アンチ月厨、反吐房およびアンチ型月が集うスレ１３

>>922
いや、その辺はもろに攻撃と防御が記号的なアニメ展開だし
夢枕獏と比べたらそりゃオタク受けはするだろ。

それにまぁ、フィクションに必要なのはリアリティではなくじっくり納得させる説得力か
考える暇がなくなるほどの勢いだと思わんでもなひ。
ねちねちした寝技の応酬の描写とかで萌えるのはその道のヲタだけだと思うが。

俺って格闘技やってるんだぜぇ

と見られかねない文章だな

>>922
ドラゴンボール的世界準拠の作品なのはアンチにだって明白なのに自分のﾅﾏの
武道経験者の視点からするとうんたらとか長文書いてるお前は十分痛い。
読解力以前に空気読め。ただ自分の武道経験自慢しにきただけの勘違い野郎は帰れ。
茄子の設定の後付け破綻振りは目に余るが荒唐無稽な作品世界そのものは
別に問題ではない。全てのフィクションに戦いを挑みたいなら一人でよそでやっててくれ。
これだから月厨は困る。

武道経験者ということを前面に押し出して手厳しいご意見をいただきましたので反省。
誤解を招く書き方をしましたが、
別に荒唐無稽な設定での戦闘が嫌いなわけではありません。
むしろ「ＪＯＪＯ」や「寄生獣」などは大好きです。
ですが、あれらの作品には戦闘において「論理」「戦略性」が感じられます。
（物理法則に準じていなくても、感覚的にそう思える）
が、月姫の戦闘にはあまりに「ご都合主義」とキャラの頭の悪さが際立っています。

武道の話をしたのは、あれは実際やってみるとわかるのですが「力」以上に
「論理」「合理」で相手を制するものです。「力」や「技」は戦略の選択肢を増やす手段に過ぎません。
奈須氏の戦闘描写は言ってしまえば戦闘ですらなく、子供のケンカと同等と感じえてしまいました。

だって武道じゃねぇもん。
もしかして武道家が喧嘩最強とか思ってるウンチですか。

肉体感覚が希薄、ってのは月姫・Fateに限らず最近の作品に多いのだけど、テレビや
映画などで見たものだけを経験に再生産を行っているため、どんどん薄まって来ちゃう
のだろうね。
消費者側も大抵実経験がなく、同じくアニメ等で見ただけの経験。
結局、仕組としては「フィクションの追体験のためのフィクション」になってしまってるの
だけど、ほとんどの月儲は無自覚で、インタビューとか見ると茄子自身も自覚してるか
怪しい。
ジョジョ等の荒唐無稽アクションは、また方向性が違うのだけど。

友人に薦められてFateをやった。後日、感想を聞かれて素直に答えたら
「なに？お前アンチなの？ウザイんだけど」

別に頭ごなしに否定したわけじゃないんだけどね
肯定する部分も言ったんだが、全肯定でないのが理解不能なんだそうで。
しまいには「お前ってもっと頭いい奴だと思ってたｗ」だそうで
主人公キモいって言っただけじゃねえかよ!!ヽ（｀д´）ﾉ
単発ネタですまん、裏が白いチラシ探してくる

>>928
そんな程度のことをいちいち長文で書くな。
茄子の(茄子だけとも言えないが)書く超人バトルが単なる作品内定義における
強さの単位の大小比較に帰してしまっているなんてのはもうだいぶ前からここで語られてる。
その逆転劇のご都合主義に伴うインチキ隠し玉に関してもな。

要はお前みたいなのは100遍過去ログ読んでから出直せってこった。

>>932
長文は確かに少々うざかったが、そこまで過剰反応するのもうざいな。

なるほど、もう過去ログで語られている話題でしたか。すみません。
>>930でおっしゃられているよう話が、これ系の作り手側と買い手側の実状っぽいですね。

>>929
武道でやるのは実戦（喧嘩など）の模擬経験ですので、本番の喧嘩に強い人間もいますし
逆に本番で縮み上がって何も出来ない人間もいますね。（そうならないために鍛錬するのですが）
ですが、単純に武道経験＝喧嘩最強とは割り切れないです。
ぶっちゃけトップクラスでは努力以上に生まれつきの才能で決まっちゃいますしね。
でも少なくとも、同じ才能ならば努力してない奴より努力する奴の方が強くなります。

>>930
禿同。
＞結局、仕組としては「フィクションの追体験のためのフィクション」になってしまってるの
だけど、ほとんどの月儲は無自覚で、インタビューとか見ると茄子自身も自覚してるか
怪しい。
自覚くらいしてくれよ、と。

>>931
縁切っとけ。

茄子の感覚って普通と違うからなあ。
生身のキャラの強さを表現するのに戦闘機を引き合いに出すヤツって凄いと思う。
悪い意味で。

フィクションにもフィクションなりの切迫感があるものだが、
奈須の場合上辺だけの誇張された日本語と設定だけで押し切っているのが
不満に思えるんだろ。生身の現実世界の格闘技経験をそのまま当てはめすぎる
のも適切だと思えないが、一番にいたいことはこれだろ。

あくまでもキャラクター小説であって、キャラクタへの思い入れ・シチュエーション
が根底にあるのを忘れて、過剰に適切でない賛辞を送りまくる信者に違和感を
覚えるのはおかしくないと思う。

茄子にやめてもらいたいこと
・先読み・気配回避の神格化
・絶対〜であるの日常的な形骸化

ラッキーマンでヒーロー神さまが相手の心を読む能力を持ってたけど、
世直しマンの身体速度にヒーロー神さまの思考速度が間に合わなくて、
結局身体能力で圧倒的に勝る世直しマンが勝ってたよ。
つまりこれは奈須きのこが蒲生ひろし以下ってことでしょ？

茄子は露伴先生の爪の垢を煎じて飲むといいです
茄子は新規で扱う題材に対して全然調べ方が足りないよ

>つまりこれは奈須きのこが蒲生ひろし以下ってことでしょ？

ワラタ

>>941
おいおい、ただでさえキモい奈須が蜘蛛とか喰う様になるんだぞ？
それでもいいのか？

つーか奈須の作風は伝奇ものやら新本格やらの小説から引っ張ってきた要素で
もっともらしくフィルターをかけた赤松健なんだから、ラブひなやらネギまが受け入れられてる限り
ここでいくらリアリティとか説得力を論じても売り上げが失墜することはない。

まあ愚痴スレみたいなもんだからいいんじゃね
実際のところ型月の天下は、ここしばらくは続くだろうし

>つまりこれは奈須きのこが蒲生ひろし以下ってことでしょ？

まて！え〜と…
戦闘内容は互角？いや蒲生のほうが頭使った展開多いしな…
ご都合主義も設定上のことだし…
解説はきのこは長々説明して破綻。蒲生は天才マンを使って説明することすら省略(考えていない)か
一応しれっぽいことをさらっと言って流すだけだから…
主人公最高主義は…実は以外に３ちゃんズのほうが優遇されてるんだよな…
というか満遍なく活躍させてるし…
…きのこを擁護しようと思ったが出来ない(涙)

ふと思ったがスーパースターマンと士郎ってめちゃくちゃにてるな。
不死身＋口だけ＋自分勝手ってところが…

赤松健は普通のコックさん　メニューも普通　

茄子はシェフ気取り　凝りに凝った、とてもとても長い料理の名前　
出て来たのは出自?がすぐ分かるレトルト料理　
見た目に騙されマスコミが料理人絶賛

こんな感じ

２ｃｈのたかが１スレじゃ影響力なんぞ皆無なのは分かってるからねえ
ネコミミモード並に騒げば話は別だが

そこまで祭るほど大した出来じゃないし。

どんな物でも信者は付いてくるもんだが
信者がｲﾀい事言ってても作者が落ち着いてれば
それほど叩かれたりはしないんがけど……
型月は作ってる連中が率先してｲﾀい事言い放ってるからなぁ。
教祖と信者でｳｻﾞさ二乗。

とりあえず必殺技を叫んだり独り言戦闘してるだけで「熱い」っていう香具師は氏ね

剛田の投票で、軒並み1位らしかったが音楽が1位ってのはいくらなんでも贔屓目が過ぎるな
グラフィック、シナリオは鍵人気を見てきているから、そういう奴らもいるよねぐらいの感想だが

>>944-945
げんなりだが同意。
このスレでも茄子は引きだしないから先がないとか笛だけだろとか言ってる意見が
あるがはきっりいって認識甘いよな。いまの月厨の飼いならされっぷりとか
メディアの迎合ぶりとか業界の縮小再生産の方向性からも型月が惰性でも
ある程度の勢いを保ちつづけるのは間違いなさそうだし。
そして月厨が増えまくると。最悪だな。

>>951
でも次も同じだったら、浅いファンは離れてくんじゃないか？
まぁ、厨並のファンが圧倒的なんだろうが。

赤松健と比べて茄子がタチ悪いのは、あれが赤松健よりいくらか高尚なもんだと勘違いされてしまう所だな。
表面的に小難しいと感じられる内容が好きって別のオタク向け要素を盛り込んでるだけで、
実質オタク受けする記号を貼り付けてったところはあんまり違わない。
でもその表面的な小難しさだけで、読んでる人間どころか書いてる人間も調子こいてしまう。

頭の回転が良い人が書いたバカ向けの小難しさは好きだ
頭の宜しくない人が書いた小難しさは、バカすら騙せず無知しか騙せないから詰まらん。

奈須よりは武内のほうが進化しているような気がする・・・。
空の境界の表紙（着物Ver）とか絵のうまさは別として結構映えてたし。
まだ横顔は恐ろしいまでに下手糞なままだけど

>954
確かに武内のほうが進歩はしてるんだけど、言動がまずいんだよな・・・
きのこはむしろただの糞オタってだけなんだけど。

武内そんなに進化してるか？
笠井のラノベのイラストはパッとしないし、イラスト人気で売れてるとも聞かないし
まあ、もとがもとだからマシにはなってきてるんだろうが

月姫とかはONEのいたる並にあからさまなデッサンの狂いっぷりだからなぁ。
確かにうまくなったと思うよ。男は結構いい感じに書けてんじゃなかろーか。
女のほうは微妙な上に、服装もすっげぇ適当だが。

武内は言動が痛すぎて見てられん

あの適当な線じゃないと武内じゃない気がする。
でも、あの線は適当すぎる。

つまり、多少進歩しようが手遅れだ。

次スレ立てた

アンチ月厨、反吐房およびアンチ型月が集うスレ１４
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1098264498/l50

同人活動とか、本人絵を描いてる人ならデッサンとか気にするが
ライトなユーザーはほとんど気にしない。

絵描きの情熱を空振りさせるほど。

とりあえず武内はインタビューとかの度に言うきのこマンセーがウザい。
きのこがシナリオなら大丈夫っていつも言ってるし。
あと横顔(ry

>>962
ウザイっつーかキモイ。
奴の態度は、きのこが増長する原因の一つなんだろうなぁ。
勿論、信者の異常なまでの賛美が最も大きな原因だろうけど

武内はソロじゃ人気でないでしょ。無いとは思うけど、茄子に「次からはもっとうまい絵師を使う」
とか言われたら小手に逆戻りだからね。絶賛する以外の選択肢が無い。
本心から崇拝してるのかもしんないけど。

普通ならどれだけ痛い信者がいても製作者側には罪はないんだけどな
あいつらが表に出なかったらまだよかったんだか

>>963
あれはわざとだろう。
馬鹿もおだてりゃってやつだと思っているよ。

武内ほど、同人という言葉が似合う奴もいないよな。
それも　悪 い 意 味 での。

>>920
それってこのスレでのやりとりだけど、
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/anime/1098120192/
＞月姫だけやっときゃヴァンパイアを知った気になれる。
ってのは、ネタのつもりで返しただけ何じゃないか？
いや、スルーした方が良かったのかな、これ。

>>961
まぁ、いたる＆武内で慣れた人間をして驚愕させる
ひぐらし絵でもゲームのほうは売れてしまうからな。

埋めろ〜

埋めは禁止されてるわけだが。
何か話題出してマッタリ使うのが良かろう。