変わるがOSで98系使ってる人は
止まりやすかったり、メモリに制限があったりで
不便にはかんじないの？
まぁ、感じないからかえないのかもしれんが

エロゲしか動かさないから感じないんじゃないの？

エロゲだけならむしろ98系のほうが止まりにくいよね。
不正なアドレスに書き込んでもOSに怒られないから
真にクラッシュするまで動きつづける。

あげ

低スペックってどのくらい？
AthlonXPなら低スペックで、Athlon64なら標準ってくらいかな？

>未だにVRAM32MBでブーブー文句言ったり、CPU1GHz以上必須で文句言ったり、
>お前らはいったい何年前のPCを使ってるんだ？って奴がいる。
>そいつらのせいでエロゲの進化が阻害されている、だからそんな奴らは切り捨ててしまえ。

>>165
なるほど、確かにそのスペックは酷すぎるなｗ

グラボがSLI動作のGeForce6600GTx2でエロゲやっている（しかも無駄にロードバランスを表示）
漏れは、負け組な気がする。

>そいつらのせいでエロゲの進化が阻害されている、だからそんな奴らは切り捨ててしまえ。

高スペック要求に見合った進化したゲームを作ってる
メーカーのプログラマーがそれを言うのはOK。
だが普通のADVでそういうこと言うのは
エロゲプログラマーとして低能。

6600GTをSLIで使っている人って存在したんだ。
普通に6800GT一枚の方がよさそう。

それはさておき、らぶデスをパワーアップさせたようなのがｴﾛｹﾞの標準に
なってほしい俺としては、>>1に同意。

だから、いい加減そのゲスなエリート幻想捨てたら？
自分は高スペック要求されても大丈夫だから、
低スペックユーザー切り捨てても良いって、
市場規模考えてから言おうね〜ｗ

実際4，5年前のPC使ってる人いる？
上のほうで寿命云々出てるけどまだ不具合なく動くの？

文句言う奴は自分の環境を弄れない奴が多い様に感じる。
弄れる奴はそもそもあまり文句言わんし。

用意出来ない奴はエリート幻想と言い。
特に大した物じゃないと思っている奴は( ﾟДﾟ)ﾊｧ？
と思う。


…そして煽り合い。

で、現実問題として、例えば高スペックを要求されるゲームが
ヒットはしてもそれは「爆発的」と称されるレベルだった話はなく、
市場規模として「手を入れられない人」にもプレイできるようにした方が、
商業的に賢いってだけなんだが。

新しいのが出るたびに本体に手を入れないといけない洋ゲーの例出してる人がいるけど、
市場規模が「英語圏全部」と「日本語圏の更に一部」と
全く違うって言う前提を無視してできる話なのか？コレって。

もしもの話だが、鍵や型月がらぶデスと同じスペックを要求する作品を
作ったらユーザーはついてくるか？

つか1台40万円はしたNEC98時代ならともかく、なんでそんなに
古いマシンにこだわるのか逆に不思議。

>>175
当然出来による。

>>176
最新鋭マシンが1エロゲ以下で買えるんなら気にしないだろうけどね。
1エロゲ以下で十分買えるDVDドライブの購入さえ躊躇する人がけっこういる。

そんなの厨房か工房だからだろ。
本当に18歳以上ならそのくらい躊躇しない。
だいたいPCだって、3年で買い換えてれば2Dエロゲなら余裕で動く。
それなのに動かないとか言ってる奴が居るのが現状。

3年で買い替えて欲しいという
願望モロ出しの発言ですな。

実際そのスペックでないと動かない中で欲しいものが一本か二本
それ以下のスペックで動く欲しい新作が多数
だと買わないよと

低スペックの奴はチョンとかだろ
何でも他人の所為にしたり文句を言う

>>182を見て
某 京都メーカーのプログラマーみたいだと思った。

金よりは環境移行が面倒って感じ。

結局、提示されたスペックに一々文句言う奴がいなきゃ丸く収まりそうな流れだな。

スペック厳しかったら黙ってスルー。
平和で（・∀・）ｲｲ!

>>184
その環境移行が引越しみたいで気分一新って感じで好きなんだが
そこはまぁ、人それぞれなんで。

ここ観てる人で自作あるいは中身いじれない人っていいる？
やらないのか出来ないのか見ていてもピンとこないんで。

すくなくともノート使ってる俺はいじれないぜ！

あーノートがあったか。
ノートの場合は買い替えしか出来んから例外として
デスクトップ持ってる人でという事で。

nVIDIAがノートでもGPU換えれるのを作っとるみたいだが
エロゲ的にはどうなのかね？
ノート持ってないからノートの能力がようわからんのよ。

あんまり詳しくないんでよく分からないが、
CPU：１４００MHｚ
メモリ：256＋512（追加）
VRAM：７MB
HDD：40＋160GB（後付）

おおっとしまった途中送信してしまった。
まァそんな感じ。買ったのは去年だが、e.go!　のゲームくらいはどうにかまとも動くんで
これでもいいかな、とかおもってる。
TeaTimeのをやるには少々力不足ですが。

>>187氏
丁度、詳しくなさそう（詳しかったらスマン）な人が居るから聞きたいのだけど
1.ノート？デスクトップ？
2.エロゲ以外の使用用途（オフィスなど）
3.現状に満足？不満？.
次回買い替えの予定
4.次回はノート？デスクトップ？
不躾だがよかったらこたえてひしい。

＞そんなの厨房か工房だからだろ。
＞本当に18歳以上ならそのくらい躊躇しない。

残念ですが、30代独身でも数万円のグラボ買い換えるのには大いに躊躇しますが
個人の経済観念を絶対視した挙句、
それに適合しないと「厨房」「工房」「18歳未満」のレッテル貼り。
さすがにお金持ちで18歳以上の人は違いますね。

>>186
使用してるのは自作機です。
ボード一枚差し替えて動くってんなら、手を入れるのは幾らでもできますね。
で「ゲームを買い換えるごとにボードを差し替えるようなユーザー」
を「標準的ユーザー」にする必要は皆無だと思うんですが。
いったい「パソコン一台買い換える事を考えたくなるような素晴らしいエロゲ」
って、何万本売れて、幾ら開発費用がかかるんでしょうか。
18歳以上なのに「市場」を頭に入れずに夢物語を話す人が続発してる様ですが。

致命的に読解力のない大人が居るようだが、誰もゲーム毎にグラボを買い換えろなんて言ってないなｗ
5年も6年も同じ環境で使ってるのはいくら何でも駄目だろって言ってるだけなのに。

まあその程度の読解力だから、いつまで経っても独身なんだろうなｗ

>>193の方が大人げない。

>>192
「慇懃無礼で皮肉屋」のつもりだろうけど大人げないだけだな。

数万円どころか数千円レベルのグラボでも「低スペック」ではなくなると思うのだが。

>>195
自覚がないんだろうけど
そもそもグラフィックボードの交換を
当然のように言ってること自体がどうかと思う…。

PCとしか付き合いがないと、使える金が凄く増える。

例えれば、新作アニメが見たかったら何時までも旧式のアナログＴＶ
使ってるなと言うことか

これからはハイビジョンとコピワンのデジタル時代だから、
買い換えれと言われてもなぁ・・・

>>196
技術的な事にせよ金銭的な事にせよ、おまえの方がどうかしてるんじゃないの？

技術的な事で言えば、あんなもん「やろうと思えば」だれでも出来るだろ。
出来ないとしたらおまえにやる気がないだけ。　技術以前の問題だわ。
金額的にも、ゲーム専用機なら丸ごと買い換えの所を、数千円〜１万程度の追い金ですみゃ御の字だろ。
どうせ買った時点で大した事ねースペックの機械がそれで延命できるなら安いぐらいだ。

>>199
> あんなもん「やろうと思えば」だれでも出来るだろ

って、私はノートPCユーザーなんですけどね…。
自覚がないんだろうけど
自分を基準に考えすぎだと思う…。

>>200
だから？
交換云々の話してんだからてめえが対象外な事ぐらい最初っから分かるだろ。
分かったらすっこんでろよボケ。

そもそもノートPCで3Dゲームをプレイしようってのが最強に間違ってるわけだが。

正直915GM系/RADEON XPRESS系/nForceGo系とかの3D性能重視統合チップセットや
MOBILITY RADEON系、或いはGeForceGo系のグラフィックチップでも積んでれば
話はまた違ってくるかも知れんが。

まぁ、要求スペックを上げるべきかどうかなんざ知った事じゃないが、
>>199と>>201が品性の足りない人間なのは良く分かるな。

スクイズの売り上げが累計26000本を突破。
イリュージョンと購買層が違うからスクイズのためにビデオカードを買った奴は多いぞ。

>>179
>>182
>>193
>>199
>>201

口汚いのは
新作がよほど売れなかったのか
Rから切られそうなのか。

>>192
>>196
>>200
>>203
>>205
自演乙

>>204
スクイズも動かないPCってｗｗｗ
今時いんのかよ
そんな貧乏人はもともとゲームも買うこともしないから
切り捨てた方が良いんだよ

>>203
>>205
オツムが足りてないよりマシ。
ここは2chだし、あんな頭の悪い事を書いてるようじゃあ口汚く罵られても仕方がない。

そもそも、この板は21禁なんだからあんな房が出張ってる時点でおかしいだろ。

>>204
動作環境見てきたが、VRAM64ってそんなに厳しいのかね？
それとも快適に遊ぶには結構イマドキのスペックが必要って事かな。

>>207
今までのエロゲにゃ不要なスペックだったから居ても不思議じゃない。
オレはギリギリ64積んでるけど、不足なら別に買い換えるだけだし。
（今のカードは、３年程前に１万以下で購入したもの）


一部の3D系を除けばエロゲに必要なスペックなんて所詮はこの程度なんだよな。
数年に一度、ちょっと投資する程度の事がそんなに敷居が高いかねえ。

>>208-209
自演擁護乙

まあ車に10年超乗る奴もいるんだし、PCを5年使う奴が居ても不思議ではない。
だが車なら300万円として、10年使うのと5年使うのでは30万円/年も差が出るし、
動けばいいって人や、近場しか乗らないのであまり走らないって人なら問題なく10年は使える。

しかしPCは30万のPCを5年使うのと15万のPCを2年半使うのでは、年毎に換算すると同じ金額だが、
圧倒的に後者の方が快適になることは明白。
しかも車と違い、5年も使うと全く動かないソフトも沢山出てくるし、ただブラウジングするだけでもキツくなるのは明らか。

その辺のことをしっかり考えないから、いつまでも古いPCを使う羽目になる。

車の購入だってそうだ、ローンで組むより一括で買った方がお得なのは明らか。
学生とか低収入の若者が購入するなら仕方ないが、貯蓄もある世代なのにローンで買う奴が多い。
これは目前の金額の大小だけしか見つめずに、しっかりと考えていない証拠。

自演擁護の人
新作が売れなかったからって
口汚さすぎ

>>210
言い返せなくなったんなら黙っとけばいいと思うよ。
みっともないし。

>>211
例えは分かるが、今の話はそれよりはレベルの低い話だと思うぞ。
例に習うなら、5年前に15万のパソコン買っといて、使えなくなると困るとか言ってるレベル。
それにパソコンは手を入れれば多少の延命は可能だし。（５年前だとそろそろ買い換えた方が安けど）

それと、ローンの件は考え方によるよ。
手元に現金の蓄えがないと、いざって時にヤバいからね。
（まあ、それとは別に積み立てといて一括で買えるのがベストだけど）

IDが頻繁に変わっても
口汚さは変わらない件について

ああ、IDが頻繁に変わるのはルーターの設定で繋ぎっぱなしにしてないからだよ。
だから短時間だと同じで間が空くと変わるの。
誰も別人のフリなんぞしてないぞ。

ちなみに、
>>195
>>199
>>201
>>208
>>209
>>213
がオレの発言だ。

>>214
>>200
＞自覚がないんだろうけど
＞自分を基準に考えすぎだと思う…。

つーかさ、話かわってない？
なんか低スペックの人が必要スペックについてけなくて
文句言ってるのがウザイみたいな流れになってんだが
このスレって低スペックの人がスペック要求するゲームに文句言ってる訳じゃなくて
高スペックの人が自分のマシン生かせるゲームが出ないのは
低スペックユーザーのせいだって言ってんだろ？でもよ、それ言っちゃうと逆に
「ゲームがスペック要求するようになって自分たちがプレイできないのは
スペックの高いマシン持ってる奴がいるからだ！」って言われると困るじゃん。

だから、結論言っちゃえばどんなマシン持ってようとも人の勝手、文句言うな。
どんなスペックを要求するゲーム出そうとも会社の勝手、嫌なら買うな。

>>217
＞どんなスペックを要求するゲーム出そうとも会社の勝手、嫌なら買うな。
それが出来ない人たちを叩くためのスレ。

洋ゲーがハイスペックを要求するのは、そもそも貧乏人はピーコばっかりしてゲームを買わないせいだと聞いたことが・・・
うちの会社の先輩のように子持ちなのに、親が会社経営してるせいで給料全額使えるような金持ちは、
ゲームしなくてもいつもハイスペックのマシンを組んで、ベンチマーク代わりにゲーム買っていたりするからなあ。

>217

そういった稚拙な自己完結論はチラシの裏にでもかいてりゃいいんであって
要するにどっちが業界の利益になるかって言う話しだろ？
つか所詮は電脳紙芝居であって、スペックなんて使い切れないのが現状なんだけど（W

>>220
は、業界の利益？俺らが考えるべきなのはユーザの利益だろが。
それから人のことチラ裏呼ばわりしといて>>219の書き込みは何よ？

漏れ的には、ＯＨＰとかで、
俺様のマシンで動かないのは間違っている！　反省汁！
とか書き込みがあると、非常に萎えるのです…

>>219
ん、前聞いた話ではソフトの売れる時間のスパンが長いかららしいが。
ぶっちゃけ、よくできた洋ゲーは4,5年売れつづけるのも珍しくないし。
そのために、ゲーム機の性能を発売当初時点での異常なハイスペックにするのと同じで
要求スペックを高めに設定するのは理にかなってるでしょ？
例えばシムシティ―４なんか、発売当初はほとんど誰もまともに動かせるスペック
のマシンはもってなかったけど、今じゃ安パソコンでも十分動かせるじゃない。
それと、PCゲームは大体大学生以上の大人がメインターゲットだからそう設定しても
あまり問題はないのもある。


発売日しか売れないエロゲ―と対照的だな…

実際のところ、必要ないからスペックが上がらないのか、
ユーザーのスペックが足を引っ張ってるのかは分からないけどね。

ただ、エロ、という観点で見た場合には、あんまり要求スペックが高いと
色々と都合が悪いように思う。

例えば、基本的にグラフィックが弱いノートが全部足切りになりかねない。
最近のは強力なのが選べる機種も増えてるけど、昔のはホンの数年前のでも
統合チップが大半で、増設も出来ないから買い換え意外に選択肢がなくなる。

じゃあデスクトップでやれや、って言われるかもしれないけど、
事情でノートじゃないと都合が悪い人もそれなりにいるんじゃないかと思う。
（設置場所や使い方、或いは家庭環境等により）

オレの場合は設置場所の問題で、デスクトップで出来ない事はないけど
ノートの方が都合がいいんで、あんまり要求スペックが底上げされるのは
好ましくないと思ってる。
まあエロ部分だけ低けりゃゲーム部分が高いのは問題ないんだけど。

>221

頭の悪い脊髄反射を返す前に、業界の利益とユーザーの利益が
現状で反するケースっていうのを考えてみろアホ。
存続が危ぶまれるほどの薄利商売だって、みんなが危機感を抱いてるのに
一人で俺様主張してるなよ。どーせゲームなんて買わない割れ厨だろうが

>>215
うわ、自分の過去の頭の悪い発言自慢げにまとめるくらいに、
本気で自分が頭良いと思ってるんだ・・・

何時までも型遅れのPC使ってる奴が、エロゲをそんなに買うとわ思えんがなｗ
切り捨ててもなんら問題ないと思うけど

>>226
自演とかトンチキな事言ってるのがいるから、どれが自分の発言か
ハッキリさせただけだが。

それと勘違いしてもらったら困るが、オレは相手と比べて自分が
賢いなんて思ってないし書いてもいないよ。
相手が明らかに一般レベルよりバカだって言ってるだけ。

相手をバカ呼ばわりする以外に知性を用いない一般レベルの人

> オレは相手と比べて自分が
> 賢いなんて思ってないし書いてもいないよ。
> 相手が明らかに一般レベルよりバカだって言ってるだけ。

言ってることがなんかおかしい。

お前らのスペックなんて興味ないからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
反論されてムカツクのは分かるが、議論のための議論すんなや、バカども

>>231
一般レベルよりバカなのはキミの方だね。

>232

231じゃないが、誰にでも噛み付くなやボケ。
何でエロゲ関係の板って、こういう痛いやつが多いんだろ。
エロゲに限らずゲーム関係の板って、アニメや漫画板と比べても明らかにこう言うタイプが多い。
漫画は論理的思推能力を養うが、ゲームばっかりやってるとただの馬鹿が育つのか・・・

煽りあいうっとうしー

マジ低スペック切れって、低スペックで動かす労力あるならほかに使え

>>233

232じゃないが別に231に噛み付いてもよくね？
231＝荒しだから構っちゃ駄目ってこと？

>>236
あほ

>>230
ホントだ、最初の「相手と比べて」は不要だったね。

>>229
もういいから本筋に沿った話しようぜ。
煽り合いは望むところだけど、本筋と無関係な個人攻撃をダラダラ
続けてもつまらん。

で、結局おまえはどう思ってるのよ？
低スペックは切り捨ててもいいのかよくないのか、なんでそう思うのか。

これから出る物はUXGAが最低解像度になったら違う意味で面白くなりそうｗ

ユーザー以前に開発側のコスト面で苦しそうだ。

こんな所でドンパチしてアフォか？
要するに「ハード的限界がクリエーターの手枷足枷にならなきゃイイ」って話だろ？
自作派の俺は割とハイスペックなＰＣだが、ゲームにスペックを生かし切って欲しいとは思わん
クリエーターの表現したい事が実現できればそれでイイだろ？

読み返したら俺が一番アフォだった…orz

>241
＞クリエーターの表現したい事が実現できればそれでイイだろ？

肝心なのは>1の
＞そしてメーカーは、低スペックPC使ってる奴らが有無を言わさずに買い換えてしまうような、
＞そういうレベルの内容のエロゲーを量産しろ。

ってとこだろ。

クリエイターが　”その気になれば、高スペックマシンを生かしきったすごいものを作れる”　はずだ
と、思っているユーザーは、低スペックマシンユーザーが足を引っ張っていると思うわけで。

100年後に生まれたかった
きっとバーチャルセックス機能搭載で好きなAV女優やキャラとセックスしまくりなんだろう

欲しいものは自分で作れ(*´Д`)それが進化ってものだ。

でもさ、エロゲーにおいて本当に高い性能を必要とするものってどんなものがある？
基本的に俺はADVしかしない（つーか他のタイプ少ない……）のでノートでもOKだが、
この方位においては別に低スペックでもいいと思う。
てか紙芝居のくせに高スペック要求すな！　プログラマ修行が足りないぞ！

やっぱここで高性能機をお使いになられる御方々は、３D方面の話をしておられるのですか？

だからこのスレは、時代遅れすぎるスペックのPCを使ってるくせに文句を言ってる奴を叩くスレ。
低スペックを切り捨てろって言ってるだけで、高スペックにしろとは全く言ってない。

なるほど。
でも>>1の基準は高すぎる気もする。

この「切り捨てられるべき低スペック」ってのはどれくらいのレベルなん？

>>92の第一ラインくらいでしょ。
メーカー製で5年以上前の基準だから、いくらなんでも古すぎる。

でも第二ラインで動かない紙芝居ゲームはプログラミングが悪い。

なになに？ループ？

逆にどの変からが高スペックと感じる？
3Dゲーム環境は抜きで。

CPU：
メモリ：
VGA：
OS：

>>251
漏れの場合はこうかな＜廃Specの基準

CPU:Pen4 3GHz以上/Athlon64 3800+以上（XeonやOpteronならもはや鬼クラス）
RAM:2GB以上（1.5GBクラスなら512MB3枚挿しでいいし）
VGA:その時々のハイエンドチップ（CS向けならX8x0XT、WS向けならFireGLクラスか）
OS:普通にXP Pro/XP64

自分が持ってるPCのスペック以上のものを要求してきたら、それら全部高スペックと見なします

そりゃそうだな

独身貴族共め、既婚子持ちリーマンの小遣いなめんなよ。
15000円だぞ、15000円。

既婚子持ちリーマンはエロゲ禁止ということで

>>255
少子化対策に貢献、乙。ここを見て思う存分後悔してくれ。
ﾘｱﾙ結婚したくないｴﾛｹﾞｰﾏｰが知恵を出し合うｽﾚ part3
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1114722249/

進化して

>CPU:Pen4 3GHz以上/Athlon64 3800+以上

ここが意味不明

もう業界が一致団結してエロゲー専用ハード作ろうぜ
そうすりゃ性能差がなくコンシューマ並に安定した環境が作れる。

零細企業のエロゲメーカーにハイスペックなエロゲー作らせる以上に
無理難題だけどな。

>>260
スペックを統一したら日々進化するPCのスペックに頼ったゲームを
作ってきたエロゲメーカーがつぶれる。(茶時とか)
スペック差がないからCGとかシナリオとかシステムで勝負するしかなくなるが
そもそもそういったもので勝負できるエロゲメーカーがないため、結局スペックに
縛られた画一的なエロゲしかなくなりエロゲ専用ハードをわざわざ作ったマイナスに
つぶされてエロゲ業界は大幅に縮小する。

>>261
その洋ゲー的理論は日本のエロゲ業界には当てはまらないと思うぞ。
開発資金ないからスペックじゃなくそれ以外で勝負してるのがエロゲ業界なのに。
エロゲを選ぶ基準はＣＧやシナリオやシチュエーションじゃないの？少なくとも自分はそうだけど。

例えれば日高社長系列のゲームなんか１０年前のＰＣでも動くシステム使っているけど、
システムの古さやゲームの短さ、背景の使い回し（苦笑）など関係なく売れ続けている。
ファンの人は日高シャチョーの新作をプレイしたいのであって、派手な画面効果や３Ｄを
求めているわけでないからなぁ・・・３Ｄのタカさん見てみたい気もするが（笑）

市場の縮小の主だった要因は、不況・Ｐ２Ｐ・本数出し過ぎだろうから
コンシューマの次世代機はスペックさえ上げればゲーム離れが止まるみたいで
ちょっと同意しかねるよ。

そもそも専用ハードなんか誰も買わないし。
一時期その夢を描いていたD.O.は潰れた。

PCでプレイできる汎用性が良いわけだしな。

と言うわけで地雷を駆逐してくれ。
そうしないとますます業界が縮小するぞ。

職場に新しく入った某メーカー製PC。
CPUなんかは俺が二年前に組んだPCより断然速いのにトータル性能は下。
それでいて値段は二倍。

それはないだろうメーカー製。
…まぁ職場のパソコンでエロゲやってる俺も俺だが。

>>263
決めつけは広く同意を得られないと思うぞ、人それぞれ
スペックが上がれば市場が縮小しないよりは夢や希望があると思うけどな。
但し半端な物やニーズに合わない物を規格化すれば当然売れない。

>>264
汎用的って言ってもＯＳ変わったりスペック要求されたらもう別の機械だけどね。
地雷駆逐したらそれこそ市場崩壊・・・エロゲの９割は地雷だｗ
ともかく本数大杉なんだよ。地雷も凡作も良作も名作も一緒に埋もれちゃ意味ねぇ

自分は据え置きは必要ないと思うが、ＰＤＡやＧＢＡでエロゲ動かすの好きなんで
気軽に場所を選ばない携帯エロゲ機は欲しい。

アリスのゲームを256色で動かすためにIOのGA1024を買ったのが懐かしいよ。
闘神都市を快適に遊ぶために10万で40GBの外付けSCSIを買ったことも。
今のゲーム（エロ・非エロ問わず）には新機種買ってでも遊びたい、ってのがないね。
それに尽きるかと。
SchoolDaysのためにVGA買った人がいるのなら、それはそれで正常だと思う。
＃それだけの価値があったかどうかはまた別だけどねｗ

ゲームメーカーの動作環境レベルは２年前のエントリーマシン程度がよろしいかと。
現行のＯＳがXPなわけで、XPがそれなりに動くレベルのPC、
XP発売世代のPCであるというぐらいの推奨レベルは欲しいわな。

というわけで、個人的な最低スペックの意見。

CPU Pentium3 900MHz/Celeron・Athlon1G以上、Pentium4/M/D CeleronD/M AthlonXP/64
VGA・モニタ VRAM32M以上、XGA、S3ﾕﾆｸﾛｰﾑ・MatroxG400、Geforce2MX200、RADEON7000系以上
OS Windows2000・XP
Memory 384MB以上（XPは512MB以上）
DVDドライブ必須


まあ、快適に遊ぶっていうなら
AthlonXP2200+/Sempron2500+/Pentium4 2.40C/PentiumM1.5GHz 以上
VGA　GeforceFX5700/6600以上、RADEON9600/X600以上

ぐらいは欲しいんだけどね。
これを要求ラインにしてしまうと、かなりのユーザーが買い替えを要求されるのも事実だし。
このスペックを満たすPCを3台抱えてる漏れはここにいるべきではないのかもしれんけど。

>>266
携帯でエロゲーはおもろいかも。
iアプリかEZアプリ出してくれるメーカーさんきぼんぬ

>>267
あの当時のアリスはスペック上げの指標だったよね。
ランス４の白黒表示は確かに寂しかった・・・
おかげでTOWNSや9821の256色でやり直した時は違和感感じだけれど。
闘神はHDDというかシリコンドライブが欲しかった（無音だし）
当時５インチＦＤＤはうるさくて、迷宮戦士なんか出てきたらもう最悪。
人工少女２とかならともかく、スクイズはＤＶＤ−ＰＧで十分な気もｗ

>携帯でエロゲー
そういえばアリスのプログラマーがネタでエスカレイヤー移植していたなぁ
非公開なのが残念だけど

携帯は性能的には十分動くけど、問題はデータ。
本体の容量は限られるし、そうなるとリアルタイムで定額を利用してデータを受信とかにするようだろうね。

ってかTeaTimeがもうちょっと頑張ってくれると良いんだけど。
3Dで精一杯で、シナリオとかまで手が回ってない印象を受ける。

>>269
miniSDカード。画面のピクセルサイズが小さいから256MBあれば結構できるのでは。
さすがにしゃべらせることはしないだろうから。
遅いのがネックけどね＜miniSD

逆に携帯だとリアルタイム接続だから、それを使ってＰＣとは違ったアプローチができるかもね。

>>271
なるほど、携帯をハードにしてminiSDでソフトを供給するってのもいいね。
たぶんネットワーク使わせないと、キャリアがいい顔しないかもしれないが。

携帯に限らず、リアルタイムでサーバーとやり取りして、新しいアプローチを模索するのも良いかも。
個人的にはサーバー側にAIプログラムを置いて、無限の選択肢やAI会話が出来るようになると
面白そうだけど、まだまだ実現は遠そう。

携帯でエロゲってのは、ついこの間6/15から始まっている。
もえぷり
http://moepli.com/

リアルタイム受信とかじゃなくて丸ごとダウンロードで、
ちゃんとフルボイス。1ダウンロード980円。
くわしいことは次の記事参照。
http://www.akiba-k.com/news.php?nid=05060123

コドモ専用かよ、(ﾟ�听)ｲﾗﾈ


＞中田氏。
なんかﾜﾛﾀ

あうユーザーは切り捨てられる運命ですな。 しょんぼり

Movaも追加して欲しいな。
FOMAだと、受信エリアがちょっとキツい。
505iS、506のみだとやっぱ駄目か、対象が少ないし。

ドコモって機種変しても購入したアプリ使える？
もし機種変して使えなくなるなら、ちょっと使えないな。

>>277
miniSDに保存できるなら使えるんじゃないの？
vodaだとminiSDに保存すると機種変とかしても使える。
メディアが入らなくちゃ無理だがｗ

日本のうんこ携帯独自規格が全てのネックだな。
V702NKとかみたいに遊べる隙が無い・・・早くスマートフォンが主流になってくれ。

そして、エロゲやるなら
( ﾟдﾟ)＜Vodafone
の時代に（笑）

ノートでやってる奴が脚をひっぱっている

そりゃノートの性能が低いってことの方に原因があるんじゃないか
ノートでプレイしてること自体は関係ないだろう

古いノートをいつまでも使ってるのが悪い。

ノートはそうそう買い換えられないからなぁ・・・ハイエンド構成で購入したなら３〜５年は使わんと

そういう漏れは３ヶ月前らぶデスとスクイズをやるために今まで５年間使ってたFMVノートを親にあげて
DELLのInspiron 9300を購入した。ぶっちゃけ漏れみたいな奴多いみたいだけど

エロゲブームが4，5年前だからその時に購入したユーザーが多いのかね。

どうせなら「ものすごく高機能」なのに「ハードは低レベルでも可」なエロゲは出ないのか。

【ピンチ】エロゲー遊び中に親にばれた時の対処法
PCの前からスタートという形で想定して、
あなたなりの「言いわけ」or「対処法」を出してください
http://zian.org/cgi-bin/nfa/htm/1119781086.html

>284
PCが電化製品化してネットも一気に普及していった次期とも一致するね

>>284
この不況の最中、壊れてもいない高価な機械を買い替えるのは
パソコンマニアかコアオタだけだからじゃないの。

萌ヲタだと、ハードよりソフトや関連グッズ優先するだろうし
ぬるオタは現状で問題ないのに買い替える必要性を感じないだろうから

ノートでエロゲやってるやつって多いの？

結局、ハードが高スペック化しても制作費は増やせないんだから
内容は大して変わらんだろうが。
らぶデスみたいに世界が完全3Dとかいう奴は例外だが、
それ以外は内容やキャラで見せるしかないだろ。

官能小説なんて、何十年もおんなじ活字を使って
新作がず〜っと出続けているぞ。

漫画もアニメも何十年も基本的には同じフォーマットだもんな。
仮に２００円の週間少年誌が全頁フルカラー１０００円（こんな安く出来ないけど）
とかになったら、漫画離れは起きても喜ぶ人間なんて少ないだろうし。

ようするに今の必要スペックと内容が一番商売として成り立つ状況なんだろう。

結局、安定した環境が一番長続きするんだよなぁ
大事なのは新しい「内容」を作り続けていくことなんだし。

何だかんだ言ってもエロ物の一ジャンルに過ぎないわけで、
アダルトビデオに「驚異のＳＦＸ」「ハリウッド映画並の制作費」
を求めるのは何か間違ってるようなものかもね。

そういうAVも見てみたい気はするｗ

>>290-292
だったら今でもPC-98で出来るエロゲー出して下さい。
紙芝居だけなら98のスペックで十分です。

>>294
だったらとその後の文章が全然つながらない。
「今の環境で作品を作る事」と「ＰＣ98で作る事」は全く関係無いと気付かないか？
「現状に満足している」なら「過去の環境で満足しろ」って滅茶苦茶だって判るだろ？

お前はそう言うことを言っているんだよ。

>>295
まあネタで描いたつもりなんだが。
エロゲーの肝は内容やキャラだって話だろ？
それだけならPC-98だろうがWIN95だろうが十分表現可能だと言いたかっただけだ。
結局今のエロゲーは絵や音声が豪華になっただけで内容的には昔と何も変わらん。

今更256色やFM音源に戻れるかっつーの。

296はとっととAMラジオ＋マグネチックスピーカーに戻ってくれ。

音楽の肝は曲や演奏だって話だろ？
それだけならAMラジオだろうがSACDだろうが十分表現可能だと言いたかっただけだ。
結局今の音楽は音質やスピーカーが良くなっただけで内容的には昔と何も変わらん。

>>297
俺は戻れなんて一言もいってねーぞ。良く読め。
それと音楽とエロゲーを一緒にすんなよ。

業界の高スペック指向基準にteatimeを置く人が多いけど
あそこに望みを繋いだって、あそこはもうダメだよ。
スタッフほとんど抜けちゃったし。肝心のプログラマーが抜けちゃったからねえ。
あそこが復活するためには、余程優秀なプログラマーを引き抜いて来なけりゃならんし
例えそれが叶っても、そいつがシステムをイチから組み直さないといけないから当分無理だよなあ。
従来の資産はもうほとんど使えないって事。
その上、優秀な３Ｄデサイナーと３Ｄグラフィッカーも新たに入れなきゃならん。

仕方ないから、現在は隠し姉妹ブランドの企画でお茶濁してるけどさ。
本格的３Ｄに戻るには、イチから３Ｄブランド立ち上げるぐらいの労力が必要なんだよ。

3Dだとやっぱり幻だろ基準は。
らぶデスまではそれほど高スペックは要求してないぞ。
それと、スレと関係ないし。

>>294
PC98で出来るエロゲがでないのは、今は市場そのものがWindows中心だから。
要求スペックを高くしろって言っても無駄なのも
「市場のユーザーが損益分岐点を超える確率でそれを満たしていないから」

なんで、こうやって殊更「市場規模」って言う経済的視点を割り込んだ考えしか
できない人が出てくるの？21歳以上で？

いや、どう読んでもギャグだと思うんだが…

>>298
ほんとに21歳以上なの？

>>301
まあ、持ってるやつはとことんハイスペックでそれを使うゲーム要求するだろうし
持ってないやつは漏れから見れば信じられないようなロートルマシンがぞろぞろいる。（漏れはX2-4400+）
実際エロゲーマーでないけど、漏れの回りにはセレロン400とかセレロン700とかPen2 500とか結構いたりするからねぇ。
PowerPointまともに使いたければ買い換えろとは言ってるんだけど（苦

エロゲとちょっと離れるが。
10年前にPCを使ってたようなユーザーはある程度限定されていて
本当に興味を持って使うユーザーだったから、2年や3年で買い換えるのが
当然だったが、最近では誰でもPCが必需品になっている。
そして、別にマニアでもなんでもないユーザーは、3年でPCを
買い換えようとは思わん。
それにPCの性能アップも鈍ってきているし、
今後は買い換えサイクルが5年、10年に延びていくだろう。

んで話を戻すと、海外で売れるゲームならまだしも、
国内でしか売れないエロゲは、今後は5年、10年前のスペックを
基準にして作っていかなければ売れなくなるんじゃないのか。

そもそもさあ、「仮に」最新スペックのPCを前提にしたとして
どんなエロゲが作れるわけ？
予算の問題を抜きにして考えたとしても、
具体的に「最新スペックのPCなら、ここがこうなってあっちがああできる」
とか思い付くか？

まして、それに制作費の制限という極めて現実的な問題を入れたら
最新PCを活用しても凄い作品が作れるとは思えないんだよねえ。

>>306
まぁ、最終的にはアイディア次第なんだよな。今のコンシューマーを見ててもそう思う。

個人的にはらぶデスとスクイズは成功例（プリっちのエフェクトは正直どうでもよかった）だと思うから、こういうゲームはどんどん出てきてほしいと思う。
あのバグの多さ等を見ても厳しいってのはわかるんだけどね・・・

予算を無視すれば、絵は現行2D並のクオリティで、アニメ以上にグリグリ動くエロゲが作れる。
でも、それをどう生かすかは制作者の腕に掛かってる。

結局制作者次第で、良い環境も悪い環境もどうにでもなるわけだ。

低いより高いほうが良いよ。98時代に戻れと言うのか。

ネタはいい加減ﾔﾒﾚ
エロゲーにはロースペックのWindowsで十分間に合ってる。
これ以上のハイスペック志向の先に待っているのはゲーム離れ。

９８を卑下してるみたいだけど、今のエロゲ業界を築いたのは９８だよ。
他に高性能のＰＣが合ったにも関わらず、一番売れたのは低性能の９８版。
なぜなら９８が一番広く普及しスタンダードだったから。

昔は性能が低かった分、アイディアで勝負し斬新なゲームが沢山生まれた。
（同じぐらい糞ゲーも生まれたが）
今じゃ容量や処理速度なんて殆ど気にしなくなった分だけ気軽に作れるが、
ある程度制約された環境の方が面白いゲームが生まれると思うよ。

なんだそりゃ
性能が低かった分「こんなチープなマシンでよくやった」
ってのはあるだろうが、おもしろいとはまるで無関係だぞ。

>>311
たぶん310は、ポリゴンや派手なエフェクト等々つけるのに労力使ってしまうと
アイディアやシナリオなどが手抜きになりがちだと言いたいんじゃないか。
コンシューマでも「昔の方が良い意味でぶっとんだゲームがあった」という意見もあるし
弱小メーカーが多いエロゲ業界だと尚更その危険は増すだろう。
まあハードスペックの問題なのか業界のマンネリ化なのか判断しがたいが。

>311
その「よくやった」部分が大切なんだけどな。
「チープ」なだけで面白くなけりゃ、エロゲ業界なんて滅びてる。

例えば、ＶＨＳビデオとかオートフォーカスカメラやデジカメなんか
限られた技術と資金のなか、技術者の情熱やハングリー精神によって
生み出されて席巻していった物だ。

自分はそういう逆境を糧にして、成長してきた日本の物作りの歴史は
ゲームを生み出す土壌にも当てはまると思うだけ。
まぁ意見の無理強いをする気はない。

おいおい、現在の最新PCを用いても、まだまだ限られたリソースだろ。

このスレの人はみんな金持ちなのか？
手取り15万あるんだかないんだかで、生活費に10万以上消えていく俺は
1000円以上のもの買うときは、躊躇しまくり。
エロゲなんぞ買うときは吟味しまくり、それでも金払うときは心臓ドキドキ。
簡単にパソコン買い換えろと言われても…

その程度の収入で、パソコンで遊ぼうと思ってる時点で間違い。

この不景気に何言ってるんだか・・・。
今、自分が恵まれているから将来もそうであるとは限らないぞ
少ない収入でもやり繰りして楽しんでいる人達は沢山いる。

>>314
いやだからさ、目的は「リソースをたくさん使う」ことじゃないわけで。
リソースを何倍使って、出来ることは変わらなかったらアホでしかない。

現在の最新PCを活用したら、あるいはもっと将来のスペックのPCを使ったら
今のエロゲではできない、どんなことができるのか具体的に挙げてくれと。
そして、それがゲームを本当に面白くするのかと。
特に、制作費が限られている現状で、それが本当に出来るのか。

むしろ、現在のエロゲの内容を制限しているのはマシンスペックじゃなく
制作費の方だと思うが。
今のPCならローエンドのやつだって、全編フルアニメのエロゲだって作れるだろうよ。
それが作れないのはマシンの性能じゃなく、制作費の制限だろう。

>>317
だからこそエロゲなんかやってないで貯蓄に回すとかした方が良いだろｗ

貯蓄だってインフレ来たらそれまでだけどなｗ

お金を大事にすることは当然大切。
だからと言って全てを切りつめたら市場社会は成り立たないし、景気も回復しない。
自分で無理のない範囲で趣味に使うことは決して悪いことではない。

エロゲするならパソコンよりもディスプレイに金かけた方がいい。

98だってチューンすればそこそこ安定するし、速いですよ

通常の３倍金かかるけどな

http://headlines.yahoo.co.jp/ranking/bcn/cpt/desk_w.html
デスクトップ（ウィークリー・6月28日集計） 毎週水曜日 更新

順位 機種名　　　　　　　 型番　　　　　　 ベンダー名 CPU
1 VALUESTAR SR　　　　VR500/CD　　 NEC　　　　 Intel Celeron D 340J
2 VALUESTAR L　　　　　VL570/CD　　 NEC　　　　 Intel Celeron D 340J
3 FMV-DESKPOWER　　 FMVLX50L　　 富士通　　 Intel Celeron D 340J
4 J3016　　　　　　　　　　 J3016　　　　　 eMachines Intel Celeron D 345
5 FMV-DESKPOWER　　 FMVCE50L7　 富士通　　 AMD Sempron 3300+
6 ValuOne MT　　　　　　 MT200/1A　　　NEC　　　　 Intel Celeron D 335
7 VALUESTAR S　　　　　VS700/BD　　 NEC　　　　 Intel Celeron M 350
8 J2928　　　　　　　　　　 J2928　　　　　 eMachines Intel Celeron D 340
9 VAIO type V　　　　　　 VGC-V174B　 ソニー　　　Intel Celeron D 340
10 VAIO type H　　　　　　VGC-H50B7　 ソニー　　　Intel Celeron D 345J
11 VAIO type M ホワイト VGC-M52B/W ソニー　　　Intel Celeron 2.8
12 Prius Air One M Series AW33M　　　 日立　　　　 Intel Celeron D 340
13 J4422　　　　　　　　　　J4422　　　　　 eMachines Intel Pentium 4 540
14 FMV-DESKPOWER　　FMVLX70L　　富士通　　　Intel Celeron D 340J
15 J6442　　　　　　　　　　J6442　　　　　 eMachines AMD Athlon 64 3400+
16 VALUESTAR SR　　　 VR700/CD　　 NEC　　　　 Intel Celeron D 340J
17 VALUESTAR L　　　　 VL500/CD　　 NEC　　　　 Intel Celeron D 340J
18 FMV-DESKPOWER　　FMVCE50K7　 富士通　　 AMD Athlon XP 3200+
19 FMV-DESKPOWER　　FMVCE50K5　富士通　　　AMD Athlon XP 3200+
20 iMac G5-2000　　　　　M9844J/A　　 アップル

もまえらもっとアポーのマシン買えよ

セルロンでデュアルコアが人気らしいな。

>325
実際、OSXさわってみてこれなら移行できるかも、と思った。


……エロゲ動かなきゃ意味ないじゃん。

ぶっちゃけＭＡＣはＯＳ８で十分・・・
ていうか糞高いAdobe製品買い直せるかっつーの

まぁインテルCPUになるみたいだしエロゲ出るかもね（棒読み）

ま、俺の低スペックＰＣ（５年落ち）でも一応動くからな。
さすがに機械的な限界が近いので、そろそろ買い換える予定だが・・・
ちなみにスペックは
ＨＤＤ　２０Ｇ
ＣＰＵ　Ｃｅｌｅｒｏｎ６００ＭＨｚ
メモリ　６４ＭＢ＋後付２５６ＭＢ

どれくらい楽しめる？ 日本の「美少女ゲーム」
http://hotwired.goo.ne.jp/news/culture/story/20040609201.html

３Ｄはやらないのだが、プリっちみたいに戦闘シーンは３Ｄで高スペック要な物はこれからも
出るかもなあ。
http://www.tsukumo.co.jp/gateway/714jp.html
とりあえずこれ買ったが、ペンＤだし256MBのビデオメモリ要求されたらまた新規購入だな

PentiumD（ドリフ）

>>331
ふ〜ん、PenD搭載機って案外安いのね。
オレは自作カーだからPenD搭載機は買わないけど、3年弱で買い換えならアリかもね。

仕事の関係で、ストレートＰＣならイーマシーンズかゲイトウェイが安く買える。
自作は自信ないので、Ａｔｈｌｏｎ64のカスタマイズマシンにしてゲフォ付けようかとも思ったが、
ほぼ紙芝居しかやらないので、これにして２〜3年使えればよいかと。
紙芝居だったらもう1台ある旧Ｃｅｌｅｒｏｎマシンでも充分なのに、スクイズとかプリっちみたいなのが出だしたからやっかいだ。
といっても、この２タイトルは旧Ｃｅｌｅｒｏｎ2800ＧHｚのオンボード６４ＭBでも十分動いたが。

突っ込まれる前に訂正
×　2800ＧＨｚ
○　2.8GHz

ぷりっちの戦闘シーン、CrystalCPUIDでのクロックが1.0G（Athlon64）より上がらないんだけど。
とてもとても1.8Gとか2.2Gにはならないよ。

プリっちは重くないよ、ビデオカードがまともならね。
334もCelで動いたって言ってるし。

64なら1Gでも、Pen4-1700+くらいの能力があるし。

らぶデスもスクイズもやったけど両方とも目新しいところがあるだけでそれほど面白くなかった。
技術力が上がったところでこの程度の出来では買い続けようという気にはならない。

CS業界みたく技術力の総力合戦の挙句の大赤字なんていうのは勘弁だよ。

>>338
前と後ろがつながってないんですが？

目新しいところがあるだけで万歳じゃないか。
過去作の劣化コピーでジリ貧になっていくよりは。

ハイスペックばかり要求してたらアホみたいに金かかってやってらんないし
敷居が高くて普及してないと思う

手軽に遊べるってのはいい

CPU：Pentium 4 2GHz or AthlonXP 2600 以上
HDD：4GB 以上
GPU：DirectX 9.0b 対応 3D アクセラレータ必須 (VRAM 64MB)
DISPLAY：1280x1024 を 24bit カラー以上で表示可能
SOUND：44.1KHz 16bit ステレオ再生可能
DRIVE：倍速以上の DVD-ROM ドライブ



瓶詰妖精の推奨スペックｗ

>CPU：Pentium 4 2GHz or AthlonXP 2600 以上

此処のメーカーはインテル信者ですか？

Athlon64ならともかく、AthlonXPは糞じゃん。

ｸﾏｰ

2GといったらFSB400の藁か北森だから、セレロン2.4G程度の性能しかないぞ。
XP2600+ならSempron2900+に相当するから。

ただ適当に2GHｚで合わせて2600+にしたのかも

SempronはほぼｾﾚﾛﾝD対抗だから、藁セレ・北森セレならもっと差があるな。
当時はモデルナンバー以上にｱｽﾛﾝ優勢だったし1700+位で2G相当かな。

ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ･･･ｳﾀｳﾅﾗｲﾏﾉｳﾁ(AAﾘｬｸ

スペックは１０年前がいい
PSだってまだまだ余る
BGMの音質を下げてSFCのように

はやく〜♪　容量減らせ〜♪

舟歌？

6600GTと無印、どっち買うか死ぬほど悩んでる。
お前らの意見を聞かせれ。

>>351
いずれにせよ、イリュ系やらん限り、どっちもオーバースペック。

Leadtekだと6600GTの128MBが18,820円、6600の256MBが12,720円、6600ファンレスの128MBが12,760円、
6600の64bit地雷が7,480円だ。

地雷以外ならどれでもいいだろ。

>>349
1T環境の漏れは余りまくり。Free800GB・・・。

>>352
イリュやるから悩んでるんです・・・
やんないなら今使ってる815オンボードでも十分すぎる

さすがに815オンボードではそろそろ２Ｄでも動き・エフェクトの激しいものは
最近きつくないか？

>>353
なら6600GTが最低ラインだと思う。
もっとも、それに見合った環境（Athlon64 1.8GHz以上、Pentium4 3.2GHz以上、PCI-Exサポート）も必要。

>>353
今後も幻ゲーやるつもりなら、思い切って7800GTを買ったほうが良いと思う。
まだ出とらんかもしれんけど、5・6万あれば買えると思う。
らぶデスみたいに急にスペック上げてくるかもしれん。

>>356
そんなのほしがるのはベンチ厨だけ、開発側も使ってないと思う

>>356
それ以前に>>353はi815だからPentium3かそれのCeleronだ。
そっちも買い換えないと意味ね

あっそ

新しく組むつもり、マザーはASUSのヌフォ4系にしようかと
SLIはいらんかな？まさかエロゲでボード２つ積めなんて言わんだろうな・・・

>>360
だからSLIは現状じゃ自己満だって。
どうせSLIやるなら今最高スペックのGPU２枚とかじゃないと意味が無い。

例えばGF6800GTx1≧GF6600GTx2くらいだから、
当然安定動作する6800GT１枚の方が良い。

GF6800GTのファンレスは難しいが、GF6600GTはファンレスの市販品がある。
どうしてもファンレスにしたいとかそう言う場合しか意味ないな＞SLI

ファンレスでもー通気性が前提にあってー
熱源弐倍
通気性半減

SLでしゅっぽっぽー

精神病院から出てくるな

ならageんなよ。

6800。
つーか、DELLにのっかってた。
イリュはやったことないから和下欄。

>>356
しかし、実はらぶデススタッフは、>>355みたいなハイスペックなマシンでは開発してないという事実。

sage忘れ。

http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1124705424/642-649n

＞[59] 投稿者：Ｐちゃん 投稿日：2005/09/01(木) 22:52
＞いただきじゃんがりあんRのバグについて語る人へ＞

＞----
＞ディスプレイ： GeForce2・RADEON7200・G400以上
＞Intel845チップセット以上
＞※Voodoo/Bansheeシリーズでは動作しません。
＞DirectX9.0cが正しく動作する環境が必要です。
＞----
＞という"とんでもない"高スペックを満たしているマシンを
＞持っている人は滅多にいないはずです。ホントに動作環境を
＞確認してから購入したのですか？　ちなみにイリュージョンなどの
＞３Ｄより高スペックです。


たしかにみりすはｱﾚだが、吹いた
こいつがネタなのかマジなのか基地害なのかは知らんが。

初代ﾗﾃﾞｵﾝやｹﾞﾌｫ2っていつの時代のグラボよ？
クソゲー買う金があるならグラボくらい余裕で買えるだろw

７−８割のエロゲが絵だして音だして、立ち絵表示してだけなのに
なんでハイスペックＰＣがいるのかと。

絵の質とかをダウングレードすれば（ＱＶＧＡとかね）
クリエ（確か60Mhzくらい）でも動くのに・・・・

>>370
×なんでハイスペックＰＣがいるのかと。

○低スペック野郎のせいでそれしかできない。

>>371

別にCPU１G、VRAM３２Mでもアニメ、３Dグリグリくらい出来るぜ？
実際、人口少女２とかファイナルファンタジー７，８，９いずれもPCであるし
アニメを使ったものなんて10Mhzの９８０１時代（Viperとか）からあるし。
出来ないってのはメーカー側に能力（というか金）がないから出来ないだけ
ユーザーが高スペックPC持っても無駄無駄　本当に出来るならオプションで
設定つけて売ればいいだけなんだら

機械なんていずれ壊れるんだから黙っててもエロゲマの平均スペック上がるんじゃねーの？
買い換えれば2ギガ3ギガ当たり前なんだし。

何でエロゲ系のオタって盛んにVRAMだのメモリだの言うんだ？
正直アホとしか思えないんだが。
VRAMよりかは元のビデオカードの性能の方がよっぽど重要なのに。
必要以上にメモリ積みまくっててもあんまり意味ない事も分かってない。

>>372
アフォやな、もう人工少女とかしょぼいグラフィックスに戻れない。

>>374
おいおい、>>372みたいな低スペック厨と一緒にせんでくれ。
オヤジや兄貴のお下がり使ってる、自力で買い替えできないリアル学生のたわ言だろ。

前回の買い替えはpen133→pen�V800でした。
こんど買い換えたら→pen�W4200くらいになるでしょう。

同じペースで買い換えても上がり幅はどんどん増える。

>>375

戻れないも糞もそこまで進んでないからｗ

いい加減に9x系列をばっさりと切り捨てて欲しい。

必須OSは Windows 2000 SP4以降／Windows XP Professional SP1以降とかに限定するべきだ

対応OSが少ないのはバグが出にくいからいいことなんだけど。
9ｘ系を切る理由は？
よく、9ｘ系切れというのを見るものだからどうしてかなと思って。
やっぱり、OS自体の不安定さからかな？

だから、業界の側がスペックを決めるんじゃなくて、
ユーザー側のスペックの割合で決まるんだって。

低スペックユーザーが足を引っ張るだの勝手なこと言ってる奴がいなくならないが、
現実問題損益分岐点を設定できるのがそのスペックなんだろ。

だいたい、本当にユーザーのスペックが其処まで上がって、
何処のメーカーも３Dやらアニメやらグリグリさせると思ってるのか？
それは、そう言うのを開発する環境も安くならないとダメなんだから。
もう、寝言は沢山だよ。

将来的にはこんなのが必須になるでしょ。

・プロセッサ：1GHz以上（3D・特定の条件を除けばプロセッサは問わない）
・メモリ：XPの場合は256MB以上、Vistaの場合は１GB以上
・HDD・光ドライブ：ゲーム次第。但し、記憶メディアはDVDが必須になる傾向にある。
・OS：当面は Windows 98SE/Me/2000/XPだが、５年後には 2000/XP/Vistaになる

5年後Win2000は切られるかどうかという所かな・・サポート切れるし

○Vistaの場合は512MB以上
×Vistaの場合は１GB以上

>>382
5年後といわずに来年で9x系のサポート切れるだろ？
これを機にこぞって9x系は切るんじゃね

あげ

低スペック持ってる奴は金がないか単に時期見てるだけ
どうせブルーレイやHD-DVD対応とか出てくるし
少しは考えろ高スペック房

>>387
そんなのがエロゲのメディアに使われるの待ってたら、五年は掛かるぞ。アホ？

>>387
ＣＤ１枚分容量使い切っていないゲームがある中
ブルーレイなんかに業界標準が移行したら
ダミーファイルが超巨大化するだけの予感（笑）

ブルーレイ移行は当分ない予感
FD→CDの時はそんな大容量使い切れるのか？とかいう批判が
現実にCD数枚組のソフトばっかりになった事で否定されたけど
今はDVDのソフトって殆ど片面でそれでも使い切れずダミーファイル入れてる始末

ＣＤ数枚組といっても、ＦＤ時代と比べて容量に制約が無いから
大容量にまかせてまともに圧縮していないだけだからなぁ
ＰＤＡやＧＢＡに数十ＭＢ〜で移植できるのは嬉しいけれどｗ

圧縮はあまり関係ないよ
むしろ音声とムービー、特にエロゲなら声
声抜いたら今でも大抵のエロゲってＣＤ１枚に入るよ

>>音声
最近はそうでもないけど、ＷＡＶ垂れ流しとか
容量の無駄遣いのゲーム結構あるよ

ムービーだって未だにMPEG1とかだし

MPEG1は無難なんだよ
マシンスペックが低くても、特にコーデックが入っていなくても
大抵のパソコンで再生出来る。
容量の無駄づかい、というより倹約する必要そのものがないしね

無難だけど、このスレの高スペック大好きな人たちは納得しないかとｗ
CODEC入れるのだって、DirectX入れるのと同じで抵抗はないと思うけどなぁ。

まぁ、不必要に圧縮しないのは「低容量」≠「すぐ終わるｸｿｹﾞｰ」と
買い手に思われないためでしょうね。

MPEG1は再生負荷が一番のメリットでしょ。
VGAやSVGAの解像度になると、XviDなどのMPEG4系はかなり重くなる。
あとMPEG1でも圧縮しまくってるから、容量は大して使ってないかわりに画質も悪い。

葉っぱのTearsをプレイしてみれば、XviDの画質と重さがよくわかるよ。

MPEG1はWin98以降すべてで標準サポートなのが一番のメリットなんだろうね。
MPEG2ではDVDプレイヤー等でコーデック入れないといけない。
以前メジャーだったIndeo5はXPSP1から無くなったみたいだし。

>>396
MPEG4系が低スペックに厳しいのは別として
MPEG1って圧縮しても容量大きい割に画質も悪いと思うのだけど・・？

XviD全然重くないが。Pen3 700Mhzで640x480x30fpsの動画を再生しても2-30％しかCPUつかってないし。
負荷の問題より、ライセンスの問題だろ。mpeg2とかmpeg4のコーデックを
ぽんぽんだせるほどの金があればいいがな。

どっちにしろ、スクリプトでちまちまOP描いてたブランドが、いきなりmpeg系のOP作ると
ブロックノイズとかで萎えるんだよね。
1フレーム毎に可逆圧縮画像を展開してもらいたい。

XviDでライセンスって、ネタか？

なにが？

16bitのWindowsのサポート終了と同時に、エロゲのスペックがあがってくれるといいな〜
MPEG1は画質悪すぎビットレード激しくあげなきゃ厳しいよ・・・。
DivXより、次世代DVDの規格になったWMV9にしてほしいね〜
Wimdows Media Player 9以上が入ってたらいけるし〜
Pentium３やAthlonだったら800MHｚあればサクサク動くでしょ？

でもさ・・・紙芝居になんで2GBとか3GB使うわけ・・・？
もっと少なくしていいんじゃないかとおもう。

800×600の絵を100枚とCD3枚分の容量足すとどれ位になると思う？

>>403
俺に言ってるのかな・・・？
XGAの解像度となると大体1.3MBだが、未圧縮ということはないのでは？とおもうので
JPEGで圧縮したとする、大体100KB〜150KBといったところまに圧縮されるので
間をとって125KBとすると
125×100＝12500KB＝12.5MB（12.2・・MB）
となります

CD3枚分というのは音楽CDのことですか？
音楽CDなら単純に650MB×３＝1950MB
けれども、ほとんど音質の変わらないMP3に圧縮したら195MBくらいまで抑えられます

もしかして、こういったゲームは無駄に未圧縮のBMPや、音声は1400kbps位のCD音源をしようしているとかですか・・・？

圧縮すれば余程長いゲームじゃなければCD1枚に収まるね。

エロゲはフルスクリーンでプレイするのでJPEG圧縮は論外。
PNGなどの可逆圧縮を使う。
あと立ちキャラもあるので、絵は800x600x300枚くらい。
0.5MBとしても300枚で150MB、非圧縮なら430MB。

サウンドはCD1枚783MB×3枚で非圧縮なら2.35GB、
128kbpsはもう使われてないので、192kbpsくらいの圧縮なら320MB。

実際Dear My FriendはCD1枚でフルボイスだった。

まあHDD容量はCPUやRAMと違って増設が容易だから、
ゲームを何本も同時にインストールするって人じゃなければ問題はないと思うけど。

>>405
ほほ〜！つまり、未圧縮なんだ・・・。
なんでわざわざそんなことを・・・。

BGMが圧縮されてると、結構圧縮ノイズが気になるんだよね。
ヘッドホンでプレイすることが多いし。
mp3はライセンスの問題があるし、vorbisは高ビットレートにしてもそんなに音質あがらないし。
FLACとかの可逆圧縮でも10〜30％しか縮まないし。

DVD1枚なんだから、HDDにシステムだけインストールでプレイできたらいいんだけど。
CD-ROMの時代から、システムだけインストールで出来るやつは結構あるが、
音声があるゲームはたいてい音飛びするね。
BGMと音声を同時にロードしてるからなんだろうけど。ファイルを適切に配置してもらいたい。

っつーか、なんでエロゲってこんな要求スペック上がってんの？
一部を除いて、５年くらい前から内容ほとんど変わってないのに……。

>>407
ノイズなんて、激しく圧縮しなきゃ気にならんが・・・。
1/10に圧縮した物と、BMPどっちがキレイですか？
って言われてもぱっと見た感じではほとんどわからないよ

>>408
もう10年以上（もっと？）前から基本的なシステムは変わってないね・・・

漏れは拾ったｐｎｇをｊｐｅｇに圧縮したらあまりの劣化に驚いたがなあ。
それと容量以外の必須環境はそんなに上がってないと思うが。

もう昔のマシンが手元に無いからですよ。

>>409
407は音の話をしているんだよ？
グラフィックにしても、JPEGで1/10サイズになるまで圧縮したらモスキートノイズでまくりだろ。
しかも、立ち絵には使えないしな。

>>409ってサムネイルで比較してるんじゃないか？
圧縮ナシとjpeg見比べたら一目瞭然だぞ。
一度取り込んだ画像圧縮してみ。

音質も圧縮してもそんなあわからないぞ

ちなみに立ち絵でもjpeg圧縮かけられるよ。
綺麗に背景も透過される

デスクトップ画像をBMPで保存してみたら２．８６M
それをjpeg８０％で保存して１３４KB
楽に１／１０以下どころか１／２０になってるけど、そこまで滅茶苦茶劣化はしてないぞ？
実際に１／１０にしたらむしろもっと綺麗になる筈だし。

ただ今時DVDあるから容量けちる必要ないけどCDだと１枚にまとめられるなら
そりゃそっちの方がいいかもなあ。

立ち絵のjpeg化はマスク画像が用意されてるタイプ（Nスクのゲーム）
だといける。　月姫とかone2とか圧縮かけてやっても綺麗に立ち絵でるよ。

>>415は盲目決定だな。

実際にやってみたが1/10にしたらモスキートノイズでまくりで文字とかがグニョグニョ、
1/20にしたらYUV211になって文字がぼやけまくり。

そもそも劣化がいやだから可逆圧縮になったり元解像度を大きくなってるのだから
それで容量大きいって文句言うのは勝手な気がせんでもない。
これはユーザー側が求めた結果なんだからさ。

>>417
>…文字とかがグニョグニョ、

ちょっとまって、なぜ文字も圧縮するんやねん？

>>418
８色デジタル時代からプレイしているけど
容量が無駄に大きいとは思っても、劣化が嫌だとか思ったことは無いな
というか昔は以下に小さいサイズで納められるかがプログラマーの腕の見せ所だったし

今はメディアが大容量だから高圧縮する必要がないだけで
ユーザーが求めた結果だからとは違う気がするのだが・・・

多少圧縮したからといって極端に見劣る訳でもないし
超絶美麗な画像よりＨＤＤの空き容量に優しい方が嬉しい人間は多いんじゃないの

今時エントリーモデルでも１００G超えるのに容量気にする香具師いるかなあ？
でかくても３G程度で終わればアンインスコすればいいんだから綺麗な方がいいに決まってる。

でかすぎて困るのはｎｙ厨ぐらいだと思うが。

とはいうものの、ＣＧよりも音声の方が容量食うから・・・・。
＃アニメ以外

>>421
ノートのユーザーは気にするかもね。
漏れはエロゲーでは使い切れないほど積んでる（ケタ1つ上）んで、
スクイズクラスでも気にしないけどなｗ

ノートの液晶ならよほどノイズが入ったものでもない限り、画像の程度は気にならないだろうなぁ。

そもそもノートであろうとHDDを増やすのは簡単だから問題ない

んなこーたない

>>421
ここ最近エロゲ始めた奴とかＰＣマニアならともかく、ユーザーの大半が増設したり
最新機種とか使っている訳じゃないだろ？

終わればアンインスコといっても、１本終わるまで次の作品はプレイしないスタイルの
やつはいいけど、フルコンプするまで残しておこうとすると結構圧迫してくる。
動画キャプチャとかやってたら容量なんかいくらあっても足りないしな

要はＨＤＤの残り容量に余裕がある奴だけがエロゲユーザーではないという事

自分が使ってる道具の管理やメンテも出来ないのが増えたな。
それだけPCが家電化したってことか。

>>428
その返しはスレ↑で既出
自分の中の常識や価値が世間の絶対基準と信じて疑わない奴は昔から変わらないな

ＰＣも車や単車と変わらないということか
新車にだけ価値があると疑わず、旧車の良さとかは理解できない。
ＤＱＮ車に改造してドノーマルの市販車格好悪いと嘲笑う。
無駄に排気量の高い車種でスピード出しまくるのは格好良い。
ベテランドライバーの運転は自分と比べると下手糞

と免許証とって数年で道路を極めたつもりでいる奴っているよな。

>>427
HDDの残り容量に余裕が無い奴が沢山のエロゲをインスコしたままにしたり、
動画キャプチャをやったりするか？

例えがおかしすぎて問題ない結論までおかしく見えるぞ。

>>429
それ無理ありすぎ。
旧車で毎日通勤したり、営業車に使ったりする会社はあるかいな。

PCも同じ、旧PCで昔のゲームを楽しんだりするのは楽しいが、
旧PCで現行ゲームをやったり事務作業をしたりするのには向いてない。

>>429
是非とも古いWin機の良さとやらを教えてもらおうじゃないか、ん？

PC98とか

まぁ、ＰＣヲタとＰＣに詳しい人とＰＣ素人なんかでいざこざが絶えないのは
今や誰もが使う道具であることと、趣味で楽しむ人がいることがうまくネット上で
共存・棲み分けが出来ないときだろうなと思う

その行為が騒音公害や交通に危険を及ぼす等、第三者に悪影響を与える自動車の改造と、
処理性能を上げるだけで第三者に悪影響与えるとは考えにくいＰＣ部品交換を、
同列に扱う人の精神構造が理解できません。

>>430
鶏が先か卵が先かの話になるぞ？
色々使うから容量に余裕が無くなるのであって、使わなきゃ容量圧迫なんかされないって。
少しずつアンインストしたりエンコしたりしてギリギリの所でやりくりしている使い方も
あるんだよ。最初は余裕があっても段々と無くなってくる。夏休みの宿題みたいなもんだ。

ようするに常にＨＤＤに空きがあるのが当たり前な事書いてるから、色々なスタイルの
使い方があると反論してるんだけど？

旧車って骨董品レベルの話してる訳じゃないぞ？
エロゲ（プライベート）の例えに使っているのになんで仕事用のＰＣの話になるんだ？
まさか職場でエロゲやってる訳じゃないよな？

速さが最重要な業種もあるだろうが、仕事で使うには枯れて安定した動作が
一番求められてるんだけどなあ（笑）

>>431
無駄に電力食わない
不快な騒音が少ない

>>433
皆が同じ考えを持っていたらネットで論議なんか起きないよ

で、プライベート使用で新しいマシンより古いマシンが良い点を早く教えてくれないか。
発熱なら新しいマシンでもいくらでも調整出来るからな。

>>435
ふーん、同じ1G動作時にPenIIIとAthlon64・PenMでは本当に前者の方が省エネだろうか。
同じ性能なら古いビデオカードと新しいローエンドのビデオカードでは本当に前者の方が省エネだろうか。

全くいい加減だね、自作板を隅々まで読んでから出直してきな。

>>425
外付けなら増やせるわけだが、
それはノートのメリットを殺すことになる罠。
2.5インチ換装っていっても、現在では100GBのものしかないし
そもそも普通の人にはあまりにも手が余る作業だ。
自作erでも激しく面倒だ。

無線LANでデスクトップをファイルサーバーにして、
ネットワークプレイもやってみたが、遅くてかったるいし。
だからNAS使ってもおそらく同じ。

＞最初は余裕があっても段々と無くなってくる。夏休みの宿題みたいなもんだ。
これには同意する。
うちのデスクトップのメインPCは最初160GBだったが
160GB → 160+120（280GB） → 160x2+160x2（480GB） → 250x2+160x4+160（1.1TB）
とほぼ倍倍ゲームだな。

これだけ容量があると他に移せるメディアもないから、
それぞれ半分あけておかないと再構成できないんで
1TB積んでも実質使えるのは450GBぐらいなんだよね。

>>435
ｵｲｵｲそれは違うでしょ。
河童クラスの処理能力までAthlon64を落として（800〜1000MHz）使ったら
VGA・チップセットにもよるが完全ファンレスすら可能だ。

容量足りないのはユーザーが金で何とかできるけど、
JPEGで非可逆圧縮されたのを元の画質に戻すのは
ユーザーじゃ不可能だからなあ。

DVDの片隅にJPEG版データも入れてくれれば・・

>>440
インストールする際に高画質版と低画質版を選べるとしたら、
低画質版をインストールする人はあまりいないんじゃないかと思うけどな。

>>436
>>437
おいおい、良さを答えろといわれたから答えただけで
後から出た高性能品よりも優れてるなんて話はしてないぞ？
それでも答えろといわれたら愛着としか言いようがないな

新しいWin機を省エネパーツに限定すれば勝つのは当たり前だろうに
プレスコと比べたら問題ないだろ？

モバアスを800MHzにして使っているけどAthlon64に勝ってるなんて
思っていないな。次のマシンはC7のファンレスを予定しているから
いい加減発売してくれ。

>>439
完全ファンレスはやったことはある。
筐体で放熱できるケースなら良いんだろうけど、小さいケースでEPIAの800MHzを
ファンレスに改造して動かしつづけたら、HDDがカッコン病になって死にかけた。
それ以来ケースファンだけは回すようにしている。

なんで俺429に噛み付かれたん？

>>444
誤解されたくなくて、言いたいことがあるのなら
アンカーくらい付けようね。

>>441
いや、状況によっては居ると思うぞ。

高画質版でフルコンプした後、
残しておきたいけどHDDの容量も節約したいときとかに
低画質版を入れる人とか。

それなりに高スペックのマシンでも
メニュー呼び出しとかやたらもっさりするゲームは何とかしてくれと思う

あと出来ればアスペクト比の問題もゲーム側でもっと対応して欲しい

>>442
現行品より劣ってるなら、良さでもなんでもないな。

>>435
＞無駄に電力食わない
＞不快な騒音が少ない
この２点を気に入ってるからＰＣを買い換えない香具師が多いとでも？
はっきり言って貧乏の言い訳にしか聞こえないが。

大体ＰＣは数年で性能が倍加する機器なんだから、新しいソフト楽しみたいなら
推奨環境ぐらい整えとけって〜の。

>>448
君に理解して貰ったり強要するつもりはゼロだから安心してくれ
嗜好品とはそういうもんだ。

>>449
そりゃ自分が気に入ってる理由で全体意見などとは言ってないからな。
買い替えない理由なんて人それぞれだ。

新作エロゲの推奨環境なんてここ数年、一部を除けば大したものじゃないだろ？
ＰＣだけ進化したってエロゲは代わり映えしないから、現状レベルのスペックで
十分だという書き込みが上がってくるんだっつ〜の。
誰もがＰＳ３を楽しみにしているわけではない、ＰＳ２でいいじゃんと同じ。

>>450
言いたいことはわかるが、もう少し物腰柔らかくしてもらえんかね。ケンカしてるわけじゃないんだから。

この問題はPC自体をゲームをする道具と見るかおもちゃ（いじるものとして）と見るかで意見が分かれるんじゃないかな？
道具としてみるなら、ソフトの方を機械に合わせろという意見が出てもおかしくないし、
ころころ買い換えるものとは思わないだろう。また、道具として割り切れば、自分で増設したりメンテをしようと思う人もいるだろうし。
んでPCをおもちゃとしてみるなら速いCPUが出れば換えたいと思うし、新しい規格があれば試してみたいと思うだろうし。
なんだかんだでエロゲーやる分には困らない構成にはなってるだろう。また、やりたいゲームが出れば、出来るようにパーツ交換とかするだろうしね。
そこら辺の認識の差が揉める原因じゃない？

自分はおもちゃ派だからPCで困ったことないけど、車はエアバックも付いてない古いのに乗ってるから
買い換えない人の気持ちもわからんでもない。趣味以外はどうも財布の紐が硬くなる。

なんでお前らはゲーム機かおもちゃとしてしかPCを認識できないんだｗ

>>417

おいおい嘘つくなよｗ
もともとＢＭＰってのはもの凄い大きくなるフォーマットだし
それをjpeg化したからって見るに堪えかねないようなものに即なるとは限らない。
つかjpeg80%で「見るに堪えない」なんて言ってたらネット上の殆どの画像は
見るに堪えない画像だぞ

そこで可逆圧縮ですよ。
データも劣化しなくて容量も減る。これならどっちからも文句が出ないね。

>>450
＞そりゃ自分が気に入ってる理由で全体意見などとは言ってないからな。
旧車に例えといてそれはねえだろ。
あたかも低スペック好きが大勢いるように言っといて「好きなのは自分だけ」はどうよ。
大体電力も騒音もメインストリームのパーツだから比較項目になるのであって、
今現在「静かでエコロだからセレロン８００のノートがいい」なんて香具師はいない。

＞現状レベルのスペックで 十分だという書き込みが上がってくるんだっつ〜の。
その現状レベルが人によって全然違うのが問題。
俺は「現状レベル」って言えば今の市場の一番の売れ筋（ローエンドＰＣ）だと思うが、
明らかに骨董品レベルのノートの香具師がうるさいだろ。
自分の現状じゃなく市場の現状を見てくれと言いたいがどうか？

>>454
常時解凍して出力するハメになるから処理速度がヤバい

せんせー！
どうして、同じ能力のＰＣで価格が
sony＞＞＞＞＞＞＞＞＞自作、DELL
なんですか？
ソニーとか富士通、日本電気のテレビCMで出てくるモデルはボッタクリですか？

ノートは基本的傾向として持ち運べるくらいのサイズと言う点にに命を懸けて
それ以外は価格、能力共にデスクトップにかないません。
そもそも持ち運んでる人をボクは見たことがありません。
そう言った状況下でノートPCの市場が大きいのはどうしてですか？

>>457
＞そもそも持ち運んでる人をボクは見たことがありません
お前の世界が狭すぎる。仕事用に持ち歩いている奴は結構居る。
まぁそういう用途のPCは小型化が更に進んでいて見た目でわかりにくくなってるがな。

あと、ノートの利点としては
・家の中でも好きな場所に自由に持ち運べる
という点もあり、性能を落としても使う場所を問わない事から人気がある。
リビングで使ったり寝室で使ったりと使う場所が不特定な人にはそれだけで大きな利点だ。


メーカー製の方が高いのは他の奴説明よろ
めんどい

>>458
ネタにマジレス・・・

違うな
ネタだからこそマジレス

>>455
旧車云々は、別に痛い腹がなけりゃ自分に関係ない話として無視すりゃいいじゃん？
アンカーつけない428へのレスであって本筋のＨＤＤ容量論争とは別の内容なんだし

古いWin機の良さを教えろと話が出たから、自分が思っている良さを答えただけであって
スペックに対するレスがきたから他のスペックとかにも触れただけなんだけどね。
元々のＨＤＤ容量論争をスペック論争に取り違えないでくれよ。

>今現在「静かでエコロだからセレロン８００のノートがいい」なんて香具師はいない。
こういう決めつけをする人には反論したくなるんだよ。

>市場の現状を見てくれ
売れ筋ＰＣを現状レベルにすると、それ以下は切り捨てているように聞こえるんだよね。
人によって全然違うからこそ、自分は主だったゲームの推奨環境（133MHz〜1GHz）が
動く機体を現状レベルと捉えている。（自分の現状じゃないよ？）
ゲームメーカーは売り上げを確保できるターゲット層を中心に販売しているんだから、
ＰＣ市場の現状じゃなく、ゲームの必須・推奨環境を現状として見てくれと逆に言いたいが
どうよ？

普通は自分の意見には一貫性を持たせるもんだと思うが…
まあいいや、旧車云々は止めよう。

ＨＤＤ容量は空きができるよう管理運用するのが賢い使い方だと思うが。
総容量１０Ｇ程度ならさっさと買い換えろだし、ビッグドライブなら使い切る前に
不要な分はバックアップ取って消さないとダメだろ。
容量使い切った状態で毎日全部のファイルが必要なら、エロゲやる前にＨＤＤ追加しろ。
なんでも快適に使いたいなら余裕を持たせるのが当たり前で、ギリギリでやるなら
不便さは受け入れるべきだろう。

＞こういう決めつけをする人には反論したくなるんだよ。
いや、だったら理論立てて説明してくれ。
今のＰＣより古いＰＣを選ぶ基準ってやつを。

＞ゲームの必須・推奨環境を現状として見てくれと逆に言いたいがどうよ？
必須割り込んでる香具師は論外だが、推奨満たしてない香具師も文句言うのは筋違いだろ。
必須以上推奨未満はあくまで「動くけど快適じゃないよ」なんだから。
それに安心して今後も楽しみたいのなら性能的マージンは取っておくべきだから、
推奨ぎりぎりってのもあぶないんじゃないか？
結局余裕を見たら今のローエンドで落ち着くと思うけどな。

さすがに5年以上前のスペックのPCはあきらめろとは言いたいね。
ボーダーラインは河童 or 焼き鳥700MHzあたりか。
メーカーPCなら2000/Me世代ぐらいまでかな。

>>462
賢い使い方を説かれてもね。
人それぞれの使い方のスタイルがあるの話に戻るよ。
自分は内臓ＨＤＤいい加減増えすぎたから増やさないようにしているだけだけど
圧縮で改善の余地があるものを求めるのはユーザー側の権利ではないのかい？

>理論立てて説明してくれ
「世の中には色々な考えの方がいます。あなたの想定しない使い方をする人がいるかも
知れないのに、何故いないと断言できるのですか？」
そもそも古いＰＣを選ぶって話はどこから出てきたんだ？
旧車云々の話はやめたんだろう？あれだって431が噛み付いてきただけなんだけど

>推奨満たしてない香具師も文句言うのは筋違いだろ。
筋違いって自分に対して言ってるの？
だったら437の煽りじゃないけど勉強不足だわ。
Mobile Athlonは推奨満たしてないどころかおっぱいスライダーでも動かせるんだけど

464が全然回答になってないのはどうよ。

まあ、メジャー路線から抜けてまで、自分のやり方を推し進めたいなら、
勝手に小サイズになるように圧縮したらいい。だれも止めないから。

>>465
ほう？ちなみにどこらへんが回答になっていないんだい？
そして市販のゲームを自分で圧縮してどうするんだよ（笑）
ネタ板でそんな事やると言ったら神認定か誰も止めないこと請け合いだろ。

結局、自分の勝てそうなところを持ち出すだけだよなぁ
もし君が462なら、古いＰＣの話しの問題とか筋違いの話しに異論がないのなら
有耶無耶にして誤魔化さないで答えて欲しいものだね。

まぁ、最後までこれはこうでなければならないと色々強要する人だったけど
面倒くさいからこれで終わりでもいいよ。

PCの使い方のスタイルと、エロゲの関係がない。
古いPCを使う理由になってない。
とか。

つながりがなく、何に対して噛みついているのかわからない文章はどうにかならんもんかね。
ちなみに462ではないから。

糞3Dゲームみたいに短期間に買い換え必須になったらたまったもんじゃない

今ならi855GMにBanias載せた安ノートがあれば
普通のエロゲには十分だと思うけど。

>>467
自分の意図した答えが返ってこなけりゃ、関係や理由にはならんてかい？
こっちも同じ気分だよ。

なるほど、身形をきちんとしていても、ギリギリの持ち合わせでレストランに
入ろうとしたら
「君、貧乏そうだから入店お断り」と門前払い食らうのが当然か

こっちは断言できる根拠が逆に知りたいだけだからな。
安さ以外で中古ノートＰＣ買っている人はこの世に存在しないんだろうねきっと。
偶に信じられない理由で買う人もいるし、買う人皆がＰＣに詳しいわけではない。

既出ネタで煽られたと思って書いた429が気に入らなかったんだろう？
複数へのレスを一つに混ぜ合わせれば繋がりはないし、書いてないことまで
書いた事になってるしな。
「低スペック好きが大勢いる」とは一文も書いてないのに
（ＨＤＤの空き容量に優しい方が嬉しい人間は多いんじゃないのとは書いた）
ＨＤＤの残り容量とＰＣ全体のスペックは別物だろう？
他へのレスを持ってきて「好きなのは自分だけ」はどうよ。と憤慨されてもな

書き込みごとに、新しい主張がさも公理のように現れる。
無関係な例え話が現れる。

スレの流れを無視した文字列はチラシの裏に書いてろ。

安ノートでも１０万はするんじゃないの？
中古はしらんが。
エロゲに１０万ってのはちょっと高い気もするな

＞偶に信じられない理由で買う人もいるし
稀な例取り上げても意味が無いだろ。
ど真ん中の正道で意見しろよ。

429にしても話の流れでああいう例えを出せば
「低スペック好きが大勢いる」と取られてもしょうがない。
おまいさんは例え話が下手なんだよ。
＞なるほど、身形をきちんとしていても、ギリギリの持ち合わせでレストランに 入ろうとしたら
＞「君、貧乏そうだから入店お断り」と門前払い食らうのが当然か
これなんか何に対してなのか全然見えないし。

>>472
買える
http://h50146.www5.hp.com/directplus/personal/promotions/notebooks/nx4820_basic2/

しかし絶対的性能比が　デスク＞ノート　で、コストパフォーマンスも同じく　デスク＞ノート　だからなあ。
エロゲはモバイルプレイ（ｗ　がもっとも不向きなアプリケーションだし、エロゲ目的でＰＣ購入するとして
いきなりノートってのはよほどの無知か見栄っ張りなんじゃね？

ノートなら自由な姿勢・場所でプレイ出来るお

Meたんで出来ればあとは好きなようにしてくれていい

ヒント オタはなんでもスペック重視だけど一般人は見た目を重視
省スペース(狭い日本じゃこれかなり大事)

デスク買う奴なんて今時珍しい

そして>>1
＞そしてメーカーは、低スペックPC使ってる奴らが有無を言わさずに買い換えてしまうような、
＞そういうレベルの内容のエロゲーを量産しろ。
一部のほいほいお金つぎ込めるキモオタはおいといて、大半のライトユーザーは買い替えサイクルについていけない(PCの3Dゲームがいい例、全然浸透してない)
→客減って売り上げ落ちてメーカーﾏｽﾞｰ→エロゲ会社が減る→良作も減る


つーことで十分すぎる

>1はPCを買い換えてでもやりたくなるような内容の物作れとメーカー側に言ってたと思ってたんだが違うのか？

エロゲ目的つってんのに一般人は〜、とかかなり文章読めてないよねえ…
というか
＞デスク買う奴なんて今時珍しい
どこの星からやってきた方なんでしょうか？

最新PCに買い換えようとして10万以上使うとすると、
その金でエロゲを新品で10から20本買えるだろ。

金の無駄。

俺はらぶデスのためにPC買い換えたが、
結局らぶデス以外のほとんどのエロゲにはオーバースペックすぎるしな。

まあ、あと３年の保障を買ったと思ったらどう？
大抵はグラボの換装だけでいけると思うけど…
ってもうＡＧＰｘ８からｐｃｉＥＸなんだよな。
マザー変えたらソケットも変わるし…

賢くグレードアップしようと思ったら情報収集は欠かせんな。

漏れはSIMCITY4とかエンコやってるから、
今のＰＣはオーバースペックではないけど、
（CPU X2 4400+ , Mem 2G , VGA 6600GT , HD 1TB）
エロゲーだけ見ればHDD容量以外は確実にオーバースペックだよな。

>>482
そこでASRockの変態マザーですよ

HD１TBってそれエロゲでもオーバースペックだから(;´Д`)

>>483
ヒント：賢く

>484
オーバースペックじゃ無いよ
うちの奴１,５ＴＢでＵＳＢ等で繋いでいるよ。
最近容量使うエロゲーが案外増えてるのと
ＨＤのバックアップ用で500ＧＢ位は要る。

それをオーバースペックと思えないあたりがおまいさんの異常性を証明してる。
何を普通と感じるかでその人間の中身ってのは大体わかるよな。

>>487
それをエロゲ葱で言うあたりがおまいさんの独善性を証明してる。

ぶっちゃけHDDドライブの容量はその人間の業と等しい

普通にエロゲ用なら１TBもいらんだろ・・
全部イメージ化しても何本はいるんだ？　つか最近のはプロテクト
かかってるしイメージ化も大変だし。　われざ？

平均大目に見積もって2G、イメージ化で2倍と仮定しても
１T＝250本か。

>>468
そう。500GBとかになると結局HDDにしかバックアップ取れないし、
構成変更したり、RAIDの組なおしorHDD交換時のバックアップ取りなどを考慮すると
1TBあっても500GBぐらいしか使えない。


今年買ったものだと
・幼なじみな彼女　1.24GB
・_summer　1.43GB
・はぴねす！　3.49GB
・魔女アラ2　3.56GB
・家庭教師のおねえさん　2.20GB
・スクイズ　　8.72GB
・プリっち　　4.62GB

・明け瑠璃　積にて不明
・サナララ　積にて(ry
・Gift　　　　積にて


他に容量が特に多かったもの
・めびにゃ！　　6.86GB
・おやつのじかん　3.21GB

こうしてみるとDVDメディアのものは3G越えが普通になってきた気はする。
現在は130GBほど消費してる。
現在の構成でクリーンインストールした時に再度入れてないものが多いから
実情としては1TBあってもこんな感じかな。

別にエロゲはフルバックアップじゃなくて、セーブファイルだけ取っとけばいいと思うけどね。
漏れはエロゲ専用ボリュームとは別に重要ファイル専用ドライブ作って定期的に保管してるし。
まあなんにせよ容量がデカくなってきたらバックアップは頭の痛い問題だよな。

>474
こういう低スペックＰＣをきり捨てるスレな

シングルコア・32bitCPU、メモリ1GB未満、SXGAモニタは
そろそろ切り捨てていい時期じゃないカナ？カナ？

新しいPCが手に入って良かったな

それで採算が取れることをメーカーにプレゼンしてこい。

ＯＳ自体がまだ３２ｂｉｔなのに何を寝言こいとるんだｗ

>>498
あんなにはしゃいでる >>495 は初めてだ。だから、目を瞑ってあげて。

要はアレだろ抜きたいのに抜けないとイライラするから
みんなができるように低スペックでも動かせるようにしてるんだろ

エロは正義

あげ

>>500
胴囲。
なるべくしてこうなった。あと、製作会社かて色んなバージョンに合わせるのは苦労するが、利潤を求め、多くの人にプレイして欲しいと望むのは当然の権利。
低スペックマシン利用者とて、本音を言えば２０万３０万する最新機が欲しい筈。それを貧困にも負けずがんばってしごいてる。

つうか、エロゲー用途ならヒューレットパッカードかデルのエントリー機で十分だろ。
HPの5150なんかマジでいいと思うんだが。

俺のPC-9821V233で動かないエロゲなど必要ない

でもパソコン買う金あったらゲームに使って欲しいのが本音

エフェクト使いたいならゲーム中に動画使う手もある
スキップさせろって？早送りできますよ

低スペック切捨てはプログラム的には凄く楽だけど
DirectX遠慮なく使ったところでテキストスキップが速くなる程度
おっぱい揺らしたら買うか？攻殻風インターフェースにしたら買うか？

FLASH的なエロゲがいいならそういうツール作ってもいいさ
低スペックと目新しさの折衷点は個人的にはそのあたりだと思う

ゲームエンジンがオプショナルで高スペック向け機能積んできたら意識は変わるかもしれない
実験的に挑戦できるという意味でブレイクスルーを狙うなら吉里吉里を祭り上げるのがいいんじゃないかな

動画うｐ汁、まで読んだ

プログラムテクor発想の転換でなんとかする、という選択肢はないわけね。

たとえば↓とかさ。
ttp://www.tinklebell.jp/

>>507
禿同
D3Dを要求するのにどう演出効果の改善に役立っているのだか首をひねるような2Dゲーが結構ある
D3Dを使うからには相応の演出をしてもらわんと割に合わん

ついでにこの件に絡んでメーカー製PC無視しているの多いｗ
中にはサポート対象PCがあるのか怪しい動作条件な物まであるしな

1GHz未満のCPU、Direct3Dに対応していないビデオカードの
PCは切り捨てていいんじゃないかな。
5,6年前のスペックだし。

やっぱりSVGAは最低欲しいから、800×600×32bitカラーで
約2MB、それが場面転換用に2枚、特殊効果用に1枚分、GUI
パーツを格納するのに1枚分、立ち絵用に1枚分ぐらいのVRAMが
必要かな。14MB。
切りがいいところで16MB以上あれば、紙芝居にはとりあえずさくさく
動くかも。

>>507
今はさらにエロゲプログラマーの地位は下がってるらしいから、
そんな期待されるほど給料もらってないと思う。
ノベルゲーなら吉里吉里でも使ってれば、プログラマーいらないからなぁ。

>509
Direct3Dを使うなら、テクスチャ2の累乗制限が掛かってVRAMはもっと要る。
800*600を全く分割しない場合、1024*1024で２倍以上になるからな。
まあ、32M未満の3D対応カードなんてあるのか知らんが？

>>510
Direct3D対応って事なら4MByte世代からありますが？DirectXは5あたりか
最も今ではあり得ないくらいファンクションもチープだけどな

>>510
Direct3Dの制限じゃなくてハードウェアの制限ね。
どの世代からかは知らんけど、最近のならその制限無いよ。
古いのになると正方形じゃないとだめとか、画面解像度以下じゃないとダメとかまで制限あったりするし。

＞画面解像度以下じゃないとダメ
これ初めて聞いた。
なんてカード？

よく判らんけどVoodooとか？

Voodoo/Banshee
テクスチャは正方形でなければならない
テクスチャのサイズは２の累乗で無ければならない
最大テクスチャサイズは256*256

大手ほどPCへの要求スペックは下がる
中小は無用に3D使いたがる

あげ

漏れの予想ではフルアニメーションが主流に
なっていくと思う（２．３年うちに）
ＤＸ９.０Ｃのスペックが必須になってくる
じゃないかな

目を覚ませ

DVD-ROMはインストールは楽
2層だとバックアップに金がかかるから
2層ノンプロにしてくれると助かる
Pentium3の世代までサポートしてれば問題はないかと
そろそろ98SEの時代はおしまいだよなあ

http://www.bestdl.com/dl.php?ezPyChs3Cy
巣作りドラゴン torrent

みんなで落として遊ぼう！

花見で桜を見飽きたアナタにはコレ↓
あんちやふーで新しい刺激を探そう！
www.unti-yahoo.com/

>>522
アンチのスペル間違ってない？

最近はＶＲＡＭ○メガバイト以上、と言うのが増えたな。
それだけなら良いが、ノートパソコン非保証、というのは
生粋のノート派の自分にはキツイ・・・

単体グラフィックチップ搭載でVRAM32MB以上搭載のノートにすればいいじゃないか。
A4スリムあたりからある。

Intelの統合チップセットは、確かDirectX6相当の機能しか
持ってないんだもんなぁ。

>>526
GMA900／950はDirectX9.0サポートしてるお。

さらにひと世代前の865GあたりでDirectX7.1。

>>523
「うんちで歓声を上げる」んだろう。

>>527
MSの資料によると、865G,945GがDirectX6世代らしいよ。

単体グラフィックチップ、もっと言えばnVIDIAとATi以外をサポートしたくないってのは、チップの機能もさることながらドライバの質とかも大きい。

>>530
そうそう、と言うか大手二社以外ドライバが酷すぎ。
大手二社でも新機能追加した後は酷いのに、他は更に酷い。

>>529
ソースくれい。
ttp://www.atmarkit.co.jp/fsys/kaisetsu/042pciexpress/pciexpress02.html

>>532
DirectXSDK
Card caps. December 2005

的使ってるけど（G400、パフェリア）、ドライバ関連で困ったことないなぁ

ほかの「それ以外」って……xabreとか？（ｗ　
使ったこと無いから知らんけど

しかしだな。
Illusionみたいな3Dのエロゲは別として、2Dのエロゲを高スペックマシン用にしたところで
ユーザーから見て、何かいいところがあるのか？
Pentium II 300MHzとか古いマシンで、2Dエロゲなら十分できるじゃない。
高スペックマシンを前提にしたところで、ユーザーにとって嬉しいことができるように
ならなければ何の意味もないぞ。

>>536
・絵が綺麗になる、RPGやSLGも高解像度で細部までよく見える
・ムービーが綺麗になる
・アニメーションしたり派手なエフェクトを使える
・192kHz24bit5.1chのリアルサウンドで、実際にその場にいるような臨場感を味わえる
等々

販売されてるPCのスペックが上がってるのだから動作条件が上がってもおかしくないでしょ。
それに本体のみで5万もあれば買えるご時世で古いマシンにこだわる必要も無いし。

192kHzどころか5.1chに対応したエロゲを知らないんだがｗ（除DVDPG）

まあそれは置いといて、PenII300MHzなんてネットブラウズすら辛いしな。

>539

そうか？ネットブラウズなら特に問題ないと思うが・・・
ＩＥ６がやや重いかな？軽めのタブブラウザでも入れれば。

>>538
5万円＝6エロゲなのを無視されても困る。
気軽にちょくちょく買い換えられる金額じゃない。
要求スペックを下げることでユーザーの裾野が広がるなら、
可能な限り低い方が良いくらいだと思うけどね。

>>537みたいに、やたら手の込んだもの作りたがるメーカーが多数ある訳でもないし、
それによって望める売り上げ本数の増加ってどれくらいなの？
値段は据え置きで出せるの？
>>1からして要求スペック上げることによる+効果って机上の空論でしかないし。

一月千円溜めてけば4年で買えるでしょ、そのくらいのサイクルで行けば3D望まない限り困ることないと思うけど。
まぁ次期OSが出てからどうなるか判らんから、楽観的な皮算用だけどね。

自分は低いスペックに固執する理由がわからん。
それこそ昔みたいに1台○十万円するわけでもないだろうに。

3D機能を使うなら、ビデオメモリはかなり必要だなぁ。
2DでもDirect3D使うと、800x600の画像一枚でビデオメモリ4MB必要なんだって。

今は低スペックPCと呼ばれているマシンにもハイスペックと呼ばれた時期があったわけで。
むしろ気になるのは今のハイスペックマシンが低スペックマシンと呼ばれる頃にはエロゲってどうなっているかだなあ。
複雑化するゲーム性、大量に要求される素材の数、高騰する開発費。
こういった諸問題を何とかできるメーカーってどれぐらいあるだろう。
体裁は気にしなくていい底辺や体力がある大手よりも無い袖を振らなければ売れない中堅どころが大変そう。

どの世界でも中堅は大変だね。

>>544
なんか一般ゲームメーカーがPS2に移行した頃を連想するね。この時結構メーカーが
開発費上昇で淘汰されたはず。

まぁエロゲは今現在ロースペックのPCでも十分いけるし、それで現状大概のユーザーが
満足する程度の表現ならできてるから、そこまでならんとは思うけど。

>>543
vistaでAero Glassを使うんなら512M以上推奨と言われてるからこれだとvistaが普通に使わ
れる頃には、そこら辺の安PCでイリュージョンのがごく普通に動いてしまいそうだね…。
本当にそういう風になるかどうかはわからないけどさ。
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/1220/kaigai230.htm

BootCampが発表されたことによってIntel Macでエロゲーやる奴も出てくるわけか・・・？

そろそろ98/SE/MEは動作検証から外してもいいよな？･･な？

MEが2000年ぐらい？
6年前か。

つーか6年前のPCなんてクラッシュしてるから切り捨てて問題ないよ

>>549
Meの発売日じゃなくてXPの発売日で考えるべきだろ
XPが出るまではMe搭載のPCが普通に買えてたわけだからさ

MSのサポートも6/30で切れるしきっかけとしてはいいかもしれん。
このご時世なら、セキュリティ修正されないOSは危険なので〜 って言い訳もしやすいか。

ノートユーザの数を考慮すると低スペックPCを切り捨てるなど無理

デスクトップは2GHz3GHzが当たり前になってきてるけど
ノートは放熱やら消費電力やらの問題でまだ1GHz台が中心だしね。

それにVGAだってあらかた855GMEとか915GMの統合VGAがメインで
MobilityRADEONやGeForceGoが載ってるのはデスクノートくらいしかないし。
（RADEON IGPとかnForceGoとか積んでる奴もあんまり見かけないなそーいや）

液晶が14.1インチ以上でも重量が2kg程度のはモバイル用だと思うが。
このクラスだと2GHz級の通常電圧版Pentium M/Core Duo＋単体グラフィックチップ積んでて、
下手なデスクトップより強力だったりする。

ブルーレイ搭載機キタ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0411/fujitsu1.htm

「一世代前のノート」で動作させないようにする意味もなし、
当然デスクトップなら更に一世代前のでも動くわな。

損益分岐点って言葉も知らず、1万本で大ヒットの市場で
「高スペックを要求し、それをプレイする為にパソコンを買い換える程の魅力を持ったソフト」
なんて前提で書く>>1からして異様だしなぁ。

1の文章って人によって解釈の仕方が違うのだなぁと思った。

>>558
いや、どう書いたって >>557 は何とでも曲解してくれるに違いない。

>>554
ノートに搭載されるPenM系とデスクトップのP4系じゃ
クロック当たりの性能が違うからCPU性能だけは単純比較できないよ
システムトータルだとVGAだのFSBだのHDDだのでかなり差がつくけど

>>560
あーそうだ、P6最終形態のPenMとキングオブもっさりこと熱湯爆発のPen4じゃ
常用アプリの処理能力自体が違う事を失念してたわスマソ。

Pen4は熱湯爆発のもっさり加減をカバーするために高クロックかするしか道がなかったから
あんな爆熱もっさり電気食いCPUになっちまったんだっけか。

ノートじゃせっかくPenMを使用してもHDDが遅いせいで、
よっぽどPen4デスクトップの方がサクサクしてる罠。
糞高い7200rpmにしてもやっとデスクトップの5400rpm程度だし。

昔どこかでこんな式を見た。
PenMのクロック数×1.5≧Pen4のクロック数

PenMの1.6GHzはPen4の2.4GHzと同等以上とか。

PenMデスクトップ自分で組んだけど
P4使ったこと無いから実際のところはわからん
ただ1.2G（200×6）〜2.6G（200×13）まで可変にできたので
エロゲマシンとしては上出来じゃないかと自分では思う

俺はA64使ってるけど、クロック可変はありがたいね。
常時100%のエロゲも全く問題ないし。

P4P800(SEもしくはVM）+CT-479だと
デュアルチャネルも有効になるから
FSB533のPenMを使えば結構快適になる。

Win98やMeのサポートが7月で切れるんだって。
エロゲーメーカーももうサポートはやめよう。

ネットゲーマーにとっては、一本のキラータイトルが数万円ものVGA購入動機になりえるのはザラなんだがなぁ

だってネットゲームみたいに発売後にさらに金を搾り取るシステムじゃないしなぁ。
売り切りで中古市場もアリだよ？

メーカーが要求スペック上昇を強行してしまえば、ユーザーのスペックもあとからついてくるというのがPCゲームでの原理

しかしエロゲでは通用しない気もする・・・

>>1
いかにもメーカー側の姿勢が悪いような決め付けだが、
むしろ一部やる気のあるメーカーは、
「エロゲオタはいい加減低スペックPCを捨てろ」
と思ってるんじゃないか。ひょっとして。

パーツを買う金があるならエロゲソフトを買ってしまうんだよな
あれだ、パーツとソフトを抱合せで販売すれば解決じゃ？

それかエロゲを特定の環境だとより一層楽しめるようなシステムにすればいい
このエロゲはこのハードを使うとすごいんですよ的な

つまりだ、エロゲメーカとパーツメーカが結託すれば相乗効果で
両者の売り上げもアップでうほってなことには…ならないな

ならないねぇ・・・
でもPC本体側はそれほどでなくても
モニタやスピーカーにはある程度金かけてる奴多そうだけどね

グラボ・モニタ・ヘッドフォンからだからねぇ。
パーツ単位で手を入れるなら。
OSなりの方での転換期がない限り、
エロゲの要求スペックの上昇はゆるやかであり続けるんじゃないかと。

今頃 >>1 にﾚｽする奴は、やっぱり >>1 を読んでいなかったのであった。

とりあえず、Direct3Dがまともに動かない環境は切り捨てていいだろ。
エロゲーは高解像度の絵をフルカラーで表示するから、VRAMも
多く必要。
16MB以下は切り捨てていい。

自分のプログラム技術の無さを棚に上げて
偉そうなことをのたまう>>576はどこのメーカーの人ですか？

MSが98、MEのサポート切るけどエロゲメーカーも同様にサポート切れば
低スペックのPC持ってる人たちは買い換えるのか？

>>577
主流であるDirectXの3Dをちゃんと使おうとすると、VRAMがかなり
必要なんだよ。
1024×1024フルカラーのCG1枚で4MB、ウィンドウモードだと他の
ウィンドウが使用している分ももちろん別に必要。
立ち絵同時表示2枚でさらに4MB、画面切り替えに4MB・・・。

それ未満の低スペックで動く物は、ほとんどがソフトウェアで合成処理
していたりするので、これ以上の発展は難しい。
低スペックPCのために努力するより、最新技術に対応する努力を
した方が遙かにエロゲーメーカーのためになるね。

実際>>576ぐらいのPCは切り捨てられつつあるから、今更何をって感じだけど。

16MB以下切捨てで困る>577のスペックって一体いつのパソ？

ノートでやっている人なら困る人が多いと思う。

>>581
ノートを使っている人でも、ほとんど困らないと思うよ。
昔のビデオ能力が期待できないノートを使っている人は、
デスクトップを別に使っていることが多い。
昔はノートはメインとして使っていることがほとんど無かったから。
最近のノートならスペックも問題ない。

それに、大ヒットした↓が出たときに困った人は0に近かったでしょ。
http://leaf.aquaplus.co.jp/product/th2x/product.html

そりゃただの紙芝居ならノートでも動くさ

でも実際のところ、スペックの低いマシンを切り捨てたら
エロゲで今までできなかったような何ができるわけ？
低スペックを切り捨てたけど、できることは今までと変わらないじゃ意味ないよ。
それに、理屈ではできるはずのことがあっても、開発予算と開発期間の都合で
できないなら、それは「できる」とは言わないよ。

3Dのエロゲは例外だけどさ、3Dエロゲはとうの昔に低スペックは切り捨ててるだろ。

陥落寸前のベルリンで女をレイプしまくるソ連兵のFPSとか出たら買うぞｗ

そりゃ高スペックマシンで出来る色々なことが出来るだろｗ

高解像度のCGと録音状態のよいBGMと音声
えろげーまーの目指す高スペックマシンだと
結局こっちのほうが需要あるだろ

対応OSが減るだけでもバクの出る可能性が減ると思うよ。

>>586
そりゃいろいろ出来るだろうがユーザが求めてるのはエロなわけで
要求スペックの高さに見合うエロの向上となると難しいだろうな

要求スペックの高さに見合うって、どのぐらいのスペックを要求してるわけ？

1.36ペタバイトストレージが必要だとか…

ttp://japanese.engadget.com/2006/04/25/eternus8000/

GeForce7800GTXでしか動かないエロゲきぼんぬ

逆接的に、今一番要求スペックの高いエロゲを遊べる
一番安いマシンってどれくらいの値段なんだろう？

Yahooオクで良ければ、2,3万ぐらいであるんじゃない

高スペックマシン必須にするのはパッケ塗り替えるだけだから簡単。
だが、高スペックマシンでなければならない機能を搭載するには金と時間が掛かる。
エロゲにそれは必ずしも必要とはいえない。どうせノベルゲーが多数を占める訳だし。
ただそれだけの事。
それなら少しでも裾野を広げる為にも低スペック、旧OSで動いた方が良い。
漏れはグラフィックはDirectX7ベースのライブラリ作って十分対応出来たわ。
別にDX9なんぞに移行しなくても2Dエロゲなら十分に使えてた。
ちゃんとvoodooやi810なんかの問題児もサポートしたしな。

ずっとノベルゲーしか作らないなら、それもいいんじゃない。

まず、低スペックってどの辺を指してるのかによる。
流石にPII世代、Geforce256未満は切っても良いと思うが。
(俺は出来るだけサポートしてたが)
ノベルゲーも含めた大抵のADV、RPG、SLG、TBL、PZL。
この辺りはそこまでバカ高いスペックを必要としない。
VRAM足りなくたってどうせDirectXが勝手にシステムメモリにスワップさせるし、
エフェクトだってアルファブレンディングが使えれば何とでもなる。
モッサリはするが動かないって事は無いだろうし、ストレスにはなるが進行上影響はないハズだ。
STGは内容にもよるが、3DSTGじゃなければやり様はいくらでもある。
これで「ハイスペックじゃなきゃ出来ない」とか駄々こねてるヤツはPGとして才能無い。やめちまえ。
それとも、バリバリFPSのバトルフィールド2みたいなのでも作るつもりか？？
エロゲで、どれだけ投資して回収するつもりか興味深い。聞いてみたいな。

>>597
VRAM8MBしかないビデオカードで、1024×1024のテクスチャ
を2枚表示してみなよ。
ウィンドウモードで。

多分597の中じゃ、スーファミレベルでゲームが止まってるんじゃないかな。
で、ここはハイスペックじゃなきゃだめ、というスレじゃなく、低スペックは
いい加減切り捨てようというスレだよ。

>>598
ハァ？　お前ほんとにプログラマか？？
だからVRAM足りなくなってもDirectX使ってる限りは
システムメモリにスワップするって言ってんだろ？？
それに解像度を16bitに落とせばVRAM使用量半分になる。
そもそもi810系は16bitじゃないと3Dアクセラレーター効かないしな。
また、ヘボイ環境ではエフェクト切ったりってオプションを用意したり。
そういった回避手段を用意する事も考えられんのか？
だろ。
低スペックにある程度対応出来ない様じゃカスプログラマだな。

>>599
いや、だから無駄に吠えてないでやってみなよ。
4MBしかないビデオカードでもいい。
UMAは自動拡張するからダメ。

>>597
>エロゲで、どれだけ投資して回収するつもりか興味深い。聞いてみたいな。
自分の書いたことを読み返して、今現時点でインラインアセンブラ+DirectDrawで
ちょこちょこ書くことしか出来ず、3Dもろくに使えない低給料エロゲプログラマに、
何を期待しているか聞きたいな。

で、>>599はどの辺り以上のスペックを最低限期待してるんだ？
Geforce256は、このスレ的には低スペックにならないんじゃないの？ｗ

この問題ってエロゲに関わらず、日本のPCゲーム全般に言えることだがな
早い話市場が小さいから低スペックまで視野に入れないと、売り上げが足りない
からってことだろ。
じゃ、日本のPCゲーム市場が海外に比べ拡大しなかったというと俺に言わせれば
PC-9801鎖国のせい。あの時代は今よりもゲームに勢いがあったが日本では98の
殿様商売のおかげでPCの普及が遅れ、市場拡大のチャンスを逃してしまった。
あの当時を知ってるならわかると思うが、98ゲームの大半が286マシンで動く
ようになっていたのも（すでに海外PCでは486ゲームがあった）PC普及台数
が少なかったのが根本の原因だし、エロゲーだって98がもっと早くから多色表示を採用して
いれば16色で苦労するなんてことをしなくて済んだわけだ。

WindowsVistaの動作環境

■CPU：Pentium4 3.0GHz相当以上推奨
■メインメモリ：512MB以上、1GB以上推奨
■VGA：DirectX9完全対応の3Dビデオカード
■VRAM：ディスプレイ解像度XGAまでで64MB、SXGA以上で128MB、256MB推奨
■ディスプレイ：XGA以上、WUXGAワイドスクリーン推奨

ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20060501/236719/?ST=win

CPU X2 4400+　・・・・・OK
メモリ 2GB　　　・・・・・OK
VGA 6600GT＆6600　・・・・OK
VRAM　128MBVGA ２枚 ・・・・ｼｮﾝﾎﾞﾘ
ディスプレイ　SXGA3枚　・・・・ﾋﾞﾐｮｰ

つうか、このクラスの構成でｼｮﾝﾎﾞﾘが入るOSなんてｲﾗﾈ

よくスペック表に2kとXpが同条件で語られてるのがあるけど
明らかに2kの方が軽いんだからおかしくないか？

>>604
どこがどう「明らか」なのかを先ず「明らかに」すべきじゃないか？

>>605
両方つかってみれば分かると思うお＾＾

・マルチコアへの対応
・フレームバーストEX
・64ビットネイティヴ動作（64bit Edition）

あたりを考慮するならXPで砂
まさか、インタフェース回りだけさらっと見て
「使った」なんて厨房気取ってるわけじゃあるまいし。まさかね。

>>607
どれもエロゲと関係なさそうだが…

マルチコアは常駐ソフトとの併用に効果有り？
無線LANを早くしたって帯域使いまくるオンラインエロゲは出ないだろうし
64bitXPなんて完全に特殊用途かマニア向けだと思うけど。

マルチコア対応で64bitネイティブのゲーム早く出ないかな＾＾

エロゲーは10年経っても出なさそう

>>607
エロゲやってて楽しいですか？

>>607
楽しいよ。

ちなみにプライベートではXPは使ってない。
>>607で書いたのはあくまでXPの優位点であって
エロゲに有利、なんて一言もいってないしね。

だからさ、何度も言うけど
IllusionやTeatimeみたいなフル3Dエロゲを別として、
それ以外のエロゲに、たとえばPen3 1GHz+512MB RAM+GeForce3くらいを
最低スペックにしたとして、何ができるようになるの？

アニメなんて、Ainosくらいのアニメはもっと低いスペックでできてるじゃない。
フルアニメがなかなか作れないのは、マシンスペックじゃなく開発費用のせいだしさ。
それとも、超緻密な女の子のAIでも作る？
エロゲメーカにそんな技術力あると思えないし、仮にできてもそんなものユーザーが欲しがる？

結局、低スペックを切り捨てたら何が出来るようになるの？っていう
根本的なところが全然見えてこないんだよね。

スペックとは似たようでちょっと違うが、
最低解像度をSVGAからXGAにすればなめらかで綺麗なCGになる。
RPGとかSLGは文字やマップが格段に見やすくなる。
こういった事なら効果あると思う。

低スペック切るの反対する人は何で上がったスペックを活かしきらないといけないと思うの？
単にメーカー側が制約が少なくなって作りやすくなるとか、バグでにくくなるならそれだけでも十分効果あると思うけどなぁ。
メーカーに技術力が無いと思うなら制約少ないほうがいいでしょ。

Win9x/ME なんていう腐れOSをまず切り捨てればいいんじゃね？

低スペックの人間は、高スペックを望む人間より少ないと思うよ。

>>616
まぁXP発売から５年近くも経つし、そろそろサポートから外してもいいかもね。
メリットよりデメリットの方が大きくなってきたし。

>618
OS自体が後数ヶ月で完全にサポート終了するしな。

>>613
主に解像度かね。

そろそろUXGAのゲームが増えてくるべきだと思うんだ。

UXGAというと、1600×1200だけど。
CGをそんな細かくして嬉しいか？
まあマップ型のシミュレーションゲームとかなら、広い範囲が見られるのは
意味があるかもしれないが。

いい加減、メーカー自体がＷｉｎ98／ｍｅをサポートからはずせ良い。
時代が進んでるのに全く進歩が無いエロゲーソフト。

何で５エロゲー分でそこそこ、良いＰＣが売ってあるじゃん。
ＰＣよりエロゲーが大事か？
こだわるのは良いかも知れんと、それが足枷に為っている事に気付くべきだと思う。

>>622
逆だろ逆

時代が進んでるのに全く進歩が無くWin98使いつづけてる側が足かせになってる。

Win98とか既にネットするだけでキツいと思うんだが、何に使ってるんだろ。

低スペック用のノベルげーをエフェクト切って、遅いのを意識しないで使うとか、
ネットは2chとかの軽いところしか行かない、とかじゃない？

はっきり言ってユーザーの0.1%もいないと思う。

98サポートから外したって、相変わらずの紙芝居の何が変わるんだ？

いまだに、紙芝居っていうやついるけど

エロゲーやったことあるの？

その紙芝居ゲームとやらすら快適にプレイ出来ない低スペックPCを切り捨てろっていうスレじゃないの？

98なんかを未だに使ってる輩がエロゲの発展を妨げているのは確か。
ソフ倫あたりで、統一基準を打ち出しても良いんじゃないか？
古いパソコンで出来る＝パソコンを買い換えられないNEETにも出来るって言うんで、
引きこもりを助長する、明らかな悪影響がある訳だし。

昔の方が良かった。
１６色でドットで３２色にしたり。
圧縮も神業的で良かった
プロテクトも１２４トラックのＣＲＣだから案外簡単に解けた。
なんか今のプログラマーて質が落ちていてツール等に頼りすぎだよ。
だから今、フログラマーが多すぎ。

すまん誤爆した。

>>627
紙芝居でないエロゲはそりゃたくさんあるが、
シミュレーションやRPGやアクションのエロゲにしても、2000年以前のスペックのPCで
十分できるくらいのレベルのものでしかないじゃないか。
一部の3Dエロゲだけは別なのは認めるが。

仮に、Pentium 4、512MB RAM、GeForce 4あたりを最低スペックにしたとする。
そうしたら、今できないどんなエロゲができるわけ？
エロゲメーカが一斉にフル3Dに移るのか？とてもそうは思えないよな。
で、何ができるのかを聞きたい。

あ、もちろん、現実的な開発費用と開発期間という前提だよ。
「費用と時間を山ほどかければ、こんなことができる」ってのは無意味だからね。

これから発展するには、DirectXや3Dの知識が必要になってくる。
ファルコムを例に挙げれば、最初から英雄伝説６みたいなゲームを
作れていたわけでなく、徐々にシステムを発展させていってる。
Windowsへ移行時にはかなり落ち込んでいた。

エロげーメーカーはそこまでいかなくても、まずDirectXの紙芝居
を作ることから始めなきゃいけない。
そうすると今までのソフトウェアで描画していた時より、ハイスペックが
必要になってくる。

>>632
＞仮に、Pentium 4、512MB RAM、GeForce 4あたりを最低スペックにしたとする。
誰もそんなにハイスペックを要求してないから。

>>632
>紙芝居でないエロゲはそりゃたくさんあるが
いや、所謂「紙芝居」でも、ホントに動きのないゲームなんかイマドキないだろ？

今時の最低Specっちゅーたらこうか？

CPU:PentiumIII 500〜700MHz前後
RAM:128MB〜256MB程度
VGA:i81*系OnBoard/GeForce4MXorFX5200/RADEON92*0系のいずれか
Sound:OnBoard AC'97
HDD:20〜60GB前後

そんぐらいのパソってまだ現役で動くのか？5年ぐらいの前のものだろ？

5年というか前世紀の遺物だな

i810とGeforceやRadeonの差が大きいな

AC'97って
今でもベアボーンとかじゃバリバリの現役だったりする。

AC'97だけ現役でも意味無いジャン

いや、そもそもAC97って規格であって特定のパーツじゃないから。

>>636-638
実際俺のダチにVAIO J11（河童セレ700/RAM512MB化＆DVD換装済）にXP Homeぶち込んで使ってる香具師や
旧式Prius（河童か鱈か知らんがPenIII1GHz/RAM標準の128MBのまま）にMeという買ったそのままで使ってる香具師がいる。

ちなみに前者の香具師はこのシケSpecVAIOではにはにやけよりなをやってるとか。

なもんで何この98SEプリインスコなメーカー製PCのSpecはって感じの5年落ち仕様を今時の最低Specと定義してみたわけで。

長々とスマソ。

win98なんて DivXもインストールできないぞ

98系だとRAM128MBでも、OSはそこそこ動くんだよなぁ。
アプリの方はそうはいかないけど。

>642
物持ちがいいのか？俺もメビウス(セレ700にメモリ256)にXPぶちこんでやってたけど
一昨年の夏にお亡くなりになったからなぁ。
あの頃のノートは発熱すごいし5年も持つとは正直感心する。

自分は今はXPマシンを使っているが、
この間までPen3-500Mhz＋メモリ256MB+Win98SEマシンをつかっていた。、
普段のネット生活は何の問題もなかったよ。通信速度はADSLで早かったので
メディアプレイヤー９で普通にストリーミング再生できたし、
DivＸも普通に再生する分には問題なかった。

　結局、Win98対応じゃないソフトやハードが増えてきたことが問題だった。
ｉｐｏｄ-nano、Office2003、etc・・・

　困ったのは、ノートンアンチウイルス2005を入れたら異様にシステムリソースを
食って、他のソフトをあまり立ち上げられなかったこと。
ノートン＋ZoneAlarm（ファイアーウォール）＋かちゅーしゃ＋ＩＥまたはDonutＰで、リソースが
残り３０％を切るようになってしまった。結局ZoneAlarmの有料版（ウイルスにも対応）を
入れる羽目になった。

　98とMeのサポートが切れても、win2000を頑張って入れ直せばまだ使えそうだ。
（面倒だが）

けよりなは普通にさくさく動いた。巣作りドラゴン、魔女アラ�Uも無問題。
その他殆どのノベルゲーはエフェクトなどいじらなくても
問題なく動いたよ。

困ったのはフルスクリーンでプレイすると、液晶画面上の絵や文字にジャギが
入って見にくかったこと。今のＰＣは適度ににじんでくれるから良いのだが。

そうこうするうちに2005年に入って、動かないor重いゲームが増えてきた。
ぱすてるチャイムContinueは低スペック用の表示でないと重かった。
アヤカシや恋ももはVRAMが足りなかった。（４Ｍか８Ｍ位しかなかった）

で、PenＭ1.6GHｚ＋メモリ512MBの現在のマシンを入手するに至った・・・

2002年の初めにceleron750MHz メモリ256のノートにXp入れてエロゲよくやってたな。
いまでもHD交換してwin2k入れてまだ現役で使っている。発熱がすごいけど。
OSをwin2kにしたらかなり軽くなってなぜか3D機能が使えるようになった。

ぱすてるチャイムContinueはプレイしてないけど、GALZOOはPenIII 1GHzの
マシンでも高画質でカクカクしてたけどなぁ。
低画質だとしょぼい3Dがさらにしょぼくて、結局高画質でプレイしたけど。

問題ないって書いてるけど、多分新しいマシンで慣れたら古いマシンでは
遅くてたまらんという問題が出てくるんじゃないかな。

三年前の皿2400+マシンが
速くなったのを体感できた（今の所）最後のマシンだな。

98SEからXP
Pen3-1Gから明日論64FX-60
GFMX32MBからGF9800GTX2枚
メモリ512MBから2GB

3Dがヌメヌメ動く所で違いを体感。

>>651
どこでパーツを買ったか是非とも教えてもらいたい。
あと値段も。

>>652
PC板では評判のよろしくない某社BTO。
モニタ無し税込み40万弱。

メモリ増設くらいしかした事無いので
自作なんかとてもとても…。

40万かぁ・・・
2〜3年に一度気軽に買い換えられるレベルじゃないなぁ・・・
いや、そのレベルがエロゲの最低基準になることなんて、
10年くらいなさそうだけどｗ

ていうかコレ何よｗ
＞GF9800GTX

7900の間違いﾃﾞｽﾀ

>>651
エロゲのためにそんなマシンにしたのではあるまいな。
ポルシェGT2を買い物に使うようなものだからな。

その時代において高スペックを要求するメーカーってのは少なからずあるんだよな。
最近ならTeatime、イリュージョン。ちょっとさかのぼってもアリスやB-ROOMなど。
しかし、アリス以外のメーカーに業界に影響を与えるほどの力は無かったし、１社で出来ることには限界がある。
しかも商業的に成功したメーカーの多くがtypemoonとかkey、ageのようにスペック不要のノベル系に集中している。
そして、そういったメーカーが今後も高スペック要求を志向していないのがまた業界が動かない要因なわけで。
売り上げ・開発力共に業界のオピニオンリーダーとなり得る複数のメーカーがフルアニメーション、高精細CGなどで
高スペックを志向すれば、ユーザーの目が肥えるという形でローエンドの淘汰が起こるかもね。

もっとも、その結果大手の寡占化が進んで「君が望む永遠15」とか「Fate/革新」なんて状況になるかもしれんけど。

キャラあたりが、巣ドラの次回作あたりのタイミングで
凄腕プログラマ雇ってリアルタイムシミュレーションでも作ってきたなら
ちょっとは状況がかわったかもしれん
（今のキャラではちょっと。。。。）

>657
全くもってエロゲの為。
ｲﾘｭの最近の進化に、3Dで実用に耐えるエロゲが出る時代が来たなと…。

レイプレイは良かったね、このクラスがどんどん出れば3Dも盛り上がるんじゃないか。

大は小を兼ねる

高スペックＰＣ選べばどんなゲームも問題無

確かに高いスペックで困ることはないだろうなぁ。

ちょっと前まではPen4とか発熱が酷くて困ったけど、
今なら64とかPenMとかCoreとか低発熱になったからね。

CnQとかEISTがあるとはいえ、Athlon64やConroeの60Wって充分あれだけどな。
P3が30W台のころ60WにつっこんだK7が爆熱呼ばわりされてたというに。

>>665
64の場合はTDPってのはシリーズの最大値だから、実際は40Wくらいしか食ってなかったと思う。
ワットチェッカーでPCの消費電力を測ったサイトではアイドルとMAXで30Wくらいしか変わってなかった。
昔と違ってヒートシンクやファンがでかくなったからってのもあるけど、CPU温度はPenIIIの頃よりかなり下がってる。
エロゲをやるならクロックを1Gくらいに調整すれば、CPUファンレスで対流だけでプレイ出来るし。

あとConroeはもっと省エネなんじゃなかったっけ。
少なくともエロゲなら一部を除いてフルパワーでやる必要はないから、PenIIIの頃より省エネになってると思うよ。
アプリに合わせてパワーや消費電力を自在に調整出来るのも今のCPUの良いところ。
放熱グッズも大型化して楽に静音化出来るようになったし、Pen4の爆熱の怪我の功名だ。

個人で使う場合は絶対的な消費電力ではなくて発熱度合いが重要だから、
TDP30Wプラットフォームで30WのCPUを使うより、
TDP100Wプラットフォームで60WのCPUを使う方が使いやすいな

ファンの静音技術も上がってるのか、最近のノートは音が静かだよね。

ME、98などの古いOSはそろそろ切り捨てるべきだと思うのだが・・・。
動作対象OSを絞った方が、同じ予算でもより良い物が作れる。

君達に良い事を教えてあげよう。
何故、エロゲーが低スペックでも動作するように
造られているのかを知っているかい？
それはね・・・・・・、未だに化石PCを使っているﾋｷNEETや
貧乏オタクの為ではなく・・・、朝から晩まで忙しく働いている
ビジネスマンエロゲーマーが電車やバスに乗っている時間にも
プレイできるようにとのエロゲーメーカー各社からの配慮なんだよ。

ソフトが要求するハードウェアの性能が低ければ、性能が乏しい
フルモバイルPCでも快適に動作させることができる。

市場が、お金を持っていない人よりも、お金をたくさんもっている人を
優先するのは当然の事。

>>669
マイクロソフト側のサポートが切れたからって
1年以上前に発売予定で98対応で広告出していた以上、
逃げるのは許しませんよ！ぼとむれすさん！

>>671
新しいPCを買うお金が無い貧乏人乙
顔にカビが生えてるよw

これは言っちゃならんのかもしれんが、ここで言われているぐらい
古いPCを使っている奴は、エロゲ買わないで割れてるだろ。
知ってるエロゲおたくなんて、20インチ超の大画面液晶を
２台ならべてエロゲしてたりするぞ。

日本語でおｋ

これからは、98、98SE、ME等の古いOSは切り捨てられ、
2000、XP、Vistaに対応したエロゲーが作られていくだろう。
あと、必須解像度も、800×600から、1024×768になるだろう。

へー
ほふーん

>>672
煽りじゃなくてそう言っているなら相当アレですね。
「正式に98がサポートされてる時期に発売予定で、
　既に通販を相当数受け付けていながら、
　メーカー側の都合で1年以上延期している」
という前提のレスにそれで返せるお金持ちさん？

キモ

そんなに低スペックが嫌なら、PS3やXBOX360で
エロゲーを出せば良いじゃん。

もしもメーカー側が断ったら、マイクロソフト製のOSが
インストールされたソニー製のPCでエロゲーをしながら
抗議運動をすればOK。

>>679
そんな事をされたら、ソニーもマイクロソフトもお手上げだなw

>>679
意味が分からんレスにﾜﾗﾀｗ

ブルーレイディスクの大容量が最も活かせそうな
ゲームのジャンルがエロゲーなのに、なんと勿体無いことか。

>>682
同意。
ソニは大企業なのだから、フルアニメーションの
エロゲーの一つや二つぐらい作ってほしいよ。

MSはエロOSを作れよ

街で歩きながらエロゲーをすれば良い

極端なもの以外で切り捨てろって騒いでる奴はエロゲしかしない癖に見栄で高スペックマシン組だような奴だろ。
3Dエロゲは別にしても、どこにそれほどの高スペックが要求されるよ？
確かにユーザーがみな高スペックなマシンを使っていれば低スペックなプログラマは楽になるだろうが。
HDDの大容量化が進んだ現代、高解像度化と音声、画像の圧縮率は下げて欲しいが。
CPUやグラボに金かける前にサウンドカードやヘッドフォンに金かけるべきだ。
ピュアみたいに異常なこだわりを持たなければ同じくらいの金でかなり幸せになれるのに…。
スペックが低くても落ちない限り精々コマ落ちくらいのもんだろ？

>>683
やるドラ XRATED か。

PS2のドラゴンボールみたいな3Dモノは出てきそうな気がするが。開発費と人が足らないので業界全体では当分先だな。低スペックゲー作り続けるメーカーさんもいると思うし。

あと、高スペック向けエロゲよりも、携帯音楽プレーヤーや携帯電話でできるエロゲを作った方が現実的に売れそうな気が…

>>688
>あと、高スペック向けエロゲよりも、携帯音楽プレーヤーや携帯電話でできるエロゲを作った方が現実的に売れそうな気が…

むしろこっちの方に可能性感じるよなぁ。
ハードの性能に依存する表現こそ上昇幅が有限だし。

これ以上エロゲがお手軽になられたら
厨房の増殖に歯止めが利かなくなるんでカンベン。

しかし、今時厨房だって自分の部屋にパソコンくらいあるだろ。
まあ、それこそ古いか安い低スペックマシンが。
ということは……
低スペックPCでも動くことが厨房にエロゲが蔓延る原因だったんだよ！

>>688
>携帯音楽プレーヤーや携帯電話でできるエロゲ
エロゲしてる姿を家人に見られるだけならまだしも
電車や学校や会社で晒すなんて…

商業でやろうとしたら、キャリアに止められるんじゃないの？
今携帯でエロゲー作れるのって、ドコモぐらいか。

>>688
PS3が高スペックを追求しすぎて破綻したのを見ても、
スペック追求はろくな結果にならないと思う。

つーかさ、ユーザーが「こういう点が気に入らない、こうして欲しい」
という不満を持っていて、その不満が「PCが高スペックになれば」
解消できる場合に限って、高スペックにする意味があるんであって。

妊娠乙
PS3は成功するぞ

>>694
いや、PS3の場合、高スペックを追求しすぎて駄目ハードになったのではなく、
リソースの割き方を間違えたのだ。
まだ、XBOX360の方がリソースを上手く割いている。

9xが完全に終了したね。

マイクロソフト、「Windows 98」「ME」のセキュリティパッチリリースを見送る
http://japan.cnet.com/news/sec/story/0,2000056024,20137307,00.htm

このスレは高スペック追求じゃなくて、低スペックを切り捨てるスレだ。

いい加減、XGA未満の解像度の表示装置と、クロック周波数が1GHz未満のCPUと、
256MB未満のメインメモリと、64MB未満のビデオメモリの性能は切り捨てろよ。
あと、いつまでも98とミレニアムに対応するのはやめて欲しい。

そーいや俺も2k導入してからもうずっと2k一本槍だわ。
デュアルブートで98SEも残してるけど滅多に起動する事もなくなった。
正直NT系の頑強っぷりに慣れちまうともう9x系には戻れない。

iTunesやWMPで音楽流しながら写真屋弄るなんて使い方したら
9x系はリソース不足で強制落ちor凍結確定だし。

つか、そもそもiTunesって9xで動いたのか？

つーか、9xをサポートする事でトラブルが発生する可能性って高くなるの？
もし、そうなら切り捨ててもいい時期じゃね？

エロゲなら別に9xでも問題ない。
スペックが低いのがネックにはなるだろうが。

実際に困るのは（板違いだが
）
業務とかでマイクロソフトが
サポート情報を一切出さなくなるのが。
ユーザーがＮＴ４からアップグレードしてくれないで
泣いているシステム屋多数

>>694
発売してもいない内から破綻とか言えるのが凄いなｗ

>>704
あの国のあの法則をご存知でないんですか？

ソニーはチョン企業（サムスン）と組んでいる限りは
破綻する。
おそらく、ブルーレイディスクもHD-DVDに敗北する。

>>705
HD DVD陣営の旗頭の東芝のほうが"光ディスク事業"でSamsungと合弁してるわけだが。

>>706
じゃあ両方負けるな。

>>705
>あの国のあの法則をご存知でないんですか？

ゴメン。
この手の意味不明の「法則」を頭から信じるほど子供じゃないんだ。

>>708
分かっていて楽しむのが大人流。

今のエロゲなんて紙芝居ばっかりだから低スペックを切り捨てる必要がないんだろ。
第一お前ら紙芝居じゃなかったら「ダルい」とか言って買わないじゃねーか。

そもそもエロゲメーカーでプログラマ持ってるところっていくつあるんだか。
基本的に、絵・声・文章に特化しすぎて、ゲーム会社としての肝心の部分がおろそかに成ってるんだろう。
実際フリーとかシェアウェアあたりで作ってるところ多いみたいだし、
これで低スペックがとか言ってるんなら履き違いもいいところだよな。

>>711
メジャーどころは大抵。

エロゲメーカーって自社で抱えてる人員にかなり幅があるね。
最低規模だとフリーのシステム使って一人か二人だったり。

まあ、独自システム使っててスタッフロールにプログラマの名前があっても、
外注だとかいうパターンもあるしな。プログラマってあんま前に出てこないから
社員かどうか判別しにくい。

昔は高スペック要求してたB-ROOMも今や原画家とポエマーの2人だけに・・・

温泉卓球以降は普通に「欲しくねえ…」って感じるもんばっかりだった

ハンドベルト機を本格的にサポートするのはいいかもね、最近は性能も上がってきた。
これだと隠れエロゲヲタのエロゲの隠し場所にも困らない。

ノートで十分な気もするけど。

CPU：Celeron D 310 Socket478 2.13GHz
mem：512MB
VGA：32MB
OS：2000、XP

上記未満は切り捨てればいい。

>>718
だから、切り捨ててユーザーに何の得があるのかと。
ユーザーに利益がないのに切り捨てるのは馬鹿げてるぞ。

>>719
メーカーはメーカーの利益を第一に考える。
上記未満を切り捨てれば割れ厨が減り、ダウンしにくくなり、結果的にプラスになる。
低スペックで色んな動作が重い奴も、買い換えてよかったと思い、ユーザーにも利益がある。

>上記未満を切り捨てれば割れ厨が減り、ダウンしにくくなり

え？

>>719
低スペックを切り捨てると、開発効率が上がる。
開発効率が上がると、同コストでより良いゲームが作れるようになる。

>>721
え？って何だよ？
できないゲームをダウンする奴は少ないだろ。

>>723

は？

その理論ではまず
>できないゲームを買う奴は少ないだろ
の方が先に成り立つわけで、結局売り上げ減るだけじゃん？

>>722
本当にそれでゲームの質が上がるなら賛成だが、実際に質が上がったのを見たことがないし。
そもそも、「低スペックを切り捨てると、開発効率が上がる」という根拠は?

>>720
「割れ厨」の量と「スペックで切り捨てられるユーザー」の量、
前者が後者よりも多くないとそれ、成立しないよな？

で、その数的大小、合ってる前提でもの言ってるようだけど、
それってアンタの脳内ソースしかないよな？

>>722の理屈を実践に置き換えてみよう！

デュアルコア専用、SLI必須のゲームを作ってみよう！

・低スペックを切り捨てる　→　そりゃもうバッサリだ！9割以上を切り捨てるぞ！
・開発効率が上がる。　　　→　え？そうかなあ……　めんどいだけのよーな。てかスペック前提で作れとか言われてもなあ。
・同コストでより良いゲームが作れるようになる　　→　うーん。あんまり、てか全然関係ないよーな気が。

結論：ダメでした！

以上、首になったショボプログラマ728の脳内講座でした。

SummerDaysみたいに、開発能力のある奴しかプレイできないエロゲにしようぜ！！

って、俺が真っ先に切り捨てられるわけだが

>>727
合ってるだろ。

>>728
>>718未満を切り捨てればいい。
今時この程度の性能のパソを買えない奴はエロゲもまず買わないし、買えないからな。

>>718
＞CPU：Celeron D 310 Socket478 2.13GHz

おいおい、CPUの敷居が高過ぎると思うんだが。
それだと、モバイルPCでエロゲーができなくなるだろ。
それに、3Dでも無い限り、エロゲーがそんなに高クロックの
CPUが必要だとは思えないし。

他は同意。
特に、対応OSを2000とXPに絞るのは良い判断だと思う。

問題はグラフィックチップだとか。

そりゃー閾値を上げればデバッグや検証は楽になるだろうけども
どれくらい売り上げに響くかが不明な以上、そうそう博打は打てん罠。

>732
CeleronDなんてクロック高くても実性能低いから
そう高い敷居だとは思わんが。

Win9X環境を切り捨ててデバックの労力削減てことなら納得もいく。
で、上げたクロックを何に使うんだ？
誰も勝てないぐらい強いルーチン組んだ脱衣チェスゲーでも作るのか？

ゲームによって、必要なスペックは違うから、なんとも言えんな
テキストとCGだけなら、たいして必要ないし

ただ、古いOSを切り捨てていくというのは、やむを得ん選択
その結果、PCのスペックが底上げされる　結果的に、というか、
M$とインテルの思惑通りに

>>728
アフォとしか言いようがないな。

大体のメーカーでは、ある程度決めたスペックのマシンで動くように調整する。
そのスペックで動くようにするために、予定していた機能を削ったり、最適化したり、
低機能モードを別に作ったりする。
スペックが上がれば、その手間が一気に減る。
その時間をさらに良い機能を作るために使ったりも出来る。

もちろん、空いた手間をメーカー側が利益を得るために使うこともあるが、
それだってメーカーが力を蓄えれば、大作を作りやすくもなる。

高スペックが必要な紙芝居ゲーの進化形態というと、フルアニメーションくらいか。
そんなの作れるメーカーがゴロゴロ出てくるのはまだまだ先の話だなあ。

なぜ「低スペックを切る→高スペックを生かせるゲームは？」と極端なんだ？
ストレス無いよう安定させることも重要だと思うが。

>740
使ってる人間の脳みそが低スペックだからです。
つーか、740のでマジ議論終了なんだけどね。

安定動作が重要なのは良く分かる。
しかし中身が何も変わってないのに要求スペックだけ上がっても
ユーザーはついてこずに市場が縮小するだけだと思うんだがどうだろう。

CDロムが標準になった時のような技術革新を期待するのは高望みしすぎかねぇ？

>>731
>合ってるだろ。

はい。
つまり「脳内ソースだけです」ってことで確定ですね。

>>742
プレステが出た頃に「ファミコンに対応した方が、ユーザーが多い」
みたいなことを言われてもなぁ。

>>744
×プレステ
〇プレイディア

>>732
ゲームなんかでノートする奴が悪い。
ゲーオタは大半がデスクだから問題ない。

>>742
何言ってんの？

化石PCを使い続けている貧乏人が切り捨てられるだけで、
ほんとんどのユーザーはついてくると思うぞ。

＞しかし中身が何も変わってないのに要求スペックだけ上がっても

中身が変わるから要求スペックが上がる。
要求スペックが上げることができれば中身も変えられる。

中身が変わってないのに要求スペックが上がったり、
要求スペックが上がったのに中身が変わらないと言う
のは普通ではありえないと思う。

＞ユーザーはついてこずに市場が縮小するだけだと思うんだがどうだろう。

何を根拠にそんな事を言っているんですか？
貴方が、親に新しいPCを買ってもらえない未成年だからですか？
それとも、収入が低すぎてPCを新調できない貧乏人だからですか？

>>746
日本語おかしいですよ^^

日本語のおかしい>>746はスルーの方向で

池沼ばっか

>>747
＞日本語おかしいですよ^^
どこがおかしいんだ？

実際のところ、おまえらのPCのスペックってどのくらいよ？

>>750
【CPU】Athlon64 3000＋ socket939
【MEM】2G
【VGA】GeForce 6800GT
【OS】XP PRO

ちょ
我こそは低スペックと思うやつが答えろよ

【CPU】Pentium4 2666 ＋ socket478
【MEM】2G
【VGA】RADEON 9600/128MB
【OS】2000 PRO
ADSL実効150Kb/s

茶時とかネットゲーでない限り問題ない

同じ構成でVGA=Matrox G400/32MBのシステムがあるが
これだとDirect3D8以降でテクスチャ領域が足りない時有り
でもそんなに問題ない

切り捨てが必要なのは（さんざん言われてるが）
i810以前・VIA KT133以前のマザーボード

いや、それはそうかも知れんが、実際そういう奴がここにいるのか気になっちゃう訳で。

>>755
最近はその辺りでトラブった話は聞かないので
さすがに買い換えたろう。

ニセ教祖辺りで見たのが最後。
（640x640？のテクスチャが取れずに512x512でループ）

低スペック切り捨てろというと絡んでくるのに環境晒せと言うと消える謎。

そりゃ、低スペックなヤツはそもそもインターネットだってロクにやってないだろ。
それなりにパソコン使うヤツはなんだかんだでそれなりの機械持ってる。
だから切り捨てろと言えるのはそういう人達ってことだよ。
以前メーカーの人に聞いたらアンケート葉書の返答を見るとインターネット自体やってない人がまだ結構居るとか言ってた。

>>749
>どこがおかしいんだ？
いや、気にはなってたんだけどね…

>ゲームなんかでノートする奴が悪い。
　　↑　　　　　　　　↑
　　　￣￣￣￣￣￣
まあ俺はノート(Banias)でやってるが。
ただ最近のゲームは演出でCPU喰う奴がいるからなあ。

俺のは４年前に買ったPCなんだが、
【ＣＰＵ】Ｐｅｎ４　１．７Ｇ
【Ｍｅｍ】５１２Ｍ
【ＶＧＡ】ＧｅＦｏｒｃｅ３/６４Ｍ
【ＯＳ】ＸＰ　ＰＲＯ

今のところこれで特に動かなくて困ったソフトはなかった。
洋ゲーにも３Ｄエロゲにも興味なかったし。
しかし今後も紙芝居ばっかりならあと２年は持っちゃうかも、と考えると
そんなに進化がないのもなんか寂しくてさ。

>>747
＞中身が変わってないのに要求スペックが上がったり、
＞要求スペックが上がったのに中身が変わらないと言う
＞のは普通ではありえないと思う。

ありうる
中身の底上げを図ろうと思うと、制作に時間も金もかかるから
そんな金のないところは、相変わらずＣＧとＷＡＶとスクリプト
だけのゲームを作りつづけるんだろうよ
それでも買う奴は買うんだし

安定動作云々もなあ
95系捨てろって意味ならわかるけど、ＣＰＵやＶＧＡの要求スペッ
ク上げたって、それを必要とするゲームでなけりゃ意味ない。

そもそも、ＸＰやＶＩＳＴＡは、かなりの処理能力を要求してるわけで、
それだけで充分だと思うけどな

まあ古いOSを切り捨てれば自然とスペックは上がっていくだろうな
OSだけで重すぎ

CPU1GHz、VRAM32MB、GeforceまたはRadeonシリーズ推奨、
メモリ256MB以上、Windows2000またはXP

このぐらいを最低スペックにしたいな。

>>763
メモリが少ないな。
それじゃエロゲ立ち上げたら不足する事になる。

>758
その"以前"というのは最新情報か？
テレホーダイとかISDNの時代の話じゃなかろうな。

なんだかこのスレは、現実にはすでに絶滅してしまった低スペックユーザーを
自分自身は高スペックユーザーが無理やり擁護するスレのように見えてしかたがない。

確かに、ちょっと年代が変わるだけでネットユーザーは爆発的に増えたからね。

2k以降は最低でも512MB程度いるでしょ。

で、グラボはRADEON92*0系orGeForceFX5200以降必須って事？

統合VGAならGeForce6150あたりか？

>>758
いや、それこそインターネットなんざどんな軽い機械でもできるんだから。
「以前メーカーの人に」だのっても、むしろ低スペックだったらネットもしてないないはずって、
文章の前半を否定してるじゃないか。

>>767
この人、誰に話しかけてるの？

普通に>>763だろ

俺もエロゲ用PCが古くなってきたから換装しようかな・・・
メモリ1024MBじゃたりねえええええええええええええ

>>771
RAM1GBも積んでるんならCPUとグラボを換装した方が効果が高いと思うが

>>771
それメモリじゃなくてＣＰＵとグラボとか他にはメーカー同士の相性が関係していると思うぞ。

インターネット環境がないってのはむしろ携帯ユーザーじゃないか？
厳密に言えばiモードとかもインターネット環境なわけだが、PCには
つながってないからな。

ここ数年、大学生や社会人になって一人暮らしを始めたような連中は
固定電話を引かないから、PCでインターネットに接続できないという
パターンが多いと思う。エロゲ板の初心者スレとかを見てると、
「携帯で見れる攻略サイトはありませんか」とか「携帯でエロゲは
できますか」とかいう質問がよくある。

公式サイトの作品紹介を見たり、体験版や修正パッチをダウンロードしたりと、
今やエロゲユーザーにはPCがブロードバンド接続されていることが
必須のように思うんだがね。

いや、別に固定電話契約しなくても、部屋に電話線ついてればADSLぐらいは引けるわけだが。
CATVとか光に至っては全く関係ない。

一人暮らしの収入だと利用料がキツいでしょ。
2chはパラサイトが多いが、もっと自分で金を稼ぐ苦労を知った方が良いよ。

ネット情報も携帯で事足りているから、契約する気がないのかも。
それでエロゲやろうってのも無茶に思うがな。通信料金ケチって
クソゲーつかまされたら結局損だし。

最近はどんどんPCから携帯にシフトしてる人が増えてるからね。
携帯もどんどん進化してるし、PCのように座って起動してやっと使えるだとすぐに使えないから。

結論から言えば、起動が遅い・手軽さが無いWindowsOSは糞で、
起動が早い・お手軽なTronOSは優秀って事？

携帯は24時間電源オンなだけで、起動自体は決して早いほうではないと思う。

まあ、Windowsも毎回いちいち終了せずに休止状態にしとけばそこそこの速度で立ち上がるわけだが。

昔のPCならともかく、今のPCなら休止状態やスタンバイを使えばすぐに使えるしね。
復帰速度もノートは本当に速い、デスクトップ、特に自作は遅いけど。

一度起動しちゃえばむしろ携帯よりサクサク動くと思う。
最近の携帯は高機能化のせいか、動作がもっさりしてる機種が多いし。

ちょっと訂正、動作速度はノートだとHDDがネックで遅いのが多いな。
デスクトップだと速いけど。

>>782
音楽プレイヤーにカメラにゲーム機にTVに、おおよそ持ち運べると便利なもの、
全部携帯にぶち込もうって感じだもんねぇ。
パソコン以上に10年前には想像つかん代物になってる。

>779
今時は非Tron機の方が多くね？

シンビアンとリナックスのどっちかって感じだな

エロゲ版からかなり遠い世界に旅だってますね。

いた

×ばん

ハァ？
携帯？
確かにPCから携帯ユーザーになる奴が増えているが、携帯ではエロゲはできんぞ。
糞小さい画面だし、入力には時間がかかりすぎるし、スクロールにも時間がかかり、重たいファイルをダウンすると金がかかりすぎる事が多い…
携帯は糞。
俺が携帯使うのは携帯でしかアクセスできないサイト行く時だけ。

まあ携帯つーかPHSだが、W-ZERO3[es]ならPocketPCに勝手移植されたエロゲが既に動いてるわけだが。

超スレ違い

>>789
既に時代に取り残されててワロタ

機種変で\29800なんだよな＜ZERO3[es]
J3001Vが限界露呈してるから夏コミ終わって落ち着いてから機種変すっかなー・・・・・

>>790
あんな糞小さい画面と汚い画質で我慢できるなんて凄いな。
音も汚いし。

>>792
わかるように説明しろよ。

>>789
>携帯でしかアクセスできないサイト行く時だけ。
つ[UA詐称]

普通はIPアドレスで判定するので無理。
UAで判定してるサイトなんて今時ないｗ

プリズムアーク／ぱじゃまソフト
◆スペック
メモリ ：512MB以上必須 / 1GB以上推奨
ＶＲＡＭ ：64MB以上必須 / 256MB以上推奨
ＨＤ容量 ：6.5GB以上必須

メモリとVRAMで何処でも売ってるようなメーカー製はほとんどダメだな・・・

CPU 4400+
MEM 2GB
HDD 500+250x2+250GB
この辺はぜんぜん問題ないが

VGA 6600GT 128MB + 6600 128MB
・・・・この辺微妙にアウトorz

>>799
GF7600GS 256MBに乗り換えようぜ。
ファンレスで消費電力ダウンで若干性能アップ。
まあ128MBで問題なく動くと思うけど。

>>797
最新の海外製3Dゲームと同等のスペックを要求しているわけなんだが
どこにそんなスペックを使っているんだ。

今でも200MHｚの機械使ってる俺が来ましたよ

売り上げが良ければ業界が低スペック切り捨てに動くかもしれんね。
俺はプリズムハートがつまんなかったから買わないけど。

確かニトロの機神飛翔が、Vistaと同等の要求スペックだったと記憶してるんだが。
あれどれだけ売れたんだろう。

VRAM８Mのノート使ってる俺を置いてかないでくれ

おれは１６Mだ

>>805は切捨て、>>806はOK

>>805も>>806もそんなに変わらないだろ
どっちも切り捨てちゃえよ

VRAM4M（オンチップじゃないけど、どこのだろう）のノート持ってる私が来ましたよ。
最近プレイしたエロゲは彼女たちの流儀と籠絡。
エフェクトオフは基本ですね。
ただし要求スペックに忍耐が加わります。

NeoMagicとかその辺じゃない？
3D機能自体がないとか。

セレ750MHz
メモリ256
OS win2k
ビデオメモリ8M
このスペックのノート使ってるが発売している七割ぐらいのエロゲ
はまだできるな。そろそろ限界だが

>810
SiliconMotionのLynx3DMだった。一応3Dついてた。
まぁそもそもRAM192でXP動かしてる時点でキツイの目に見えてる。

デュアルコアの性能を最大限に活かしたエロゲーって出ないかな？

デュアルコアだったらマルチスレッドだよなぁ。
裏で動かすならシミュレーションゲームでの相手陣営の思考とか、
ゴチャキャラの当たり判定やAIとかになるかな。

それ以前に低スペックを切り捨てて、ゲームレベルを底上げしないと
マルチスレッド前提なんて、10年先になりそう。

そんなややこしいゲームは嫌だ

http://www.jp.gateway.com/products/prodDetails.html?prod=Gateway_GT5044j
このスペックなら安い！買おうかとオモタが
ＸＰだしな、OS入れ替えるのもメンドイしVISTA積むだろう次々モデル位まで待つか
エロゲがVISTA対応が当然になるのはまあ来年以降だろうし
プリズムア−ク、今のゲフォ6600、128ＭＢでガマンしとくか

つうかPentiumDっていうだけでいらんわｗ

今マシンパワー求めるならC2Dじゃなかろうか

C2DはVista出たら後悔するの目にみえとる。結局Athlon64でいいんだよ（AM2の必要はないが）
まぁ、32bit版Vistaにするとか、そうなったら買い直すとかいう香具師は別だが。

そうは言うがな大佐、64bitアプリが主流になるには
3年以上はかかりそうな気がするんだが。

エロゲが64ビットになるなんて、10年も先じゃないか?
だいたい、64ビットにする必要性がないし。

そもそもVista云々言うならVistaSP1が出るまで待って、そのころ標準的なスペックのPCを買えばいい。
PCで将来性を見越すなんて間抜けのすること。

それよりVistaがMeクラスの使えない代物ならどうする？

マイクロソフトのサポートが切られればOSの完成度は関係無しに
市場はそちらへ動く

Meは付き合い方っつうもんがあるんだよ。
Me独自の便利機能をごっそり停止させれば劣化98と言える程度には安定する。

Mac Pro(3GHz)にbootcampでWinXP入れると、現時点での市販最速
エロゲマシンができるんじゃなかろうか。
と妄想してみる。

>>826
ドライバは揃ったの？
少し前まではドライバ不足でWinXPが遅くなってしまっていたような。
その遅くなってしまったWinXPにも、ベンチで負けてしまったOSXも哀れだが。
まあ、Mac Proが最速エロゲマシンというのはありえないと思う。

ヒント：妄想

>>825同意 Meたんにはひとつのことさせときゃ気分よく動いてくれる。
セレ733MHz メモリー512MB VRAM64MBのクソCPでゲームしてる私が来ましたよ
ただ茶時とおば風呂のソフトは未開封で積んでます。

むしろ絶対動かないソフトをなぜ買うのか・・・ってのは愚問だよなぁ。エロゲにおいては。

>>830判ってるけど予約入れてますが何か・・・・

どうせ買ったってすぐプレイするわけじゃないんだから、プレイする頃にはマシンのスペックだって挙がってるさ。ははは。

エロゲってデュアルコアに対応してるの？

最近デュアルコアが主流みたいだからうちのPCもそろそろヤバいかな。
ノートもみんなデュアルだしねえ。

速度に関してカリカリにチューニングしなきゃいけない分野の
ソフトウェアでもない限り、特に「対応」とか必要ない。

マルチスレッドなのにマルチCPUをきちんと考慮してないプログラムだと、何が起きるかわからんけどな。

>>833
対応してるゲームはあんまないと思う。

うちも64X2が安くなったので64から交換した。
日常作業の体感速度は結構速くなったが、エロゲは全く変わらん。

確かにデュアルコアにしたら動かなくなったソフトはいくつかあった
エロゲーは大丈夫だったけど全部大丈夫で全く影響なしとは言い切れないだろうな

そもそもスレッド数１のアプリなんてあり得ないから。
少しは恩恵受けられるでしょ。
無いよりあった方が良いみたいな感じで。

いや、CPU1の使用率50%、CPU2の使用率50%になるだけでまるで恩恵無し

そもそも現行のエロゲーでＸ2とかで１コア50％使い切るエロゲーなんてそうないと思うのだが

どんな高速なCPUでもビジーループすれば一発で上限まで使い切る。

コンシューマーはポリゴンでギャルゲやってるのに…
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060915/imas.htm

ポリゴン絵って、何か好きになれんなぁ。
二次絵の方がいい。

ゆめりあがヒットしたように、静止画ではダメでも
それが動くと魅力的になるわけだ。

ポリゴンゲーは動き萌えが基本だから、静止画では判断できないね。
よって、ゆめりあのようにPCで動作するアイマスベンチを希望。

しかし18歳以上が2人だけで約半分が15歳以下の設定とは、
ロースペックマシンは切り捨てられてもローティーンは切れない
エロゲヲタの心を良く理解しているな。

ワロスｗ

全キャラが登場するベンチが出たらゆめりあは世代交代だな
ついでにDX9必須になってロースペックあぼーん

FFみたいになるのは勘弁（逆にいいのか？）
とはいえエロゲメーカーにそんな開発費ないだろうけど

一般ユーザーにPC買い換えを喚起できるようなゲームなんてそうは出ないだろう(FFくらいか)。
メーカーが市場に合わせるのは仕方のないこと。ちょっとメーカーに期待しすぎ。
多少の低スペック切捨てはあっても良いだろうが、その際に大事なのはOSだと思う。
性能も重要だが、メーカー品が市場のほとんどを占める現状では性能はOSのバージョンと相関があると言っても良いだろう。
http://www.design-spot.net/class/share.html
相当数のwin98ユーザーがいるみたいだが、この数をどう捉えるかはゲームメーカー次第だな。
ただ、現在店頭に並んでるマシンでないと動かないようなゲームが市場を席巻するとはとても思えんので、幻とか茶時が主流派になることは当分ない。

ちなみに俺はサブではあるがMMX233のマシンでwindows2000をいまだに運用している。
ネットやofficeXP程度なら充分使えるが、メーカーに切り捨てられるのは仕方のないこととも思っている。
古いマシンを使ってる奴は、数年前のゲームとかその性能に見合ったゲームをすればいいじゃないか。

Win2000ってそんなに軽いの？

俺の場合WinXP（視覚効果OFF）＋PenIII667MHzのPCがあるが、
IE動かすだけでモッサリしててイライラするよ。

メインだって今となっては旧式の64 3200+なのに、それでも全然レスポンスが違う。

メモリどんだけ積んでる？
いくら視覚効果OFFにしたと言っても128MB程度じゃもっさりするよ。
512MB積んでもっさりというならCPUが足引っ張ってると思うが。
それともHDDが遅いとか？

メモリは320MB、使用量は起動時点で170MBくらい。
HDDは80Gプラッタの7K80でUATA66接続みたい。
i810eでオンボードビデオだから仕方ないのかも。

>>849
2000であれXPであれ結局はチューンナップ次第。後はメモリさえ積めばなんとでもなる。
詳しくはwindows板でチューンナップスレ探してみるべし。
あと常駐は極力切ったほうがいい。同時に何個もプログラムを走らせるのもやめたほうが良いな。
俺のwindows2000で起動直後にタスクマネージャみたらプロセスが18個(アンチウイルスソフト込み)、使用メモリが70Mだった。
インターネットブラウズ限定ならキャッシュをramdiskに置くのが個人的にオススメ。

そっか、自分もあのスレ見てある程度はサービス止めたりしてるんだけど、
それでも100M近くは違うね。
70Mなら64MくらいRAMDISK作ってキャッシュを置くのも出来るし。

中古ノート買ったんだけど、最初からXPが入ってたんだよね。
2000わざわざ買うのも金がかかるし、もうちょっと要らないプロセスを削減してみるわ。
二人ともTHX。

WYXE

247 名前：名無したちの午後 [sage] 投稿日：2006/09/25(月) 14:31:21 ID:wpFJa1z20
VistaのDirectX10になると肌の表現も凄くて、エロゲ向きみたいだね。
ｴﾛｹﾞｰじゃないが、これとか。

29 名前：Socket774[sage] 投稿日：2006/09/25(月) 14:28:43 ID:voSSETzT
次世代のシェーダーｽｺﾞｽ

左 : Dx10世代のシェーダー (G80, SM4.0)
右 : Dx9世代のシェーダー (SM2.0)

http://www.sinepisodes.com/media/ep1/sotd/060505_01.jpg

http://www.sinepisodes.com/media/ep1/sotd/060505_02.jpg

みんなでteatimeに期待しようや。

コンストラスト比


SED　　　　　　 100000:1
ブラウン管　　　 30000:1
クソ高い液晶 　　1500:1
高い液晶　　　　　1000:1
普通の液晶　　　　700:1
安い液晶.　　　　　 400:1

※ごく最近の基準値です。購入時は高級機でも1年前程度の古い機種は1ランク下がります。


http://it.nikkei.co.jp/digital/news/index.aspx?n=MMITxw000017102006&cp=1


＞液晶はブラウン管に比べてフォーカス（画像の締まり）は向上するが、
＞色再現や階調性、コントラスト性能はあきれるほど悪い。




・・・・・・・・・・・・・・・・・（´；ω；｀)　俺らこんなモン高い金出して買わされてるの？

なにをいまさら

ゲームのほうが古過ぎて動かない場合はどうすればいいですか？

その世代のゲームが動くOSとマシンを持ってればいいのだが・・・。
だからいまだにうちには鱈セレマシンとWindows98がある。
さすがにPC9801はないのだが。

うちはまだ河童P3が現役だよw

ファミコンのゲームがスーパーファミコンで動かないのですが、
どうすればいいですか？

>>859
うちは前のPC捨てちまったからな・・・
Win95のROMならあるんだが、XP用のマシンで動くかな・・・

らぶデス2体験版　最近の3Dエロゲは萌えるな
http://www.youtube.com/watch?v=lduq2xi_6Fo
ttp://www.vipper.net/vip129150.jpg
ttp://www.vipper.net/vip129149.jpg

高スペック推奨

>862
色々細工しないとインスコ途中でコケる筈。
95程度なら仮想マシンで動かしたら？
今ならVMWareもVirtualPCもタダで環境構築できるし。

クァッドコアなら、エロゲーでどこまで出来ますかね？

３Ｄ美少女９９人と１００Ｐとかいけますかね？

そういうのはまずメモリとGPUの限界が先だな。

じゃあクァッドコアにしても意味ないじゃん！

エロゲのためにクアドコアCPUを買う奴がどこにいる。

そもそもOSがクアッドコアに対応してないだろ。

NT系はライセンスさえ満たしてれば4コアだろうが8コアだろうが、32コアだろうがいけるが。

書き方がまずかったな。
「OSがクアッドコアに最適化されてない」だった。
参考：
ttp://review.japan.zdnet.com/news/c20319607.html?ref=rss

エロゲの場合はエンジンから見直すことが必要なのかな。

それ全部アプリ側の問題でOSなんか関係ないようにしか見えんが。

すまん、ビット数(32→64等）の話と完全に混同してしまってたorz
確かにアプリ側の話だな、これは。

吊ってくる。

TeaTimeの奴って操作めんどくさくないか？
操作に忙しいと気が散って抜けないよ。

そこで音声操作ですよ。

>867
そもそもエロゲ以外でも個人使用でクアッドコアなんて殆ど意味無いぞ。
動画のエンコを複数同時にやるぐらいしか使い道無い。

マルチディスプレイ使ってエロゲをオートモードで複数同時プレイとか

複数つったってせいぜい３〜４個同時がせいぜいだろ。それ以上は人間の頭が追いつかねえべ。
それぐらいならシングルでも充分動く。

いや、2個でも追いつかないんだが…
聖徳太子様ですかそうですか。

二つ同時にプレイしていて、片方は悲劇シーン、片方はHシーンに来たりしたら
泣きながら抜くのかw

片目で涙流して、片目で興奮

486時代から複数コアなら楽だったろうね。
別スレッドにすれば良いんだからサウンドデコードルーチンがネックにならなかっただろうね。
あ、当時はほとんどCD-DAか。

今のエロゲマの平均スペックってどのくらいなんだろね。
E6600+1G+7600GT+250Gくらい？

期待値的にはセレロン1.7GHz＋25MB＋845G内蔵グラフィック＋100GB。ちょっと甘いか？
もう一年ぐらい前のローエンドかもしれん。

25MBってなんだ？

>>884
平均で言えば、もっと上だろう。

もしかして、デュアルコアじゃないと
マルチスレッドが動かない、
と思ってる人がいますか？

P-III 350Mhzとかでも、普通に音楽スレッド
動くよ

P-III 350Mhzなんてあったっけ？

>>887
別にCPUが１つじゃマルチスレッドにできないわけじゃないが、
同じ処理をシングルスレドとマルチスレッドで処理した場合、
CPUが１つしかないならシングルスレッドで処理したほうが大体は速い。
よって、効率という意味でならマルチプロセッサを想定しないなら
マルチスレッド化する意味は薄い。

ま、もっとも複数のスレッドを使いたくなるような処理をシングルスレッドで
処理するのは大抵はかなり面倒なんで、多少パフォーマンスを犠牲にしてでも
マルチスレッド化する場合もあるけどな。

ちなみにPentium IIIの最低クロックはKatmaiコアの450MHz。
まあ、超低電圧版Pentium IIIのバッテリモードで300MHzってのがあるが。

あれ 450Mhzだったっけ？　間違えたかな。ごめん。

どっちかというと、Windowsでのマルチスレッドは
プログラミングのしやすさを考えて、使うものでしょう

まさかBGMのストリーミング再生を別スレッドで
再生しないなんてことは、考えにくい。

っていうか普通にマルチスレッド使ってるよ。いろいろ

>>890
>どっちかというと、Windowsでのマルチスレッドは
>プログラミングのしやすさを考えて、使うものでしょう
そうでもないし、Windows かどうかもあまり関係ない。

俺が、そういう用途で使っている。


話を元にもどすと

エロゲーに関して
デュアルコアだからマルチスレッド
とかいう話はないだろう、ということ。

今の紙芝居エロゲーにどんなことをさせればハイスペックを使いこなせるのかな。
と、ふと思った。結局メーカーがついてこないに一票。

ハイスペックじゃなくて、低スペックのスレなんだけど。

空いてる画面の端っこで、たまごっちを育てるとか……。

>>893
フル3Dリアルタイムレンダリングアニメーションとか。
>結局メーカーがついてこないに一票。
俺もいっぴょ。

ハイスペックを使いこなせるようなエロゲーを作れるようなところがあるわけなかろう？
ハイスペックでも至極もっさりの糞エンジンのゲームなら作れそうだけどな。

つうか、おやつの時間が3500+で超もっさりの時は泣いた

>>897
Athlon64/Sempronの3500+でもっさりって何なんだよそれは・・・・・・

AthlonはCnQを有効にするともっさりするからそのせいだろ

Core2に乗り換えようぜ、かなりきびきびしてる

>>897
ファイル数1万8千の恐怖

>>899
自作のもっさりスレへｶｴﾚ！

>>898
939の64 3500+ ね。CnQとか栗ではなく、2.2GHz固定でも1GHz固定でも同じようにもっさり
X2 4400+でももっさりｗ
CPU処理能力以外のところで大きく足を取られてる。
Core2でもたぶんダメだわ。

>>900
解凍読み込みファイルの多いゲームではそういうのあるね。
プリっちのカードバトルの前とか。
他はまあストレス感じるものもないゲームだからそれは別によいのだが。
RAID0とかラプターとかで劇的に改善されるからおやつのケースとは違う。

>>901
いっそHDDの代わりに大容量フラッシュメモリ付けてみたら？
ディスク絡みの転送は結構早くなるんじゃなかろうか。
あとRAMディスクとかw

必須環境　
HDD：RAMディスク


(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

最近のエロゲはVRAM要求するのが増えてきたな。

>>895
いらねぇｗ
一日中点けとか無いといけないのかよｗｗｗ

エッチシーンの最中にたまごっちが死んじゃったりするんだろうな。