エロゲにアクティベーションは普及するのか 4

P2Pファイル共有アプリケーションへの商用ソフトウェアの流出を防ぐために、
自衛策として注目されているのが、アクティベーションシステムと呼ばれる、
インターネット回線を利用した認証システムです。エロゲにもタイトル数は
少ないものの導入されたものもあり、それに付随する個人情報・中古販売の
取扱いについては今も不明な点が多いこの問題について話し合うスレです。

■アクティベーションシステムとは
http://e-words.jp/w/E382A2E382AFE38386E382A3E38399E383BCE382B7E383A7E383B3.html

■ソフトウェア倫理審査機構（通称ソフ倫）推奨アクティベーション
・イーディーコントライブ株式会社「Play-Gate（プレイゲート）」
　ttp://www.play-gate.com/
　ttp://www.play-gate.com/us_site/index.html
・Play-Gate 採用メーカーサイドによるQ&A（スウィートハーツの場合）
　ttp://www.cd-bros.co.jp/s-hearts/topic/040409/index.htm
・株式会社ペガシス「L.E.A.P.S（リープス）」
　ttp://www.pegasys-inc.com/ja/leaps/

■他社委託型アクティベーション
・「Shury（シュリ）」及びQ&A
　ttp://www.shury.net/
　ttp://www.shury.net/inst/

■自社独立型アクティベーション（参考）
・Microsoft Windows XP のライセンス認証手続きを行う方法
　http://support.microsoft.com/default.aspx?scid=kb;ja;307890
・Adobe 製品のライセンス認証（アクティベーション）について
　http://www.adobe.co.jp/activation/main.html

■過去スレ
エロゲにｱｸﾃｨﾍﾞｰｼｮﾝ普及の兆し ３
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1087479709/
エロゲにｱｸﾃｨﾍﾞｰｼｮﾝ普及の兆し ２
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1084118022/
エロげーにｱｸﾃｨﾍﾞｰｼｮﾝ、普及の兆し
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1080397731/


■関連スレ
プロテクト・違法コピー問題総合スレ Part11
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1102251187/
ついに登場！ ストリーミングエロゲー
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1051616658/l50

■売上・ランキング関連
【曲芸だけは】ｴﾛｹﾞの売り上げを語ろう 14【ガチ】
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1101218132/
エロゲ屋店員休憩所　2004/12〜
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1102279183/l50

メッセサンオー 人気ランキング
ttp://www.messe-sanoh.co.jp/paso/rank_ps.htm
げっちゅ屋 ＰＣゲーム セールスランキング
ttp://www.getchu.com/shopping/saleranking.phtml?genre=pc_soft

え、なに？

ソフトウエア倫理機構のアクティベーション推進の概略
・アクティベーションシステム導入の推進について(平成１６年６月１８日)
http://www.sofurin.org/act040618.htm


■履歴 01
2003年11月20日
ソフ倫ＨＰ内でアクティベーションシステム公募のお知らせが掲載される。

2003年12月05日
アクティベーションシステム公募のお知らせに対するＱ＆Ａが掲載される。

2004年01月22日
委託業者の決定がソフ倫ニュース34号に掲載される。

2004年02月27日
ttp://www.singingcanary.jp/ho_fv/index.html
SingingCanary 「少年達の病棟 Full Voice Version」にShuryが採用される。
当時はソフ倫アクチの不意討ちか？と思われたが、
ソフ倫ニュース37号でネクストンの勇み足であることが判明。

■履歴 02
2004年04月23日
ttp://www.do-game.co.jp/release/soft/umi/index.htm
D.O. 「海道（うみのみち）」にPlay-Gateが採用される。通常版9240円・ネット
接続版（アクチ有り）5040円と価格差をつけた。ネット接続版には追加データ
として「沙紀のらぶらぶはねむーん」が配信された。
ttp://www.do-game.co.jp/release/soft/umi/saki/index.htm

2004年05月21日
ttp://www.cd-bros.co.jp/s-hearts/soft/02_kokoro/index.htm
スウィートハーツ「こころちゃんの☆秘密診療ファイル」にPlay-Gateが採用される。
通常版・ネット接続版ともに9240円。ネット接続版の追加データは「ハーレム ルートシナリオ」

以下アクティベーション採用（通常版・ネット接続版併売）のタイトル
【未来ドーター　ムスえもん（ZyX）】ttp://www.zyx-game.co.jp/
【弄ing（闇雲通信）】ttp://www.cd-bros.co.jp/yamitsu/index2.html
【看護しちゃうぞ３（TRABULANCE）】ttp://trb.cd-bros.co.jp/main.htm
【裸エプロン学園（せきらら）】ttp://www.cd-bros.co.jp/sekilala/pub/hadaka/index2.htm
【家族計画 〜そしてまた家族計画を〜（D.O.）】ttp://www.cd-bros.co.jp/takayashiki/
他省略

ショップでの予約に通常版とネット接続版の区別がないため、
今後のタイトルには全て採用、あるいは採用されなくなるのではないかという憶測もあり。

>>1 
乙。 

>>1
乙。＆即死回避。
さてこの先どのように展開していくのかな？
自分としては廃れていくのが望ましいのだけど。

>>1乙です

メーカーの利益とユーザーの利便性のバランスの問題は
これからも議論され続けていくことになると思います。
不正ユーザーを減らすのは望むとこなんだけど
正規ユーザーだけに不満が溜まる現状はなんとかなりませんかね。

むしろやるならやるで全部を認証必須版にでもせんと
「通常版とかあるなら通常版でいいや」になるからなあ

認証必須にするとネットに繋げない人とかの分売り上げ減るし
通常版があるかるから、何とかなっているのが現状だと思う

それより、看護5もアクチに関しては何も書いてないね
まあ、それ以前に看護4の追加ＤＬが未だに無いらしいがｗ

keyのあれはどうなんだろ
まだエロゲじゃないけど

>>11
ありゃ基本的にDL販売だからなぁ。
パッケージ販売品のアクチとは別に考えるべきかと。

>>1乙。

>>11
もう破られてる。
前スレでも報告したけど、解析者が対クラック法をレクチャーしてる有様･･･
こんなパロネタがその手のスレに載ってた。

　　　　　　　クラックパッチはいかがでしょう？
どんな個人情報も決して漏れることのない、美しい改造のきらめき
　　　　　禿の泣き顔がみなさまをお待ちしています
　　　　　　　クラックパッチはいかがでしょう？

>まだエロゲじゃないけど
と言うより
もうエロゲじゃないけど
って感じだけどな、あそこ。

そうか、新スレだった、sageよ。

ノンプロからメディアプロテクトが当たり前になったように、遅かれ早かれ移行するだろ。
メディア販売しても認証時にクレジットカードの０円決済で年齢認証もするかもしれない。
それまでにwindowsがDRMをサポートすればまた変わってくるかもしれんけど。

>>15
いや、無理だろ。>クレジット決済
年齢その他でクレカ持てない香具師も多いし、ネットの常識があるなら
エロゲ会社相手にクレジット決済しようなんて物好きは多くないだろう。

アクチについては、当分の間普及は難しいんじゃね？
現状死屍累々だし、なまじっかソフ倫アクチなるものを制定したために
もっと妥当性のある運用含めたシステムの採用も難しい状況だし。

ま、ゼロックスのパロアルド研究所(だっけ？)みたいなモンだろう。
今だ紙ドキュメント無くなってないしな。

もまえさんは１８禁ソフトがプレイできる年齢のやしで
１８歳以上で取得できるクレジットカードを持てない年齢のやしがいるとそうおっしゃりたいのでつね

クレカは、年齢以外の要因で跳ねられることだって有るんだよな。

ブラックとか無職とかな。でも「年齢その他」っていいきっちまったしな。

keyの奴が全年齢だったから、その辺を考慮してたのでは?

それ以前に、クレカやキャッシュカードの番号をネットに晒したくは
無いって人が多いと思うけど。
クレカは番号から偽カードが作られる事が有る。っつーのは有名
だからなぁ。
今は、それを見越して、変な使われ方したらクレカ会社から電話が
来るけど、だからといって、安心してホイホイと番号を晒せるかねぇ。

そういえば禿の所アメ使えないのか
貧乏人が使うカード会社ばかりだ

年齢認証が不可避なら免許証その他をさらすよりよっぽどマシだと思うが。
たとえ流出しても何処の誰かはわからんからな。禿のとこはいろいろ入力させるけどな。

>>17
えーと、今って未成年(20歳未満)の学生ってカード作れたっけ？作れるならスマン。
オレが学生の頃は作れなかった筈だが。
そりゃフリーターと誤魔化してりゃ別だろうけどな。
後、家族カードも流石に使いにくいしな。

それに、>>21が補足してくれてるけどエロゲ会社にクレカ晒すのは蛮行だろう。
バグどころか明らかなベータ版を平気で売り出す会社が普通にある業界だぞ。

学生専用カードゆーのもあってな。

つか、ネット関連にさらさなきゃ大丈夫、なんてガードあまあまだろ。
スキミングされてたらどーすんのさ。危険度なんてどこで使おうがかわらんよ。
エロゲ会社に晒すのが怖いレベルなら解約したほうが安心だ。

ネット関連にさらしたら、その分危険性が上がるのも確かだろ。
100%防ぐのは困難にしても、わざわざ危険な橋を渡る必要はなかろうて、

つかきみら、売り手がカード加盟店になるのも信用、クレジットなわけだが。

>>25
ふーん、時代は変化してるな。サンキュー。
でも、普通カードはリアルでも信用できるトコでしか使わないけどな。

それに、年齢認証だけならコンビニ等で決済のWebマネーを買うときに身分証の提示で事足りるし
無理にカード決済する必要もなかろう？
ネット通販の本やHPなんかを見れば「信頼できないところでカードは使うな！！」と必ず書いてあるし
その基準に従う人はかなり多いと思うぞ。
エロゲ会社ってどう考えても「信頼できる」トコロじゃないしな。

別に全面的無条件に信用すれ、などとはいっとらん。
リスクを勘案しても決済＆年齢認証ツールとしては現状ベストとゆーとるのさ。
世論が動いてメーカサイドで必要に迫られればここに落ちるのはまず間違いないだろう。

もまえらが「認証など不要」というなら話の前提が違うだけ。

そこに落ち着いたとしても、ユーザーがそれに乗ってやる義理も無いわけで。
そう考える奴が大多数だった場合には、事業は失敗ということになるだけだな。

もちろんトリガーが引かれなければクレカ認証まではこないだろさ。
でもnyで中学生が、なんて事件が明日起こってももう何の不思議もない。
緩やかな割れ圧力かあるいは事件か、
いずれにせよコンテンツのプロテクションが緩くなることは金輪際ありえないだろう。

つか、万難排しプレイするのがエロゲオタとおれは思うわけだが、
もまえさまたちは中古に売れないからとか情報晒したくないからとかで
エロゲを放棄するライトユーザさまたちなのですね。

エロゲが全てじゃないしなー。

ベリサイン取得してるエロゲメーカーって知る限り、elfだけなんだよな〜･･･
SSLどころか平文で通販してるトコもあるし。
このお寒い現状でクレカ使うのはリスキー過ぎるって、どこをどう考えても。
大多数のユーザーとしては乗れんだろうな。
無難なトコで身分証の提示を受けたWebマネーだろう、と思うがね。

ネット通販でも、代引きや銀行振込も用意してるのになぁ。
クレカでしか決済できないなんて所は無い。
そもそも、クレカ情報は悪用されたら取り返しつかないから、
クレカ晒し必須は止めて欲しいわ。

keyというサンプルをみてても外部委託という発想がでないのはさすがだよ。

＞クレカ情報は悪用されたら取り返しつかないから、

そんな危険な代物ならリアルだろうがわいヤードだろうが誰もカードなんて使いません

>>35
そもそも、そのKEYが提携したバンク系列はもっとも信用でき
んのだが…。
一度、ヤフーBB会員の個人情報漏洩をやらかしてる前科の
ある会社の系列だろ。

その外部委託先が顧客情報漏洩の雄であるYahooだったりしたのが
反発に拍車をかけているようだが。
外部に委託をしようが、その委託先が信用できなければおんなじ。

しかしまぁ、>>31の後半の様な煽り入れてる時点でまともに話する気
なさそうだがな。

煽りか？　イベントいってスナップ撮られてどこかに晒される危険とか
ショップで顔見知りに遭うとかエロゲオタならそんなの日常茶飯事だろ。

あくまでユーザである俺様に不利にならない販売を、というのは確かに正しいが、
エロゲの存続という視点でメーカ、流通、ショップの視点も勘案するのがオタだろう。
どこで妥協できるかというシミュレーションは最重要課題だ。
1mmたりとも妥協はしない、じゃおいてき喰らうだけだからな。
それともkeyの新作みたくクラックされるのを期待するワレザーになりさがるか。だな。

エロゲのイベントなんて行った事無いしなぁ。
別に、顔を見られたって、そこから金銭トラブルに巻き込まれる
事は無いけど、クレカ情報は、金銭トラブルに直結するからねぇ。
まあ、やりたきゃやってくれ、そこの製品は買わんから。
まあ、全部のエロゲがそーなったら、エロゲから足を洗うわ。

>そんな危険な代物ならリアルだろうがわいヤードだろうが誰もカードなんて使いません
キミが挙げたスキミングはかなり問題になってるんだけど、それについては？

>エロゲの存続という視点でメーカ、流通、ショップの視点も勘案するのがオタだろう。
そんなモン勘案するのは狂信的儲だけ。
そんな事まで言い始めたら、エロゲメーカーの8割は存在を許されないと思うが？

発売延期当たり前・インストすら出来ない・アンインストしたらOSも消えました、飛びました・マトモに動きませんが何か？
これで何度目だよフル価格再販

現状でもこれだけ甘やかしてるのにまだ配慮しろと？
大概のユーザーはキレるぞ。

俺の知り合いも、危険だからといってクレカは作らない。
しかし財布はよく落としてる。こないだは１０万入ってた財布落としてた。
財布は後から出てきたが勿論現金はなくなってた。
俺はカード作ってバンバン海外通販でも使ってるけど、特に被害にあった事もない。
だからといってエロゲメーカーの通販で使うのは俺も躊躇するなｗ

自分が多数派の考えを代表してるって主張は萌えエロ厨と一緒なんでやめてくれ。

>>43
文章の字面だけを追った批判だな。別にそう変な事は言ってないぞ。
例えばそーだな、今回バグ大爆発のみりすが今後カード通販オンリーになってみろ。
間違いなく祭りになるし、先行きがないのは多少なりとも商売に携わった人間なら火をみるより明らかだ。
みりすは極端な例にしても、大抵のメーカーは火種を抱えている訳なんだが？

あーはいはい。
わかったわかった、あんたは常に正しいよ。
あんたに楯突いた俺が悪かった。
そりゃもうごめんなさい。

>>44
別にそーなっても、祭りにはならんのじゃない？
最初から購入の候補から外して、買わないよって言う選択を
する人が多くなるだけで。
その結果、バグがいっぱいあっても、買ってる人が少ないから、
遍在化しにくい。

俺の意見が間違ってるなら、具体的に多数派ではないと納得できるだけの話題を振れば済むと思うんだが？
オレは単に自分の考えを述べているだけであって、絶対正義と主張などしてないんだけど、逆切れですか？

それなりのところが一括管理してくれたら
カードもアクチも別にかまわないな。

メーカーごとに別々ってのは困る。

>>46
そっかなー、祭りの定義にもよるが荒れると思う。
無論2ｃｈが全てじゃないが、その手の香具師に一度目をつけられたら結構厄介な事になるケースも
多いみたいだし。
荒れないならそれに越した事はないけどね。

でもま
>最初から購入の候補から外して、買わないよって言う選択を する人が多くなる
のは祭りが起きるより予想に難くない訳で。

>47
＞大概のユーザーは
あんたは１人。
この表現は根拠レス。ESP能力でもあるなら別だが。
あんたが大多数でないことの証明、詰まるところ悪魔の証明は不可能故に必要ない。

だがあんたに変なことを言ってる自覚はない。
指摘しても訂正しない。間違いなく、とか根拠レスの表現を重ねる始末。
以上からなに言っても無駄と判断して先に謝罪いたしました。

ご理解いただけましたか？　無理でしょうね。
理を解いても無駄と思ってもちゃんと説明したところに是非誠意を感じていただきたいですな。

ふう･･･推論すると言う事を放棄されると･･･

ふざけたバグ・ユーザーサポート5周目
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1080043415/l50
なんてスレはあるし、曲芸の再販は冷笑の対象だしその他色々有象無象のエロゲメーカーを取り巻く
不満と言うのはあるわけで･･･
んで、>>39みたいな
>エロゲの存続という視点でメーカ、流通、ショップの視点も勘案するのがオタだろう。
>keyの新作みたくクラックされるのを期待するワレザーになりさがるか。だな。
と言ったステキ発言されちゃあねえ･･･ツッコミも入れるわ。

キレ方にも色々あって
・抗議する
・見限る
・その他
と言う選択肢があるんだが。
このスレで言えば「カード決済でも買うよ！！」
なんて言ってる奇特な御仁は2名ほどしかいない訳で。

まー、不毛だからこの辺にしようぜ。
「カード決済は流行らない」と言うのが主張の眼目だし。
それについての根拠は上記レス参照。

多数派の根拠ねぇ。
今のアクチ版が上手くいってないのは、根拠にならんのかな？
さらに、TVで放送されるぐらい、偽造クレカが社会問題化してるのに、
クレカ情報を晒すのも必須だといわれれば、それ以上に拒否反応が
出る人が多くても別にオカシクくないと思うんだけど。

あとなんか誤解がありそうだから言っておくが。
メーカーの肩持つつもりは毛頭無いし、あんたの姿勢の根幹が間違ってると言いたいわけでもない。

ただ、根拠のない推測を基礎に置いて論理を組み立てると
意見自体の妥当性が疑われるから、そういうやり方は止めてくれと言っている。
むしろ基本はあんたと同意見だから言ってるの。

ま、やっぱり無駄だったようだがな。
たしかに聞く耳のない奴と議論するほど不毛なことはないわ。

判ったよ、そこで揉めるつもりは毛頭ないから
>>44と>>47と>>51を撤回して

>>41は
>大概のユーザーはキレるぞ。
↓
多くのユーザーに不快感を与えても不思議じゃない
に変更して謝罪するわ、スマンかった。
これなら推論の範囲に留まるからいいだろう？

以下何事もなかったかのようにどーぞ。

あいよ。了解。

年齢認証って話だとクレカとか免許証、場合によったら保険証あたりで
確認は出来ると思うが、そういうのを「エロゲ会社如き」に晒したくないって
意見は、まあ解らなくもないんだが、「〜如き」っていっちゃうのもなあ・・・

乱暴ないいかたすりゃ世の中の会社全て「たかが〜如き」といえなくもない

レンタルビデオ屋とかでも会員証作るときは免許証とかのコピー取られる
んだが、あれも結構嫌なもんだ。その店が潰れた後に何処へ流れ出てい
るのか皆目解らんしな・・・俺は４軒くらい手許にあるなw＞潰れた店の会員証

>>55
サンキュー。

>>56
年齢認証だけなら適当な店(コンビニ・PCショップ等)で「提示」(コピーは取らせない)
するだけで事は足りると思うが(決済は18禁用Webマネー)、不正対策と連動させるとなるとなあ･･･
イヤーン度がビデオ屋とエロゲ会社じゃ天と地ほどもちがうだろうし、対面と郵送じゃあ安心感も違うだろう。

偽のカード情報がこれだけ騒がしているってのは、珍しいからだろうと考えるが
いずれにしても、全社強制導入にでもしないと導入した会社がババをつかむであろうことは
アクティベーションの結果から容易に推測できるだろうね

必要な個人情報はかなり低いレベルのものだったのだが


バグを出そうが、まともに動作すらしなかろうがブランドが存続していたり、
はがきすら出してしまう人がわりと多い反面、限定された中間業者による管理は
疎まれている・・というわけで、理由は個人情報ではないと思う

>>58
「胡散臭い(＝未知への嫌悪感)」も大きな原因だろうね。
アクチの周知徹底に時間を掛けたとはお世辞にも言えないし、規約は変えたい放題だし･･･
実際、追加要素なんてマトモに出たの最初の一回くらいでしょ？
「そしてまた家族計画を」
に至っては音声パッチが追加要素と言う「ユーザーに喧嘩売ってますか？」と言いたくなるシロモノだったし。

オマケに、「中古に売れない」(Play-Gateでは明確にそう言ってる)
ときたら、そりゃー流行る要素を探すのが困難なわけで･･･

　クレジット云々以前に、やっぱりアクチ自体に抵抗があるなぁ。
正式なアクチ回避コードが配布されたという前例がまだ全くない状
態では、本当にソフトは持ってるのにゲームができないということ
にならないのかという不安が払拭できない。

ところで、クレジット認証に戻すけれど、>>27が言っているのは、
エロゲソフトハウスの方がクレカ会社と契約できるかどうかって問題では？

エロゲ会社ってことで銀行口座さえ開けない事があるのに。

カード加盟店だからって、怪しくないって保証はないしな。
でなきゃ、>>28が言うような
>ネット通販の本やHPなんかを見れば「信頼できないところでカードは使うな！！」と必ず書いてあるし
という現実はでてこない。

雄図系はアクチ止めそう。
DVD版はプロテクトかけ辛いんでCD版のみにしますとか言ったりしてたし
実際、通常版には、これでもかという感じでプロテクト導入したりしていたのに
ここ最近は、通常版にプロテクトをかけるのを止めてしまった。
おまけに「そしてまた家族計画を」なんか追加要素は通常版にもそのまま
インストール出来るは、アクチ版にインストールするとアクチ必要なくなるわ、
とアクチ版の意味自体無くなるような事をやったりしてる。
実際導入してみて、プロテクト及びアクチでサポート費用や製造費は増えたのに
売り上げが変わらなかった、或いは逆に減ってしまったなんて事になったのでは
ないかと推測するんだがどうよ？

またループになるだろうけど、
“起動の度に認証”
というのがおれ的にはもっとも嫌なところ。
これが初回のみということになれば少しは買うことを考えるんだが。

あんまり関係ないが、禿の会社とかELFがプロテクトとか採用すると意地でもクラックしたくなるんだよなぁ
なんでだろ

クラックする理由を探してるだけだろ

>>63

在庫ロスが増えるってのが販売店に嫌われたかも？

>>64
それだけじゃ、中古に売れないけどな。
実際に中古に売るかどうかは別として、「飽きたりつまんなかったら中古に売れる」と言うのは
大きな安心になると思うけどね。
エロゲの値段って決して安くはない(オレの田舎だと実売7000円)んだから
「中古禁止！！」
なんて言ってちゃ売れるものも売れなくなると思う。

中古の法的是非についてはTVゲーム訴訟で合法との判決が出た以上、メーカーは
それに従うか、新たに訴訟を起こして「コンシューマとPCは違う」と言う判決を勝ち取る
必要があるのに、アクチはその過程をすっ飛ばして運用で無理矢理中古を禁止にしようとしてる。
そりゃユーザーに嫌われて逃げられても文句言えんわ。
特に、エロゲは初回特典商法等と言う中古を前提とした市場が確立してる業界だし
「中古禁止！！」なんて、笑っていいとものピン芸人より寒いギャグでしかないよな。

「中古禁止だけど初回特典は店ごとに買い揃えろ」
なんてビジネスモデルが成り立つと思ってるなら、ソイツは医者へ行ったほうが良いよな。
ここは脳内世論とかじゃなく、エロゲユーザーの人口や主力購買層の平均年収あたりを調べれば
容易に導き出せる結論。

おれは中古売りはまずしない方だから
プレイ環境が限られている現状がやっぱり気になる。
まぁ、実際のところノートPCを持って外でプレイすることはあまりないけどさ。

中古売買に関しては同意。
# 曲芸がアクティベーション版を販売したらとんでもないことになりそうだな

ふたたびはじめりです

>>69
判ってくれてると思うが、>>68での意見は>>64にプラスアルファした意見だから。
中古売りはしなくても中古買いをするケースと言うのは往々にしてあるだろうしね。

それに持ち出さなくても、特にヌキゲーはノートで寝転がってプレイしたいよな？
その為だけにネット環境を構築するのも、手間と費用の面で結構馬鹿にならんしなー。

いずれにせよ、現状のエロゲ業界は完全に中古市場を前提としてる業界なんだから
その前提を崩す以上、それに勝るメリットをユーザーに提示できなきゃアクチにしても
クレジット認証にしても広まる訳がないと思う。

># 曲芸がアクティベーション版を販売したらとんでもないことになりそうだな
どうなるんだろうな、ホント。
断腸はクリエイターとしてはともかく、あきんどとしては死ぬほど有能だからやらないと思うけどな。

新作を3800くらいで出してボリューム同じだとインパクトがあるんだが。

オフィシャル通販で5000を割った杜氏の郷でアクチ初体験な漏れ。

>>72
ディスク重複で話題になったアレだよな？
アレ、出来はどうだった？

つーか、アリスの2800円シリーズとかそう言うモンで実験的にアクチやるんなら
参加しても良いよな。ずっとアクチだと言われると怯むが。
インパクトあるし、面白そう。元手も然程でもないし。

DL販売だけど、曲芸に代表される初回特典商法が成立してるエロゲ業界では
全ジャンルで成功するのは難しいと思う。
オタのパッケージ所有欲は凄いし。
DL販売の魁であるLilithはそこら辺を値段やジャンルを絞る事で上手く折り合いつけてるよな。

>73
杜氏の出来？　良かったよ。
ちょっとﾄﾞﾘｰﾏｰな展開が難点だけど、
個人的には今年になってから遊んだエロゲの中で5指に入った。
こういうのがコンスタントに出て、なおかつ後でシナリオ追加
ダウンロードサービスとかあるのなら支持するんだけど。
（杜氏に関しては追加シナリオに関しては今のところ不明）

でもまあ、ディスク重複騒ぎは普通にいただけんわな（苦笑

Yahooがやっている奴は中古はおろか、購入者本人が別のPCに移動して
使う事すら許してないもんなぁ。
DL販売だから中古はともかく、別PCでの利用すらもう一回買い直せなんて
臆面もなくよく言えるよな。

---
Q: いったん購入したが、他のPCでも遊べますか。

A: 『planetarian』はDRM(Digital Rights Management)技術によるコピー
防止機能が施されているため、「ライセンスキー」を取得したPCでないと
ゲームはプレイできません。
他のPCで利用されたい場合は、商品をあらためてお買い上げいただく
必要がございます。

ttp://www.bb-serve.com/dlgame/faq.html#QP09_01

>>74
サンキュー。一応ご愁傷様なんだけど出来が良かったようだしトータルで見ればよかったんだよな。
(比較的)低価格で追加要素があるならアクチにもアドバンテージと言うか検討の余地はあるんだろうけど
それがキッチリ確立せんとなあ。

>>75
1000円だから、とか言いだすんじゃね？
シナリオの出来には触れないが、声も(殆ど)選択肢もない只の電子漫画で読む場所を限定されるなら
1000円でも高いよな。
1000円あれば完結した面白い漫画(バオー来訪者とか)を買ってお釣りくるしな。何時でも何処でも読み返せるし。
そんな不便なもの100円で十分だろ。
ま、禿の会社は安かろう悪かろう、でも見た目だけは豪華の見本市だからな。

>>76
そこでバオー来訪者が出てくるのになんかワラタ
いや私もすげー好きですよ。荒木氏のでは一番好き。

手持ちの漫画で真っ先に目に付いたからね。サル漫は1000円越えてるし。
魔少年BTも良いよな。

ま、雑談はさておき、どの業界でもそうだけど作り手は異業種の視線って
持ったほうが良いと思う。ライバルは同業他社のみじゃないし。
この場合なら、「同じ」エンターテイメントコンテンツで1000円でこんなに便利で楽しいモンありますよって事。
そこで変に「市場規模が･･･」とか後ろ向きの事言い出すから却ってソッポ向かれてると言うか。

ここで不評のアクチにしたって、>>74の言うように安くて面白い作品を作る土壌になってるなら
ある程度の修正は必要にしてもそれなりに受け入れられると思う。
そこをクリアせずに、規制のための手段としてしか利用しなきゃ受け入れられる道理がないだろう。

定価6800円くらいならいいよ

シリーズ名から、映画館の入場料と比較したのかな
あれも高いよねぇ

そりゃ値段下げるその他でクリアできるならメーカーもそうするだろうさ。
でもちみらだって今のメーカーが暴利むさぼって高止まりしてると思ってるわけじゃなかろ。
どこから金をもってくるか考えんことには小学生ディベートとかわらんよ。

正直、価格についてはそこそこ納得出来るのだけど、追加データ等の配布を約束しながら
ほったらかしにするメーカーが多すぎる。
販売が終わっても言ったことはちゃんと実行して欲しい、ユーザーに信用して貰いたければ
まずはそこからじゃないのか。

そういえば初期は値段下げてたな。
中古売りと不正コピーがなくなればこのくらいの値段になるとかなんとか

＞そういえば初期は値段下げてたな。
序盤の釣り用の餌

＞中古売りと不正コピーがなくなればこのくらいの値段になるとかなんとか
元の値段(8800円くらい)に戻るだけ

>>81
ディベートの前提からして間違ってるよ、君。
>小学生ディベート
すらできてません。
精々大道寺まゆレベルのメーカーの太鼓持ちに成り下がってます。
まず、仮定が間違ってる、次に相互の立場を理解していない。
これで正しい結論が出る訳がない。

まず、この業界暴利貪ってるよな。
初回特典商法・バグ当たり前・発売延期・ベタ移植をフル価格で再販
こんな劣悪なモノが当たり前に罷り通ってる業界も珍しいと言うか･･･

中古裁判やったPSとかのコンシューマは、一定期限が過ぎたらほぼ無条件でBESTシリーズで
低価格再販やってるし、初回特典商法なんて成立してないしバグ当たり前じゃないし。
精々発売延期くらい？
市場規模がエロゲの何倍もある業界ですらこんなに謙虚なのにな。
それに、RPGやSLGと只の紙芝居が同じ値段ってのも暴利っちゃ暴利。
ついでに、新規メーカーと有名メーカーで値段の差がないのも不思議。

具体的な金策についてはメーカーが自分の責任で考える事でユーザーの管轄外。
ユーザーはオーナーじゃないからね。
提案・要求はしても金を払う以上の責任は負わんよな。
むしろユーザーはメーカーの都合なんかお構いなしに要求することこそが思いやり。
その無茶なニーズに一定以上応えられてこそ初めて商売が成り立つ訳で。
それに、メーカーはユーザーの言い分を聞く義務はない。
ユーザーの思う以上の物を出して成功するか、わが道を行って損したり・潰れたりするリスクを覚悟すればな。

>>85
>市場規模がエロゲの何倍もある業界ですらこんなに謙虚なのにな。
市場規模と利益構造の相関がまるで理解できてない気がするので、その点のみ指摘。
市場が大きいからこそ、低価格戦略みたいなものも恒常的になしうる。
また、市場が大きいからこそ、影響力を鑑みて謙虚にならざるをえない。
さらにいえばコンシューマ業界で「初回特典商法なんて成立してない」
なんてことはない（たとえば、パイが小さく客層・収益構造がエロゲに近い
ギャルゲ市場だと初回特典商法はあたりまえ）。
要は商材の性質と客層によって決まるわけで、
>こんな劣悪なモノが当たり前に罷り通ってる業界も珍しいと言うか･･･
みたいな思考停止な物言いは、あんまりよくないな。
もっと市場がクローズドなブツなら、そんなんなんぼでもある。

>.>86
そらどーも。
市場スケール以外でも戦略として低価格商法を取る場合は多いし
事情はさておき、エロゲ業界よりよっぽど謙虚なのは事実だし
ギャルゲはタイトルを見ても、エロゲの移植の一種ではっきり言ってコンシューマじゃないし
下を見てモノを言われても

とまあツッコミたいことは多いが、そこら辺は本質じゃないし得意分野でもないので疑問を列挙するだけにする。

ユーザーサイドが>>81みたいに
「金がないから仕方ないよね」とか「売れてないから(ｒｙ」
といったメーカーの理屈でモノを考えるのは、一見メーカのためのように見えて
逆に市場を狭めて駄目にしちまう可能性が高いし、ユーザーにそんな義理はない
と言った趣旨については別に問題ないと言う事で良いかな？
(彼の主張って一種の護送船団方式だよね。)

すぐにまともじゃないメーカーが多すぎるうんぬん。○○すべき・・・等の話になるが、
いくらいったってなおりゃしない、どうしようもない連中に延命策を施しているのだから
どうしようもないよなぁ・・・というか。

まぁ、昔からシモの業界は劣悪なものが跋扈しているんだけれどね。

そこは問題ない。
つーか、文句いいつつ買う、って構図が間違ってるわな。
その隙が、腐れ商法が入り込む間隙になるわけで。
糞だと思ったらぐだぐだ言わずに買うな、と。

他のエンターテイメントと比べてもしょうがないと思うけどな。

ライブなんか３時間7500円だけど、ボッタクリとは思わないし。

>>89
再度どーも。
無論買わないと言う事も極力してるけど、完璧は難しいし。
(PC98世代だから下級生2買っちまった･･･自分にとって内容はそこそこだけどプロテクトの凶悪さがちょっとなあ･･･)
クソなシステムの一般化への兆しに対して釘を刺すのもユーザーの権利であり思いやりだと思ってる。
最終的に自分に返ってくるしね。

>>90
いや、ライブは「その場所でその瞬間しか楽しめない」もの(代替不可)だし。
CCCDの時に話題になったけど、可処分所得に占めるケータイなんかの比率の上昇とかいった視点もあるし。
限られたパイの中から利益を得る手段として持っておいて損はないと思うけどな。
エロゲーマーなら声優ライブとかでも金を使う場合多いし、往々にして原資は切り詰められてるんだから
(ライブビデオ等をみて、観客の身なりの安っぽさから推論)
その結果、判断を迷われた良作・佳作があるだろうしね。

なんかもう、叩きたい一心で言ってることが支離滅裂になってきてるな

ミスタ

結局のところ「定価」のバランスシートを握ってるのは金出す側（＝ユーザー）なわけで、逆ではない。
値段が下がらない、っつーのはユーザーの多くが潜在的に今の価格でOK、と（商品を買うという行為で）
無言で肯定してることになる。
仮にアクチがこのまま崩壊するとしたら、その程度にはユーザーが賢かった（＝商品に金出さなかった）ってことだが
現状、特典商売がはびこるていどには阿呆である、ともいえる。
エロゲ業界がヌルい、ってのはとどのつまり客がヌルい、ってことなんだよな。これも、逆じゃない。
……ええかげん脱線気味なんで、まあこのへんで。

ちなみにゴージャスアイリンと死刑執行中〜が好き（ｗ

正直凶悪プロテクト＋ディスクレス不可より
アクチの方がマシ。

ネットに繋がんない場合は、プレイ出来ないアクチより
プロテクトの方がマシ

参考までに


■ お知らせとお詫び

『メイデンハロー』発売延期および『planetarian 〜ちいさなほしのゆめ〜』の一時販売停止について

過日より販売しておりました『planetarian 〜ちいさなほしのゆめ〜』につきまして、一部ネットワークに流通している不正プログラムを使用した違法行為が発覚いたしました。

つきましては、2004年12月13日にYahoo! BBユーザー様先行発売予定だった『メイデンハロー』および、『planetarian　〜ちいさなほしのゆめ〜』の販売を一時停止させていただきます。発売を心待ちにしていただいたお客様には大変申し訳ございません。

早急に不正防止技術の向上を図り、一日も早い再開にむけ努力してまいります。
何卒ご理解のほど、お願い申し上げます。

犯罪者は何処までも迷惑かけやがるなあ。

>>94
言い分に感情的に納得しかねる部分もあるけど概ね正しい意見だと思う。
どの程度身になったかはわからないが、勉強になった。ありがとう。
確かに、ユーザー次第だね。オレも、その為に声を上げてる。
変人偏屈列伝も好きｗ微妙に荒木氏オンリーじゃないけどな。

>>95-96
その人の運用の仕方だろうな。

環境さえ整えばアクチはディスクレスプレイ可能。
そう言う意味じゃアクチの方がマシと言うのには環境を持ってる人の言い分として理解できる。

それとは別に、ゲーム専用機を揃えてると、ネットに繋ぐコスト(ルータを揃えたり、ファイヤーウォールソフト
買ったりLAN組んだり)や何やかやを言い出すと、特殊なプロテクトを除いては
(今のところ凶悪なものはそれほど一般化してないので)プロテクトの方がマシとも言える。

常時接続だからアクチとかDL販売のほうがいいな

>>97
利用してないから、勘違いしてるかもしれんが、これって、認証サーバの
サービスを一度停止してクラック対策強化を施すって事だよな？
一度クラック方法が晒されてしまうと、サービス停止して内部システム強化
やパッチ配布しないと動かない、全ユーザーが迷惑こうむるシロモノなら、
パッケージ販売の物理プロテクトの方がまだマシのような気が…。

いや、本来はクラックされないものだから。クラックされたのはDRM屋がへぼかっただけ。
次もクラックされるようなら潰れるだろ。

これでサーバの方大丈夫なのか?
サーバがクラックされてクレジットカード情報流出とかなったら目も当てられん。

WebMoneyの類いが使えるならこんな心配要らないのにな。

まあ、自己責任で。
クレジットカード情報が漏れたら買った奴が馬鹿だったで終わり。

ま、金銭被害は保険効くからな。カード番号が変わるのはめんどいが。

>>102
例のスレ見てきたけど、クラッカーの実力以上に仕様がお粗末だった事が主原因みたいだね。

>>105
保険効かないかもよ？
保険には1回あたりの最低利用金額が存在するものもあるし
それを応用したカード詐欺ってのもある。
そう言った欠点を利用されれば事実上お手上げだ。

なんか違う話してね？

>>107
え？クレカ情報流出して詐欺(と言うか架空請求)に使われたら危険だよ、保険効かない場合あるしってお話
してるんだけど何か違うっけ？

とりあえず明後日の方向へかっとんで話してるということはわかった。
カード持ってるんでしょ？　約款とか読んでる？

そんなカードには申し込まん というか、認証屋もカード情報なんて
読み出せるようなセグメントに置かないだろう
・・・その前にスレ違いなネタか

腕がないならないなりに処理を増やすなりサイズを大きくするなりすればいいのにね
まぁ、設計を開示してもらうのも、検収としてクラックを試みるのも難しいかもしれないが

約款ねえ･･･昔作った時に読んでるけどその当時は保険の最低金額と言うものがあった。
今現在はカード持ってないから知らん。転職して以来長期出張しないんで現金決済若しくはデビットカード
しか使わないからな。無駄に年会費払うのも勿体無いし。

ところで、アンタこそ全てのカードに通暁してんの？
1年程前に(多分)ネットニュースででオレが例示した詐欺について注意を促す記事を読んだんだが。

つーかなんでネットでのカード決済、特にアダルトに注意が必要だなんて事が多くの書籍やHPで触れられてるんだ？

会費いらないカードってのもいっぱいあるよ

えーっと、ここアクチのスレだよな？

>>111
http://allabout.co.jp/family/bohan/closeup/CU20030707A/
あなたが思うカードイメージがリアルなら誰もカードなんて怖くて使えない。
つか、なんでアダルトだと不正利用されて、そうじゃないと不正利用されないと信じられるわけ？
わけわからん。
カードに警戒心をもつのは正しいけど認識は思いっきり間違ってるよ。

カードは、リアルでもネットでも、一切使わない、作らないって
言う人も居るんだが…
いつもニコニコ現金決済、結構多いと思うんだがねぇ。
一番確実で、金銭トラブルに巻き込まれない最善の方法。

クレジットカードじゃ、こう言う話も有る。
ttp://www.security-joho.com/topics/fuseicard2.htm

多額の現金を持ち歩かなくて済むのがカードの利点ですよ。

まあそんな心配するほど金持ってない身にしちゃ
ネット決済ツールとしての機能のほうが重要だけど。

>>112
年会費要らなくても、そもそも使わないから必要ないしな。

>>114
>つか、なんでアダルトだと不正利用されて、そうじゃないと不正利用されないと信じられるわけ？
底が知れるな。
「アダルトじゃないと不正利用されない」なんて原文の何処に書いてあるよ？
「特にアダルトに注意」とは書いたがね。
アダルトサイトとカード詐欺ってのはメジャーな組み合わせだろ。ぐぐってみれ。
それがなんで
>つか、なんでアダルトだと不正利用されて、そうじゃないと不正利用されないと信じられるわけ？
に変換されるかねえ？

それに、カードの不正利用は契約者自身が証明する必要があるしな。
馬鹿正直に契約者の言い分を信頼してたんじゃカード会社も商売あがったりだ。
電話したら素直に「ハイそーですか」と言ってくれるカード会社ばかりじゃない。
ここで揉めると骨だぞ？

スマン、読めば判ると思うけど、リンク先は、クレジットカードじゃなく、
キャッシュカードの話な。

>>117
いや、いってること一緒だから、それ。
クレカはノーリスクじゃないのは事実だが、間違った理由で思い込む必要は無いし
クレカにリスクがあったって別にこの世の終わりじゃない。

それこそ現金だってウェブマネーだってノーリスクなわけないじゃん。
つかキミが結局何を主張したいのかわからんよ。
「クレカは悪魔のアイテムだ」っていいたいかのようだ。

>>119
以下のリンクで支払いを止めるのにどんだけ揉めるケーすがあるか読んでくれば？
ttp://www.web110.com/sousa/file01.html
それと俺が言ったように、「アダルト カード詐欺」でぐぐってみた？

つーかオレの方こそキミの言い分が理解できんよ。
人の文章勝手に脳内変換しすぎ。
君の一連の言い分だとクレカのリスクなんてないっぽいじゃん？具体的に何？
てか
>クレカにリスクがあったって別にこの世の終わりじゃない。
こんな事言ってるようじゃなあ･･･
この世の終わり以外の悲劇はどーでも良いの？

>「クレカは悪魔のアイテムだ」っていいたいかのようだ。
ある意味そうなんだけど、この場合はそうは言ってない。
ただ、禿のところみたいに信用できないところで使うのに「保険があるから大丈夫」
なんて能天気な事を言うのはよせ、と思ってる。
少なくとも、Webマネーよりは大抵リスキーだしな。
保険の話が今現在は改善されてるとしても、カード情報が流出したらかなり七面倒臭い
事になるからね。

だーかーらー

おまえらでてけ。

アクチ（？）の鯖のセキュリティは緩々で情報が簡単に漏れる可能性がある。
だから、クレジットカード情報が漏れると、ユーザーは多額の金銭的被害を受ける可能性がある。
↓
クレジットカードは保険があるので詐欺に会っても大丈夫。
↓
保険が効かない場合も多々あるので、保険があっても安心できない。
↓
効かなくても、現金やwebマネーだって危険だから関係ない。
↓
現金やwebマネーはクレジットカードよりローリスク。


よく読めば分かるが、120は釣られているんだよ。

アクチにクレカは関係してくるかもしれんけど
クレカメインの話題になるとさすがに板違いだな

俺は１０万以上の現金持ち歩くんなら、クレカ選ぶな。

アクチにクレカって関係してたっけか？
今まで三本購入してきたが、一度たりとも
クレカの番号どころか名前すら伝えたことないぞ。

アクチベーションに関連してダウンロード販売のお話が出てきた。
今回のダウンロード販売は、当面クレジットカード専用だった。
カードは怖いという、外れてはいないがずれたことにこだわった話で展開。
まぁ、アクチべーションの方が、ゲームでは絶滅しかかっているからねぇ。

>125
いや将来的な意味でってことね

ファンクラブの会員証がクレジットカードと一体だから
使いまくってる。

ttp://cgi2.gamecity.ne.jp/cgi-bin/wp7/bbs3.cgi
認証なんかするなｳﾞｫｹな漏れには、この上なく和む

>>129
アクチにはこういうリスクが付きまとうといういい実例になってくれたわけだ。
認証サーバくらいまともに運用するだろという根拠のない楽観論を吹き飛ばす
よいサンプルですな。

>>129
コーエーのゲームシティみたいにユーザー登録しなきゃカキコできないBBSでこれかいｗ
しかも、ここのユーザー登録って実名とプロバメール必須じゃなかったっけ？
曲がりなりにも国内を代表するゲーム会社でコレなんだから
エロゲメーカーは押して知るべしだな。

国内を代表するっつても、前スレでこんな話もあったんでコーエーはまともな会社とは思えない。
他の一般ゲーム会社もこんなんだったら世も末だな。

---
968 名前： 名無しさん＠初回限定 [sage] 投稿日： 04/12/02 00:34:12 ID:NF/04xxx
最近アクチ参入したコーエーもふざけたことやってる。 
ttp://www.gamecity.ne.jp/koeiinfo/20041201.htm 

端的に言うと 
「義援金を出しましょう。お金と手数料は貴方で、名義は全部コーエーね」 
というわけだ。 
さすがアクチなんか導入する会社はやることが違うぜ(藁 

>>132
そいつは被害妄想過多で、措置入院が必要。
それとも義援金を受け付けたコンビニにも抗議しているのか（w

ネタもとはこれかな?
ttp://www.makonako.com/mt/archives/2004/12/post_33.html

自分の入ってる某ファンクラブでも
新潟じゃないけど募金集めてるよ。

自分は一度も募金したことないけど

>>133
措置入院が必要なのはオマエみたいだな、>>134とかの反応見ると。
何が悲しくてノウハウもない一企業の売名行為に身銭きらにゃならんのかと小一時間(ｒｙ
まともな人間なら、素直にコンビニ経由で「実際に働いてくれる」
日本赤十字社なりに寄付するわ、手数料勿体無いし。

電話募金とか完全否定かよ

よく見たら、自分の入ってるFCの募金でも
郵便口座に入れるとき手数料が必要だから
そーゆー面ではおんなじだな。
入金手数料はしかたないんじゃん？

>>139
いや、日本赤十字に直接郵便振込すれば手数料無料だから。
郵便局が遠いか仕事の都合で行けなければコンビニ募金箱がまだマシ。
(一括して振り込まれるので個別に募金するより手数料などの中間経費が余分に差し引かれなくて済む。)

ユニセフや赤十字の特定の口座への振込みなら手数料無料。

FCの口座だと（たぶん）手数料が必要かと。
こういうのは本人が参加したいところにすればいいんだから。

たとえば「Save the children with ○○○」ってのがあるとしたら、
そのファンはそういう募金があるということを知るきっかけになるし、
ファン心理として、一緒にだったら募金してみたいかなと思うでしょう。
ある意味不純な動機でする募金だけど、別にいいと思うな。
チャリティーってそういうものでいいんじゃないか。

ttp://www.kineticnovel.jp/
>● メンテナンス・障害情報
>【ビー・ビー・サーブ・ショップ システム障害復旧のお知らせ】(2004/12/18 2:30)
>12/17(金)12:30頃、ビー･ビー･サーブ･ショップにて発生いたしました
>システム障害につきまして、復旧いたしましたのでご報告いたします。
>詳細については以下をご覧ください。
>■影響範囲
>・ライセンスキーのご購入および、取得が行えませんでした
>現在、ビー・ビー・サーブ・ショップのサービスは通常通りご利用いただけます。

例のKeyのアレ鯖落ちしてたってよ。
一応国内大手プロバイダが鳴り物入りで導入し、(クラックに)捲土重来を図った矢先にコレかよ。

市場規模から考えてエロゲアクチ用の鯖ってこれより貧相だろうし、エロゲでキラータイトルが出たときが
アクチの息の根の止まる時のような気がしてきた。
文字通りのキラータイトルだな。

ウイニングポスト７の認証騒動に彼はキレた。
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1100693008/

荒れまくりですな。
まぁ当然だろうが。

保守

ウィニングポスト騒動楽しいなｗ

アクティベーションシステム提供会社　３次募集のお知らせ
ttp://www.sofurin.org/act041215.htm

１次募集で内定がでたウェブレックスのBB３って結局どうなったんだろう。

ユーザーが意図しない謎のパケットを流すっのて不味いだろう。
つかスパイウェア？？

スパイウェアって普通の人なら
多かれ少なかれ感染してるんじゃないかなあ

とか暴論はいてみる。
初めてAd-Awareかけたとき40近く入っててﾋﾞﾋﾞｯﾀ。

だからといって、スパイウェアを仕込んでいい理由にはならんのだが

クッキーまで含めるならそうだろうけど
純粋にソフトとして入ってる香具師はかなり少ないよ

自力で確認した人いる？

つーか、今はノートンとかで自衛してる人が多いんじゃね。
ウィルスとしてアドウェアも弾いてくれる。
フリーウェアでもSpybotとか、アドウェア削除ソフト有るし。

アクチのソフトはポート開けなきゃ駄目だから、そのパケットの中に
スパイ情報埋めこまれたら対処できん。

スパイボットはアクティベーションがそういうことをした場合、全くの無力だと思うが、
そもそもこのご時世に積極的に集めてようとするとは思えないなぁ

ばれた際のいろいろな制裁的ダメージの割に、エロゲ人口少なすぎるし
情報売ったら売られた方も即ばらすだろうし

>146
これって、要は現行のシステムが撤退するからってことですかね？

>>154

それは相手にまともな判断力がある場合ですね？

エロゲー製作会社が社会的にまともでない行動をした事例はないのでしょうか…。

別にエロゲ会社が運営するわけでも、情報集めるわけでもないしなぁ

逆に、信用のある大企業とか公的機関が運営するわけでも、情報集めるわけでも
ないけどな

個人情報漏れ漏れで有名な、野球チームまで持ってる、
最大手プロバがあるけどな。

アクチが滅亡する年で有りますように（-人-）

プロテクトが滅亡しますように。
アクチの方がまだマシだ。

ブロードバンドがない地方のｴﾛｹﾞﾏには、プロテクトの方が100倍マシなんだが…

んだな。
うちは2年前からフレッツADSLだけど近所には未だにフレッツISDNすら
来てない地域がある。
プロテクトなら稀に誤爆はあるけど基本的にはコピ厨以外には関係ないし、
最悪でもイメージ作ってマウントすれば済む話。

別に常時接続でなくともたいした金額でないし、
テレホーダイくらい入っているんじゃないの

まずはny厨が死滅しますように。

>>164
単純に金額だけの問題じゃなくて常時接続か否かという
心理的な壁は大きいと思う。

抜く気満々で、チンコおっ起ててるときに、ダイアルアップで１分、２分待たされて見ろよ
激しく、萎えると思われ
ＡＴコマンドいじってダイヤル速度を上げても結構掛かるはずだし…

ネットはじめた時から常時接続だったから
想像も付かんなあ…

光栄みたいなアクチだとナローバンダーはゲーム出来ないな

ネット環境は田舎か都会かじゃないんだよな。
1万にも満たない町村なのに、光が整備されてるところがあれば、
地方都市でも、基地局から遠い、マンションとか集合住宅とかで、
光どころかADSLさえ引けないところもあるし。
漏れはマンションだったけど、ADSL引けたからラッキーだったが、
ISDNからADSLに変えた時は、繋がらないかも知れないって事で、
結構ビクビクものだった。

地方都市って言ってる時点で既に田舎じゃんか(w
まー田舎にも引けるところはあるみたいだが。

漏れの住んでいるのは人口２９万の市だが、周辺部ではいまだにＩＳＤＮが精一杯だな。
隣町では、町民がマジにＡＤＳＬ誘致の署名運動してるよ。

貴方の地域は基地局から遠すぎてるので、早いADSL契約しても
低速しか出ませんよって言われた

・・・・・・ｏｒｚ

やはり、ネット認証は、まだ早い希ガス。

別に低速回線でも,プレイ開始時に認証すればそれでOKというのならたいした負担にはならないんだよ。
WP7とかは本当に常時接続させておかないといけないのが腐ってる。

>>172
人口1万5千の実家の田舎は光だが…。

少数派は切られる、これ時代の流れ
いまどきISDNとかありえない、いたとしてもメーカーだってそんな極少数ユーザーなど邪魔なだけだろ
むしろナローには買って欲しくないとすら思ってるんじゃないか？パッチやらサポートやら考えると面倒臭そうだ
常時接続だけ相手にしても十分商売成り立つだろ、ネトゲとかでも普及しただろうし
まぁいまだISDNとか言ってる人はカッペに生まれたことや局から遠かったことを恨むのだな
低速野郎のことも考えろなんて言ってる奴いるらしいが、残念！君らは少数派、切り捨て対象ですから！

光も珍しくない時代だからなあ

>>177
> 少数派は切られる、これ時代の流れ

>>175

エロゲ自体が少数派だってわかって言ってるのか?

>>180
お前頭悪そうだな

>>181
人のこという前に、まず自分だろ？

エロゲ業界内の話をしているときに、何をいっとるのかね 君は
まぁ、切り捨てる余裕などないという意味なら同意するが

>>177
お笑いを改変した言い回しだけで、なんだ、ネタで言ってるだけかとしか思えなくなる。残念！

ぶっちゃけ無理じゃね？
SONYがアクチに手をかけようしたみたいだけれどほぼ無期限凍結状態じゃん。
薄型PS2にはHDDつけることが出来ないから
アクチによってユーザーがメリットを感じるサービスを提供する気もゼロだし。
一般ゲーよりも一期一会的要素が強いエロゲーでは正直辛いだろ。

イーディーコントライブはプロジェクトの利益状態なんか含めオープンにしてるらしいね。
株主さんか社員さんいないー？

JASRACがハードディスクから税金を取ることを文化庁から是認されそうな雰囲気だけれど、
エロゲー屋さんの組合も取り分に与るような企みは無いの？

アクチと何の関係が？

アクチやるよか、効率いいじゃん。
エロゲーやらない人からも金がとれるし、さ。

いまのところハードディスクは対象外じゃん
携帯用ハードディスクプレーヤーが対象なだけで

同じ著作物なのに音楽だけ特別扱いしろっていう主張は許せんよな。

>>188
エロゲー会社にお金は回りませんよ？

>>189
あれってノートPCとかPDAとかはどうなんだろ？

ジャスラックは狙っているが、議論の場に上がっていない

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040730/mib.htm
こういう自前で記憶媒体を持たないシロモノの場合はどうなるんだろ？

PCエンジンのCD-ROM2が、物品税の絡みでCD-ROMとインタフェースユニット
別パッケージで売ってたの思い出したぞ。

IFさえ買えば８８でもエンジンでも使えるのが売りだったね
でも標準搭載した８８が最後の８８だった

今じゃ遥かに速いものが激しく安くなっているね

>>195
消費税導入で個別の物品税がほとんど廃止されてからは、まとめって売っていたけどな。
それはそうと、中古にも売れないアクチ版買ったユーザーは、これを許容できるのか・・・？

CD BROSとくとく予約キャンペーン
ttp://www.cd-bros.co.jp/campaign/

許容できないような人は最初から選ばないだろう

>197
値段安いのとディスクレスできる点で
まあ許容ッツーかそれ見ても何も感じん。

値段安いのがいちばん大きいな。

通販だとだいたい送料タダだから、
わざわざ交通費使ってアキバまで行くことないし。

>>197
このキャンペーン、恐ろしく認知度低くないか？
日曜の午後にアソビットで予約しようとしたが店員はまるで知らん感じだったぞ。
（そもそもポスターはしっかり張ってあるのに、キャンペーン対象のソフトが
予約可能なソフトの一覧にない。）
しばらくどこかと電話してから受け付けてもらえたけど。
商品引渡し時に特典ディスクきちんとついてくるか激しく不安だ・・・

>>197
オレはそのキャンペーンの詳細のどこにも”通常版で使える追加データ”と
書いてないのが気になる。

家計・裸エプロンは通常版で使えるデータが作られていたからいいだろうけど
こころちゃん・尽く2・弄ingは今まで接続版用のデータしか存在してない。
それをそのままぶちこむ位の事はやってきそうだと思うんだが…。

>202
メーカースレで既に受け取ってる人間がいるみたいだから
聞いてみたら？

友人が尽く5買って特典ディスク手に入れたのでDLデータとバイナリ比較してみた。
尽く2のデータだけだが完全一致した。

ってか
”製品版がｲﾝｽﾄされてないとｲﾝｽﾄ出来ない（通常版だとｲﾝｽﾄできるが起動できない）”
って書いてあるのに問題なくｲﾝｽﾄできて、起動するとﾈｯﾄ接続ｳｨｻﾞｰﾄﾞが立ち上がった。

通常版で使えないんじゃナローで追加データDL出来ないﾔﾂ位しか意味無いだろ、コレ。
ネット環境が無ければ元々アクチ版を出来ない訳だし。

brosはｱｸﾁやめたのか

ドーターメーカー2買ったが、
やっぱスターフォース使い勝手悪すぎるー。
他のプロテクトにするかネット接続版も併売してくれ。

>>206
そりゃ無理だろ。ネット版は出すだけ不良在庫増えるだけだし。

店舗およびユーザからの発注数＋αだけ作ればいいじゃん
個人的には悪くなかったんだが、むしろ欲しいゲームがなかった

流れ的にはこれからダウンロード販売増えていくんだろうけどねぇ。
アクチがうまいように普及しなかったのは

＞欲しいゲームがなかった

これが最大の原因だろうな。
大手がそろって右に習えでアクチ導入してれば
今よりかは成功して道がみえただろう。

今のアクチが失敗した最大の原因って

中古に売れないリスク

を天王山と言われていた某ファンディスクで
ユーザーに叩き込んでしまったのがまずかったと思う。

決算セールで某ファンディスクが\2980で平積みされて
いたけど、同じ\2980であったそらうたはあっという間に
さばけたのに、これは本当にうごかない。

それに大手がそろって右に習えでアクチ導入してれば
某５クリックや復活第一弾がパートボイス（しかも戦闘中
の掛け声のみ）等発売した瞬間に首吊りスレの嵐で今頃は、
見えてはいけない道が見えている頃だと思うよ。

ランス6やら下級生2がアクチだったら流れは変わったような気もする。
2chでの反発も凄かっただろうが。

…でもたまき祭りレベルにはならなかったんじゃないかなあ（w

アリスやエルフは既に会員でそういうのは気にしないって
スレ住人もそこそこいそうだし。

アリスはユーザーアンケートで否定的意見が多かったので、
現時点では見送り的なコメントががOHPに有り。

まぁ、全部見捨てられるというか、市場が急激に縮小するキッカケになったりしてな。

保守

明日発売のゲームラボの記事だけど、
前から言われていたメーカーが逝った後のサポートについて
いよいよ検証できるか？

>『K』をはじめとした、数々の感動大作を世に送り出してきた
>美少女ゲームメーカーDがいよいよ倒産か!?
>ライバル美少女ゲームメーカーAに勤務する某社員によると、
>どうやら夏までには･･･とのこと。
>現在もホームページで求人しているのに･･･。恐ろしぃ！

D○かよ。あそこそんなにやばくなってんのか。

>216
DO単独スレも無くなったくらいだしな…

>>217
とっくに復活してるぞ

まあゲームラボの情報だしな…

もし本当だとしても、ブランドとしてのD.O.が無くなるだけで
雄図グループが無くなるわけじゃないだろ

ゲーラボだしなあ。あそこに信憑性なんぞ（ry

ライバル美少女ゲームメーカーAというのは某NPOの所なんだろうね

そんなに感動大作なんて出ていたかな

保守

http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0502/25/news075.html

Microsoftははオンラインのアクチをやめるそうな

http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NT/NEWS/20050225/1/
マイクロソフト，「ネット経由のアクティべーションを中止」報道を否定だそうな

>>226

Windowsのアクティベーション変更、正規版ユーザーには影響なし
ttp://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20081027,00.htm

ガジェットの誤爆回避策の一つとしてShuryが使われているっぽい。

>>228
別に誤爆しなかったけど興味本位で使ってみた。
認証は少し面倒だったけどブロス系で使ってるアクチより
こっちのほうが全然マシだな。

ディスクレス化はもちろんだが、ブロス系みたいに起動の度
ネットに繋いで認証しなくてはいけない・・なんてことはないし。

しかし、修正ファイルは別物になるのがいただけないな
早く修正ファイルでプレイしたければ、葉書送れとか言ってるし

おれも、ガジェットのアクチ面白半分でやってみたよ。WEBで入力するのが
めんどくさいが、他のよりいいかもなぁ。変なインストールもなかったし。
他のスレでマウスドライバの問題で動かないって書いてあったんで、どうかな？
と思ったが俺のは何もなかったな。　今後に期待（自動認証とかね）。

hosyu

ほしゅ
ttp://nanashi.info/img/1112289198275.gif

>>233
これ作った人センスあるよ。ひぐらしっぽくて良い。スレ違いｽﾏｿ

ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0504/05/news022.html
Adobe、Creative Suite 2にアクティベーション導入


うーん…

いや、Adobeは以前からやってるし

Adobeはやり方が汚いしな・・・作成したファイルにユーザー情報が載ってるなんて思ってなかったよ。

無知で済まんが、こういうのは個人情報保護法とはからまないの？

いや、Microsoft Officeのファイルにだってユーザー情報が入るんだが……

外部に漏らさなきゃ問題ない

多分だが、人の目に付くような所に置いた自分が悪いという理屈だろう。
勝手に発信されるわけじゃないからな・・・

保守

補充

アクティブ脂肪？

ttp://www.4gamer.net/news.php?url=/news/history/2005.06/20050603200413detail.html
そしてコーエー早くも撤退

最近、アクチものって出てない？

売り上げ増えるどころかシステム使用料払った上にウザがられて
売り上げ減るばかりだと解ったからでしょ。

結局普及しなかった、ってことで。

DL販売の方はどうなのよ。

　平素は『美少女ゲームダウンロードサイト・BB5』を
　ご利用頂き、誠にありがとうございます。
　
　これまで(株)ウェブレックスが提供しておりました『BB5』の
　サービスを(株)日本テレネットが承継し、同社が2005年6月10日
　より7月1日の移行期間を持ちましてサービス運営を行うことと
　なりましたので、ご連絡させて頂きます。
　
　『BB5』サイト上の下記URLに、運営会社変更に伴う情報を公開し
　ておりますので、ご一読下さいます様宜しくお願い申し上げます。
　
　■『BB5』運営会社変更のお知らせ(重要)
　http://www.bb5.jp/info_050610/index.htm
　
　なお、運営会社の変更に伴い、利用規約、プライバシーポリシー、
　ご利用に関する情報を一部変更させて頂きます。
　『BB5』サイトグループ及びサービスを2005年7月1日以降も継続
　してご利用頂くことで、変更を承諾して頂いたものと致します。
　
　今後もより良い商品とサービスを提供出来ますよう、スタッフ一
　同努力させて頂きます。
　
　これからも引き続き『美少女ゲームダウンロードサイト・BB5』
　をよろしくお願い致します。

USBハードウェアキーでも付けた方が良い。
量産すれば500円くらいで作れるだろう。

とにかく現状じゃあ、買ってる人より落としてる人の方が多い
（某メーカーで統計：修正ファイルDL数＞販売数）
って状態はかなり終わってる、どうにかしないと。

>251
散々言い古されてる事だけど、
今まで落とした香具師が、
落せなくなったからと言って、買う可能性にはかなり疑問符が付くけどね。

誰でも落とせる状況で、買って貰い続けることの方が
遙かに難度が高いと言うことでしょう。

>252
それ以前の問題でしょ。
犯罪を誘発するからという理由で携帯キャリアの多くはプリペイド携帯を扱わなくなった。
企業が社会的責任を果たすってそういうことだろ。

犯罪を誘発するような商品なら、なるべくそれができないように商品を改良すべきだよ。

>>251
違法ダウンロードのせいだけにするのは早計かと。
中古市場でソフトが回転してれば当然
修正ファイルDL数＞販売数　ということになるよ。

…遊遊Key(ﾎﾞｿｯ

話は少しずれるが、起動ＣＤがいるゲームをUSBハードウェアキーに変えてくれると、楽で良いなぁと思う。
ＵＳＢキーなら手元に置いておけるけど、ＣＤはケースに入れておかないといかんから。

そーいや、まだ出ていないアクチ特典の追加シナリオって無かったっけ？

>>254
それを言い出したら18歳以下が有害な情報とやらに触れないようにするため
アダルト物の発売は自粛 or 身分証明書確認時のみ販売。
インターネット、携帯は免許制とかにする必要があるな

>>257
便利だろうけど、小さいから紛失リスクも高まるかもね。

ドングルプロテクトはコストがかかる割にクラックされたら終わりなので
メーカーとしてはあまり採用したくないのだろう。

>259
詭弁のガイドライン
１：事実に対して仮定を持ち出す
「犬は子供を産むが、もし卵を生む犬がいたらどうだろうか？」

以下略

あぁ、犬の卵焼き食いてぇー

わざわざ指摘するほどとも思えんがな
あと引っ張る例が間違っている

じゃぁこっちか？
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1118245635/8

>258
看護しちゃうぞ３の事を言ってるのかな？
それなら確かクリスマス限定プレゼントとして単体でも遊べるものを
配布してごまかされました。

ついでにちょっと調べてみたんでアクチと追加データの一覧
間違いや抜けがあったら指摘よろしく

◇Ｄ.Ｏ.

・海道（うみのみち）
=>追加シナリオ有り[沙紀のらぶらぶはねむ〜ん]
<作品紹介ページにリンク有り>

・夏のひとしずく
=>追加シナリオ有り[としあき]
<作品紹介ページにリンク有り>

・永劫回帰[041217]
=>無し

◇ハートブリング＆ハートブリガン

・すずり先生と26個のエッチなおっぱい
=>無し
・杜氏の郷
=>無し

◇せ・き・ら・ら

・裸エプロン学園
=>追加シナリオ有り[ハーレム編]
※はがきを出せば通常版の人でも同内容の追加DISKがもらえた
<現在はＯＨＰ上には記述無し
"裸エプロン学園 追加データ"でぐぐれば何とか見つかる>

◇闇雲通信
・弄ｉｎｇ
=>追加シナリオ有り[弄ｉｎｇ　アニメーション]
<作品紹介ページにリンク有り>

◇イグニッション
おねだりミルクプリンセス
=>追加シナリオ有り
※ただし通常版にも同じと思われる追加データ有り
<作品紹介ページにリンク有り>

◇スウィートハーツ
・こころちゃんの☆秘密診療ファイル
=>追加シナリオ有り[こころちゃんの☆秘密診療ファイル番外編]
<更新履歴を見るとなんとか分かる>

・スウィートハーツＤＶＤ版
=>無し

◇トラビュランス
・帰って来た尽くしてあげちゃう２
=>追加シナリオ有り[みんなで尽くしてあげちゃうEX]

・看護しちゃうぞ３
=>確かクリスマスプレゼントダウンロードとして配布
※ただしそれだけでも遊べる追加データと言っていいのか分からないものだったはず
※現在は配布をしてない模様

・ぷるるんカフェ
=>追加シナリオ有り[ぷるるんカフェ バレンタインスペシャル]
※ただし通常版にも追加データを当てることが可能

◇高屋敷開発
・家族計画〜そしてまた家族計画を
=>追加シナリオ有り[フルボイスファイル]
※ただし通常版にも追加データを当てることが可能

・加奈･･･おかえり！！
=>無し

◇ＸＹＺ

・未来ドーター ムスえもん
=>追加シナリオ有り[決戦！ 魔法少女墓場]
・微熱教師 ちえり
=>無し

◇ＣＤ−ＢＲＯＳ
・ちちうち
=>無し

こうして見るとまともに追加データが出たのは最初だけですね
ただ最初の頃から遅れまくってて発売後一ヶ月以内にでたのも海道ぐらいです
後半はもう追加がでても通常版と同じですし(というか分割商法っっぽい)
無しのやつは最初から追加があるとも言って無い

後、調べてて感じたのがどこも追加データの場所がわかりにくい
せ・き・ら・らなんかＯＨＰ上に見あたらないし

追加データの場所ぐらい簡単に分かるようにできないんじゃ駄目ですね
ここら辺をちゃんとやっとけば少しはアクチ版をえらぶメリットが出てきたのに
これじゃアクチが失敗してもしょうがないですね

結局のところ、あんまり差別化しても通常版のユーザから反感くらうわけで
追加データ作る手間とか考えると積極的にやるわけにもいかなかったのかも。

通常版ユーザーにしてみれば
「何で高い金払ってる方が冷遇されてんだよ！？」
ってなもんだろうし。

現行のアクチ鯖はいつまで存続するのかな？
それが、終わるときがアクチの真の終演なきがする。

>>272
その言い方だと通常版買ってから不満ぶちまけてるみたいだが
それなら普通端から買わないでしょ。分かり切ってる事なんだし。

むしろ裸エプロン学園とか家計みたいに通常版でも追加データ
使える様にした方が反感買ったんじゃないか？

通常版どころか本編無くてokな看護3は論外ね(w

裸エプは通常版には追加データは当たらないよ
単にお返しDISみたいな物に通常版用の追加データがついていただけ

ユーザーに反感買ったのは追加データを出すのがあまりにも
遅すぎた事じゃないの、信者がつくようなゲームならいざ知らず
普通のゲームじゃそんなに待たされるとかなりの人がもう興味失ってるって

せめて追加データが全部１，２週間後に出てたら追加データのために
アクチ版を買う人が出てきたりしたかもしれないのに

ゲームをクリアする直後に出してくれるのが一番嬉しいね＞追加シナリオ

そもそも追加データを反故にされたものもあるようだが。
凧んとこの情報だと、「微熱教師 ちえり」と「Silhouette」だっけ?

ネット認証はネットでの追加データ配布のために必要だって
理由で導入したくせに、これじゃぁねぇ……

ユーザー受けする要素が少ないから流行るとは思わなかったが
ここまで早く終焉を迎えるとは思わなかったな

ユーザー受けする要素が少ないから流行るとは思わなかったが
ここまで早く終焉を迎えるとは思わなかったな

orz
やっちまった

保守

ここはアクチスレだからスレ違いかもしれないけど、
上の方で誰かが書いてたＵＳＢハードウェアキーってのはどうなの？
なんかクラックされにくそうだけど、実用は難しいのかな

>>282
コスト

あとは過去ログ漁れ

んー

、 ｌ ‖＿ ＞:=‐ ￣￣「　ｌ| l　 　 } ､　　ヽ 　　んっ　んんっ…
ヽ　､i`─ '´　___　　　｜ ｌl　⌒;　j　 、 　 ヽ
　＼ヽ　r,ﾆ､‐‐'‐'　u　.ｌ　ｌl 　 '_ノ　　 ､　 　 ヽ　
　　 ｀ ＼"＼):､　　　 ｜ ｌ|　　｀､　ヽ　 ､　　　ヽ
　　　 　 ヽ　 ゞ'＾ 　 　 !　lｌ　　　｀､　ヽ　　､　 　 ヽ
　　　　　丿　 　.:::.　　｜ l|　　　　 ＼　ヽ、　､　　 ヽ
　　　　 丶､_　 　 　 　 |　l|/ｌヽ　　　｀＞=‐- ミヽ 　 ｀、
　 　 　 　 　 ｀⌒ヽ_　　|　ｌ| |　ﾊ　 ／´　　　　 ｀ヽ　　 ､
　　ﾁｭﾊﾟ　　/　　/.　｀´|　ｌ| | l / 〃　　　　　　　　｀、　 ､
　ﾁｭﾊﾟ　　/ 　　/ 　 　 |　ｌ| | l' 〃　　　　 　 　 　 　
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

主導していたD.O.が潰れたからなー。

アクティべーションって意味あるのかね？
windowsのマイクロソフトアップデートは１日でクラックされて
２ｃｈに書き込まれてたけど・・・

まあOS程利用者がいないゲームでもクラックは時間の問題じゃないだろうか。

あと不安なのがそのメーカーが潰れたり、HPがなくなったりした場合は
ゲームが起動できなくなるのか？　エロゲ屋は結構ばたばた潰れるから不安

また部屋で小型ノートPCにインストールしてベッドでごろごろしながら
プレイする人間（俺）はゲーム出来なくなるのか？

という不安点がある。　特に最後の問題は深刻なんだよな俺にとって。

違法コピーといえばMP3とかが有名だけど
appleのiTMSは大人気。　利用者からすれば安く、便利に
入手できる方法がきちんと存在するならば、わざわざ違法で落とすより
金はきちんと払うという事の証明になっている。

ただ問題はエロゲはいくら安くても３００円とかに出来ないからなあ
とはいえ現状の１万近い価格はどうかね？という気もする。

>>282
macの昔のソフトであったよ。　ドングルって呼ばれていたけど
それもクラックソフトが存在していた。

2〜3000円台で新作を提供できるならＤＬ販売も脚光浴びそう。
つか、実際にリリスがそういう商売始めて結構シェア伸ばしつつあるし。
いわゆる低価格ソフト的な代物だけどね。

市場が狭いから利益がでないし単価も上がるんだよなあ
海外版とか作ったら売れないのかね
たまにエロゲでも北米版とかあるけど
アジア市場なら簡単に受け入れられそうだな・・まあ日本より
酷いコピー天国だけど。

市場としては魅力だけど、客が最悪だからなｗ

>>290
北米版も昨年〜今年あたりからネット認証導入→自然消滅、って
パターンを辿ってるからぶっちゃけ売れてないんだろうなあ、と推測。

海外版もD.O.やその他がやっていたけれど、
こんな有様だしねぇ。

特に韓国はD.O.はえらい目にあったようだし。

エロって絵は受けいられてもテキスト周りはシナリオレベルからその国の
ライターに書かせたりしないと無理なのかもしれないな。
深いシナリオのゲームより、抜きゲーで絵を元にその国のライターに１から
作らせるとか。

>>165
でも結局クラックされたら意味ないんじゃなかろうか？
シリアルは論外としてライセンス認証のあるソフトも
クラックされて流されてる物があるよ。
ご哀愁様って感じだな。
いたちごっこになるのは当然としても何かいい手段はないのか？

初期のBB5みたいなストリーミング式にするくらいか

ダウンロード販売はもっとすべきだと思うなあ
特に古いソフト
抜きゲーなんて絵柄が良ければ今も昔もゲームの中身なんて
大差ないと思うんだが。　それを中古で買わせるよりは
メーカーがダウンロードや通販で直販したほうがいいと思うけどね　
パッケージ販売なんかしなくて、ＤＶＤにプリンタで印刷した
だけのもので価格が２−３０００円ならいいんじゃないのかな

保守

　まだ生きてたか。

　生きてるな…

ウイニングポスト７の悪痴はPKでも撤去ならずか

イーディーコントライブ株式会社　製品・サービス ＞ Star Force アクティベーション
ttp://www.ed-contrive.co.jp/sf_ac/index.html

以前プロテクト・違法コピー問題総合スレで報告があったmsinfo32.exeの件は
どうなったんだろう？

ああ

　ほしゅ

　　ほしゅ

アクティベーションシステム導入の推進について
http://www.sofurin.org/act0508.htm

株式会社デジクラフト社
「Alpha−Activation」
http://www.settec.co.kr/jpn/pro_activation.htm

株式会社トリニティーセキュリティーシステムズ
「Pirates Buster for Application」
http://www.trinity-ss.com/products/pb_application.html

あと>>1の時点ではでソフ倫の推奨をうけていなかった
「Shury（シュリ）」も推奨されている。

アクチは来年も生きるのか？
既に終わっているような気がするのだが

>>307
ダウンロード販売にシフトできるならこれからが始まりという見方もできる。
ただ、流通が黙っていないので難しいと思う。
パッケージ販売でアクチの採用は雄図グループの崩壊やコーエーの
NETJOY祭りを見る限りやらんでしょう。

ダウンロード販売をやっているところもある意味流通だし
問題にならないのでは

今みたいに古くて市場の需要があまりなく、値段も安いためうまみがないものなら大丈夫だし
全面的に移行するなら、いまさら何いわれようが関係ないし
併用するにしてもどこかは扱ってくれるだろうし・・まぁ併用は、今までのアクティと同じく
うまく行かないだろうけど

ダウンロード販売・・・現状は廉価パッケージが主流、かつ相当安い
アクティべーション・・・通常のゲームと大差ない。

後者がつまづいたのは、最初にきちんとお金払うユーザーが
中古屋に持ち込めないってのもでかいと思う。
中古売り前提で新作買う人も多いだろうし。
メーカーからすれば即中古屋持ち込みは迷惑だけど
それでも一応は新作に金払ってはくれている優良顧客であって
元から中古しか買わない層やP2Pにくらべれば１００倍マシな客だし。

ほ

も

だ

ちロボダッチ

age

ところで、D.O.のPG版ソフトってどれも生産終了になってるが、いつ頃終了になったのかね。
生産終了後2年でアクチ解除パッチ出すって話がどうなるか気になるので、時期を控えておきたい。

どうなるかって、出すとでも思うのか？

出さなければ、エロゲ業界のアクチが信用できない決定的な理由が積み上がるだけのこと。

最初から信頼なんて置いていないがな…

明らかに信頼できないことを「客観的に示せる実績」なのが重要かと。

まだ半年くらいのものでは

それまでメーカーが存続するのかどうかの方が。
ねこみたいに、きちんと終了告知できるならいいが
夜逃げだと配布する余裕もないだろう

夜逃げしたらソフ倫が代行配布するってことになってる。
規約上は。

保守

保守

もう保守しなくてもいいんじゃね？
今の状況が結論を表してるわけだし。

というか書き込みのないスレの保守は迷惑なだけ

保守

　時代はオンライン販売なんだけどねぇ…

　アクチ

　　　　　　　-‐''''"´￣｀`ヽ､　　　 　 　 　 　 　 ＿＿＿_
　　 　 　 /　　　　 ＿　 　 　ヽ　　　　　　　 ／／´ 　 __,,＞､
　　　　 /　　　　 　 ￣￣　　 {　　　　　 　 /::/　／￣:::::::::::::::＼
　 　 　 l　_ｨﾆﾆｱ二二二ﾆヽ､j._　　　　　 /::::l／::::::::::::::::::::::::::::::::l
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　　　　 ﾚ:r､/　ｲﾟﾃ　　　ﾋﾟﾄ｀|::|　　　　　 l:::::::::/ rtﾃ､ 　.ｨtq l::::::|
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　　　　　ヽヽ､　　　r‐-, 　 /'　　 　 　 　 ﾚﾘｰ ､　 　 ,....,　　lﾉ/
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　　　　　＿,r┴‐-｀v´-‐j-､＿＿　　　, -‐-､_r┴─'ｰ‐ﾁﾄ　　　　　　　アクチ！！
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／　　 ,':.:.:.:.:.l　　　　l　　 l:.:.:.l　　　　＼　　＿r‐､-､-､ｒ,　 　 ､　　 ',
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　　　　l:.:.:.:.:.:.!　　 　 !　　 l:.:.:.ﾄ/　　 /　　```´-ｧ‐'''"　　　　 /　　　l
､＿＿/:.:.:.:.:.:ｌ　　 　 |　 　 |:.:.:ヽﾍ　 l　　　　/／　　 　 　 　 /　_ ｨノ

>>79
そんな手間かけてまで導入する必要性ってあるの？
１００％効果的じゃないと意味はなさないと思うが。
nyで流されてるウン十万もするAdobeのCS２とかだってネット認証回避できるし