エロゲ業界人の愚痴 その43

＞つーか立ち絵の塗りが上がってきたが
＞俺の原画にこんなクソ塗りするグラフィッカーを殺したいぜマジで（愚痴）

向こうさんも「この糞原画なら、この塗りで妥当」
とか思ってんじゃないかと（笑
世の中そういうもん

まぁ、グラフィッカーが最も気楽に＆がっちり稼げるんだよな〜

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ところで、次回の居酒屋対談でライアーが何を言うか実に楽しみだな。

うちはよその原画使ったことないから知らなかったが
ID:x9DrOuhZみたいなのもいるんだな。思いっきり地雷じゃん。

>>955
「未完成ってどうよ？」
だっけ。

８７０とほぼ同様の事を会社単位でやったのがageなんだよな……

奇麗事を言うようだが、物理的制約の中でベストを尽くそうとするのが
プロじゃねーの？？？
無限の時間と完璧な人材なんかそろえられっこないし、
個々の趣味すらも違うんだから、個人が満足しきれる
完璧な仕上がりなど不可能だろ。
俺はもっとこうしたいけど、納期を動かすと迷惑がかかるから
ここまでしかむりぽ、というプレッシャーの中で必死に締め切りの中であげてる。
大げさに言えば、関係者全員の生活がかかってるんだから。
ゲンガーは１月伸びた時にかかる、会社の人件費とか
分かってんのか？と心の底からたまに思う。
制約の中で、ベストを尽くそうとしてんのはあんただけじゃないんだよ、
と心の底から言いたい。
つーか、自分の納得できるものができるまで期限は延ばしていいとか
勘違いしてるゲンガーはまじでいそう。
それでせっつかれたから、この程度のものしかできなかったとか、
周りに吹聴すんだよ・・・。
金もうけられる方を優先させちまうのは人情として仕方ねえと思う。
が、自分の都合を正当化してる自分の浅ましさと
会社というものの運営の否応ないシビアさとか気づけ。

限られた時間の中でモノを仕上げるということは仕事というものの
当然の超基本的事項なのに、どうしてこんな基本的なことまで愚痴に出して
言わなきゃいけないんだろーな・・・。何かおかしい、この業界は

その時間があればもっとなんとかなるだろと思ってるから愚痴が出るんでないの？

>>959
>ゲンガーは１月伸びた時にかかる、会社の人件費とか
>分かってんのか？と心の底からたまに思う。
全く分かってなさそうだな。
原画の満足（≠発注側から見た絵の価値）＞＞納期
みたいだし。
発売が一月遅れたら、
前に比べて、どれだけ売上げを伸ばさないといけないか、
とか、想像すらしないんだろうな。
とりあえず、原画相手の契約書には
「納期を守れず、誠意も見られない場合、その遅れた分の開発費を請求する」
という一文を加えることにしよう。

でも、その契約書はおろか、請求書すら
まともに送ってこない奴もいるんだよな。

社員様は１月伸びた時にかかる、外注ゲンガーの生活費とか
分かってんのか？と心の底からたまに思う。

原画はとっくの昔にできてるんだよ。社内事情とかでズルズルと
発売延期されてギャラが入ってこない。
社員のDは毎月給料貰ってるから平気なんだろうけどな…。

日常のままならない想いをぶっちゃける場所でしょ、ここって。
「王様の耳はロバの耳」ってな。
一々返信、反論に終始する必要は無いよ。

妙にコピペ返しが多いね
春だからかな

近い席の（私より）非常にできる契約さんが社員化失敗したらしい
受けていることを知らずに、しばらく一緒にやっていけたら嬉しいとか
鬼のような事を言ってしまって、技術差と相まって申し訳ない

だからって私の代わりに入れてやってくれとは言えないんだけどね
へたれだから

そろそろ次スレ？

StovA3H8等になにがあったのかは知らんが。
クソ仕事なら納期守らないでいいと思うのは勝手だがそんな気持ちがあるなら
最初っから仕事なんか請けないで下さい、ホントに。

気に入らない仕事だったらぶっちしたり同人に逃げたり出来ることがフリーのメリットだ
とか思ってるのなら世の中舐めすぎ、辞めろとまではいわんが氏んで下さい。

というか自分で喧嘩は一人じゃ出来ないって言ってるのに自分の態度はまったく省みない
人が居るようですね、そんな態度だから相手の対応も悪くなるんじゃないの？

因果とかいうのはアレだが、ちゃんとした人間にはちゃんと人間が寄ってくるし、
程度の低い人間の周りには同程度の人間しか寄ってこないんだよ？

＞963
……契約で「完成したときに纏めて支払う」みたいな状況にしている
そっちが悪いんじゃね？

「完成」って状況も曖昧だしなあ。
延期が続けば、原画以外のパッケ、販促などの絵とかも仕事だし、
それが残ってるから支払いも遅れてる、という可能性もある。
それも契約次第と言えば次第だが。

無能なヤツにはクソのような仕事や人間しかやってこないということか。

そうでないのを引く方が難しい。

こんな業界にいるやつは全員くそってことで

>>968
どんな契約してるか知らないが、納品後に支払いじゃないの？

968は「原画作業が終了した時点で支払って貰う契約にしてない方が悪い」
とでも言いたいんじゃないの。
よっぽど資金力のあるとこでなきゃ、発売前からそんな余裕は無いと思うけどな。

>>974
すまん、アンカー間違えた…orz

外注はこれから自分の仕事が終わったら即金で全額報酬を払うって
契約書に書かせておくべきだな。
勿論、支払いが遅れたら遅延損害金も払わせる。
それでも払わない時は強制執行をかけて会社の財産を差し押さえる。
そこまでやらないと未払い、不払いは無くならんだろ。

>976
会社側はそんな外注を使わなくなっていく・・・

結局、この業界って程度の低い会社と人間が多すぎるんだよな。
自転車操業してるような会社とか代表がDQNの会社とか同人メインの原画とか。
例をあげればきりが無いが、どいつもこいつもって感じだな。俺も含めて。

まあ、この業界自体が底辺なのかもしれないから仕方ないのかね。

違約金が請求出来るなら、976のでも構わない気もする。
即金は流石に無理だけど。
まあ、現実的には難しい面も多々あるが。

次スレ
エロゲ業界人の愚痴 その44
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1109663484/

もまいら、そろそろ移動をお勧め汁。

エロゲ製作・販売業 労働組合（未払いなど）
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1109092840/

エロゲ業界人の雑談 その2
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1101777626/

>>976
それ逆に納期に間に合わなかったら損害を賠償させる旨の条項があったら最悪だろ。
そういう書面は金を出す側の有利になるから、
会社有利にならざるを得ないのが現実だと思うし。

>>982
納期に間に合わない前提で仕事受けるの？
最悪だな

絶対的に間に合うような納期はまず設定されないからな

>>984
間に合わない納期でも仕事を受けると？

>>983
お得意さんから頼まれて義理人情で受けることはあるけど。
それに、生活費に困って仕方なく受ける奴も居るだろうし。
何より絶対なんて物はない。

間に合わないとわかってるものを受けるかよ

頼む方も遅れるの見越しての納期言ってるからな

「受けますけど、この納期じゃまず無理ですよ」
「まぁ遅れたら遅れたで払いもずれるだけだから」

気心の知れたところとはこんなやり取りでやってます

んでも、納期のズレ込みがまかり通るほど、下流工程でとばっちり食うんだけどな。
外注PGなんか、最悪ですぜ。

開発遅れるのが嫌なら影武者立てりゃ良いのでは？
違約金、遅延損害金、開発費を請求ですか・・・・・？
酷い発想ですね・・・・
賞味１５０万程度の原画代でそこまでリスク負わされるのであれば、
ボーナスやロイヤリティで答えるべきでしょう。
まともな契約書書けない所に限って
後から、ろくでもない事言い出すんだよね。

グラフィッカーに転向して正解だったよ。

あーなんだー俺もグラフィッカーに転向しようかな

まあ、グラフィッカーもやる気のない原画ーや、糞企画にヘボコンテ、
流通や親会社の都合でコロコロ変わる仕様やシナリオのお陰で、どん
どん発注が遅れて納期を圧迫されまくる訳ですが…

そのお陰で会社の運転資金が尽きたらしく不払い喰らいマシタ…orz
（「未払い」ならいいけど「不払い」ナンデスヨ…）

グラフィッカーは最強のポジションだよ。
クライアントの指定した色、影指定通りに色を置いていれば
仕事が切れる心配ないし
単価が原画より良いから、ぶっちゃけ稼げる。
何よりプレッシャーがないから、サクサク作業できる。
受注量もコントロールできるからコミケ作業に支障をきたさない。最強。

やたら手を抜いた塗りが上がってくると思ったら
今年は春コミあるんだなｗ

>992
人　ﾅｶｰﾏ

>>987
いや、984で間に合うような納期はまず設定されんとか言ってたからさ…。

まあ、ちょっときつく言ってしまったが、
外注を悪者みたいに言いたい訳じゃなく、874みたいなのが許せんのよな…。

>996
あーそうゆう風に読んじまったのね。
984のは「絶対的に何があっても安心なくらい余裕のある期間、は　まず有り得ない」って意味だったのさ

俺は受けたからには仕事優先だよ。続けてやるかは知らんが。

今までずっと思ってたが、この会社、コミケしか見えてない奴ばっかりだな。
お前らいい身分だな。そんなもんどうでもいいから手を抜くなよ。
まあ、お前らにとっちゃ仕事の方がどうでもいいんだろうがな。やってらんねー。
でもな、うちはちゃんと金払ってるだろ？　そんでお前らはそれを受け取ってるんだろ？
それならコミケが迫ってくるにつれて明らかにクオリティの下がっていく原画だの塗りだの
シナリオだのを平気な顔して上げるんじゃねーよ。それを統括管理する方の身にもなれよゴルァ。胃薬高いんだぞ。
同人の原稿やってるのモロバレなんだよ。
納期に間に合えばいいってもんじゃないだろ？　人様の前に晒して買って頂く商品なんだから
それなりの質が必要ってことくらいお前らも解るだろ？　そうやってシコシコ同人作ってるんだから。
エロゲ会社とは言え会社って場所は馴れ合い同人社会の延長線上じゃないんだよ。同人とは仕組みが違うんだよ。解るか？
特に原画。何のためにお前を社員として囲ってると思ってるんだよオラ。
社員ならそこらの糞外注と同じようなことするなよ。お前を次のコミケまで腰掛けさせるための
場所じゃねーんだよ会社って所はよー。お前みたいなのを社蓄って言うんだよ。
もうな、改心する気が無いんならさっさと氏ね。
看板原画だからって頭に乗ってるんじゃねーぞ。こっちが下手に出てりゃどこまでも付け上がりやがって。
製作は集団作業なんだよ。お前が遅れたせいでどれだけ割を食ってる奴がいるか解れよこのカス。
嫌々描いて使い物にならないの上げるくらいならさっさと辞めてくれよ。それがお互いのためってもんだ。
お前がいなくなるだけでも俺の疲労回復リポビタンD代が毎月10本分は浮くね。

なんて面と向かっていえたらどれだけいいかね。
社長もコミケ厨だからいつもは調子のいいこと言っといていざ時期が来れば奴らの肩持つしよー。
何が「それをどうにかするのが君の仕事なんだからそれくらい自分で何とかしろ」だよ。
もうどうしようもないと思ったからあんたに相談してるんだろ？　ふざけんな。
よくそんなんで会社運転できるよな。どっから金が出てるんですか？　俺もうついていけないよ。ここ辞める。
あーもう、あれもこれもみーんなコミケが全部悪いんだよ。
コミケなんぞ消えてなくなれ。

良い愚痴です。

華麗に1000ゲット

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