ｴﾛｹﾞの売り上げを語ろう 9

ｴﾛｹﾞの売り上げについて語るスレッドです。
できるだけ、憶測や理念での発言はしないようにして、ソースに基づき
客観的に話していきましょう。

専用ブラウザ使用の方は、
ミステ　菅野　アーベル　abel　サイファ　キッパリコメント
をＮＧしてもらえると、より快適な閲覧が可能になります。オススメ。

過去スレは、>>2-5あたりのどこかに多分あります。

■前スレ
ｴﾛｹﾞの売り上げを語ろう８
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1090808261/

■過去スレ
ｴﾛｹﾞの売り上げを語ろう 7
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1089966105/
ｴﾛｹﾞの売り上げを語ろう 6
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1088943816/
ｴﾛｹﾞの売上げを語ろう　5
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1088085090/
ｴﾛｹﾞの売上を語ろう 4
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1087401996/
エロゲの売り上げを語ろう 3
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1087024210/
ｴﾛｹﾞの売り上げを語ろう 2
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1086362252/
2003年のｴﾛｹﾞの売り上げを語ろう
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1069682387/

■参考サイト
Web PC news
ttp://www.peakspub.co.jp/index2.html
デジクロニクル(休刊中)
ttp://www.digichro.com/
かなえちゃんニュース(デジクロ)
ttp://kanae-chan.net/
どきどきへあばんどらんど(月刊デジタルメディア ナビゲーター)
ttp://www.alles.or.jp/~syaran/marimo/doukou.htm

■過去の売上データ一覧
エロゲの売り上げを語ろう 避難所 兼 データ倉庫
ttp://doom.on.arena.ne.jp/cgi-bin/giko/hinan/test/read.cgi?bbs=erog&key=087356364

Q
どうしてミステリートの話題が短時間に殺到する事があるの?
A
粘着の自演です。スルー又は「菅野」「探偵」「アーベル」「ミステ」等をNGwordあぼーん推奨。
Q
PC-NEWSの発表する数字って完璧ですか?
A
> このランキングは全国のパソコンソフト販売ショップにおける、
> ランキング協力店(561店)の売り上げデータを基に編集部が集計したものです。
以上の注意書きでおわかりのように、PC-NEWSの数字は編集部の独自集計に
よるものであり、完璧なものではありません。
ほぼ唯一の本数値指標なので、このスレでは用いられて語られていますが、
厳密な集計方法が不明なこと、オフィシャル通販など結果に反映されない数値が
存在することを念頭に、各自補正かけるなりなんなりと。

■通販サイトなど、売り上げや予約のランキングがあるサイト
ソフマップ
http://www.sofmap.com/shop/tool/ranking.asp
メッセサンオー
http://www.messe-sanoh.co.jp/paso/rank_ps.htm
アプロード
http://www.aproad.gr.jp/ap_new/list/top.asp
げっちゅ屋
予約ランキング
http://www.getchu.com/shopping/saleranking.phtml?genre=pc_soft&kind=res
セールスランキング
http://www.getchu.com/shopping/saleranking.phtml?genre=pc_soft

PC-NEWSの集計方法について、アーベル関連の話題など、、
ループとなっているネタについては↓のスレッドで議論をお願いします。

アーベル製ゲームの売り上げを語るスレッド
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1090913748/

＞1
乙。

アプロードの7月売上ランキングが出てる。
ttp://www.aproad.gr.jp/ap_new/list/best.asp?sgflg=g&cflg=0&dd=2004/07
ついでに前スレの933で出ていたげっちゅ屋を再掲。
ttp://www.getchu.com/pc/salesranking200407.html

比べてみると、アプロードは巣ドラが高くて桜待坂が低いな。家計は
ネット接続版と通常版に分かれているので低くなっている。げっちゅ屋
はやっぱりIZUMO2が異様だけど、あとはそんなに変でもなさそう。

ちなみにげっちゅ屋のIZUMO2特典テレカ（枚数制限なし）はこれ。
ttp://www.getchu.com/brandnew/79541/79541tokuten2.jpg
特に人気が集中しそうな絵柄には思えん。なんか腰のあたり
ゆがんでるし。

　　　　　　__
　 　 i＜´ 　 }＼ 　 ,　- 、
　　　ヽ.._＼./　 .ﾝく　r-兮、 ＿_
　　　 ∠｀ヽ.!　/ 　 ヾﾆEｦぐ　,ゝ-＞　　さすがねこねこソフトだ、
　　　/＿｀ｼ'Ｋ-───‐-､l∠ イ 　　　 自作自演の自主回収でも
　　　l´__,/l＼､_￣０¨0)ﾞ@Yﾍ, -┤ 　　　何ともないぜ！
.　 　 l'___|⌒ヾ''ｰ＝=､ｰr='ｲ　ｉ二| 　　　　　　
　　　/　.｣　　 i　　 /./7r‐く　 lー!
.　　 ｆ.　　ヽ‐ｉ人.∠'＜ 　 ＿i. l,.-ゝ.
　 　 ﾄiﾍﾍ｢ﾄ〈　　　 　 ｀X　　ﾄﾚi7__|
　　　〉ﾄ:ﾄﾊj｀! i.　　　 /　 ﾄｰ┤lﾙj,ﾘ
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> Q
> PC-NEWSの発表する数字って完璧ですか?
> A
> 違います。PC-NEWSは実売本数ではないとキッパリコメントしてます。
> 集計の計算や店情報などが開示されてないので、信憑性は疑問です。
> しかしほぼ唯一の本数値指標なので、 このスレでは用いられて語られていますが、
> 各社通販依存度は推し量る術が無いので、 各自補正かけるなりなんなりと。

>>8
ガイシュツ。
>>3

>>8
退出。

社員必死すぎｗ

>>1乙

■週間予約ランキン グ■ ＜集計期間 ７／２４ 〜 ７／３０＞

メッセサンオーPCソフト館秋葉原店

→ １位 オーガストファンＢＯＸ オーガスト
↑ ２位 水夏 Ａ．Ｓ＋ 【初回版】 [DVD-ROM] ＣＩＲＣＵＳ
↑ ３位 そらうた [DVD-ROM] フロントウイング
→ ４位 下級生２ [DVD-ROM] エルフ
↑ ５位 燐月 ‐リンゲツ‐ 【初回版】 [DVD-ROM] セレン
↑ ６位 友達以上恋人未満 Ｐｒｅｍｉｕｍ Ｅｄｉｔｉｏｎ [DVD-ROM] スタジオメビウス
↑ ７位 ランス６ ‐ゼス崩壊‐ [DVD-ROM] アリスソフト
↑ ８位 ＤＵＥＬ ＳＡＶＩＯＲ ‐デュエル･セイヴァー‐ 戯画
↑ ９位 ファントム 〜ｉｎｔｅｇｒａｔｉｏｎ〜 【初回版】 ニトロプラス
↑ １０位 あねいも 〜アイとＨのステップアップ〜 【初回版】 [DVD-ROM] ぷちぱじゃま
　
メッセサンオーPCソフト館なんば店

↑ １位 オーガストファンＢＯＸ オーガスト
↑ ２位 水夏 Ａ．Ｓ＋ 【初回版】 [DVD-ROM] ＣＩＲＣＵＳ
↑ ３位 下級生２ [DVD-ROM] エルフ
↑ ４位 燐月 ‐リンゲツ‐ 【初回版】 [DVD-ROM] セレン
↑ ５位 友達以上恋人未満 Ｐｒｅｍｉｕｍ Ｅｄｉｔｉｏｎ [DVD-ROM] スタジオメビウス
↑ ６位 ＤＵＥＬ ＳＡＶＩＯＲ ‐デュエル･セイヴァー‐ 戯画
↑ ７位 ランス６ ‐ゼス崩壊‐ [DVD-ROM] アリスソフト
↑ ８位 ファントム 〜ｉｎｔｅｇｒａｔｉｏｎ〜 【初回版】 ニトロプラス
↑ ９位 あねいも 〜アイとＨのステップアップ〜 【初回版】 [DVD-ROM] ぷちぱじゃま
↑ １０位 そらうた [DVD-ROM] フロントウイング

メッセサンオーPCソフト館通信販売部

↑ １位 オーガストファンＢＯＸ オーガスト
↑ ２位 水夏 Ａ．Ｓ＋ 【初回版】 [DVD-ROM] ＣＩＲＣＵＳ
↑ ３位 下級生２ [DVD-ROM] エルフ
↑ ４位 燐月 ‐リンゲツ‐ 【初回版】 [DVD-ROM] セレン
↑ ５位 あねいも 〜アイとＨのステップアップ〜 【初回版】 [DVD-ROM] ぷちぱじゃま
↑ ６位 ファントム 〜ｉｎｔｅｇｒａｔｉｏｎ〜 【初回版】 ニトロプラス
↑ ７位 そらうた [DVD-ROM] フロントウイング
↑ - ＤＵＥＬ ＳＡＶＩＯＲ ‐デュエル･セイヴァー‐ 戯画
↑ ９位 ランス６ ‐ゼス崩壊‐ [DVD-ROM] アリスソフト
↑ １０位 友達以上恋人未満 Ｐｒｅｍｉｕｍ Ｅｄｉｔｉｏｎ [DVD-ROM] スタジオメビウス

げっちゅ屋ＰＣゲーム 予約ランキング

1 オーガストファンBOX オーガスト \5,040(税込) 2004/08/27
2 D.C. Summer Vacation〜ダ・カーポ サマーバケーション〜 初回限定版 CIRCUS \8,190(税込) 2004/08/27
3 下級生2 エルフ \9,240(税込) 2004/08/27
4 サマー・ラディッシュ・バケーション 2 オーバーフロー \3,255(税込) 2004/08/13
5 サマー・ラディッシュ・バケーション 1.1 オーバーフロー \3,255(税込) 2004/08/13
6 水夏A.S＋（アズプラス）〜SUIKA〜 初回限定版 CIRCUS \8,190(税込) 2004/09/24
7 ランスVI−ゼス崩壊− ALICESOFT \8,925(税込) 2004/08/27
8 そらうた フロントウイング \9,240(税込) 2004/08/27
9 こいじばし 初回版 Raccoon \9,240(税込) 2004/08/13
10 D.C. Summer Vacation〜ダ・カーポ サマーバケーション〜マウスパッド付 通常版 CIRCUS \7,140(税込) 2004/09/03
11 Milkyway3 Witch \9,240(税込) 2004/10/01
12 ホームメイド-Homemaid- 初回限定版 CIRCUS \9,240(税込) 2004/09/24
13 らずべりー 初回版 戯画 \9,240(税込) 2004/08/27
14 ギャラクシーエンジェル Eternal Lovers スペシャルパッケージDVD版 ブロッコリー \10,290(税込) 2004/08/20
15 優遇接待＃〜孤島と6人のスク水っ娘たち〜 ワッフル \8,190(税込) 2004/08/27

>>1乙

ラムネの回収商法はどうなんだろうね…売り上げ本数は何もしないよりは増えると思うけど

はぁ？

まい

ていうか回収してるか？＞ラムネ
なんか普通に売ってるんだが。

回収すると発表だけして、飢餓感＆高値期待を煽ってるだけって気がしてきた。
ソフ倫から指示されたとかじゃなくて自主回収だから、
メーカーにも販売店にも回収しなきゃならんという義務はないわけだし。

しかも一週間過ぎてからだしな。
ワゴンに行く分を回収して値崩れ防止って感じか？

>>17
回収する「メーカー」に、「ショップの」値崩れ防止が何の意味があるんだ？

ループで名高い清水トンネル

>14
>15
おにー

>18
供給過剰で値崩れ起こして、次から仕入れを絞られたソフトはいくらでもあるが。

値崩れ防止のために身銭切って回収かあ、豪気なメーカーだなあ（棒読み）

そもそも、値崩れ防止のためにいつでも回収できるよう、あらかじめ無修正画像を仕込んでおいたんだよね。
後ろ向きなメーカーだなぁ。

何つーかもうとことん卑屈だよね…。

…シアワセな脳味噌だこと。きっと皺も無くスベスベしてて瑞々しいんだろうな。。

過去スレでｶﾞｲｼｭﾂ通り、ランス鈍そうだな。

ラムネに限らず、回収商法ｳﾏｰとか言ってる時点で脳が沸いてると思われ。
仕事した事無いヒキヲタが多そうだから、商売わからん香具師が多いのも仕方ないけど。

>>21
おまいさん、供給過剰はメーカーの責任じゃないのは分かってる?
沢山仕入れる人がいるから、沢山供給されてるんだよ( ´,_ゝ｀)。

>>21の言うことも>>28の言うことも間違っちゃいないよ。
過剰仕入れのせいで値崩れ起こしたソフトがあったとして、
確かにメーカーの責任じゃないけど、次の仕入れは絞られる。

>>27
発売日延期商法が有効な戦略として公言されているエロゲ業界に、一般社会の商売の常識は通用しません。

だな。

>>27
みたいなこと言ってる奴こそ頭わいてるな。
たまには外に出て秋葉でも行ってみろ。本当に回収されてるかどうか。

メッキが剥がれまくりの猫にとって最後の砦が高額中古商品な訳ですよ。
ブランドイメージを保つためには安売り、投売りなんてもってのほかな訳ですよ。
そこで思い出したのが君望で絶大な効果を発揮した回収商法。
悲しいほど必死な猫を生暖かい目で見守りましょうよ。

>>30
公言してたメーカーのソフトはあまり売れなかったようだが。

>>30
で、実際発売日延期商法で売れたソフトって何だ?
くらげは元からまぁ売れるソフトだったし、空箱はそれほどバカ売れしてないし。

つか、結果が伴わない商法って、商法なのか?
あえて言うなら自爆商法と言った所か。

＞発売日延期商法が有効な戦略として公言されている
2ちゃん以外のソースｷﾎﾞﾝ

>>32
おまえこそ頭悪いよ。
たしかに秋葉のエロゲ商圏は大きいが、ここにいる全員が秋葉圏在住かつ、秋葉の店頭
で買い物してると思ってるのか?( ´,_ゝ｀)

何かこの流れ＞回収云々 って新手の大手への嫌がらせに思えてきた。

なんか罵り合いが始まったようですね。
ここで騒いでる人たちは支那人並に民度が低いですね。

みんなネタに釣られすぎ

>>37
俺は別に有効な戦略とは思ってないけど、
2ちゃん以外のソース（↓）。

ttp://www.game-style.jp/muda/

ttp://blog.livedoor.jp/geek/archives/5477576.html
　　　　　　__
　 　 i＜´ 　 }＼ 　 ,　- 、
　　　ヽ.._＼./　 .ﾝく　r-兮、 ＿_
　　　 ∠｀ヽ.!　/ 　 ヾﾆEｦぐ　,ゝ-＞　　さすがねこねこソフトだ、
　　　/＿｀ｼ'Ｋ-───‐-､l∠ イ 　　　 自作自演で回収もしてないぜ
　　　l´__,/l＼､_￣０¨0)ﾞ@Yﾍ, -┤ 　　　
.　 　 l'___|⌒ヾ''ｰ＝=､ｰr='ｲ　ｉ二| 　　　　　　
　　　/　.｣　　 i　　 /./7r‐く　 lー!
.　　 ｆ.　　ヽ‐ｉ人.∠'＜ 　 ＿i. l,.-ゝ.
　 　 ﾄiﾍﾍ｢ﾄ〈　　　 　 ｀X　　ﾄﾚi7__|
　　　〉ﾄ:ﾄﾊj｀! i.　　　 /　 ﾄｰ┤lﾙj,ﾘ
　　/‐+----+‐l　 　 iｰ--i---ヾ'〃
　 ｌ＿i＿＿__i__|　　 |＿__i,＿＿i_|

なんかねこの粘着が居ついたようだな。
ところでメッセのランキングが更新されてますな。

>>44
社員乙

どっちの?
まぁどっちの社員でもないけどさ。

■週間予約ランキン グ■ ＜集計期間 ７／３１ 〜 ８／６＞
　
メッセサンオーPCソフト館秋葉原店

→ １位 オーガストファンＢＯＸ オーガスト
↑ ２位 下級生２ [DVD-ROM] エルフ
→ ３位 そらうた [DVD-ROM] フロントウイング
↓ ４位 水夏 Ａ．Ｓ＋ 【初回版】 [DVD-ROM] ＣＩＲＣＵＳ
↑ ５位 ランス６ ‐ゼス崩壊‐ [DVD-ROM] アリスソフト
→ ６位 友達以上恋人未満 Ｐｒｅｍｉｕｍ Ｅｄｉｔｉｏｎ [DVD-ROM] スタジオメビウス
↑ ７位 Ｓｉｘｔｙ-Ｎｉｎｅ２ 【初回版】 メイビーソフト
↑ ８位 ファントム 〜ｉｎｔｅｇｒａｔｉｏｎ〜 【初回版】 ニトロプラス
↑ ９位 らずべりー 戯画
↑ １０位 特別病棟 ビショップ
　
メッセサンオーPCソフト館なんば店

→ １位 オーガストファンＢＯＸ オーガスト
→ ２位 水夏 Ａ．Ｓ＋ 【初回版】 [DVD-ROM] ＣＩＲＣＵＳ
→ ３位 下級生２ [DVD-ROM] エルフ
↑ ４位 そらうた [DVD-ROM] フロントウイング
↑ ５位 ランス６ ‐ゼス崩壊‐ [DVD-ROM] アリスソフト
↑ ６位 ホームメイド 【初回版】 [DVD-ROM] ＣＩＲＣＵＳ
↓ ７位 ＤＵＥＬ ＳＡＶＩＯＲ ‐デュエル･セイヴァー‐ 戯画
↓ ８位 友達以上恋人未満 Ｐｒｅｍｉｕｍ Ｅｄｉｔｉｏｎ [DVD-ROM] スタジオメビウス
↑ ９位 SHUFFLE! オリジナルドラマシリーズVol.５ ランティス
↑ １０位 真説 猟奇の檻 ＣＡＬＩＧＵＬＡ

メッセサンオーPCソフト館通信販売部

→ １位 オーガストファンＢＯＸ オーガスト
→ ２位 水夏 Ａ．Ｓ＋ 【初回版】 [DVD-ROM] ＣＩＲＣＵＳ
→ ３位 下級生２ [DVD-ROM] エルフ
↑ ４位 そらうた [DVD-ROM] フロントウイング
↑ ５位 ランス６ ‐ゼス崩壊‐ [DVD-ROM] アリスソフト
↓ ６位 あねいも 〜アイとＨのステップアップ〜 【初回版】 [DVD-ROM] ぷちぱじゃま
↑ ７位 こいじばし【初回版】 Ｒａｃｃｏｏｎ
↑ ８位 夏ノ空 ‐カノソラ‐ 【初回版】 みるくそふと
↑ ９位 友達以上恋人未満 Ｐｒｅｍｉｕｍ Ｅｄｉｔｉｏｎ [DVD-ROM] スタジオメビウス
↑ １０位 真説 猟奇の檻 ＣＡＬＩＧＵＬＡ

げっちゅ屋ＰＣゲーム 予約ランキング

1 オーガストファンBOX オーガスト \5,040(税込) 2004/08/27
2 D.C. Summer Vacation〜ダ・カーポ サマーバケーション〜 初回限定版 CIRCUS \8,190(税込) 2004/08/27
3 下級生2 エルフ \9,240(税込) 2004/08/27
4 サマー・ラディッシュ・バケーション 2 オーバーフロー \3,255(税込) 2004/08/13
5 サマー・ラディッシュ・バケーション 1.1 オーバーフロー \3,255(税込) 2004/08/13
6 水夏A.S＋（アズプラス）〜SUIKA〜 初回限定版 CIRCUS \8,190(税込) 2004/09/24
7 ランスVI−ゼス崩壊− ALICESOFT \8,925(税込) 2004/08/27
8 そらうた フロントウイング \9,240(税込) 2004/08/27
9 こいじばし 初回版 Raccoon \9,240(税込) 2004/08/13
10 D.C. Summer Vacation〜ダ・カーポ サマーバケーション〜マウスパッド付 通常版 CIRCUS \7,140(税込) 2004/09/03
11 Milkyway3 Witch \9,240(税込) 2004/10/01
12 ホームメイド-Homemaid- 初回限定版 CIRCUS \9,240(税込) 2004/09/24
13 らずべりー 初回版 戯画 \9,240(税込) 2004/08/27
14 ギャラクシーエンジェル Eternal Lovers スペシャルパッケージDVD版 ブロッコリー \10,290(税込) 2004/08/20
15 友達以上恋人未満 Premium Edition スタジオメビウス \10,290(税込) 2004/09/24

↑15位と16位に入れ替わりがあった模様。更新気付かねえYO!

8/27は
→ １位 オーガストファンＢＯＸ オーガスト
↑ ２位 下級生２ [DVD-ROM] エルフ
→ ３位 そらうた [DVD-ROM] フロントウイング
↑ ５位 ランス６ ‐ゼス崩壊‐ [DVD-ROM] アリスソフト

これ以外発売が無いみたいに見えるなｗ

秋葉原スレッド58号館へようこそ！
336 名前： 名無したちの午後＠避難中 投稿日： 2004/08/07(土) 16:05 [ 8ttp34Mo ]

今週の祖父予約ランキング（先週分は>>231）

１位、水夏AS+
２位、下級生2
３位、オーガストファンBOX
４位、サマー・ラディッシュ・バケーション!!2
５位、ランスVI -ゼス崩壊-
６位、そらうた
７位、NorthWind
８位、サマー・ラディッシュ・バケーション!!1.1
９位、夏ノ空 -カノソラ-
10位、あねいも

人少なめ

ガイシュツ通り、ラムネはどこも普通に売ってました
これだけでもけっこう問題ですが、
『回収決定!買うなら今のうち!』のPOPまでつけて煽ってるメディオは
いくらなんでもやりすぎな気がします

>>50
あんた店員スレもマルチコピペしとるな。

>>51
メディオ店員乙

ライバル店員乙

無職ヒキヲタ乙

何と言うかアレだな、予約ランクを見る限り八月FBは10万本売れそうだな

はぁ?10万本?
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

>38
で、近場の店には行ってみたの？
話すり替えた上にレス番入れてわざわざ( ´,_ゝ｀)まで付けてる人。

ttp://www.messe-sanoh.co.jp/paso/rank_ps.htm
１位はともかく２位が意外

2003年スレの頃とはふいんき変わっちゃったな、このスレ。

>>55
おまい月別でも粘着してるだろ。
頭悪杉。

>>58
メッセは特典効果が如実に反映するから、
ある意味順当とも言えるかも。

>>59
前スレで色々あったからなぁ。。。
これでもちょっと雰囲気改善してたりする。

よく読め池沼

> Q
> PC-NEWSの発表する数字って完璧ですか?
> A
> 違います。PC-NEWSは実売本数ではないとキッパリコメントしてます。
> 集計の計算や店情報などが開示されてないので、信憑性は疑問です。
> しかしほぼ唯一の本数値指標なので、 このスレでは用いられて語られていますが、
> 各社通販依存度は推し量る術が無いので、 各自補正かけるなりなんなりと。

>>63
>>1読め。おまいはこのスレじゃＮＧ推奨だ。

…丁度こんなのが粘着してた（というかしてる）からでそ。
煽りにマジレスかもしれんが池沼の前におまいさんが>>3嫁。
もうテンプレになってるので。

64すまんちょいかぶった。

>>64-66
かぶった上に二重カキコで３レスも消費しとる（ﾟдﾟ）ﾏｽﾞｰ

予約からすると8月は、
8月FB 2.5〜3万、下Q2 2〜2.5万、そらうた 1〜1.5万、R6 1.5〜2万、ってとこかな。
たぶん8月FBと下Q2が2.5万前後で同レベル、そらうたとR6が1.5万くらいで同レベルってとこだろうか。
夏大根と燐月は1万前後かね。

年間売り上げのような視野で、結局みんな8/27は何が1位と思ってるんだ?
俺は儲箱よりも下級生が、結局上回ると思ってるけど(現時点の予約データを考慮した上で)。

ゆきうたはどれくらいだったの？

メッセ7月は家計、WB、IZUMO2がそれぞれ、通常/ネット、F&Cカード有/無、CD/DVD
の分散集計になってるけど、合計補正したらどうなるのかな?

ランスと下級生は30代以降のｵｻｰﾝしか買わないからあまり伸びない悪寒！

>>72
店頭でもデモがガンガン流れてるし、若い層も結構買うんじゃない？
ＲＰＧタイプのエロゲは貴重だしね。

アリススレ行くとランスシリーズ１本もやったことないのにランス６は買わなくてはいけないという
脅迫観念にかられるよ。

>>69
８月FB < 下２ < ランス６

どこも固定票が多いので、素直に予約中心で順位を予想。
数値的にも>>68とほぼ同じくらいかなと。
下２は、これらの中では初速以降の伸びに期待できる（出来次第だが）。
ランス６はTtT・DuelSaviorが後ろに控えてるだけに厳しいか。

そらうた・DCSVがどこまで来るかが未知数。

不等号の向きが逆

とりあえず結果どうあれ、８月厨は来ないで欲しい。

これで売り上げが下級生、ランス＞＞＞八月FBとかだったら笑えるな。

蔵一般版が８月を制します。

>>79
元から一般版だっつの（w
>>68>>75
漏れはもうちょい楽観視。
トップで3万5千〜4万程度じゃないかね。
君望SFD程度で3万越えだったし、
その程度は上回るでしょうと見る。

8月を制するって2通りの意味に取れるな。

このスレは元々数字に関してはネガティブ思考やからなぁ。
君望も2万行くか行かないかがトークのメインだったし。
ここ見て業界の先行き不安になって結果見て安心する繰り返しやわ。
予想スレとしては精度低い希ガス。
まぁ楽しいからいいんだが。

そろそろ、PC-NEWS信憑性ネタがループする時間です。

ループで名高い清水トンネル

ここでは話題作や人気作に対しては控えめな予想傾向だったりする。
でもリアライズみたいなポジションの作品には辛辣かつ的を射た予想なのが面白い。
中〜低位タイトルの予想はなかなか参考になる…と思う。

まぁ所詮名無しだらな。
大外れでも、何食わぬ顔で次の予想する事が許されのがいいんだよ。

要するに全部辛辣なんじゃねえか

>>83
テンプレ作ってからは一応平穏だけどね。

中〜低位タイトルにはショップ特典がつかないので過去の予約データと実際の売上データから
ある程度正確に初期ロット数を割り出せるからね

無題

…。
単発煽りだと思うけど、
またエルフ無差別荒らしだったらいやだなあ（；´д｀）
関係ないメーカーのスレまで来るからたまらんよ。

煽りかもしれないけど
下級生２と８月箱の年間なら下級生だろ…
アニメ効果は凄いよリメイクに過ぎないDCが馬鹿売れした事実があるし

倉嶋丈康　だし

353 名前： 名無したちの午後＠避難中 投稿日： 2004/08/08(日) 22:05 [ WonoNPqY ]

アキバ騒然、子供をなぎ倒すｦﾀ集団。
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1091958162/

カレイドスターというアニメの販促DVDをﾌﾟﾛﾃﾞｭｰｻｰが予告ｹﾞﾘﾗ配布。
http://www.kaleidostar.jp/report/report.html
駅周辺は一時パニック状態
ttp://www37.tok2.com/home/zappi/photo/040808/01.jpg
ttp://www37.tok2.com/home/zappi/photo/040808/02.jpg
ttp://www37.tok2.com/home/zappi/photo/040808/03.jpg
ttp://www37.tok2.com/home/zappi/photo/040808/04.jpg
警察官が駆けつけ厳重注意、配布会終了。
一部情報ではﾎﾟｹﾓﾝｽﾀﾝﾌﾟﾗﾘｰで駅にいた小学生をなぎ倒し、
悲鳴が聞こえたという話も。
アキバ系ブログでも取り上げられてます↓
http://blog.livedoor.jp/geek/


これじゃ警察も来るヨｗ

すまん誤爆。

荒しじゃないよ
カンチでもないよ
外れたら馬鹿にしていいよ

予約ランク上位の予想はもうネガポジ双方出尽くした感があるし、
そろそろらずべりー・そらうたあたりの中規模ゾーンを
語　ら　な　い　か　？

>>95
そんな妙なコテで荒らしじゃないと言われてもな。。。
天然なら感性を疑う。
逝ってこい。

おまえは歩き続ける。その日暮らしの人生を。
（某一般ゲーキャッチコピーをお前向けに改変）

どうせ隔離スレなんだから堅いこというなよ。

>>92
下級生のアニメってどこの局の何時から放送するの？

>>95
年間の結果が出る頃にはあんたの存在を忘れてるよ…

確かに八月のは、初動的には、

はにはに＞天使

だったけど年間だとダブルスコア近い差で

天使＞はにはに

だったりしたんで初動で負けても年間的には、

ランス６、下級生２＞儲箱

は、有るかもしれん｡
ただ

アリス：大番長以外の新作は売上が今ひとつ
エルフ：らいむ以外の(ry

だからなあ｡

>>99
儲箱がダッシュ成功しても、一旦ランスと下Qに抜かれたら、もう逆転は無いから
年末まで待たなくていい。

その予想が当たりか外れで何か罰ゲームとかしてくれる？＞◆HU7XfvOYA2

こういうときこそ放置スキルを発動すべきなんだろうな。

>>100
アリスは逆に考えると、
ゲーム重視タイトルでの営業的とりこぼしがないとも言えるんだよな。
エルフのほうは正直個人的にらいむ忘れたい。＞ポリ嫌い
リピートは読み辛いな。
実は去年の927戦線初動は、
1位はにはに2位天いなDVD3位天いなCDだったんだけど、
年間ランキングでは纏められて天いな（CD＋DVD）＞はにはにになっただけで、
リピートもそのままはにはに＞天いなDVD＞天いなCDだった。
初動のアドバンテージは結構効くもんなんだよな。
初動であまり差がつくと挽回は難しい。
現在の状況から見ると、八月FBは君望SFDと同規模（3万5千弱）な印象で、
下級２とランス６が初動でどの程度占有できるかが一つの鍵だろう。
漏れとしては、ショップ発注ランキングから見て、
当日買い次第ではそれぞれ初動4万越えで八月FB越えもあるんじゃないかという気も。

↑ちょっと文長杉

> 当日買い次第ではそれぞれ初動4万越えで

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

>>104
ごめんして。

初動に関わる基礎票は現状じゃ八月＞アリス≧エルフってところか。
ただ八月はソフトの性格上伸びしろがほとんど無いわけで
その点は古参ブランドの有名作品である他２本は大きなアドバンテージがあると言えるわけだが・・・
って前にも似たようなことを書いた気がする

>>105
あくまで予想なんだからポジティブな考えもありということで。

予想はよそう。

>>99
http://kss-inc.co.jp/anime/kakyusei2/index.html
TV東京系で１０月から１２月まで
年間売り上げに大きく影響すると思う

>>107
アリスとエルフだと今のところ、
初動エルフ≧アリス　リピートアリス≧エルフ　という印象。

累計は
・初動の差
・リピートの伸び具合
の掛け合わせで決まると。

今日は心なしか涼しいなぁ。
ちょっと肌寒くなってきた。

>>110
TX系じゃなくてもろUHFネットじゃねぇか。

Ｒ６はデモを見る限りでは正直やばいんじゃないかと。儲フィルターの限界に挑戦って感じ。
下２もあのキャラデザじゃちょっとなぁ……。
八月は知らん。はにはにのアニメが逆に足を引っ張るんじゃなかろうか。

同級生や下級生も地上波流れてたが。

初動四万はどう楽観的に見ても無いだろ。
そもそも売れないっていわれてる８月に。

らずべりーはからふるキッス、そらうたはゆきうたに準ずると思うがどーだろ。

>>114
エロゲー発アニメは駄作が多いからかもしれんが、
今までのアニメ化でどんなにショボくてもマイナス影響は見たことない。
大抵プラスに働いてる希ガス。
>>115
あれは（エロゲー発アニメ的に）なかなか出来良かったんじゃなかったっけ。
>>116
02年のエスカ考えると、
結局しっかりしたタイトルなら売り上げ挙げられるというだけかもな。
去年…魔女っ娘も夢鬼も商材としての魅力は弱い。
からふるキッス・そらうただと1万未満か…
そらうたはもうちょっと行く希ガス。1万前後くらい。

八月儲箱がランス、下級生より売れるって言ってる奴は本気で言ってんのか？
初動ですらそんなことはありえないと思うんだが。

初動
八月箱＞下級生２＞ランス６

年間
下級生２≧八月箱≧ランス６

と予想。
確かに初動は重要だけど、八月箱はファンディスクなのでリピートに期待できない。

>>114
おまい何が言いたいんだ?
全部売れないと読めるんだが。

どれも信者が期待してるほど(5万overとか)は、売れないって言ってるんじゃねえの？

儲箱に関してはそりゃ当たり前だろ。上限分かってるから。

儲箱は30万本売れるよ

5万オーバーできると思っている人はいないと思うなあ｡
今月は１位2位でも3〜4万の攻防だと思う｡

下級生とランスに関しては年間で5万以上いくと思ってるんだけど甘いかな･･･？
もちろん出来次第（下級生は＋アニメの出来次第？）で、だけど。

俺の予言は間違いないよ。
今年はFate蔵のワンツーだよ。

無職ひきこもりのエロゲ鑑定士の俺がいうんだから間違いない。

>>125
5万はどうか知らんが、初動でも下級生とランスは八月FBよりは売れると思ってる。
所詮リピートなんて微々たる物だし。

別に無職だろうが、総理だろうが、朝日記者だろうが、それは鉄板だろ。。。

儲箱が仮にランス下級生と全くPC-NEWSで同数なら、明らかに儲箱の負けだけどね。
ループ厨じゃないけど、普通の分析すれば。

らいむ大番長の売り上げ考えれば、下級ランスは普通に年間5万以上はいくよ
ここはネガティブ過ぎだから
予想3万で5万、予想2万5千で4万、予想2万で3万ぐらいに考えといた方がいい。

もともとここがネガティブになったのはPC-NEWS盲信厨の所為だけどな。
デジクロvsPC-NEWSみたいな集計誌を語るスレに一時なってたし。
でその盲信してたPC-NEWS自体が謎の累計数字増とかして、もうメチャクチャ。

というお話だったとさ

CLANNADですらPC NEWS集計史上最高ポイントのAIRより売れていて、FateはそのCLANNADより
さらに売れたんだから、今後この2本を超えるタイトルが年内に出ると予想する方がおかしい。

>>130
ランス5Dの年間売上が約28000なんだからランス６は普通に5万前後は固い。
逆算すると初動は3万前後ないしそれ以上。

八月箱>ランス6>>下級生2
どれも2万前後の争いやと思うけどね。

八月ＦＤ、下級生２は特典効果で
初日に予想以上に売れるな
どう見ても２，３万前後の戦いだろうな

今回、アリスが仕切りを上げた関係で
値段が上がるし店側も仕入れを
少し絞るだろう

・・・とすると
八月ＦＤ＞下級生２＞ランス６だろうな
その内2つは初日暴落で後の1つは評価待ちだろ

玄人ぶって予想してる奴に限って何の根拠もない予想で笑えるな

予約一位の八月FDのキャパが精々三万五千だと考えれば、下2とＲ6もたかが知れてる。
あくまで初動だけの話だけど。

ランス３万８千 下級生３万５千 八月２万５千 正直この３本は売上げ以外は興味ないな。

予約の順位＝売り上げの順位と思ってる奴もちょっとアレだな。

>>140
だから初動と言ってる。
煽るひまがあったら日本語の読み書きを勉強しなはれ。

予約の順位＝初動≒年間売り上げ

予約の順位≒初動≠年間売上

>>138
はにはにが年間売上31518なのに八月FDのキャパをどう考えると3万5千になるんだ？
普通に考えたら初動はいいとこ2万だろう。

>>141
その初動だって予約と同じ動きするとは限らないだろう。
予約はしてないが発売日買いする層がどれだけいるかなんて読めるのか。
特にアリスやエルフみたいな大手の場合、在庫は潤沢にあるとみて
安心して構えてる奴も結構いるだろうし。

アリス・エルフは総じて実際の初動のわりに予約ランキングでは鈍いが、
それはオフィシャル通販が強いからだろうな。

>>144
はにはには4万近く売れてたような

あとその前の予約一位常連だった君望FDが3万超えだったってのも一つ。
八月信者は存在自体よくわからんが忠誠心は高そうだからFD買う割合は結構高そうだ

3万は行くと思うけどなーこればっかりは蓋を開けてみないと分からないかな。

>>147
PC-NEWS2003年年間売上31518、2004年上半期100位(3955)には入ってない。

2001 年間
7 君が望む永遠 age 46119

2003 年間
10:月は東に日は西に　31518
19:君が望む永遠ＤＶＤ　21426

PCnews　2004年6月16日〜6月30日セールスランキング
1　君が望む永遠Special　fandisk　32,897

はにはには君望のだいたい半分だからここから推定すると17000前後。

FDは初動のみが多いからな

>>149
その理論で行くと、予約ランキングでは大幅に負けている下級生とランスは1万本売れれば良い所か？
ランスは1万本前後かな？下級生は1.5万本か？

リピートって初動売れてないと結局は売れないんだよな。

信者箱が3万5千は売れるって言ってる奴は八月信者しかいないだろ。
FDなのにはにはにの売り上げを超えるなんて夢見すぎ。

>>136
八月ＦＤ、下級生２の特典って単なるテレカだろ？

８月箱は２万８千〜３万上限
下級生２は全く読めないのでパス
ランス６は２万〜２万５千上限

ランス６は「まなな」目当てでもう少し
伸びるかとも考えたが、ああいうこと
やってちゃ期待薄だな

ランス６は２万〜３万いけばいいほうじゃないかオフィ通で買うヤシ多いだろうし。
あと、マシンスペック的に厳しいからスルーするヤシ（俺のことだけどよ）も結構いると
思うので
下級生2≧８月＞ランス6

ランスは出来次第としても、下級生２は八月箱並みにリピートが期待出来ない。

ランス６の要求マシンスペックって高いの？

OHPでベンチマークソフトDL出来るから試してみれ

おれのマシンでは低画質で１１程度しかでなかった＿|￣|○
動かないことはないけどＲＰＧでストレス感じながらプレイするっていうのもね…

儲箱の上限は想像できても、下Qとランスの上限はわからんよ。
あとリピートの意味間違って使ってると思われる香具師がいる。

>>157
５以上なら遊ぶには問題ないっしょ。

>>158
間違ってというかこのスレでのリピートは初動以外の売上を指すけど、本来のリピートはリピート発注（受注）
つまり店が発売前に発注した分を売り切りそうだと見込んでさらに発注する分。
それらとは別に初回プレスと二次生産分という概念もあるわけで。

よくエロゲーはリピートが総てって言う人がいるけど、これは３番目の概念の話。PC NEWS集計だと
年間売上のうち初動が占める分は多くても8割程度（年末発売ソフトは除く）。

今年は年度途中で集計方法が変わってるみたいだからなぁ。＞ぴしにゅ

それに>>159が言う「初動が占める割合は多くて8割」ってのは、上位ソフトにしか
当てはまらない点にも注意。

このスレでは年間売上トップ１００に入らないような下位ソフトはそもそも話題にならんでしょ。

何にせよこんだけ揉めるのは今年一番かもしれん。
PCNEWSの集計方式のの諸々もあって少し混乱している部分もあるが。

盛り上がってるのか盛り上がってないのか微妙な月だけどｗ

単に8月厨とアリス厨が罵り合ってるだけにも見えるがなｗ

普通にその3強全部買うけどなぁ。

>>163
エルフは？

もういいって。
儲同士の煽り合いに移行したらウザいから。

前スレに誤爆ったんでも一度。


（煽るつもりはないが）
初動ですら八月が下２やラ６を上回るなんてあり得ない、って人間は
最近の消費者嗜好をあまりにも読めていない、つか軽視していないか？
普通に今の若いユーザーから見て下級生やランスといったタイトルに
どれほどの訴求力があるか考えてみればいい。

笛＆蔵爆発、リアライズの不振から見ても
主要な購買層はここの人間が考えているより遥かに若くなってる。


…はるおと今時の若いモンにはかなり訴求力あるように見えたんだがなあ。

>>167
予想や意見がいろいろあるから、このスレの存在意義があるんじゃ?
そんないちいち他人に講釈せんでも。

>>167
どうせおまいさんも一介のヲタなんでしょ?
それともプロのエロゲ鑑定士とかか?
いくら煽るつもりはないと断っても、自分と異なる意見を小バカにしてるようにしか読めない。

シィルの髪型って今の若者にも受け入れられるのか？

髪型の古さは些細な問題だろう。下級生2のわかめカットだって物議を醸してるし。
それよりランスは女性キャラが無数に出てくる割に、核になるヒロイン不在ってのが売れ行きに影響与えてそうな希ガス。

影響を与えてそうなんて言ったら、もう発売されてるような印象を受けるんだが。

>>171
大番長と大悪司も無数に出てくるけど?

大悪司には殺ちゃん、大番長には扇奈という
核になるヒロインがいるだろ

内容のお話は巣に帰ってやってくれ。

扇奈は核か?
ルート分岐からしてクナギと同じぐらいと思うから、唯一核では無いと思ってたが。

>>175
スマン　大番長は相手にされないもので

>>175
ID:5xrHDPRGは何ギスギスしてんの?
自治厨?( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

若いユーザー
　↓
金無い
　↓
nｙ，中古


ベテラン
　↓
金ある
　↓
湯水のごとく…


結果は…

>>177
アリススレだと番長の評価って驚くほど低いよね。
ゲーム性はともかく、ヒロインはキャラ立ってるしエロ濃いし、売れる要素がしっかりあって実際売れてると思うのだが。
ランスはその辺不透明なんだよな。
40人近いサブキャラと気ままにＨって感じだが、今そういうのって受け入れられるのかな？
そういうので最近売れた例を思いつかないな。

番長ぜんぜんきままにHできないと思ふ

メインキャラに遠慮して感情移入全然できねぇしｗ
その辺が今までのアリスとは違うからでは？よくわからんが

>>180
むしろ一つ一つのエロが濃い方が人気ある気がするなぁ。
薄いエロは中途半端なだけって烙印を押される。

最近の山田一はシリアスでもエロがかなり濃かったりして二度お得。
今持て囃されてるのはそれもあると思う。

持て囃されても売れなくちゃなあ

２ｃｈで評価はいいものの、全然売れないのが寂しいね・・・

>>181
売れる売れないの比較レベルが違いすぎるのでは？
アリスの主力は5万売れて合格、2万以下なら大敗。ロミオは2万なら大成功だと思う。

主力っていっても、おにぎりくんが絡まないと五万行かないんとちゃうの？

発売後にランスがアリススレ以外で猛烈に叩かれるのとエルフ信者とアンチエルフが
関係ないあちこちのスレで暴れまわるのは予想がつくんだけどな

2chの嗜好は特殊なほうに流れるからな

ランス6は、5Dの不振が売上を読みづらくしてるんだよなあ｡

1：ランスが訴求力を持たなくなった
2：SLGじゃないと売れない
3：低価格路線

のどれが原因か不明｡
3ならいいけど1、2が原因だと惨敗も有り得る｡

>>184
家族計画って何本売れたの？

訴求力という言葉をすぐ使う香具師は、○血店員の儲か?

訴求力なんてマーケティングで普通に使う用語だろ｡

>>186
八月儲が自分らの巣を飛び出してあちこちで自演して暴れまわるも追加しとけ。

>>189
2001年の無印が16656、絆箱が15000。

ＦＡＱですな、もはや…

> Q
> PC-NEWSの発表する数字って完璧ですか?
> A
> 違います。PC-NEWSは実売本数ではないとキッパリコメントしてます。
> 集計の計算や店情報などが開示されてないので、信憑性は疑問です。
> しかしほぼ唯一の本数値指標なので、 このスレでは用いられて語られていますが、
> 各社通販依存度は推し量る術が無いので、 各自補正かけるなりなんなりと。

Q
PC-NEWSの発表する数字って完璧ですか?
A
完璧です(PC-NEWS儲談)



以前は↑な香具師がちらほらいたよ。

>>193
微妙だな…

>>195
いたいたw
彼らは今何してるんだろうなぁ。
まぁ、何食わぬ顔でここにいるんだろうけど。

ロミオは家族計画以外は売れてない。一番売れた家族計画でもそのぐらい。

>>195
>>197
ループするからあまり引っ張る気はないが
さすがにそこまで極端な人間はいなかっただろ、
そもそも１本単位まで正確な本数が出せるわけないんだし。

「今まで完璧だと思ってたのに！」みたいな口ぶりの書き込みもあるにはあったが、
そりゃ今のキッパリコメントの中の人だｗ

＞そりゃ今のキッパリコメントの中の人だｗ
（ ﾟ∀ﾟ）ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼

自信満々な香具師が多いのは確かだな。
5000本単位で、予想を集計してみると面白いかもね。

>>188
不振って５Ｄは年間売上約28000だぞ。

とりあえずこのスレだけ集計してみた。例えば25000と書いてあるのは25000〜30000と
切り上げて集計した。まぁ初動/年間が曖昧なレスや、どう考えても煽りなのがいくつか
あるけど。今後の予想は↓に加算してみるのも一興。前スレのログもあるけど、暇な人
は↓に追加してみてくれ。

オーガストFB
300000〜1名
200000〜1名
100000〜1名
30000〜35000　1名
25000〜30000　4名
20000〜25000　1名

下級生2
50000〜　2名
30000〜35000　1名
20000〜25000　2名

ランス6
50000〜　3名
35000〜40000　1名
25000〜30000　1名
20000〜25000　1名
15000〜20000　2名

オーガストFBの20万や30万は除外していいだろ( 'A`)

>>188
　３が一番大きいかな。ただし、後付けで１や２がユーザーに
印象づけられたかも。

　個人的には、サイコロゲーを前面に押し出したデモかな・・・
低価格であることと合わせて、「安かろう不味かろう」の
イメージを与えてしまった感があり。
　あとは、同じ発売日の面子かな・・・
発売日後は、他のソフトの方が注目されてたから。
いろんな意味で。

参考：ランス5Dと被ったソフトたち
2002/10/25
　Angelio、戦女神２、女系家族、てんあく
　なないろ、人形の館、初恋、Rance5D
2002/11/01
　BALDR FORCE（直前で1週間延期）　

ランスと下級生が5万以上売るって言ってる奴マジでアフォだろ
予約ダントツ一位の八月FBが35000だろうってのに、ランスと下級生がそんなにいくわけないだろう
いったとしても20000が上限だな

>>202

そりゃシエルや魔女、夢鬼と比べりゃ良い方だと思うけど
同じ低価格の妻みぐいが7万、妻みぐい2が5万近くいってるし
大悪司、大番長、エスカレイヤーなんかも7万とかそれ以上｡
これらと比較するとアリスの看板のランスの名を冠してるのにランス5Dは、不振｡
ランスが今も高い人気を持ってるなら低価格だし5万以上売れてもおかしくなかった｡

>>205了解。100000本もカットして、前スレも拾ってみた

オーガストFB
30000〜35000　4名
25000〜30000　4名
20000〜25000　2名

下級生2
50000〜　2名
30000〜35000　2名
20000〜25000　2名

ランス6
50000〜　3名
35000〜40000　1名
25000〜30000　2名
25000〜30000　1名
20000〜25000　3名
15000〜20000　2名

単位/初動/累計/アラビアか漢数字といった、集計フォーマット決まってたら、集計しやすいんだけどな。。。

>>207は八月儲を装った八月安置

◆八月箱
初動　35000　　年間　35000

◆下級生２
初動　30000　　年間　35000　　オフィシャル通販　5000

◆ランス６
初動　25000　　年間　30000　　オフィシャル通販　5000

下級生２を予想した人数が少ないねぇ

なんでもいいけど、カンマ打てよ

>>210
儲箱がはにはにの売り上げを超えるという根拠を示してみろ。
まずはそれからだ。

八月儲の基地外っぷりは凄いな。

ん?◆を付けるのか?
じゃ
◆下級生2
35,000〜40,000
◆ランス6
25,000〜30,000
◆8月FB
30,000〜35,000

>>213
中古で買った人が買う可能性はある

８月箱は「はにはに」単独のFDじゃなくて、３作？まとめてのFDだから、
「はにはに」は買わなかったけど前２作は好きだった奴が買う可能性もあり、
だから「はにはに」より売れることもあるかもしれない。

・・・苦しいか。

ところで主要キャラ固定のシリーズ物で一番長く続いてるエロゲって何？
やっぱりランスの7作が最高なのかな。シリーズ物ってどうしても新鮮味を保つのが難しい気がする。
個人的には△のSKなんかは3作目にして早くも飽きた。

>>218
7作？4.1・4.2抜いてないか？

スレ違いだろ。

>>219
その2つを入れると9作か。
エロゲの場合は、どうしても同じｷｬﾗの使い回しって売り上げ的には不利な気がするけどどうだろう。

そう言えば、ガッツがもう6作目だった。比較対象とするにはあまりにもｱﾚだがｗ

主要キャラ固定すると、そいつら殆ど非処女になる罠。

アリススレで、シイルが非処女だから買わないって人がいたね

いまアリススレは煽りが大流行中

どれくらい売れるのか見当つかんな

どれくらい荒れるのか見当つかんな

アリスの看板は大悪司に移行済み。
ランス６＝リアライズ

ランス６がどんな出来だったとしても「鬼畜王に比べたら云々」って荒らしは出現する！間違いない！

8/27は3強に埋もれて、それ以外の予想が全然ないな。
らずべりーとかそらうたとか、普通なら予想対象になるようなソフトなんだが・・・

他はどんなのがあったっけ？＞有力ソフト

>>230
DCSV

ランスシリーズであるか否かに関わらず、本格/大作RPGなら買うって層は
相当数存在すると思うんだが。5Dの不振はその層への訴求力がなかった為も
大きいと思う。

出荷数知らんが意外とDCSVが3強を抑えて勝ちそうな気もするが。
らずべりーとそらうたはええとこ7〜8千程度やろ。

>233
曲芸商法的には出荷数絞って
信者に飢餓感を植え付けるタイトルかもDCSV

所詮FANDISCだし、資金回収は少し後だが
リメイクの水夏や新作のホームメイドだろ。

DCSVは初回版はすでに予約終了。
現在ほとんどの店舗では通常版のみ予約受付中。

>>213
３〜４スレ前あたりで一、ニ度書いたけど
この手合いの新進メーカーで認知度が一気に高まったと思われる
所謂「出世作」から次回作へのジャンプ率、つー前例。

ここで確認したところ前作をこの規模売ってた上で
「出世作」直近の新作がファンディスクだった実例は
今のところ みずいろ→ねこねこファンディスク ぐらいしか該当しない（らしい）。

これが自分なりの八月ＦＢがはにはにを上回る（かもしれない）と見る根拠。

あとはにはに中古価格の高値安定なんてのもプラス材料のひとつ。

もちろん絶対とは言わんよ、可能性はゼロでないって話。

でも所詮、はにはにの3.1万がFBで3.5万に1割くらい微増するかもってレベルの話だろ？
今のPC-NEWSの精度や基準変更云々を考えると誤差というか、どうでもいいような話な気がする。
少なくともｷﾁｶﾞｲ儲の妄想とか安置とかいう泥仕合を繰り返すような話じゃなさそう。

月別検討スレでｷﾁｶﾞｲが暴れてるよ。
ここに来ない事を祈る

そもそも、ねこねこファンディスクの例を出すのもどうかと思うがなぁ。
バルねこ目当てで買ってる奴らも少なく無さそうだし。

8月FBは、はにはに・BP・PHの体験版が付くっつーことで、未プレイ者で買うって香具師も多いのでは？

いや、たぶんそんなのは殆どいない。

とりあえず今月の焦点は八月FDが常識的に考えて2万程度付近で止まるか、
予約推移、アニメ化、雑誌の露出などの鑑みて3万を超えるのか

というのが焦点かな。
他ランスも下級生も3万付近を越えるか超えないかで明暗を分けると考えてｲｲ？
3万超えならオフィシャル入れて5万近くでいいじゃんもう

こういうのは予想材料に出来るかね。8/27だと話題作３本が群を抜いてるが。
ttp://www.interq.or.jp/dragon/hmx-asai/soft/tokuten.htm
>>243
アニメはなあ、DCに比べてネット局が少ないとか人気声優大量起用などの釣り要素に欠けるから
それほど大きな効果が見込めるかは疑問。
そう言えばセット放送のWindは動きがないな。はるおとは出たけど直接的な影響はほぼないだろうし。

8月はまだ3作しか出してないから、頭打ちなのか上昇傾向か下降するのか判断材料がない感じ。
普通は「はにはに」の出来で判断するんだろうけど、この手の萌えﾏｯﾀﾘ系は何が良くて売れてるのか理解できんから、
何をもって善し悪しを評価するのかすら分からんｗ
10年もすれば、F&Cみたいに、いつもの××みたいな評価で落ち着くんだろうけど、
まだ日が浅いから儲から飽きられるところまでは行ってないだろうし。

>>244
というより単純にはにはにのアニメは出来悪いから。DCやヤミ帽とは比較にならない。
アニメ板のスレも低調。

どんな結果でも暴れないでくれよ、8月厨は。

>>213
nyではにはに落とした奴がry

とりあえずアレの通常版に負けたら駄目だろ

ny厨はあくまでny厨なんで、無視していい。

>>245
うーん。実際八月信者は存在自体謎だからなｗ
最初期のねこねこを思い出す…か、な。
そのせいで予想が困難ってのはある。当事者は物凄く自信満々なﾔｼばかりだし･･ｗ

>>245
それを言ったら、曲芸儲なんか何時になったら飽きるのさってなもんで。

俺は強気予想しているが別にこの手のゲームが好きなわけでもないし､
オーガストをやったことがあるわけでもないんだよなあ｡
2ちゃんで駄目だしされてもいわゆる萌ゲーの根強い人気､
オーガスト自身の妙な勢いを買っているわけで｡

ねこが、なんだかんだ言いながら売れてるってのもあるしな

自分も少なくともこのスレでは八月絡みで所謂狂信者の類が目立ってるようには思わんなあ、
１０万売れる！みたいなネタカキコは別にして。
むしろ萌えゲーや新参メーカー、若いユーザーの台頭を快く思っていない人間が
単なる強気の予想を意図的に厨呼ばわり、儲呼ばわりして既成事実を作ろうとしている感さえある。

そもそも八月みたいなライトなゲームの支持層は
売り上げとか他のメーカーに勝った負けたなんて話題にはあんまり興味ないんじゃないかと。

普通の人は売上げ自体に興味ないんだけどなｗ

>>255は２ｃｈの厨房を見すぎだ

実際の所、この手の萌えげー、ねこ、8月、F&C、サーカス・・・の購買層ってのはかなり重なってるのかな？
コアな儲は別として、3〜4万くらいの萌えげの潜在需要が消費先を探し回ってるようにも見えるけど。

ねこと八月はあんまり被ってなさそうな雰囲気。
Ｆ＆Ｃはねことも八月とも曲芸とも純米とも被ってそうｗ

はたから見たら純愛系ラブコメは全部同じに見える
とか言ったら殺されますか？

え、なにかちがうの？

え
ねこと8月ってめちゃくちゃ被ってると思ってた。
っつーか、ゲーム自体似たようなもんじゃないか。

エロゲ自体みんな似たようなもんだな

ねこ儲は銀色から入ったかみずいろから入ったかによるだろうな。
みずいろからの儲は8月儲とけっこうかぶってそう。

ラムネって結局何本売れたの？3万？
予約の勢い見てたら8月FDも同じぐらいだと思う

興味のある人間以外には区別が付かないってのは別段純愛系ラブコメに限った話じゃないし。
陵辱ゲーだろうが自動車だろうがガンダムがろうがモーニング娘。だろうが何だって一緒。

ねこねこのファン層は何つーか他の萌え系ソウフトハウスより斜に構えてるイメージがある、何となく。
逆に八月の購入者はエロゲー始めたての本当に上澄み層といった印象。

これも前に書いたことがあるけど
今のエロゲー２〜３年生からすれば八月は恐らく始めての「自分達が発掘したメーカー」だろうから、
（去年の売り上げ上位ランキングを見た限り明確に「躍進した」といえるソフトハウスはここぐらい）
こういったオンリーワン的「思い入れ」みたいなの（有り体に言えば信者力というやつ）が
近年のファンディスク系タイトルと比べても八月ＦＢを侮りがたく思わせる点だと個人的に考える次第。

…考えすぎか。

オーガストがまだ上昇傾向にあるのは誰も否定してないだろう。ただはにはにの年間売上を
ファンディスクの初動が越えるのはありえないと言ってるだけ。

>>268
だからきっとはにはにをnyで落として気に入った奴が箱買うんだよ。あと中古とか。

nyで落とすような連中は最後までnyだろ。
連中は無視して良い。

まあ罪滅ぼしに買うという奴はいるかもしれない

そんな日本で１０人いないような奴は無視してかまわん

>>268
みずいろとねこねこファンディスクは正にその例に当てはまってるけどな。

初のFBってことでコンテンツ盛りだくさんでお徳っぽいってのはあるかもなぁ
値段的にもお手ごろだし
あと、・・・・・・・・・・・・・・はにはに買っていないジークの人たちとか(笑)

>>273
スケジュール的に、みずいろとFD1の間に銀完が入ってる。
そして売り上げ本数は、銀色+銀完＞FD1

銀色+銀完<FD1だよ｡
まあ似たようなもんだけど｡

ん?古いのはデジクロしか知らんけど、銀完40,936のFD51,159になってるから、
銀色が1万本は行ってるだろうという前提だったんだが、PC-NEWSはどうなってんの?

>>274
FDなんてのはコンテンツ豊富でお徳っぽく見えるもんだ。
別に八月儲箱が特別ってわけじゃないだろ。

銀色6,789
銀完38,247
FD47,530

PC-NEWS 2001 TOP10
8 みずいろ ねこねこソフト/戯画PB 42767
9 銀色〜完全版〜 ねこねこソフト/戯画PB 38247

いくらなんでも銀色は4500よりは多いんじゃないか？

あ、比較対象間違ってる（苦笑）

>>209以降加算

オーガストFB
35000〜40000　1名
30000〜35000　5名
25000〜30000　4名
20000〜25000　2名

下級生2
50000〜　2名
35000〜40000　1名
30000〜35000　3名
20000〜25000　2名

ランス6
50000〜　3名
35000〜40000　1名
25000〜30000　4名
25000〜30000　1名
20000〜25000　3名
15000〜20000　2名

>>282
その表記変だよ。

30001〜35000　もしくは　30000〜34999　にしないと。

そういやそうだ

はにはに発売前からメディアで煽られまくってたから、
もう一段ブレイクするほどの潜在ユーザは残ってないんじゃねーの。

甘めに見て２万５千あたりかと思われます。

で、その3本以外に何か語ることはないのか？俺は無いけど。

>>286
お得っぽく見えないFD、D.C.S.V
DCPCと違って初回はWSみたいに出荷抑えた限定商法とるだろうからそれほど伸びないとは思うけど

>>278
なるほど、いわれてみればそうだな
私はエルフ信者だからFDというと8800のマージャンが基本なので
どうしても他のFDやらなんやらがお得で豪勢にみえる(笑)
いや、マージャンもいいんだけどね

アリスの館７なんて2800円級のゲームが３本もつくんだ、お徳だぞ（笑）

アリスのはFDって感じがしないんだよなあ。
単刀直入に言えば既存キャラ使ったシナリオ集にしろと。

それ以前にあれはFDなのか?

アリスのは特定の作品のファンディスクではなくアリスソフト自体のファンディスクだから

アリスが世間一般で言われるタイプのファンディスクだしたら、
アリスの館の何割か増しで売れると思うのだが。

ある意味ままにょにょとかはFDの一種だけど

ファンディスクというよりアリスソフト総集編とかになりそうなくらい層が厚いな

>>293
無理だろ。アリスの館４・５・６の何割か増しなんて１０万越えちゃうよ。

そこで22世紀アリスですよ

DCSVは定価も高いし仕切りも高い。
しかし、限定商法でユーザーは飢餓感を煽られる。
すると予約が集まる。
予約が入れば、仕切りが高くても仕入れなくちゃいけない。

流石団長。

下級生２とランス６のように
「あの大人気シリーズが完全新作で８年ぶりに復活！」
なんてのも歴史の短いエロゲ業界では始めてのケースなわけで
八月末の予想を難しくしてる要因だな。

旧ユーザーはどの程度戻ってくるのか？
往年のビッグネームに新ユーザーはどう反応するか？
色々な意味で今後のエロゲ市場における試金石になりそうだ。

当時２０歳の人が２８としたら、普通は結婚してエロゲーなんかやてないだろうな。






エロゲーオタが結婚できるわけないがなｗ

>>299
　　　　　||
　　　 ∧||∧
　　　（　 ⌒ ヽ／
　　　　∪　／／ﾉ
　　　 　 ／ ∪∪
　　　　　　　　 ∧ ∧,〜
　　　　　　　　( （⌒￣ `ヽ　　　　＿
　　　　　　　　　 ＼　 ＼　`ー'"´, -'⌒ヽ
　　　　　　　　　/∠＿,ノ　　　 _/_
　　　　　　　　 /（　ノ　ヽ､＿/´ 　＼
　　　　　　　､（ 'ﾉ（　　　　　く　　　　 `ヽ､　　生�`
　　　　　　／`　 　＼＿＿＿_>＼＿＿_ノ
　　　　 ／　　　　　　 /＿_〉　　　　 `､＿_>

あの人気スタッフ7年ぶりの完全新作っていうリアライズは完全にこけたな｡
シリーズ的には不明だがスタッフ的に間が空くのは大きなマイナス材料｡

>>299
同じエロゲオタ同志なら可能かもしれんぞ

そうか、当時の俺は28だったか・・・・・・
もちろんまだ(ry

門井絵を特に時代遅れとも感じない俺はPメイトの見すぎだろうか

　　∧||∧
　（　 ⌒　ヽ
　　∪　　ﾉ
　　　∪∪

も　う　だ　め　ぽ

D.C.S.Vは話題にする必要もないだろ
数絞るから１万そこそこだし
つうか曲芸儲はまだ飽きんのか？

ここはエロゲオタの嗜好を嘆くスレではないからな

＞つうか曲芸儲はまだ飽きんのか？

アニメ効果とかでどんどん新しい儲が入ってきてんじゃない？
メーカースレ見てると前からのファンはどんどん見限ってるっぽいけど……

前からの儲はF&Cスレかminoriスレかmoonstoneスレに出て行きますた

あそこのは水夏、D.C本体以外は一切買ってない。
おまえらちょろいよと、なんか馬鹿にされてるような商売するから。
勿論それでも付いて行くのは、その人の自由だから無問題。

>>307
見限ると言いつつ買っちゃってる奴も多いんだろうけどな
何だかんだで買ってないと話題についていけないとか
コレクター魂からスルーできないとかあると思う
そういう意味で曲芸商法は上手いとは思うよ
支持はしないけどな

でもまだDCが出てから2年しか経ってないからな。何だかんだで3年くらいはもつんじゃなかろうか。
それ以上はさすがに飽きられてしまうと思うが。

団長が存命の限り大丈夫そうな気がしてきた。＞サーカス
40年後に年金でダカーポファンディスクvol.30購入している図。

正月に寅さんかドラえもんでも見るようなノリだなｗ

ゲームを欲しがる孫に新作のダカーポを買ってイヤな顔をされる
４０年後の曲芸儲。

その頃には
『D.C.P.C.V.I.P.G.N.P.M.V.P.V.S.O.P』
とかいう名前なんだろうか。

>>315
正式名称は?

ダカーポパソコン版VIP・神専用ネットプレイ版最優秀選手VS団長

書いてて訳わからん

ダカーポ暗号ファンディスク

（7/1〜7/15）
1.あなたと見た桜　〜姉妹妻〜
2.Dear My Friend
3.巣作りドラゴン
4.聖肛女
5.虐襲
6.超光戦隊ジャスティスブレイド
7.君が望む永遠 special FanDisk
8.姉、ちゃんとしようよっ！２
9.仮想＝現実 〜ハーレム・シミュレーター〜
10.聖奴マリア　〜白濁まみれの懺悔室〜
12.黒愛 〜一夜妻館・淫口乱乳録〜
13.そらのいろ、みずのいろ　CD-ROM版
14.秘湯めぐり リメイク＆ボリュームアップ版　CD-ROM版
15.終の館 〜人形〜

残りは各自で確認されたし
ttp://www.peakspub.co.jp/ranking/index.html

>>319
乙。
品切れ再入荷待ちの人気だった巣作りドラゴンが堅調やね。
君望ＳＦＤと姉しょ２はメンツから考えてこの位置だと初速のみで失速というパターンやな。
Ｄ．Ｃ．Ｐ．Ｃ．のリピートほどの勢いは見えない。上のほうのネタとかぶるが、団長商売うまいなぁ。
中位を見ると抜き系のロングセールス傾向がうかがえる。
魔女の贖罪に凌辱荘…
凌辱荘はインターハートというブランド自体が安定ロングセールスブランドなんやな。
作風は地味でマンネリだが購入層の安心感につながっとるということか。

妙な関西弁風きウザイ

それより全角英字に汁

>>321>>322
プロのエロゲ鑑定士になんてことを。。。

しかし、あれほどリピート凄い凄いって煽ってた姉しよ2は何だったんだろう。

って全角だから半角に汁なら分かるが、煽り間違いの釣り臭いな

月前半データは盛り上がりに欠けるね。

地元の店、何故か再入荷しなかったよ＞姉しよ
7/15までどこも潤沢に新品あった?

んなこと把握できる立場の人間いるのかYO！

データ追加した

（7/1〜7/15）
1.あなたと見た桜　〜姉妹妻〜　8,551point
2.Dear My Friend　8,148
3.巣作りドラゴン　4,540
4.聖肛女　4,309
5.虐襲　4,225
6.超光戦隊ジャスティスブレイド　3,990
7.君が望む永遠 special FanDisk　3,434
8.姉、ちゃんとしようよっ！２　3,115
9.仮想＝現実 〜ハーレム・シミュレーター〜　2,958
10.聖奴マリア　〜白濁まみれの懺悔室〜　2,933
11.A-GA 激動の惑星　2,265
12.黒愛 〜一夜妻館・淫口乱乳録〜　2,230
13.そらのいろ、みずのいろ　CD-ROM版　1,747
14.秘湯めぐり リメイク＆ボリュームアップ版　CD-ROM版　1,607
15.終の館 〜人形〜　1,523

PCnews　2004年6月16日〜6月30日セールスランキング

1　君が望む永遠Special　fandisk　32,897
2　姉ちゃんとしようよっ！２　16,151
3　そらのいろ、みずのいろ　14,847
4　巣作りドラゴン　11,186
5　黒愛　10,241
6　姉、オレ、妹　8,160
7　奥さまは巫女？Ｒ　6,525
8　終の館　〜人形〜　6,130
9　A-GA　5,965
10　ナイトウィザード　5,873
11　何処へ行くの、あの日　5,760
12　巫女さん細腕繁盛記　5,563
13　Xchange3　5,503
14　3days　5,180
15　陵辱人妻温泉　5,033
16　IMMORAL
17　innocence pain
18　AngelEgg
19　美喰
20　クライミライ

>>328

こりゃまた低調だな｡
万越え無しか｡

>>330
このラインナップなら仕方ないかと。

月前半だしな。

いつだったかみたいに３千本でTOPとかよりはマシ

>>330
上旬はいつもそうだろ。

DMFは、盛んにまんせーされてたのにな。でも、まあ8千売れば上出来か。

姉しよ１が２８位に入ってる。


姉２は姉１が気に入った人しか満足できない出来だったし
性質としてはゲーム性で売れる巣とかとは対局にあるから、
一度信者ができるとあとは初動になりやすい。
姉２は初回で姉１購入者に行き渡り、あとは姉１のリピートに従って姉２が売れるんでしょう。
ランキングにはもう乗らないだろうけどね。

つまり全国の弟は約２万人といえる。

>>330
月前半にしてはかなり好調な方だよ。
月前半で万超えしたのは↓の二つだけ。

2月　Ｆａｔｅ／ｓｔａｙ ｎｉｇｈｔ　11294
6月　モエカす 特装版　10227

前半の上二本が8000級なら上出来。
625商戦のリピートは低めかな。
君望は信者向けというジャンルから初動で止まるという予想通りだったけど、
姉２も意外と伸びなかったね。
>>335
lightで8000越えは大成功っす！…とlightファンとして言っておきたい。

↓ここでげっちゅうが一言

ミステリートのCD-ROM版は５万本いくね！

げっちゅう！

>338
リピードも順調な部類だと思うぞ｡
2回目で3K越したのは少ない｡

だね。
倍の売上の君望SFDと同じくらいのリピートだし、
同じくらいのそらのいろ、みずのいろより上だし。

まあきゃんでぃは次から別シリーズだろうねぇ。姉しよシリーズはもう底見えた感じ。
まだ一発屋くさいところがあってメーカーブランド力は疑問だな。ライターは優秀だけどCGはとても優秀とは
いえないしね

姉しよ２も続編だし立場的にはＦＤに近い。

>>320
3〜8位はどんぐりのなんとやらなので、分析不足だね。
もう少しエロゲ鑑定士のスキルアップした方がいい。

>>343
巣ドラには負けてるけどな

でっていう

とりあえず姉しよ儲が多いことは分かった

多いのか？
姉しよが出たときはもっと色んなスレで暴れてウザがられてたけど。
俺は１は買ったけどつまんなかったから２は買ってない。
同じような客が結構いそうなんでＦＤ的と言ったのな。

まあ信者だけど、それほど的外れなこといってないつもりだけどな。
今後のリピートは確実に巣ドラを上回る、とか言い出したら痛い信者かもしれんが。

確か凄いリピートで年間では君望SFDを上回るだろうって話だったような。

リピートどころか当初から君望FDとどっちが上かみたいな予想してたのも
少なくなかったけどな。終わってみれば結果は圧倒的だったが。

まぁ累計20,000だから、昨今決して悪くない数字ではある。

誰が何を言ったか証拠がないから、外れた香具師がどうのと言っても仕方ない。

日本語読めない池沼がまだいんのか


> Q
> PC-NEWSの発表する数字って完璧ですか?
>
> A
> 違います。PC-NEWSは実売本数ではないとキッパリコメントしてます。
> 集計の計算や店情報などが開示されてないので、信憑性は疑問です。
> しかしほぼ唯一の本数値指標なので、 このスレでは用いられて語られていますが、
> 各社通販依存度は推し量る術が無いので、 各自補正かけるなりなんなりと。

>>356
こちらへどうぞ、アーベル儲さん。

アーベル製ゲームの売り上げを語るスレッド
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1090913748/

そらうた体験版やってみたら結構まとまりよくて売れそうな雰囲気なんだけど、
フロントウイングのデフォの数字ってどんくらい？

>>358
33.ジブリール　11480

>>359
こっちの方が参考になるんじゃないか。

78:ゆきうた　9176

まあ、1万前後って所

ミステリートを買わなかった俺でも
そらうたは買うよ
関係ないけどねｗ

>>358-360
予想値15000で。上位が儲向けばかりなので、
儲以外が結構食いつきそう。

そらうたにはＦＷ名物へんな妹がいないので売上二割減の8000と予想。

>>364はアホの子

FWというよりｸﾞﾛｰﾊﾞｰだよね

>>366もアホの子。

予約は好調みたいだし、そらうたはランス並の15Kってとこじゃないのかな。
それより水夏ASが20K行きそうな勢いな気がする。一生懸命作ってるメーカーは報われんなｗ

>>368
失礼な！
ランス６は２万本売れるって！

真面目な話、ランス６二万本は厳しいと思う
年間なら十分超えると思うけど

ランスが2万いかなかったらエロゲーマーやめます。

ランスは年間でも2万厳しいかも。
ちなみに八月儲箱は10万売れます＾＾

30万本以上行くって!

煽りは放置すべし。
まあランスは2万本行くか行かないか程度だろうな。
八月FBは予約状況から見て5万本くらいが妥当か？

何がここまでランス2万本君を駆り立てるのだろう。

正直言ってランスも下級生も同じくらいな気がするなあ
微妙に下級生のが売れる気はするけどね・・・・
八月箱に関しては、そっち系のゲームあまりやらんので予想できん

ランス○○本の意味が、初動、通販、リピートそれぞれどこまで含むかバラバラだからな。
発売2週間前で、祖父も滅世も予約の5番手以降だから、初動2万はかなり厳しい数字。
通販、リピート含めればかなり増えるだろうけど、リピートは評判次第だから今の時点では予測できないし。

>>377
初動2万本以下のソフトがリピート期待できるわけないだろ。
通販なんて微々たる物だし、どのソフトにでもそれは言えることだしな。

>>378
>>329
>>328

魔女の贖罪も4月の初動12,707→6月末21,308だね。基準が変わったからかも知れないけど。

>>380
一応このスレ的には初動は発売日を含む号とその次の号の合計な。発売日が集計期間１日だけとかの
場合もあるから。

そしてPC-NEWSの数字って(ry
へとループします。

しかし実際の所、謎数加算されたり集計基準が変わる前後も同じように、やった○○本
とか言ったって空虚っていうかどこまで比較出来るんだ?
いくら唯一の指標ったって、そこが曖昧じゃどうしようもないだろ。

ｷﾁｶﾞｲアーベル厨はこの際置いといて。

誰か正確な本数を調べる組織を作ってオクレヨン

>>383
だからそのへんのゆらぎも含めてPC NEWSの数字を当てるゲームであって。

ラムネみたいに5000本前後と、オフィ通の数が比較的正確に把握出きる作品も、
その分無視したり、オフィ通そのものをやってないメーカーもミソクソで語るスレ
そのものに、実際は無理があるんだよ。微々たるもんだの一言で済ませられな
いよ、この先は特に通販比重は増えていくから。

次スレから「PC-NEWSに一喜一憂するスレ」にでもスレタイ改名すれば無問題じゃね?
いいかげんループするから。

まあ売れ行きの芳しくないソフトが出てくると、必死にループさせて話を逸らしたがるのは毎度のことだがな。

まあ、完璧ではないにせよ、今のところ一番正確っぽい集計してるのがPC-NEWSである以上
そのデータに頼るしかないのは仕方ない
そうしないと信者の脳内売上対決で目も当てられんことになるしな

ミステリートは2万本売れたYO！

>>390

>>5

はい、次から何事もなかったかのように

ランスって、そんなに苦戦してるようには思えないがなぁ。
ただ、今さらランスという感じも無きしもあらず。
ＴＡＤＡには新たなヒーローを生み出して欲しいねぇ

>>389
×一番正確っぽい集計
○ほぼ唯一だから仕方なく採用している数字集計

だと思ってたが、違うのか?

>>392
いいんだよ、あれはあれで。
変にまわりに迎合する必要なし。
アリスらしさを無くして欲しくないってファンは多いんだ。

>>393
まあ、どっちも同じようなもんだ
ほぼ唯一だから、一番正確ということにもなる

>>395
おいおい、朝鮮中央テレビは北で唯一でも、とても正確とは思えないないぞ。

ないない→ないのタイプミスね。

一番正確と正確は意味が全然違うだろｗ

あー、>>395の言い方だとPC-NEWSが正確だと俺が言ってるように聞こえるかもしれんが
そうじゃないんだよ
何も集計してない他のとこよりは正確じゃないの、と言いたいだけで
０か１かなら１の方が数字が多いだろってことだよ

>>396
それと比較されてもなあ・・・・
PC-NEWSがどっかのメーカーの思惑で作られてるってなら話は別だか・・・・

>>395
その論法だと、太平洋戦争時の大本営発表も至って正確という事になるが。

だから何でそういう背後関係やら時代情勢がある事例と比べようとしますかね
あくまで>>395はエロゲ売上集計に関してのみ言ったわけで・・・・別に全てに通じる論法だとも思ってないし

PC-NEWSと大本営発表は同じぐらいの信用度

PC-NEWSの数字に一喜一憂するスレ　PART1
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1092303853/


↑ループでめんどくさいから立てたよ

PCnews　2004年6月16日〜6月30日セールスランキング

1　君が望む永遠Special　fandisk　32,897
2　姉ちゃんとしようよっ！２　16,151
3　そらのいろ、みずのいろ　14,847
4　巣作りドラゴン　11,186
5　黒愛　10,241
6　姉、オレ、妹　8,160
7　奥さまは巫女？Ｒ　6,525
8　終の館　〜人形〜　6,130
9　A-GA　5,965
10　ナイトウィザード　5,873
11　何処へ行くの、あの日　5,760
12　巫女さん細腕繁盛記　5,563
13　Xchange3　5,503
14　3days　5,180
15　陵辱人妻温泉　5,033
16　IMMORAL
17　innocence pain
18　AngelEgg
19　美喰
20　クライミライ

ごめん404は向こうに貼ろうとして誤爆した

>>403
>>5

どあほう。

わざわざスレ立てるほどかねえ
ｐｃニュースを元にするとは言ってるが、ｐｃニュース以外は考慮しないと言ってる奴はいないと思うがなあ
単に信者が脳内補正かけて売上を主張するのがウザイからこういう感じになってるだけでしょ？

むしろ「信者が脳内データで売上を語るスレ」でも立てたほうがよかったんじゃないかね

>>392
求められているのはTADAに代わるヒーロースタッフではないだろか

>>407
今まで通りこっちで普通に語ればいいと思う。
脳内データ信者の誘導も今まで通り>>5へ誘導で。

>>403のスレが即死しないようなら、せっかく立ったということで
PC-NEWSのデータ倉庫にでもすればいいんじゃないかな。
ちょうど本倉庫の方、今見れないし。

俺的にはあっちでPC-NEWSのデータを中心にしつつ、
店舗売り上げデータや予約状況なども含めて売り上げ全般を語るようにして、
こっちを過疎化させても構わないけどね。
あっちなら、脳内データを主張する信者も現れないだろ。

PC-NEWS自体が正確な実売本数ですと宣言してるでもなく、実際穴もある以上、
唯一だろうがなんだろうが売り上げ「本数」を語るには空虚になっちまうよ。
せめて集計基準の変更とかなければこのままでも良かったと思うけど。

だからもはやあっちのスレタイの方が、スレ実情として適当な奇ガス。
今の誘導アーベルスレは隔離スレでも、別に>>403のは隔離スレってわけでも
ないだろうし。

どちにしろ煽りっぽくない、もうちょっとマシなスレタイで立てるべきだったな

実際エロゲの売り上げって特典厨による水増しだらけだから実際どれくらいの人が買ってるかわからんよな

>>412
○○に一喜一憂するスレって2ちゃんではポビュラーなスレタイのような。
http://www.google.com/search?q=%E4%B8%80%E5%96%9C%E4%B8%80%E6%86%82%E3%81%99%E3%82%8B%E3%82%B9%E3%83%AC&hl=ja&lr=&ie=UTF-8&start=30&sa=N

>>414
あーそうなの？
何かPCニュースの情報に踊らされてるみたいな悪いイメージに思ってたんだが
そうでなかったらスマン

特典付きソフトの売り上げは除外しないといけないよね

いまどき特典の付かないソフトの方が珍しいんじゃないの？

特典付いていようが、いなかろうが
売れてるのは売れてるんだから除外する必要はないんじゃないの

細かいことはどーだっていいんだってば。
通販とか予約特典とか。
だいたいどのタイトルがどれだけユーザーに受け入れられたか、
それをアバウトに語りたいだけなのよ。

PCNEWの数字で揉めそうになったらそっちに誘導でいいんじゃない？
こっちではあくまで参考程度って事で。


コミケではどこが一番人気なんだろ
一応最近のパワーバランスの一端は覗けると思うから誰かいたら報告ｷｳﾞｫﾝﾇ

型月ぶっちぎり

ザウスが型月にタメを張るくらい並んでた

アセリア人気？それ以外のもあるのかな

憂ちゃんだろ

これでしょ。
ttp://www.xuse.co.jp/product/aselia/exp/

つか、型月は予想通りなんだけど･･あそこのグッズだけに絞って転売するなりすれば
交通費くらいは出るしなぁ･･
二日目のぶんまだ残ってるのかな。今から出発しようか土壇場になって迷ってきた･･ｗ

TYPE-MOONとザウスが群を抜いてたね。
ザウスは売り上げ2万級タイトルのアペンドディスクにイベント販売限定を明言したため同作ファンが集結した。
ほかは、単純に人気あるところは大抵並んでた希ガス。
入場列形成はオーガスト・TYPE-MOON・アクアプラス・ソフトバンク・その他のメーカーだったような…
後ろのほうであまり指示表見てないからうろおぼえ。
これらのメーカーは想定通りの客入り。
オーガストは配布の人数が凄かった。
おなじみのNaveｌ、ねこねこにオービット、ニトロ、age、etcも暑そうだった。
正直今回のコミケ初日企業ブースは視界に行列しかなかった（w

>>426
OHP見ると3日で数割り振ってあるらしいから来てみるといい。
ただ、暑さ対策必至。というか対策してても無駄だった…
途中までは冷却スプレーとか噴射してたけど、
並んでると気力なくなってきて、最後はタオルで汗ふくだけ。
一番人気（あるいは僅少品）は凛のペンダントだった。

ザウスは行列慣れしてないからか、
手際が悪くてなかなか列が動かなかったのも一因だな。
今日は疲れた…もう寝ＺZz

なんかソフバンに並んでたときにザウスの列形成するスタッフと参加者
もめてたけどなんなの？詳細知ってたらｷﾎﾞﾝ

>>430
漏れは知らぬ。多分他に並んでた。
なんかあったんかね？
いつ頃なのかは「ソフバンに並んでたとき」というだけでは分からないぞ。

そろそろスレ違いだな

コミケ６６総合スレッド
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1092317010/

同人関係の話してるわけでもないしいいんじゃね？
ザウスが型月並っていうのは驚いた･･

軒並み予想通りみたいだがやはりファンクラブとかHPで色々企画やってるところとかが
強いみたいだね。

一時期コミケ最強だった葉っぱの名前がひとつも出てこないのは寂しい限りだな･･

今年は仕事で行けない…。

＞同人関係の話してるわけでもないしいいんじゃね？
おまいの交通費だの転売だのｶｷｺはどうでもいい。

個人的な売買や儲けは↓かな

高額ソフト　24本目
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1091031631/
限定/特典◆流通/専売/通販/小売◆転売問題議論　４
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1069076562/

>>433
自分好みの話を続けたい気持ちはわからんでもないが
贔屓目に見てもせいぜいメーカーの話してるだけだし
どっちにしろスレ違いなのでおとなしく引いたほうがいいと思われ

メーカーの話つっても売上の話じゃなくて
列の揉め事の話とか、どうでもいいし

>>431
大体10時半ごろでしょうかね。来て一番に並んだんで。

スレの流れがコミケに傾きつつあるのを無視して、
スレ住人が論じることがないようなソフトを対象に、
>>328　の7月前半データについてコメントしてみる。

ブラパの　4.聖肛女　4,309 はなかなか健闘したと思う。
地味なメーカーで、最近はショップにもあまりソフトを置いてもらえてない感じだが、
オフィシャル通販の特典テレカの在庫が無くなる初の事態となっているし、
メーカーとして久々にヒット作となった模様。

要因分析：
�@アナル嗜好のユーザーに対する訴求力が大きかったため。
�A体験版ＣＤ同梱の販促ＤＭの発送対象を、今回かなり増やしたため。

一方、>>328　の7月前半データで
ミンクの　9.仮想＝現実 〜ハーレム・シミュレーター〜　2,958
は数字が少なすぎな気がした。地元店舗では早々に売り切れてたし、
絵柄も悪くなかったからもう少し売れてもいいと思っていたので。

オフィシャル通販がポスター・テレカ付で送料込み7kと安いから
通販組が多く、その分集計漏れしてるのかも？（自分もそうだし。）


あとクロックアップの黒愛のリピートが結構多いと思った。
12.黒愛 〜一夜妻館・淫口乱乳録〜　2,230
>>404によると6月後半データで　　5　黒愛　10,241 だから
累計12千本とは抜きゲーとしてなかなかの数字だと思う。

ただメーカースレではゲームデザインの破綻振りに対して
怨嗟の声が渦巻いている状況なので、
そのことが次回作の売り上げにどう影響するか、興味あり。

最近のミンクはこんな感じだと思いますが…
というか前半に売ると目玉がないから客が来ない気がします｡

テンプレ読もうな池沼

> Q
> PC-NEWSの発表する数字って完璧ですか?
>
> A
> 違います。PC-NEWSは実売本数ではないとキッパリコメントしてます。
> 集計の計算や店情報などが開示されてないので、信憑性は疑問です。
> しかしほぼ唯一の本数値指標なので、 このスレでは用いられて語られていますが、
> 各社通販依存度は推し量る術が無いので、 各自補正かけるなりなんなりと。

ログインがエロゲを取り扱わなくなった理由に似てる・・・・

>>443
>>440-441のようなレスにまで池沼って言ってたら、
何が残るんだろ、このスレ…

ミステ厨の亜種と思われ

トレンドマイクロに通報しますた

>>446
亜種じゃなく、ミステ儲そのものでした


ID:RW2NpUGE　＝　>>443 ＝ http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1091931290/

レス先指定ミス

ID:RW2NpUGE ＝ >>443 ＝ http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1091931290/226

夏大根が全然売れてないとの未確認情報

予約は多そうだったのに？


コミケ販売の方は行列できてなかったけどね。

コミケで余ってたとかいう話は出てたな、行けないので確認も出来ないが。
もっとも、よっぽどの特典とか無い限り予約すれば店頭で買える代物をわざわざコミケで買う人は少ないだろ。

昨日のコミケじゃ２時過ぎに完売して、明日ちょびっと持ってくるって看板貼ってあって、
全然売れてないとかすごい売れてるとかじゃなく、普通に売れてたけどな。

１．１は余ってたっぽいから、そっちのことかな？

単に行列がなかったという話を拡大解釈してるだけと思われ。

3日目から還ってきた。

型月の勢いはやっぱ凄いな…脅威というか。
他のブースは皆13;00とかでも残ってるのに早々と全てを売りつくして終了

無料配布は人を異常に集めすぎて皆の迷惑に。


尋常じゃねぇな。次元が違うわ

最も盛り上がるタイミングである鍵が殆ど無視されてるのが悲しい…。

時代が変わったのな。

企業とか会場とか眺めてると東鳩2が結構キそうな気がしてきた
なんぼ売れようが板違いではあるが

そしてクラナドと同じように売り上げが語られるのですね

というか売上がそこそこでもまったく盛り上がってねえじゃん。＞蔵

冬に期待。夏は毎年来てないよね＞VA

で蔵は失敗だったの？

一般販売されるサントラだけだったからな。

コミケ６６総合スレッド
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1092317010/

そのサントラも午後になっても余裕で売れ残ってたようだし。ま、失敗だろうな。

コミケ６６総合スレッド
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1092317010/

テンプレ読め

> Q
> PC-NEWSの発表する数字って完璧ですか?
>
> A
> 違います。PC-NEWSは実売本数ではないとキッパリコメントしてます。
> 集計の計算や店情報などが開示されてないので、信憑性は疑問です。
> しかしほぼ唯一の本数値指標なので、 このスレでは用いられて語られていますが、
> 各社通販依存度は推し量る術が無いので、 各自補正かけるなりなんなりと。

鍵はまぁ今回サントラの他は話題になるものがまったくなかったからな

グッズとか売らんかったのか

>>468
今回はKeyとかビジュアルアーツとしての出展がなかった。
関連としてサントラが出てたくらいじゃないか？

>>466
お前は空気を読もうな。

>>470
菅野儲が定期コピペ荒らしを開始しはじめたら半年は続く。
相手にすればまた何百レスも自演で荒らし始めるから
ひたすらスルーするより他ないよ。

今ごろ今回のＰＣＮＥＷＳ見た。
リピートでは巣ドラ強いのぅ
姉しよ２だって上のレスの方でボコボコ言われてるけど
相当リピート来てるじゃねーか…

姉2はリピートで君望SFDを抜くとか凄く鼻息が荒かったから拍子抜けしただけだろう。

一部の人間が強気に盛り立て過ぎた反動、みたいな感じか

バカ騒ぎした香具師も、俺そんな事言ってネーヨ( ´,_ゝ｀)な感じで、誰一人として弁明しな
いけどな。その程度のスレと言ってしまえば、身も蓋も無いけどな。

いや・・・・その程度のスレだろ。

まあ信者のせいでゲームにマイナスのバイアスが掛かるのは悲しいやね

強気な予想をした奴がいちいち殊勝に弁明する２ｃｈなんて見たくねえ…
というかそんなのが出たら長文ウザー扱いされるのが落ちと思われ

強気な予想してたのって本当に一部じゃないか？
姉しよ2は大体20000くらいの予想が多かったから、
予想通りか、予想よりちょっと少なかった程度だと思う。
君望SFDを抜くとかいうのは、君望SFDを25000くらいで予想してたからじゃないかな。

>>478
お前か！

>>478
禿げ堂

やっぱオーガストＦＢは15万本売れるね。

少なく見積もりすぎｗｗ
八月儲箱は30万本が定説

鬼畜王ランス　大悪司　大番長　姉しよ１、２
それぞれ何枚売れたの？

姉が売れる！というより
SFD山積みｱｹﾞもうだめぽと言いたいだけの
ヤツのほうが多かったような気もする

そういうのってたいがい当たらないよな・・・

SFDそんなに山積みだったか?
俺の行き着けは初日沢山あった割りに、次週そんなに残ってなかったけど。

コミケ１日目と２日目行ったけど、
８月とか曲芸の信者って実在するのな。
しかもたくさん
俺には理解できねー
曲芸の信者とかいい加減気づけよ。

SFDは新品はまあ普通に売れてたな。
その分中古屋に未開封中古の山作ってたが…

萌えは理解するようなものじゃないからな。何故売れるのかを分析しようったって無理というもの。

未だにF&C信者やってる俺みたいなのが居るからなぁ。
ついさっきも裏切られたところだよ・・・

萌えメーカー最強はオーガストだよ。
FBも5万本売れるよ。

>>490
たった５万本のわけないだろ？
信者は特典テレカの種類分だけ買いますよ？

…ってネタかと思ったらホントに買うのな。
某サイトの掲示板見て愕然となったよ

そういえば定説のヒゲ爺はどこ言った?]

まあ新興宗教のお布施みたいなもんだからな

自分のカネだ。　好きに使え。

八月も曲芸もまぁ明らかに無料配布とか見ると人数多かったしね
あそこはﾆﾄﾛ、ageｸﾗｽなんだなやっぱもう･･
そういや初日以外はあんまｻﾞｳｽも人多くなかった気がするけど


ｽﾀｼﾞｵﾒﾋﾞｳｽは、デモが抜群に良かった
あのレベルでゲームが出来るなら買いそうかも･･


ﾒﾋﾞｳｽの集合記念写真も写ったぜ場所は秘密だ
目線入れてくれたらOHPに公開してもいいよ

>>495
ニトロ・揚げ自体が微妙な位置取りだけどな。
＊上昇中だけどまだビッグという感じはしないニトロ、
＊緩やかに下降中で君望人気だけで維持されてる感の強いａｇｅ
まぁ、叔母風呂よりは分かりやすいか（w
メビのデモは確かにﾁｮｯﾄ良かったなぁ。
ゲームよりもあのまま萌えアニメに突入しるという本末転倒な欲求。
でもＳＮＯＷやってないんだよな俺…ヒロインについて知らないままで楽しめるんだろうか。

信者の痛さは同レベルだけどね

>>497
確かに。
痛いヤシはコア狂儲だから、
メーカーの浮沈お構いなしで生命維持。
君望厨はあいかわらず君望厨のままだし。
一面から見れば律儀ではある。行動はかなりアレだけど。

昨日サマラディの在庫回収要請出たみたいだけどイマイチよく分からないね。
受注生産だと思ってたんだけど完全期間限定で煽る必要がどこにあるんだろうか。

8月の儲箱が5万売れるとか言ってる香具師は正気か??
8月のどの作品もそんなに売れてないのにFDだけが
そんなに売れるなんてありえないだろ？
もっと冷静になったほうがいいよ…

それはネタっつうか、さすがに煽りだろ。いや自演なら邪魔して悪いけど。
15万本とか30万本とかやってるのが煽らー。5万とかやってるのは良く訓練された煽らーw
普通の予測では上限35K、下限20K。でも上限35Kとか書くといっぱい突っ込みが入るので、25Kくらいに押さえておくのがコツ。

>>500-501
アンチ必死だな
予約の数から見るに5万は行くだろ

うむ。
5万10万15万30万って切りのいい数字は煽りの仕業だと思う。
かといって、年間10傑で売れてないってのも言いすぎ。
漏れ的に現状から見ると前作＆君望SFDと同等〜4万までかな、と。

まぁ信者装った（というか装えてないが…）煽りは放置で。。。

単なる予想なんだから何本予想しったてえーがな。

自分の見た限りじゃ３日間通しで単純に紙袋持ってた人間の数だと
葉＞コミケオフィシャル＞八月＞型月＞カッタ＞ＣＣＣ＞ねこ
他はドングリって感じだったかと。
もちろん搬入数にもよるんだろうが。

まだスレ違いコミケ話引っ張の?

>>507
まだ余韻残るコミケ閉場２日後だからなぁ。
グッズの事後通販行うメーカーもあるから、
板全体的にもう少々コミケネタ残るのは止むを得んかも。

>>503
君望→君望SFDが5万→3万強でしょ。
はにはにが3万ちょいなんだから、4万はないと思うなー。
やっぱ>>501の言う通り、2万5千くらいにしといてくれやｗ

などと散々がいしゅつな意見を書き込んでみるテスト。

八月スパイラル。

予約の数って言っても、本数が出てるわけじゃないしな。
大体、エロゲー買う奴みんなが予約して買ってるわけじゃないだろ。

>>506
じゃあランス６の売上は絶望的だな（笑）

コミケで見事に運転資金をゲットしているメーカーもある以上、あながちスレ違いとばかり言えない気もする。

エロゲの経営を語るスレかｙｏ！

いいえ、コミケの売り上げを語るスレです

コミケで一番儲けたのは間違いなく･･

揃いのエプロンをつけた・・

よしくん・・・

誰だよｗ

>>518の元に金メダリストが向かったようです

>>509
だから一人一本しか買わないという常識を捨てろよ
特典テレカの分だけ信者は買うぞ

>>520
姉しよ２って膨大な特典テレカが出たにもかかわらず
あの程度しか売れてないのか。姉し信者って実は少ないんじゃねーの？

姉しって信者じゃなくてシチュ買いが結構集中した結果なんじゃね？

>>521
そりゃそうだろ、客層が違うし。
れっきとした事実があるわけじゃないけど、
はにはにの様な初心者受けしやすい
萌え系の作品は儲が多い罠。

>>522
本スレを見てみたけど、シチュ萌えじゃないと思う。

もともとインターハート系列は信者を獲得するようなメーカではないと思うなあ｡
俺にはZEROの鬼っ子｢はじめての〜｣と印象が被る｡

当たらずとも遠からずかな･･
シチュ萌え+テキスト萌えって感じ。

前作の評判を継続してる形だからね。
メーカーに信者がついたというより作品についたというべきだろうな。
曲芸のあれみたいなもんで落ちる時は即落ちるだろうか
姉しよ以外のゲームが出てないんでなんともいえないけど

>>521
あの程度ってアンタ　アンチなのか、売れるソフトの基準が
超大作なのか分からんけど、約２万本売れているのを
「その程度」と言っては、他大勢のソフトの立つ瀬が無いんだが

テレカいっぱいつけて、そこまで売れるなら　どこもつけてるって…

>>509
どうだろうなぁ。
君望SFDは期を逸した感が否めなかったから、
うまく適当な時期にリリースしてれば本編の初動越えてたような気もする。
ねこFDで本編越えの例もあるから可能性は無きにしもあらず。
とりあえず下から上まで予想は出切ったし、827商戦はあとは当日の状況報告＆結果待ちですな。
>>526
曲芸は飛び続けてるんだよな（w
ロングフライト記録更新中、みたいな。
>>527
確かに2万といえば年間ランキング上位の大セールスなんだよな。
このスレではどうしても事務的に数字を見がちだからなぁ。
今時特典で売れるような時代でもないね。
625商戦では君望SFD、そらみずもテレカフィーバーだったし、
特典が多いのは人気の指標程度な希ガス。

で。
924商戦、SNOWフルボイス版が友恋と同時発売と告知されたが。
ぶっちゃけ友恋よりもSNOWのほうが売れそうな…

（；´д｀）＜ﾏｼﾞｽｶ…曲芸ageの２凶を目指す気か！？
でも買ってしまう悲しい性…おゼゼが厳しいよ……

>>527
エロゲにの純粋な売り上げで見ればそうだろうが
明らかに熱狂的な信者がいるにしては少ない数字だろう。
他の信者がいると言われるソフトなんて２万以上は軽くいってるのが多い。

>>530
必死だな
リピートで３万は行くよ

>>530
属性を１つに絞ってんだから信者の数も絞られて当たり前
その分、「濃い」と思われる

>>530
そうでもない。
C†C、家計、沙耶、鬼哭街、ハロワ、青空、ライアー作品……
信者多くても、2万超えてないのは結構ある。

そもそも>>530は儲がいるというだけで、どれだけいるのかがスッポリ抜け落ちた議論にしか
見えない。

>>530
意味不明すぎてわろた

>>533
痕、ONE、加奈あたりは信者の熱狂度は比じゃないが初動1万も行ってないぞ。

痕もONEも加奈も評価が固まる前の作品だから少ないのは当然かも。痕やONEは絵も非常にとっつきにくいし。
山田作品は儲が多いけど、売り上げは2万以下のが多いね。あと高橋も売れたのは萌えげーの東鳩だけ。
今ライター儲がついて売れてる作品って凄く少ない気がする。
ライター儲つきでも、鍵にしても月にしてもキャラ萌えが必ずくっついてるのが当世の流行のような気がする。

あまり姉の話題を引っ張るとｳｻﾞがられそうだが…
きゃんでぃそふとは、新興メーカー(ブランド)ブレイク直後の次回作は大幅上積み、
のパターンから完全に外れちまったな。
レビューサイトの扱いも前作に比べて地味だし、時流を逃した印象はある。

そもそもブレイクしたと認識されてなかったが

>>539
だよな。
姉しょ１は地味ヒットでブレイクというなら今回の姉しょ２だろう。
まぁ、538の言うとおり、ブレイクというにはいささかこぢんまり感は否めないけど。

そう言う法則が当てはまるのって大体新規作じゃないか？
これは続編だしこんなもんでしょ

儲のコア度と裾野は違うでしょ。まして姉とタイトルに入った属性狙いタイトルで。
漏れは人妻コスプレ喫茶が好きだけど、バカ売れ大ブレイクしないのも理解してるぞ。

属性で大ヒット飛ばすにはそれこそロリみたいな規模じゃないとねえ
姉は昨今スポットが当たり出した新興属性って感じがする

そう言えば現在ブレイク後ヒットの段階まで行ってるブランドってどこがあるかな
新興メーカーの命運は大体ヒット後の次回作が握ってるよね

メビウス(SNOW、65K)、Navel(シャッフル、55K)、littlewitch(Quartett、30K)ってとこかな？

メビは寡作でSNOWばっかりに印象おぼえがちだけど、実は悪夢/絶望ってかなり売れてる
んだよなぁ。

>>541　同意。　
キャラ同じなんだし、姉しよは１、２で
一セットみたいなもんだと考えられる。
きゃんでぃは次の完全新作が勝負だろ。
ＺＥＲＯのようになるか、かっちり売り上げて固定ファン掴むか。
これで次が新作じゃなくて姉ファンディスクとかだったら
なんかもうダメポって感じだけどね

>>544　メビウスは次、どうなんだろね…

>>529
ファントムの手を変え品を変え的な売り方を見てると、
nitroも合わせて「ちよれん三凶商法」とでも呼びたい気分だ。

>>547
ファントムって同じ人間が何回も買ってるのか？
Ｄ．Ｃ．はバージョン違いのを一人何本も買わせてるみたいだが。

そもそもファントムは売れてないので、商法も何もあったものではないと思うが。

メビウスは多分次のアニメ化狙ってるだろうしなぁ･･順当に友恋は売れるんじゃないかな･･と
SNOWにまぁ固定ファンは微妙にいるし前作の一番人気キャラをヒロインにと思い切った事やってるし
何よりCGのクオリティが高い

普通に前作6.5万から見て4万は行きそー。でもSNOWフルボイスと同時発売ってどうよ？
売り上げばらけて3万+2万とかになりそうな。2ヶ月でも3ヶ月でも後でよかろうに･･フルボイス版だけで15k〜20ｋ
は固いと思う

確実にSNOW購買層が店に来るんだから
ばらがけるどころか相乗効果がありそうだが｡
友恋が注目浴びているんだからこの機を逃す必要はない｡

メビウスは今さらブレイクも何もないだろ。

確かに悪夢や絶望は40Kくらいずつ売れてるから、今更と言えば今更だけど、もう5年前とはまるっきり違う会社だから。
彼らの中でも悪夢や絶望はなかったことになってるし。SNOWが再出発第１作と思っていいんじゃないのかね。

>>553
いや、めびにゃ・・・

>>554
そう言えばそうだなorz

めびにゃで見放した層もそこそこ居そうだけどな｡

SNOWから間髪入れずに、芽依子の新妻だいありーみたいなの出せば、かなり売れてた
と思うが。

つーかメビウスも同じ時期に出すなら一本にまとめてくれればうれしいのに。
別々の方が儲かるからだろうけど。

なんかここにきてランスの予約が失速してないか？

そんなには変わってないんじゃないかな。
しかしランスや下級生は前作から時間が空いてるから良く分からないな。
予約から見ると下級生が8月FBと、ランスがそらうたと同程度だから、大雑把に言って30Kと15Kくらいなんだろうけど。
ランス15Kは少なすぎの気がするから、実はそらうたが売れてますってことなのかも知れんけど。

>>559-560
そこかしこにあるネット上の予約状況を見てると、
　八月FD ＞＝ 下２ ＞ そらうた ＞＝ ランス６ ＞ （以下略）
といった様相で。DCSVはよく分からん。

　ランス６はＲＰＧ＋息の長い続編モノということもあり、
これから新規に予約を増やすのは難しいでしょうね。
個人的には、ちゃんとした体験版欲しかったなと。
　もっとも様子見の人が多そうなので、実際の売上数は
発売後良い評価が多ければ、いいところまで行きそう。
９月末〜10月頭のタイトル数が多いので、ロングヒットは
難しそうだけど。

>>542
どれくらいを基準にブレイクとしてるのか判らないけど
たしか１５０００以上売れてたはずだから、それなりにブレイクしたと言えるんじゃない？

なんか、コミケの8月儲の暴走っぷりを見てたら、
5万行くような気がしてきたよ。

なんか、普通に一人で4つも5つも買ってそう。

いいとこ３万でしょ。

>>563
あれは信者じゃなくて転売厨という噂

とある個人サイトで、
無料体験版もらったけど勿体無くて開けられない、
とかわけわからん事をのたまってる儲さんがいたのでな。

>>563
３日間同じ連中が入れかわり立ちかわりですから。
実際の人数は…。

>>566
それ、転売を前提に考えてますから･･つか、ﾏｼﾞ気ならただの厨だな

まあ今月の売り上げは、
八月FB＞＞＞＞下級生、ランス
に間違い無さそうだな。
問題は八月FBがどのくらい売れるかのみなわけだが…。

また煽り不等号厨かよ。

良く訓練された煽ら〜ｗ
祖父予約は下級生>8月FBだし、たぶん下級生と8月FBは同じくらいだろ。ランスは確かに一段落ちるだろうが。

よく飽きずに同じ芸風繰り返せるなぁ、おい。

>>572　は月儲

タイムマシンでＰＣ-ＮＥＷＳ見てきた。

8月儲箱　145,136
下級生2　21,551
ランス6　　7,985

どうでもいいが、例えば8月儲が一人10本ずつくらい買えば、15万本も夢じゃない。
試しにやって、8月FBに笛の売り上げを追い抜いて貰うのは一興かも知れん。
一体、どんな醜い争いが展開されることかｗ

別に面白くないけど

>>575
そんなに生産してないから無理。

つーか、自社の今までの最高売り上げのソフトの販売本数以上の数を生産するかねえ。

8月みたいな儲支え系萌えゲメーカーにとって、過剰供給→相場暴落は致命的だと思うんだけど。

>>578
受注分だけ生産はするだろう。出荷は絞ることも考えられるが。

ファンディスクだと低価格だし、粗利的にも店側がプッシュしにくいんじゃないだろうか？
購入層が見込みやすい分、冒険はしないと思うし

営業は、どこの会社でも社長に
「1本でも多く売ってこい。売れるまで帰ってくるな」
って言われてるもんだと思ってたよ…

出荷を絞るなんて、そんな夢みたいな話が出る
ソフトハウスなんてあったのか…

>>581
頭大丈夫か？

>>582
何故に？

>>583
エロゲメーカーの社員ですか？

>>584
うん。営業じゃないけどね。

>>581
要するに市場にたっぷり在庫がだぶついて
ワゴン行きになっても構わないって事ですか？
だったら何万本でも好きなだけ出荷したらいい。

こんなんがいるから
エロゲメーカーって駄目なんだろうな。

脊髄レス万歳

本来なら受注数だけ出荷して市場にだぶつくのは小売店の問題なんだけどな。
エロゲー市場は小売もユーザーも馬鹿だからワゴン＝クソゲーって思っちゃう。

ま、ここは店員スレでも社員スレでもないからね。
脳内やヒッキーがとんちんかんな事言っても、許してやれよ。

なんだか知らんが自分の好きなように物事を判断して鬼の首を取ったような
顔をするのはどうかと思うがな

だぶつくとかじゃなくて売れる分なら売れるだけ出荷しろよって事じゃないの？
わざわざ絞るんじゃなくてとか。だぶつかせろとか言う意味でもない気が。
まぁどっちにしても改めて食いつくほどの話じゃないけど

そこ海がワゴンに行ったのは、すべてがメーカーの責任ってわけじゃないでしょ。
クソゲーである事自体はメーカーの責任だが。

なんか根本的に勘違いしてる人もいるようだが、基本は受注と同数出荷だ。
受注より多く出荷することは絶対にない。ラーメンの出前を２杯頼んで３杯届いたら困るだろ？

>>593
小池さんなら問題無いと思うが

在庫がある限り、出荷を絞ることはありえない（メリットがない）
価格の暴落はメーカーではなく市場の判断ミス
ワゴン行きになって一番困るのは小売

ここまで理解した。

>>595
×在庫がある限り、出荷を絞ることはありえない（メリットがない）
△価格の暴落はメーカーではなく市場の判断ミス
○ワゴン行きになって一番困るのは小売

ゲーム市場は市場価格と製品評価が混同されるアホな市場なのでそうはいかんのよ。
ワゴン行きになったタイトルの次のタイトルは受注を絞られる上にユーザーも様子見、
初動が命のエロゲーでは致命的になりかねない。
もちろん出荷を絞ること自体がその時点では大幅な損失なのでどちらを取るかは
メーカーの考え次第。

>>595
…その言わずもがなな事象を今まで理解してなかったのか？

595よく見たら在庫がある限り？？需要だよな？

>>596
潜在的需要から考えると前作の売れ行きで発注調整入るけど、
顕在的需要（予約）が入れば絞らないという意味では合ってるから、
1行目は△じゃないか？
2行目も結局調整ミスだから○だと思うが。

FAQだなマジで。


> Q
> PC-NEWSの発表する数字って完璧ですか?
>
> A
> 違います。PC-NEWSは実売本数ではないとキッパリコメントしてます。
> 集計の計算や店情報などが開示されてないので、信憑性は疑問です。
> しかしほぼ唯一の本数値指標なので、 このスレでは用いられて語られていますが、
> 各社通販依存度は推し量る術が無いので、 各自補正かけるなりなんなりと。


ちなみに
PC-NEWSの数字に一喜一憂するスレ　PART1http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1092303853/
↑は見事にdat落ち。需要無いのかね…

600なら儲箱が8万本売れます

ぶっちゃけ下級生２は八月箱より売れると思ってる。

>>597=598
いや、なんか理解不能な意見があったから、自分の中で整理してみただけっす。

あと、1行目は「メーカーが在庫を持ってる限り」って意味だったんだが、
「需要」のほうがわかり良いね。

>>601
エルフ儲もアリス儲も盲目的過ぎるんだよ。
普通に考えてありえねーだろ。

八月人気っていつまで続くかな？
今が絶頂？

>>603
しかし、祖父の予約ランキングで同級生２の方が上なのは事実だ。

403 名前： 名無したちの午後＠避難中 投稿日： 2004/08/12(木) 17:48 [ vrQ0/WQM ]

今週の祖父予約ランキング（先週分は>>336）

１位、下級生2
２位、オーガストファンBOX
３位、そらうた
４位、ランスVI -ゼス崩壊-
５位、水夏AS+
６位、NorthWind
７位、らずベリー
８位、特別病棟
９位、夏ノ空 -カノソラ-
10位、ナースにおまかせ

下級生２の間違いですた。

8月みたいな萌えげーﾒｰｶｰは何とも判断がつかないな。
要は儲が飽きたり、新しい萌えげーメーカーが台頭して移ったりという外部要因で決まるもんだし。
8月が出すゲームの出来とはあんまり関係せずに売り上げが推移しそう。

下級生と儲箱は予約を見る限りいい勝負だろう。今の時点では何とも言えない。

儲箱は特典厨の事考えると、売り上げ本数同等でも、実際の購入者数は下級生が多い
かもしれないな。

まぁ売れ方に健全も不健全も無いけど、5年後も同じ別館萌絵で今と同じ人気を維持
出来るかと言うと怪しいだろう。

葉からでるTiars to Tiaraの予約してるところ見かけない気がするのは気のせいですか

延期したから結果オーライだな

保険かけなくても普通に下2の方が売れると思うが…

ファンには悪いが、オーガストってべっかんこう本舗って感じで、べっかんこうだけで
持ってる気がしてならない。

つか儲もそう思ってるの？

>>611
専属の絵描きがいる所は全部そうだろ

まあ判子絵も含めてエゴみたいなもんだわな
もっともあそこはゲームジャンルを工夫してるけど。
そういうことが八月に出来るとはちょっと思えないが、
かといって絵師変えるのはもっと考えにくいから絵が純粋に飽きられるまでの商売かと。

＞＞612
ぶっちぎりで一番売れたメーカーからして既にあてはまってないぞ。

仮にべっかんが8月離脱して、8月が曲芸商法始めたとしたら、8月儲はついていくの？

>>614
型月は別格にしようや。
ちなみに型月と違って8月は、シナリオがダメ。
退屈で単なる萌えゲー以上の何かが無い。

エゴはもっと乱発していたイメージがあるが
おまけにクローンもいるし

逆説的に言えば、シナリオに頼らずあの売上という意味では、
業界トップクラスの萌えライターとも言えるなｗ

メーカーの名前で売れる
絵で売れる
このどっちかだよな
シナリオで売れるなんてのは後付けだよ

下級生２も１を同梱したら買ってたけどな

>>620
なんかIZUMO2みたい。っていうかIZUMOが入ってるから買ったという人っている？

IZUMO2って何本売れた？
万は超えたかな

>>620
オフィシャル通販で１＆２セットが低価格で売られてる。
単なる抱き合わせだけど。

エゴはやっつけ仕事感バリバリ全開やからな。
作り込みするよりも商売優先でとにかく数を出すという感じでまあ最悪。

>>624
まぁ否定はせんが目の前の8/27のゲームは
その言葉から一番遠いところにあるゲームの気がするんだが・・・

まるで商売優先は悪のような言い草だな。

キモヲタの言い分
商売優先師ね。採算度外視してでも面白いの作れ。俺の理想の会社たれ。

会社の中の人の言い分
無職ヒッキーも商売相手だから、そういわれても仕方ないね・・・・

もう何かループも極まってスレの流れが混乱し続けてるから早く発売するなり
なんなりしてくれないかな
つか、そろそろ7月度の売り上げランキングが出てくる頃なんだが･･

>>hage
来週半ば頃までお待ちください

メッセの週間ランキングが更新されたな。
更新前は3舘とも1位儲箱、2位下級生だったけど、更新分は秋葉館が下級生2が儲箱を
逆転しとる・・・・

1〜4位は顔ぶれ自体は全館、下Q、ランス、儲箱、そらうたで同じ。

×舘
○館

8月儲箱は予約が集まるのが早いという分析が当てはまるのかな。
週間ランクとはいえ、下級生2はアンチが言うほど惨敗しなさそうだな。
>>4でいうとアプロードと祖父も、ちょっと前から下級生2＞儲箱になってるし。

下２はアニメ効果で、最終的には５万本くらいいくのではと素で考えてる。

8月に限らず儲箱っていうのはそういうもの。

欲しい奴は絶対に手に入れようとするし、興味ない奴は店頭で見かけても完全スルー。

年末には下級生2＞儲箱になってはいるだろうが、初動もそうなったら荒れそうだな。いや、どっちに転んでも荒れるかw

ちょっと前まで、下級生2は今更門井かよとか、今時のヲタへの訴求がウンコだの、
儲箱より売れると言ってる香具師は池沼か?とか、ボコボコに叩かれていたんだけどな。

下級生のオフィ通分、儲箱の特典厨複数買いと、PC-NEWSでいい数字叩きだす
条件としては儲箱が上だから、もし同数だったら実際は下級生を買った人数の方
が多いだろうな。

俺はどっちも買うけど。

>>637
まあ「売り上げ」スレなんで、実際に買った人数とか実際にプレイした人数はどうでもいいんだけどね。

>>638
×売り上げスレ
○PC-NEWSの出す数字スレ

>>639
×http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1091719303/
○ｈｔｔｐ://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1090913748/

>>639
×http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1091719303/
○http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1090913748/

つまんない争いすんなって。
所詮年間全エロゲ売り上げ本数足しても、FFやドラクエ1本に負ける業界だ。

はじめは、滅世でランスがそらうたより予約下だから、ランス15Kくらいかと思ってたけど、
なんば店なんか、そらうたが下級生を上回ってほどなんだね。
ひょっとしてそらうたが非常に好調で、見かけ上ランスが低く見えてるだけな気がしてきた。
そらうた、もしかして20K超えるんじゃないかな。

>>642
まあFFからして見れば、2万と5万の差なんて誤差だよな。なに争ってんの、ぷ。で終わりそうだｗ

結構そらうたがダークホース的に売れそうな気がするんだけど。
秋葉限定だが、店頭のデモもよく見かける。

>>643
被ったね。

ジブリールの時みたいに当日完売とか起きたりしてな。
そしてまたPC-NEWSに「予想外に売れたソフト」とか書かれる。

20Kは無いって、そらうた。よくて15K。


下2売れてほしいなぁ。
売れないと、また暴れる基地外が出るから。

>>647
じゃあランスも15K？
ありえねー

>647
売れる売れないに関わらず暴れるのは変わらんだろ、アレは。

>>648
なぜにそらうたとランスの売り上げが同等と考えているのだろう…フロントウイング信者？
発売直前のメッセなんば店週間ランキング1本だけで判断するなよ（w
日本橋住人だけど、あそこのランキングは結果とは大分違ってることも多い。
今までの情勢から見るに、上位3タイトルとは差がある4番手だと思うぞ。
本数はどうなるか分からんが、

ジブリール8474　ゆきうた9176

このあたり考えると、>>647氏は的を射た予想という印象。

>>650
まあ普通に考えれば、そらうたは行っても15Kくらいだと判断するのが妥当だとは思う。
でも、滅世（秋葉、なんば、通信）、祖父、げちゅあたりで、そらうた>ランス6になっている。
ランス15Kってのは、ちょっと信じられないくらい低い数字だから、そらうたは、もう少し多いんじゃないかっていう予想。
滅世のなんばだけを見て言ってるわけではないよ。

確かに。
特に発売1週前の予約ランキングは駆け込みがあるから大分実勢と離れたものになりがち。
当日買いも考えるとランス６＞そらうただろうね。
そらうたは開発側が売り上げ狙ってるというインタビュー出して、
FWファンも期待している割に、勢いは感じないなぁ。
むしろゲーム重視作品で盛り上がった年末にADVリリースとなったゆきうたのほうが存在感があった希ガス。
まずまず定評を得たゆきうたの評判と積極的な広告効果を考えても流石に20kは厳しそう。

>>651
まぁそれが儲的意見っぽいわけだが。
予約が同等だとして（←実はこれまでの予約経過考えるとこれも違うけどな）、
仮に当日の売れ行きも同等とする。
ランスのキャパとそらうたのキャパ考えるに、
低いほうのキャパ以上にはなりえないわけで。
ランスが不振で15000、そらうたが意外に売れて15000としかならんよ。

そらうたのベース
■惨敗■
5000
■期待外れ■
8000
■順当■
10000
■成功■
15000

ジブリールは実は前人気という伏線があったが、
そらうたはメーカー期待ほどの盛り上がりないしな。

おい、おまいら。
もっと単純なことを忘れてないか？
…仕入れ以上の売り上げは挙げられない罠。
ＰＣ−ＮＥＷＳのショップ仕入れ値考えてもそらうたはせいぜい燐月相当。
あくまで予想だからどうこう言わないけどさ、
売り上げ予想なんかで頑張って結果見てしょぼーんなんて面白いのか？
控えめ予想で結果意外と良くてわはーのほうが面白くね？

ティアティアが924商戦から冬予定に延期しやがりますた。

つか、読めて無いのは一人だけだから。
まぁ右にならえばかりじゃこのスレ面白くないし、そういう意見も包容してやれよ。

>>653
いや、俺はFWの儲でもなんでもないんだが。
むしろランス6こんなに低いのは変だろって思って、そらうたの上限を引き上げてみただけ。

水夏の落ち込みに誰も触れないな。

>>656
夏厨ウザイよ

>>650
お前のほうがデータ見てない。
メッセなんば店だけがお前のデータソースなのか。

ついでにジブリールは11,480pointだ。（PC-NEWS7/10号）
お前全然ダメだな。

>>660
訂正
×PC-NEWS7/10号
○PC-NEWS7/25号

>>ID:hgMzdGrK
なんでそんなに連カキで怒ってるの？
もちつけ

初日に限れば
そらうた＞ランス
これは予約状況から確定

当月ランキングでもランスが追い抜くとは思うけどね

>>663
確定は早計だよ。
ランスの方がなのと、そらうたの方が上なのと、集計モデルが別れてるから。

エロゲで売れるのって土曜だろ。初日ランキングなんて意味あんのか。

ランスが上なのはアプロードくらいじゃないかな。
しかし重要なのは、そらうたが上かランスが上かではなくて似たりよったりの当月売り上げになりそうってことだと思うが。

ＰＣ-ＮＥＷＳ同数なら、明らかにランス＞そらうただけどな。

まあランス６のアリス通販は半端じゃなく多そうだからな。今回はメーカー通販のみの特典あるし。

ラムネのオフイ通が約5000本だけど、それぐらいは行ってるのかな?＞ランス
中の人はオフィ通分は微々たるもんとか、大人の事情で謙遜してるみたいだけど。

なんか予約数＝売り上げみたいな感じでランスが売れなさそうな空気が漂っているが、
アリス（エルフにも言えることだが）のような古参だとオサーンファンが多く、その中でも
儲はアリス通販で買うだろうし、そこまで熱心じゃない人は買っても予約なんてしないん
じゃないかな（特典テレカなんかあっても困るだけだし、アリスやエルフのソフトは発売
からしばらく経っても、だいたいのショップで置いてあるだろ）。
実際おれが30代の古参なんだけど、アリスやエルフのソフトは予約しなくても買えるって
いう安心感があるから、予約してないんだよな。
まあ、大番長のときもそう思ってて実際買えたのは年明けだったわけだけど、あれは、
アリスが出荷を絞ったからだと思ってるんで、ランスも出荷を絞らない限りは結構売れる
と思ってるよ。

そもそも通販分なんて考える必要ないだろ。
ただそれでも言える事は、売り上げがそらうた＞ランスになることはありえねー。

>>670
ランス６は番長より出荷絞るから気合入れないとまた買い逃すぞ。

PC-NEWSでのTADA氏の言ではオフィ通は1割（番長などから考えて5Kくらい）と言ってたけど、どうなのかな。
多めにみて通販が10Kあったとしても、初動15Kは売り上げ的に厳しい数字かもね。
通販15K、初動20K、リピート10Kで計45Kとかならなんとか格好はつくけど、楽観的すぎか…。
鬼畜王の75Kとかからするとそれでも寂しい数字だが。

昔と今を一緒にしちゃいかんよ。

最近だとままにょにょと番長は、売り切れ早かったような。
シェルクレとナイトデーモンは、けっこういつまでもあった希ガス＞近所

>>669
アリスの公式通販は、合計数の1割未満だそうだ
ランス6が2万本だとしたら2000本、今回の特典は魅力的だから3000本ぐらいかな

>>676
それを額面通りに受け取っていいのかな?
流通小売とギクシャクしないとも限らんわけだし。

アリス通販が売上の5割占めてますなんて言ったらどうなることやら

アリスの申告所得とかみると・・・・・ねぇ。おまいそんなに売ってたのかとか思えたり。
その変を憶測しだすとキリがない。

ヒキヲタがPC-NEWSの数字で単純に騒いでるレベルじゃ、その辺のワケ有り考慮はムリポ。

ＰＵＳＨ！！のメッセ店長コーナー、今月分見た。
723は「はるおと」と「ぼっこ」がまずまずと。
730は「ラムネ」と「ＩＺＵＭＯ２」。ただし「ラムネ」は期待ほど延びなかったらしい。
8月商戦では、
最初に来るのが八月ＦＢ、圧倒的で1番では？とのこと。

その後に「下級生２」。ただ、事前情報が少ないのが不安という「そこ海」でも見た文章に（；´д｀）
「Ｄ．Ｃ．Ｓ．Ｖ．」も人気ありと。

あとは「ランス６」「そらうた」という感じです…らしい。

下級生の予約は割れてるね。滅世＆げちゅは儲箱>下級生、祖父＆あぷは下級生>儲箱。
圧倒的に儲箱というよりは、だいたい同じくらいな感じ。たぶん30K前後。通販は見当もつかないけど。

下級生も１は50K行ったんだけどな。今は昔ということか。

>>682

>下級生も１は50K行ったんだけどな。

Win版だけでだろ。DOS版は5万じゃ効かないはず。

>>659-661
儲ももちつけ。
予想スレで喧嘩すな。
650の言うジブリ8474は上半期ランキングじゃなくて個別ランキングの累計だな。
俺もランキングデータ残してるんだが、
PCNEWSの上半期ランキングの数字はどう算出したのかイマイチ分からない。
いや、信憑性について語るつもりはないから例のテンプレはいらないからな（ｗ＞恒例テンプレ貼り師

ランスは結局当日売りでさくっと売れると思う。
>>671同意。

>>683
良く分からんけど、DOS版は10Kくらいになってるよ。

>>682
うむ。読みにくいな。
数字的には君望SFD35kから考えて流石に40k前後はあるっしょ。
それでも満を持しての数字としては寂しいが。
初代下級生とは状況が違う。ADV業界水準がアガットル。

下級生がまだロットアップしてないのも、なにげに凄い。

えー､今のエルフだと標準で20K弱ｍａｘで40Kって所だと思うが｡

予約以外の店頭買いは、下級生2＞儲箱というのが容易に想像できるが。
予約段階で同等では、年間だと負けと考えるのが自然じゃないか?

>>687
漏れは比較的初心者なエロゲーマーだけど、
パッケ見る分には購入意欲そそる絵だと思う＞１
２のほうは正直１よりも購入意欲そそらないんだよな。

>>685
ttp://www.alles.or.jp/~syaran/marimo/best10.htm

これのこと？　これは単に下級生の発売時点でデジタルメディアインサイダーがまだなかったから
ポイントに入ってないだけでしょ。ＹＵ−ＮＯより売れてないなんてありえないよ。

このスレは、高齢ヲタ侮りすぎな感もある。

>>689
微妙なところ。
最近はリピートでの逆転現象が少ないから、
そのまんま同じくらいの売り上げでフィニッシュもあり得る。

ちょと出るのが遅杉なんだよな。
2000年ぐらいに出てれば、10万本行ってるような気がする＞下Q2

>>693
未開封中古、オク出品の差が、ありすぎと予想する。

下級生はSS版が一番売れてる。
２５万３４９５

>>695
どうだろうなぁ。
はにはにの時は確か特典テレカが数十種になってどうなることかと思ったけど崩れなかったし、
同種の君望SFDも特典ラッシュだった割に未開封山積みは数日で解消されたし、
どうなるかは当日次第。
下級生２も特典買い多そうだし、どっちもどっちぢゃないだろうか。
>>696
コンシューマ黄金期はマジ凄かった。
今のエロゲーも30万市場と言われてるけど、
文字通りの30万市場だった。

コンシューマとエロゲじゃ、取り扱い店舗数がケタ違いだから、比較は不適当。

>>696

当時はバブル｡
何出しても売れた時代なんで現在の売上とは無関係｡

いや、言ってみただけだから。

> えー､今のエルフだと標準で20K弱ｍａｘで40Kって所だと思うが｡

ハゲ同。ちょっと出すの遅すぎたね。
しかも門井（ｒｙ

ランスの初動1万5千本程度って決め付けちまってる奴が多くて笑えるな。

まあ初動３〜４万だろうな。

2003年　エロゲーメーカー申告所得ランキング (単位：100万円)

328 (-4.1%) チャンピオンソフト(アリスソフト) / 大阪 / 03.02
283 (+15.9%) ビジュアルアーツ / 大阪 / 03.08
190 (+77.4%) テイジイエル(戯画) / 大阪 / 03.03
98 (--) アクアプラス(Leaf) / 大阪 / 03.12
56 (+40.1%) サーカス / 埼玉 / 03.09
43 (--) メビウス(スタジオメビウス) / 大阪 / 03.03

○アリスソフトが２年連続トップ
○全体的に収益は縮小傾向
○ランキング常連だったエルフ・Ｆ＆Ｃが圏外へ

※ダイヤモンド社調べ

アリスの販売力については今更言うまでもなく誰でも知ってる。
だからこそ、どうやら惨敗しそうだっていうので話題になってるのだろ？
実際、シェル・ナイトでも惨敗したわけだし。

んなもんラインの引き方でそれぞれだよ。
同じ数字でも、ある会社で惨敗だったり、ある会社では大成功だったりするんだから。

>>705
シェル・ナイトが惨敗した　→　ランスも惨敗、とでも言いたいのか？
言ってる事がわけわかんねーよ、お前。
まずは根拠を示しな。
予約数が〜ってのは聞き飽きたのでそれ以外の根拠を。

>>アリスの販売力については今更言うまでもなく誰でも知ってる。
アリスは小売店の展開は上手いとは言えないよ。っていうか、下手な部類。

アリスが予約で好調だった時なんて記憶にない。

確かに番長なんか売れる時期に足らなかったり下手な展開をしていたりするね。
鬼畜王のオフィシャル特典で顰蹙買ったり最近では仕切り値上げたり上手いとはいえないだろうなぁ・・・

で、よく分からないんだが何でランスは惨敗しそうだって言われてるの？

つか惨敗なんかしないし。
単に初動で儲箱と下級生2の後塵を拝するだろうってだけだろ。

ふむ。言い方が悪かったな。
「販売力」じゃなくて「ブランド力」に訂正。売り方云々は知らないし。
要は「アリス」という名前だけで売れる基礎数字を言いたかったの。
それがシェル・ナイトの惨敗を見るに翳りが見えるのじゃないかと。

それをいうなら昔も See In 青とか PERSIOMとか…

そりゃアリスだって、常に妻みぐいや悪司、エスカみたいに売れてるワケじゃねーよ。
98DOSの頃から紐解くとな。

基本的に例に挙げられるのは売れたソフトだしね。
アリスやエルフ、F&Cなんかはエロゲ創世記から在るメーカーだから一概に言えないよね。
アリスに関しちゃ売上が良かった２００２年をベースに語られるのが多いからなんとも。

因みに俺的惨敗ライン

葉……30K
アリス……25K
エルフ……15K
Ｆ＆Ｃ……10K

アリスは昔から売れるソフトと売れないソフトの差が激しいよな。
ただ、アリスが大作と名うったソフトは例外なくかなりの好セールスを記録している。
だから続編というネックはあるにしろランス�Yも結構に売れるんじゃないかな？
もちろん初動でもね。
少なからず儲箱とかよりは。

>>711
　アリス自身が「大作」といってはばからない割には、
事前予約が目に見えて芳しくないことでしょうか。
　ユーザーが「大悪司」「大番長」クラスを求めてるのなら、
正直今の時点で惨敗は濃厚でしょう。そうでなければ、
こんなものだと思うのですが。

F&Cの Hello Good-bye! (2003年11月28日発売)ってどのくらい売れたか知りませんか？
メーカースレで買ったという人が 2,3人しかいなかったので気になっているのですが・・・

>>719
売り上げの事言ってんのか中身の事言ってのか分からんような文章だな。
そもそも予約が全てじゃないし、大番長や大悪司だって予約がずば抜けて高かったわけでもないぞ。

>>717
アリスとエルフが逆じゃね？

>>720
初登場23位で以降圏外の様だから
２千ぐらいかと

>>722
エルフの惨敗ラインが25000だとするなら、最近のエルフのソフトは大惨敗だらけということになるな。

>>720
そんなソフト発売していた事すら知らなかった・・・
調べたけど、F&Cレーベルじゃなくフェアリーテールレーベルで出していたから
元から”実験作”の位置付けだったんじゃないだろうか。
F&Cは年末からENSAMBLEのプッシュばかりしていたから。

アリスのＡＶＧが売れないのはデフォだしなー。
汁・夢鬼とランスを関連付けるのは無理ありすぎ。
で、ランスが売れるか？
って事になると、ＲＰＧは久しぶりすぎでわからん。
しかも3Dダンジョン。
最終的に四万行けば御の字かな。

よそのメーカーだったら成功だとか言ってる奴がいるけど……。
よそのメーカーはあんなに社員いないよ？

>>727
アリスが年1作しか出さないなら、お前の突っ込みはもっともだな。

番町程度の出来で6〜7万売れるんだからランスがそれを上回ってもおかしくない
むしろ焦点は 年末の館７や4月の食材と合わせて年間総売上本数で型月を超えるかどうか

ちなみにチャンポンソフトのFC通販の実数は 10K〜15K ぐらいらしい
今回は特典がいいので１万５千ほどかと

↑おかしくないとか〜らしいとか、そんなんばっかだな。

＞むしろ焦点は 年末の館７や4月の食材と合わせて年間総売上本数で型月を超えるかどうか
そんな焦点聞いたことも無いんだが、おまいさんの脳内焦点か?

>>730
いや、過去スレで3,4回はでててるよ

確かにランスの予約が低調なペースだってことが分かるまでは、これまで何回か出てた。
ランス50Kは必ず超える、80Kも逝くのではという前提だった。
しかしランス70Kを超えるっていう景気のいいﾚｽは久々だね。釣りの可能性も高いがｗ

現在総売上で二位はＦ＆Ｃ？
つってもＦ＆Ｃ「系」だけど。

本数でなら二位は曲芸ではないでしょうか。

ランス>番長なのか?

あからさまに釣りだろう･･･

実際おまいらは27日の各ソフトの売り上げどのくらいだと予想してる？
俺は、
下級生2　50000〜60000
ランス6　 40000〜50000
信者箱　 15000〜25000
そらうた　10000〜15000
くらいだと予想してるんだけど。

>>737
たぶんこんなもん。

下級生2　35000〜40000
ランス6　 25000〜30000
信者箱　 20000〜25000
そらうた　10000〜15000

初動だけなら、
下級生30K、儲箱25K、そらうた15K、ランス15K
リピート含めたら
下級生40K、儲箱25K、ランス25K、そらうた15K
通販は知らんが、下級生とランスが10Kくらいかね。

>>737が初動、>>738が年間累計ならだいたい漏れと同じ。

エルフってらいむ色以外は3万本超えてないよね

>>741
釣りか?

らいむいろ以降は、御神楽と河原崎2しか完全新作無いからなぁ。
河2はCD/DVDの取り扱いとか、デジクロとPC-NEWSでのバラツキとか、いまいちわからん。

>>741 は2001年発売の鬼作以降ってことで

>>743
河原崎は確かに変だったな。
2万本ぐらい差があったような。

>>744
雪之丞2と脱衣雀2があろだろ。脱衣雀2は3万どころか、6万本ぐらい行ったハズ。

雪２は3万いってないな｡
2002年の10位のらいむが2万9千でそれ以下だから｡

>>747
雪2もバラついてたよ。デジクロでは38000本になっとる。

そろそろPC-NEWSって(ｒｙのコピペが来る悪寒

いくらエルフが斜陽だからといってもこの2年半の間に三万超えたものが脱衣雀だけってのは
さすがにありえないだろう

>>745
っていうか差が倍ぐらいなかったか？
ＰＣ-ＮＥＷＳが1万本台で、デジクロが3万本台とかメチャクチャすぎ。

例のコピペ厨に荒らされるから、そろそろ止めとこうか。

エルフが低く見られている展開なら奴は来ないだろう。

それにしてもランスは楽しみだね
今年に入ってからまともなゲームというと
ミ(rk とﾄﾞﾗｺﾞﾝ ぐらいしかなかったからね

いや別に

メッセがまた更新されてるな

よくFAQを読もうな厨房

> Q
> PC-NEWSの発表する数字って完璧ですか?
>
> A
> 違います。PC-NEWSは実売本数ではないとキッパリコメントしてます。
> 集計の計算や店情報などが開示されてないので、信憑性は疑問です。
> しかしほぼ唯一の本数値指標なので、 このスレでは用いられて語られていますが、
> 各社通販依存度は推し量る術が無いので、 各自補正かけるなりなんなりと。

キチガイ乙( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

オレは自分を結構なエロゲオタだと思っているが、周囲も含めて
ここ２〜３年のエルフのソフト買っているヤツって少ないな。
とても何万本も売れているとは思えん。

つーことは、ほかのエロゲと購買層が相当ズレているのか？

おまいの嗜好を評価するスレじゃないワケだが。

結構なエロゲヲタって何だよｗ

PC-NEWS上でエルフの低落傾向が見え始めるのは確かに2年前からだね。
統計上の変化（通販移行とか）なのかどうかは良く分からんけど。

PC-NEWSベスト10
・2000
4 エルフオールスターズ脱衣雀 58,752
9 恋姫 42,510
・2001
1 鬼作 96,617
10 あしたの雪之丞 34,248
・2002
10 らいむいろ戦奇譚　28,998
・2003
20位までになし

アリスヲタならともかく、エルフヲタが通販云々言わんだろ。流石に。

それにしてもデジクロとPC-NEWSは、差があるにしても違いすぎねぇか?
エルフに関してだけは誤差じゃ済まんぐらいに。
メビ、ねこ、曲芸なんかの5万本級は、差があっても1割程度しか違わないのに。
デジクロ↓

56909　あしたの雪之丞
68195　らいむいろ戦奇譚
63811　エルフオールスターズ脱衣雀2
34599　河原崎家の一族2
38869　勝　あしたの雪之丞2

>>764
脱衣雀2・河原崎2・らいむいろに関してはDVD・CD両方出てるから
PC-NEWSはどちらか一方しか集計してないんじゃないかな。
雪之丞はわからん。

書き込んでから気づいたんだが、SNOWもDVD・CD両方でてたな。
そうなると考えられる理由はデジクロ・PC-NEWSの集計方法の違いくらいしか
考えられんな。

>728
大悪事級は一作でしょ。しかも看板であるランスが三万とかだったらさすがにやばかろ。

悪司の事を悪事と書いてる香具師が結構いるな。

>>767
やばいも何も、前作のランスもそんなに売れてないよ。

ランスはアリスの看板ではあるけど、必ずしもアリスのトップセラーじゃないんじゃ?
歴史を紐解くと。

前作はともかくアリスとしては今年の主力売り上げを担うソフトとしての位置づけだと思うけど→ランス
ゲーム規模や広報宣伝の力の入れ方からしても。去年の番長の位置づけで、最低50Kくらいは見込んでいた筈だと思うよ。

ランスそんなに宣伝してるのか?
明らかに番長の方が宣伝してた奇ガス。

>>771
もう発売して結果が出たような言い草だな。
真価は年末ぐらいまで分からんよ。

ランス15Kとしきりに言ってる奴らもいるしな

ランスは 55K〜65K が妥当なところ

PC-NEWS集計だとエルフはホントに鬼作以降三万ポイント以上のやつないのか？

>>776

>>765

さーて。
ループしまくりの古参二社ネタはアリスエルフスレにでも任せて、
そろそろ来月の予想でも聞かせて貰おうか？

>>776
>>762
10 あしたの雪之丞 34,248


>>777
それは水増しデジクロだから参考資料程度に

落ち目のエルフ社員必死だなﾜﾗ

＞エルフはホントに鬼作以降三万ポイント以上のやつないのか？

可哀相になってくるなﾏｼﾞﾃﾞ

↓そりゃ必死にもなるだろｗ

> エルフ2003年の成績
>
> 新・御神楽少女探偵団 15,041本
> 河原崎家の一族2 13,126本
> らいむいろ雀奇單 12,233本
> 河原崎＆野々村マルチパック　集計圏外（5,000本未満）
>
> 2004年5月度売上ランキング
> DE・JAマルチパック　集計圏外（22位　3,000本未満)


> 2003年　エロゲーメーカー申告所得ランキング (単位：100万円)
>
> 328 (-4.1%) チャンピオンソフト(アリスソフト) / 大阪 / 03.02
> 283 (+15.9%) ビジュアルアーツ / 大阪 / 03.08
> 190 (+77.4%) テイジイエル(戯画) / 大阪 / 03.03
> 98 (--) アクアプラス(Leaf) / 大阪 / 03.12
> 56 (+40.1%) サーカス / 埼玉 / 03.09
> 43 (--) メビウス(スタジオメビウス) / 大阪 / 03.03
>
> ○アリスソフトが２年連続トップ
> ○ランキング常連だったエルフが圏外へ
> ※ダイヤモンド社調べ

あららららら・・・・・・・

古参メーカーの明暗が付いた感じだーね

正直まるで興味ないんで、他のタイトルいきましょう

あーあ、例の粘着エルフ荒らしが来ちゃったね。
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1093201124/20
とまったく同じコピペ・・・。

ＰＣニュース叩いてるのって
エルフ信者かもな

ＤＶＤ版は別とか、もー必死でしょｗｗ

よっぽど下級生２の注文が少なかったのかねﾜﾗ

原画家擬装メーカーはどうでもいいよ。

>>785
エルフの売り上げネタでの叩きが始まったと途端、
申し合わせたようにPC-NEWS叩きが消えたなｗ
だいたいどこが叩いているのか良く分かったｗ

>>786-787
出張乙、エルフ叩き兼PC-NEWS叩き厨

>>785
事実を貼られたからって怒るなってｗｗ

kま急性２はどんなにコケても、ミステリートの３０００本に負ける事はナイと思うよ、

下級生２の注文が集まらない怒りを
このスレに向けられてもな。

> ＰＣニュース叩いてるのって
> エルフ信者かもな

やっぱりそうだったか・・・・
ＤＶＤ版は別とか、何か妙に必死だったと思ったよ。

ま、おれは擬装メーカーのたわごとよりは、ＰＣ-NEWSを信じるね。

下級生２がミステリートに負けたら確かに祭りだな。
さすがにここまで低い売り上げを記録する事はありえなさそうだが。
>>781を見る限りだとｗ

脱衣雀2・河原崎2・らいむいろに関してはDVD・CD両方出てるんだよ！
糞PC-NEWSはどちらか一方しか集計してないんだよ。
だから一万本って数字になってるんだよ。
わかったかバカ！

ミステリートといえばCD−ROM版が先週発売したんだっけ。
それも含めて8月末分の集計が楽しみだなｗ

>>795
うわぁ、本性が出たねｗｗｗ
必死すぎでわろえる

> エルフ2003年の成績
>
> 新・御神楽少女探偵団 15,041本
> 河原崎家の一族2 13,126本
> らいむいろ雀奇單 12,233本
> 河原崎＆野々村マルチパック　集計圏外（5,000本未満）
>
> 2004年5月度売上ランキング
> DE・JAマルチパック　集計圏外（22位　3,000本未満)


こりゃ確かにＰＣニュースを叩きたくなるわーな。
例え事実でもｗｗｗ

>>794
ミステリートは初動で3000本、累計でも4000本も売れていない程の激しいコケぷりだろ。
いくらエルフが昔と比べて勢いが落ちたといっても、さすがにそれはありえんだろ。

エルフ、ミステリートネタが続いてるんで、一応比較表ね。


364 名前：名無しさん＠初回限定 投稿日：04/07/13 17:25 ID:7jqVONT1
ttp://www.peakspub.co.jp/ranking/index.html

2004年5月16〜31日
17 初 ミステリート 〜不可逆世界の探偵紳士〜 アーベルソフトウェア 3,000本未満
22 初 DE・JAマルチパック エルフ 3,000本未満

2004年6月1〜15日
20 22 DE・JAマルチパック エルフ 3,000本未満
50位圏外　ミステリート 〜不可逆世界の探偵紳士〜 アーベルソフトウェア　1000本未満

○菅野オリジナル新作、12年前の再販に負ける快挙。

>>798
エルフって全然売れてないんだな。
やっぱり原画家擬装とか、あのへんの詐欺商法が原因かな？

>>785
>>789
放っておきなさい。
カンチは暴れたいだけ暴れたら消えるから。

>>800
ミステリートって、そこまで売れてなかったのか。
まさかDEJAと比べられるほどのコケっぷりだったとは。

>>798
この会社よりははるかにマシだなｗｗｗ

■売り上げ（デジクロ調べ）■

デジアニメ・コーポレイション
雨 TheRain 2003-08-29 　初登場18位
ふしぎ電車 2003-03-28 937本　初登場圏外
エンジェルブレイド 2002-10-04 4787本 　
仄かに視える絶望のmemento Remember that I love you. 2002-05-31 5366本　初登場26位
EXOR マリアのゆりかご 2002-01-25 3113本　

AbelSoftware
カード・オブ・デスティニー　オルタナティブ 2004-01-23 初登場17位
エクソダスギルティー・オルタナティブ 2002-12-05 12530本　

レッドレーベル
タナトスの恋〜淫姉弟相姦〜 2003-09-26　初登場23位

↓そりゃ必死にもなるだろｗ

> エルフ2003年の成績
>
> 新・御神楽少女探偵団 15,041本
> 河原崎家の一族2 13,126本
> らいむいろ雀奇單 12,233本
> 河原崎＆野々村マルチパック　集計圏外（5,000本未満）
>
> 2004年5月度売上ランキング
> DE・JAマルチパック　集計圏外（22位　3,000本未満)


> 2003年　エロゲーメーカー申告所得ランキング (単位：100万円)
>
> 328 (-4.1%) チャンピオンソフト(アリスソフト) / 大阪 / 03.02
> 283 (+15.9%) ビジュアルアーツ / 大阪 / 03.08
> 190 (+77.4%) テイジイエル(戯画) / 大阪 / 03.03
> 98 (--) アクアプラス(Leaf) / 大阪 / 03.12
> 56 (+40.1%) サーカス / 埼玉 / 03.09
> 43 (--) メビウス(スタジオメビウス) / 大阪 / 03.03
>
> ○アリスソフトが２年連続トップ
> ○ランキング常連だったエルフが圏外へ
> ※ダイヤモンド社調べ

この調子だと、また>>1のＮＧワードが増えちゃうなぁ……。

つーか、下級生２の注文が集まらない怒りを
ここに向けるな＞そのへん

いいかげんうざい

ＰＣNEWSをしつこく叩いてたのは、例のキチガイエルフ信者だったか。。。どうりで。

さすがに大コケのミステリートと比べられるようになっちゃ、下級生が可哀相すぎる。
せめてリアライズあたりにしてやって。

だから、脱衣雀2・河原崎2・らいむいろに関してはDVD・CD両方出てるんだよ！
糞PC-NEWSはどちらか一方しか集計してないんだよ。
だから一万本って数字になってるんだよ。
わかったかバカもの！氏ね！

下級生２はどんな集計方法をしても、
３千本しか売れなかったミステリートの５倍以上は売れそうだなｗ

>>810
水を浴びせるようでスマンが、両方集計。

例えＣＤ版だけの集計だとしても、
ＤＶＤ版が圏外（2千本未満）なのだから
河原崎２が１万本ちょいって事実は動かないけどね。

つーか、そろそろ本スレにお帰り下さい。＞エルフ信者さま

>>810
エルフがどうしようもなくｊ売れてないってのは
ＰＣNEWSだけでなく↓でも明らかなのだが

> 2003年　エロゲーメーカー申告所得ランキング (単位：100万円)
>
> 328 (-4.1%) チャンピオンソフト(アリスソフト) / 大阪 / 03.02
> 283 (+15.9%) ビジュアルアーツ / 大阪 / 03.08
> 190 (+77.4%) テイジイエル(戯画) / 大阪 / 03.03
> 98 (--) アクアプラス(Leaf) / 大阪 / 03.12
> 56 (+40.1%) サーカス / 埼玉 / 03.09
> 43 (--) メビウス(スタジオメビウス) / 大阪 / 03.03
>
> ○アリスソフトが２年連続トップ
> ○ランキング常連だったエルフが圏外へ
> ※ダイヤモンド社調べ

>>798
>>804
売り上げの差が歴然としすぎてるな。
アーベルとエルフは・・・。

>>813
ここで千本程度水増ししたって変わらないのにねｗ
例のエルフ信者も必死なことでｗｗ

１万売れてれば十分な感じだがな。
どこぞの大作とうたっていたコケソフトは３千本しか売れなかったわけだしｗ

↓そりゃ必死にもなるだろｗ

> エルフ2003年の成績
>
> 新・御神楽少女探偵団 15,041本
> 河原崎家の一族2 13,126本
> らいむいろ雀奇單 12,233本
> 河原崎＆野々村マルチパック　集計圏外（5,000本未満）
>
> 2004年5月度売上ランキング
> DE・JAマルチパック　集計圏外（22位　3,000本未満)


> 2003年　エロゲーメーカー申告所得ランキング (単位：100万円)
>
> 328 (-4.1%) チャンピオンソフト(アリスソフト) / 大阪 / 03.02
> 283 (+15.9%) ビジュアルアーツ / 大阪 / 03.08
> 190 (+77.4%) テイジイエル(戯画) / 大阪 / 03.03
> 98 (--) アクアプラス(Leaf) / 大阪 / 03.12
> 56 (+40.1%) サーカス / 埼玉 / 03.09
> 43 (--) メビウス(スタジオメビウス) / 大阪 / 03.03
>
> ○アリスソフトが２年連続トップ
> ○ランキング常連だったエルフが圏外へ
> ※ダイヤモンド社調べ

正直エルフ＆アーベルネタは手加減してね…（；´д｀）

>>737
予約状況＆過去の当日売り実績で考えると、
下級生２　40000〜50000（なんだかんだ言ってらいむチックに売り上げ確保しそう）
信者箱　30000〜40000（初動勝負商材。同系の君望SFDよりやや勢いあるのを見てこの程度に）
ランス６　30000〜50000（ランスファンとしても今回はイマイチ読めないんだよな）
そらうた　10000〜15000（上位３作品の波に埋もれなければ）
らずべりー　6000〜9000（戯画の電波ソング系タイトルはなぜかこの範囲に収まったりする）

何はともあれ楽しみだね、下級生２VSミステリート。
この結果によって、不毛なアーベル儲VSエルフ儲の戦いに終止符が打たれるわけだ。

>>817
酷いなこの数字は。
エルフって、もう終わってるメーカーだったんだな。

最近、ＰＣニュース叩きが酷いと思ってたら、やっぱりか。

>>819
悪いけど、状況は何も変わらんと思う。
どんな結果が出ようとも。

>>820
ＣＤ版とＤＶＤ版は別集計とか、最近必死すぎだよなｗｗｗ

いずれにしても圏内は一個しかないんだから、
売上変わらないってのに（ﾜﾗ

下級生2の惨敗ラインはミステリートの3000本なわけ？？？
ありえねーだろ

＞最近、ＰＣニュース叩きが酷いと思ってたら、やっぱりか。

いつものキチガイエルフ信者のやることだ。
どうせフェードアウトするしかないメーカーなんだし、
多めにみてやれ。

> エルフ2003年の成績
>
> 新・御神楽少女探偵団 15,041本
> 河原崎家の一族2 13,126本
> らいむいろ雀奇單 12,233本
> 河原崎＆野々村マルチパック　集計圏外（5,000本未満）
>
> 2004年5月度売上ランキング
> DE・JAマルチパック　集計圏外（22位　3,000本未満)

可哀想になってくるなマジで・・・・

やれやれ、ようやくキティｅｌｆ信者がいなくなったか。
では何事もなかったかのように続けようか。

>>823
さすがに、どんなに悪条件が重なってもミステリートの売り上げ（3千本）よりは売れると思うけど
下と比べてもキリが無いし、単純に楽観視はできないと思うよ。
予想20000本、コケ判定ライン10000本、当たり判定ラインは30000本ってところじゃないかな？

まだいるよ……当分このスレ駄目だな

>>797
違う、縦読みだ。
そうすれば彼がスカトロ好きであることが判明するｗ

>>827
それだけ売れりゃ年間売り上げのトップクラスだがね。

>>807
＞下級生２の注文が集まらない

釣りですか？

いよいよ今週ですね

７月の始めからしつこく言い続けてきましたが
ここであらためて、はっきりと言いましょう

ランス６は２万５千本です

>>832
例の鬼畜王マンセー氏か？
久々に見たような気がする。
7月始めからじゃなくて6月半ば辺りからじゃなかったっけ。
2万本からさりげなく上方修正する柔軟性も含めてプリティーやなぁ。
こういう煽りの多い流れのときはおまいさんが可愛らしく思えるよ。

> 河原崎家の一族2 13,126本

これって蛭田のゲームだっけ？
もう駄目かもしれんなぁ。

>>834
なんでここまでｅｌｆって凋落したんだ？
１万本売るのがやっとのメーカーだなんて・・・・
同級生のころは凄かったのにな。

まぁミステリートに比べれば（ry

わざわざ隔離したんだから後はこっちで語っとけ＞ｴﾙﾌﾈﾀ

アーベル製ゲームの売り上げを語るスレッド (103)
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1090913748/l50


つーか、下級生2は普通に考えてシナリオがいきなり新人（？）に全部欠かせてる時点で
ギャンブル要素が高すぎな気がするが。少なくとも他のに比べたら。
売り上げに響いてくるかどうかは発売直後の評判つまりはアンチの活動に掛かってるな

河原崎２って、昨今の凌辱物の中では
かなり売れている部類だけどな。

>>835
・外注には評判が悪く有能な人材が仕事をしたがらない
・社員は２年もいれば離脱、有能な人材が定着しない
あたりが原因かも

>エルフが外注や社員にやってきたことの告発
>http://www2.bbspink.com/erog/kako/1069/10692/1069245048.html
>↑このスレの568あたりから読むことをお勧め

>>839
うひゃー
こりゃかなり酷いな・・・・

原田が離脱したのも頷けるというか
酷い目にあったんだろうなぁ。

>>839
笑えないなこれは
つーかこういうメーカーは潰れていいよもう。

相変わらず同じことばっか言ってるな

>>839-841
この流れ半年以上前からあるよな。
懐かしくて思わず笑みがこぼれた。

なんか一連の流れ見てるとこいつら
エルフけなしたいんだか、持ち上げたいんだか
アーベルけなしたいんだか、持ち上げたいんだか
訳わかんなくなってきたよ・・・

売上となんの関係もないから。

わからないことばかりだが、わかっていることただ１つ
ランス６が２万５千本しか売れないことだ

久しぶりに復活したな。ＥＬＦの粘着アンチ。
今まで静かだったのに。
アク禁でも食らってたんだろうか？

アホが暴れてたのか。
ｉｎｆｏｓｅｅｋ、dionと来て、今度は何処にしたんだ?( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

糞ＰＣニュースの集計だと、河原崎２は不当に低すぎる。
ＣＤ版とＤＶＤ版が別集計なんだよ。

>>848

>>812

下級生は初動で30Kは確実に超えるだろうし、10K台は幾らPC-NEWSでもあり得んな。
それより、またぞろ水夏ASが上がって来たね。祖父なんかはランスを抜いてるし、概ね友恋を上回ってるみたいだ。
良く分からんけど、…凄いね。

>>848
また来てるのか
キティｅｌｆ信者、必死だなｗｗ

ＣＤ版とＤＶＤ版が別って・・・やっぱバカ？

>エルフが外注や社員にやってきたことの告発
>http://www2.bbspink.com/erog/kako/1069/10692/1069245048.html
>↑このスレの568あたりから読むことをお勧め

これ見てびっくりしたよ・・・・こんなことやるメーカーあるんだな。
ｅｌｆの売上が落ちてる理由をかいま見た気がした。

どれぐらい落ちてるんだ？

最近妙にＰＣNEWS叩きが多いと思ったら・・・・
ｅｌｆ儲だったのかＹＯ！

河2のＣＤ版とＤＶＤ版が別って、アーベル信者がミステリートは
バリューパックは別集計っていってるのに似てるな。
いや、販売時期を考えると逆か。

まぁエルフも、アーベル程に落ちることはありえないから安心しろ。

＞アーベル信者がミステリートは
＞バリューパックは別集計っていってるのに似てるな。

ミステリートの場合は、結果的には信者の言い分が正しかった。
河原崎２はしらんけど。

>>853
↓これぐらいｗ

> エルフ2003年の成績
>
> 新・御神楽少女探偵団 15,041本
> 河原崎家の一族2 13,126本
> らいむいろ雀奇單 12,233本
> 河原崎＆野々村マルチパック　集計圏外（5,000本未満）
>
> 2004年5月度売上ランキング
> DE・JAマルチパック　集計圏外（22位　3,000本未満)


> 2003年　エロゲーメーカー申告所得ランキング (単位：100万円)
>
> 328 (-4.1%) チャンピオンソフト(アリスソフト) / 大阪 / 03.02
> 283 (+15.9%) ビジュアルアーツ / 大阪 / 03.08
> 190 (+77.4%) テイジイエル(戯画) / 大阪 / 03.03
> 98 (--) アクアプラス(Leaf) / 大阪 / 03.12
> 56 (+40.1%) サーカス / 埼玉 / 03.09
> 43 (--) メビウス(スタジオメビウス) / 大阪 / 03.03
>
> ○アリスソフトが２年連続トップ
> ○ランキング常連だったエルフが圏外へ
> ※ダイヤモンド社調べ

下級生2 VS ミステリートの、
儲同士の因縁の対決の結果が楽しみ。
云々ぶりの新作にして大作と位置づけている両作、
どっちが売れるかな？

>>857
は？
ミステリートの場合、
どこのデータを見ても明らかに信者の発言は妄言でしたが。

どんなに叩こうが、捏造しようが、粘着しようが、10倍の差は埋まらないだろ。
見捨VS下Qなんて比較は。。。

ミステリートの3000本というのはデータに基づいているが、
（少なくともどこのランキングでも月間で20位前後か圏外だったし）
下級生2が3000本というのは、さすがにありえないだろう。
エルフアンチの煽りもさすがに無茶過ぎ。

オマエら、せっかく場所があるんだからこっちでやれ

隔離スレッド
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1090913748/

どーでもいいけど

>エルフが外注や社員にやってきたことの告発
>http://www2.bbspink.com/erog/kako/1069/10692/1069245048.html
>↑このスレの568あたりから読むことをお勧め

これ読むと、どのへんの香具師８がこのスレを荒らしてるのか、
よく分かるなｗｗ

菅野信者か。

>>864
同感。
本人は気付かれてないと思ってる模様だが(ﾜﾗ
そのうち飽きてどっか行くよ。

>>866
言えてる。
最近も、河原崎２は別集計とか、必死なことわめいてたから。。。。
キティｅｌｆ信者のPCニュース叩きも、いいかげん飽きてきた。

>>867
なんでエルフ叩きで荒らしている奴がエルフ信者になるんだよｗ
ちゃんと>>864をよく読んで、どういう奴が私怨で暴れているか考察してみろ。

>>865-866
ＦＡ

>>864
こういうことやってるから、売上落ちるのにな。
エルフのクソゲ乱発は必然だったのかも。

>>864
しかしひでーなぁこれ……誰もエルフと仕事したがらないはずだよ。
売上低迷は必然に一票。
そろそろ、あぼーん間近じゃね？

>>864
なるほど。
それを読む限り、このエルフ粘着の正体は
私怨バリバリの菅野儲のよだね・・・。

隔離スレあるんだからそこでやれよと。

>>864
２ちゃん情報だから信憑性が低いかなって、
いちおう特許庁ＤＢで調べてみたら・・・・

出願人　株式会社エルフ
>18. 登録4041497 禁断の血族
>19. 登録4041498 悦楽の学園
>20. 登録4041499 エイミーと呼ばないでっ！

マジで他社のタイトルが出願されてる・・・ｽｹﾞｰ

>30. 登録4059051 マルチサイト

シーズウェアのゲームシステム名まで・・・・

>11. 登録3368496 スワティー

おまけにＦ＆Ｃのゲームのキャラまで・・・・

>73. 登録4255615 剣乃ひろゆき

ｷﾀｰｰｰ他人のペンネーム！これか！

>74. 登録4290222 大人の童話

他人の同人グループ名まで・・・・マジすげ

少なくとも>>864の過去ログカキコで
エルフがやってきたこと、というのは本当だったな。

こりゃあ、あちこちのスレを荒らしてるのも、やっぱり・・・・・

>>873
レポート乙
売上低迷は、やっぱり必然だったようだね。
こんなとこと、誰も仕事したくないよなぁ。

ライターの原田が、下級生２降板したのも頷けるというか。
エルフは必死に隠してるようだがｗ

こういうのの積み重ねをへて

> エルフ2003年の成績
>
> 新・御神楽少女探偵団 15,041本
> 河原崎家の一族2 13,126本
> らいむいろ雀奇單 12,233本
> 河原崎＆野々村マルチパック　集計圏外（5,000本未満）
>
> 2004年5月度売上ランキング
> DE・JAマルチパック　集計圏外（22位　3,000本未満)

↑この結果があるわけか。

まあ、あれだ。
どんなに粘着しても、ミステリートよりは売れるよ。

ミステリートの話題はこちらで

アーベル製ゲームの売り上げを語るスレッド
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1090913748/

それいがいはここで。

>>864や>>873を見て、分かったことはただ一点。
ここで粘着している奴が菅野儲（カンチ）ということだけだな。

などとスケープゴート捏造に必死なエルフ社員であった

>>879
あんた、もうちょっとマジメに商売した方がいいよ。
でないと業界総スカンだよ。
って、もうそうなりかけてるか。
他人の財産を横取りなんて、ふてー野郎だぜ。

ﾜﾛﾀ

ミステリートの時も荒らされまくったが、
今度は下級生ネタで菅野信者に２カ月くらい荒らされ続けるんだろうな。
鬱。

>>879
確かに、エルフを叩く時のキーワードが
すべて「菅野」に通じているのには萎えるな。

>>880
確かに↓これ読めばね・・・頷けるというか。

>エルフが外注や社員にやってきたことの告発
>http://www2.bbspink.com/erog/kako/1069/10692/1069245048.html
>↑このスレの568あたりから読むことをお勧め

またカンチかorz
普通に27日の売り上げ予想をしたかったのに。

昨日まで姿を見せなかったのに、突然暴れだしたね。
このエルフ粘着。

でもまあ、ＰＣニュースの集計だと、
河原崎２は不当に低すぎるのは本当だよね。
集計ミスでなきゃ、ＣＤ版とＤＶＤ版が別集計なんだろうね。

本当、どうでもいいけど、カンチのエルフ叩き用のコピペって
何ケ月も前からずっと使い回しなのな。
もう見飽きたよ。

>>888
また来たか・・・・キチガイｅｌｆ信者。
>>812を読め

そんで氏ね

>>885
酷いよなこれ・・・・エルフって、こういう会社だったのか。

とりあえず下級生2は、どんな集計方法をしようとも、
ミステリートの売り上げ本数3000本よりは売れると思うよ。

ミステリート叩きや売上の話題なら、こちらでどうぞ。

アーベル製ゲームの売り上げを語るスレッド
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1090913748/

それ以外の売上の話題はここで。

>>892
売り上げ最下層のミステリートと比較してもしかたないだろう。
月間ランキングで20位に入るか入らないかの惨敗ソフトなんだから。

> エルフ2003年の成績
>
> 新・御神楽少女探偵団 15,041本
> 河原崎家の一族2 13,126本
> らいむいろ雀奇單 12,233本
> 河原崎＆野々村マルチパック　集計圏外（5,000本未満）
>
> 2004年5月度売上ランキング
> DE・JAマルチパック　集計圏外（22位　3,000本未満)

この結果じゃ、必死になるしかないわな(藁
まあ、せーぜーがんがってや　＞エルフ関係者

下級生２　ＶＳ　ミステリート　の、
因縁の対決の結果が楽しみ。

>>895
よく考えると、再販リメイクのＤＥＪＡって
ミステリートより売れてるんだなｗ
確かＤＥＪＡは翌月も圏内だった。

>>888

> 2003年　エロゲーメーカー申告所得ランキング (単位：100万円)
>
> 328 (-4.1%) チャンピオンソフト(アリスソフト) / 大阪 / 03.02
> 283 (+15.9%) ビジュアルアーツ / 大阪 / 03.08
> 190 (+77.4%) テイジイエル(戯画) / 大阪 / 03.03
> 98 (--) アクアプラス(Leaf) / 大阪 / 03.12
> 56 (+40.1%) サーカス / 埼玉 / 03.09
> 43 (--) メビウス(スタジオメビウス) / 大阪 / 03.03
>
> ○アリスソフトが２年連続トップ
> ○ランキング常連だったエルフが圏外へ
> ※ダイヤモンド社調べ

>>896
対決つっのはある程度拮抗してないと成り立たないだろ。

>エルフが外注や社員にやってきたことの告発
>http://www2.bbspink.com/erog/kako/1069/10692/1069245048.html
>↑このスレの568あたりから読むことをお勧め

何度読んでも、これは酷い・・・・
エルフ関係者が方々のメーカーを叩いてたのか。
おおかた、ここでも・・・・・
ちょっとショックかもね。

>>900
このスレの惨状を見ればｗ
まあ、いつものことだ。

エルフ倒産とともにいなくなるだろう。

>>900
近づきたくないメーカーだわな・・・・確かに

>>897
マジ？
ミステリートってDE・JAにまで負けていたのか。
本当にアーベルはもうダメだな。

>>893なんかで、何度も別スレに誘導されてるのに、
あえてここでやってるのは、やっぱり、ここで叩きたいから、なんだろうか(ｗ

>>904
キチガイｅｌｆ信者のやることだからねぇ。
このスレ潰すのが目的なのでわ？

河原崎１万本という事実を消したいのかもﾜﾗ
あるいは>>900あたりをあぼーんしたいのか・・・・

>>905 低脳精神病者に何言っても無駄だろ。放置しろ。

>>905

>>904は粘着エルフ叩きに対して言っている訳だが。

どのメーカーの信者だろうがアンチだろうが社員だろうがｗ
ほとんどの利用者にとって興味ないスレ違いのネタを延々と書き込む人間なんざ、
内容がどうであれ「荒らし」以外の何者でもないわけで。

で７月末の結果はいつ頃出るんだ？
ＷＢ、はるおと、ひなたの順位は結構気になるんだが。

>>906
結局、>>900を見ると、エルフ儲がやってたったってカラクリなんだな。
このスレ、またステリート叩きで埋めるつもりかねぇ。。。。

>>908
PC-NEWSの発表は毎月10日と25日の２回だよ。もうしばらくお待ちくだされ。

7月後半

ラムネ
WB
はるおと
IZUMO2
ひなた凹

の順です。
はるおとまでが2万Over。

>>909
ずっとＰＣニュースを叩いてたのも、エルフ儲かもね。
ＣＤ版とＤＶＤ版は別とか、なんか必死だよな。

> エルフ2003年の成績
>
> 新・御神楽少女探偵団 15,041本
> 河原崎家の一族2 13,126本
> らいむいろ雀奇單 12,233本
> 河原崎＆野々村マルチパック　集計圏外（5,000本未満）
>
> 2004年5月度売上ランキング
> DE・JAマルチパック　集計圏外（22位　3,000本未満)

残念だが、これがＦＡ

そーすは?
それとも単なる予想か?

>>913は>>911へね

>>912
去年２０ｋ売れた商品が無いのか・・・・
去年のエルフ総売上が、クラナドやＦａｔｅ一本にも満たないとわ・・・・

エルフってここまで落ちてたんだな。
ちょっとﾋﾞｸｰﾘかも。

>>913
まぁ明後日のpcnewsみてみな(w

>>912
と、PC-NEWS叩きをエルフ儲の仕業にしたい菅野儲でした。

＞ずっとＰＣニュースを叩いてたのも、エルフ儲かもね。

だろうねｗ

＞去年のエルフ総売上が、クラナドやＦａｔｅ一本にも満たないとわ・・・・

あぼーんまで秒読み段階か？

>>912と、>>804を比較すると、
エルフとアーベル関連の売り上げ差って歴然としているんだね。
こんなので本当に、下級生2の売り上げがミステリートに負けると思ってるの？

河原崎２って、蛭田オリジナル新作なのにな。
それで１万３千本か。
催眠学園に負けてるのがゴイス

まぁ、天変地異でも起こらない限り、少なくとも
ミステリートの３千本よりは売れると思うよ。
下Ｑ２は。

>>919
スレ住人が何度も誘導すてますが
アーベル製品の売上議論は、↓こちらで
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1090913748/

キチガイｅｌｆ信者さん、ミステリートを叩くならこっちでネ！

下級生２の惨敗ラインが、ミステリートの３０００本なら、気楽でいい罠ｗ
昼寝をしながら販売しても３０００本は売れるだろ。

＞　>>893なんかで、何度も別スレに誘導されてるのに、
＞　あえてここでやってるのは、やっぱり、ここで叩きたいから、なんだろうか(ｗ

下級生２とミステリートの、積年の信者同士の対決の結果には興味がある。
果たしてどっちが売れるかな？

>>922
ミステリート叩きで埋めるつもりの模様
エルフ信者がいつくと、もうスレ駄目だな・・・・

　　　　　さ　す　が　キ　チ　ガ　イ　ｅｌｆ　信　者

どう考えても、下級生２がミステリートに負けることはないと思うけど・・・
下級生２のライバルはミステリートなんかじゃなくて、
ランス６や八月儲箱でしょ？

>河原崎２って、蛭田オリジナル新作なのにな。
>それで１万３千本か。
>催眠学園に負けてるのがゴイス

ﾜﾛﾀ！

>>919
確かに菅野関連のアーベルやデジアニと比較すると、
エルフのソフトってその１０倍近く売れてるんだなｗ

催眠学園を馬鹿にするな

>>922
聞く耳持ってない模様・・・・このスレもう終わりだな。
次スレ誰かよろしく。

>>930
エルフはほとんどのソフトが万本越え、
それと比べて菅野関連の会社は千本に満たないものまであるからな。
比較にもならないよ。

下級生２、さすがにミステリート以下ってことはないと思う。

誰か次ｽﾚ立てて〜
ここはもうキチｅｌｆ信者の遊び場でいいよもう

カンチ大暴れ中だな。

>>923 >>925 >>928 >>930 >>933 >>934

＞スレ住人が何度も誘導すてますが
＞アーベル製品の売上議論は、↓こちらで
＞http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1090913748/

このままミステリート叩きでスレ消費すると予想

おや、今週の業務は2chでの粘着アンチエルフ?
いいねーヒマそうで。

結局、このスレ荒らしてたのが、ｅｌｆ信者ってのがバレたからな。
とりあえずミステリート叩きでスレ消費。
やっこさんも必死でしょう。

・ＰＣニュース叩き
・ミステリート叩き、
・河原崎２擁護

は全部同一人物でＦＡ

>エルフが外注や社員にやってきたことの告発
>http://www2.bbspink.com/erog/kako/1069/10692/1069245048.html
>↑このスレの568あたりから読むことをお勧め

俺的には、ｅｌｆ信者は
これを消したかったんじゃないかと予測

ｅｌｆ信者だったら、>>873-874を消したかったんじゃないか？

しかしそれにしても、もはやスレの話題ではない
ミステ叩きでスレ埋めか。
分かりやすすぎｗｗ

この流れでも言える

ランス６は２万５千本

まぁ、現時点で明確に言えることは
ミステリートの売り上げ本数が3000本未満だということだけだ。
下級生2にしろ、ランス6にしろ、PC-NEWSの結果が出てから叩け。

http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1093246449/

立てますた。
非常事態につき、テンプレ一部改変。
次回は元に戻せるといいけど、下級２の話が鎮まるまでは難しいかな……。

ちなみに今スレ・次スレ、二回連続のスレ立てだったりします。
ＮＧワードバカスカ追加しちゃって、粘着さんには恨まれそう（苦藁

>>911
いや、いくらなんでもはるおとが2万Overはありえないって

>>942
キティｅｌｆ信者がいないと平和だな。
これが本来のこのスレのペースなんだけおなｗ

おな

奴がいる時といない時のギャップは確かに笑えるな。
いかに自演で暴れてるかよくわかる。

コピペじゃなくて手打ちだったのかよ。

確かに。
ミステの話題が無いだけだいぶスッキリするな。
叩くなら専用スレでやりゃいいのにな。
なんでここでやるんだろ…

>>948
だいぶスッキリするよねぇ。
いきなりミステリート叩きが止むから、あ、いなくなったってすぐ分かるというかｗｗ

今は新スレでがんばってる模様・・・・
とりあえず、変な信者がいないこのスレで続けるか？

こっちゃ平和が戻りましたな。

とりあえず、削除依頼か荒らし申請出す？

ホントに平和だな・・・
ミステリート叩きなら専用スレでやってくれよ・・・まったく

>956
ウザイ儲スレ見てこい。既に管理側に目をつけられてるみたい。

>>958
見て来た。
管理側、仕事早いなぁ。ＧＪだ。

それにつけても、カンチをあそこまで突き動かす原動力はなんなんだろう・・・？

>>958
見ました。
報告してくれた人ありがとう。
再発なだけあって対応も早いな。

>>83
店員スレというのが、エルフ信者に潰されていたというのはオドロキ。
なんかこのスレと、生い立ちも方向性も酷似してるかも・・・・

ｶﾝﾁは基本的に「比較」というものを嫌う
ｶﾝﾁに荒らされたスレ
秋葉スレ→新品、中古の値段の比較
店員スレ→仕入れ数の比較
売上スレ→売上の比較
ま、これは「ネ申が絶対」というところからきているのだろうが