エロゲ業界人の愚痴 その38

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952名無しさん@初回限定:04/11/22 16:50:36 ID:nqbxXM+I
>>951
牛さんかよ! もつ
953名無しさん@初回限定:04/11/22 16:57:09 ID:X4A1JhfY
>>939
しゃーねーだろ 原画が一番難しい。
個性だのクリエイティビティだの旬っぽさだの、
数値化できないあやふやかつ重大な責任を負わされるし(これはライターも要求されるがライターよりきつい)
塗りのようにルーチンワークじゃやれないから予定が立ちにくく、メンタル面の影響による誤差も大きい。
簡単な構図のは数時間で終わるが難しいのは数日かかる。
致命的遅れはダメだが許容範囲なら許しとけ。
原画はいちばん抽象的な場所を担当させられるという意味では神なのだから。
954名無しさん@初回限定:04/11/22 18:22:31 ID:pr+HqMFy
それはそういうご大層な部分を全てやり遂げた奴が言える台詞だ。
大抵の原画はクソな仕事だけして終わる


それに構図で悩んでるのは論外。
むしろPやライターのリテオクが真の敵のはずだろ。手が遅い奴は正直これからどんどん切られていく。
どんな業種もな。
955名無しさん@初回限定:04/11/22 18:27:24 ID:3srq1gOj
> 手が遅い奴は正直これからどんどん切られていく

ホントどんどんそうなって欲しい。
二日に1枚しか上げてこなくて、間に合わないから監禁して描かせたら
1日二枚ペースになった。普段どれだけ怠けてるか分かるってもんだ。
956名無しさん@初回限定:04/11/22 18:51:57 ID:IycvZMEg
神と来たかw
957名無しさん@初回限定:04/11/22 18:56:38 ID:a2TRR9ND
ぶっちゃけ、そういうのは1社かかり切りになる場合、
他の仕事が出来ない分の損失補填するだけのギャラを
払ってる会社様だけが言うもんだ。小遣い稼ぎ程度の
ギャラで依頼するならその程度の真剣さしか買えねーと思え。
958名無しさん@初回限定:04/11/22 18:58:25 ID:pHCKsoGC
クォリティはともかく、締め切り守らんのは論外なはず。
959名無しさん@初回限定:04/11/22 18:58:35 ID:KijR0vGl
何枚とか何体とか数字だけしか見ないで内用を考えない奴はPとかDになんな
960名無しさん@初回限定:04/11/22 19:01:49 ID:KijR0vGl
×内用 ×なんな
○内容 ○なるな
961名無しさん@初回限定:04/11/22 19:04:15 ID:pr+HqMFy
>>957
うるせーよタコ

どんどん原画屋が淘汰されて有名な奴しか残ってこないし悪評も広まりやすいし
そういうの状況で損失がどうだの言う前にさっさと仕事挙げてどんどん次の仕事して
バリバリ稼げる方法を模索しろ。
一社かかりきりになるとかいうのは原画屋の都合にすぎねぇじゃねーかボケ
962名無しさん@初回限定:04/11/22 19:12:04 ID:pHCKsoGC
まあぶっちゃけクオリティだけでなく、数字も見れるようになって初めてDやPだけどな。
数字だけ見てるのは確かにまずいが。
んでもって期限が決まってる中でのクオリティだ。はき違えるな。
963名無しさん@初回限定:04/11/22 19:12:20 ID:EjRCM4tD
互いの都合で物言ってりゃ折り合いつくわきゃねぇわな。
愚痴スレ住人の都合としては
テメーら「愚痴」じゃなく「喧嘩」なら該当スレいきやがれヘボども。
964名無しさん@初回限定:04/11/22 19:12:33 ID:6a37SJMn
ヒートアップしすぎ……
965名無しさん@初回限定:04/11/22 19:15:01 ID:3srq1gOj
掛け持ちが忙しいなんて
非常識な言い訳が通ってしまうヲタ業界も問題あるよな。
普通なら違約金払わされても文句言えないんだけど。

もちろん雇う側も予定通りのスケジュールで進まなきゃ話にならないが。
966名無しさん@初回限定:04/11/22 19:20:01 ID:7i/bogrq
両サイドにもいえるのだが、お互いがちゃんと作業の
スケジュールを立てられるほど、確定している進行の予定が
皆無な時点で問題があると思わないか?ほとんどの人が
お互いの一週間後の予定聞かれても答えられないだろう。
967名無しさん@初回限定:04/11/22 19:21:47 ID:euJjZs8v
普通は納期に間に合わなかったら、金貰えなくて次の仕事が来なくなるよな……。
この業界って凄いって時々思うよw
こんな温さが許されるから、この業界から抜け出せないのかもねw
968名無しさん@初回限定:04/11/22 19:27:43 ID:Z4Lq8Dsq
新米原画だが、「遅れて困るような人にはもう依頼しない」で済むんじゃないのか…
つか毎回違う人に依頼して遅れてるのか?同人の青田刈りとかそういうの?
何作もやってて名前知られてる様な人ならいろんなところから
仕事っぷり聞けるとおもうからそうそう外れないと思うがそんな金払えないとか?
俺は三本やって締めきりは普通に守って来たが、ショボ塗りやらDの偏り気味な好み
のどうにも納得できない修正とかでイライラするので他業種に逃げようと試みてる。
…なんか、有名原画さんのファンかなんか知らないけど、その人の絵を資料だと
もってきて絵柄や構図パクらせようとする人多くない?3人中二人がそうだったんだが。
最初からその憧れの原画さんに頼めばいいじゃんか。
969名無しさん@初回限定:04/11/22 19:36:56 ID:IycvZMEg
323互換が多い秘密が今暴露された。
970名無しさん@初回限定:04/11/22 20:11:18 ID:v72YR4yk
つーかよくそんな無神経な依頼が出来るな
971名無しさん@初回限定:04/11/22 20:16:07 ID:obRH6Za6
>>968
次回の事はいいんだ。問題は、今。

つか他社から受けた仕事など知ったことか、
受けるのは勝手だけれど、おまいの中のスケジューリングは
おまいの仕事の内だろう、と。
972名無しさん@初回限定:04/11/22 20:31:43 ID:vEWtnQSp
構図資料はならいいんじゃないか?と思う。
さすがに絵柄はこんなかんじでって来たら、
はぁ?俺の絵見て依頼してきたんだろ?
っと憤慨ものだ
973名無しさん@初回限定:04/11/22 21:22:50 ID:I1adDRBO
>>955
時間のある時はクオリティアップに時間かけてる。
一日二枚いけない事もないけど、デッサンの狂った絵になるよ。
時間のある時は可能な限り推敲する。

実働一日13時間で三日で二枚ペースの俺は手が遅いんだろうなぁ・・・。
974名無しさん@初回限定:04/11/22 21:39:49 ID:vwX4xCgG
ういんどみるも大変だな。(;´ー`)y-~
975名無しさん@初回限定:04/11/22 22:04:09 ID:euJjZs8v
>>974
何のことかと思えば之のことか。
ttp://elements-garden.com/shazai20041122.html

てか、自分の担当以外のところでこんなことされても気づかないよな……。
976名無しさん@初回限定:04/11/22 22:06:29 ID:bU7jAmag
>>973
そのスピードだと100枚の原画に150日かかるんだが。
5ヶ月か。
977名無しさん@初回限定:04/11/22 22:09:27 ID:bU7jAmag
いいんじゃねーの転用くらい
著作権がメーカーに帰属してなきゃ
978名無しさん@初回限定:04/11/22 22:19:08 ID:3srq1gOj
>>973
それでスケジュールが間に合うなら文句は無いけど。

ウチの例で言わせてもらえばペース上げても
クオリティに影響なんてなかったけどな。
979名無しさん@初回限定:04/11/22 22:20:27 ID:3Crce3Y4
>>974
だが上手い対応だ。
ういんどみるに、多少なりとも好意もってたユーザーの高感度は更に上がるだろう。
まあココは「シナリオが……」って点ぐらいしか不満を耳にしないな。
980名無しさん@初回限定:04/11/22 22:47:59 ID:FQvZrKr5
>>977
いやだから、著作権(頒布権)が相手メーカーに帰属していたから問題になったわけで……

>当該楽曲の権利を有しております株式会社ウィル様を始めと致します関係者様各位
981名無しさん@初回限定:04/11/22 22:49:22 ID:pHCKsoGC
普通の対応だろう。作曲がアレだっただけで。
982名無しさん@初回限定:04/11/22 22:50:13 ID:9q3dy7jg
これって他人事じゃないよなぁ…(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
983名無しさん@初回限定:04/11/22 23:16:27 ID:cu4FU31s
>>979
むしろ発売日に修正パッチ出すところで了承したらしいwillの方が大人な対応をしたと思う
同じ26日発売のですめたは系列作品なので、その援護射撃を兼ねて、
当該楽曲の差し替えを求めて徹底的にゴネて、事実上の発売延期に追い込むという選択肢もあったわけだし。
まあ、方々から大人げないと後ろ指指されるのは目に見えてるがw

>>981
同意。
ただ、新作発売後の一息付きたい時期に、修正ディスクの発送作業に(おそらく)かり出されるであろう
風車の中の人たちには同情を禁じ得ない部分もあるがw
これで、あとからキャラが土下座している年賀状でもユーザーにおくっときゃサポートは完璧
984名無しさん@初回限定:04/11/22 23:25:47 ID:3srq1gOj
ユーザー側からすれば二通りの楽曲が楽しめてウマーか…。
985名無しさん@初回限定:04/11/23 00:53:45 ID:Tg1jU6kE
>>ココは「シナリオが……」
色んなメーカーでこの手の批判があるが、大半はPやDが
シナリオに口出しして無茶苦茶にした結果だ。ひどい所だと
「みんなで作ろう」とか言って全スタッフが口出ししてくる。
責任能力がないDのもとでコレやられると、駄目ゲー決定。
舐められてるんだよ、ライターって。
986名無しさん@初回限定:04/11/23 01:11:38 ID:kc9sSIIe
原画は最低でも1日1枚は上げて来てくれないと困るぞ・・・
外注なら1週間で7枚は上げて欲しいよ
社員なら土日休みたいなら同じ枚数を土日抜きでやって欲しい
987名無しさん@初回限定:04/11/23 01:16:27 ID:tmfgGfIQ
社内に雇うしかねーじゃね
988名無しさん@初回限定:04/11/23 01:25:58 ID:zZ0Na5m7
「一日一枚」、まぁ実際は簡単なはずなんだが、一枚につき
ラフ提出→OK→クリンナップ+影指定提出という三つの作業をするわけだが。
ここで、ラフ提出→OK(面倒なので前提としてリテイク無し)に掛かる時間のロスが
結構大きいよな、この業界、とくに外注は昼夜逆転してる人が多いし時間が合わない
ので連絡に余計な時間が掛かる。
俺んところは面倒なので10枚くらいまとめてラフ出して貰って、一気にクリンナップして
貰うってのを繰り返してるが、それだと大きな遅れが出ず、外注さんもラフはラフ、クリンナップは
クリンナップ、影指定は影指定とまとめて数枚ずつ作業できて楽だと言ってくれてる。
他に効率の良い進行手順があれば参考にしたいが、皆さんどうやってる?
989名無しさん@初回限定:04/11/23 01:29:47 ID:AtEDy9AK
>>985
よくある話だが、そりゃ舐められてるライターも悪いと思うぞ。
自分の畑は自分で守らにゃイカンよ。
990名無しさん@初回限定:04/11/23 03:10:52 ID:/mgm7qqf
>>985
>>みんなで作ろう
あるある。
うちのスポンサーがそれだ。
何人ものデバッグ担当様が
それぞれ自分の趣味で文章に文句をつけてくる。
こうした方が良いんじゃないでしょうか? と変更案までつけて。
おかげで、デバッグの仕事の半分は、
そいつらの変更案がいかに悪いか論破することだ。

権利ごとみんなお買いあげゲームのときは、
面倒くさいにのでシートごと制作進行に渡して、
そのまま直してもらってる。
その直しに、さらに別の奴がケチをつけることもあり、
文の統一感とかもうグダグダも良いところだが、
そこの方針で、ライター名は公表しないので、
別に気にしない。
991名無しさん@初回限定:04/11/23 03:36:32 ID:gHYJtFVc
http://220.111.244.199/otakara/2004.11.20syoujyo.jpg

こんな人形持って「僕はリアル幼女には興味ありません」とか行っても全然説得力ないな
992名無しさん@初回限定:04/11/23 03:54:36 ID:PzzKbrDL
これいつの雑誌だw
今じゃ絶対出版出来ない気がするんだが。
993名無しさん@初回限定:04/11/23 04:13:12 ID:1I0jufoD
Hey Baddyだな。20年程前の白夜書房のロリ雑誌。
ロリエロ内容よりもカルト色のが強かった妙な雑誌だったよ。

つかあの頃の白夜書房のエロ雑誌は、何故かカルト色が
強いのが多かったな〜当時流行りだったし。
ロリ内容よりも記事に引かれて買ってたよ(w
994名無しさん@初回限定:04/11/23 04:16:42 ID:HnRocF6O
リアルタイム読者から指摘させてもらうと、"Buddy"
995名無しさん@初回限定:04/11/23 04:32:43 ID:YDPLsXUl
>>988
基本は同じ
ただ締め切りよく遅れる原画家に対しては
もっとこまめに原画を上げるように指示している
つか、どこもこんな感じじゃないのかと
全原画うpしてから着色開始とかありえないんだし

うちは影指定なしなんだけど
それでも遅い原画がいて、いつも腹立ててるよ('A`)
996名無しさん@初回限定:04/11/23 04:35:49 ID:1I0jufoD
あ、誤植スマン…(汗
でもリアルタイム読者がまだ居るんだな〜業界に。なんだか嬉しいよ。

同じ2次元エロ産業だけど、俺エロマンガの方の人間っす。
スレ違いでスマンです。
997名無しさん@初回限定:04/11/23 04:43:09 ID:yp5pqGW0
>>985
少なくともココに関しては、シャフールとクレソンのシナリオがほぼ同評価なのを考えると
メーカー的な要因でなくライター的な要因があったと思うが。
998名無しさん@初回限定:04/11/23 04:45:54 ID:Tv0pooPM
>>968
自ら新米といってるし、他の業種に逃げ様としてるらしいので今更な感じだが。
もう少し会社の事情も考えられるようにしないと他の業種に移っても
同じ不信感を抱くだけだぞ。
999名無しさん@初回限定:04/11/23 04:47:33 ID:DNBZ4cQv
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1000名無しさん@初回限定:04/11/23 04:48:19 ID:DNBZ4cQv
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