エロゲ声優は声優界のおちこぼれ・第2集会所

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907名無しさん@初回限定:2005/05/19(木) 20:53:38 ID:gqbB5QhF
今までだって真面目に質問してた奴はたくさんいたが、真の奴がまともな理屈を返したためしが無い
個人の主観に強く影響されるという意見もとっくの昔に出ていたが、それを言ったコテハンを煽り散らして追い出した

それが真の基地外っぷり
前スレから全部読めばわかる
908名無しさん@初回限定:2005/05/19(木) 21:20:06 ID:JAKmZ/fU
真ちゃんはイベント出演とコスプレが気に食わないから怒ってるんじゃないよ。
自分が気に食わない声優がイベント出演とコスプレをするから怒ってる。
909hage:2005/05/20(金) 14:39:07 ID:lRFLr+Ff
>>906
いや、ね
>エロゲに出てる声優が顔出ししちゃいけないっていうのがわからないんですが

そうだね。エロゲオンリー声優(もしくは大半)が「顔出しできる」所が限られて来るのはともかく、
別に問題は無いね。

>コスプレ

問題ないね。
つか、そんな、明らかに吊り糸目的だけで垂らしてる餌にまともに引っかかってどうする?

>>904
男の声優で今「売れてる」のは基本的にエロ仕事、BL仕事もやってナンボだし
あんまり注目されてないし女性ファンはむしろ望んでるからエロ仕事もほぼ全く問題ない。
その辺は$声優や女のエロゲ声優より規制が緩いだけ節操が無い、と。

一般知名度のバリ高い山ちゃんとか洋画中心の声優なら別として

少なくとも下ネタ全開で(芸になってる奴とか)女の声優イジるしか能が無い
奴は低俗以前の問題
910hage:2005/05/20(金) 14:40:42 ID:lRFLr+Ff
女の声優でもわざわざ下ネタ言っちゃう奴は低俗だと思うけどなぁー
つーか、エロゲ声優でも結構特殊でしょ?
911名無しさん@初回限定:2005/05/20(金) 20:44:34 ID:WzhGiMoc
>>910
そんなことは皆わかってる。
その「女の声優でもわざわざ下ネタ言っちゃう奴」だけを「エロゲ声優」のカテゴリに
入れようとする真のキティっぷりが問題だったはず。
最初ヤツは押し並べてエロゲーの声優を叩こうとしたが、「○○も低俗なのかよ」という突っ込みに
反論できず、「俺の言うエロゲ声優とはダイナマイト亜美やカンザキカナリみたいな連中を指す」という
方向に逃げたんだよ。
912名無しさん@初回限定:2005/05/20(金) 23:59:21 ID:EiqE9Vac
なんだ?
hageは小野坂や岩田でも叩きたいのか?
913名無しさん@初回限定:2005/05/21(土) 00:21:00 ID:3qiqW9s3
カンカリは、まぁ、日記の件は横に置くとして
元から全年齢のゲームとかでも名前変えないのは
素直に漢気を感じて好きだ
914真の声優ファン:2005/05/21(土) 01:15:02 ID:cJcssvle
地球博から帰ってきたよヽ(´ー`)ノ
まともなレスは次回にするとして、ちょっと言わせてくれ。

>hage君
君は、このスレに来て間がないから分からないと思うけど
名無しの「かまって君」と「負け犬チキン」は相手しないほうがいいよ(w
hage君がまともなことを言ったとしても、あまりにも彼らは無知だから
全然理解してくれないから、疲れるだけ。

それと

>一般知名度のバリ高い山ちゃんとか洋画中心の声優なら別として

多分これを言っても、>>904は誰のことか分かってないよ(プゲラ
例を挙げるなら、上田祐司にしなきゃwwwwwwwwww
915名無しさん@初回限定:2005/05/21(土) 01:16:57 ID:3qiqW9s3
なんだなんだ、保身の方法だけはしっかりと進化してるじゃないか
916名無しさん@初回限定:2005/05/21(土) 01:37:06 ID:7Jto/TJu
そういえば真ちゃんの言うエロゲ声優がマジでいなくなったら
そうじゃない声優が低俗な仕事をすることになるような。
それはかまわないの?それともそんな依頼するとこは潰れちまえ?
917hage:2005/05/21(土) 15:05:10 ID:yHMLquoJ
>>911
まぁ、確かに「下ネタ=全てのエロゲ声優」という展開はやや強引かもしれんが
ぶっちゃけ「そういうのをウリにしてるエロゲ声優」がいるのも事実だしなぁ〜

まぁ、「エロゲ声優の一部」というのならあながち間違ってないんじゃないか。

弱小事務所の声優が比較的エロゲ仕事を早めに始めるという事もあるしここであえてスレタイに言及するなら
エロゲ声優=おちこぼれ もあながち間違っちゃいない。
全てをそこに当てはめたり検証しようとしたりするからややこしい話になるだけで

>>912
ああ、岩田サンはともかく小野坂は氏ぬほど嫌いだねぇ
918名無しさん@初回限定:2005/05/21(土) 21:32:36 ID:+YSqjB7V
ほらな、結局真のアホは他人を煽って誤魔化すしか出来ないだろ?
人を小馬鹿にして少しでも余裕のあるフリをして、優位に立ちたいだけじゃん

>まともなレスは次回にするとして、ちょっと言わせてくれ。
無い頭で必死に言い訳考えてるからちょっと待ってくれって意味だぜ、こりゃ
919真の声優ファン:2005/05/21(土) 23:42:31 ID:V/lmTRNO
多少の誤解はあるかも知れないが、君とは分かり合えそうな気がするよヽ(´ー`)ノ

>まさかマジで何の意味も無かったとは思わなかった(笑

マジレスすると、オレが声優を騙って、ほとんどの住人が引っかかった(´ー`)y--
オレとしたら、騙されてやんの( ´,_ゝ`)プッという展開に持っていっても良かった。
でもそうしなかったのは、いくらエロゲ声優に妄信してたとはいえ
なんだか彼らが哀れになってきてねえ・・・
だから、「ただの挨拶みたいなもんだ」と言って、慈悲深いオレがこの件について
自ら幕引きしようとしたんじゃないか?
そのあたりの意を汲んでくれ(´ー`)y--

>例えば水橋かおりであり、例えば後藤邑子

水橋と後藤を「エロゲ声優」のカテゴリには入れて欲しくないんだがね(´ー`)y--
たとえ、エロゲにも出演している大手事務所の声優とエロゲオンリーの零細事務所やフリーの声優は
「現在、エロゲに出演している」という共通項のみをもって「エロゲ声優」の
レッテルをはったとしても、両者は同格にはみえないだろう。
賢明な君にはこの違いが理解してもらえると思う(´ー`)y--
920真の声優ファン:2005/05/21(土) 23:43:13 ID:V/lmTRNO
>あとエロゲ声優がしている(らしい)「低俗な事」って何なんだ?

自分のOHPで、エロゲヲタを集めて下世話な話やキモ画像をうpしたり
イベントでコミケやコスプレのイタタな活動をしたり
ウェブラジオで俗語・隠語を連発したりなど。
エロゲの出演を低俗とか言っているのではないよ(´ー`)y--
それから、スレタイにはあまりこだわらないでくれ。
おちこぼれ、低俗、俗物、格下、下等、インディーズ・・・
などの中で通りのいいモノを選んだだけだから。

>真ナントカも煽ってるんだろうから上手く言ってる馴れ合いなのかもしれんが…

別に馴れ合ってなんかいないよ(w
ここの住人は無知だから、説明するのが疲れる。
しかも、そこまでしても理解してくれないから
腹いせに煽ってやらなきゃ、こちらの気がすまないからねヽ(´ー`)ノ

>>909については>>226

まあとにかく、オレがいない時にこのスレを盛り上げてくれサンクス。
921名無しさん@初回限定:2005/05/21(土) 23:53:48 ID:3qiqW9s3
上二つのカキコに全く中身が無い件について
922名無しさん@初回限定:2005/05/21(土) 23:58:32 ID:+YSqjB7V
>>841-842での落ち着きの無い煽りっぷりはすっかり忘却の彼方か…
過去の自分の言動まで脳内で都合よく作り変えられるんだから便利だよなぁ
基地外ここに極まれりだな
923名無しさん@初回限定:2005/05/22(日) 00:02:01 ID:vlbGgYrB
ああ、↑は↓に対してな
>オレとしたら、騙されてやんの( ´,_ゝ`)プッという展開に持っていっても良かった。 でもそうしなかったのは、
924名無しさん@初回限定:2005/05/22(日) 00:16:31 ID:CyLLgdxO
やっぱり鳥無しは騙りみたいやね
925名無しさん@初回限定:2005/05/22(日) 00:57:00 ID:zbIKUsnj
HPにイベントの写真もコスプレ写真もある。
共同出資とはいえ実費でイベントをやったことがある。
こんな声優はどうですか?
926hage:2005/05/22(日) 01:17:52 ID:YLmqPaLJ
>>919
>たとえ、エロゲにも出演している大手事務所の声優とエロゲオンリーの零細事務所やフリーの声優は
>「現在、エロゲに出演している」という共通項のみをもって「エロゲ声優」の
>レッテルをはったとしても、両者は同格にはみえないだろう。

まぁ、同意やね。賢プロやバオバブが「大手」とはいえなくなってるような気がしないでもないが。
「エロゲ声優」ってのが「エロゲオンリー声優」だけに言及しているというなら十分理解できる話ではある。

だって、エロ業界自体吹き溜まりで事務所に恵まれずに表に出れない声優がいるだけとすら言えるからね
まぁ少なく見積もっても95%まではそうだろう。

しかし現状、↑のように「そのうち人気が出てたかもしれない」と抗弁できるような(事務所がそれなりにデカイ)
声優以外は表でブレイクしないという構図は崩れていないのが現状。

結局「弱小事務所にしか入れない時点でおちこぼれ。エロゲ仕事が出発点なら致命的」ってこったな。

>低俗云々
まぁ、それはいいんじゃないか。行動をどうこう言っても人それぞれといわれたら終わりだ。
カンナリやドムやダイナマイト個人を叩きたいならともかく

>>925
いってぇ…本人が満足してりゃそれで良いとは思うが
927名無しさん@初回限定:2005/05/22(日) 01:19:22 ID:F23IH8XN
真いい加減
エロゲ声優とそうじゃない声優の定義付け明確にしてくれよ
そうでないとお話にならん
928名無しさん@初回限定:2005/05/22(日) 01:29:05 ID:s1pttDbb
真の定義はただの好き嫌いだっつの
929名無しさん@初回限定:2005/05/22(日) 01:47:35 ID:zbIKUsnj
今のところは大手に所属してるか否かっぽいな。
事務所の規模に関わらずイタい奴には苦言、頑張ってる奴は応援する。
ってなら理解出来るけど。
930名無しさん@初回限定:2005/05/22(日) 09:46:47 ID:cUQPtPrg
>>926
コスプレの写真は1枚だけでイベントもエロゲのじゃなくてゲームショーとかのだけどね。
931hage:2005/05/22(日) 09:50:03 ID:YLmqPaLJ
>>930
コスプレ云々よりも実費でイベントってのが痛いと思うのだが
932名無しさん@初回限定:2005/05/22(日) 09:55:13 ID:CyLLgdxO
やべぇ、禿も面白いかもしれん
真とは違うベクトルで天然だな
933hage:2005/05/22(日) 10:19:04 ID:YLmqPaLJ
>>927
「独断と偏見で決めるエロゲ声優の定義」
その一
「アーツ系列・青二・81・マウス・ぱおバブ(賢プロ)等の大手事務所に所属できない声優で、
フリーであったり弱小事務所に所属、主にエロゲをこなす事を仕事にしている声優」
その二
「↑の事務所に所属しているが、表や他の仕事よりもエロゲ仕事の比重が6〜7割程度を占める声優」
その三
「「年度別のエロゲー出演ランキングのTOP10に入った声優」は有無を言わさず「エロゲ声優」であるとする」
その四
「特例的措置としてエロゲに出演した事によって人気を獲得し、表で活躍できるようになった声優は親しみを持って
「裏名声優」と呼ぶ事にする」

こんな所で、どうよ?
934hage:2005/05/22(日) 10:21:19 ID:YLmqPaLJ
ぱぎゅー

皆様のツッコミをお待ちしております
935真の声優ファン:2005/05/22(日) 11:18:55 ID:kw69sYUh
1と2は同意だな(´ー`)y--
3は年度別にランキングが変わるかもしれないし
弱小事務所のエロゲの出演が少ない声優(もちろんエロゲオンリー)が
入らないから反対。
4はそういう人はほとんどいないと思うけどね(w
それでも強いて言うなら、エロゲで出発した声優がメジャーで爆発的に売れたなら
過去、低俗行為をしてないことを前提として、エロゲから完全に足を洗って
一般作に専念するなら「エロゲ声優」から「一般声優」に扱ってもいい。

だから、オレは1と2を併用。救済措置として4も設ける。ただし、ハードルは高いけどねヽ(´ー`)ノ
936八二三:2005/05/22(日) 12:00:20 ID:Yo7CVrDk
>>935 北都さんや鷹月さんはエロゲ声優じゃないって言ってませんでしたっけ?

名前: 真の声優ファン [sage] 投稿日: 04/10/24 18:36:08 ID:Kud/Z+fx
従って、北都や鷹月のようにエロゲ以外にも活躍が見込めそうな声優にまで
悪く言うつもりはないし、第一、叩く理由がない(′o`)y-~~
937名無しさん@初回限定:2005/05/22(日) 12:00:55 ID:4dsZqN8U
「売れる匂い」だかなんだかのするやつはエロゲにしか出て無くてもエロゲ声優じゃ
ないんじゃなかったっけ?
938真の声優ファン:2005/05/22(日) 12:53:18 ID:0+AhK9R1
>>936
なんだ君は?新手の素人さんかい(w
オレのエロゲ声優の定義は>>44でも言ってるけど何か?
939名無しさん@初回限定:2005/05/22(日) 13:25:58 ID:zbIKUsnj
その定義に事務所の規模、性別を問わず100任人の声優を当てはめたら半分が該当しました。
そこまではまあいいのよ、問題なのは。
何故該当者全員がイタい行為や発言で声優業界の評判を落としていると断言できるのか。
何故非該当者のイタい行為や発言はスルーなのか。
ってのを説明してくれないこと。
940八二三:2005/05/22(日) 14:31:00 ID:Yo7CVrDk
>>935
でも、北都さんや鷹月さんも仕事のほとんどはこの手の物が占めてますが
それは問題ないのですか?
大手の事務所に所属しているから、仕事のかなりの割合をエロ仕事が占めても
エロゲ声優じゃないってのは普通に考えればおかしい気がしますがね。
確かに北都さんや鷹月さんもこの手の仕事だけをしている他の声優さんに比べれば
かなり上手い方だけど、表の仕事を専門にしている人に比べれば特別凄いってわけじゃない
と思います。

>北都や鷹月のようにエロゲ以外にも活躍が見込めそうな声優にまで ・・・。

表でブレイクなんて無理じゃないですか?あれだけエロ仕事してればね。
免罪符でもあれば別ですが。
941名無しさん@初回限定:2005/05/22(日) 14:35:07 ID:3qz13tii
さあ真ちゃんはどうやって切り逃げるのでしょうか?こうご期待
942名無しさん@初回限定:2005/05/22(日) 14:40:52 ID:NyehT47S
清水愛はどう言う定義になりますか?
943名無しさん@初回限定:2005/05/22(日) 18:52:11 ID:Nrn9lwgM
なんだ?今の真は?hageに頼りっぱなしじゃないか。
結局、定義案だしたのもhageだし、真は何もしてねーじゃん。
hageの威を借る能無しだな。hageがいれば真に存在価値ねーな。

真よ、君はもう来なくていーよ(w
944名無しさん@初回限定:2005/05/22(日) 18:53:09 ID:zlEAwkPX
真ちゃんお帰り。
レス始まったみたいで。がんばってくだせぇ。

…………とりあえず、さらりとスルーは止してほしい>>808=>>885=>>887=>>906です。
せめて嫌なら嫌の一言くらいは。
嫌なのでしたら諦めますから。
945名無しさん@初回限定:2005/05/22(日) 19:32:34 ID:3qz13tii
答えられないのは華麗?にスルー&切羽詰ったら逃げるのが真ちゃんの生き方だから
946hage:2005/05/22(日) 20:06:41 ID:YLmqPaLJ
>>935
>弱小事務所のエロゲの出演が少ない声優(もちろんエロゲオンリー)が
>入らないから反対。
エロゲオンリーって時点で1に該当するというのが俺の考え
あと、「エロゲ声優」に混じって仕事取り捲ってる奴はどんなに表でがんばってる奴だろうと
「エロゲ声優」というに相応しいwという意味で>3を入れた。
ランキングは大抵入れ替わりありとはいえ数年は固定されてるし問題ないかと。

>>945
「叩くつもりが無い」と言ってるだけで「エロゲ声優ではない」とは言ってないと思うが。
今その話を持ち出して>>933との差異を持ち出すのはいささかずれている様にも見えるが。
まぁ、どちらもどう考えても「エロゲ声優」の代表みたいなヒトだがね

>>942
大手事務所に所属しバックアップを受けて常に第一線に存在し中原・能登に並んで次世代の
TOP声優への道を着々と歩んでいる売れっ子中の売れっ子です
947名無しさん@初回限定:2005/05/22(日) 20:55:37 ID:zbIKUsnj
>>946
真ちゃん定義は>>44らしく鷹月、北都の両氏は当てはまらないと言ってる。
それとレス番付け忘れたけど
>>939はあなたあてなので見解を求む。
948真の声優ファン:2005/05/22(日) 23:01:37 ID:/Tmynkx9
オレが地球博から帰ってきたのを心待ちにしてた住人が多いようだな(´ー`)y--

>>939
>何故該当者全員がイタい行為や発言で声優業界の評判を落としている〜

一部の声優が低俗なことをしてても、傍目からみれば大手・弱小事務所に関わらず
エロゲに出演する声優は、みんなこんな感じだと思われるだろうよ(′o`)y-~~

>何故非該当者のイタい行為や発言はスルーなのか

別にスルーなんてしてないけどな(′o`)y-~~
一般声優のイタさよりもエロゲ声優のイタさの方が悪質だからだよ。
だから、エロゲ声優の方から叩く。

>>944
君はかまって君ぽいからスルーしたんだけどなあ(´ー`)y--
つうことで、諦めてください(w
949真の声優ファン:2005/05/22(日) 23:04:42 ID:/Tmynkx9
>>940
>でも、北都さんや鷹月さんも仕事のほとんどはこの手の物が占めてますが
>それは問題ないのですか?

オレはエロゲの出演の過多を問題にしているのではない。
弱小事務所の声優は自分が見られる側の仕事についているという意識が低いということ。
例えば、北都や鷹月は自分のOHPを開いて、エロゲヲタクを集めてよろしくやっているのかい?
してないだろう。弱小事務所の声優よりかはそういうことをしてないからマシだと言っている。

>大手の事務所に所属しているから、仕事のかなりの割合をエロ仕事が占めても
>エロゲ声優じゃないってのは普通に考えればおかしい気がしますがね。

それは君のいう「エロゲ声優」の定義であって、オレの定義ではない。
オレは、エロゲに出演した、してないでその声優に「エロゲ声優」のレッテルを
はる二元論に話を持っていくのは、以前からおかしいと言っている。

>かなり上手い方だけど、表の仕事を専門にしている人に比べれば特別凄いってわけじゃない

たとえ、一般声優のレベルでは中堅クラスであっても
たいていのエロゲのユーザー層はそこまで気にしてない。(オレは気にするが)
高望みすればキリはないが、それで充分だろう。

>表でブレイクなんて無理じゃないですか?

そんなの分からないぜ。大手の声優は多少なり(端役でも)一般作にも出てる。
ブレイクする可能性は低いが希望はある。一方、弱小事務所の声優は端役でも
一般の仕事は皆無に近い。だから、せいぜい「エロゲ止まり」が既定路線。
まあ、それを自覚してるから、後先考えずに平気で低俗なことをするんだろうなあ(′o`)y-~~

それから君はタイミングずれな質問をしないでくれる?
今日は日曜日で、たまたま時間が空いていたからマメレスしたけど
こっちもループ気味の質問を逐一答えるのは疲れるからね。
950hage:2005/05/22(日) 23:27:01 ID:YLmqPaLJ
>何故該当者全員がイタい行為や発言で声優業界の評判を落としていると断言できるのか。

俺は>>933において「エロゲ声優の定義」に言及しただけなんで「エロゲ声優が痛い」という話はするつもりがない。
せいぜいスレタイ通り「エロゲ声優はおちこぼれ?」くらいか。
951名無しさん@初回限定:2005/05/22(日) 23:32:23 ID:hZUFh/S9
いちいち地球博に行ってた事を強調してヒッキー疑惑の否定工作乙
無駄な長文も乙
「そのとき彼女の下着に」まで読んだ
952名無しさん@初回限定:2005/05/23(月) 00:22:01 ID:qqXzWVeQ
民度が低いと言われようがここにいる人間の大半はエロゲ出演の多い声優がイタイことしようが声優業界のことは気にしません。
ていうかエロゲでの名義しか持ってない声優のHPやらを見にいって声優業界に失望する人間ってあなた以外いるんですか?
953名無しさん@初回限定:2005/05/23(月) 00:23:30 ID:x9Cv5rkL
真実突いちゃだめ!また逃げちゃうから
954名無しさん@初回限定:2005/05/23(月) 00:28:08 ID:enxHSdJk
>>935
>1と2は同意だな(´ー`)y--
>>949
>オレはエロゲの出演の過多を問題にしているのではない。

おいおい、矛盾してんじゃんか。
>>933の1と2はエロゲーメインで仕事してるやつをエロゲ声優と定義してるんだろ?

>>950
そのスレタイを誰かが形骸とか言わなかったっけ?
955hage ◆aqUath2eKg :2005/05/23(月) 00:41:11 ID:rna/Q+HC
>>954
形骸と言おうが、スレタイがこうなってる以上スレタイに沿うのは当然だと思うのだが。
エロゲ声優=おちこぼれ=痛い は等価ではないってのが常識になってるとしても、少なくとも
落ちこぼれである事には反論は無さそうだしな。
一つ二つの例外を除いて実際にそうだし。

俺はどうしても「エロゲ声優=痛い=全員キモイ」ってのは釣り糸にしか見えないし
わざわざ言及する気になれんよ


小野坂は氏んだ方が良いと思うけどね
956名無しさん@初回限定
エロゲに出てる声優のHPをいくつか見て「声優ってバカばっかだな」
って思われるのが嫌なわけか?