ＴＳ雑談スレッド

>>950
TSではないエロゲー一般について語りたいなら、雑談スレでやってくれ。

エロゲ板総合雑談スレッド　その401
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1134287467/
総合雑談スレッド＠エロゲネギ板　Part.69
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1133509889/

ああ、>>952は>>929や>>919に向けた誘導ね。

ここでやってたのはTSではない普通のエロゲー一般でのTSについての話なんだが・・・
これに食いついたのがいつもの男相手否定論者で、これに絡んで男相手肯定論者がでた。
だが、結果は931の通り。
お前が別のネタぶちかまさなきゃ、ここで終わってた（らせられた）んだよ。

蒸し返してかき回したうえここでやんなといったら絡むって何がやりたいんだお前？
激しくウゼエ。


あんたが鬱憤溜まってるのは分かったが
強制女性化小説ない？　議論スレPart2
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1126236723/
に誘導出来ないならここで晴らすんじゃねー。

>ここでやってたのはTSではない普通のエロゲー一般でのTSについての話なんだが・・・

TSではない？
TSについての話？
どっちですか？


>892
以降からエロゲーでの感情移入についての議論のはず。
TSエロゲーであってもとエロゲーには違いないと思うのだけど。

>>954
自分が誘導しろと言っておいて、別の誘導先を示されたくらいで切れるな。
> TSではない普通のエロゲー一般でのTSについての話
どの辺りでだ？

>>955

そのような話題はこちらでどうぞ。

総合雑談スレッド＠エロゲネギ板　Part.69
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1133509889/

つーかレズスレで直接奴に触った馬鹿はどいつだ。
ただでさえおかしな議論になってるとこに変なの放り込むなよ( ´Д`)

＞個性があろうがなかろうが、ユーザーの性欲を委託するのが主人公でしょうが。
葉鍵にコピペしたら最後、大炎上大期待な素敵発言がっ。
…馬鹿にするわけじゃなく、TSにしろレズにしろエロゲーにしろSSにしろ、
とにかくお前さんは本気でエロ以外何も求めてないんだなあと感心した次第。

んで、前々の流れ通り、次スレは女同士専用スレに移行ということでおｋ？

とりあえずレズゲースレッドでもある同じ動きがあるみたいね。
♀　レズゲースレッド 16　♀
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1133950428/298


見た目が女の子ならいいレズスレ０１

ここはレズ、フタ、TS、女装、*３Ｐ　ジャンルに拘らず見た目女の子ならなんでも、という人のためのレズスレです。
上記のシチュエーションが嫌いな人はレズスレへ。

*３Ｐ中に女の子同士が絡んでいるシチュエーションも扱う。

♀　レズゲースレッド 16　♀
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1133950428/l50

じゃあ、少し追加してこれで。

>>958
なんか変だよ。
葉鍵ゲームなら主人公の性癖、性指向を歪めて男相手にしたりするの？

何で、このスレ他人の嗜好にあれこれ難癖つける奴らが多いんだか。
TSのエロゲなんて、エロゲ全体から見ても少ない部類なんだから、
それ以上に細分化してもしょうがないだろ。

他人の嗜好が気に入らないなら、スルーしてればいい。
自分の嗜好を他人に押し付けるな。

>>904
>個性があったら男主人公は（ユーザーから）愛する対象になるのか？
なるよ。ねがぽじとか。

まあそれはともかく、ＴＳじゃないけど女主人公もので有名な共有ソフトで
ウイルスに感染した原画家の某ソフトはかなり売れた。

「主人公に感情移入して男相手はいやだ」という以外の需要が、必ずしも
エロゲユーザーにおける少数派ではないことに注意してほしい。
ついでに少数派だからって否定しないでくれ。

958じゃないけど
>>961
変じゃないよ
葉鍵はエロ目的じゃないから性欲の委託はしないでしょ

整合性がないよ。
エロ目的がないならなぜHシーンがある？
エロ目的じゃなかったら主人公が男相手でも楽しめるのか？

>>962
他人の嗜好がなんであるかには、反応しない。
他人による嗜好の押し付けに対して反発が生じてるんだ。
○○が良い、○○が嫌いはまあ好きにしろだが
○○が正しい、○○がおかしいと言い出したらそれは個人の趣味じゃない。

自分の嗜好を押し付けたくはないが、ちがう嗜好の押し付けには当然反発する。

相変わらずTS女が男を相手にするのが「性癖、性指向を歪める」と
言ってるのか。すでに性自体が歪められてるだろうが。
そもそも「こうしてみたい」と思うのは作者の勝手であって、おまえの
勝手にはならない。作者に対して「こういうのは嫌だ」とは言えるが、
「やめろ」という権利はお前にはびた一文ねぇ！

>>966
他人による嗜好の押し付けに対して反応してたらきりが無い。
その押し付けをも、他人の嗜好(というか指向）なんだから。

嗜好を他人がどうこういったところで、平行線にしかならない以上、
反応してもしょうがないと思うわけですよ。おぢさんは。

まあ、どうしても反応したいなら
はいはい、○○○○位にしておけばいいとおもうよ。

ってまあ、これも押し付け。受け取るも受け取らないも自分次第。

自分の趣味でしかないものを他人に押しつけないという『最低限のルール』を無視したら
ルールを守らず自分の主張を押しつける側だけが一方的にパラダイスだろ？
普通の人間は他人には押し付けたいと思ってないのに、一方的に押しつけられるんだから。

押しつけ合戦でも、スレはあれるんだから。
誰も他人に押し付けないが、押し付けられる事もないというのをルールにするのが
あれない為に必要なルールだろう。

そのルールを破る奴は一方的に悪い。
それがルールじゃなく、押しつけて構わないなら、喧嘩する事が正義になる。

とりあえずチラシの裏

俺としては
女相手だろうが男相手だろうがＴＳゲーが出るだけで嬉しい。
ただ、女相手だけでも男相手だけでも少し物足りない。

こういうバカ野郎も居るわけだ。

しかし、そんな俺でも他人に趣味、趣向を否定されるとちょっとムカつく事もある

みんながみんなそうだとは思わないが
この中でも過去にむかついた経験がある奴いないか？

数あるエロゲジャンルの中では恵まれてる方なんだし
どうせなら仲良くやらないか？

むかついたからって食って掛かってたら、
今のこの現状のようにうだうだと、スレが伸びるだけだろ？

正直うざってぇんだけど？

TS少女がTS少年とHして
オーガズムを得るたびに性別がかわるそんなエロゲ

>965
＞エロ目的がないならなぜHシーンがある？
少なくとも葉鍵ｹﾞｰにおいてHシーンは作品の主幹でなく、構成要素の一に過ぎない。

＞エロ目的じゃなかったら主人公が男相手でも楽しめるのか？
論理が飛躍してるのでアレだが、「不自然＝楽しんではいけない」的なその主旨は
非TSのレズにも当てはまる上、大体が以前某所に元男×元男のSSもどきを
投下した人間が言ってるならすでに欺瞞としてすら成立してない罠。
個人論にゃ終始しないが、正面切って「レズだいすき！」と言やそれで済む話を、
わざわざ相対するもんをでっちあげてさらにそれを貶めて強弁する、そのへんの
考え方がいまだによーわからん。

>971
それでいいんだよ。おかげで本スレは平和だろ？

んー、大事なのはスルーする気持ちだと思うぞ
まぁ、本スレにカキコだったらもっと荒れてるかスルーされておしまいでしょうに。

あと業務連絡
こんなのができた。新規はｲﾗﾈな希ｶﾞｽ

【レ】女同士に見えるエロゲー【ズ】
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1134401370/

>>972
つ[クロスファイア]
ああ、マジ、あれがゲームだったらなあ

>>963
どこに否定がある？
せいぜい批判があるだけだ。
前々から既出だが否定と批判をごっちゃにするな。

少年漫画において801需要が必ずしも少数ではない。
だからと言って少年漫画の文法をぶち壊しにして男同士の恋愛を載せたりはしない。
それと同じことだ。

>>967
姿が変えられたとしても中身が同じなら同キャラクターと見る側は認識する。
新一＝コナンなんかそう。
しかしキャラクターを変えたらそうはいかない。

あんたの言い分と同様、批判派だってお前の勝手にはならない。
言論の自由はそういうものだし２CHのルールとしてもそう。

そもそも「やめろ」なんて発言は見た事がない。
酷いとか気持ち悪いとか感情移入できないとかエロゲー文法に反している、
と指摘があるだけだろう。

PS、批判が嫌ならそもそも２CHに来ちゃいけない。
エロゲスレ見れば分かるがエロゲに対する批判、暴言なんて当たり前なんだから。
>>947だって反発、批判があるのを認めてる。

ここはTS雑談スレなんだからもーちょっとTSにしぼった雑談・議論をしたい。
途中でTS嗜好がない人から見たら〜みたいな発言があったせいか、
「一般的」とか「普通は」とかいうのがTSのみをさしてるのかどうかわからない。

>976
>少年漫画において〜
確かにその通りだけど、
レズの存在するエロゲ(TS、非TSに限らず)
女性化した男主人公が男とsexというシーンが存在するエロゲ
共にあるからそれはそのまま当てはまらないんじゃないかと。
もしかしたら論旨を理解してないかもしれないんでそのときはゴメンナサイ。

あと、女性化した主人公が男とやるのは不自然、みたいな意見があるけど
元男でも肉体が女性になれば、生理現象やら女性ホルモンやらで男に惹かれていくっていうのはありだと思う。
もちろん話の運び方しだいではあるけど。

突然男に襲われて、意識では嫌だけど体が求めてしまう〜なんてことがあるんだったら
強姦なんて存在しないｗ

まるで腐女子の開き直りだよな。
自分の嗜好が多くの人に嫌われているのを自覚せずに居直っている。

はいはい、腐女子腐女子

>978
女の体になったら四六時中女体を意識するのだから
頭に刷り込まれてかえって女好きになるんじゃないか。

>>981
君の辞書には、『飽きる』って単語は載ってないか？
まあ、色んな単語が載っていなさそうだから、きっと飽きるも
載っていないないんだろうな。

『成長』とか『進歩』とかは勿論、『聞く』すら載ってるかどうか怪しいし。

＞『成長』とか『進歩』とかは勿論、『聞く』すら載ってるかどうか怪しいし。

それはあんたのことだと、ここを見た人の９割が判断するだろうね。
それで君はＴＳに飽きたのかい？
将棋指し、漫画家、落語家・・・
一生その道を究めようとした人なんかいくらでもいる。
趣味だって一生のモノだろ。

>981
それは主人公の性格とシチュによるんじゃないか？
突然女になってしまった!どうしよう…
と
ねんがんの　おんなのからだ　をてにいれたぞ
とかで。

>>983
流石にＴＳだけじゃ飽きるな。
色んな属性も持っててＴＳだってその一つだし。

>>978
生理現象やら女性ホルモンやらで、心が変わってしまう〜なんてことがあるんだったら
GIDやレズビアンなんて存在しないｗ
一応言っとくと、セクシャリティとしてのレズビアンとは男を好きになれないというのを指す。

>>984
前者でも女体を愛でて楽しむのはよくあるなあ。
「ぐる輪ぱ」「ぼく玉三郎」「ぼくのパート２」とか

>>985
つーか普通は他の趣味にも手を出しながら、週三回とか楽しんでいくもんだろうよ。
俺はそうやってTS好きが20年にはなるし。

>>983
もしＴＳに>>981が言うような作品『しか』なければ飽きたろうな。
色々違った観点で書かれた様々な作品があるから飽きないが。
理想どおりの作品があっても、理想どおりの作品しかなければ飽きるな。

理想とは違う作品があるから、変化があって何時までも楽しめるんだ。

>>986
978は「変わるのもあり」と言ってるんであって、「必ず変わる」と言ってるんではない。

体のほかに周囲の環境による影響もあるかもね。
男の意識だって生まれてからの周囲の環境で形作られたんだから、
ＴＳ後に性指向を含む女の意識が形作られてもおかしくない。

ちなみに自分は相手の性別関係なく、ＴＳ娘がいぢめられてるのが好きだ。

もしエロゲーに>>988が言うような作品『しか』なければ飽きたろうな。

色々違った嗜好で書かれ男主人が女だけでなく、男を相手する作品があるから飽きないが。

体のほかに周囲の環境による影響もあるかもね。
男の意識だって生まれてからの周囲の環境で形作られたんだから、
世間が変わったら、あるいはパラレルワールドに迷い込み
男が男を好きになるのが当然の世界だったら、
男を好きになる意識が形作られてもおかしくない。

こうして相対化させると内容の滅茶苦茶さが分かるな。
まあ988はホモの環境ではホモになったりするんだろうね。

私はどんな状況でも女を求めるから好きなだけホモってくれ。

はいはい、ホモホモ

わははは。相対化だって。

もうそれぐらいにしといたら？
どうやら自分の考えが支離滅裂であり
論理では対抗できないことにようやく気づいたらしいから。
これ以上恥かかせても、ね。

次スレどうすっぺ？
今後こんなの来てもスルーでいいと思うが

ここで見たのをまとめてみると

否定と批判を混同する。

批判レスを見つけると
押し付けだとか趣味嗜好否定だとか話をすりかえる

既存のエロゲ文脈から外れていて反発が強いのは当たり前。

仮にここで口封じしても次から次へと批判が噴出するだけで
人の口に戸は立てられない。


・・・とここまででテンプレ化できるかな。

はいはい今度は勝利宣言ですね。

４，主観で決め付ける
６，一見関係ありそうで関係ない話を始める
８，知能障害を起こす
１３，勝利宣言をする

勃てた。

ＴＳ(女同士ネタ専門雑談スレ
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1134502817/

なんか幾分ミスったがまあいいや。
他スレで揉めたらとりあえずこっちへ誘導でも。

鉄朗スリーナインに乗りなさい

ようやく埋まったか…
>>1も大変なことをしてくれたものだ。本スレが荒れなくなっただけましと思おう
さて次スレ次スレ

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。