なぜエロゲはパンティというのか真面目に考えよう

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1名無しさん@初回限定
なんで?
2名無しさん@初回限定:05/02/01 20:52:59 ID:arGIox8p
そんなに多くないだろ
3名無しさん@初回限定:05/02/01 20:53:06 ID:YcNclevj
わかんないんです(><)
4名無しさん@初回限定:05/02/01 21:09:30 ID:jTTa7q10
パンティーが流石に死語(?)だと気付いたのかショーツと言うのが普通になりましたな。
官能小説より少しだけ早く。
でもショーツと普通に言う男も少ないよな。パンツだろうやはり。
ズボンと混同するという理由は文脈で判断できるから無視できるし。
5名無しさん@初回限定:05/02/01 21:11:26 ID:rcVRmV34
>>4
今ショーツが多いの?
てかパンツって書いてるゲーム見たことなくない?
6名無しさん@初回限定:05/02/01 21:31:53 ID:jTTa7q10
見たことない
だから不思議なんだ
7 :05/02/01 21:54:00 ID:RFCk947/
下着じゃね? じゃなかったらパンツ。
パンティなんていうのかね。
同様にショーツも見かけない気がする。
8名無しさん@初回限定:05/02/01 22:04:19 ID:RFCk947/
気になったのでちょっと手持ちのエロゲで確認してみたぞ。

今宵も召しませ Alicetail → パンツ
しまいま。 → 下着
瀬里奈 → パンツ
ナースにおまかせ → パンティ
杜氏の郷 → ショーツ

うーむ、サンプル数が少なすぎて参考にはならんな。
9名無しさん@初回限定:05/02/02 02:55:36 ID:DIPBuaqd
>ところで、ニーソックスって良いよね。
>なんかすごく良いんだよニーソックスはよぉぉ!
>白も黒もシマシマも、どれも最高なんだよヤングメン!!
>自分がニーソックスに生まれなかったことが残念でならないよ!
>話は変わるけど、「パンツ」よりは「ショーツ」って言った方が、
>なんだかやらしいよね。 え? そうかなぁ、だって? そうなんだよ。
10名無しさん@初回限定:05/02/02 08:36:11 ID:OQpKswRy
パンティというと亀仙人が思い浮かんで萎える
11名無しさん@初回限定:05/02/04 01:22:38 ID:zYfa+Rf3
「下着」が多い気がするけどなぁ、最近は。
パンティは少ないと思うよ。
12名無しさん@初回限定:05/02/04 16:06:21 ID:nxh+n5cP
女の子のセリフの場合はひらがなで「ぱんつ」が一番萌えると主張する
13名無しさん@初回限定:05/02/05 10:38:55 ID:DPc6zQBJ
ゲームに限らずショーツって言い方はババモノ臭くて嫌だ
14誘導:05/02/05 22:33:30 ID:bSF0IYcy
エロゲの理不尽な点を強引に解釈するスレ 7問目
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1092498665/
15名無しさん@初回限定:05/02/05 22:38:22 ID:JRjWTk36
別に理不尽ではないだろw
16名無しさん@初回限定:05/02/12 21:45:19 ID:mkBwUKm8
>>12
下着でないほうの「パンツ」と区別する意味もある。
ついでに、関東だとイントネーションも違う。
下着の「ぱんつ」は高低低、下着でない「パンツ」は低高高。
17名無しさん@初回限定:05/02/13 17:58:47 ID:E4LsiO6m
下着でないのは中中中だろ○○○ルックとか
18名無しさん@初回限定:05/02/13 18:22:27 ID:XK+UVMIS
国語規範では長音符号を語尾に付けるが
JIS用語では長音符号を省略する。

つまりパンティと表記しているメーカは学術界や工学界を対象としていると言うことだ
19ぎっぽえ:05/02/13 21:29:42 ID:PMgon6wx
13に禿同
20名無しさん@初回限定:05/02/13 21:33:49 ID:NEjKnQIl
ぱんつぅぱんつぅ♪
21名無しさん@初回限定:05/02/13 21:47:00 ID:clMAWfJP
そこでスキャンティですよ。
22名無しさん@初回限定:05/02/13 23:20:40 ID:iNSZLdCW
学術界って・・・。下着学とか肌着工学といった分野があるのか?
23名無しさん@初回限定:05/02/14 22:06:20 ID:MaK3ELca

24誘導:05/02/14 23:05:48 ID:nMCEKXmm
エロゲの理不尽な点を強引に解釈するスレ 7問目
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1092498665/
25名無しさん@初回限定:05/02/15 01:04:31 ID:mbEL/bsB
>>ALL
この命題は残念ながら明確な回答が出ている。
確か初出はシスプリのエロい人のサイトだったと思うが…
以下要約

 スカートなどからチラリと覗く下着の事をなんと言うか?
 そう、“パンティ”は決して死語じゃない!

そういうことだ、判ったかい?
26名無しさん@初回限定:05/02/15 19:59:11 ID:oeMNKqjc
全然わからん
27名無しさん@初回限定:05/02/15 20:38:40 ID:b5xao8gF
ttp://www.ne.jp/asahi/yu-show/sukisuki/200402a.htm#20040211

血の巡りの悪い>>26のために探してキマスタ
パンティよ、永遠なれ…(w
28名無しさん@初回限定:05/02/15 21:12:36 ID:Xe75KY90
パンティが死語ではないというのはわかったが、何故パンティと言うのかがわからん。
そこにパンティ(という言葉)があるから?
29名無しさん@初回限定:05/02/16 03:30:32 ID:2ouGPol+
パンチラから来てると言いたいんだろう。
30名無しさん@初回限定:05/02/16 09:41:15 ID:+aiCyk34
連続幼女誘拐殺害事件のルポ本で、今野勇子の犯行声明に対して香山リカが、
「女はパンティなんて言葉は使わない。これを書いたのは男だ」(犯人逮捕前のコメント)と言ったみたいなことを書いていたような。
31名無しさん@初回限定:05/02/16 11:41:21 ID:m7DUjpdU
32名無しさん@初回限定:05/02/16 19:57:40 ID:dey/Q3Id
エロゲ関係ないじゃん。
33名無しさん@初回限定:05/02/17 19:20:13 ID:7QWgqeqe
勝負パンツであの世から戻ってきた!
34名無しさん@初回限定:05/02/17 22:55:48 ID:PO/6XqUs
>>30
16年も前の話だな。なつかしい。
今では男ですら「パンティ」という香具師がだんだん希少価値に……

もはや一部エロゲや一部官能作品でしか見れないのか……ああ……
35hage:05/02/17 23:36:35 ID:SRC2zvBc
今は最低4コマに一つはパンチラしてる漫画が堂々と週刊発行部数の最高レベル
を誇るマガジンに看板作品として載る位の時代だしなぁ
36名無しさん@初回限定:05/02/18 02:21:21 ID:+l53KpNa
え〜と、ここネタだよね?釣られてマジレスすると…
>>31のリンク先がほぼ正しい。
パンツはズボン。
パンティは女性用の下半身を覆う下着。「死語」どころか、こっちのほうが正しい。
ショーツは主に半ズボン(「男性用の下着」にも使われる)。
37名無しさん@初回限定:05/02/18 02:27:45 ID:SNKxNJpU
>>36
オイオイ。正しいのと、死語は別の問題だろう。
最近の若い娘は「パンティ」って言わんのだよ。
38名無しさん@初回限定:05/02/18 04:09:15 ID:wu2n7e9F
生まれてこの方、生身の女性がパンティなどと言ったのを聞いたことがない
39名無しさん@初回限定:05/02/18 06:46:07 ID:gtP+O+99
やっぱり

エロゲ関係ないじゃん。
40名無しさん@初回限定:05/02/18 14:40:33 ID:i6B6LvBP
でも「パンスト」は普通に使うよな
41名無しさん@初回限定:05/02/18 15:04:44 ID:nWGXoRiZ
ツインテールじゃなくてツーテールが正しい、みたいな話だな
42名無しさん@初回限定:05/02/18 20:27:49 ID:DFdh3/yB
パンティっていうと、なんか「堪忍してぇ」と同じ匂いを感じる。
43名無しさん@初回限定:05/02/18 21:57:41 ID:wu2n7e9F
非常に80年代
秋元康テイスト
44名無しさん@初回限定:05/02/19 09:45:10 ID:xgWTLBQ7
やっぱり

エロゲ関係ないじゃん。
45名無しさん@初回限定:05/02/20 21:22:38 ID:mR/h0o7N
エロゲだけに「パンティ」という言葉があるのではないから>>1の時点で間違ってるという事。
パンチラ、ノーパン、はみパンetc、パンティが語源になった言葉は多いな。
46名無しさん@初回限定:05/02/21 22:38:13 ID:VMY8KVoG
>>45
それはパンティというよりむしろ「ぱんつ」のほうが語源だろう。
47名無しさん@初回限定:05/02/22 00:31:01 ID:cQCIgpjM
なんとなくエロい響きがあるからでしょ。
乳首の浮き出ている上着、大陰唇の形が分かりすぎる下着と同じような、
エロゲ的記号。
48名無しさん@初回限定:05/02/22 00:47:50 ID:QAIL3D0K
うちのオカンは、俺のトランクスを指してショーツという。
49名無しさん@初回限定:05/02/22 06:45:03 ID:CoREOEWs
ショーツってショートパンツの略なんだと思ってた
50名無しさん@初回限定:05/02/22 14:24:55 ID:QAIL3D0K
ちょっとお前ら、今手元にあるゲームの表現方法を書き出してみろよ。
作家やブランドによる傾向とか、面白さや売上との相関があったりするかもしれないぞ。
51名無しさん@初回限定:05/03/04 00:11:55 ID:IYtiT25K
パッションパンティー
52名無しさん@初回限定:2005/04/11(月) 15:37:46 ID:tiYKLg0B
パンティとリアルで使う人は、40代後半〜50代ぐらいの
おじさん・おばさんにしか会ったことがない。
よってエロゲーで使われると、彼らが脳裏に浮かんで萎えます。
53名無しさん@初回限定:2005/07/08(金) 19:03:04 ID:LbbiZRIB
エロゲはav同様にポルノだからパンティがいい
54名無しさん@初回限定:2005/07/08(金) 19:13:19 ID:SpKDCoEW
ズロースじゃだめか?
55名無しさん@初回限定:2005/07/08(金) 19:27:11 ID:8AfWAGEX
洋物av見てると確かにパンテェイつってるな。
56名無しさん@初回限定:2005/07/08(金) 21:14:04 ID:nOdKv11z
パンツ

パンツがチラリ

パンチラ

パンティラ

パンティ
57名無しさん@初回限定:2005/07/08(金) 23:14:26 ID:TSSvBKjq
>>>55
欧米のランジェリーサイトなんかは 普通にpanties(パンティ)と表記して
あるが、日本はショーツだ。ショーツと言う言い方は日本だけでは?
58名無しさん@初回限定:2005/07/08(金) 23:30:53 ID:DpPnGsMi
ロリゲの場合、ほぼ確実に「パンツ」または「ぱんつ」だと思う。
59名無しさん@初回限定:2005/07/09(土) 00:06:06 ID:NcDzOIUH
>57
そだよ。ショーツは半ズボン。
パンツやらパンティやらショーツやら間違って使っているのは日本だけみたい。
60名無しさん@初回限定:2005/07/09(土) 00:27:19 ID:blCSZH58
>>>59
でも エロ本 AVだとパンティ表現
間違ってるというよりかは日本の下着メーカーはパンティと表記
してポルノやエロを連想されイメージダウン?を恐れているからでは?

しかし男の下着と違い女の下着(パンティ ブラ)は実用面と同時に
性的な嗜好も持ちあわせてる部分がある。
性的(エロティック)な要素が女性のパンティにあるからこそ、
レースパンティやフリルパンティなんかが登場してくる。
61名無しさん@初回限定:2005/07/09(土) 00:48:08 ID:dTrYYcyc
こういうときは、とりあえずgoogleに聞け。

>パンティ の検索結果 約 532,000 件中 1 - 10 件目 (0.20 秒)
>パンツ の検索結果 約 676,000 件中 1 - 10 件目 (0.07 秒)
>ショーツ の検索結果 約 991,000 件中 1 - 10 件目 (0.11 秒)
>ぱんつ の検索結果 約 65,900 件中 1 - 10 件目 (0.13 秒)
以上より、ショーツがもっとも一般的であると結論されました。

リンク先の内容を見ても、パンティの検索結果は
>パンティ リサイクル. 使用済み下着 リサイクル情報
>パンティ画像掲示板
パンツだと
>もうパンツはかない
>ある特定の条件下でのみパンツが見れるゲーム
といったのが上位に来るのに対し、ショーツの場合だと
普通の下着販売業者が上位に来る。
また、広告を入れている業者も最も多い。
62名無しさん@初回限定:2005/07/09(土) 01:22:06 ID:NcDzOIUH
この場合はググるはあまり役に立たないでしょう。言葉自体は間違ってないから…

英語では…
>panties の検索結果 約 2,880,000 件中 1 - 10 件目 (0.21 秒)
>pants の検索結果 約 13,900,000 件中 1 - 10 件目 (0.05 秒)
>shorts の検索結果 約 10,600,000 件中 1 - 10 件目 (0.04 秒)

服に絞ると…
>apparel panties の検索結果 約 1,160,000 件中 1 - 10 件目 (0.13 秒)
>apparel pants の検索結果 約 2,360,000 件中 1 - 10 件目 (0.17 秒)
>apparel shorts の検索結果 約 2,000,000 件中 1 - 10 件目 (0.04 秒)

pantsは服以外のことわざとかがあるから、絞ると減る。
shortsも「短い映画」や「短いお話」と言う意味もあるので、絞ると減る。
pantiesは普通に服装だからあまり減らない。

いろいろ調べていると面白いな。
63名無しさん@初回限定:2005/07/09(土) 01:41:23 ID:dTrYYcyc
>>62
正しいか否かではなくて、一般的か否かが問題なんだけれども。
言葉ってのが本質として意思疎通手段である以上、語源がどうとかよりも
どのように一般には通用しているかの方が重要なんだから。

「語源的にはこっちが正しい」という理由で一般的ではない語を使った結果、
(うっわ、こいつヲタだよ、キモッ)
と思われるのは、それはもう自己責任だね。
64名無しさん@初回限定:2005/07/09(土) 03:42:41 ID:QZMXf16a
ショーツとだけ書いて女の下着の意味として使うのは
はっきりいって和製英語的誤用なんだけどな。
女が書いてきた台本のト書きの部分で、ショーツって書いてある部分に
修正入れたらオヤジ扱いされたことを思い出したよ。
つか、職業柄こういうことは結構チェックしてるつもりだが、エロゲライターの人も
女の登場人物にセリフで「パンティー」って言わせてるようなのは最近見ないけどな。
ト書きの部分でパンティーって言うのはおかしくない。なぜならパンティー
はパンティーだから。
携帯電話のことをみんな「ケータイ」としか言わないけど
地の文ではみんな携帯電話と書く。地の文で「ケータイ」と書いたらそいつは馬鹿だ。
つまり俺のことをオッサン扱いしたライターの女は馬鹿だ。
(まあ、もう二十八歳ですからオッサンですけどぉ)

あと、どうでもいいが、ゲンダイとかに載ってるエロ小説って、いまだに普通に
スキャンティーって言葉が使われてる。これこそオッサン風味
65名無しさん@初回限定:2005/07/09(土) 05:08:05 ID:j8LNxPA3
つまりエロゲでも登場人物にショーツと言わせるのはいいが、
地の文にショーツと書くライターは馬鹿ということか。
66名無しさん@初回限定:2005/07/09(土) 10:12:43 ID:dTrYYcyc
>>64
勘違いしているようだが、和製英語は日本語としては全く誤用ではない。
あくまでも、英語としては誤用になるというだけ。

現代の日本人が使う現代の日本語の問題なのに、「本来は〜」とか
「外国では〜」とか言い出したらそいつは馬鹿だ。
つまりお前のほうがそのライター女より馬鹿だ。
67名無しさん@初回限定:2005/07/09(土) 20:11:52 ID:jFonpvDA
こんな田舎で喧嘩すんな
68名無しさん@初回限定:2005/07/10(日) 01:28:42 ID:DGa0pdUL
喧嘩って言うよりはdTrYYcycが一人でバカなだけって言う感じだけどな
69名無しさん@初回限定:2005/07/10(日) 01:40:17 ID:ulQCjaLM
>68は未だにショーツのことをパンティって呼んでるオッサン。w
70名無しさん@初回限定:2005/07/10(日) 02:57:15 ID:DZab6Kz4
>>69って、パンチラのことをショーチラとか呼んでるのだろうか?
71名無しさん@初回限定:2005/07/10(日) 12:26:14 ID:iwyHQix+
パンツ  あっけらかんとしてあんましエロくない表現。健康的というか日常的。
ショーツ 普段使わない言葉だけにエロっぽさがある表現。
パンティ オヤジくさい表現。
72名無しさん@初回限定:2005/07/10(日) 16:07:52 ID:wRQwXxV2
上のほうはどうなんだ?
ブラジャー、ブラ、ジャーブラ、ブララ、ブラクラ
どれが正しいんだ?
73名無しさん@初回限定:2005/07/10(日) 18:21:00 ID:ZKPyTgPm
ブラクラは絶対違う
回避すべき迷惑なものじゃないか
74名無しさん@初回限定:2005/07/10(日) 23:38:22 ID:Osv0xJBo
ブラジャーはフランス語のbrassie`reから(正しい発音は「ブラズィール」)だけど…
意味を調べてびっくり。元ネタは「子供用の腕付きジャケット」だったらしい。
"bras"→「腕」、"-iere"→「…に関する物」

今使われているbraは略した言葉。
75名無しさん@初回限定:2005/07/11(月) 08:30:07 ID:aSZoxTse
70年代は実際はトランクスは少なくてブリーフ派が多かったんだけどね。
それまで主流だったトランクス、いや当時はサルマタと呼ばれてたが、
これがオヤジっぽいってんでブリーフが流行っていた。
90年代あたりからブリーフがオヤジっぽいとされてトランクスの時代が来た。
トランクスをはいてる世代がオヤジになる頃、またブリーフの時代が来るだろう。
76名無しさん@初回限定:2005/07/13(水) 20:03:57 ID:DkcY7RmA
どれが一番そそるかということが一番大事な話だ。
77名無しさん@初回限定:2005/07/14(木) 22:49:34 ID:Htqdlhj8
(゚∀゚)そうそうその通り。んで、パンティは40以上のオサーンにピンポイントなわけですな。
ショーツじゃババくさくて全然そそらないというのは誰か言ってたけど、本当にそうだと思う。
エロゲあたりでは、プレイヤーさんの年齢層を考えてやっぱり無難にパンツかな?
「ぱんつ」は使いどころにもよるけれど、少々わざとらしい嫌いがありすぎて、
返って白けそうな? 他にこれがイイ!っていうのはある?
78名無しさん@初回限定:2005/07/21(木) 07:09:13 ID:wAERmb/2
「パンツ丸見え」
「パンティ丸見え」
「ショーツ丸見え」

「パンツ可愛い」
「パンティ可愛い」
「ショーツ可愛い」

「パンツ穿いてない」
「パンティ穿いてない」
「ショーツ穿いてない」
79名無しさん@初回限定:2005/08/11(木) 09:35:59 ID:1DFg59Mr
ショーツの方がエロく感じるのは俺だけか。
何か濡れてるかんじがする響きだ。
80名無しさん@初回限定
パンティが一番エロい。
ショーツだとステテコとほぼ同じ穿き物だからな。