エロゲ業界就職事情14

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1名無しさん@初回限定
お約束
1.人間らしい暮らしがしたいならエロゲ会社なんて辞めとけ
2.エロゲスタッフはクリエータじゃなくてサラリーマン
3.求められるのは技術と常識
2名無しさん@初回限定:04/08/01 22:02 ID:K4MbPc9C
2
3名無しさん@初回限定:04/08/01 22:21 ID:LsfRvCfm
4事務希望者 ◆qS0S4/2CJM :04/08/01 22:45 ID:PJlhIXGF
1さん乙です
えと、いきなりですみません。
今度エロゲー会社の事務を受けようと思うんですが、

現在23才(現在職業訓練受講中)
一応4大学の経営科出てます
職歴1年(営業見習い)
普通自動車第一種免許、MOUS(Word2003初級、Excel2002初級、Access2002)
ガス溶接・有機溶剤技能講習終了の資格を所有
PowerPoint2003、FrontPage2003、ホームページビルダー8、3DCGソフトShadeを少々扱えます

スキルがこれだけでは難しいですか、やはり……。
5名無しさん@初回限定:04/08/01 22:54 ID:yd37ER/g
>>4
つーか事務を募集してる会社が、そんなにあるかい?
事務職志望なら、
悪いこといわんから真っ当な会社を捜すべし。
エロゲ屋なんて、絶対に絶対に絶対に後悔する。
6名無しさん@初回限定:04/08/01 23:06 ID:bMVz5zX7
Q1.どこで募集してますか?
A1.大抵のメーカーHPに募集要項が載ってる。これでも参考にしてくれ。
ゲーム会社リンク集  ttp://www.gamelink.jp/

Q2.シナリオ志望なんですけど…
A2.エロ書けること、速さと頑丈さが命。

Q3.原画志望なんですけど…
A3.エロ描けること、実力勝負。分相応かどうかは自分のHP・同人の人気で大体わかるだろ?

Q4.グラフィッカー志望
A4.メーカーのCGの画風を見てから応募しろよ。
ペインター塗りのところにF&C塗りじゃ入れないからな。

Q4.作曲志望
A4.ほとんど外注、社内に入るのはなかなか難しいかも。

Q5.プログラマ
A5.特に専門外なんでわかんね。
まあ作るのはAVGなんだからそういうスキルが必要なんじゃね?

Q6.プロデューサー、企画、ディレクター
A6.新人・未経験者でいきなりそれはないから。
  スキルが無いからこの職を希望しました〜、ってのやめてね。
  蛇足だが企画はシナリオが兼任することもある。

Q7.エロゲ会社を作りたいんですけど…
A7.がんばってください。
7名無しさん@初回限定:04/08/01 23:06 ID:bMVz5zX7
Q8.学歴は関係ありますか?
A8.スレが荒れるからその話題は控えめに、ていうかヤメロという意見多数。
一応前スレ見た限りでは答えが真っ二つに分かれてる。

学歴否定派の意見
・実力がないから学歴にしがみつくんだよ、学歴厨は。
・一般企業ならともかくこの業界にゃ学歴は要らんな
・過去に慶応×2、早稲田×3、東京大学×1の人間を使ったことあるが、
 ぶっちゃけ使い物になったのは1人だけ。

学歴推奨派の意見
・低学歴は使えない奴が多い
・学歴低い奴は技能レベルも低いし社会常識も低い、統計的、経験的に。
・技術が高いヤシがいても、理解力が足りん奴らが多いんだ、低学歴は
・まあ、学歴と能力は一定の相関があるよね

だって。
結局は個人の問題なんだが、採る側からすれば効率と経験上
学歴を見ることもあるってことかな。

Q9.給料・ボーナスはどれくらいですか?
A9.職種によって違いますが一般的に…
  10万台ざら、20万台少数、30万台天然記念物
  ボーナス?マスターアップ時に2万もらえたという噂があるよ。
  素晴らしいね♪

Q10.1日8時間フレックスタイム、週休2日、福利厚生って完備だよね?
A10.Σ( ゚Д゚)!?
8名無しさん@初回限定:04/08/01 23:06 ID:bMVz5zX7
ゲーム業界の実体
・社員の平均給料が安い。業界の最大物クラスになればそれなりにはもらえるかも
 しれんが、それにしたって他の業界の大手企業で出世した人ほどにはもらえん
・安定性がほとんどない為、社会的信用を得づらい。ローン等が組みづらい
↑んなこたーない、という意見も

・社会的地位が低い。合コンに行っても女性に関心を持たれない。モテない
 結婚の時とかも相手のご両親に猛反対される恐れあり
・基本的に潰しがきかない。他の業界から転職してくる人はけっこういても
 他の業界への転職はかなり厳しい
・常に一定の業績を上げ続けてないとすぐに自分の居場所がなくなる。
 時間通りに出勤していれば一応は食っていけるというほど甘くはない
・なんだかんだ言っても所詮はエロヲタ相手の商売。エロヲタを喜ばせる為に
 捧げる自分の生涯・・・
9名無しさん@初回限定:04/08/01 23:09 ID:bMVz5zX7
※テキスト量について※

1Kというのは1K文字ではなく、txtファイルのプロパティサイズ1KBのこと。
1M=1024K
1K=1024B
全角1文字=2B
半角1文字=1B

↓読む事をお勧めします↓
某Aさんのエロゲークリエイター体験記
ttp://www.geocities.jp/bouasan2004/
10名無しさん@初回限定:04/08/01 23:10 ID:bMVz5zX7
すまん、やっつけ仕事だからテンプレ入れるとこ考えてない。
あと追加したい項目あったらご自分で。
11名無しさん@初回限定:04/08/02 01:09 ID:T9I+Z8fv
>10
乙゜+.(*´ヮ`)゜+.゜
12名無しさん@初回限定:04/08/02 04:20 ID:5DIK0k7g
前スレ減らないなー。
進み具合にもよるが、次からは980でいいか…
13名無しさん@初回限定:04/08/02 11:33 ID:31Ru6Guu
なんか即死しそうだな・・・。
と言うことで>1乙
14名無しさん@初回限定:04/08/02 13:14 ID:9rcm2k+Q
前スレ966みたいに「あと1年修行して応募します」なんて言ってる奴は、
その時1つ年を取ってるという事実に気づいているのだろうか?
年齢気にして応募をためらってるんなら、
その辺のこともちっとは考えてみれ。

いじょっ。わざわざ言うことではないが、保守がてらカキコ
1さん乙。
15名無しさん@初回限定:04/08/02 16:17 ID:utzbcNPu
保守
16名無しさん@初回限定:04/08/02 17:06 ID:Fzo3IyRk
17名無しさん@初回限定:04/08/02 17:27 ID:XHKRqhvb
あと一年で、年齢なんて関係なくなるくらいの腕前になればいいんじゃないの?

とか言ってみる保守。
18名無しさん@初回限定:04/08/02 17:36 ID:CfXwt9y0
たいていの場合は
1歳年上 >> 1年で身に付く実力
だと思うが。
19名無しさん@初回限定:04/08/02 17:51 ID:6YGFjhLN
現在業界にいる香具師等って60間近になったら何してるんだろう・・・
20名無しさん@初回限定:04/08/02 17:59 ID:Fzo3IyRk
ダンボール暮らし
21名無しさん@初回限定:04/08/02 18:26 ID:utzbcNPu
60まで生きるつもりなのか…?
22名無しさん@初回限定:04/08/02 23:25 ID:T9I+Z8fv
>>21が(・∀・)イイ!!事言った
23名無しさん@初回限定:04/08/03 00:29 ID:/owaAdsJ
>>1
乙です。テンプレもグッジョブ。
あとは、プログラマの人がQ5を補完してくれるといい感じなんだけどね。
24名無しさん@初回限定:04/08/03 02:07 ID:pmD9OguV
みんな何歳まで生きられると思ってる?
おれは……


(・ω・)ノシ
25名無しさん@初回限定:04/08/03 02:08 ID:i6DvPzTm
>24
待て!もうサヨナラかよ(´;ω;`)ウッ…
26名無しさん@初回限定:04/08/03 07:01 ID:K2VSqqa3
60まで生きるつもりなら今こうやって生きてないですよ
27名無しさん@初回限定:04/08/03 10:14 ID:KoHfDbK3
>>23

PGといってもやることはSEのそれに近いので(中小クラス、外注は一人で全部やるのが基本)、
細かな注文に応じれる柔軟性(を持ったシステム設計ができる)が重要じゃないかな。
あと根性。
28名無しさん@初回限定:04/08/03 16:34 ID:pKDT7j48
すまん愚痴らせてくれ。

はじめてライター逃亡を食らったよ…。
散々「金が無いんですぅ」っつー愚痴を言ってたから支払いも前倒しに工面して
いざ納期前になったら「僕にはやっぱり書けません。ゴメン」てアンタ。

600kで1本もギャラ出してんのに、メール1本でバックレですかアンタ。
執筆期間3ヶ月もあって仕様書、企画書まで事前にバッチリあって取材も同行して散々
飲み食いして「派生商品に繋がるような脚本になりますよ!」とか言っといてアンタ。
散々チェックした契約書に捺印してる上に35歳超えてそりゃないでしょアンタ。
家に張り込んでて彼女とディズニーシーの紙袋持って登場ってアンタ。
問い詰めたら「いや、気分転換に」とか「スランプで」とかアンタ。
「出来ないなら銭返せ」つったら「使っちゃったので無い」ってアンタ。

ウチは支払いとか作業面でのサポートとか外注さんに親切な会社だったつもり
なのだが、この件でかなり厳しくなったよ・・・。


さ、次に会うのは裁判所かな。絶対にケツ拭かせたる。
29名無しさん@初回限定:04/08/03 16:37 ID:IbxbXobW
それはひでえな。業界のためにも名を晒してやれ。
30名無しさん@初回限定:04/08/03 16:40 ID:ts+Kk1TE
>>28
ヨシヨシ( ・Д・)ノ(つД`)
ィ`
強く生きるんだ

そして裁判が終わってからどんな面で謝りに来るか、報告汁
31名無しさん@初回限定:04/08/03 17:16 ID:4yEZk3s8
>>28
同じ外注ライターとして許せねぇ・・・
そいつのような奴がいるから、外注がやりづらくなるな

裁判も良いけど、取りあえずそいつのあけた穴を埋めないと。
漏れでよければ・・・と思ったけど、漏れは今年いっぱいは仕事入ってるや・・・
とにかくがんがれ
32名無しさん@初回限定:04/08/03 17:36 ID:Y7lDPXGc
>28
頑張って、抹殺してやってください……
そういうのにいられちゃ周りが困る。


あと言いにくいのですが……実はここ、愚痴スレじゃないですよ?
33名無しさん@初回限定:04/08/03 19:04 ID:/owaAdsJ
>>28
晒した方が良い。業界挙げて干そう。
34名無しさん@初回限定:04/08/03 20:56 ID:mIs/PKV+
>>23
ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1091079560/l50
 とりあえず愚痴スレ誘導。こっちで存分に吐いて下され。愚痴スレのほうがみんなもっと優しいから。
 本当にもう社会経験の無いDQNライター大杉……ってそいつ35歳かよっ!俺の一つ下っ!
 サラリーマン等、社会人経験のない学卒したての若輩ライターはよく逃げる傾向にあるけど
(今そのデスマやらされてます……書き残しのテキスト滅茶苦茶だし……野郎、コミケで遊ん
でいたらブチコロース)、そんな歳で責任感無いなんて、今までどういう生き方してきたんだか(´Д`;)  
35名無しさん@初回限定:04/08/03 20:58 ID:mIs/PKV+
……っかかぁぁ!!>>23スマソ、今のは>>28氏へのレス捏 ……デスマと夏バテでモウダメポ ∧||∧  
36名無しさん@初回限定:04/08/03 21:09 ID:1ovV/F1Y
3728:04/08/03 21:42 ID:pKDT7j48
うわぁ。興奮してこっちに書いちゃいました。お目汚し失礼しました。
今後は愚痴スレに移動します。

とりあえず別のライターさんが助っ人を名乗り出てくれたので致命傷には
なりませんでした。

最後にそいつのプロフィールっぽいモノを。調べたら出てくる出てくる。

・家庭用の脚本を何本も手がけた事がある。(数本途中で逃げたらしい)
・代アニ出身で卒業後、4年パチプロをしてた。
・売れてるタイトルの脚本について「あーアイツね。アイツもねー」と
 手前の事を棚にあげてコキおろす。
・契約関係に異常にうるさいが、契約書上の業務を遂行しない。
・31歳まで童貞だった事を周囲に強烈にアピール。
・まつ毛が異常に長い。

こんな人が「俺ライターやってるんですよ!」って言い寄ってきたら注意。
以上、外注さんとお付き合いする時は、注意すれ。

でも俺は信じる(他の人を)。 それだけで良い・・・。
38名無しさん@初回限定:04/08/03 22:01 ID:ofmqPRZA
実力云々より社会的な常識をわきまえているほうが大事ということだね。
いくら実力があっても約束を守れない人間は使えないからね。
39名無しさん@初回限定:04/08/03 22:04 ID:bC7DfW92
>>37
正直その話だけでお腹一杯って気がするが、実力のほうはどんなだったのよ?
これで平均的程度だった日には、あまりにも割に合わんぞ・・・…。
40名無しさん@初回限定:04/08/04 11:30 ID:8SlSBkta
>>28
心より応援している。がんがれ。
41名無しさん@初回限定:04/08/05 02:07 ID:SO0waSYt
知的財産関係のできる法学部新卒いりませんか?
42名無しさん@初回限定:04/08/05 02:19 ID:JQDr3fz8
>>41
君は人生を踏み違えようとしている。
43名無しさん@初回限定:04/08/05 03:51 ID:E73yTG+T
コナミか任天堂の法務部へGO
44名無しさん@初回限定:04/08/05 03:58 ID:jJ68pfSa
>>43
ものすげえ説得力ある案だな。
45名無しさん@初回限定:04/08/05 15:45 ID:SJeMjmk8
そういやこの業界では版権管理とかはどうなってんの?
野放図?
46名無しさん@初回限定:04/08/05 15:50 ID:Fg89xSH8
このスレとは関係ない話題ですね
47名無しさん@初回限定:04/08/05 16:14 ID:dEGOFcLF
>>43
小波はある意味、どんなエロゲー会社よりもダーth(ターン
48名無しさん@初回限定:04/08/05 23:40 ID:5C/1XKxQ
>>47
???
darth vader?
49名無しさん@初回限定:04/08/05 23:48 ID:jgO1Axuj
ダーティ(da-thi)ってやりたかったんだろう・・・
50名無しさん@初回限定:04/08/05 23:57 ID:5C/1XKxQ
なるほど!
51名無しさん@初回限定:04/08/06 14:30 ID:OfT0anSp
女でシナリオ希望って無理ですか?
しかもエロゲーやったことないです。無理でしょうねやっぱり・・
エロゲ業界をなめてるわけじゃなく、ネタが浮かんだので言ってみたまでです。
過去事例はありますでしょうか?
52名無しさん@初回限定:04/08/06 14:33 ID:7FY9yISL
思いつきで言ってみる、って
そういうのを舐めてると言うんじゃなかろうか。


まぁ、無理だな
根拠は「女だから」じゃなく「エロゲをやったことないから」
53名無しさん@初回限定:04/08/06 14:39 ID:OfT0anSp
ですね。出直します。
54名無しさん@初回限定:04/08/06 15:09 ID:X9O23UxC
諦めるのはやっっ!
55名無しさん@初回限定:04/08/06 15:57 ID:IU+zTTcb
下手にがんがられても困るな。
辺に「女だから差別されたー!」みたいなキチガイ被害妄想になっても困るし。
56名無しさん@初回限定:04/08/06 16:04 ID:aEax++PE
料理したことないやつが、
『美味しいハンバーグの作り方考えたんですよ!』
とか言っても、まともに取り合ってもらえるはずがない。
やっぱり、最低限どんなのがあるか、どんなのが喜ばれるか知ってないとなぁ。
57名無しさん@初回限定:04/08/06 16:11 ID:IU+zTTcb
ガリヲタが
『凄い格闘技を開発しました!』
と言ってもまともに取り合ってもらえない。
他流派参加OKの極真・K1・プライドでさえ体力テストがある。
58コピペ:04/08/06 16:27 ID:31vgfnv2
>>51
ピアノを弾く人は一曲弾けたからといってピアニストになろうと
考えたりはしないが、小説を書く人は一本小説を書き上げた
だけで作家に なろうと考える人が非常に多い。
文章を書くだけなら、特別に何も習ってなくても誰でも出来るから、
その分自分の能力に錯覚を起こす人も多いのかもしれない。
職業作家は、凄く面白い作品を一本書ける人ではなく、そこそこの
クオリティの作品を量産出来る人がなるものだ。

もう諦めてるから良いんだけど。(w
59名無しさん@初回限定:04/08/06 16:53 ID:eI3KFXc1
>>55-56-57-58
て言うかお前らナニ様?キモ…
60名無しさん@初回限定:04/08/06 16:57 ID:E9jB8Dsx
あー、でも俺某社に採用される直前までエロゲやったことなかったよ。
エロゲ以外の畑では仕事してたし、エロ小説とかエロ漫画はそれなりに読んでたけど。
エロゲは面接前に慌てて1、2本やっただけ。あとは詳しい友人からレクチャーを受けたw

ということで過去例がないわけではないです。
男か女かはこの際あんま関係ないと思う。
61名無しさん@初回限定:04/08/06 17:05 ID:2zOLleta
>60のは、エロゲ畑以外での実績が考慮された。
>51のは、思いつきネタだけで採用された場合でも途中で逃げる可能性大

以上。
62名無しさん@初回限定:04/08/06 17:29 ID:DtY5NS4x
>>59
おたがいさま
63名無しさん@初回限定:04/08/06 17:33 ID:L66bKhww
女のシナリオライターは普通結構いるよ。
自信があるなら募集しているところに送ってみればいいじゃない?

ただ、自分の好きな企画が出来る訳じゃないし、
エロシーンも必ず書くことになるのから、それが嫌なら
こっちの業界には来ない方がいいよ。
64名無しさん@初回限定:04/08/06 17:43 ID:WxgDtwMF
>>61
実績あっても逃げるヤツは平気で逃げるよ……_| ̄|○ 

>>51
やる気があるなら挑戦してみ。
但し、金貰ってやる仕事である以上、同人なら許される甘えは一切許されないのは覚悟しとき。
どんなに嫌み言われても悪態叩かれても、仕事を完遂したヤツだけが正義。
みんなを納得させるクォリティも伴われていれば勝ち組だ。男女の性差なんて関係ねぇ。
65名無しさん@初回限定:04/08/06 18:08 ID:uFAdjcuv
51です。
諦めてないですよ。
やる気はあります。でも、やっぱり52さんの言うとおりかなと。
周りにエロゲーマー(♂)が多いので、
情報として知ってる事は知ってるけど経験がないんです。
それに本当に思いつきだから舐めてると思われても仕方ないし・・
頑張って本数やり倒そうと思います。
あと60さんのようにエロ小説も読んでみます。

女ってあえて書いたのは前例があるか知りたかったんですね。
ありがとうございました。
66名無しさん@初回限定:04/08/06 18:42 ID:09afJRM2
上にもあったように、女性のライターさんは意外といますよ。
私も3人ぐらい使ったことありますが、扱いは他の男性ライターと同じ
女性だからと言って優遇することもなければ差別することもないです。
シナリオのクオリティーがよければぶっちゃけ誰でもいいです。

ただ一回だけ女性ライターで困ったことがあったのが、締め切り遅れて
電話かけたら月の物が酷くて辛くて書けないと言われた時はどうしようかと…
まあ終わったらすぐ上げてきたのでいいのですが、男にはわからんから
扱いに困った…
67名無しさん@初回限定:04/08/06 19:02 ID:V8dcpFLP
体調が悪いと言われてもまったく無視してひたすら催促をしたw
借金の取り立てでもしてる気分だったよ。進捗管理に男も女もないって。
68名無しさん@初回限定:04/08/06 20:50 ID:pSYybgAp
>>66-67
あー……ねぇ?

鬼と言われても間違った事言っちゃいないよ。>進捗管理に男も女もないって。
一応サラリ業とはいえ、分担が簡単には効かない商売だからなぁ……。
男女関係なく体調悪い時はあるし、でも突き放すのはアレだし。
妥協出来るライン以上の事は頑張って貰うしかない。
69名無しさん@初回限定:04/08/06 20:54 ID:E9jB8Dsx
サラリーマンなら生理休暇認めないわけにはいかないでしょ。
外注ならともかく。
70名無しさん@初回限定:04/08/06 21:31 ID:ezWrUqZg
体調管理でどうにかなるもんでもないからなぁ。
ただ、毎月それで締め切りが著しく遅れるようなら、
切られても文句は言えないかもしれないな。
71名無しさん@初回限定:04/08/06 21:39 ID:L66bKhww
それを考えた上でスケジュール立てるのが普通でない?
クライアントが一日の猶予も無い程切迫した納期を指定したなら
話は変わってくるけど。

俺も38度以上の熱で作業したときはさすがに死ぬかと思ったな…
でも、納期優先の事実は変わらない分けで…
72名無しさん@初回限定:04/08/06 21:41 ID:3eMqRVUy
あさりよしとおの嫁とか開田裕治の嫁とかエロゲライターやってるね
73名無しさん@初回限定:04/08/06 21:51 ID:uFAdjcuv
生理話で盛り上がってるようなので・・
多分、生理って精神面が大きいと思います。かなり鬱陶しいんです。
大抵痛みだけなら薬でどうにかなるもんですよ。(と私は思う)
じゃなきゃ本当に子宮に異常や病気があるとか。
本当は腹痛と変わらんです。ただ、男の人だとわかんないから使うんですよ。
74名無しさん@初回限定:04/08/06 21:52 ID:IU+zTTcb
女性のシナリオライター自体は結構居るでしょ
ちぇりーそふとの人とか
TAMAMI氏とか
アリスのとり女史とか
匿名で他にもかなり居る

でも51みたいな人は絶対駄目だと思う。
前スレのぴこりん氏と同じ匂いがするもん。
75名無しさん@初回限定:04/08/06 22:30 ID:E9jB8Dsx
>70
一応文句言うくらいは出来ると思うけど。
生理休暇による不利益取り扱いは不可でしょ、たしか。
給料は出さなくていいはずだけど。
まあ労基法なんて一部有名無実とはいえ、建前は建前。

>73
子宮内膜症の人とか見てると気の毒なくらい辛そうだけどね。
そんな珍しいもんじゃないし。
自分男だからよくわかんないけど。
76名無しさん@初回限定:04/08/06 23:20 ID:ORDFil9A
女性スタッフが作ったことを売りにしたゲームに良ゲーなし
しかし良ゲーの中に女性スタッフが関わったものはちゃんとある

最初からわざわざ女であることを気にしている奴には、
前者と同じにおいを感じる・・・
77名無しさん@初回限定:04/08/06 23:34 ID:EPWIwXRx
>>51は「女でも出来るか?」であって、「女という事が売りになるか?」じゃないだろ。
いくらなんでも飛躍しすぎ。
78名無しさん@初回限定:04/08/06 23:39 ID:IU+zTTcb
その昔、「さくらんぼステーション」とゆーゲームがありましてねぇ。
全て女性スタッフとゆーのが売りですた。
絵柄は悪くなかったので期待していたんですが…
79名無しさん@初回限定:04/08/06 23:55 ID:vAowfMLM
初めましてっ!(*゚ー゚)
シナリオライターで応募したいです。
詳細をお返事下さい。
よろしくおねがいしまーす( ´∀`)

-------------------------
[email protected]

P.S.
納期前は大変ってよく聞きますけど、土日は休めると嬉しいです(/ω\)
80名無しさん@初回限定:04/08/07 00:23 ID:1EPAa9XE
>>79
嫌なモノ思い出すからヤメレw
流石にそこまでヒドイキャラじゃないだろ>>51嬢は
81名無しさん@初回限定:04/08/07 00:24 ID:3zc0dfnw
74 名前:名無しさん@初回限定 投稿日:04/08/06 21:52 ID:IU+zTTcb
でも51みたいな人は絶対駄目だと思う。
前スレのぴこりん氏と同じ匂いがするもん。
82名無しさん@初回限定:04/08/07 01:14 ID:3i5xLX5g
素人で淡泊な反応な奴に限って底なしのDQNってことは多い。
男女関係なしの話だけど。
83名無しさん@初回限定:04/08/07 07:04 ID:jBnCRKkH
脳味噌あんまり使ってないって事だからな >淡泊な反応
84名無しさん@初回限定:04/08/07 12:14 ID:QMgGIa+g
女ライターの前例は過去スレ読めばわかるわけで。
「女です」という書き込みがアレなのも2chかじってればわかるわけで。
そして整理ネタ。

ぴこりん臭つうか、あれか。「ママ、見て!アタシを見て!」ってやつか?
85名無しさん@初回限定:04/08/07 12:28 ID:tgwvf76h
もうどうでもいいだろ
86名無しさん@初回限定:04/08/07 13:59 ID:/5g1N/xg
単に他者を叩いて悦に入りたいだけだろ。
うざいんで自分の脳内だけでやってくれ。
87名無しさん@初回限定:04/08/07 14:45 ID:cXVjrWxS
CG(or原画)なら以外と多いんだよね・・・自分の知り合いにも業界に入るまで
エロゲナニソレだった女の人が二人居るよ(家庭用のギャルゲーはやってる程度)
片方は求人雑誌に載ってて、片方は専門学校に求人あったそうな
専門学校の方もゲームとか代アニとかでなく、普通の映像関係の専門学校
だそうな
88名無しさん@初回限定:04/08/07 22:03 ID:Zk/5HNMj
そんな子達に
あんな絵やこんな絵の塗りをやらせたり
あんなシーンやこんなシーンのシナリオ書かせたり
あんなセリフやこんなセリフを言わせたり喘がせたり
ウハウハですな。

しかも女性のちょっとしたファッションとか小物とか生活習慣とか
しぐさとかに、リアリティを増すアドバイスとか入れてもらえてサイコー
89名無しさん@初回限定:04/08/08 01:32 ID:2UH73CTQ
>>86
オマエモナー
オレモナー
90名無しさん@初回限定:04/08/08 13:57 ID:RJxDieVG
履歴書って電子ファイルじゃだめかな。(フォーマット全く同じ)

いや、世間一般の常識からは大きく外れているとは思うけど、
選考資料も全て電子ファイルが元なのを考えると
メールで全て済ませられたらいいなと思って。
実際、お金もかかるし、紙代もバカにならない。
だめかな。だめだろうな。そんな会社ないよな。

それでも聞いてみたい厨心。
業界の人的にはメールで全部送られてくるとその時点でダメ?
91名無しさん@初回限定:04/08/08 14:03 ID:q7Ig+VUE
日本には手書き信仰があるから駄目な確率は高い
92名無しさん@初回限定:04/08/08 14:10 ID:cpuFdlRW
>紙代も
あるいは超空間なら・・・
93名無しさん@初回限定:04/08/08 14:38 ID:WbXOz4nQ
某ゲーム専門学校の紹介ビデオ見たとき就職先のほとんどがエロゲ会社だった。(サーカスとかスタジオエゴ)
その中でもKONAMIやカプコン、任天堂などの大手の会社はごく少数。
「去年は就職率100%という快挙を果しました!」とか言われてもなんだかなぁ・・・・・・・
94名無しさん@初回限定:04/08/08 14:42 ID:cpuFdlRW
就職率100%系の話題といえば定番は「アレ」だけど、
そこに通ってた人の就職先が一応ゲーム作ってる会社なら上出来じゃないか
95名無しさん@初回限定:04/08/08 15:12 ID:A1MtxEup
専門学校卒業したてのやつなんてエロゲー会社でもいらないんだけどね。
ごく一部のすごい奴以外は
96名無しさん@初回限定:04/08/08 15:19 ID:VjXVWQJk
すごいやつが卒業まで代アニにいるのか?
97名無しさん@初回限定:04/08/08 15:19 ID:hcB3O+/G
凄い奴は大抵中退しちゃうね
んでプロゲビューしちゃう
98名無しさん@初回限定:04/08/08 15:27 ID:u0ESgdZz
代アニ卒業しても意味ないしね。
何か資格が増えるわけでもなし。
99名無しさん@初回限定:04/08/08 16:15 ID:a9agXi05
>>90
うちは、そもそもメール募集なので、全然ダメじゃない。
100名無しさん@初回限定:04/08/08 19:10 ID:XE/G5pJp
まともな神経してる奴なら、「代アニ卒」なんて履歴書には書かないぞ。
はっきり言って汚点にしかならん。
101名無しさん@初回限定:04/08/08 21:00 ID:rCJjF1S3
>>90
 履歴書なんて百円ショップでも売っているし、写真だって自動のやつなら600円くらい
で取れる。金掛かる金掛かるって、お前さん本気で就活したコト無いだろ?
 そう言う手間も掛けられないようなヌルいヤツなど、エロゲメーカーどころかコンビニの
バイト募集だってお呼びじゃねぇ。冷たいようだがこれが現実だ。

 なんで履歴書が、手書き、なのかよく考えてみろや。字を書くって意味を。
 前にあったろ、履歴書の写真にプリクラ貼ってきたDQNの話が。
 自分の今の常識を相手に確実に伝える為の「情報」なんだから。
102名無しさん@初回限定:04/08/08 21:07 ID:uSj1VZnZ
>>101の言葉自体は結構きついが、俺も内容自体にはほぼ同意
103名無しさん@初回限定:04/08/08 21:59 ID:WQGulPiQ
ウチは経験者以外は採用しないって描いてるけど、
データやメディア問わず、未経験者も結構応募してくる。
そんで実力があれば課題与えて、合格すれば試用だよ。
でも基本的な常識が無い奴は審査の対象にすらされん。
104名無しさん@初回限定:04/08/08 22:20 ID:raZ0dDcm
職業訓練センターの所長は『履歴書と職務経歴書はExcel使えるならExcelで作って、自分の能力PRすべし』と言っとりましたが……
105名無しさん@初回限定:04/08/08 22:34 ID:OD2pIsRh
確かに最近はPCで作成するのも普通みたい。
でも重要なのは応募先にとっての常識を見極めなきゃいけないこと。
エロゲに拘わらず会社によっては手書きが常識と思ってる所もあるからね。
手書きならどっちにも通用するから安全と言えるんじゃないかな。
106名無しさん@初回限定:04/08/08 22:45 ID:egyua1bh
俺が思うに仮にもPCソフトを作るのだからExcel、Word等の一般的なアプリケーションは使えて当然。
そんな当たり前のことをアピールするよりも常識を見せてくれ、と言う感じじゃないのか?

要はそのメーカーごとに指定している方法で応募しろってこった。
電子フォーマットだけで良いならそれで出せばいいし。
電話連絡の上メールで参考になる物を先に提出し、後日履歴書を郵送・・・とか。
107名無しさん@初回限定:04/08/09 00:19 ID:BOBpQksc
>>101
内容に同意。
加えて、葉書や封書の宛て名もそうだけど、手書きで空欄に文字が書かれてる
状態って案外センスの差が顕著に出るよ。
108名無しさん@初回限定:04/08/09 00:30 ID:UPqEn2Fp
>>俺が思うに仮にもPCソフトを作るのだからExcel、Word等の一般的なアプリケーションは使えて当然。

ごめんなさい…まったく使えません
フォトショ・イラレ・クォークと三種の神器は使えるんだけど
109名無しさん@初回限定:04/08/09 00:51 ID:eVL5Bdu3
ボソッ(どれか一つで良いじゃん)
110名無しさん@初回限定:04/08/09 01:52 ID:nYQEZFwl
Excelなんぞ家計簿にしか使ったことない
111名無しさん@初回限定:04/08/09 09:41 ID:tY7v7mF2
活字だけのキャラクター設定レベルのシナリオを
わざわざWordで送ってくるのは勘弁してくれ。
11290:04/08/09 10:39 ID:VDKmXG0X
>>91
やっぱそうか。

>>99
おお、マジですか。
メール募集してれば電子履歴書OKと考えていいんですか。
もっと色々探してみます。

>>101
まぁ、人には色々事情があるので。
100円ショップ覗いてみる。ありがと。

>>105
そうなんだよね。手書きが一番安全というのはわかってる。

>>106
了解。
113名無しさん@初回限定:04/08/09 11:03 ID:C+FzqP36
履歴書云々より、まず作品はできてるのか?

応募作品>履歴書だと思うのだけど・・・
114名無しさん@初回限定:04/08/09 11:59 ID:Pe8mzG6r
>>111
自分がWordを使えるとアピールしたかったんじゃないか?
見る側はいい迷惑だが。

それにしても履歴書が手書きかどうかで常識を判断するのか……。
それで判断できるのは「手間を惜しむかどうか」という「性格」じゃないのか?
手間がかかっていれば常識があるわけでもないだろ。
常識なんてのは時代とともに変わってくもんだし。
その程度の手間を惜しむ奴はお呼びじゃないってのは概ね同意だが、
プリクラやぴこりんとは別問題。一緒にしたら>>90が可哀想だぞ。
115名無しさん@初回限定:04/08/09 12:04 ID:BOBpQksc
シナリオがWordファイルで送られてきたものにロクなもの無し

↓次は「履歴書は手書きで書くのが常識だ。就職活動したことあるのか?」という>>114へのレス
116名無しさん@初回限定:04/08/09 12:20 ID:y7AnpR5X
くだらない
117名無しさん@初回限定:04/08/09 12:29 ID:subaO8CU
シナリオはテキストファイルで送るんじゃないの?
ライター志望じゃないから知らないけど
118名無しさん@初回限定:04/08/09 12:38 ID:d2g439Hh
そりゃあそうだろ。いろんな文字コードでコンバートしたりするんだろうから。
119名無しさん@初回限定:04/08/09 12:56 ID:Pe8mzG6r
>>117
どうしてもってわけじゃない。募集要項見た限り、絶対にtxtファイルで送れってのは見かけなかった。
ただdocファイルは以下の理由であまり好ましくない。

・重い(同じ文字数でも、txtファイルとは桁が違う)
・フォント弄りなどの小技混じり(これは賛否あると思うので微妙)
・プレーンテキストの容量に直すのが面倒

特に容量は募集要項の規定を守ってるかどうかの判断基準になるので、
正直やらないほうがいい。

>>118
そりゃ製作段階になればそうだが、応募作品をコンバートする事ってあるのか?
120名無しさん@初回限定:04/08/09 12:59 ID:P2jDimGr
docでつくるんだったらそれをそのまま印履歴書に印刷して紙ベースで提出してください。
うちはそれでOK。

今時手書きの履歴書しか受け取らないっていってるほうがわからん。
121名無しさん@初回限定:04/08/09 13:04 ID:r8szX7br
履歴書を念力で送っても大丈夫ですかね?
122名無しさん@初回限定:04/08/09 13:06 ID:8r/7kI5E
経験上、判別不能なほど汚い字の履歴書を持ってくるヤシに、まともなのは居なかった…。
ヘタでも良いから丁寧に書けば良いのに、書き殴るように走り書いているのが多い。
字すらまともに書けない(書く気が無い)ヤシを、常識人として扱わなきゃイカンのか。
123名無しさん@初回限定:04/08/09 13:41 ID:eCDW+OEF
履歴書の書き方をもって、常識人と判断するんでしょうよ。
読める字を書くかとか・・・。
手書きだからって盲目的に決めちゃいかんよ・・・。
124名無しさん@初回限定:04/08/09 17:09 ID:DWALuIlI
手書き云々の是非については、各自色々あるだろうが、ちょっと待ってくれ。
ここは、就職事情のスレだぞ。
正直なところ、手書き以外でマイナスになることはあっても、
手書きでマイナスになることは(殴り書きでなければ)ないと思う。
だから、ベターを探すのであれば、やはり手書きじゃなかるか。
ゲーム製作は集団作業だし、周りに合わせることも必要ってコトで、
とりあえず納得しておいたほうがいいと思うぞ。
125名無しさん@初回限定:04/08/09 17:10 ID:DWALuIlI
なかろうかがなかるかになってる……俺、疲れてるな。
126名無しさん@初回限定:04/08/09 17:13 ID:BOUa8aIC
・特に理由がなければ手書き
・当たり前だけど丁寧に書く。まともに仕上げる。プリクラ厳禁。

・・・わざわざ書くようなことじゃないか
127名無しさん@初回限定:04/08/09 17:28 ID:Hl0+DdzC
というわけで次の方どうぞ
128名無しさん@初回限定:04/08/09 21:32 ID:6DYhPXzF
念力云々の是非については、各自色々あるだろうが、ちょっと待ってくれ。
ここは、就職事情のスレだぞ。
正直なところ、念力以外でマイナスになることはあっても、
念力でマイナスになることは(毒電波でなければ)ないと思う。
だから、ベターを探すのであれば、やはり念力じゃなかるか。
ゲーム製作は小人さんがやるんだし、小人さんを操れることも必要ってコトで、
とりあえず納得しておいたほうがいいと思うぞ。
129名無しさん@初回限定:04/08/09 21:41 ID:NSU8WAgl
130名無しさん@初回限定:04/08/09 22:46 ID:zwgS0i0x
…まあ、代アニよりはマシかな(色んな意味で)。
131名無しさん@初回限定:04/08/09 22:50 ID:+tYkeJRR
>>129
噴き出したw
132名無しさん@初回限定:04/08/09 23:28 ID:x23C7sM2
思い切りぶっちゃけよう。
悪いことは言わない、履歴書は手書きにしとけ。
この業界、合理的・進取の気質どころかむしろ一般企業より旧態然としている。
133名無しさん@初回限定:04/08/09 23:31 ID:P2jDimGr
体質古いよなあ。
その割に契約ちゃんとしないけどな。
134名無しさん@初回限定:04/08/09 23:32 ID:KTk7w47t
応募作品>履歴書だと思うのだけど・・・

確かに正論だが、たまにコレを激しく間違えてるDQNがいる。特に未経験者。
「即戦力になりそうで、常識のある人」「即戦力になりそうだけど、DQN」
ウチの人事部長は何トチ狂ったのか、後者の新人原画を採りやがった。
確かに原画単品で見ると実力は並以上のものもってた。
けどな、チームで物作るにゃDQNは使い物にならんのよ。
これ以上書くと愚痴スレになるから止めとくが、要は
「応募作品より履歴書」じゃなくて「応募作品と履歴書」だ、忘れるな。
135名無しさん@初回限定:04/08/10 00:06 ID:5/0I1Mwj
当たり前のこと熱く語らないといけないからバカにされんだよこの業界は。
136名無しさん@初回限定:04/08/10 00:10 ID:Z50g9jr3
並以上ってののレベルによるな。
そいつの原画で数千本売れ行きが変わるとか、
そういうレベルならある程度のDQNでも使うだろう。
特に新人なら安いし。
137事務希望者 ◆qS0S4/2CJM :04/08/10 00:27 ID:K0Ba4tfc
エロゲー会社に人事部長なんてものが存在することを初めて知った
138名無しさん@初回限定:04/08/10 00:40 ID:v9wToJHp
DQNつったって色々いるからな。
取り返しのつかないような事をしでかしそうなのから、
単に言動が痛い奴まで。
でもこのスレの何人かは、単に自分が気に食わないってだけで
他人をDQN扱いしてるんじゃないか?
139名無しさん@初回限定:04/08/10 01:15 ID:EOY1q295
重要な部分を担うヤシほど、性格的に問題があり杉…_| ̄|○
140名無しさん@初回限定:04/08/10 01:18 ID:YfB5OpTh
そうかなぁ
このスレをちょっと遡るだけでも
超絶DQN・取り返しのつかない事をしでかすDQN
ばっかりだったような希ガス

履歴書を手書きにさせると色々ヤバイ面が浮き彫りになるってのも良く分かる。
「割れ窓」理論みたいなもんかモナ。
141名無しさん@初回限定:04/08/10 04:07 ID:YVmREj10
手書きの文字はホントに人柄がわかるよー。
ダメっぽい人は履歴書(&封筒)の文字でだいたいわかる
もちろん履歴書の内容や応募作品も一応見るけどね。

あと重要なのは
・履歴書でウケを狙わない
142名無しさん@初回限定:04/08/10 07:04 ID:v9wToJHp
なんか、履歴書に書いてあることより文字の書き方が重要視されてるような流れだな。
そのうち手相や人相で人柄が判断できるとか言う奴が出てきそうだ。
143名無しさん@初回限定:04/08/10 07:08 ID:meWTsGn8
もうその話題はいいから
144名無しさん@初回限定:04/08/10 08:25 ID:A0wsGs5T
では喪前が話題を提供しろと言うことになる。
145名無しさん@初回限定:04/08/10 10:19 ID:halBFxTe
>142
ちょっとしつこいよ
よっぽど手書きの履歴書書くことにトラウマがあるんだな
146名無しさん@初回限定:04/08/10 10:30 ID:es4NrdrH
いや、そこまで手書きに拘る理由、俺もマジでわからんけどな。

文字や絵で人柄判断するのがバカバカしいのは少年犯罪が起こったときのワイドショーを観ていたら判るでしょうがw
147名無しさん@初回限定:04/08/10 10:40 ID:fR9N61XU
>>146
確かにNEVADAたんの時のイラストから精神分析…みたいなことはワケワカランだったけどな。
別に手書きにこだわってる訳じゃないだろ、手書きがベターって事じゃないの?
148名無しさん@初回限定:04/08/10 10:43 ID:v9wToJHp
>>145
はいはい。お約束の煽りをどうもありがとう。
そういうお前はPC作成の履歴書にトラウマがあるんだろ?
149名無しさん@初回限定:04/08/10 13:29 ID:xbS5Zmly
子供でも買える市販の履歴書を使う方が、ある意味失礼と言えないこともない
150名無しさん@初回限定:04/08/10 14:23 ID:gC2H3kPn
はいはい。
君らはPCで履歴書作って送ってくれよ。
好きに作ってくれていいからさ、もう。
151名無しさん@初回限定:04/08/10 14:38 ID:1Ep7zqZZ
夏だな
152名無しさん@初回限定:04/08/10 15:01 ID:o9N/F5tR
履歴書ネタは封印してはどうだろう

別に普通の就職スレに持っていって語っても問題ない話しだし
153名無しさん@初回限定:04/08/10 16:00 ID:xbS5Zmly
150は手作りコンプレックスですか?
154名無しさん@初回限定:04/08/10 16:50 ID:LHpuQZQC
夏だなぁ…(´ー`)y-~~ シュクダイモシロヨ...
155名無しさん@初回限定:04/08/10 17:37 ID:RRdpQnGZ
宿題「履歴書の正しい書き方」(´・ω・`)
156名無しさん@初回限定:04/08/10 17:45 ID:pj+fiaed
まずは「かきかた」からだな。或いはペン習字。
157名無しさん@初回限定:04/08/10 21:49 ID:halBFxTe
手書きの文字はホントに人柄がわかるよー。
ダメっぽい人は履歴書(&封筒)の文字でだいたいわかる
もちろん履歴書の内容や応募作品も一応見るけどね。

これに対して

>そのうち手相や人相で人柄が判断できるとか言う奴が出てきそうだ。
>文字や絵で人柄判断するのがバカバカしいのは少年犯罪が起こったときのワイドショーを観ていたら判るでしょうがw
>そういうお前はPC作成の履歴書にトラウマがあるんだろ?

こういうレスつける奴は相当ヤバイと思う。
論理的にもおかしいし、人間的にも歪んでる…。
158名無しさん@初回限定:04/08/10 23:37 ID:+o/IZrhm
やれやれ。
159名無しさん@初回限定:04/08/11 00:39 ID:DzJXQydV
どっちでもいいよ
判断はそれぞれの会社がするだろ


160名無しさん@初回限定:04/08/11 01:12 ID:EtQLXI5x
童貞でも大丈夫ですか
161名無しさん@初回限定:04/08/11 01:46 ID:h/KNaoLZ
>160
面接で聞かれることはない。
追跡調査もされない。
心配するな。
162名無しさん@初回限定:04/08/11 02:46 ID:fp8LliKs
>>160
童貞でも良いがチミは来るな。
163名無しさん@初回限定:04/08/11 03:03 ID:CZeyUPGw
うそ、おれ面接のとき童貞かどうか聞かれたうえにチェックされたよ。
164名無しさん@初回限定:04/08/11 03:27 ID:Y7yts3D3
どうcheckすんだよ
165名無しさん@初回限定:04/08/11 06:43 ID:n2tmtmPi
そりゃ膜の有無だろ。
166名無しさん@初回限定:04/08/11 07:54 ID:MT6h5Jew
童貞膜なんてあるのか
167名無しさん@初回限定:04/08/11 10:05 ID:pUDyRCLA
皮の有無はチェックするね。
168名無しさん@初回限定:04/08/11 16:45 ID:Y7yts3D3
無いと死んでるって!
童貞膜なんかあったらやだねぇ
169名無しさん@初回限定:04/08/11 20:15 ID:n2tmtmPi
え、おまいら童貞膜ないの?
170名無しさん@初回限定:04/08/11 20:29 ID:7N0RRgeD
え、嘘、みんな童貞膜あるの?
171名無しさん@初回限定:04/08/11 22:15 ID:1qNm6yO4
小学校の保健体育で習わなかったか?
女子生徒を外に出して、保健室の女医さんがクラスで一番おとなしい奴の
ズボンを脱がして懇切丁寧に……。
172名無しさん@初回限定:04/08/11 23:48 ID:JbrlX9Mh
亀頭の裏側になんかヒダあるじゃん。
アレがセックルしたときに切れるんだよ。
173名無しさん@初回限定:04/08/11 23:53 ID:wtuf5YPp
長年の謎がようやく解けたよ。
俺の半径2メートル以内に女の子が近寄れないのは
俺をすっぽりと包み込む童貞膜のせいだったんだな。
174名無しさん@初回限定:04/08/12 03:04 ID:0lricMaO
俺童貞膜切れたとき血出たよマジで

オナってたときだったが
175名無しさん@初回限定:04/08/12 08:01 ID:gaSD7xuj
履歴書の話題から次に進むか・・・
履歴書と作品とかの書類届いてから、一次審査の合否の通知って
だいたい何日ぐらいかけてる?マスター間際は放置だが、それ以外
だと半月〜一ヶ月ぐらいかね?
176名無しさん@初回限定:04/08/12 22:50 ID:PBVnCfZU
マスター間際がここ10ヶ月ほど続いてて……正直スマン。
177名無しさん@初回限定:04/08/12 22:52 ID:ugZk8KnM
>>175
問題外は即
検討対象は半月
マスター前は、メールで一報入れつつ(空気読めよと思いつつ)放置
178名無しさん@初回限定:04/08/12 23:07 ID:/efTTfUo
> 問題外は即
ってことは不採用な奴にも返事してんのか、スゲーな。
179177:04/08/12 23:22 ID:ugZk8KnM
え?
不採用にその旨連絡しない?
180名無しさん@初回限定:04/08/12 23:33 ID:URG9SFhg
伝えるのが普通。
まあその普通のことすらできないのがエロゲー会社だが
181名無しさん@初回限定:04/08/13 03:15 ID:k9p61rMF
178ってどうよ
182名無しさん@初回限定:04/08/13 04:17 ID:UmEN+Faq
程度が知れる
183名無しさん@初回限定:04/08/13 04:17 ID:UmEN+Faq
上げてしまった俺の程度も雑魚ですな。スマン。
184名無しさん@初回限定:04/08/13 05:53 ID:SJR4mYVA
普通が珍しいっていかに逸脱してるかわかるな、この業界が
185名無しさん@初回限定:04/08/13 08:51 ID:w57mGh/r
>184
というか自分の乏しい社会性しか物差しない人間が多いのよ。
だから不採用連絡する程度ですげーと思うし履歴書が手書きでない程度でぎゃーぎゃー騒ぐ。

つまるところ世間知らずなの。
いや世間知らなくても売れる物さえ作れればいいんだけどね。
自分には備わってもいない常識を、ねじ曲がった形で他人に強要しなければ。

とはいえ自分が世間知らずだっていう認識さえないからなあ・・・
186名無しさん@初回限定:04/08/13 11:04 ID:DE8ojxGG
世間知らずを認識してない程度なら外の世界を知る事で救いになるが
酷いのになると非常識な事を自慢したがるからな。
「俺ってこんな無茶苦茶な環境で仕事してるんだ。お前らじゃ耐えられないよ」
「礼儀? 常識? そんなもん俺のいる世界じゃクソの役にも立たないよ。何青臭い事言ってんの?」
「俺のいる業界、あまりにも世間と違うから一般人だったら3日で発狂してるね」
とか、薄ら寒い事を本気で一般人に語ったりし始めるのは流石にどうかと思ったよ。
187名無しさん@初回限定:04/08/13 11:19 ID:3k5/6MnT
確かにそうかもしれないが
世間的には 非常識な職あり>無職 だからな
188名無しさん@初回限定:04/08/13 12:42 ID:Lrl5pkRE
外注になってから付き合う相手を選べるようになってウレシイヨ

話を聞いた段階で「ああこりゃヤバイ」と思った会社は
例外なく傾いてくのが見てて楽しい。
189名無しさん@初回限定:04/08/13 13:11 ID:Q9GoPN/V
楽しんでるのかよ…
190名無しさん@初回限定:04/08/13 13:42 ID:NjHfyCqJ
楽しい云々はどうでもいいが、会社を選べるだけの実力があるってのは羨ましい限りだな。
191名無しさん@初回限定:04/08/13 17:39 ID:GsgwW+zz
>>188
こうも言える

話を聞いた段階で「ああこりゃヤバイ」と思った外注は
例外なく干されてくのが見てて楽しい。
192名無しさん@初回限定:04/08/13 17:47 ID:7sYlaet5
きついな・・・・
193名無しさん@初回限定:04/08/13 22:59 ID:m99I24Oj
>186
>「礼儀? 常識? そんなもん俺のいる世界じゃクソの役にも立たないよ。何青臭い事言ってんの?」

俺の知合いにもいるよ・・・。
非常識 = クリエイター業界は常識にとらわれていたら働けない。とか言ってる奴。
あと、カラフルピュアガールのSCA自のコラム鵜呑みにしてて業界の全てだと思い込んでる奴。

頭弱いコ多いよね。この業界。
194名無しさん@初回限定:04/08/13 23:06 ID:j0cr8dDY
どんなコラムだっけ
195名無しさん@初回限定:04/08/14 00:36 ID:LcFaP9bt
SCA自のコラム、ていうか文章俺大嫌いなんだよな
部分部分で言ってることは的を射てるんだが
所々鼻につくキモイ文がある、なんであんな必死にカッコつけた文書くんだろう


型にはまらない、と 常識はずれな事、を混同してるやつ居るよな。
196名無しさん@初回限定:04/08/14 01:04 ID:PFQL26ON
エロゲのシナリオとBLのシナリオ両方かける自信あります。
こんな私の場合アリスソフトには両方のシナリオを送ればいいのでしょうか?

あと、現在ホームページで求人していないところに、電話で求人してるか聞くのって
失礼でしょうか?某社に電話したとき
「ホームページの求人情報くらい確かめてから電話しろや、失礼やろ?」
なんて失礼に返されちゃったもので
197名無しさん@初回限定:04/08/14 01:09 ID:WIwzJsnM
とりあえず、も前はアリスソフトとアロスブルーのOHP見て来い、と。
198名無しさん@初回限定:04/08/14 02:19 ID:nOKAXzml
>196
うちの会社は違うけど、募集してなくても連絡すれば面接してくれる会社はあるよ。
でも、「HP見ろやゴルァ」な対応してくる会社もある。
199名無しさん@初回限定:04/08/14 02:47 ID:raGG3OAw
OHPに求人がなければ、募集してないと判断するのが無難。
無礼な事言われたくなけりゃ尚の事な。
どうしてもその会社じゃないと嫌だってんなら止めないけど。
200名無しさん@初回限定:04/08/14 07:35 ID:pxfNRfWe
>196
今日日の履歴書にゃメールアドレスの欄があるぞ。せめてメールで質問しろよ。

>両方かける自信あります
すげー自信だが自信過剰だな。エロゲは射精させりゃ終わりだが、ボブゲは違うぞ。
ウチにも「就職希望で作品送ったのに返事が無い。不採用ならその理由を明かせ。」
とか電話かけてきた自信家がいた。そいつの応募作が届いてから三日後の事だ。
ご要望どおり不採用にしてやってたよ。理由は「ご縁が無かった」から。
201名無しさん@初回限定:04/08/14 08:30 ID:raGG3OAw
>>196の作品を見てもいないのに自信過剰と判断する>>200のほうが、
よっぽど自信過剰に見えるんだが。
202名無しさん@初回限定:04/08/14 08:32 ID:jR38293g
夏厨に突っ込んでやるなよ
203名無しさん@初回限定:04/08/14 08:35 ID:raGG3OAw
夏厨つーか業界を代表するDQNな希ガス。
まあいい、すまんかった。
204名無しさん@初回限定:04/08/14 09:48 ID:3WbvX/hq
募集してないってことはデスクやPCに空きがないって可能性が高いからなあ
新たに用意する価値がある実力だと思うなら電話してみればいいんでないの。
205名無しさん@初回限定:04/08/14 10:20 ID:z8fqZWSo
OHPで募集かけてないところに電話するという行為がわからん。
履歴書つけてブツを送りつければいいじゃん。
価値があるか否かは向こうで判断してくれるよ。

まさか「それでは作品送ってください」と言われてから作り始める気か?
それとも提出作品もなしに「自信あります」という言葉を信じろと?
206名無しさん@初回限定:04/08/14 10:26 ID:D+qqRM/v
>205
>OHPで募集かけてないところに電話する
就職活動としては普通だ。
お前の狭い常識で判断するな。
207名無しさん@初回限定:04/08/14 10:29 ID:lSydxTy/
>196
OHP見られるなら見た方がいいだろうし、
電話よりはやはりメールの方がいいと思う。

理由、OHP見た方がいいってのは、まぁ当然のこと。
そこで求人がないと、この業界ではとらないところが多いはず。
(とっても、経験者のみ外注扱いとか)
電話よりメールってのは内部事情ゆえ。
人事を取り仕切る人が電話に出てくれる可能性は高くないはず。
ていうか、社長だったりすると色々忙しいことも多い。
メールだとワンクッションできるし、聞く方も答える方も多少は余裕が出来る。

……こんなところかな。
208名無しさん@初回限定:04/08/14 10:30 ID:lSydxTy/
うち以外も大して変わらないとは思うけど、
やっぱり推測になるから、電文推定になってしまうなぁ。
209名無しさん@初回限定:04/08/14 10:44 ID:NCJlzfUV
>>205
つーか、勝手にんなもん送るほうが電話よかよっぽど失礼じゃないのか?
普通は一方的に作品送られても対処に困るだろ。
そもそも応募要項がないからアホみたいな量を送ってる可能性もあるし、
場合によっては返却しなきゃならんかもしれん。
んな手間かけさせられるよりは、仮にも窓口である電話のほうがマシ。
まあ、メールで質問ってのが一番無難だろうな。
210名無しさん@初回限定:04/08/14 11:18 ID:Qk4kTrGC
正直OHPの内容なんて全く当てにならないとこもあるからな。
気があるブランドにはメールで問い合わせるのがよかろう。
211名無しさん@初回限定:04/08/14 11:44 ID:G0Fu+d6H
後タイミングは大事だと思う。

できることならマスターアップ後とかの方が選別する側からはラク。
(円満退社でやめたりする人もいるわけだし……)
一応修羅場でも応募作品に目を通したりはするが、
よっぽど実力がないと面接にこじつけるのは難しいんじゃなかろうか?
最低でも俺は忙しい時は審査基準高めるし……
212名無しさん@初回限定:04/08/14 11:59 ID:gyMOXL5p
OHPで急募になってる所は
13cmのライターの一件で分るように切羽詰まってるってことで

常時募集してる所はまず余裕が無いと新規採用はないと思うよ。
213名無しさん@初回限定:04/08/14 12:44 ID:B3SdVDdi
>196
207氏に大幅同意です。196さんの場合は本人も書いてるけど

>現在ホームページで求人していないところに、電話で求人してるか聞く

が問い合わせ先の会社にとってNG行為だったのでは。

>失礼に返されちゃったもので

なんて書いてるけど196さんは失礼のない問い合わせをしたのかな?
採る方は少なくとも「シナリオ書けます」と言う本人の自信よりも、仕事の実績や
参考作品の出来を見てそこから判断するものだと思います。
あと電話で問い合わせをしたのなら、電話応対時の本人の口調や態度とか。

採用枠の無かったメーカーに入り、現在シナリオやってる者からの意見でした。
214名無しさん@初回限定:04/08/14 13:01 ID:NCJlzfUV
「求人していますか?」と「私を雇いませんか?」じゃ全然意味が違うからな。
215名無しさん@初回限定:04/08/14 13:45 ID:a/RFNeQW
200とか205みたいなやつが普通にいるのがこの業界
216名無しさん@初回限定:04/08/14 14:15 ID:G0Fu+d6H
別にクリエイターは非常識でもかまわないと思うよ。
そりゃあ常識あった方がいいけど……用は人事に常識があればね。
後、チーフクラスとか上に立っている人に……今の会社、CGチーフに常識ないw
(俺は一応シナリオですが……)

でも募集しているところでも電話(もしくはEメール)をするのは筋だと思う。
Eメール添付でいきなりテキストの履歴書と応募作品を見せられても……とかはある。
一応実力は見てるけど……好感を持ったことはないよ。

まず自分がやられて好感持たれないと思うようなことはするな。
217名無しさん@初回限定:04/08/14 15:06 ID:eELLghQg
要するにこの業界では何が常識で何が非常識か
まったく統一されてないってことですね。
218名無しさん@初回限定:04/08/14 15:13 ID:WuTSS1fN
(信用のある)一般会社へ、(信用のある)一般学生が就職するわけではないからね。
219名無しさん@初回限定:04/08/14 15:33 ID:VPi7jYrF
人間として最悪だな>>200
220名無しさん@初回限定:04/08/14 16:41 ID:jDEdvNPH
200みたいなのがこの業界の標準だと思わないでね>よい子のみんな
221名無しさん@初回限定:04/08/14 18:11 ID:GwWszG4r
横レスかもしれないが、アリスってホモゲ撤退したんじゃなかったっけ?(´・ω・`)
222名無しさん@初回限定:04/08/14 19:09 ID:z0NPHWlV
アリスブルーのOHPで開発休止のお知らせ出てるな。
BLには興味ないから別にいいけど。
223名無しさん@初回限定:04/08/14 20:09 ID:euUCtZg3
>216
だが経営や製作管理が一番非常識なのがこの世界だな…
224名無しさん@初回限定:04/08/14 20:45 ID:jGxw0qv4
この業界での電話の問い合わせはある意味、鬼門でもあるのだがな。

つか 電話してくるDQNの凄さ を知っていれば、一度でも味わっていれば、
例え就活電話でも冷たくあしらってしまうものよ。
他人に通じる日本語をしゃ
べられないユーザーに、昼から夜まで粘られたら
大の大人でも泣くぞ。つか泣いたぞ俺(つДT)

マニュアルやHPで、「電話でのお問い合わせにはお応え出来ません」と言
う文の背景をもう少し考えてみてくれ。一見非常識に思えるが、常識が通じ
ないのは中ばかりじゃないんだこの業界。
225名無しさん@初回限定:04/08/14 21:03 ID:WuTSS1fN
マジレスすると、まともな日本語しゃべれないのはエロゲ業界に限ったことじゃないけどね。
今の日本人、総体的に白痴化しとるから。
226名無しさん@初回限定:04/08/14 21:06 ID:dEvy+ynk
(゜Д゜)総体的?
227名無しさん@初回限定:04/08/14 21:09 ID:Q9xNeoJ1
理解しようと思わないから意思の疎通ができない。
型にとらわれた日本語を使うということに拘らずに
相手が何を言おうとしているのか行間を読んであげることが
コミュニケーションという奴ではないのか?
辞書の内容が正しいから、辞書の内容に沿わない文意は理解できない、って。
それでは思考停止と同じなのではないか?
そもそも日本語とは何だ。英語にだってスラングや方言はあるのに。

228名無しさん@初回限定:04/08/14 21:15 ID:WuTSS1fN
>>226
分からなかったら辞書をお引き。

>>227
コミュニケーションは理解してあげるだけじゃだめだし、理解させるように話す能力があってもダメなんだ。
相手に理解する気がないと。
229名無しさん@初回限定:04/08/14 21:24 ID:QyEMgSh/
つか一部DQNがいるから電話してくる連中みなDQN扱いってどーなのよ。

だから就職活動でも電話すんな、て自分の理屈を
外の人間に理解しろてのは企業としておかしいだろ。
230名無しさん@初回限定:04/08/14 21:30 ID:Qk4kTrGC
程度にもよるが >>227 氏の言いたいことには同意できる気がする。

ついでに言わせてもらえば、
>辞書の内容が正しい
って考え方がおかしい気がする。
日本で話されている言葉を調査して本の形にまとめたのが辞書なのであって、辞書が日本語を定義しているわけではない。
地図と地形が合わないってなら、常に地形の方が正しい。

↓何もなかったかのように就職関係の話をどうぞ。
231名無しさん@初回限定:04/08/15 00:24 ID:3cuAi7PJ
ぬるぽ?
232名無しさん@初回限定:04/08/15 00:25 ID:9+pI+iW0
ガッは(ry
233名無しさん@初回限定:04/08/15 10:09 ID:npA2QF85
電話してくる奴の態度がDQNなのはどうしようもないが、
応対する奴が非常識なのは企業としてどうかと思うよ。
まがりなりにも体裁ってもんがあるだろうに。

まあ、技術屋の集団で構成されてる会社に、
企業倫理もへったくれもないかも知れんけどな。
234名無しさん@初回限定:04/08/15 13:30 ID:7mX0b8Yc
話を蒸し返すようだが、
求人していない会社にどうしても応募したいのなら、
『現在、OHPで求人情報は出ていないようだが、
どうしてもあんたの会社で働きたいので、
迷惑かけてすいませんけど、
暇な時にでも、自分の作品を見て下さい』
ぐらいの前置きはあった方が良い思う。
235名無しさん@初回限定:04/08/15 14:17 ID:khODt8B4
>>234
それは常識なのでは……
236名無しさん@初回限定:04/08/15 14:40 ID:+W6Fca1m
DQNに常識は通用しない。
「募集してないのに問い合わせなんざ失礼だろがゴルァ!」
と説教カマされるのがオチ。
237名無しさん@初回限定:04/08/15 14:54 ID:9IHXrSV8
200みたいなのが電話の受付する会社には行きたくないね
238名無しさん@初回限定:04/08/15 19:01 ID:BBkzuVLI
>229
>つか一部DQNがいるから電話してくる連中みなDQN扱いってどーなのよ。
それこそDQN思想だろ。悪く捕らえすぎ。
何でも噛みつかないと気が済まない奴だなお前。
239名無しさん@初回限定:04/08/15 19:05 ID:6w4WqWRh
客は全部DQNだと思っている会社と
会社はDQN揃いだと思っている客か…
240196:04/08/15 20:26 ID:l6lii+MW
自分の一言がとてつもなく大きくなっていて今更ながら驚いています。とても参考になりました。
ありがとうございます。ちなみに電話の件はアリスじゃありません。京都にある会社です。こっちはBL関係ありません

>>213さん
電話したときの会話を公開します
応対された方(以降Y)「(受話器をとって数秒の沈黙後)・・・もしもし」
自分(以降I)「もしもし、○○社でしょうか。」
Y「ああ」
I「私現在シナリオライターで仕事を探しておりますIというものですが、そちらでは現在求人をしていますか?」
Y「・・・はぁ(あからさまなため息)うちのホームページ見ました?」
I「はい、HPの中で求人に関して触れていなかったのでお電話させていただきました」
Y「(急に怒り口調で)あのね、載せてないってことは今まったく募集してないってこと。わかる?」
I「つまり貴社は求人するときにはHPで行うのですね?でしたらまたそのときに・・・」
Y「(さえぎって)いいよもう。切れよ、君と電話するのうざいよ。シナリオ?いらねぇよ二度と電話してくんなよ」
ガチャン!ツーツーツー 電話切れる

以上わけわからない電話劇場でした。(本当にこうでした)
241名無しさん@初回限定:04/08/15 21:03 ID:YiXZVmAP
>応対された方(以降Y)「(受話器をとって数秒の沈黙後)・・・もしもし」
>自分(以降I)「もしもし、○○社でしょうか。」
>Y「ああ」

ここまでの会話で企業としてオワっとることがわかるな・・・・・・。
242名無しさん@初回限定:04/08/15 21:10 ID:6Qk/H/uq
>240
俺個人の印象ですけど
>I「つまり貴社は求人するときにはHPで行うのですね?でしたらまたそのときに・・・」
この発言の雰囲気って、ファンクラブの痛いユーザーさんを連想させるよ・・・・・・。
あと気になるんだが、その会社の開発状況や電話の受付時間を調べてかけた?
マスター間際や夏コミの準備で大忙しの時にかけてないだろうね?
なんか今回は、その会社の人が「大人の言葉を使わずに断った」だけのことだと思うよ。
243名無しさん@初回限定:04/08/15 21:21 ID:NIxI00Nf
そんな無理矢理擁護しなくても…
244名無しさん@初回限定:04/08/15 21:21 ID:/gEI+fyf
>>240
>Y「(急に怒り口調で)あのね、載せてないってことは今まったく募集してないってこと。わかる?」

 もう少しやんわりに対応すべきだな、確かに。
 電話応対のマナーから見たらこれは失格。「わかる?」って、これやった時点で俺小突くよこいつの頭。
 相手が例えDQNだろうが絶対禁句。相手にそんな事言われたら、自分だって腹立てるだろう。
 電話は尚更、相手の顔が見えないから、そう言う事考えて応対しなきゃ、って>>196氏に言ってどうするか俺。

 ま、この業界、電話応対のマナーなんて知らない、学生気分の抜けない連中ばかりだから仕方ないのか
もしれん。仲間内でやっているような所が多いから、余計に閉鎖的排他的なのもあるが。

 もっとも、散々言われてるけど、マスターアップ前とか新作発売が近づいている頃とかに電話掛けられても
正直困るのも事実。ちゃんと相手の発売状況をHPとかで確認した上での電話? もしその辺りを確認せず
に電話掛けたのなら、空気読めていない>>196氏のミスになるがどうよ?

245名無しさん@初回限定:04/08/15 21:25 ID:6Qk/H/uq
>そんな無理矢理擁護しなくても…
スマソ、でもファンクラブの痛いユーザーさんの電話対応って
何度説明しても同じこと繰り返し繰り返し尋ねてきたりして、ホンマ疲れんねん・・・
246名無しさん@初回限定:04/08/15 21:27 ID:ZHvGUCrM
入る前にドキュン会社だってわかったんだからいいじゃん
247名無しさん@初回限定:04/08/15 21:31 ID:Wbk3KwzF
>>240
つかそんな対応をした会社の名前を書けよ。
その対応がおかしいと思ってんだろ?納得いかないんだろ?
ここで「私間違ってませんよね?」なんて同情買いしたって何の意味も無い。
鬱憤を晴らしたいならズバッと晒せ。
そしてさっさとこの話を終わらせろ。
248名無しさん@初回限定:04/08/15 22:00 ID:+FF7QAoa
もしこの電話が録音されていたら、ちょっとした祭りになってもいいくらいのクソ対応だな。
例の東芝だって最初はもうちょっとまともな対応してたぞ。
おれはサラリーマンあがりの外注だから社内で電話対応したことないが、
この業界ってこんなのが普通でまかりとおるのか?
おれの面接とかメールやりとりは違和感なかったんだが。
249名無しさん@初回限定:04/08/15 22:03 ID:+FF7QAoa
あ、付記しとくと>196も謙譲語、尊敬語が少しアレだが。
まあこれくらいなら学生ぽいなあとは思うが失礼だとは感じない。
250名無しさん@初回限定:04/08/15 22:08 ID:2zCwQ13I
マスターアップ前だからって電話の対応が荒々しくなるってのは問題だと思うが……
どんな会社にでも繁忙期はあるわけだが、そんないい加減な対応してるわけないし
251名無しさん@初回限定:04/08/15 22:53 ID:5lyRb7Zc
しかし、極端な例が出ると、絶対に『これが普通なのか?』とかいう流れになるよな……
んなわけないって。
252名無しさん@初回限定:04/08/15 23:00 ID:+XzfuyQS
京都の会社っていったらアクチブしか思いつかん。

他に小さいのあるけどね。
253名無しさん@初回限定:04/08/16 00:07 ID:Inj6qS/h
>『現在、OHPで求人情報は出ていないようだが、
>どうしてもあんたの会社で働きたいので、
>迷惑かけてすいませんけど、
>暇な時にでも、自分の作品を見て下さい』
>ぐらいの前置きはあった方が良い思う。

数年前にウチで採用されたライターさんが、そのタイプだったよ
応募作をデータ&プリントアウトの両方で送ってきてたし
送料分の切手が貼られた返信用封筒も同封されてた
履歴書もちゃんとしてて、自己紹介の文書も添えてあって好印象だった
(ある意味当たり前ではあるんだが・・・)
もちろん応募作も熱意と個性が感じられた・・・196もガンガレ
254名無しさん@初回限定:04/08/16 00:10 ID:7Hj8jilt
>もしその辺りを確認せずに電話掛けたのなら
アホかこいつ。
会社内部の事情なんざ外に関係ないだろが。
255名無しさん@初回限定:04/08/16 00:35 ID:VQjWWqoA
>>196
急激に業界がしぼんでいる今の状況で(アリスブルーの閉鎖もそれが原因でしょ)、
そんな悠長な質問してる場合じゃないと思うが…。
悪いことは言わん、行けるところに行っとけ。
256名無しさん@初回限定:04/08/16 00:43 ID:Nd3XTIa9
>>254
>>会社内部の事情なんざ外に関係ないだろが。
 夏本番だねぇ(´ー`)y─┛~~
 こんなふうな就活した事がないDQNが電話してくんだよなwww
257名無しさん@初回限定:04/08/16 00:47 ID:qe04mMCT
>240
ウチは断るにしてももう少しマシな断り方してるが…
しかし、口調を丁寧にした為に相手側が増長する事があるのも事実。
まー気にしてもしょーがないよ。そーゆー会社もあるって事で。
シナリオはわからんが、ウチも求人してなくても取る時もあるそうだ。
258名無しさん@初回限定:04/08/16 01:05 ID:2SrBqXtb
Mission 1
会社に電話して、そのやり取りを録音。
DQNな対応を取った場合、晒し挙げて祭り化。
259名無しさん@初回限定:04/08/16 01:17 ID:7Hj8jilt
>256
本気で言ってるならお前は馬鹿か社会に出たことないかどっちかだ。
260名無しさん@初回限定:04/08/16 01:24 ID:5vta6NK6
256は文章からドキュン臭が漂ってくる
261名無しさん@初回限定:04/08/16 02:01 ID:1AyfECAG
本当に >> 240 に書かれている通りだとしたら、マスター間際だとか夏コミの準備がどうとかで言い訳できるレベルを超越してるな。
262名無しさん@初回限定:04/08/16 04:09 ID:1yzaYckc
バイト募集でも何でも(人員が不足していて困っているとき)は丁寧に応答してくれて、
(もう人員は充足してしまった・募集人員が多すぎる)場合なんかにはぞんざいな電話応答をされる。
そりゃあ礼儀ってもんはあるのかもしれないが後者の場合なんかは募集人員の見方としては
「最早営業の人間」レベルであることはまぁ、当然なわけで。
何よりもまず断ることを最重要視する場合、下手に丁寧に扱うと食らい付いてきそうな相手の場合、
(特に若い人間)あえて恫喝をして追い払うという手段は別に悪いことではないのかもしれない。
そうでもしないと際限がなくなる。基本的に人事に余裕は無いし。
263名無しさん@初回限定:04/08/16 07:00 ID:v1SHpQ8Y
>>262
本気で言ってるの?
東芝クレーマー事件は、そういう浅はかな考えから起こったわけだが。

>何よりもまず断ることを最重要視する場合、

粘着されないように、丁寧に応対するのが一番重要だろうに。
264名無しさん@初回限定:04/08/16 07:07 ID:xv3a1ENs
結局のところDQNな応対をする奴とDQNな電話をかける奴がお互いに自分を正当化しようとしてるだけ。
双方ともに礼儀をわきまえて会話をすればいいだけの話で、できないお猿がダメなんだよ。
265名無しさん@初回限定:04/08/16 07:15 ID:7Hj8jilt
240見る限り196の電話はべつにDQNではないよ。
そう見えるとしたら264の方が猿。

まあこんな連中が蔓延ってるようじゃエロゲ業界はDQNばっかと言われても甘んじて受けるしかないな。
業界人の端くれとして迷惑この上ないが。
266名無しさん@初回限定:04/08/16 07:22 ID:upoMbM+F
なんちゅーか、一般常識ネタほど荒れるなw
267名無しさん@初回限定:04/08/16 08:17 ID:+urlChFO
一般企業では、電話応対やら社外対応は一番最初に研修を受けるんだけどね。
業界人が潰しが利かないのは、若い頃にそういう基礎的な社会教育を受ける機会が無いってのもある。
応募を断るにしても丁寧に対応するのが普通。

↑みたいに怒鳴る会社は知らないが、会社名を言わない・はっきりと対応できない。
タメ口を利く「○○は、いるかどうかわかんないんですけどー」は結構いる。
268名無しさん@初回限定:04/08/16 08:24 ID:2SrBqXtb
おまいらみたいな非常識な香具師が多いから
ヲタは白い目で見られて、隠れなければいけなくなる

つか、人生経験の中で学ばないか?
学ばない?そうですか…
269名無しさん@初回限定:04/08/16 08:46 ID:xwbSZiMA
>>267
それは正しい敬語ではないが、タメ口ではないだろ。
270名無しさん@初回限定:04/08/16 09:01 ID:cHZjXAA0
>269
そうかもしんないが重箱の隅だな。
失礼な対応に変わりはない。

うちは入社時に電話の受け答えからメールの書き方基本まで教える。
その後も電話対応がおかしかったときなんかはその場で注意。
たとえユーザーだろうがDQNだろうが募集してなかろうがマスター前だろうが
電話口での常識的対応は存在すると思うのだが。
一般企業で決算前だから納期前だから電話かけてくんな!ってところはないだろ、普通。
そもそも、一般とエロってくくりで会社を分けるのがおかしいんだと思うぞ。
企業は企業。社会人だと言うことを忘れちゃいけない。
271名無しさん@初回限定:04/08/16 10:17 ID:RVXYT6KN
こんな糞ったれな業界だからこそ常識人は重宝されるということだな
272名無しさん@初回限定:04/08/16 10:49 ID:7FEulRGM
>>270
ところがどっこい、常識人はDQNの巣に放り込まれ集団リンチされるのがオチだったり。
ほんとにDQNだらけの場合、まともな事を言うと「青臭い」「わかってない」と罵られる。
大半のとこは逆だろうけどな。

しっかしまあ、たった一晩ですげえ盛り上がりようだな。
昔サポセンでバイトした事があるが、
バンドマンやらフリーターやらで社会人経験ない奴ばっかだったが、
客にブチ切れた奴なんて見た事ねえぞ。
どんな理不尽な事言われようが、客に対して舐めた口聞くのは絶対にやっちゃいけない事だったからな。
バイトにもできる事ができない会社って、企業としてどうなのよ……?
273名無しさん@初回限定:04/08/16 11:34 ID:YuoMbUZk
>>240

ってか最初の応対からしてありえないだろ。
雑誌社や営業先からの電話だってあるのに
誰から来たかわからない電話にそんな出かたするか?

何本も電話線持ってるような大きなメーカーなのか?

ネタとは思いたくないけど……
これがマジなら俺の視野も随分狭かったんだなぁと。
274名無しさん@初回限定:04/08/16 12:21 ID:BE5+2xqX
つうか、この電話応対が、実話かどうかさえ疑いたくなるほどひどいっていうのを、
マスター前だからとか募集終わってるからとか言う連中は学習するべき。
出来ないんだったら電話とるな。
たとえDQNでおかしいユーザーだろうがなんだろうが電話口で態度変えるようなのは
客商売としては失格。業界全体がアホばっかと思われるのはたまらん。
ただでさえ肩身が狭い業界なのに。
275名無しさん@初回限定:04/08/16 13:03 ID:5P4lzUXR

 さ っ さ と 社 名 を 晒 せ よ
276名無しさん@初回限定:04/08/16 13:18 ID:Qg0MB/FL
>275
それ位自分で考えろ。ヒントは出てるんだ。
277名無しさん@初回限定:04/08/16 14:07 ID:lW6lgwFn
いいから早く晒せよ
情報の小出しはイクナ--(゚∀゚)-( ゚∀)-( ゚)-( )-( )-(゚ )-(A゚ )-(゚A゚)--イ!!!!!
278名無しさん@初回限定:04/08/16 14:39 ID:jpgI9adX
京都のメーカーなんて、エイムハイと東風だけだろ。
両方とも今はwebでシナリオライターを募集してるが、
前者は2003年後半は募集してなかったみたいだな。
279名無しさん@初回限定:04/08/16 15:13 ID:7FEulRGM
とまあ、外部に対してDQNな事すると、こういう事になる訳だな。
どこの会社か知らんが、対応した奴はクビだろうな。
下手すりゃ会社ごとあぼーんだ。
280名無しさん@初回限定:04/08/16 15:26 ID:2SrBqXtb
これで煽る香具師が出てきて、ヲタが会社にイタ電しまくれば祭りだな
イマイチ説得力が薄いのでそこまではいかんが
これで会話を録音してるテープをうpすれば、完全に祭りになる
281名無しさん@初回限定:04/08/16 16:50 ID:VQjWWqoA
なんかヒキの憂さ晴らしのような流れだな…。(´ー`)y-~~
282名無しさん@初回限定:04/08/16 17:06 ID:b8thMton
貴方ら釣られ過ぎ

>>240の書き込みが真実であると言う事を、誰が証明するのよ?
こんな風に匿名掲示板で、相手には反論の余地も無い(そもそも知らない)場所で、
一方的に書き込むそして回りは機器としてこれに飛びつく…
こんな事だから2ちゃんは…なんてロクに知りもしない人間にまで言われるんじゃないの。
283名無しさん@初回限定:04/08/16 17:07 ID:k9inrhE0
社員乙
284名無しさん@初回限定:04/08/16 17:07 ID:b8thMton
って誤字orz

機器→嬉々
285名無しさん@初回限定:04/08/16 17:13 ID:j/s62PIm
電話には丁寧に対応してるつもりですが、小さい会社なので回線は1つしかなく、
電話を取るのはいつも忙しそうな社長なので、問い合わせはなるべくメールにして
頂けると助かります。
286名無しさん@初回限定:04/08/16 17:53 ID:y8tVhIfA
>>285
回線1コくらい増やせよ
287196:04/08/16 18:53 ID:Oqy4xFiE
いつの間にかしゃれにならないくらい話がでかくなっていることに驚いています。
>249さん
確かにそうです。文章では違いをつけれても電話の敬語はバイトの上司や先輩等、
使う機会が少なく、緊張していたこともあってめちゃくちゃになっていました。
>会社名が知りたい人
晒す気はありません。たぶん会社のほうも気づいてくれてるでしょうし。
(社員全員がこれを見て指差して笑ってるとかだったら洒落にならないな)
ただ、小さい会社です。

288名無しさん@初回限定:04/08/16 20:30 ID:phVc511Y
>282
釣りなら釣りの方がマシ。
というかむしろ釣りであってほしい。

「病気の子供はいないんだ。よかった」
289名無しさん@初回限定:04/08/16 21:27 ID:lSH7Bh1U
二つしかないうちの小さい方か……
290名無しさん@初回限定:04/08/16 23:36 ID:QBtDkE6G
>晒す気はありません。

とか言うならわざわざageてまで書かなくてもいいんじゃね?
実際この業界、電話対応があんまり良くない会社も多いからレスが
多く付いてるだけで、別に話がでかくなってるわけではないと思うが。

初めは求人応募の問い合わせとかの質問のはずだったのに、なんか
私怨たらたらに見えてくるのは何でだろ〜。
291名無しさん@初回限定:04/08/16 23:54 ID:1yzaYckc
戦う気が無いのに庇護だけ望んで、学生よ、あなたはいつからそんなに弱くなった!
292名無しさん@初回限定:04/08/17 00:03 ID:p3Zr9TeP
ふーん、京都の会社に所属してて、関東圏の汚い言葉が喋られる人か。
満足かい?愚痴愚痴言う手間で就活しようとしない196君
ついでに君が何処の誰か特定できるヒントをくれ
間違っても弊社で採用しないよう手配しておくよ
君と仕事したら守秘義務も何もあったもんじゃない
293名無しさん@初回限定:04/08/17 00:15 ID:ZN/k5I39
別に京都だからといって
はんなり京都弁を皆が使ってる訳ではないけどな・・・

今現在多用してるのは祇園とかの芸舞くらいだ。

とエロゲに出てくる怪しい京都弁を使うキャラは・・・
294名無しさん@初回限定:04/08/17 00:25 ID:96MxcGkd
というかこのスレに書き込むような業界人と応募者とは
なるだけ仕事をしたくないわけだが

言われる前に言っておこう
オレモナー
295名無しさん@初回限定:04/08/17 00:42 ID:eX4jaTXT
祭りにできなかったヤシらが騒いでいますね。
296名無しさん@初回限定:04/08/17 00:58 ID:06b/b4d5
ここには面白ければ他人がどうなろうと知ったこっちゃない連中がわんさかいる。
そんなところで真面目な相談なんかするものじゃないと、
決定的なヒントをポロッと言ってしまって取り返しのつかないことになる前に
>196は学習した方がいいだろう。
297名無しさん@初回限定:04/08/17 01:01 ID:o6nSNhws
求人情報の掲載されていない会社に対して電話していいかどうか。

という質問だけでここまで話が延びるエロゲー業界。
298名無しさん@初回限定:04/08/17 01:02 ID:YdF+yvyR
社員も沸いてきたしな
299名無しさん@初回限定:04/08/17 01:39 ID:PQxPtS0W
>>292
みっともない。
300名無しさん@初回限定:04/08/17 01:42 ID:6XY3z2HZ
>>292
守秘義務って何の事か分かってて言ってるのか?
知ったような事言う前に、てめえのビジネスマナー見直せよ。
業界の恥晒しが。
301名無しさん@初回限定:04/08/17 02:13 ID:YdF+yvyR
守秘義務も何もあったもんじゃない
守秘義務も何もあったもんじゃない
守秘義務も何もあったもんじゃない
守秘義務も何もあったもんじゃない
守秘義務も何もあったもんじゃない
302名無しさん@初回限定:04/08/17 02:42 ID:QRQAuA64
>>300
よおく考えろ。人を悪く言っている奴は正しいことを言っているのか?
もしくは自分は正しいと言っている人間は正しいのか?
真実は一方から語られることじゃないんだよ。
少なくとも>>196が該当の会社名を晒さない限り眉唾ものの話で
あろうことを念頭に置いておくべきだと思うよ。
事実は>>196が情報提供してくれたあとに明らかにすることが出来るだろ?
303名無しさん@初回限定:04/08/17 03:06 ID:6uu/jGF2
はいはい、脳内クンはお帰りください。
こんなとこで晒させて無理矢理祭りにしようとしなくていいからね。
304名無しさん@初回限定:04/08/17 03:45 ID:aIjrYlgl
電話マナー講座を貼ります 新人研修が無かった業界人さんドゾー
エロゲとか好きだから気持ちよくエロゲ作ってほしいです
ttp://www.avcc.or.jp/videobrowser/contents/tel.html
305名無しさん@初回限定:04/08/17 09:07 ID:cq/lMfUg
まあ、就活の段階でここに愚痴を書き込むような奴は入ってからも自ずと知れるわけだがナ。
306名無しさん@初回限定:04/08/17 09:11 ID:6uu/jGF2
知られちゃった人がなんか言ってます。
307名無しさん@初回限定:04/08/17 09:24 ID:b/aRqG6Y
就職活動の達人=落とされた回数の多い奴
308名無しさん@初回限定:04/08/17 12:40 ID:50xpeZYy
社員必死
309名無しさん@初回限定:04/08/17 13:15 ID:6CsJF4K/
>>292
いかにも売れない五流抜きげー作ってる会社の社員っぽいね
310名無しさん@初回限定:04/08/17 14:25 ID:Jnxxg8bj
どうやら彼の会社にとっては、まともに受け答えのできない
人間のやりとりが「守秘義務」であるらしいから、しょうがない。
311名無しさん@初回限定:04/08/17 14:28 ID:MHUs86uH
エイムハイは、一流だろ
東風は・・・存在自体、はじめて知ったw
312名無しさん@初回限定:04/08/17 16:19 ID:EiABjR7Y
>311
エイムハイで検索してもロクなの出て来ませんが
313名無しさん@初回限定:04/08/17 16:52 ID:yup5G/9W
エイムハイ・・・一流の割には新作マダー?

>312 黒聖書だよ
314名無しさん@初回限定:04/08/17 20:19 ID:zk3lQtY9
バイブルブラックってアクティブじゃないの?
315名無しさん@初回限定:04/08/17 20:26 ID:ZBdhtL5Y
ブランド名/会社名
316名無しさん@初回限定:04/08/18 02:06 ID:wUFwg/We
専門でゲームプログラム勉強してて卒業したらエロゲー会社に入りたいです
一般ゲームに対してエロゲーのほうがプログラマの募集数が少ないように感じますが
そこんとこどうなんですか
また、どれくらいのスキルを持っていれば企業に認められるのか
業界の方、経験者お願いします
317名無しさん@初回限定:04/08/18 02:21 ID:sfZ4TfwG
エロゲのほとんどがNscripter等で書くことができる現在、プロとしての「プログラマー」は
必要かな・・・と思ってみたり。正直、VB1ヶ月かじっただけでも
「ビジュアルノベル」の作り方は分かっちゃうでしょ?
必要なのはセンス、とは言わないけどもっと広範な視点だと思うよ。
318名無しさん@初回限定:04/08/18 03:41 ID:G/FOIH9s
エロゲのプログラムにどれぐらいスキルが要るかなんて
エロゲをプレイすればわかるだろうが阿呆。
319名無しさん@初回限定:04/08/18 03:56 ID:q/eAuL78
まぁまぁモチつけお前等、同じ業界人同士仲良くしようや
チャデモノメ( ・∀・)つ旦
320名無しさん@初回限定:04/08/18 03:56 ID:YqWleZQa
メーカーによってゲームの方向性もジャンルも違うし、
一概にボーダーラインなんて決められないと思うが。
AVG一つ取っても複雑なシステム使ってるとこもあれば、
スクリプト打てればOKのとこもあるからな。
オールラウンダーってのが一番確実だが、それじゃ必要スキルとは言わないしねぇ。
要は自分がどんなゲーム作れるか、メーカーがそれを必要としてるかじゃないの?
321名無しさん@初回限定:04/08/18 04:27 ID:wUFwg/We
個人でノベルゲーム作ってみたりするが
文字を出すのに一苦労
テクスチャで一文字づつ作って出せばメンドイし
もちろんデバッグフォントで出そうものならfpsの低下が否めない
というわけで
ビデオカードに直接アクセスして
テキストから文字読み込み→文字のテクスチャを作成
というクラスを使ってるんだけど
使えるには使えるんだが
まだ完璧に構造を100%理解してない自分
文字出すだけでこんなにむずいんデスカ・・・
簡単だと鷹をくくっていたけど
舐めてかかると痛い目見るね
322名無しさん@初回限定:04/08/18 05:02 ID:K58XYB5q
>>321
ってゆーか、エロゲの推奨スペック見たほうがいい。
323名無しさん@初回限定:04/08/18 07:57 ID:jNJDt2vZ
>317
>正直、VB1ヶ月かじっただけでも
>「ビジュアルノベル」の作り方は分かっちゃうでしょ?
おいおいたのむからその調子でVBでなんかエロゲつくるなよ
324名無しさん@初回限定:04/08/18 08:12 ID:xMDGu9jV
つか、ねこねこみたいに完成品を引っ張ってくるところもあるからな
325名無しさん@初回限定:04/08/18 08:13 ID:dBhoRQTp
>>323
方法が分かるのと作れるかどうかはまた別さ。
実際に素人がVBでエロゲーを作ろうとした時には
リソースの壁(絵とか文とか音楽)
にぶつかって挫折することにはなるだろうさ。
その時初めて、自分に必要になるスキルが分かるんじゃないかな?
326名無しさん@初回限定:04/08/18 10:11 ID:Ds0nDDiV
>>325
なんか、格好…
327325:04/08/18 10:12 ID:Ds0nDDiV
何故か良いが抜けてるし_no

訂:なんか、格好良い…

でした_no
328326:04/08/18 10:15 ID:Ds0nDDiV
325じゃなく326だった…(;´Д`)
もう、ぬるぽ…吊ってきます

   ||
 Λ||Λ
( / ⌒ヽ
 | |   |
 ∪ 亅|
  | | |
  ∪∪
   :
   :

 ‐ニ三ニ‐
329名無しさん@初回限定:04/08/18 12:58 ID:/rH5swiX
>>321
そんなに難しくないとおもうんだがな…
330名無しさん@初回限定:04/08/18 16:21 ID:AKBcrAph
エロゲのプログラムが簡単とか言ってる人は、プログラマ以外の職種かエロゲ作ったことないプログラマかな?
最近のエロゲは、要求が多岐に渡って居るんで一概に簡単とは言えないよ。

もっとも、要求が満たせてないプログラムが存在するから簡単に見えるんだろうけど。
331名無しさん@初回限定:04/08/18 17:06 ID:4eKp8Bq/
レスポンスにストレスなくて高速描画で動作が安定したプログラム
ってことだけ考えてもそれなりに難しいよな
332名無しさん@初回限定:04/08/19 02:07 ID:nZjT6/pQ
>>331
Nscripterとか吉里吉里があるから、そのあたりの事を考えないんだろうね。
そのうち誰かが「上記のものを使いこなせばプログラマ」とか言い出しそうで怖い。
333名無しさん@初回限定:04/08/19 10:38 ID:zzie1DLg
マ板のスレで、700あたりからそういう話が出てる
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/prog/1086890676/
このスレとあっちのスレと両方に住んでる人が既にいるかもしれないけど、
向こうはエロゲのためのスレではないので書き込みは程々に
334名無しさん@初回限定:04/08/19 19:29 ID:7lJQn6Wr
一昔より原画家のレベルはうまくなってる(かわいく)けど
魅力的な絵を描く人は昔も今もあまりいないな
335名無しさん@初回限定:04/08/19 19:49 ID:M+yI58uQ
魅力的な絵って具体的にどんなのよ?
例を挙げてみてくれ。
336名無しさん@初回限定:04/08/19 20:43 ID:7lJQn6Wr
暗黙知の領域だな
形容しがたい心的な高まりが起きる絵だ
337名無しさん@初回限定:04/08/19 20:45 ID:oGBe9mDJ
まぁ、各人の好みは千差万別だから一個人が主張する魅力的な絵って言われても
他の香具師から見ればそうでもないことが多い。

そんだけの事だとおもうが?
338名無しさん@初回限定:04/08/20 00:39 ID:5Fu0ARKy
魅力的とはちと違うが、個性が無いように思えるのは事実じゃないかな?ドイツもコイツもいっしょにみえる。
そうなると最初にやったやつがエラくて、後からやったやつはパクリ上等ってわけだ。
339名無しさん@初回限定:04/08/20 04:13 ID:tlV8vNOU
一昔よりゲームの見た目はうまくなってる(かわいく)けど
魅力のあるゲームを作るメーカーは今はあまりいないな
340名無しさん@初回限定:04/08/20 06:51 ID:EHLxzCXJ
というか殆どがヴィジュアルノベルだからなぁ。
ゲーム性まで追及してるものってかなり限られるよ。
341名無しさん@初回限定:04/08/20 12:08 ID:mee9vYTE
魅力の定義は難しいな。しかし芸術作品じゃない、あくまでエロゲーなわけだし、

売れてるとゆー意味では
みつみ カーネリ 西又 池上 七尾 辺りだろうな。で、自称評論家程
「こんな奴ら、どいつも魅力なんて無いハンコ絵」
「売れてる絵が魅力のある絵じゃない」
と言うだろう、ってか漏れも言ってしまいそうだ。

通好みという点では
何度か出ている堀部、聖少女、横田、TONY辺りか。
しかしこちらも魅力とゆーよりは一部のマニア受けか…

どうすればいいんだ_| ̄|○
342名無しさん@初回限定:04/08/20 14:24 ID:PiDRdtIU
同人で売れてるのと、原画家として売れてるのはまた別だと思うが。

それに売れてるとひとくちに言っても、簡単に判断できることじゃないしな。
担当したソフトの売り上げってことだと、型月や鍵に所属している人間が売れている原画家ってことになるし。

まあ、各メーカーで相場を出せればわかりやすいかもしれない。
全メーカーが大金を積んででも起用したがる原画家が、とりあえず売れている原画家だろう。
魅力という点でも、多くのメーカーが欲しがる原画家が魅力があるってことになるだろうし。
343名無しさん@初回限定:04/08/20 14:27 ID:PiDRdtIU
あー、これだけは確実に言えたな。

トレース検証サイトなんて不名誉なもの作られてる原画家は、魅力があるとは言えない。
344名無しさん@初回限定:04/08/20 14:39 ID:TZx0URo1
池上のことかあああああああああああああ
345名無しさん@初回限定:04/08/20 16:52 ID:de0zSj0Q
つーか池上茜って「ゆうえんち」の頃の絵しか知らないんだが
今ってホントみつみソックリの絵なのね…
オイラアフォだから見分けつかないよ…
346名無しさん@初回限定:04/08/20 17:06 ID:+GTdXOYS
>>328
ガッ!!

ところで最近、右目まぶたが痙攣するのだが、原因不明だと。
職に似合わず面倒なこと考えてるからストレスか?
347名無しさん@初回限定:04/08/20 18:17 ID:mee9vYTE
>346
確か瞼の痙攣ってさまざまな病気の前兆じゃなかったっけ。
単につかれてる時にも出るみたいだけど、気をつけて下さいな。
348名無しさん@初回限定:04/08/20 18:34 ID:GcMUGTh+
>>342
俺も似たような事考えたが、オリジナルの原画集の売れ行きがよければ人気があるって事かと。
結局判断材料が金っつーあたり、なんとも空しさを感じるけどな。
349名無しさん@初回限定:04/08/21 00:08 ID:SQvodEEb
夢→絶望
350名無しさん@初回限定:04/08/21 03:51 ID:LWFmUhpY
恋→絶望
351名無しさん@初回限定:04/08/21 05:06 ID:x/0AiYEg
>>346
多分、ストレスか疲れから来る物だと思われますよ
リフレッシュするなりすこし気分転換でもした方が良いかもしれないですね…
私も昔、まぶたがピクピクすることが有りましたけど今は自然と治ってます
それにストレス貯めこんでったら>>347がいってるように病気の原因になってしまうかもしれないですしね
352351:04/08/21 05:11 ID:x/0AiYEg
あ…
さんが抜けてました_no
347さん御免なさい(;;'A`)人
353名無しさん@初回限定:04/08/21 07:11 ID:u/u2PNvM
眼精疲労。
目休ませれ。

でなきゃカリウム不足。
バナナ食え。
354名無しさん@初回限定:04/08/21 16:17 ID:MMvwoLBc
カルシウム不足。
バリウム食え。

に見えた。

眼科|        λ...
355346:04/08/22 01:57 ID:Y69lK1Oo
>>374 >>348 >>351 >>353
久しぶりに7時間睡眠したら直った。
今思えば、バナナは半年近く食べていない。
356346:04/08/22 01:59 ID:Y69lK1Oo
追記:アドバイスありがとうございました。
357名無しさん@初回限定:04/08/22 02:08 ID:wg+H66+5
ちょっと寝不足だとしょっちゅうピクピクするよ。
みんなそんなもんだと思ってた。
358名無しさん@初回限定:04/08/22 14:54 ID:GQd4R8+j
>>357
俺もそうだ。腰とか首回りがガチガチ痛くなってくるので、
そんなときは早々に導入剤を飲んで寝る。
359名無しさん@初回限定:04/08/22 17:18 ID:mfDzFvlS
>>355
都内在住だったら肉のハナマサでバナナ購入汁。
野球のグローブよりデカイ一房が300円でお釣り来る。
言うまでもなく肉も野菜も安い上に、秋葉に2店もあるので結構重宝。
360名無しさん@初回限定:04/08/22 18:00 ID:zQFZvR7k
バナナは農薬すごいよ
361名無しさん@初回限定:04/08/22 18:42 ID:u1HmPq+X
日本産のバナナに使用する農薬の量は知らんが・・・
輸入の食品関係は、まず検査機関に回されて農薬残量等を調べるからそれはない。
362名無しさん@初回限定:04/08/22 18:47 ID:eeNElYp2
規定されてる農薬の残量が既に問題だったりする。
まあそんなもん気にしてたらエンゲル係数が一気に膨れ上がるけどな。
363名無しさん@初回限定:04/08/22 18:48 ID:kcNI1D5/
港でチェックする際の基準は知らないが、虫に食われずに
あんなに綺麗な状態で食べれるってのは・・・

いや、俺は農薬でもBSEでも気にせず食べ続ける方だけど
364名無しさん@初回限定:04/08/22 21:50 ID:QPefAQ8Z
てゆーか常日頃からだめだめな食生活なのに
バナナの残留農薬だけ気にしてもしょうがないだろ
365名無しさん@初回限定:04/08/22 21:52 ID:zQIaSzVS
というか生活自体ダメダメだろ。
少なくとも長生きを意識してたら絶対無理だよな。
366名無しさん@初回限定:04/08/22 22:19 ID:vUHLjFGQ
食い物より職場のタバコの煙のほうがよっぽど健康に影響ありそうだ
367名無しさん@初回限定:04/08/22 22:32 ID:yJ5oH/ir
虫の無い農薬野菜食べるよりか
虫を食べてしまいその後何かしら寄生虫をしょい込むことの方が
よほど健康に害があるように思えて仕方が無い。
368名無しさん@初回限定:04/08/23 10:14 ID:kbKaQcEc
即効性(食中毒・致死性の毒物等)がなけりゃどうでもいい。
つかそんなに長生きしたけりゃクリエイターなんてやってられんだろ。
369名無しさん@初回限定:04/08/23 11:17 ID:ZaqEC8cs
>>363
虫のついてない青い熟してない状態の物を輸入。
倉庫(室)のなかで熟成、そして出荷。
日本は熟したバナナの輸入を禁止している。
370名無しさん@初回限定:04/08/23 11:22 ID:IjLB98Gi
バナナは板違い
371名無しさん@初回限定:04/08/23 12:37 ID:CabE45Me
>>367
寄生虫の知識は無さそうですね。
372名無しさん@初回限定:04/08/23 13:11 ID:DoUOANNP
>>371
でも君にあるようにも見えない。不思議。
373名無しさん@初回限定:04/08/23 13:11 ID:ojGHgp0C
>>371
ところでパセリがついてますよ
374名無しさん@初回限定:04/08/23 23:15 ID:aG7Iqsgu
ちんこにキノコ生えてますわよ
375名無しさん@初回限定:04/08/24 00:46 ID:H1EO6/z9
ちんこに見えるのがキノコ
キノコに見えるのがちんこ
376名無しさん@初回限定:04/08/24 01:24 ID:pgUb/NiJ
早く夏休み終わらねえかなぁ…
377名無しさん@初回限定:04/08/24 02:51 ID:FvBUoW1P
夏休みがあるのは学生
夏休みが半永久的にあるのは無職・引き籠もり
夏休みがないのは忙しい人が、劣悪労働条件下の会社勤めの社会人
378名無しさん@初回限定:04/08/24 02:59 ID:B+9c2CIi
無職・引き籠もりが最高だな
379名無しさん@初回限定:04/08/24 09:13 ID:nx9Hn+aN
その無職・引き篭もりが家族の中にいる漏れは将来に不安を感じる。
380名無しさん@初回限定:04/08/24 11:26 ID:lekPQH5j
自分じゃなくているのは辛いな…
381名無しさん@初回限定:04/08/24 12:59 ID:rzuyv6os
自分だったら、周りがそういう辛い思いをしてるってことさ。
382名無しさん@初回限定:04/08/24 16:17 ID:tb9ru9yB
一生分の蓄えがあれば文句も言われないだろうけどね。
現実には無理だけど。

そろそろ板違いだな。
383名無しさん@初回限定:04/08/27 12:41 ID:341t354l
前からこのスレをROMってたので、あまり褒められない事なのは承知の上なんですが
来春から専門学校に行こうかと考えています。どうせ行くなら少しでもましな所に行きたいので
専門学校について質問があります。

私はプログラミングの経験はほとんどありませんが、単にWindowsユーザーとしては中級者(単にアプリを
使えるだけという意味ではなく)だと思っています。Linuxのコンソールは多少使える程度です。
知識は足りなくても意欲と興味は充分にあるし、最後までやり遂げる自信もあるので、何としてでも
技術を身に付けてあるメーカーに入りたいと思っています。

専門学校のサイトを見てると「ゲーム製作」と「情報処理」を分けて受付している所が多いような気がしますが
その場合は「ゲーム製作」のコースを選んだ方がいいんでしょうか?
カリキュラムを見ると、「ゲーム製作」は浅く広くで、「情報処理」はゲームとは関係ないジャンルを含むものの
(ゲームとは関係ない部分であっても)プログラミングをしっかりしてるのかなという感じです。
でもDirectXとかCGの扱いについては前者でしかやってない様です。
どちらにすれば良いか助言をお願いします
384名無しさん@初回限定:04/08/27 13:25 ID:1Va2UzXW
>>383
「ゲーム制作」専門学校の現役生徒としてお答えします。
住んでるところが私は大阪なので関東系は分かりませんが、私は「ゲーム制作」をお勧めします。というのは、私も高3時代そう迷った時期があって、多数の専門学校を回り、体験入学もやりました。その上でゲーム業界に進むのであれば「ゲーム制作」を選ぶべきと判断しました。
ただ、こういう専門学校は学校によっての特色とかちゃんとチェックはしたほうがいいです。
最低一つの学科に一回は行きましょう。
385名無しさん@初回限定:04/08/27 14:59 ID:wf2yTjyS
こんなレスひとつで専門学校のレベルの低さを露呈できるのは
ある意味すごいと思った。
386名無しさん@初回限定:04/08/27 15:05 ID:d29nyVMY
>>384がゲーム系をお勧めする理由が
まったく書かれてないのだが…これが反面教師ってやつか?
387名無しさん@初回限定:04/08/27 17:03 ID:mSQIVo3M
お前ら、前途あるかもしれない若者をあまり苛めるなよ。
それこそ人間性の低さを露呈してるぞ。
388名無しさん@初回限定:04/08/27 17:21 ID:dDkq9gF+
専門学校より大学の方が良いと思いますよ。
例え何浪かすることになっても。
389名無しさん@初回限定:04/08/27 17:27 ID:CL108abL
383は21歳こえて大学と専学どちらに行くか悩んでるのか?
390名無しさん@初回限定:04/08/27 17:55 ID:2gBaixKQ
しぃ!
391名無しさん@初回限定:04/08/27 18:17 ID:hsHDnwj9
>383
プログラムならゲームの専門に拘る必要はないよ
むしろ潰しがきくように普通の専門か大学をお勧めする
392名無しさん@初回限定:04/08/27 18:53 ID:n9r86xqC
プログラムの勉強だけをするなら大学はオススメしない。
大学は最初から専門をやらせてくれないからな。
393名無しさん@初回限定:04/08/27 19:03 ID:SoYtrh5p
つーか、そもそも学校に行ってゲームの勉強しようって言うのがお門違い。
学校は人脈を作りに行くところ。だから大学だろうが専門だろうが好きなところに行けばいい。
ただしゲーム専門学校なら人脈は最高だがつぶしが効かない。ある意味背水の陣で望むこと。
394名無しさん@初回限定:04/08/27 19:09 ID:bJS+/LoI
>383
>知識は足りなくても意欲と興味は充分にあるし、最後までやり遂げる自信もあるので、
>何としてでも技術を身に付けてあるメーカーに入りたいと思っています。

この意気込みがあるなら専門学校に行く必要は無いと思うよ。

プログラムの勉強の仕方がわからないとか低レベルな話なら、
>意欲と興味は充分にある
が全く根拠の無い自信なので、仮に自分が学費を払うとしても安い金額ではないから
もう少し考えた方がいい。
395名無しさん@初回限定:04/08/27 19:31 ID:Y2L7XO8V
勉強するよりもまず先に作ってみたらどう?
・・・なあんてね。
396名無しさん@初回限定:04/08/27 19:39 ID:LSG2Yt2w
ここから学校作るスレになります。
397名無しさん@初回限定:04/08/27 23:50 ID:mSQIVo3M
いっそここで教えたらどうだ?
他人を見下せるくらい優秀な人材がいるようだし。
398名無しさん@初回限定:04/08/27 23:54 ID:yLbJ8vCM
この業界に社内PGはほとんどいらっしゃらないかと・・・

399名無しさん@初回限定:04/08/28 01:37 ID:94QH+CPq
なんだっけ、どっかのゲームメーカーがやってた
GAME DOJOでもやればいーんじゃない?
400名無しさん@初回限定:04/08/28 01:49 ID:k7qdNpeR
>>397
そうだな
そろそろ俺らも教える側に回ってもいい頃だ
401名無しさん@初回限定:04/08/28 05:11 ID:X0Mqumrh
>>399
アルファシステムだな。
プログラマ志望は、毎回出された課題のとおりに動くプログラムを組むとか
そんな感じでやってた。
が、まあ、見てる限りじゃ夢見がちなヲタばかりで、企画側の意図どおりの
成果をあげられてる奴はいなかったような。

つか、あれだ。
本気で学ぼうっていう姿勢の奴は、参考書を買うなりネットで調べるなり、
貪欲に知識を欲して自分でどんどんやっていくからな。
言われなきゃ出来ない・動けない奴なんて、よほどの天才でもなければ
プログラマとしてやっていけないんじゃないの?
402名無しさん@初回限定:04/08/28 05:44 ID:wcG5NCOO
それはプログラマ以外にも言えますね
403名無しさん@初回限定:04/08/28 06:20 ID:kVGpcB3b
>383
ああ、長ぇな……興味のないヤツは読み飛ばしてくれ。

専学に否定的な意見が多いけど、1から独学するより、
人に習った方が効率良いのも確か。
英語勉強するのと同じだな。
いきなり英語圏の国に飛び込んで、耳で覚えるのもひとつだし、
英会話教室に行くのも選択肢のひとつだ。

んで、その教室にも色々あるが、
『ゲーム知識』を重視するなら『ゲーム製作』
『汎用的なプログラム知識』を身につけたいなら『情報系』か。

ただ、『ゲーム製作系』はピンキリなんで、比較検討は重要。
授業時間・自習時間・設備・カリキュラム・職分まで。
『ゲームデザイナー』という曖昧な名前で講座を開いている所は要注意。
デザイナーとプログラマは違うからな。
エロゲ業界ではどちらも兼ねたりするが……
404名無しさん@初回限定:04/08/28 09:54 ID:ioMIDxYq
専門学校に入ること自体を否定はしない。
しかし、専門学校に入ったことで安心してしまい、足が前に進まなくなったらアウト。
405名無しさん@初回限定:04/08/28 11:53 ID:6/WFsnoe
もう最初に書いたヤシも読んでないヨカン
406383:04/08/28 13:02 ID:6ssJMNZP
専門学校にいくという前提がつくまでは自力で勉強するつもりだったんですが、親が
プログラムは学校で勉強しなきゃだめだと主張して専門学校にいくという流れになったので
専門学校に行く事自体は既定路線です。 プログラミングの勉強は独学で始めてます。
専門学校さえ出ればゲーム作れて安泰だとは思ってませんし、就職できないと後がないので
背水の陣を敷いてプログラミングに限定して頑張る方向に傾いています
407名無しさん@初回限定:04/08/28 13:18 ID:ZoY485ks
ゲームのPGならエロゲではなくコンシューマに行った方がいいだろうな。
待遇悪いし・・・みりすとか。
408名無しさん@初回限定:04/08/28 15:24 ID:OoJHTZVe
専門学校のほうがいいぞ
俺は博士(専門は人工知能の分野)もってるけど
まったく役に立たん
ってか使いようがない
409名無しさん@初回限定:04/08/28 15:29 ID:39uRxtcm
>>406
383は大学に行けるぐらいの学力はあるの?
就職のことを考えるなら新卒採用の少ない現状、他業種への就職の選択肢も残される大学に
進学するのがベターかと。
学費の面できついのなら奨学金とるなり方法はあると思うんだが。

親御さんもチト認識が足りないように思えるんだが
逆に何故そこまでゲー専に拘るのか聞いていいか?
410名無しさん@初回限定:04/08/28 15:51 ID:KWCKHVtd
>>406
> DirectXとかCGの扱いについては前者でしかやってない様です。
この手の学校は中途半端なところが多いから気をつけた方がいいぞ。
学校に行って最初に数ヶ月は超初心者向けのWindows授業なんてのもあるからね。
それに学校でゲーム出来るからって理由で来てる様な奴も普通に居る、
そういう奴らはゲームが好きでプログラムはどうでも良かったりするから
一年経っても基礎が満足に出来ないし、クラス全体も少なからず影響を受ける。

3流の大学しか行けないのなら専門も有りかもしれないけど
そこそこの大学に入れるなら学部調べて大学行くのが一番いいよ。
411名無しさん@初回限定:04/08/28 16:01 ID:6ssJMNZP
>>409
ますます話がさかのぼっていきますが、406より更に前にもどると、
大阪在住で地元の国公立大学は成績的にダメ
地方の国公立は親がダメと言ってる
私立は成績は大丈夫かもしれないけど、親がお金がないからダメと言っていた(過去形
という前提があります。ちなみに今20歳

大学はだめ、自分は元々機械好きだけどハードの分野を独学でやるのはまず無理、
ソフト(プログラミング)なら頑張れば独学でも何とかなるかもしれないと判断して
そういう方面に進もうと考えたんです。同じプログラミングの中で、どうしてこの分野かと言うと
別に合理的な理由はないです。

最近になって、親が国公立に行けないなら私立大学でもいいと言い出したんですが、
学費を払いきれずに結局俺に借金が・・・とか、大学に入ってから自分でプログラミングの勉強をする場合は
大学の勉強は大丈夫かな・・・とかが心配で、自分としては無理して大学に行くメリットを見出せないんですが
何としてでも大学に行くべきでしょうか?(行っといた方が無難なのは明らかですけど・・・)

人生相談みたいになってすいません
412名無しさん@初回限定:04/08/28 16:13 ID:cc8+THYC
年齢は21歳ということにしておけ。
413名無しさん@初回限定:04/08/28 16:47 ID:7x1Aq7dY
>>412
無難というより、そんな理由で行かないというのが馬鹿すぎる。
414名無しさん@初回限定:04/08/28 16:59 ID:KWCKHVtd
>411
地方が駄目な理由は資金的に厳しいからなのかな?
411さんは今何をやってるの?バイトとか予備校とか?
415名無しさん@初回限定:04/08/28 17:36 ID:6hY05oyg
>>411
私立でいいと言ってるなら私立へ行かしてもらえ。

>>親がプログラムは学校で勉強しなきゃだめ
親のアドバイスに耳を傾けるのはいいことだが従うな。
親御さんはプログラムについて君より何を知っているの?
時代錯誤な経験に基づいたアドバイスも多いぞ。
親のせいにするな。納得できないことには従うな。
416名無しさん@初回限定:04/08/28 17:59 ID:IiWeIsAL
>>411
君の家の経済状態はわからないが学費の問題は奨学金とバイトでどうにかならないか?
多少の借金してでも行った方がいいと思うぞ。もちろん自分で返すんだ

一生懸命勉強するならそれだけの価値があると思うけどな。
417名無しさん@初回限定:04/08/28 18:38 ID:XRryrDi5
専学出身者だが、自分の所はプログラム組むコースは「希望」という前提で実際は
学力別。入学した後の適正の結果で、学力ない奴は希望外へ行けと説得される。
ゲーム系は底辺だった。
やりたい奴多いが、プログラムスキルはレベル低いな。ゲームが好きってだけの
アルゴリズムなんかわからない奴ばっか。ゲーム業界の受け入れが少ないから
就職の前提は一般企業就職。だから学科やコースの名前は便宜上のもの。
学校は卒業させないとならないし就職もさせなくてはいけないから、学力別にしな
いとならない。下のコースはレベルを下げて授業する。

ちゃんとやりたいんなら専学なら普通のコース、大学行きながら自分で勉強した
方がいいと思うぞ。
専学は違う授業も多くてプログラムばかりというわけじゃないから自分的には大学
の方がいいと思うが。
418名無しさん@初回限定:04/08/28 19:48 ID:/VBY7q+I
結構みんなが前向きな意見を出している所をすまんが、ネガティブなことを言ってみる。
とりあえず、もうハタチなんだろう?大学にしろ専門にしろ、今更学校に行こうか…なんて言ってないで働けよ!
(それでいて2ちゃんねらときたもんだ…)

勿論カタギの仕事な、親御さん、昔は私立の大学はダメって言ってたくらいあまり財力に余裕のある親ではないのだろう?
国立や専門に懸かるお金だって、決して易くはない、そしてこの業界なんて、そんな親御さんにそんな苦労させてまで目指すものじゃ間違ってもない、絶対にない。

そもそも、ほんとに意欲が充分にあるのなら、新聞奨学生とかある、もし親が払えなくなったら自分に借金が…なんて言ってるが、
ほんとに意欲のある人間がお金だけは100%(経済力に余裕のない)親に出して貰わないと行けないと思うだろうか?

>>同じプログラミングの中で、どうしてこの分野かと言うと別に合理的な理由はないです。
たった2つのレスから判断して悪いとは思うけど、君みたいな人間がもしこの業界に就いたところでロクな事にはならないよ。
419名無しさん@初回限定:04/08/28 20:57 ID:MAkMViwQ
高校卒業してから何をしてたかにもよるね。
バイトでも何でも、とにかく社会に出てたんならいいけど、真性の引き篭もりだったら最悪。
酷い事言うようだが、そんな人間は何やったって上手く行かない。
バイトすらする気が起きないような人間のやる気なんて高が知れてる。
単なる思い付きでPG目指してるなら尚更。

逆にコツコツとでも学校行くための金を多少なりとも貯めてたなら、やる気としては十分だと思う。
二十歳ってのは単純に考えて2〜3浪してるのと同じだから、別にすぐ就職しなくてもいい。
節目は25くらいだと思うから、それまでに何かしらのスキルなり学歴なり身につけるのはありだ。
420名無しさん@初回限定:04/08/28 22:18 ID:94QH+CPq
激しくどうでも良いけど、新聞奨学生は止めた方が良いよ。
内部事情知らない人が多いんだろうけど。
学費を払って貰っても余程の人間でなければ到底卒業出来ない。
漏れが見た限りでは2〜3%位か?その後体を壊して故郷に帰った奴も居る。

集金・折り込みetc.の雑用で実労働時間は8時間以上、学校に行って
勉強&課題や宿題なんてやってる気力も体力も無い。
今ならネットで検索して出てこないか?
とにかく新聞奨学生は絶対にやめておけ。
421名無しさん@初回限定:04/08/28 23:19 ID:OoJHTZVe
>>411
君がどんな環境にいて、その選択肢に至ったか私にはわからんが
君の事情を知らない者達が言う一般論を聞くことは
君には不幸でしかないよ
422名無しさん@初回限定:04/08/28 23:58 ID:WSd0LqRM
新聞奨学生は現代のタコ部屋だからな…
田舎から出てきた苦学生とかがみんな餌食にされるんだよ。・゚・(ノД`)・゚・。
423名無しさん@初回限定:04/08/29 00:12 ID:ussMEkKq
板違いなので簡潔に書きますが、
>2〜3%位
これはさすがに言いすぎでしょう。店によるのは当然でしょうが、
漏れがバイトやってたとこはみんなちゃんと卒業していきましたよ。
卒業祝い金たんまりもらって。
424名無しさん@初回限定:04/08/29 00:57 ID:TuBiiEqW
新聞の仕事と比べりゃ他の仕事なんて糞みたいなもんだ
漏れはゲーム系のPGじゃねーがな
425名無しさん@初回限定:04/08/29 02:58 ID:UKFaQ6aj
>>423
運が良ければ比較的楽な所もあるんだけど、
場所によって全然扱いが違うんだよ。

知り合いに聞いた感じ、卒業出来る生徒は毎年15〜25%程度って話だ。
その中で使えるレベルになった人はさらに少ない。
426名無しさん@初回限定:04/08/29 03:07 ID:Lw2qjcQ9
つまり、やる気を失いたくなかったら
このスレで質問するなってことだ。
427名無しさん@初回限定:04/08/29 03:19 ID:AqkjnCde
だが、ここでの回答を受けてやる気を失わなかったら素質はあるともいえよう!
428名無しさん@初回限定:04/08/29 03:21 ID:aziKu2WR
新聞奨学生は絶対にやめたほうがいいぞ
学校いってる暇なんてないから

429名無しさん@初回限定:04/08/29 04:04 ID:PDXIY6ZY
>>426
このスレの存在価値を真っ向から否定してるな
430名無しさん@初回限定:04/08/29 04:27 ID:SnTJ9ytE
しっかりした考え持っているヤツならこんなところで質問しないし
こんなスレにたむろっている連中のアドバイスなんてアテにしないって
このスレの存在価値なんて話のネタに使える程度
431名無しさん@初回限定:04/08/29 13:20 ID:fxVEt+73
レスありがとうございました。
当初の質問の回答はもらえたので、情報処理の専門学校にしようと思います
432名無しさん@初回限定:04/08/29 13:51 ID:W/DgZXlq
まあ確実に辞めたほうがいいのは定期の学割がなくて
卒業しても専門士ももらえないような学校。
433名無しさん@初回限定:04/08/29 14:54 ID:LtDV2F/H
代○ニのことかー!
434名無しさん@初回限定:04/08/29 16:40 ID:mLzf9tgJ
「専門学校」って単語が、ちゃんと校名に含まれてるトコにしとけよ。
435名無しさん@初回限定:04/08/29 17:28 ID:WKuaKh1v
ゲーム系ので「専門学校」って着いてる所って何があったっけ?
学院とかなら一杯思いつくんだけどな。
436名無しさん@初回限定:04/08/29 18:04 ID:URp/nr1Z
「学園」に通いたいです。
437名無しさん@初回限定:04/08/29 18:18 ID:Le9MIlq8
学園ならコンピュータ総合学園HALがw
438名無しさん@初回限定:04/08/29 19:58 ID:fC0INbvA
日本電子専門学校なんかは
ちゃんとした専門学校でゲーム系分野もやってるようだけど
439名無しさん@初回限定:04/08/29 20:17 ID:I6UakKkK
池袋にあるあの学校か?
うーん、仕事で覗きに行ったことがあるんだけど・・・
なんというか、子供だまし・・・
440名無しさん@初回限定:04/08/29 20:53 ID:jLq76ZIT
なんか田町の商店街に1校あった気がするぞ
慶応通りだっけ?
ようおぼえとらんが
441名無しさん@初回限定:04/08/29 21:39 ID:UKFaQ6aj
>>431
専門の怖いところは、現在所属している講師によって全然変わってしまう事だな。
以前は評判良かった学校が次の年には駄目になってる事もあるから気をつけた方がいい。
実力有っても教え方が下手だったりするからね。

よかったら入ろうとしている学校名とか書き込んでみてくれ。
嫌なら別にいいよ。
442名無しさん@初回限定:04/08/29 22:50 ID:cPCxcRFt
代々木アニメーショ○学院
443名無しさん@初回限定:04/08/29 23:25 ID:wE8WLKq2
新聞奨学生は住まうことになる販売所とあと本人のやる気次第。
自分も代々木とか東アニ通ったけど漫画とかアニメとか通ったやつはほとんど途中で潰れたが
声優科に通ったやつはほとんどががんばって両立させ卒業してた。

つぶれた人間のほとんどはものすごく甘い気持ちで絵を描く仕事目指した人やら
仕事に学校に販売所内の恋愛にと欲張り恋愛におぼれ学校に通わなくなり仕事が残った人・・とか
444名無しさん@初回限定:04/08/30 00:06 ID:hnJ44bRo
素人同然の生徒を1〜2年で即戦力として新卒採用されるようなカリキュラムを持った
ゲーム専門学校は日本にあるのだろうか。。。

どうもゲーム専門学校に過度の期待をしている気もするんだが。。。
445名無しさん@初回限定:04/08/30 01:57 ID:Q2Ox/5zS
>>444
はっきり言おう。

  そんなところは   無    い   。
446名無しさん@初回限定:04/08/30 02:19 ID:vzSXRYSQ
奈良先端や北陸先端の情報並みの
カリキュラム主義って感じの専門学校はないな
447名無しさん@初回限定:04/08/30 02:48 ID:3vt0au8n
つか、専門に限らず無理だって。
カリキュラムなんて、どう頑張ったって個人差までは埋められないんだし。
448名無しさん@初回限定:04/08/30 19:58 ID:L0DF61V4
どの専門学校入っても自習出来ない奴はどんどん落ちこぼれてだろ。
ある程度知識持ってても、油断して
気がづいたらクラスの落ちこぼれになってるなんてよくある話だし。
449名無しさん@初回限定:04/08/30 20:43 ID:OTz93+vG
逆のケースも同じくらいあるでしょ。
一生懸命やってるにも関わらず、一向に芽が出ない。
で、気がついたら卒業してる。
450名無しさん@初回限定:04/08/30 20:58 ID:mts+TiQ4
結果が全て。
でも、社会性は持とうね。
451名無しさん@初回限定:04/08/30 21:44 ID:4Jt1MPaS
学費を完全出世払いにして
びっしばしきついカリキュラムの学校でも作ろうかと思ってる
営利目的でなく業界のレベルを上げるために



って、んな金あるわけねーだろ
452名無しさん@初回限定:04/08/30 22:07 ID:vzSXRYSQ
一冊のプログラム本をひたすら覚えるより
同じ時間で数十冊のプログラム本を
書きながら通した方がいいぞ
453名無しさん@初回限定:04/08/30 22:09 ID:bxl3TG4A
会社に入ってきた使えない奴を、マンツーマンで育てれば?
全部の会社でそれをやれば業界自体のレベルも上がるってもんだ。

育つまで戦力が削られるけどナー
454名無しさん@初回限定:04/08/30 22:40 ID:C/eYncoM
ていうか、ソフ倫あたりがエロゲークリエイター養成機関を設立すればいいのに
455名無しさん@初回限定:04/08/30 23:16 ID:7AZX2T/C
腕の良い外注を見つけてくる方が新人育てるより安上がり。
456名無しさん@初回限定:04/08/30 23:18 ID:6zNaRMW3
腕の良い外注はどこで育つのかと、君は!
457名無しさん@初回限定:04/08/30 23:20 ID:vzSXRYSQ
エロゲ企業も流れ作業型からセル生産型に変えたほうがいいんじゃない
458名無しさん@初回限定:04/08/30 23:38 ID:as98ZXSE
そして今以上に糞ゲが量産されていきました。
459名無しさん@初回限定:04/08/31 00:35 ID:pMGKWniT
っていうか、ヤツらは一体どういう組織なんですか?
460名無しさん@初回限定:04/08/31 00:44 ID:q7sOWfTR
ソフ倫の事か? それとも専門学校?
461名無しさん@初回限定:04/08/31 01:11 ID:M37p3oKC
つーかすでに供給過多気味だからなこの業界。
新人はそれなりの実力と将来性がないととらんよ。
462名無しさん@初回限定:04/08/31 04:51 ID:3AfQ/MJG
>>461
去年辺りから前年同月比で7〜8割のリリース数がずっと続いてるよ…。
もう淘汰に入ってる。今は業界自体が急激に縮小してるから、新人の入る隙間は
狭くなっていく一方。待遇は悪くなる一方。orz
463名無しさん@初回限定:04/08/31 05:31 ID:q7sOWfTR
もう先は見えたね、この業界。
今のうちに再就職先探したほうがいいぞ。
464名無しさん@初回限定:04/08/31 07:29 ID:uT6cEBno
将来を有望されていた天才が
その才能を奢り、努力しないで
自滅するって感じだな
この業界は

465名無しさん@初回限定:04/08/31 07:52 ID:fDo2MTz6
エロゲは滅びん。
何度でもよみがえるさ。
エロゲこそ人類の夢だからだ。
466名無しさん@初回限定:04/08/31 08:14 ID:AmR9FS4q
滅ぶじゃなくて形を変えて生きるの間違いだべな。
でも、進化した後の形がまだみんな見えていないから・・・
467名無しさん@初回限定:04/08/31 08:42 ID:c7Sm/9Od
>>464
将来を嘱望された有能な人物が
こんな隅っこの底辺にあって、不況と質の低下によって
潰れようとしているこの業界に来るわけないだろ
468名無しさん@初回限定:04/08/31 10:01 ID:37NIZlF7
月に何十本も出てたのが単なるバブル。
今は供給側が真っ当になるための淘汰の時期。
469名無しさん@初回限定:04/08/31 13:00 ID:YJkIosRP
メーカーが一杯入ってきたからでしょ。
トータルではそんなに落ち込んでは居ないのでわ?

エロゲ以外にヲタのメイン層がハマるムーブメントが出たら
その時が本当に終わりの時だね。
でも漫画・アニメも迷走してるからなぁ。
470名無しさん@初回限定:04/08/31 18:54 ID:0YH8ojN/
CG技術の発達で個人でもちょっとしたアニメなら作れるようになったでしょ。
新海誠とか。
これがもうちょっと敷居が下がってきたら大変だよ。

フルアニメーションのビジュアルノベル…こうなるとノベルとは言わないが。
選択肢以外は全部アニメーションするゲームとか出てくるだろ。
昔のプレステの「やるドラ」みたいな。アレは全然アニメ少なかったけど。
471名無しさん@初回限定:04/08/31 19:26 ID:746uMsEQ
新しい事をしようとしない会社は廃れる。
会社自体に余裕が無いからか知らんが、
新人を受け入れないとか言ってるところはヤバイと思われ。

>>470
アニメとは違うが、アージュはそれに近い事やってるな。
ちょっとあざとい気もしないでもないが。
472名無しさん@初回限定:04/08/31 21:16 ID:VBhJfLqK
シフトしなければいずれ枯れて腐るだけなのは当然だが、
いつどのようにシフトするのかも重要だよな。
エロゲでは食えない!→コンシューマむけに転向しますた
いい加減ヲタに媚びるのうざったてー→媚びないヒロインを採用しますた
とか。
473名無しさん@初回限定:04/09/01 00:55 ID:4ptsKck4
媚びる媚びないなんて話をしている間は一緒だと思うがナー。
474名無しさん@初回限定:04/09/01 01:03 ID:S846dOt6
媚びないヒロインってのはあれか?
幼馴染だけど主人公をキープ扱いしてる非処女とか。

まあ確かに低レベルな次元だな、この辺は。
475名無しさん@初回限定:04/09/01 09:17 ID:tKYsllja
どっかのマーケティング学者のせいで
今じゃあ客に媚びる商売があたりまえになり
消費者もそれが普通だと思ってるからしかたないな
476名無しさん@初回限定:04/09/01 09:20 ID:HWBz0GmE
>>471
未経験でも戦力として計算できて将来性があるなら雇うだろうがそんな奴はあんまりいない。
使えない新人雇って悠長に育てる余裕のある会社はこの業界ほとんどないだろ。
つーか新人受け入れる=新しい事するって
477名無しさん@初回限定:04/09/01 09:53 ID:dEhzYTE8
守りに入ってる時点で新規開拓なんて出来ないって話だろ。
てか悠長ってどのくらいの長さだよ?
何も年単位で育て上げる訳じゃねーだろ。

実際余裕のあるとこは少ないだろうが、
その時点でこの業界自体崖っぷちに立ってるって自覚あるか?
478名無しさん@初回限定:04/09/01 10:05 ID:g5Dgjfpc
>>477
何年もかかるよ。人材育成は。
他者の自覚を促す前に自ら行動。
479名無しさん@初回限定:04/09/01 10:15 ID:dEhzYTE8
>>478
ちょっとまて、まさか完全にゼロからの話じゃないよな?
一応専門やらで初歩くらいは学んでると仮定しての話なんだが。
それで数年かかるとしたら、そりゃもう教える側の問題だぞ?
480名無しさん@初回限定:04/09/01 10:21 ID:g5Dgjfpc
>>479
スキルだけなら半年もいらんけどね。
481名無しさん@初回限定:04/09/01 10:30 ID:Maik/tN3
>>479
>一応専門やらで初歩くらいは学んでる

この一言で脳内業界人に設定
……いやゴメン、煽るつもりはないんだ。
ないんだけど……orz
482名無しさん@初回限定:04/09/01 10:41 ID:gJ749NhE
とりあえず、このスレが迷走してるのはよくわかった。
483名無しさん@初回限定:04/09/01 10:44 ID:DOj7X/RC
やっぱそろそろ必要だよ、エロゲー人材育成機関
中学卒業してから5〜7年くらい修行させれば使えるようになるんでね?
才能の欠片すらなさそうなのは入学試験で落とせばいいだけの話だし
484名無しさん@初回限定:04/09/01 10:50 ID:qi6wb2Hi
5〜7年も修行してこんな職場環境・待遇じゃ誰もやらんだろ
485名無しさん@初回限定:04/09/01 10:54 ID:dEhzYTE8
それ以前にエロゲは18禁なのだが…
486名無しさん@初回限定:04/09/01 11:12 ID:g796EzXX
つーか大手は応募してくる奴もたくさんいるだろうから、
わざわざ使えない新人とる必要はないし。
中小は育ててる余裕なんてないから新人はとりたくない。
だからってどこも取ってくれないのは、新人取らない会社側のせいとかだけは言うなよ。
実力を身につければいいだけの話。

とくに原画とかは同人で知名度、実績つくれば経験者とかわらんしな。
487名無しさん@初回限定:04/09/01 11:53 ID:/wLgGBzN
>やっぱそろそろ必要だよ、エロゲー人材育成機関
(゚Д゚)ハァ?

ノウミソノナカダイジョウブディスカー?

未経験者でもできる香具師はできるし、できない香具師はできない。
488名無しさん@初回限定:04/09/01 12:32 ID:piC//VRS
>>487
あれはさすがにネタだろう・・・と信じたい

中卒の時点で見極められる「才能」って何だろう?
アニヲタかどうかとか?w
489名無しさん@初回限定:04/09/01 15:11 ID:B/2HvpnL
>やっぱそろそろ必要だよ、エロゲー人材育成機関
先ず指導者の育成が必要だな。

実力あるヤツが指導者になりたがるとは思えん。
大体、人に教えてる暇があったら自分達で作るしな。
490名無しさん@初回限定:04/09/01 15:32 ID:tKYsllja
技術者上がりの経営者はロクな奴がいない
日本では現場主義が美徳とされているが
日本の一部の会社やアメリカで
なぜ現場主義が廃れたのかを考える必要がある
491名無しさん@初回限定:04/09/01 16:26 ID:Maik/tN3
>>490
現場を知らない経営者もロクんば奴がいないがな。

そしてこの業界ではそんな奴が、現場を支配してることも多いわけで。
orz
492名無しさん@初回限定:04/09/01 16:46 ID:piC//VRS
現場も知ってるし、経営もできるゼネラリスト




って、まっとうな企業に行くのではなかろうか
493名無しさん@初回限定:04/09/01 16:55 ID:tKYsllja
こんな事言っては何だが
プロジェクトXみたいなことをやりまくってる会社は高確率で潰れる
494名無しさん@初回限定:04/09/01 17:08 ID:e3NCUvR0
>486
同人あがりは他人の意見を聞く能力が欠けていることが多いので
会社内に抱えるには心配である…

もっとも、絵だけ見ると、中途半端な職業経験者よりは
同人屋のほうが、客の心をつかむのがうまいかもしれん
495名無しさん@初回限定:04/09/01 18:02 ID:aNQ5l96E
つまり経験者専用の人間性育成機関があればいいわけだな。
496名無しさん@初回限定:04/09/01 18:50 ID:LspZYEg+
確かに技術より人間性のほうが大事だ
497消費者:04/09/01 20:05 ID:Ln4qPuKE
良い作品が低価格で買えれば人格とか技術とかはどうだっていい。
498名無しさん@初回限定:04/09/01 20:42 ID:o4YCjMQA
>475
今大手のやってる事は全く逆のように見える。
「感情マーケティング」って言葉を流行らせたどっかのアメリカかぶれの
マーケティング学者は、プラスでもマイナスでもとにかくトータルで大きな幅で
顧客の感情を動かすのが大事と言っていた。まぁマイナスだけでは勿論ダメだが。

例えば、
「前評判で期待されていて、実際に発売されてみても大勢が期待した通りのゲーム」
では受け手に生じる感情の幅は、少々のプラス要素(前評判)+少々のプラス要素(実際)。
1+1=2位だな。まぁマイナスではないが幅としては少ない。
受け手の期待通りのものであれば、そこに生じる意外性は無く、感動も少ない。
しかし、
「前評判でものすごく期待されていて、実際に発売されてみたら大勢の期待を裏切るゲーム」
だったら?
受け手に生じる感情の幅は、かなりのプラス要素(前評判)+かなりのマイナス要素(実際)。
これはもう10+10(本当は−10)=20になって凄まじい反響になる。

君望、マヴラヴ、最近では下級生2なんか正にコレだと思うんだが。
恐らくエルフは確信犯だろう。実際、秋葉では新品は根こそぎ売り切れ、中古でも
殆ど出回ってないそうだからな。今頃エルフ社員は「祭りで大騒ぎしてくれた皆さん、
宣伝してくれて本当にありがと〜!!wwwww」って大喜びしてるだろうよ(´Д⊂
499名無しさん@初回限定:04/09/01 21:03 ID:aNQ5l96E
それを確信的に出来るのって、やっぱ大手だけだよなぁ……。
実績も無い新規参入の小さいとこがやった日には、次回作に繋がらないわけだし。
500名無しさん@初回限定:04/09/01 21:12 ID:yN2FmVvW
>498
歯ぎしりしつつプチプチ音を立てながら歯茎から血を噴き出す位同意。
もう買ってる時点で奴らの勝ちなんだもんな…

どんなに期待外れだろうが、マトモに動作すらしないゲームだろうが、
「さくらんぼステーション」や「悲劇」がネットで大騒ぎになったなんて
聞いたことないし。
501名無しさん@初回限定:04/09/01 21:40 ID:g796EzXX
おまけに最初の土日をプロテクト破られずに乗り越えたからなぁ
相乗効果が
502名無しさん@初回限定:04/09/02 01:36 ID:wx6oP7VR
「ラムネ」なんてモザ無し画像をアーカイブして、週明けに「自主的に」ヌル〜い回収やってるしな。
最近は、大手メーカーのやり方がギリギリ過ぎ。
逆に言えば、そこまで追いつめられているとも考えられるが。
503名無しさん@初回限定:04/09/02 01:43 ID:UH6+e8bw
>>502
ラムネのをわざとやってたとしたら流石に問題だが、エルフのは別にギリギリでもないと思うぞ。
他に何かギリギリと思われるような事してメーカーってあったの?
504名無しさん@初回限定:04/09/02 04:23 ID:466CcnRc
>>498

elfは確信犯じゃなくて確信的
505名無しさん@初回限定:04/09/02 07:56 ID:cFOdHIVD
どう違うの?
506名無しさん@初回限定:04/09/02 08:55 ID:fNbNZaOE
(゜д゜)y―~~ <辞書で調べな。ボーヤ
507名無しさん@初回限定:04/09/02 10:03 ID:eTH6orSH
(ノ∀`)アチャー
508名無しさん@初回限定:04/09/02 10:18 ID:xctob4Tv
うーん…このテの突っ込みは常々「役不足」の使い方とか「全然」+肯定文とか
「情けは人の為ならず」とかあるが、今は両方の意味が辞書に載ってるんだよ。
言葉の使い方なんて時代と共に変わっていくもんだからな。
WEB辞書しか知らない引き篭もりが知識のひけらかしはみっともないぞ?

まぁそれはそれとして。
「下級生2」はビッグネームの新作+ヒロイン調教済みという期待の裏切り+新型プロテクト
という理想のコンボだったな。エルフが確信的にやってるであろう事は俺も同意だ。
509名無しさん@初回限定:04/09/02 10:42 ID:eTH6orSH
510名無しさん@初回限定:04/09/02 11:04 ID:LN0peQ0I
>>508
アニメの話題性UPもあるしなあ
DVD売れるかどうかは知らんが
511名無しさん@初回限定:04/09/02 16:52 ID:bXBCdl0L
調教済みヒロインなんて別に大した事じゃない。
ヒロインが男だったアレに比べれば。
512名無しさん@初回限定:04/09/02 17:08 ID:m8hB2blp
前衛的なネタを下級生というオールドタイトルでやってしまったから
空気読めない(読む気ない?)ライターに批判が集まってる

新しいことをやる = チンコ勃たない様なシナリオを書く

という解釈か
513名無しさん@初回限定:04/09/02 17:08 ID:4bQ80y3T
企業の利益に繋がらないと分かってることをやっちゃうのは
どっちもどっち。
メインヒロイン補正をかければ下級生2だって相当な物だと思うけど?
514名無しさん@初回限定:04/09/02 17:12 ID:bXBCdl0L
空気が読めないっつーのは同意だが、勃たないシナリオかどうかは微妙。
俺は別に調教済みでも気にしないからなぁ。
下級生ファン&処女マンセーの連中がいいように踊らされてるだけだと思うが。
515名無しさん@初回限定:04/09/02 17:30 ID:fNbNZaOE
このスレは下級生2を語るスレではないでつよ?
516名無しさん@初回限定:04/09/03 11:16 ID:oN/pnQDr
利益には十分繋がってるじゃん。何処も完売よ。
今後も大手の期待作、ビッグネームの続編は裏切られないように気をつけないと…

それにしても、お客様に対して金をふんだくって「現実を見ろ! (゚Д゚)≡゚д゚)、カァー ペッ!!」
と嫌な現実を見せつけて偉そうに説教するなんてことを平気でやるのは、オタク業界と
日本のプロ野球だけですよ!ド━(゚Д゚)━ ン !!!

商品というのは、お客様に歓んでいただくために作るものであって、作り手が威張るために
作るものではない!ド━(゚Д゚)━ ン !!! 聞いてんのかエルフ!管野!元長!
517名無しさん@初回限定:04/09/03 12:04 ID:o/awKKaK
>516
エロゲの売り上げを語ろう 10
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1093246449/l50

ここで存分に語れ。
518名無しさん@初回限定:04/09/03 12:18 ID:xgZUQ3Ny
……ここ就職スレだよね。
519名無しさん@初回限定:04/09/03 12:25 ID:oN/pnQDr
>517
…売り上げの話は一行目だけでつ
520名無しさん@初回限定:04/09/03 19:16 ID:2CFMj7Bx
物語系のエンタメで、嫌な現実を書かないのはライノベとか
コンシューマーゲームが多いだろうが一般的なものは
結構やるしジャンルとして成立してるわけで。
オタク系は明らかに嫌な現実を書かないメディアだと言える。
521名無しさん@初回限定:04/09/03 20:17 ID:oN/pnQDr
△嫌な現実
○買い手側を否定するようなテーマ、主張
522名無しさん@初回限定:04/09/03 20:24 ID:jgFrwZsC
うぜえよ
523名無しさん@初回限定:04/09/03 20:58 ID:Q+D+ksrv
そしてどこも似たような物ばかり生産するだけになるわけだな
524名無しさん@初回限定:04/09/04 00:28 ID:+koefxqQ
のべ500枚以上塗ってきたグラフィッカーです。
絵も描けますので変な原画はグラフィックでなおせと言われればなおします。
フィニッシュ、タチBG、版権モノできます。実績もあります。
無能な上司に捕まっていっぱいいっぱいです。
手取り25まんで雇ってください。
525名無しさん@初回限定:04/09/04 00:28 ID:ArYvNQp9
オタク全員がたまきを嫌っているかのような思いこみの塊をなんとかしてもらえんかねぇ。
526名無しさん@初回限定:04/09/04 00:43 ID:7Uyz++qX
>>524
絵かけるなら原画やればいいじゃん
527名無しさん@初回限定:04/09/04 03:07 ID:1ryrOtAG
それ以前に就職活動は別のとこでやれよ……。
ここで書き込んだって拾ってもらえる訳じゃなし。
528名無しさん@初回限定:04/09/04 03:28 ID:L302K7kV
>>524
25だと原画になっちゃうな。(ゲンガ-買いしてくれるユーザーが居るレベルで)
カネより職場環境だって言うのならヨソに行ったほうがいいと思うが、
どうしてもその額が欲しいなら、悪いことは言わない、そこに居ろ。
外は瀕死の会社ばかりだぞ。
529名無しさん@初回限定:04/09/04 08:28 ID:xw4zyZhB
>>524
そこで高杉晋作ですよ
530名無しさん@初回限定:04/09/04 10:21 ID:sW+IRqGX
>524
エロゲ会社で25マン貰ってるならかなり良いよ、その金額出せるところは
今現在数えられるくらいだと思う
不満が無能な上司だけならまだ良い方だぞ、もっと給料安くて
内部が大変なことになってる大手とかあるんだしな
531名無しさん@初回限定:04/09/04 12:58 ID:30+H97gJ
何だかんだ言ってもこの業界、年功序列が強いからな。
同業種の上がつかえててどんなに仕事しても給料上がりません。
連中の三倍仕事してるのがわかってるなら、何とかしてくださいよ社長。
532名無しさん@初回限定:04/09/04 13:59 ID:xw1I2fGi
>>531
少佐に昇進させてやろう
533名無しさん@初回限定:04/09/04 17:29 ID:YajImz3E
>531
佐川急便に就職でも良いかもな
534名無しさん@初回限定:04/09/05 03:10 ID:wjVpBEOA
>>524

描いて塗れて会社も回せる社長になれ。
まずは同人ソフトからスタートだ。
535524:04/09/05 04:20 ID:CHjUD7+p
ですよね・・・。この業界にしてはいいほうなのはわかっているんですが・・・。
言われるままに無理難題をなにくその意志で片づけてきましたが、
どんなに頑張っても仕事中2ちゃんばかりみてる上司以下なのかと思うと苛っと・・・。

社長!
それいいかも(ちょっと本気)
536名無しさん@初回限定:04/09/05 11:41 ID:pBuvZitd
社長まではいかないにしても実力、センス、知名度あげて独立しちゃうのもありかも。
力不足だと下手すれば路頭迷うかもしれないけどね・・
537名無しさん@初回限定:04/09/05 19:21 ID:XbdHBuJP
うちは塗りチーフ手取り30超える。
休出残業も手当がある。しかも人材募集中。
その気があるなら応募してちょ。東京の会社です。
538名無しさん@初回限定:04/09/05 21:44 ID:2ACyXXbm
うあ、ヨダレが…
539名無しさん@初回限定:04/09/05 22:40 ID:KYKAUkcB
ダディクールのAA
540名無しさん@初回限定:04/09/05 22:51 ID:ZjSlh+D+
絵描きは原画もCGもあって、CGは人数多いからチーフもいて、
上下関係があるぶん昇給するチャンスも結構あるんだけど、
他の職種は肩書きひとつしかないからな。
ライターなんてどんなに頑張ってもライターだから、
誰がどれだけの仕事してるかわかってない経営者にかかると
ずぶの素人と一緒くたにされるし。
541名無しさん@初回限定:04/09/06 00:48 ID:7ntLh7Me
良い売り込み
・ホームページなどでプロフィールや
 それまでの仕事や作品内容を発表している
 判断材料は多ければ多いほど良いです。
・過去にヒットした作品を持っている
 ガチです。場合によっては即決
・誠実な対応
 たとえライバルであってもちゃんと誉めて何が
 利点か研究している場合など。

悪い売り込み
・素材だけ出してクライアント側に判断させる。
 断片的な物、素材にしかならない物では何ともかんとも
・何でも出来ます
 これを描くならオールジャンルでヒットを飛ばした場合のみ。
 発注側は何のジャンルが得意か分からないので、
 当てようと思ってる企画の場合はまず発注されんです。
・自分の都合を書いてしまう
 わからんでは無いですけどね
542名無しさん@初回限定:04/09/06 19:24 ID:yb28SMXV
過去に何本かの原画をやらせて貰ったフリーのゲンガーです。
近日中にまたどこか持ちこみに行こうと思います。
宜しくお願い致します。

…まぁここに書いても仕方ないんですが。
543名無しさん@初回限定:04/09/06 21:58 ID:3LsphTjw
↑気持ちは分かる
544名無しさん@初回限定:04/09/07 10:11 ID:w7njyAry
原画の人に言いたいんだが、キャラのファッションセンスがない人は困る
エロゲーだから、渋谷や池袋を歩ってるようなギャルを描く必要はないけど
80年代みたいな服ばっかりだとさすがにな…

ユーザーに評価される要素ではあまりないと思うけど、そういう時代に則した年齢相応のキャラ作り?
この手の意識があるかないかは、向上心をはかる要素になるよ
545名無しさん@初回限定:04/09/07 11:35 ID:d0jsI+Hn
ああしておかないとユーザーがついて来られません。
ユーザーの8割がファッションセンス70年代のままなので
現代的にするとSFと思われてしまいます。
546名無しさん@初回限定:04/09/07 13:37 ID:hzjSb9XW
んなこたぁない。
見るユーザーさんは見てるよ。
一昔前のコギャル風のウケは悪いけどね。
547名無しさん@初回限定:04/09/07 13:38 ID:9vYvoLoE
本人のセンスはともかく、テレビでも見てりゃ最近の服装くらいわかるだろ。
だいたい70年代ってエロゲ世代はまだ子供か、下手すりゃ生まれてないじゃん。
そのころの流行なんて覚えてるのかよ。
548名無しさん@初回限定:04/09/07 14:58 ID:xfVzsE5q
ヲタは親から押し付けられた安物のダサ服を着てることが多いから
生まれる前の流行がしっくりくる
549名無しさん@初回限定:04/09/07 15:22 ID:4zIJZczL
雑談みたいなもんだけど。
魂の雄叫びを上げつつ応募した会社が不採用(連絡なし)だった。
まぁ仕方ない、と気持ちを切り替えてリスタートしたつもりだったが、
今日、採用通知と入社手続き書類が送られてきた夢を見た。

自分にワロタ。
550名無しさん@初回限定:04/09/07 20:55 ID:SO2XgGN3
短文メールコピペかコピーした不採用通知でいいのに、それくらいの
事ができない会社がまだ居るのがなぁ・・・
551名無しさん@初回限定:04/09/07 21:17 ID:E8PeLbdK
そういうこと言うとドキュン会社がまた逆切れするよ
552名無しさん@初回限定:04/09/07 21:27 ID:LSC6eB0G
               _,ィ、  ,r、__
                ,.ヘー'´  i `´/  `i_
            /ヾ、 ヽ、 i /   /ヽ
              _ィ、〉   > ´ ̄  ̄ ` く  ,ゝ、
          }、 ,>'´        、  ヽ./`ヽ
          ┌! /    /  i 「`i   ヽヽ ヽ   }
            Y     !   | |  l i i   l i  ',__,.ゝ
          ,'     |  | |   !l l   | l  l !
           i   !   |   | |   | j___j |  |i i!
           |i!  l  ,.|‐T丁i!   ハlj, --!`トlノ、||
           | !  !  レ'i´`j    "i´ `iヽ, i ||  _
           | l  |i   iバ__ソ     L__ソ /.ノ |! _ヽ)
           | |  |l  |、//// '  ///// |! |i ヽ)
           !ハ |!  |,ゝ' ´ ̄ ̄ ` く  レy'|!
          __,ノ レ'ヽiハ /             \}'´ ̄ `ヽ、
    ィ´ ̄/    ,べY    次で          Y`i__    \
    〉/    / , 、ヽ  逆切れして   /_`ヽ\    \
   ,ィ'ん、  / ! '´__ ヽ  ください      /´__,.` ', \   ァ'`
   `ヽ、/ー'   /!   __`ヾ!           レ'´ _,.  !   \ i
    /ー-ィ、 ィ__!  ___`フ         /  ヽ二  /7  _i弋
   /    辷j  !   ヽ      / /    /  / }  j´  〉
    ヽ、   冫 ヽ__ュ_y\    /   /     /ヽヘ/え´   /
     \'´` `}ー-、_,ゝくi ヽ、 ____ ,. イィ_,、  __う'´__/
      , `>ャ,`Yー-‐'^ |ニ=ー-   ー-/  `^7   ,ゝ、ヽ
    ///  l !     |           /    }   / | iハ_j
   く///f´ ̄l/      |          i     y /-、| |
      // | ┌ヽ.     / `ー-='´ _|     /`  | |\
    i l   | ,ゝ,ハ  /         ´,ハ   /〉    レ'   ヽ
553名無しさん@初回限定:04/09/07 22:34 ID:6QNSVU7p
すいませんすいませんマスターアップ中だったんで返事出せませんでした
マスターアップ終わったあともサポートやら何やらで
気付いたら出すのが気まずいくらい時間が経ってました……
数か月経ちますが未だに返事した方がいいかどうか悩んでいます
ごめんなさい謝りますすいません
554名無しさん@初回限定:04/09/07 22:52 ID:cLyqhRj6
>553
いや、いいっすよ。
漏れも応募した事さえ忘れかけた時に採用のメールが着てたし・・・
555名無しさん@初回限定:04/09/08 00:01 ID:T6w4Ge4b
経験的に不採用の連絡くれる所の方が圧倒的に少ないんだよな
ただ、こういう所の対応がユーザーに対する姿勢の一種バロメータになると思う
ウチみたいに応募で来た封筒が未開封で放置されてるとこは
ゲームだしたらそのあとのサポートは放置の傾向が強い・・・onz
無能社長、不採用も当然連絡してないんだろうなぁ
556名無しさん@初回限定:04/09/08 00:04 ID:5uYbD5zB
俺が応募したところは
不採用でも連絡くれるところのほうが多かった
557名無しさん@初回限定:04/09/08 00:13 ID:isms78ue
ぶっちゃけ、アグリー系が不採用でも連絡をくれる。
558名無しさん@初回限定:04/09/08 01:55 ID:AVJTNMbl
ここ半年ほどマスター前が続いてます。
ライターはやること多いんです。
シナリオも演出もスクリプトも収録がらみも。
各種指定もそのための資料集めも次の企画の打ち合わせも。
応募作品は他の部署で処理してほしい。
特に役員連中。
企画にあれこれ口出ししてくるくらいわかってらっしゃるのなら、
応募作品の出来不出来くらい判断できるはずでしょ。
559名無しさん@初回限定:04/09/08 09:07 ID:kPW0pL9O
やっぱり、送る方としては、新作発売前は避けた方がよい・・・のですか?
560名無しさん@初回限定:04/09/08 09:09 ID:xsMc+4gQ
ユーザーフレンドリーな会社は返事とかもマメだなと思ったよ
返事無い会社で(外注キボンヌだった)雇う金がなくて返事を
出してないor返事半年後来たとかもあったよ
頼む金ねーんなら求人出すなと
561名無しさん@初回限定:04/09/08 11:30 ID:O9z3qHLS
>>559
そりゃ避けられるなら避けたほうがいいが、
>>558みたいな状況だと、どれだけ先になるか分からんからねぇ。
562名無しさん@初回限定:04/09/08 14:18 ID:MuQ7HaB0
返事が来ないかも知れない……ってうじうじ悩んでる暇があったら、
求人出して無いところも含めて多くの会社に履歴書と作品を送ってみた方がいい。
563名無しさん@初回限定:04/09/08 21:15 ID:XcvPJDNu
>>561
くらげなんか、丸2年くらいマスター直前だったしね
564名無しさん@初回限定:04/09/09 00:47 ID:BC8B9a5L
私は人事権も一応あって面接等をやることがよくあるが、マスター近辺の方が
応募作品をよく見る…まあ現実逃避と気分転換が微妙に入り交じってるが…

忙しくないときは、すごくいい感じの人以外は作品見て不採用…猫の手も借りたい
ときは少しぐらい微妙でも面接してみようかなと思う時もある。
使えそうだったら即雇って修羅場へたたき込んで様子見…修羅場の時の方が
本当に使えるかどうかが判断しやすいと思う。
565名無しさん@初回限定:04/09/09 01:07 ID:fzsRCtgv
>564
脳内業界人様、今日もお疲れ様でした(__)
566名無しさん@初回限定:04/09/09 02:03 ID:By7zplt9
>>564
すまん、上2行はサボリの口実に新人採用を使ってるようにしか見えん。

>使えそうだったら即雇って修羅場へたたき込んで様子見…修羅場の時の方が
>本当に使えるかどうかが判断しやすいと思う。

本当に忙しいときにそれをやるのか?
だとしたらかなりの博打だぞ。
下手すりゃその新人に引っ掻き回されて発売延期なんて事も有り得る訳だし、
あまりにも割に合わないと思うけど…。
別に脳内とかは言わないが、実際やらかしちゃったら洒落にならんよ?
567564:04/09/09 02:38 ID:BC8B9a5L
>>566

まあ上の二行に関しては気分転換の意味合いの方が強いのは否定しない。
ただ原画やグラフィックなら作品見るのに20分もいらないしシナリオにしても
40分もあれば読み終わるのでまあ許容範囲かと。

>だとしたらかなりの博打だぞ。
>下手すりゃその新人に引っ掻き回されて発売延期なんて事も有り得る訳だし、
>あまりにも割に合わないと思うけど…。

これに関しては全くの素人は元から入れる予定はないので…最低でも2作品
以上関わってない奴はマスター前には入れないです。
まああとマスター近辺のあからさまに人手が足りてない状況を社長に見せないと
新しい人入れるのに難色を示すのでってのもあるけどね。
568名無しさん@初回限定:04/09/09 02:59 ID:By7zplt9
いや、実力は勿論だけど、人間性とか責任感とかの面でやらかしたりしないかと。
なまじ経験者だと、そっち方面が危ういのもいるでしょ。
面接の時点で判断できればそれに越した事はないけどさ。
その辺は実際使ってみなきゃ分からんから博打って言ったんだけどね。
569名無しさん@初回限定:04/09/09 03:42 ID:Bmm8LDs2
研修期間という名の外注
570名無しさん@初回限定:04/09/09 11:54 ID:CFJ9ZX3o
脳内
571名無しさん@初回限定:04/09/09 14:51 ID:H2/zDcGU
新人で原画希望です。
作品送って次面接なんですが、面接で何聞かれるのでしょうか?
知ってる方教えて下さい。
572名無しさん@初回限定:04/09/09 15:00 ID:5PCEDZZT
知ってる方・・・
573名無しさん@初回限定:04/09/09 15:07 ID:Q7evUx2Q
>>571
会社に直接聞いてみりゃ…ってマジレス希望なのか?

どうやって絵を描いているか?(資料をまめに集めるか、ほとんど参考にしない等々)
ペースは?
どんな絵が一番描きたいか? (キャラのタイプ、世界観等々)
女の子以外に、背景は書けるか?
CGはできるか? 興味はあるか?

どんなゲームが好きか? 作りたいか?
ちなみに、当社のゲームをやったか?(別にやってなくても問題ない、、、と思う)

あとは雑談で、
逃げたりしないかどうか、
社内のスタッフとうまく行くかを見極める。
574名無しさん@初回限定:04/09/09 15:25 ID:HtKD2L34
>571
おまいさんがドキュンかどうかを見極めるので内容は会社によって
バラバラだろうが大まかな内容の返答は>>573みたいな感じ
どっちかっていうと服とか態度とか話し方が重要なんでないかな
面接まで行ってるなら絵に問題ないんだろうし
ちゃんとした姿勢で普通に受け答えれば良いかと
575名無しさん@初回限定:04/09/09 15:48 ID:H2/zDcGU
>573、574
なるほど、そんな感じですか。
特に就活と変わりは無いみたいですね。
面接は9月下旬なので何とか頑張ってみようと思います。
レスサンクスでした。
576名無しさん@初回限定:04/09/09 17:10 ID:CsL5KMA4
面接で何聞かれるか、なんて働いたことないドキュソか……と思ったら
もしかして特別な世界だと思ってた?(笑
会社なんだから、その世界の専門的なこと聞かれる以外は普通よ普通。
(たまに普通じゃない会社もあるようだが……)
就活ってことは大学生か?

さて、これから就職する香具師へのアドバイス。
何を聞かれるかシミュレートするより、何を聞かれても、たとえ答えがわからなくても
物怖じすることなく堂々と答えられる度胸を身に付けるが勝ち。
577名無しさん@初回限定:04/09/09 18:57 ID:BC8B9a5L
大体のことは573が書いてるから省略するけど、

・マスター前は休日出勤や泊まり等が発生するが大丈夫か
・弊社は18禁のゲームを制作してますがそれは理解してますか。
・弊社に原画として応募した理由はなんですか。←たまに答えられない奴がいる…

ついでに職務経歴書や履歴書に書いてあることに対する質問とか。
あと質問の受け答えは質問者の目を見ながら焦らずにすらすらと答えていくと
好感度アップです。
たまに下を向いたままぼそぼそと聞き取りづらい声でしゃべる人とかいるので…
578名無しさん@初回限定:04/09/09 19:13 ID:x/unfLyA
>>577
たまにで済むんですね・・・代々木通ってますけど周りそんなのばっかで泣きたいです。
579名無しさん@初回限定:04/09/09 20:11 ID:uy0oeR47
最近ドキュソドキュソ言うやつが多すぎ。
580名無しさん@初回限定:04/09/09 20:35 ID:E4pqZnU7
わかるか?真実は鼻の上の二つの穴にしか存在しない。
逆に言えば、その程度のものだ。
我々はパソコンのモニタを見ることはできるが、成層圏より地表面全ての事象を眺望することはできない。
そしてインターネット人口6千万人(日本)が目にできる環境に、人々の意志を変える
または変えさせられてしまうような出来事が恣意的に描かれていたのだろう。そういうことだ。
581名無しさん@初回限定:04/09/09 20:36 ID:8crCgTEf
胸がドキュドキュ
582名無しさん@初回限定:04/09/10 06:28 ID:bxmUqwqJ
夢がドキュドキュ
森口博子がドキュ口博子になってたりして
583名無しさん@初回限定:04/09/10 13:00 ID:oJwymCZU
とりあえず,ageるくらいドキュドキュしてるようだから救心飲め。
584名無しさん@初回限定:04/09/11 04:33:26 ID:QmG+Hce1
現在、専門学校にいるのですが、北海道で18禁美少女ゲームメーカーに
就職するのはどのメーカーが一番良いでしょうか?

ビショップ・テックアーツ・クラウド・アーカムプロダクツ・コンプリーツ・ブルーゲイル
アボガドパワーズ・トライセット・イメージクラウト・デジタルワークス

OHPで募集していない所もありますが
いちよ、すべてのメーカーに作品と履歴書を送る予定ですが・・・。

希望職種はCGとムービーで受ける予定です。

何卒、よろしくお願いします。
585584:04/09/11 04:43:13 ID:QmG+Hce1
すみません。
イメージクラウト→イメージクラフトでした。

就職するのに良いメーカー順に優先順位をつけて頂けると
幸いです。
586名無しさん@初回限定:04/09/11 07:04:10 ID:OeTqSE+V
北海道のメーカーはよく知らないけど、テックアーツは
エロゲーメーカーの中では安定してそうなイメージがあるなあ。

ムービーの需要はあまり無いと思うけどがんばれ。
587名無しさん@初回限定:04/09/11 07:06:44 ID:zkuVDSWH
北海道のメーカーなんて詳しくないけど、
労働条件とかにもよって変わってくるんじゃないの?
例えば完全週休二日だけど給料安いとか、条件としては上等だけど変な奴がいるとか。
あと自分の作風に合わないとかも重要だと思うけど。

全メーカーの事を把握してたとしても、希望が分からないんじゃ答えられないかと。
588名無しさん@初回限定:04/09/11 08:20:06 ID:FuiyuwZ5
ふと思ったんだが、エロゲの社員よりバイトする方が金はいるよな
漏れ週5で月30万入ってた
589名無しさん@初回限定:04/09/11 08:31:27 ID:ZUX/6l9V
>>584
漏れ的にはテックアーツ、アーカムプロダクツ、ブルーゲイルあたりが安定していると思う。
でも、イメージクラフトは一応ビジュアルアーツ系列だから案外いいのかも・・。

CG・ムービーで受けるなら、上の人が絵描きとかだった方が待遇良いかもな。
漏れが知る限りではイメージクラフトの中の人は絵描きだったはず。
590名無しさん@初回限定:04/09/11 08:42:40 ID:n7J57WlW
>584
個人的な希望としては、あぼぱに行って現状をみてうらしゃちょうを手伝ってあげてほすぃ。
591名無しさん@初回限定:04/09/11 10:27:30 ID:SoeLb5Rp
>>584
クラウドは、エロゲー会社には珍しく、
福利厚生がしっかりしてるって聞いた事がある。

昔の話なんで、今はどうだか知らないが。
592名無しさん@初回限定:04/09/11 10:37:34 ID:iSUO0W8z
転職考えてるんだけど、アグリー系列のブランドって、何があるっけ?
昔アグリー系列に入ってえらい目に合ったので、アグリー系列だけは避けたいんだけど
593名無しさん@初回限定:04/09/11 11:01:05 ID:n7J57WlW
>592
昔何があったのかを愚痴スレで語ってもらうとして・・・

今活動中なのは、
ego・リドルソフト(と新規ブランド)とアート(新規)くらいぢゃね?

あとは、あぼーんとか、ブランドごと逃げたとか、解散とか、音信不通ばっかり。
594名無しさん@初回限定:04/09/11 11:08:47 ID:iSUO0W8z
>>593
昔何があったかは愚痴スレでもう書いてるので、以前のログから邪推してもらうとして・・・
(ていうか、どれかわかると、俺が誰かわかって非常にマズいので)

そんなに減ってるのか
俺がいた時点で
ego・ZONE・ブラウニー(コレット)・ちぇりーそふと
はあったのに、ego以外はなくなってるのか

ありがとう。あんまり意識しなくてもぶつかることはなさそうだね
595名無しさん@初回限定:04/09/11 16:10:17 ID:QynM9aYD
真面目に転職考えてるなら、ここで調べるとは思えん。
596名無しさん@初回限定:04/09/11 16:53:56 ID:FcKIm1Mq
どんなに真面目になってもダメな奴っているんだよ 許してやれよ
597名無しさん@初回限定:04/09/11 17:05:49 ID:bOEjmBvt
別にいいんじゃねえ?
回答がついてるんだし、結果オーライって事で。
598584:04/09/11 17:19:06 ID:QmG+Hce1
みなさんご回答ありがとうございます。
参考にさせて頂きます。

私自身も調べたのですが、HP上である程度待遇に関して
詳しく書かれている所が少なかったので参考になります。

まず、提出する作品の完成度を上げていきたいと思っております。
599名無しさん@初回限定:04/09/11 22:29:40 ID:jlFMo+fj
どこに就職するかまで他人に決めてもらうようじゃ、お茶くみの役にも立たないだろ。

といっても、こういう手合いは周りに意見だけ求めて、
実際はひとの言うことなんかまるで聞いてないってパターンが多いけどな。
600名無しさん@初回限定:04/09/12 03:38:33 ID:zPLg91it
 北海道のメーカーは待遇も社風もそれぞれ一長一短ありすぎるぞ。
601名無しさん@初回限定:04/09/12 04:19:38 ID:mPf+AYQA
>598
上の方に出てないんで、デジタルワークスは中身を東京で作ってる
ので(後ろ盾は別の会社)申し込んでも無駄だと思う
受付も後ろ盾の会社がやってるよ、北海道勤務は無いと思って良い
602名無しさん@初回限定:04/09/12 06:25:01 ID:Ad6F/juE
>>599
お前みたいにヒネた物の見方しか出来ない奴も使い物にならんけどな
603名無しさん@初回限定:04/09/12 09:34:35 ID:4iZw184e
お前みたいに他人にいちゃもんつけるだけの奴もな
604名無しさん@初回限定:04/09/12 09:41:14 ID:HU4fJK6x
人間、総じて愚か。
605名無しさん@初回限定:04/09/12 11:22:52 ID:Z+rN8Mwo
>602
業界に身を置いてたら飽きるほどこういう手合いは目にすると思うけど。
妙に細かく聞いてくるわりには、平気でひとの親切や好意をどぷに捨てる奴。
プロを目指してるくせに、素人であることに甘えきってる。
606名無しさん@初回限定:04/09/12 13:51:04 ID:FmM86nGy
それは解るが
>584に>599みたいなレスはちょっとムキになりすぎだろ
まぁ余程コキ使われてストレス溜まってるんだろうが
607名無しさん@初回限定:04/09/12 13:52:57 ID:FmM86nGy
と思って改めて>584読んだが酷いな。
>599と>605が正しい。スマソ。
608名無しさん@初回限定:04/09/12 14:33:09 ID:XdRqjLGv
以上、自作自演ですた。
609名無しさん@初回限定:04/09/12 14:51:12 ID:bExLbsGj
どこで笑えばいいのかわからない 3点
610名無しさん@初回限定:04/09/12 15:59:17 ID:Ad6F/juE
>>605
業界に限らずそういう手合いはいるが、面倒なら相手しなければいいだけの話。
わざわざ余計な一言までつけて罵倒するほどのもんでもない。
ついでに言うと、使い物になってもらわないと困る新入社員じゃあるまいし、
教えたほうは貸しを作ったとか思わないでしょ。
所詮赤の他人だし、どぶに捨てようがそいつの勝手。
その結果どうなろうと知ったことじゃないしね。
611名無しさん@初回限定:04/09/13 01:33:52 ID:HGPppXVk
その結果
ライター→逃亡→自分も含めて全員困る
原画→逃亡→自分も含めて全員困る
PG→逃亡→自分も含めて全員困る
612名無しさん@初回限定:04/09/13 04:08:20 ID:O97EEtrl
ラインに入った時点で他人じゃないだろ。
613名無しさん@初回限定:04/09/13 04:42:58 ID:JrT7TlzE
今減っているでしょ
この業界目指す人が一番多かったのっていつごろ?
614名無しさん@初回限定:04/09/13 04:51:46 ID:TgeP5JyU
カノンとかこみぱ辺りじゃないかな
家庭用に移植され出した辺りから一気に増えたよ
というかこの時ら辺はエロゲがこんなに表に出ると思わずビックリ
したよ
615名無しさん@初回限定:04/09/13 10:59:22 ID:H/HuVFqZ
>>606読んで手コキ疲れたと読んでしまった。 orz
616名無しさん@初回限定:04/09/13 11:16:11 ID:W/SPwCoS
それはストレスがたまりそうだ
617名無しさん@初回限定:04/09/13 16:41:24 ID:gMGM2bLa
>614
本当、最近は変に持ち上げられすぎだと思うな……。
いま馬鹿売れしてるあの辺りは素直にアニメとかコンスマとか他のメジャーな媒体でやればいいのに、
わざわざ底辺の業界を選んで大暴れしなくても。
618名無しさん@初回限定:04/09/13 20:33:13 ID:57fSko34
「エロゲからの移植」にするとギャルゲに“箔”が付くから…トカ.
619名無しさん@初回限定:04/09/14 02:20:38 ID:2Y5zWV4I
底辺にいれば相対的にビッグになれるだろ。
ほかの媒体に行ったら相対的に並以下になってしまう。
620名無しさん@初回限定:04/09/14 05:27:18 ID:QK/IrzL3
シナリオライター志望なんだけど、応募作はどれくらいのレベルを目指せばいいのだろう。
即戦力になるような内容じゃないと、駄目なんだろうか? 
621名無しさん@初回限定:04/09/14 06:22:52 ID:rfq/BcTq
>>620
レべルって内容?目指すって言い方してる時点でだめなような気が。
自分の味出して無理だったらそれまで。他人の文章のまねだけしてもろくなことにはならないと思う。
まあ言ってみれば君は俺のライバル状態にあるわけだ(二社合否待ち)
622名無しさん@初回限定:04/09/14 06:39:55 ID:+FxMKm8M
>>620
どれぐらいのレベルが必要かは商業作品やってれば分かるでしょ?

それと、シナリオに今後のレベルアップを期待して採る所はあまり無いと思う。
要するに即戦力求むってこった。
623名無しさん@初回限定:04/09/14 07:24:03 ID:k3lKpgXE
>>621
悪いがアンタの味なんか求めてないよ。
最初はサブとして使えるかどうかだから。
それとも、なんか実績でもあんの?
アンタの名前出すと、売り上げに左右するような実績がさ。
624620:04/09/14 07:27:47 ID:QK/IrzL3
>>620
そうか。育ててはくれんのか。そりゃそうだわな。
採用を得るには、
商業作品と同じか、それ以上のシナリオを応募作として提出しなければ、ならない。
OK。
そういう目標で、頑張ることにする。
625620:04/09/14 07:29:53 ID:QK/IrzL3
ああミスった。
>>620じゃなくて、>>622ね。
626名無しさん@初回限定:04/09/14 07:33:49 ID:2wyA0APM
>>624
レベルの基準なんて明白だよ。お前が1ヵ月で書いたものを読んだ人が、「こいつは15万円の価値があるな」
と思ってくれればOKだ。
627名無しさん@初回限定:04/09/14 07:47:04 ID:8K07QXSp
>>626はかわいそうな人ですね
628名無しさん@初回限定:04/09/14 07:56:21 ID:k3lKpgXE
>>624
もう納得しちゃったかもしれないけど、
採用する側としては、ありきたりの何処にでもありそうな小話を
H込みできちっと纏めてくる人物の方を採りたい。

例として適切かどうか分からんが、俺の場合、
妙な伝記物(H1回)を50k送ってこられたら、面倒なのでざっと流し読み。

・急に引っ越すことになったんで幼馴染みに告白してさよならH
・何となく自分を慕ってくるロリ少女にHなこと(フェラとか)を教えてあげる
・部活で、成績のいい後輩が生意気なんで、呼び出してレイプ
・痴漢をしたら、たまたま露出狂だったので電車で本番
以上、四つを15Kずつ纏めてきたら、そっちは真面目に読む。

勘違いしちゃいかんのは、これは採用のための審査書類だってことだ。
最初から自分の持ち味で勝負したいんだったら、同人で名を上げた方が早いぞ。
629名無しさん@初回限定:04/09/14 08:20:05 ID:Ez/FQUsJ
こんな馬鹿が採用やってる会社があるのか
630名無しさん@初回限定:04/09/14 08:23:43 ID:jGKW0B2q
>>629
落選したからって逆恨みすんな
お前程度のレベルじゃイラネ( ゚д゚)、ペッってことなんだからよ
631620:04/09/14 08:27:25 ID:QK/IrzL3
>>628
具体的な話を有難う。大分参考になった。
それにしてもこんなにはやく色んな反応を貰えるとは……。このスレを侮っていたよ。

632名無しさん@初回限定:04/09/14 08:32:43 ID:nkj77Mjq
628の話なんぞ参考にならんぞ。
俺は伝記っぽいやつ一本で採用されたし、
採用後はすぐにメイン任された。
633名無しさん@初回限定:04/09/14 08:45:38 ID:5Yz3hnMs
たくさん行動することだよ!ファイト!>620
634名無しさん@初回限定:04/09/14 09:05:05 ID:3w64ybiP
応募する先によるだろうよ。
既にメインがいて、使えるサブを募集しているようなところだと>>628のようなので良いだろうし。
メインを任せられる即戦力を求めているなら自分の色を出せばいい。

ただ、純愛を売りにしている所に鬼畜とか、鬼畜やハードエロを売りにしている所に泣きシナリオを送るのは間違っているといえると思われ。
635名無しさん@初回限定:04/09/14 09:08:00 ID:k3lKpgXE
>>632
経験者じゃないとしたら、そりゃすごいな。
文字通り実力を買われたんだろう。
ただ、未経験者が応募してきた場合、
普通は、メインでやらせようとは考えないのも確かだ。
もうその会社にメインのライターはいるわけだから。

だから、書き忘れていたが、
>>628は、シナリオがやばくなって、
とにかく書ける人が欲しいって時の審査基準だな。
良くも悪くも、業界に入ってしまうというのはアリだと思う。

そして、渾身の一本を送ってくれるのは構わない。
ただ、頼むから普通のも何本か送ってきてくれ。
普通に使えるか、どれくらい書ける幅があるかなどは、
採用する側としてとても知りたい訳だ。
636名無しさん@初回限定:04/09/14 09:36:28 ID:SF+kDqjb
伝記っぽいというと、アンリ・トロワイヤみたいな作風だったりするのだろうか。
637620:04/09/14 09:47:10 ID:QK/IrzL3
……ふむ。勉強になるなぁ。
あ、それからもう一つわからないことが。
エロゲーの場合だと文章がシナリオというより小説に近くなったりする場合もあると思うんだけど、さすがに小説を送るのは不味いよな? 
商業作品を意識するのなら、
ttp://www.onyx.dti.ne.jp/~sultan/howto00.html
ここにある模範みたいに
CGの枚数・BGM・効果音等
を配慮したシナリオっぽいやつを送るべきで、
小説っぽい場合は、それをシナリオ形式に仕立て直して送るべきなのか?
しょうもない質問でスマン。
638名無しさん@初回限定:04/09/14 10:20:30 ID:UE09+8oX
>620
とりあえず、sageる事から始めようか。

シナリオライター目指す香具師って多いなぁ・・・
まぁ、多くても漏れは関係ないけどなー。
639名無しさん@初回限定:04/09/14 11:23:18 ID:HHlQSJXH
ライター志望なら別にエロゲー業界じゃなくてもいいから、
作品読まなくても客観的にすぐ判断できる実績をつくったほうがいいと思うぞ。
どっかの出版社の何々賞で最終選考までいったとか、読みきりが雑誌に載った、
だけでも随分違うと思う。
未経験者だとほとんど読まずに放置される可能性もあるし、まず作品を読んで貰わないと話にならないしな。
640名無しさん@初回限定:04/09/14 11:28:42 ID:Xu3qKECa
>>639
個人的な経験なので、悪いのばかり引いたのかもしれないけど、
他媒体で名前出したことがあるライターにはいい思い出がないなぁ
底辺業界と馬鹿にしたような酷い文章上げてくる連中ばっかりだったよ
641名無しさん@初回限定:04/09/14 12:21:05 ID:59f6xkxg
>>634
俺、萌え系統のメーカーにハードボイルドとか鬼畜とかの作品送って採用された
その後は>>632と同じくいきなりメイン任されたし、今でも社内に同種のライターがいないから重宝されてる
状況にもよるだろうが、会社としては使える武器が多いほど戦いやすいこともあるわけだし
劣化コピーを社内で量産するような展開はあまり望ましくないんじゃないかな?

ライターの居場所確保&新規の客層を引っ張ってくるという意味合いでは、こういうのも有りじゃないかと
642名無しさん@初回限定:04/09/14 12:57:20 ID:nfppvv3M
つーか、エロゲライターって、実力的には底辺じゃないぞ。
確かに小説家やテレビドラマや映画の脚本家には劣るかもしれないが、
アニメの脚本家やコンシューマゲームのライターよりも表に出るし、
仕事における重要度も高いし、その分実力が問われる。
玉石混合ではあるが、同じく玉石混合のラノベ業界と、
平均点では似たようなもんじゃないかな。
舐めてかかって足元すくわれる奴が多いんだよ。

まあ、エロ業界だから世間体的には底辺ではあるが。
643名無しさん@初回限定:04/09/14 13:05:58 ID:dZYuBHSy
というかせっかく今淘汰の時期とか言って少しずつ人が減ってるのにこう後から後から
入って来られちゃいい迷惑だ。
620にいたってはあげさげ以前にいきなりタメ語だしな。

供給過多といわれて少しずつ淘汰されていっても少しよくなったと見たらすぐに新規が
入ってくるようじゃ結局いつまでも状況は変わらない訳で。

企業にしても人にしても新規立てるなら業界再編成がいったん落ち着いてしばらく間が
開いてからにして欲しいもんだ。
644名無しさん@初回限定:04/09/14 13:08:27 ID:R68TyK7m
ならおまえが最初に消えろ
645名無しさん@初回限定:04/09/14 13:13:16 ID:k3lKpgXE
経験ありかなしかで話は違うと思うな。
>>632もそうだが、いきなりメイン扱いというのは
色んな意味で余裕がある会社なんだろう。
少なくともうちじゃ出来ん。
全くの未経験者だと、
「もしかしたら最後まで仕上げられないかも」
という恐れがどうしてもあるしな。
しかし、劣化コピーの量産とは耳が痛いな。
ちょっと反省。

あと、>>620
「エロゲーの場合だと文章がシナリオというより小説に近くなったりする場合もあると」
これは止めとけ。
もし面接でこんなこと言う奴がいたら、
「確かにそういうところもありますよね」
とか笑って言いつつ落とすよ。
646名無しさん@初回限定:04/09/14 13:14:28 ID:SF+kDqjb
644があまりにももっともなんでワロタw
647名無しさん@初回限定:04/09/14 15:39:47 ID:zDP4Dj9t
誰かエロゲ企業に入社して
ヘッセ風のシナリオのホモゲー作ってくれ
美形と美形がエロゲ風に出会って展開するのは俺は好きじゃない

ホモとはプラトニックな関係が一番いい
友達から親友になり最後まで親友としてつきあう
そこには肉体関係や下らん会話などはいらない
ただお互いがそこにいるだけでそれでいい
648名無しさん@初回限定:04/09/14 15:55:59 ID:JpfWPUsU
そうは言うがせっかくヘテロと違って性欲の発散がお手軽にできるんだから、
それぐらいの役得は甘受したいだろう。
まあ、あんまり気軽にやりすぎると倦怠期も早く来ちゃうけど。
649620:04/09/14 17:07:44 ID:QK/IrzL3
>>645
>「エロゲーの場合だと文章がシナリオというより小説に近くなったりする場合もあると」
これは止めとけ。
>もし面接でこんなこと言う奴がいたら、
>「確かにそういうところもありますよね」
>とか笑って言いつつ落とすよ。

そ、そうなんか。
小説ばっかり書いてきたんで、シナリオについては完全に素人なんだ。
シナリオの勉強して落とされる理由を考えるよ。
下らん質問ですまんかった。では。
650名無しさん@初回限定:04/09/14 17:19:21 ID:PTxzF0/m
玉石混淆。
651名無しさん@初回限定:04/09/14 19:04:36 ID:1eT6pDfH
小説ばっかり書いてたならそれを続ければいいのに。
652名無しさん@初回限定:04/09/14 19:57:59 ID:eXVD4bVv
>647
プラトニックなら18禁にはならないんじゃないか?
>650
はいはい、間違いましたよ、わるうござんしたね。
653名無しさん@初回限定:04/09/14 20:37:50 ID:rfq/BcTq
652=642は誤字の前に口の利き方を見直すべきじゃないかと思われる
654名無しさん@初回限定:04/09/14 20:58:40 ID:c0aUldC7
ちょいと聞きたいんスけど、エロゲ会社の経理で就職するなら日商簿記何級ぐらい必要ですかい?
655名無しさん@初回限定:04/09/14 20:59:43 ID:ufg5kMjD
>>638
広告はほぼ撲滅されたので、メール欄にsageを入れるのは無意味。
656名無しさん@初回限定:04/09/14 21:33:55 ID:piJ34AWG
そうでもないだろ。人目につけばそれだけ荒らされる確率は高くなるってもんだ。
657名無しさん@初回限定:04/09/14 22:25:51 ID:JehYRgHp
ageるとサーバーに負担がかかるんじゃなかったっけ?
その理由からのsage推奨もあるんじゃないの?
658名無しさん@初回限定:04/09/14 22:45:55 ID:eOy9d72r
>654
外注先に頼むか中でやるから必要ないと思うよ?
659名無しさん@初回限定:04/09/14 23:52:49 ID:KPW1h+cP
経理専門の人雇うなんて大手でもあんまない気が
超大手くらいか
660名無しさん@初回限定:04/09/15 01:32:17 ID:gJ9AVRg0
>>656
少々の荒らしが怖くて2chが(r
661名無しさん@初回限定:04/09/15 02:04:46 ID:hzHv1DNc
>653
いや、もう新人じゃないしなあ。就職希望者でもないし。
ライバル会社の人事担当や、求職中の新人くん相手に、
過剰にへりくだる必要も無い。
662名無しさん@初回限定:04/09/15 03:10:34 ID:H2ocex3L
そういう問題では無いと思うんだ。
663名無しさん@初回限定:04/09/15 03:28:02 ID:FR9sb+wG
痛すぎ…
664名無しさん@初回限定:04/09/15 03:47:35 ID:bpYOtYz2
脳内業界人になって2chでエラソーな講釈垂れてる人間の典型例だな。
665名無しさん@初回限定:04/09/15 04:05:46 ID:hzHv1DNc
うーん、俺で業界人だと呼ばれないのだとしたら、エロゲ業界人に
なるってのは相当困難なことなんだなw
そんなに問題のある物言いをしてるか? 俺。
666名無しさん@初回限定:04/09/15 04:18:08 ID:TDHYyxG9
そうやって下らないことに必死になって噛み付くから、「痛い脳内」って煽られるんでは。
つーか>642だけ見れば、別に普通に納得できる意見なのに、何をそこまでイライラしてるんだ?
まぁ、落ち着け。
667名無しさん@初回限定:04/09/15 04:29:25 ID:FR9sb+wG
業界人以前に社会人として痛い。
668名無しさん@初回限定:04/09/15 07:50:13 ID:yT9MJvB6
社会人というのは業界人の後に来るんだろうか。ヤな鼻血だ。
669名無しさん@初回限定:04/09/15 08:19:55 ID:/g43pSFi
匿名掲示板で自分を含め書き手の素性にこだわる奴は
初心者か痛い奴と決まっている訳で。
670名無しさん@初回限定:04/09/15 09:05:43 ID:o2TYi4K2
匿名掲示板のカキコで人格まで疑われる時代なのか
671名無しさん@初回限定:04/09/15 09:15:58 ID:OvGZcYav
そりゃあ2chで犯行予告しただけで捕まる時代だからな
672名無しさん@初回限定:04/09/15 09:24:10 ID:KKdiMox0
くだらねぇ
673名無しさん@初回限定:04/09/15 10:16:54 ID:AN92B4/u
>654
経理募集はほぼ無い(大手はありそうだが、知ってるとこは経営者の親がやってる)
事務とかはあるけど、殆ど女性を募集している
男なら諦めろ、もしくは営業目指すのがいいかと
674名無しさん@初回限定:04/09/15 11:44:08 ID:hzHv1DNc
つーか、人格を売りにして生きていけるほどの人格者はエロ業界には来ないw
書いてるもので勝負しようぜ。書いてる人なんてどうでもいいんだ。

>666
スマソ、確かにイライラしていた。
誤字に必死になる奴があんま好きじゃないっていうか、そんなとこに
一生懸命になったところでゲームは売れないだろうって言うか、
要するにそういうので悶着あったのです。今は反省している。
675名無しさん@初回限定:04/09/15 11:55:52 ID:yWj8D1TS
ちょっと難しめの言葉とかを誤変換してしまうと、
本当にただの誤変換だったのに、

「難しい言葉使おうとしちゃって。ププ」

とか言う雰囲気になって、死にたくなるよな。
676名無しさん@初回限定:04/09/15 12:04:59 ID:hgUy2u2E
個人的には、書けない漢字は使わないというポリシーを持ってるんだが
まぁそれは置いとくとして、他人の誤変換ぐらいどうでもいい
677名無しさん@初回限定:04/09/15 12:17:18 ID:hzHv1DNc
>675
指摘してる奴が指摘される奴よりまともなものを書ける率は低いから、
あんまり気にしなくていい。

>676
俺、書けない漢字が多いから、そのポリシーだとひらがなばっかりに(汗
パソ以外で文章を書く機会がほとんどなくなっちゃったなあ。
678名無しさん@初回限定:04/09/15 15:06:36 ID:nUdii0kV
>>674
一所懸命
679名無しさん@初回限定:04/09/15 16:29:37 ID:S3O/n6DF
でも、誤字は出来れば0でありたい
680名無しさん@初回限定:04/09/15 16:37:35 ID:hzHv1DNc
>678
それは微妙。
語源は「一所懸命」だが、現代日本語としては、「一生懸命」のほうが
一般的なので、特別に意図が無い限りそちらを使うべき。
681名無しさん@初回限定:04/09/15 17:26:40 ID:GlKFoq1u
>675
誤変換じゃ玉石混合にゃならんよ。
682名無しさん@初回限定:04/09/15 19:50:56 ID:eQHWcp2f
>>680
慌てて辞書引いたのがばればれ(藁
683名無しさん@初回限定:04/09/15 20:06:50 ID:E6cWXx5Z
>>680

(;゚д゚)

(つд⊂)ゴシゴシ
  _, ._
(;゚ Д゚) …?!一般的?どこの世界の?

出版だったら赤入れられるぞソレ。漢検でも当然ダウトだぞ。
684名無しさん@初回限定:04/09/15 21:03:57 ID:H2ocex3L
でもテレビのテロップでは一生懸命ででるんだよな。
685名無しさん@初回限定:04/09/15 21:07:12 ID:cBaSh6Ka
とりあえず仲良くすることからはじめようか。
686名無しさん@初回限定:04/09/15 21:15:36 ID:832t3bjT
どっちでもいいんちゃう?
687名無しさん@初回限定:04/09/15 21:39:33 ID:kNgIBlh0
>>620はまだエロゲを沢山やってない予感。
まずはエロゲを浴びるようにやってみればいいと思う。
そうすれば、「小説に近い」なんて言えなくなるんじゃないかと。

>>654
経理もできる営業とか、経理もできる塗り屋とかなら少し欲しいかも。
経理は武器のひとつだが、それだけで戦うにはこの業界のパイが小さい。
688名無しさん@初回限定:04/09/15 22:55:01 ID:hzHv1DNc
>682
残念でした。これくらいは一般常識です。
>683
どこの出版社? いってみ?(ニヤニヤ)
脳内炸裂だね。
689名無しさん@初回限定:04/09/15 23:00:13 ID:GlKFoq1u
・・・脳内じゃなけりゃこんなとこで具体的な社名出す業界人がいるわけないってわかりそうなもんだが・・・
690名無しさん@初回限定:04/09/15 23:11:16 ID:hzHv1DNc
はい、資料。
http://www.nhk.or.jp/bunken/nl/n019-q.html
http://www.kyoiku-shuppan.co.jp/kokugo/tebiki.html#Q3 「一所懸命」か「一生懸命」
http://knowledge.yahoo.co.jp/service/question_detail.php?queId=501831
一般的? どこの世界の?w
こんなの、物書きの仕事してれば常識なんだけどねえ。
誤字指摘厨の底が知れるねw
得意げなAAで冷やかしといて、言ってることがオオマチガイw
校正の仕事さえ頼めないなあ、君には。

漢検は良く知らないんだけど違うのかねえ。
漢字が書けたって文章が書けるとはかぎらないし、
文章が書けたってお話が作れるとはかぎらないんだよね。
691名無しさん@初回限定:04/09/15 23:11:30 ID:vcEimgLZ
>>688
ユーキャンで校正の勉強してるがでてきて当たり前田のクラッカー。たぶんよほど悪い出版社じゃない限り赤入るね。
692名無しさん@初回限定:04/09/15 23:12:29 ID:hzHv1DNc
ユーキャンと来ましたかw
693名無しさん@初回限定:04/09/15 23:14:19 ID:GlKFoq1u
いい加減みっともないって自覚はないのかね。
逆ギレ誤字ライラーさん達は。
694名無しさん@初回限定:04/09/15 23:15:07 ID:GlKFoq1u
おお、誤字ってしまったw
ライラーだって。(ププ
695名無しさん@初回限定:04/09/15 23:17:57 ID:hzHv1DNc
>694
ププとか言いながら、内心冷や汗ものとみた。ま、どうでもいいけど、
>690
を読んだ上で、さて、「一所懸命」が一般的な出版社ってどこなんだか、
はっきり答えてもらいましょうかい、生涯学習中の素人さんよ?
696名無しさん@初回限定:04/09/15 23:18:00 ID:H2ocex3L
天下のNHKがアテネ五輪のニュース中、テロップで「一生懸命がんばります」って使ってるくらいだから、別に赤入れなくてもと思う。
NHK標準にしてるからさ、俺は。
697名無しさん@初回限定:04/09/15 23:20:12 ID:GlKFoq1u
>695
どうでも良いことわざわざ書いて頂いてありがとうございます。
でも同業者の評判落とすだけなんでプロの方ならいい加減にしてはいかがでしょうか。
エロゲライターはあなたみたいな馬鹿ばっかりだと思われては他のライターさんが迷惑でしょうから。
698名無しさん@初回限定:04/09/15 23:22:31 ID:TDHYyxG9
とりあえず貴様らが最低の人種だってのはよく理解できたから、まとめて失せろ。
699名無しさん@初回限定:04/09/15 23:24:20 ID:hzHv1DNc
ま、この辺にしとくよ。胸がすっとしたし、あんたというより
誤字指摘厨一般への私怨がかなり入った投稿だったからね。
700名無しさん@初回限定:04/09/15 23:25:44 ID:GlKFoq1u
だからさ・・・
こういう事やって胸がすっとするって人間としてどうなのよ・・・
701名無しさん@初回限定:04/09/15 23:29:22 ID:KJ2Osgo+
俺はどっちが正しかろうがどうでもいいんだけどさ
hzHv1DNcは端から見てて痛いぞ
ムキになってるから、とかじゃなくてな。
煽ってるわけじゃないから、ちょっと落ち着いて考えてみてくれ
702名無しさん@初回限定:04/09/15 23:29:54 ID:hzHv1DNc
人格で金がもらえるほどの人格者なら宗教家にでもなるよw
703名無しさん@初回限定:04/09/15 23:31:48 ID:GlKFoq1u
じゃあ仕事で間違い指摘されたからって逆ギレするの止めようよ。
金もらってるのはそっちで金払ってるのは客なんだから。
704名無しさん@初回限定:04/09/15 23:34:50 ID:hzHv1DNc
もちろん仕事では何も言わんけどな。
705名無しさん@初回限定:04/09/15 23:38:05 ID:hzHv1DNc
つーか、一生懸命の表記問題がどうでもいいなら、
あらゆる誤字指摘だってどうでもいいだろうに。
706名無しさん@初回限定:04/09/15 23:39:30 ID:GlKFoq1u
・・・処置なしだねこりゃ。
多少なりとも話が通じるんじゃないかと思った俺が馬鹿だったよ。
スレ汚しスマンかった>ID:hzHv1DNc以外
707名無しさん@初回限定:04/09/15 23:42:14 ID:KJ2Osgo+
同じくスマンかった
708名無しさん@初回限定:04/09/15 23:42:24 ID:vcEimgLZ
さーて、次の話題に移りましょうか
709名無しさん@初回限定:04/09/15 23:44:05 ID:hzHv1DNc
いや、俺に詫びろよ。おまいらが間違ってたんだからよ。
校正って仕事を舐めてないか?
おまいらは間違いを指摘するのが仕事なんだ。
そのおまいらが間違えてたら、誰も指摘してくれないんだぞ?
710名無しさん@初回限定:04/09/16 00:01:10 ID:6DLQpu+K
マジレスすると詫びることなど何も無い。
ここへの書き込みは仕事じゃないしましてやお前はクライアントでも客でもないので。
711名無しさん@初回限定:04/09/16 00:04:47 ID:lSYZCi8q
まーな。じゃあここで玉石混合って書いたからってどうこう言われる筋合いもないわな。

つーか、>680のような丁寧な指摘に>683のような失礼な返答が来る時点で、
自分ではろくに物を調べずに書いているのが丸分かり。
ユーキャンでどんなに勉強しようが、その心構えでは校正の仕事は出来んわ。
漢字博士が漢字で間違えてちゃ話にならんぜ。
712名無しさん@初回限定:04/09/16 00:09:17 ID:/A3PlkCb
一所懸命と一生懸命の件についてはhzHv1DNcを支持するが、
hzHv1DNcが大いにイタい香具師だったのが残念。
713名無しさん@初回限定:04/09/16 00:10:21 ID:lSYZCi8q
>712
それで結構。繰り返すが、俺は人格で飯を食っているわけではない。
714ユーキャンは683じゃないよ:04/09/16 00:11:23 ID:KF/t6zCn
えーと、どうこう言われる筋合いというか・・・誤字だからね、逆ギレするの意味ないからね?
あと指摘してるの一人じゃないんだからね?よく確かめてみようね。
最後に今までの自分の行動みつめて反省しようね?

さて、次の話題に移ろうか
715名無しさん@初回限定:04/09/16 00:13:37 ID:lSYZCi8q
>714
で、一所懸命が一般的じゃないのは分かったかな?
ひとつ勉強になったでしょ。素直に感謝しなさい。
俺は、玉石混合が間違ってた点については何も抵抗せずに認めてましたが?
716名無しさん@初回限定:04/09/16 00:15:00 ID:KF/t6zCn
711の1行目は?
717名無しさん@初回限定:04/09/16 00:16:44 ID:lSYZCi8q
>716
第一に、間違ってることは素直に認めてる。
第二に、>710の言い分が通るなら、という限定付きの修辞表現であることくらい、
まともな読解力があれば分かるはず。
718名無しさん@初回限定:04/09/16 00:24:20 ID:K9/nPZEp
〉717
もう少し表現を柔らかくしてみてはいかがでしょうか?なんとなく口喧嘩では勝てても、何かで負けてるように感じます。
719名無しさん@初回限定:04/09/16 00:25:28 ID:K5IPW3VH
つーかスレ違いの奴らは全員失せろ。
720名無しさん@初回限定:04/09/16 00:27:59 ID:lSYZCi8q
>718
・俺は誤字指摘厨が嫌いだ。
・>683は俺への挑戦と受け取った。
・ちょっとぐぐればどっちが正しいか分かるのに、よくこんな間の抜けた挑発ができるもんだ。
・人格的ろくでもないという意味で負けてる気はするが、どうせ匿名だし何も失うものは無い。
721名無しさん@初回限定:04/09/16 00:34:22 ID:K9/nPZEp
それで自分が保てるなら、どうぞストレス解消してくださいな。私は誤字を気にしないけどね。ちっちぇ〜男の子なんだろうね* ̄0 ̄)ノ
722名無しさん@初回限定:04/09/16 00:40:59 ID:mEOEaRLJ
>>720
失うものは、あると思うよ。
今は気付かないだけで。
余計なお世話なんだろうけど・・・。
723名無しさん@初回限定:04/09/16 00:43:07 ID:lSYZCi8q
>721
俺も気にしないけどな。
ストレス解消してるだけで、こんなつまらんことにアイデンティティは賭けてません。
724名無しさん@初回限定:04/09/16 00:43:34 ID:ywCTvzGP
ほんっっっとうにくだらねぇな。

>>683は脳内業界人どころか、
何かの本で語源を聞きかじってひけらかしたいだけの
エセ日本人だろ。

漢検やユーキャンの名前まで引っ張り出してきて
こんなに一生懸命に日本語勉強してますよ〜
ってアピールして必死感丸出しが見苦しいったらありゃしない。

>>718=721
お前もわざわざageてケンカ売ってんじゃねぇよ。

>>720
で、あんたももう寝ろ。頭冷やせ。
725名無しさん@初回限定:04/09/16 00:51:33 ID:KF/t6zCn
>>724
だから683はユーキャンじゃないって。
726名無しさん@初回限定:04/09/16 01:06:38 ID:L89QoxTI
お前ら語彙についての議論を戦わせるにしたって、よりにもよって一所と一生かよ。
もうちょっと身になる話はないのか。
727名無しさん@初回限定:04/09/16 01:10:09 ID:Ni/uBwAS
>>640-725のファンネルです。
私達の操縦士がこのようなスレ違いの話題を続けて申し訳ありません。
根は本当にいいひとたちなのですが、疲れているのです。
最近、赤いものを見るたび「この感覚、シャアか!?」と叫んだり
若い女の子を見るたびに「私を導いてくれ」と呟いたりするのです。
この間は、デバッグ中に「この業界で一番ドキュソな奴を落とせ」
と、無茶な注文をしたりしました。
私は「そりゃ、あんただよ」とツッコミを入れようかどうしようか
迷いに迷いましたが、
私以上に、戦いに疲れている彼のことを思うとどうしても言えませんでした。
これもみな、長引く不況が悪いのです。
彼らが悪いのではありません。
そこのところを、どうか、どうか、ご理解いただきたく、書き込みさせていただきました。
一介のファンネルが、このような言い訳がましいことを言って申しわけありませんでした。
これからも、エロゲ業界人のことを、どうか、どうか、よろしくお願いいたします。
728名無しさん@初回限定:04/09/16 01:24:26 ID:qEECeG9c
必死のID:hzHv1DNcはもう再臨しないの?
729名無しさん@初回限定:04/09/16 01:33:09 ID:lSYZCi8q
>728
いや、もう語るに落ちてるしなあ。
ユーキャンはネタとして面白かったが。
730名無しさん@初回限定:04/09/16 01:34:34 ID:/SSv1yzX
しなくていいだろう(;´Д`)

しかしまあ、何かを作る側の人間なんだから
もうちっと心に余裕がほしいな。
俺は時間に余裕がほしいが。

就職情報求める人マダー?
731名無しさん@初回限定:04/09/16 01:34:52 ID:qEECeG9c
>>729
まさか、こんなに早く釣れるとは…
732名無しさん@初回限定:04/09/16 01:36:22 ID:k2w4PIzH
ほとんどの香具師は誤字の議論とかじゃなくて
729を見に来てたわけだが(笑
ま、おつかれさん。
733名無しさん@初回限定:04/09/16 01:36:40 ID:lSYZCi8q
いや、話し掛けられたから答えただけなんだけど。
釣りとしては高度すぎるなw つーかあげんなよ。
734名無しさん@初回限定:04/09/16 02:20:01 ID:svkNj5Qj
この時期に、丸二日ここに張り付いていた訳か……
735名無しさん@初回限定:04/09/16 02:24:31 ID:lSYZCi8q
んなわけねーだろ。8時間は寝たし。
736名無しさん@初回限定:04/09/16 02:32:38 ID:ClUY0Vp5
結局は作る側の人間など、幻にしか過ぎなかったと言うことだ。
737名無しさん@初回限定:04/09/16 03:04:35 ID:ZIMs2LWH
こんな所でストレス解消するのもどうかと思うが
738名無しさん@初回限定:04/09/16 03:23:10 ID:Hwy0I2dq
えーと、とりたてて書くことでもないんですが、話の流れを何とか戻したいので。

ダメ元で応募しました。これで最後にします。
ゴミ出しとか床磨きとかそんな感じでぐだぐだ生きてる自分があまりに情けなくて始めた就職活動。
端から可能性なんてかけらもないことはわかっていたけど、
まあ、負け犬なりに吠えるだけ吠えた気がするので満足です。
結果が出たら、母親の実家でミカン作りの手伝いさせてもらえるよう、頭を下げよう…。

就職活動中の方、満足できるところまで頑張ってください。
739名無しさん@初回限定:04/09/16 05:30:13 ID:hnnQMIXe
>>738
きみもがんばれ。
でも、ミカン作りは辛そうだが、素晴らしい仕事だと思うぞ。おれはミカンが大好きだ。
おれがこの業界で食えなくなったら、ミカン作り手伝わせてくれ。
740名無しさん@初回限定:04/09/16 06:24:31 ID:KF/t6zCn
結果がでたらって・・・希望を持とうよ!
741名無しさん@初回限定:04/09/16 06:52:13 ID:XJjEUhiU
>>738
おまいのカキコでおいらもやる気でた。
いい結果が出たらぜひ報告してくれ。
漏れもがんばる。
742名無しさん@初回限定:04/09/16 09:01:22 ID:zeE0nJYh
みんな、ちょっと知恵を貸してくれ。

ネットでエロゲ会社調べてたら、とあるメーカーに興味を持った。
募集もしてて、すぐにでも募集できそう。
ところが、そのオフィシャルホームページをいくら見ても所在が書いてない。
勤務可能な場所か判断付かない。

最悪、わからなくても送ってしまおうと思うんだけど、
調べる方法はないのだろうか?
743名無しさん@初回限定:04/09/16 09:02:49 ID:zeE0nJYh
>>738
頼れる実家があるのは羨ましいと暴言(w
744名無しさん@初回限定:04/09/16 09:09:05 ID:7CzvXZGh
>742
そういう所は募集はしてないと思うのだが・・・
745名無しさん@初回限定:04/09/16 09:11:51 ID:zeE0nJYh
>>744
いや、してるんだよ(w
だから困ってるの orz
746名無しさん@初回限定:04/09/16 09:13:29 ID:mEOEaRLJ
>>742
募集要項に書いてないのかよ。
ちょっとお間抜けな会社だな。
電話で直接問い合わせれ。
747名無しさん@初回限定:04/09/16 09:19:59 ID:zeE0nJYh
>>746
ヘイ、ブラザー! 電話番号もねぇよ(禿藁
・・・いや、笑ってる場合じゃない。

どうせメールで応募しろって言ってるし
問い合わせがてら送っちゃうかな。
748名無しさん@初回限定:04/09/16 09:28:13 ID:7CzvXZGh
何処だ?晒してみ?頭文字だけでもな。
749名無しさん@初回限定:04/09/16 09:39:28 ID:/A3PlkCb
まず「所在地を教えて下さい」ってメールしろ。

自分の氏名住所電話番号晒して、「募集に応募したいんですが、通勤可能か判断
できないので」とちゃんと書けば返事も来るだろ。
750名無しさん@初回限定:04/09/16 09:46:08 ID:zeE0nJYh
>>748
いや、それはやめとく。
仮にもこれから応募しようというところだから。

>>749
そだね。送る前にまずは素直に聞いてみる。
相手の反応速度(失礼だけど)もわかるし。
751名無しさん@初回限定:04/09/16 11:09:09 ID:Xp5WDbhd
上のイタイやり取り見てしばらくの間愚痴スレかとおもっちまったじゃねーか。
752名無しさん@初回限定:04/09/16 12:34:04 ID:yL0/Mtff
>>742
ユーザー登録ハガキを見たらわかるんじゃないのかな?
俺はそれで探した。

電話って結構リスク高いよ。
相手を拘束するぶん、あまりいい印象持たれないからね。
俺は一度それで失敗した。
753名無しさん@初回限定:04/09/16 15:01:56 ID:eqAzl5QB
ID:lSYZCi8qって
>661とか>665の人?
マジでキチガイだな。24時間張り付いてんの?
754名無しさん@初回限定:04/09/16 15:43:32 ID:lSYZCi8q
>753
書き込みが日を跨いでるからって投稿者が24時間パソに張り付いてると
考えるほうがよっぽどキチガイだと思うが。
お前の生活習慣を他人にあてはめるなよ。
755名無しさん@初回限定:04/09/16 16:29:52 ID:rp5IviY3
>>754
 ここはお前の日記(ry 

 お前一人がやんちゃしている所為で、>>738とか>>742みたいな
本来困っている人間が書き込み辛くなっている現状気づいているか?

 少しは空気&スレタイ嫁。いちいち反応するからキリがないンだっ
つーの。出て行けとは言わんけど、社会人なら少しは聞き流すこと覚えろ。
756名無しさん@初回限定:04/09/16 16:34:29 ID:rqjoGc2P
>>752
電話で拘束されるから嫌がるのは社会人としてどうかと思うが……ヒッキーじゃあるまいし
もし本当ならロクでもない会社だな、近い将来潰れる
757名無しさん@初回限定:04/09/16 16:48:10 ID:lSYZCi8q
>755
んなこといわれてもな。>738はお気の毒としかいえんし、
>742なんて、商品買ってパッケの裏でも良く見てみろとしか。
ふつーは製品に住所くらい書いてあるわな。
まあ雑誌広告でもいいと思うが。
758ヽ(´ー`)ノ:04/09/16 17:17:21 ID:PLAeX4Zt
いいから黙れや。
759名無しさん@初回限定:04/09/16 17:25:56 ID:Yv4WmHm9
わかった。
俺が悪いって事で水に流してくれないか?
760名無しさん@初回限定:04/09/16 17:57:32 ID:X2obJ9wD
しょうがねえな、今回だけだぞ
761名無しさん@初回限定:04/09/16 18:00:26 ID:c9OJBT87
俺のアナルを差し出すからお前らの怒りを抑えてくれ
762名無しさん@初回限定:04/09/16 18:02:41 ID:/LyQ4dMf
>>761
何人の相手するつもりだよ
口や手も使わないと処理しきれないと思うぞ
763名無しさん@初回限定:04/09/16 18:21:35 ID:TdYTJBA5
>>762
このスレはそんなに荒んでるのか……。
764名無しさん@初回限定:04/09/16 18:40:18 ID:bt3YwHZC
それもこれも突き詰めれば自己判断のできなくなった、またはしなくなり、
ただ流れて来た情報を右から左に流すようになっちまった各種テレビメディアのせいだぜ。
テレビ局各社は反省しる!
765名無しさん@初回限定:04/09/16 19:01:52 ID:AoE9Wn66
そして、俺が見たのは全身液まみれになって放心状態の>>761だった・・・
766名無しさん@初回限定:04/09/16 20:24:45 ID:/g6TFUR7
ムチャシヤガッテ・・・・・・・・・・
767名無しさん@初回限定:04/09/16 20:40:24 ID:CmDAv9TB
;; : ;::
; ;;;○ ;:  
 ;/□ヽ;  >>761
 : <;: > :
; ;: ;::;  ;
768名無しさん@初回限定:04/09/16 20:55:16 ID:sD/BIfeN
761 が愛しく思えてきた…。
769名無しさん@初回限定:04/09/16 21:08:56 ID:Hacgrjpp
このスレで業界人っぽく受け答えしてる人いっぱいいるけど
本物ってどれくらいいるんだろう?
9割は脳内業界人か、業界人希望の人だよね。
770名無しさん@初回限定:04/09/16 21:30:41 ID:eLyK9MUf
__
,761 |
 の |
 墓 |  ∴  ('A`) イイヤツダッタノニ
──┐ ∀  << )   
771名無しさん@初回限定:04/09/16 21:54:42 ID:AGGmOJMU
>>761     ID:lSYZCi8qへ げんきですか。いまみんなにアナルを差し出してます

ID:lSYZCi8q  うるさい死ね 余計なことすんな殺すぞ

>>761     ごめんね。>>761はじめてこのスレの為に何かできると思ったから、ごめんね

ID:lSYZCi8q  うるさいくたばれ、口や手も使うなな

>>761     もう回りに何人いるのかわからなくなってきました。これからはマターリしてね ハローワークには行きましたか?

ID:lSYZCi8q  死ねくそ女
772名無しさん@初回限定:04/09/17 01:19:07 ID:8pA1WEX9
757なんて、一番まともなアドバイスだと思うんだがなw
773名無しさん@初回限定:04/09/17 01:41:09 ID:uOb96SOf
母親の実家で農業やるのがいいよ。うらやましい。
774名無しさん@初回限定:04/09/17 01:46:19 ID:5NN9ED/p
エロゲシナリオライターになるか、そうでなければ何にもなりたくない
775名無しさん@初回限定:04/09/17 01:48:10 ID:QSdMX2Y0
>>770
これで761を助けてあげて!

つ[G-ウィルス]
776名無しさん@初回限定:04/09/17 05:12:05 ID:kaHV3GXS
>>774
本屋でバイトするって手がある
777名無しさん@初回限定:04/09/17 10:38:50 ID:NAwDhv6S
20年か30年経ってもこの業界ってあるんかな?
778名無しさん@初回限定:04/09/17 11:47:30 ID:dNQd3Gz0
>>777
あるでしょ。

例えばエロマンガは20年・30年経っても残ってると思う。
それの延長で、エロゲーも残ってると思う。

あと777ゲットオメ
779名無しさん@初回限定:04/09/17 13:48:43 ID:kaHV3GXS
業界はあるだろうが、いまある会社はほとんどないだろうな
780名無しさん@初回限定:04/09/17 16:17:31 ID:5NN9ED/p
まあサーカスは団長の経営能力のおかげで
生き残ってるだろうし

正直者が馬鹿を見る典型だな
781名無しさん@初回限定:04/09/17 16:31:39 ID:3OcB4xds
断腸は金儲けという自分の欲望には正直だがな
782名無しさん@初回限定:04/09/18 01:17:54 ID:VoeoVSEv
>>774
車輪の下にはきをつけな
783名無しさん@初回限定:04/09/18 01:51:27 ID:rD17j7rZ
エロゲライターに夢を持ってる奴がいるようだけど……。
現実は一部のブランドを除いて、

グラフィッカー>>>>>>>>>ライター

なんだぞ。これがどういうことかわかるか?
わからなかった奴はこっちに来るのはやめとけ。激しく後悔することになる。
わかった奴はもう手遅れだ。俺と同業者だろ?
悪いことは言わない、公務員にでもなって小説書け。
まじでエロゲのライターはやめとけ。
784名無しさん@初回限定:04/09/18 04:14:20 ID:SEmykxG6
>>783
具体的にはどういうこと?
CGが「あげられません」って言い出して、
コンテを削るとかそういう話?
785名無しさん@初回限定:04/09/18 04:28:01 ID:btdXGovH
ライターは水物だからな。l
786名無しさん@初回限定:04/09/18 04:37:16 ID:2gxpEbJ3
まあ大抵はテキスト生成マシーンとしての
日常が待っているだろうな。

自分の"好きな"企画&ライターが出来るやつは幸せな方だ。
787名無しさん@初回限定:04/09/18 06:50:01 ID:SEmykxG6
色塗りマシンの日常よりはましだと思うが。
788名無しさん@初回限定:04/09/18 08:13:45 ID:IniIEhtX
マシンって言い方はないだろう。色塗りには色塗りの創造性が
あるんだろうからさ。俺ライターだから分からないけど。
789名無しさん@初回限定:04/09/18 08:34:49 ID:zxmkbrxu
≫783
ユーザーから見れば・・・

原画≧ライター≫∞≫塗り

裏方さ。
790名無しさん@初回限定:04/09/18 09:12:39 ID:jlUZzums
>>789
原画≧ライター≫∞≫塗り≫(越えられない壁)≫プログラマ
791名無しさん@初回限定:04/09/18 09:49:23 ID:2gxpEbJ3
>>789
だからこそ、ユーザー視点から見たときとのライターと
中の人としての現実のギャップに苦しむんだけどな。
792名無しさん@初回限定:04/09/18 10:31:39 ID:ysYejZvl
売れてる、もしくは非常に高い評価をされてる作品は
原画よりシナリオが評価されてるとおもう。
原画をシナリオより上位に置いている会社は危ういと思う。
どっちも同じくらい重要視しないようなマーケティングじゃ
こわいこわい。
793名無しさん@初回限定:04/09/18 10:41:31 ID:KISyR7nK
そんなごく一部の話を一般化されても・・。
794名無しさん@初回限定:04/09/18 11:39:12 ID:VoeoVSEv
高い評価をされる前に
凡庸な決定をしたがる首脳陣を更迭したい。
795名無しさん@初回限定:04/09/18 11:46:49 ID:kbVrPQb8
てかおまいら愚痴スレ行けよぅ
796名無しさん@初回限定:04/09/18 11:48:17 ID:ysYejZvl
>>793
確かにごく一部だけど、
・シナリオは凡庸あるいは屑だけど、絵が良くて1万超えた作品

・絵は凡庸、あるいは平均以下だけど、シナリオが良くて1万超えた作品

を、もしリストアップしたら、どっちが多いかとか考えてしまうんだよね。
797名無しさん@初回限定:04/09/18 12:28:13 ID:KISyR7nK
>>796
いや、一万本売る前にまず五千本売らんと
いかんのだ。

わるかったなぁ!!


>>795
すまん。
798名無しさん@初回限定:04/09/18 12:34:58 ID:kKkBTI4s
P(社長)>原画>D

になったら終わり…ゲームが完成しません。
799名無しさん@初回限定:04/09/18 12:46:03 ID:ysYejZvl
シンクロニシティ。

773 名前:名無しさん@初回限定 投稿日:2004/09/18(土) 09:47 ID:OiPv907a
まあ、エロゲ業界は、こんな中の人たちががんばってる業界です

と無理やりまとめてみる
800名無しさん@初回限定:04/09/18 13:17:24 ID:eZIaBWbb
見る限りじゃ業界の人がたまに見て目に付いたら答えてる感じはする
自分はしがないグラフィッカだけどたまに見に来て答えられるのは答えてるよ
原画キボンヌの志望者よ・・・背景が描けるようになってから応募してくれ
801名無しさん@初回限定:04/09/18 13:53:40 ID:zvBTdQTj
背景くらい、自分でかきなよ。 >ぐらふぃっかタン
802名無しさん@初回限定:04/09/18 14:01:39 ID:vGRb2rVs
背景どころか、裸体も描けない原画家もいるけどな・・・
803名無しさん@初回限定:04/09/18 14:08:29 ID:ZZppjHZA
まかこタンのことかーー?
804名無しさん@初回限定:04/09/18 14:39:11 ID:hY1QZVnH
>>800
CGが背景書くのが当たり前と思われているからな…。
原画のアシスタントまでしなきゃイカンですか〜?(つд`)
805名無しさん@初回限定:04/09/18 15:09:34 ID:vyxtQWNF
原画さんに背景を描いてもらう時間などありません。
806名無しさん@初回限定:04/09/18 15:33:39 ID:YM/f5jZC
そこでマイホームデザイナーですよ。
807名無しさん@初回限定:04/09/18 17:06:03 ID:HFt6egBS
つかえない同僚、上司が使えないと人のせいにするなよ>このスレのクソライターども
レベルが低いのはお前らじゃないか、よく誤字脱字するくせに
ルールも守れんのかよ、それでもライターかよ、自分が書いたクソシナリオを
書き直したほうがいいぞ、製品が出荷されてから
なくのはお前らだろクソライターどもだろ
808名無しさん@初回限定:04/09/18 17:11:40 ID:m1qPSsDY
>807
エロゲ業界人の愚痴 その34
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1094392172/l50

このネタはあっち向けだな。

背景原画って言っても塗るのは漏れらなんだから、腕の見せ所だぜ!
・・・すいません。もう少し精進します。
809名無しさん@初回限定:04/09/18 17:45:53 ID:gqhU5WIK
女性ゲンガーは、まともに描けていない人が多いよな。

知ってるだけでも少なくとも10人以上が、

・背景を描けない。構図も取れない。パースも切れない。っていうか理解してない。
・同じ顔しか描けないというか、同じ角度の顔しか描けない。
・裸体を描けない。そのくせ、服飾デザインは異様に凝るので、非常に塗りづらい。
・老若男女を描き分けできないというか、美女と美男しか描けない。
・なぜか、2頭身から3頭身辺りのディフォルメ絵だけは妙に上手い。


それでも、ユーザーにマンセーされる彼女たちを見ていつも思う。

うらやましいなあ、と(つдT)
810名無しさん@初回限定:04/09/18 18:24:18 ID:xL275HBQ
また愚痴スレネタだな。
しかし気持ちはわかる。女ゲンガーはトクって気がする。
でも、女がいると、べつに美人じゃなくても職場がなごむしなあ。
それかなり大きな長所。
811名無しさん@初回限定:04/09/18 18:28:18 ID:J/iRWSrb
わざわざ自分をおとしめるような発言しなくていいよ。
812名無しさん@初回限定:04/09/18 19:35:51 ID:8JBIoB/P
なごまないって
813名無しさん@初回限定:04/09/18 19:36:50 ID:fqOufMs6
女性は男性と脳の認識の構造が違うとかで立体認識が下手。

女性に方向音痴が多いのもそのせい、練習次第でなんとでもなるけどね。
814名無しさん@初回限定:04/09/18 20:46:26 ID:+uU3W8B5
福利厚生がよいエロゲ会社ってあるのでしょうか?
815名無しさん@初回限定:04/09/18 21:22:28 ID:+qll/5cO
プログラマって需要少ないよな…
816名無しさん@初回限定:04/09/18 21:49:49 ID:CF56NgH5
>>815
そりゃそうだろ。
デジコミ・ノベルエンジンに毎年250万円以上も
予算確保する方がどうかしてる。
817名無しさん@初回限定:04/09/18 22:12:33 ID:OfvqLeX/
>807
本当ににあっちに書いたのか…
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1094392172/853
818名無しさん@初回限定:04/09/19 02:05:30 ID:CllVXluD
>815
需要は少ないけど、あるよ。実際できるプログラマはうちで欲しい位。

「他社システムより、俺の作ったシステムはここが凄い」
「他社システムより、俺の作ったシステムはここが速い」
「他社システムより、俺の作ったシステムは軽快な動作」

この3本を明確に挙げられるシステムを作れる人は、この業界で結構少ない
です。
815も、頑張って一度システムを作ってみよう。
819名無しさん@初回限定:04/09/19 02:08:03 ID:CllVXluD
>815
追伸
トレードオフで逃げてちゃダメよ。
820名無しさん@初回限定:04/09/19 02:45:22 ID:UQCQv0sP
そして
「うちは給料少ないですよ」
と言う>818。
821名無しさん@初回限定:04/09/19 02:46:28 ID:IyPtI85T
さもありなん。
822名無しさん@初回限定:04/09/19 02:58:52 ID:CllVXluD
>819
いや実は、福利厚生(社保・年金)しっかりしてて給料悪くないんですよ。
出来る人は。

まあしかし、こんな日こんな時間に会社にいる事を想像したら、
まあ、そんなもんです。
823名無しさん@初回限定:04/09/19 03:01:25 ID:CllVXluD
819って俺か。>820に修正。

あと、「出来る人は」ってのは給料面でです。
824名無しさん@初回限定:04/09/19 03:19:10 ID:m0sbCQQp
それなりにメジャー(と俺は思ってる)なエロゲ会社
に勤めているライターと友達なんだが、やっぱ給料安いみたいよ。
一般の2流会社に勤めてる俺より安いという意味だけど。
特にボーナスが無しとか(10万円とか)今まで何度も聞くんだが・・・
本人はそれなりに楽しそうだからまあ、悪いとは思わんが将来不安じゃないのかな?
いいの書けなきゃクビ切られたりするんだよね?
825名無しさん@初回限定:04/09/19 03:30:19 ID:bgj8FH/q
一般企業から移ってきたんだが、労働時間が増えたのに給料が半分になったぞ。
車維持出来ないし乗る暇もなくなったんで売ったぞ。
彼女にふられたぞ。
親戚に陰口叩かれてるみたいだぞ。
結婚とかいう文字が人生から消えかかってるぞ。
2chに書き込むようになったぞ。
826名無しさん@初回限定:04/09/19 03:39:22 ID:CllVXluD
>823
社長というか経営者がぼったくりのどんぶり勘定な人なら給料安いです。
俺もエロゲー会社5社ほど渡り歩いてきたけど、5社目でようやく巡り合えた
感じです。>しっかりしている会社

経営者が開発陣第一視点な人(要は「開発者あってのゲーム開発な考えの人」)
の会社なら、エロゲー開発やっててよかったかもと思えるはずです。>待遇・給料

エロゲー会社の90%の経営者は「自分だけがいかにして稼ぐか」しか考えていません。
90%って言うのは言い過ぎかもしれませんけど、雰囲気的に言えば本当にそんな感じです。
もし自分が働いている会社がそんな会社だとわかったら、安い給料もらって辛い仕事するより、
早めに会社を辞めて新しい会社を探す努力をした方が、幸せになる場合もあります。

ただ、安月給で自由にやらせてくれるなら、その間に自分の腕を磨く「修行期間」だと思って
仕事をするのも有りだと思います。実際、俺もそうやって自分の技術を身に付けてきましたから。
827名無しさん@初回限定:04/09/19 03:51:26 ID:CllVXluD
>823
追伸
ライターさんは…
「そこそこの物」以上が書けるのであれば売れっ子ライターでウハウハ、
「そこそこの物」以下しか書けない人は給料少ないかクビです。

得ろ下会社の将来性ですか。俺としては、正直不安です。
ただ、会社を引っ張れる技術者として、どんどんエロゲー以外でも仕事を
創っていければ、と思います。

会社っていうのは、社員が引っ張っていくものですよ。
828名無しさん@初回限定:04/09/19 07:53:13 ID:L1STvW1Q
>>825
エロゲ会社なんて将来を考えると好きじゃないとやっていけない
転職できなくなる年齢になる前に転職をすすめる

夢破れて実家の稼業を継ぐか売れてウハウハか過労死の三つに一つだ
829名無しさん@初回限定:04/09/19 08:58:02 ID:CllVXluD
まだ仕事中です・・・

>827
書きたい事は山のようにあるのですが、要点のみを書きます。

エロゲー会社と言っても、所詮は吹けば飛ぶような中小企業の会社です。
もちろん業界全体でゲームが売れなくなれば、他の事業に移行もあり得る
でしょう。ナムコも最近では、高齢者向けへのリハビリテーションを目的とした
アミューズメント機器なんて言うのも模索していますね。

会社の方針は一体誰が決めるのか。もちろん社長なり経営者なりが考える
べき点だとは思います。ただ、俺たち社員でも、会社方針の提案はできますよ。
大手の一流企業でも、「うちは安全だから」と、どっかりあぐらをかいて座っている
だけじゃ、内外から放り出されますよ。
業界の将来を考えるのではなく、まずは会社の将来を考えてみると良いのかも
しれません。
830名無しさん@初回限定:04/09/19 09:34:04 ID:jhE/qN1j
>825
イ`。

あと、車等の移動手段は250cc以下の二輪にするのがいい。
親戚なんて縁を切れ
もう、漏れは親父の方の親戚とは完全に途切れた・・・
831名無しさん@初回限定:04/09/19 12:27:27 ID:N9eUwNz/
>827
ライターであるだけではいくら有名でもウハウハは無理。
茸みたいに、ライターであると同時に経営者か役員でなければ。
832名無しさん@初回限定:04/09/19 13:02:47 ID:FtFnxWRp
そんなに腕に自信があるんだったら
独立したらどうだい
833名無しさん@初回限定:04/09/19 13:51:55 ID:kR/4z/36
馬鹿の一つ覚えきたー
834名無しさん@初回限定:04/09/19 14:13:54 ID:/BzBvXCn
>>809
まかこタンのことかーーー!

昔どっかで裸体は描けないとか書いてた気がする
835名無しさん@初回限定:04/09/19 14:16:23 ID:Ia0tVMM9
裸はデッサンを誤魔化せないからな
836名無しさん@初回限定:04/09/19 14:38:40 ID:cvrdOBkr
>>835
いや、エロゲ原画でデッサン語られると引く。
837名無しさん@初回限定:04/09/19 15:17:35 ID:ZGgwu5Gb
>>836
オチケツ
838名無しさん@初回限定:04/09/19 15:28:58 ID:cvrdOBkr
>>837
(-∀-)
839名無しさん@初回限定:04/09/19 16:31:57 ID:VON1irBo
上手いとか下手とか、デッサン論以前の問題なんだよなー。
同人ならともかく、流通的に商業ラインに乗っている以上、仮にもプロなわけで。

女性ゲンガーでちゃんと自分自身で1から10まで線を引けてるのって、
自分は323と練り餡くらいしか知らない。
840名無しさん@初回限定:04/09/19 16:39:22 ID:8x7Pv2Jm
グラフィッカー外注で応募しようと思っていますが
フォトショップのパスツールを使用しての線画修正をする技術は必須でしょうか?
今いるブランドでは原画を取り込んではみ出しやゴミを修正したものを
そのまま塗っていたので、印刷物以外のCGでパスで線画修正を
ほとんどしたことがありません。
パスで影をつける作業は勿論出来ます。塗り自体は速い方です。

パスで線画修正が出来ないことも無いのですが
塗るより線画修正に時間がかかってしまうため、速さを求められる
エロゲのグラフィッカーの仕事として成り立たないような気がします。
練習して速く出来るようになってから応募するべきかも知れませんが
今いる会社が来月中旬で閉鎖してしまうので急いでいて
今日明日中にでも応募をしようと思っています。

・パスを使用して線画修正をする技術は必須か
・出来なくも無いけど時間がかかってしまうと書くのは大きなマイナス要因になるか
この2点についてお答えください。お願いします。
841825:04/09/19 16:57:57 ID:bgj8FH/q
レスくれたやつありがとな。
でも、後悔はしてないんだ。この業界の仕事かなり面白いぞ。
それだけだが、かいとく。
842名無しさん@初回限定:04/09/19 17:07:21 ID:R0pfDDTh
>>839
俺もあんま知らんが、だから女はダメだ、とか
言い出したら危険だぞ。
843名無しさん@初回限定:04/09/19 17:08:59 ID:2xyKwnEi
個人的には女性原画はエロ目当てのゲームではイマイチだと思う
男がどこに興奮するか、ってわかりにくいと思うしね
しかし、綺麗な絵柄の人が多いので、さわやか系とかにはぴったり
844名無しさん@初回限定:04/09/19 18:08:18 ID:6D7mgmcG
原画ウーマンがだめじゃなくて、脳内でオッサンになれない人がだめなのでは?
845名無しさん@初回限定:04/09/19 18:31:15 ID:FtFnxWRp
女性ライターや女性エロ漫画家って
フェラ→口内射精→キス
ってパターン多いよな

自分の精子が口に入ってくるわけだが
846名無しさん@初回限定:04/09/19 18:37:16 ID:cvrdOBkr
>>845
女性エロ漫画家は、射精の瞬間がかけない奴が多い気がするよ。
嫌悪感があるのかね?
847名無しさん@初回限定:04/09/19 20:51:35 ID:3AsEcyMV
>>845
それを言うなら、アナルセックスもかなりアレだけどな。
848名無しさん@初回限定:04/09/19 21:03:56 ID:bfvns99c
女性に愛液を舐めさせる事もあるんだから別にいいでしょ!
849名無しさん@初回限定:04/09/19 21:18:12 ID:zB+HxLsJ
なんかいやだっつって手で顔を押し止めたら
マジ切れされました
850名無しさん@初回限定:04/09/19 21:35:02 ID:Z3Oc2+0J
なんにしても、キスを嫌がられるとかなり凹む。
851名無しさん@初回限定:04/09/19 21:38:35 ID:cvrdOBkr
>>850
クンニで顔中愛液でぬらぬらしてる状態でそのままキスしようとしたら
女だっていやがるだろ
852名無しさん@初回限定:04/09/19 21:53:28 ID:yWbISHdh
むしろその顔を舐めさせますが。
853名無しさん@初回限定:04/09/19 22:01:57 ID:oH69q0GJ
>>831
 ろでぃま(ry
854名無しさん@初回限定:04/09/19 22:24:19 ID:FtFnxWRp
女エロ漫画と付き合ったことがあるが
俺が包茎だったから
一時包茎男が出てくるエロ漫画描いてたな
あのチンコのモデルって俺だぜ
855名無しさん@初回限定:04/09/19 22:41:35 ID:/BzBvXCn
女性原画家というとブラパの外注で描いてる蓮女史は
そこそこイケてるんかな。

昨年初めの処女作の頃はデッサン(つーか体の構造比というのか)
にやや狂いがある絵もあったが、最近は直ってるし、
ブラパなんでそこそこエロイ絵も描いてる。

最新作のロリものはちょっと…だが。
856名無しさん@初回限定:04/09/19 22:43:30 ID:c3Pu/G58
>840
パスもタブレットも使えない俺でも仕事出来てるし、もらえてるから、大丈夫だ。

大事なのは、自分に何が出来て、何が出来ないのかを理解し、
相手にもきちんと誠実に伝えること。

もちろん、出来ないことも出来るようになるに越したことはないけど。


>842
いや、そういう話ではないんだけどね。
モロにへたくそな原画でも、女性ゲンガーだと世間様的に評価を受けていたり、
重用されていたりするので、うらやましいなあ、という話。

上手い人は、国籍、性別、一切関係ないです。
857名無しさん@初回限定:04/09/19 22:55:35 ID:fnAdkvJY
>>854
それは笑い話と捕らえてよいのか自慢話と捕らえてよいのか悲しいお話捉えてよいのか…

女性原画つかスタッフにも中身がオヤジみたいなのも居ることは居る
ただ妙に自分の意見は語らんと気が済まんのか声デカでうるさい事が多いけどナー
858名無しさん@初回限定:04/09/19 23:03:44 ID:C9levvuI
854の包皮を愛でるスレはここですか?
859名無しさん@初回限定:04/09/20 05:12:49 ID:ASsv3DBp
>857
つーか、女性原画の中身なんて大抵はオヤジだよ。周りが引くくらいの。
860名無しさん@初回限定:04/09/20 10:48:32 ID:ojUX4CLj
でも売れてるゲームの殆どって女性ゲンガーのような気が…
そーでもないか?
861名無しさん@初回限定:04/09/20 10:51:17 ID:ojUX4CLj
>855
ブラパって何処(゚Д゚≡゚Д゚)?
ブラックパッケージ?
862名無しさん@初回限定:04/09/20 14:55:34 ID:hTC0sNPM
>840
会社によってはパスで全部引き直す会社もあります
そういうところは急かさないので(時間がかかるのは向こうも解っているので)
引けるなら気にしないで良いと思います
あと会社勤務と違うところは、歩合制なので枚数は出来る枚数で良いところが
殆どです、勿論自分の収入に関わるのでちんたらやってたら御飯食べられません

>>855
というかそのゲンガー女子は凄い若いぞ、年齢聞いてびっくりした
まだまだ伸びると思われ
863名無しさん@初回限定:04/09/20 16:04:39 ID:TE9RDFSI
>>840
パスを普通に影付けに使ってたなら線画もすぐできるようになるよ。
俺は一日で慣れた。だいたい背景込み差分有りで全部トレースするのに4時間くらい。

>>856
パスもタブも使えないって一体どうやるんだ?
864名無しさん@初回限定:04/09/20 16:33:24 ID:v/X2pSJE
>>840
ウチは「受ける印象がほんの少しだけ変わる」と言って原画がやってるよ。キャラは。
背景は一から塗りチームが描くけどね。
865855:04/09/20 20:15:26 ID:z5wEMV3/
>>862
ブラパのファンとしてはそう聞いて嬉しい限り。
もっともブラパ専属ってわけじゃないけど。
ブラパはゲーム出すのが早い上にCG枚数も多いから
結構鍛えられていそう。

>>861
そうです。
866840:04/09/20 21:46:53 ID:z5v8VXcc
レス下さった皆さん、ありがとうございます。
パスでの影つけは細かいものでも普通に出来るのですが
線の引き方が悪いのか線画修正には物凄く時間がかかってしまうんです。

応募時に「パスでの線画修正には時間がかかる」というのを書いてみようと思います。
影指定なしでも塗れたり、それなりの背景が描けたりするのが
線画修正問題を打ち消せる程度にはプラスになると信じて。
867名無しさん@初回限定:04/09/20 22:18:57 ID:vcJ/f5yV
>>866
>応募時に「パスでの線画修正には時間がかかる」というのを書いてみようと思います。
俺はエロゲ業界の者じゃないから一般論だが、応募でそんな事書かない方がいい。
最初は書類選考なんだよね?それなら自分の出来る事だけを書いておけばいいよ。
出来ない事書いても絶対にプラス評価はされないから。
面接でもこちらから言う必要は無い、向こうが聞いてきたら言えばいい。
それに外注で受ける仕事なら、時間かかってもいいじゃん。
あなたが、寝る間も惜しんで向こうが指定した期限までに仕上げりゃ迷惑はかからんよ。
よって応募時にそんな事言う必要なし。
それにスキルも上がれば時間も短縮できてくるんじゃないの?
868名無しさん@初回限定:04/09/20 23:14:50 ID:AmxkH5h9
867の意見は置いておいて・・・

外注だと塗りにかかる時間と技術がメインになるし
あとは、定型の履歴書を送れば問題ないと思うよ?

外注だからといっても、原画家によってははみ出し処理・ゴミ取りだけで終わるから
パス必須とまで求められる事はない可能性もある。
できるに越した事はないけどなー
869名無しさん@初回限定:04/09/21 03:22:44 ID:Kq3PnGd2
>>868
俺867じゃないけど、なんで置いておく?
そんな変なこと言ってるように思えないけど。
870名無しさん@初回限定:04/09/21 04:26:01 ID:jgBMnRyZ
エロゲ業界では一般企業の常識は通用しないとか、
業界人じゃないなら黙ってろとでも言いたいんだろう。
871名無しさん@初回限定:04/09/21 04:46:28 ID:YbEa5ri4
俺も867と同意見。
わざわざ出来ないことを書く必要はないよ。
ただし相手が確認してきたら正直に答えるべきだけどね。
872名無しさん@初回限定:04/09/21 09:25:59 ID:K3CUA1SQ
一般企業の常識常識と言うなら待遇も一般企業並にしてください。
873名無しさん@初回限定:04/09/21 09:34:13 ID:4EG6fFLl
>>872
本気でそう思うなら転職すれば?
ていうか愚痴スレ行きましょう。
874名無しさん@初回限定:04/09/22 08:54:01 ID:rW24D0dp
>>873
またきみか。
875名無しさん@初回限定:04/09/22 16:50:48 ID:U7tV/6v8
今日は大事な話があります!
――義父さん、娘さんを僕に下さい!
876571:04/09/22 17:35:21 ID:xyMEbdLt
原画の面接受けてきました。
面接の内容は、

・エロゲ作ってます、OK?
・会社概要説明
・福利厚生

でした。
質問はほとんど聞かれませんでした。
聞かれても、CG出来ますか? 影指定は? とかでした。
せっかく志望動機とか自己PR考えて行ったのに…

社長さんとメイン原画さんとで、その会社の会議室みたいなところで2:1の面接でした。
結果はどうなるか解らないけど、これから受けられる方も頑張って下さい。
いろいろアドバイス下さった方々、サンクスでした。
877名無しさん@初回限定:04/09/22 18:02:14 ID:KuFzhi3J
>>571乙。
志望動機や自己PRはちゃんととっとけよ。いろいろ使えるから。

自己PRは、転職する時や同業/隣業の人との飲み会でさらっと自己紹介する時に。
志望動機は、辛いことがあった時(その会社自体が駄目な時は別)に耐えるために。
878名無しさん@初回限定:04/09/22 18:33:11 ID:r04BTJXq
結果はまだか・・・
面接しても落とす所は落とすしね・・・うっ…(´;ω;`)
879名無しさん@初回限定:04/09/22 18:37:43 ID:tLolmOhf
就職しやすい会社は、
倒産しやすい会社か
解雇されやすい会社か
その両方か
のどれかだよ。
エロゲーに限らず。
880名無しさん@初回限定:04/09/22 19:01:46 ID:b5taQMIo
>就職しやすい会社は、
心身ズタボロになるまで使い込んでくれる会社
というのも追加だ

ウチは近々福祉が整備される予定ヽ(´ー`)ノヤポール!
881名無しさん@初回限定:04/09/22 20:03:32 ID:NbUyPE+R
なんだよ。同じ仕事永年続ける気でもあるのか?
882名無しさん@初回限定:04/09/22 20:04:55 ID:N5pWk4Rk
面接の後に振り返ってみて自分の至らなさに悶々と苦しむ。
その後、思い直し見て向こうの方がはるかに常識がないことに気付く(笑)
883名無しさん@初回限定:04/09/22 21:39:25 ID:LpXoz0OR
取らぬ狸のお話なんだけど・・・。

複数社に応募して、面接通知が複数から来たとき(スケジュール重なりなし)、
手当たり次第面接していいのかな。

その後、仮に複数から採用貰ったとき、先着1社に応じて後を断るのは非常識?
それなら面接受けるなとかなっちゃう?
884名無しさん@初回限定:04/09/22 21:40:59 ID:LpXoz0OR
>>881
でも、再就職には年齢制限あるんじゃないの?
採用なんか結構な確率で30までじゃない?
885名無しさん@初回限定:04/09/22 21:45:49 ID:jFsMeh7L
>883
職業選択の自由あは(ry

なので、別に問題はない。
ただ、断るにせよ受けるにせよ、早めに処理するほうが後腐れなくていいよ。
886名無しさん@初回限定:04/09/22 21:50:29 ID:LpXoz0OR
>>885
了解、ありがと。
恥ずかしいけど、ゲーム作りたくて必死なんだよ自分。
現在、応募して待ち状態・・・ 不安だー!(アニマル浜口のノリで)
887名無しさん@初回限定:04/09/22 22:49:31 ID:ZjxUb7Bi
シナリオを募集しているところに送る作品って
指定が無い場合、どういうものを書けばいいんでしょうか?
エロシーンだけを書くのか、シナリオを書くのか、それとも官能小説みたいなのを送ればいいのでしょうか?
888名無しさん@初回限定:04/09/22 23:02:22 ID:tuPuTo/l
>>887
もちろん、シナリオ形式。そのままゲームになるような。
分量は、10〜数10kb程度か。
内容は、応募する会社によるが、無難なのは同傾向のもの。

おれ個人的には、文章さえ上手けりゃなんでもいいが。
889名無しさん@初回限定:04/09/22 23:08:14 ID:ZjxUb7Bi
>>888
なるほど、親切にありがとうございます。
890名無しさん@初回限定:04/09/23 07:49:50 ID:s5ZpR2gH
>>887
あえて>>887はエロゲのシナリオ一本文をあげて持っていって欲しい
もちろんBadEndも複数付けて
891名無しさん@初回限定:04/09/23 15:32:22 ID:ljU7yZiq
企画職は就職作品企画書だけでいいのでしょうか?
結構これだけって書かれている会社って多いので。
あと広報を募集している会社ってあるのでしょうか?
探してもなかったので。人を惹きつける話には自信があります
892名無しさん@初回限定:04/09/23 16:47:37 ID:BzG8wfwp
>>人を惹きつける話

・・・? 
893名無しさん@初回限定:04/09/23 17:03:51 ID:986KwpM/
社会常識のない広報なんて不要
894名無しさん@初回限定:04/09/23 17:20:10 ID:NI0x33D4
人を自由自在に惹きつけられるならこの業界で大金持ちになれるよ。
がんばれ。
895名無しさん@初回限定:04/09/23 17:54:52 ID:KOzpLKL0
>人を惹きつける話には自信があります
この一言見た瞬間に、「あー、このスレで一番叩かれる一言なのに」と思ったんだが、
早速叩かれてるのな。
896名無しさん@初回限定:04/09/23 18:02:27 ID:Hl2fL1RM
人を惹きつける話に自信がある人間が叩かれる。
これいかに?
897名無しさん@初回限定:04/09/23 18:16:33 ID:Xr5+lJkv
まぁヲタ男って「クラスの人気者」には無意味に反感持ってただろ?
898名無しさん@初回限定:04/09/23 18:17:11 ID:2QnR3EMR
>>896
いや、これがヤツの話術なんだよ
注意を引くことには成功してる
899名無しさん@初回限定:04/09/23 18:24:29 ID:ljU7yZiq
人を惹きつける話術でした。すみません。
一応
日本語コミュニケーション検定二級所持(関係ない)
中坊時代大阪府の弁論大会で優勝。
高校時代生徒会長を務め、制服を自由服に変えた経験ありです
900名無しさん@初回限定:04/09/23 18:26:44 ID:KRffoNSp
これは、どう解釈すればいいのか。
901名無しさん@初回限定:04/09/23 18:28:24 ID:GlSzZzLW
漏れは高校生時代に生徒会副会長になって
全く仕事しなかった経験があるぞ。








だめじゃん・・・・・・・・orz
902名無しさん@初回限定:04/09/23 18:30:06 ID:BzG8wfwp
いや、そもそも広報に人を惹きつける話術はいらん。

人を惹きつける能力が欲しいのは、P・D・社長だ。
903名無しさん@初回限定:04/09/23 18:33:36 ID:2QnR3EMR
>>902
あ〜、確かに
数年前、広報担当が退職したせいで広報の手伝いをせざるを得なくなったとき、
なんか知らんが雑誌社の担当者とメシ食いながらVガン話しただけでページ数増えたことあったしなぁ・・・
904名無しさん@初回限定:04/09/23 19:20:48 ID:90dshsRM
人を惹きつける能力より金を惹きつける能力をもっと・・・
905名無しさん@初回限定:04/09/23 19:26:32 ID:c49NvimZ
>>899
政治家のほうが向いてるような気がするが。
どうせなら児ポ法やらソフ倫やらを叩き潰してくれ。
906名無しさん@初回限定:04/09/23 19:45:10 ID:be4Hmta5
>>899
あ〜、語りだけが妙に声高な奴って、人との会話は苦手で陰口だけはやたら
声高なオタの多いこの業界では周りから嫌われやすいからやめといた方がいいよ。

俺も>>905の意見に賛成だな。
907名無しさん@初回限定:04/09/23 19:48:19 ID:8Liw2KHJ
そんな凄い話術を持っているなら、
カーディーラーになったらうはうはだろうなあ
908名無しさん@初回限定:04/09/23 19:57:46 ID:oAqLxaMo
「すごい話」に聞こえたのか?
909名無しさん@初回限定:04/09/23 19:59:39 ID:2QnR3EMR
>>907
ホストもイケるな
カーディーラーやりながら、目をつけた女を狙うジゴロってのもいいかもしれん
910名無しさん@初回限定:04/09/23 20:30:41 ID:N2sGgSK9
>904
人を惹きつける能力より金を引き寄せる能力をもっと・・・
911名無しさん@初回限定:04/09/23 20:53:26 ID:ljU7yZiq
>>909
ホストできるようなツラはしてません。学園祭で女装するようなヨゴレはしましたが。
912名無しさん@初回限定:04/09/23 21:38:06 ID:8Liw2KHJ
>>911
もちろん一定以上の顔は居るらしいけど
基本的に、ホストは顔よりも話術のほうが重要らしいよ
女装できるくらいの顔だったらいけるんじゃね?
913名無しさん@初回限定:04/09/23 21:49:39 ID:fbTog2Ru
>>899
>高校時代生徒会長を務め、制服を自由服に変えた経験ありです
                      ^^^^^^^^^^^^^^^^
漏れはこの一言は絶対に納得できない。
ハァ?何をしたいんですか?アンタ

制約の中で制約を利用するくらいの器量が必要なのに壊しちゃうんですか?
学園と言えば制服モノは必須なのに・・・・危険だよアンタの思想は。
914891:04/09/23 21:58:38 ID:ljU7yZiq
自由服ってのは「制服でも私服でもいい」という萌制度です。
自由服なのに制服着てることに萌えたり。私服の生徒に制服を着させるなど
イベントは盛りだくさんです。
915名無しさん@初回限定:04/09/23 22:09:40 ID:fbTog2Ru
>>914
どうなのかなぁ、漏れの前にいた会社、カジュアルスーツ制度が採用されて、
女性の制服姿って0.1%くらいに下がった。
いろいろ理由はあるんだけど、差別を無くすという思想に利用されているのが
大きいようだ。(ネクタイは男性上位の思想、スカートは女性蔑視、そういうこと)

今までキャリアスーツの女性がゴルフ服みたいな感じになったりしてツマンネー。
ピンクハウス?ノースリーブ?セーラーカラー?巫女服?ありえない。

漏れからすりゃ「ワビもサビ無く、SM性も無く、無個性集団に成り果てた」という嫌な制度だ。
916名無しさん@初回限定:04/09/23 22:46:21 ID:K37cBDRw
>891

で、あなたはどの職種に応募したいと考えているの?

>企画職は就職作品企画書だけでいいのでしょうか?
>あと広報を募集している会社ってあるのでしょうか?

企画が出来る広報さん?
散々既出な気がするけど、この業界の求人で広報職単独で募集かける程余裕のあるところは
少ないと思いますよ。

絵も文も書けないけど広報や企画なら出来そう と思って言ってるならやめた方がいい。
あと「就職作品企画書」と言うのは何なのでしょうか。
良く意味がわからないのですが、フツーの企画書とは何が違うのでしょう?
917名無しさん@初回限定:04/09/23 22:59:21 ID:CEAb4lO6
>916
誰が厳しい事を突っ込んでくれるのかと待っていたよ。

愚痴スレにあった
塗り→PGとか言ってる香具師と同レベルのような気がしてならない。
918名無しさん@初回限定:04/09/23 23:02:32 ID:NsCR05n8
>>915

ここは公平に野郎もセーラー服(当然プリーツスカート)でFA。
919名無しさん@初回限定:04/09/23 23:03:05 ID:lArgwIWp
>>916
応募用の提出作品ってことでは?
920名無しさん@初回限定:04/09/23 23:10:19 ID:ETkwVzl/
企画って結局は制作進行を円滑に進めるための仕事。
だからといって何もできないわけでもない。
絵も文も時には一流に書ける実績を持ってるけど書かせてもらえない仕事。

でもそういう絵も文もかける腕を持つ企画だからこそ安心して人は付いていく。
最後に尻をふくのは企画だから。
921名無しさん@初回限定:04/09/23 23:11:33 ID:ETkwVzl/
>>915
男女全員がゴルフ服というのはキショイ。
922名無しさん@初回限定:04/09/23 23:27:37 ID:10RopPHt
>>918
  リ¬ー-、,,,_
  ゙l;ヽ: : : : : : ゙'''ー、,,,、
    | ;ヽ: : : : : : ,,,,,--┴―---,,,,,_
  _,,,,,,,|.; ;゙l-ー'''"゛          `゙゙'''ー、        _,,,,,,,,,,
  ‘'''''t='_,,-'"               `-,,.,,,,,―''''"": : : :,,-']
   ,/ンj,i´                    \: : : : : : : :/; ;|
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./″ /`  .,/′                ゙!    ゙l: :,/; ; ; ;/
` ,i° .,i",,,,,,,,_  .、             l    l,/; ; ; ; ;i
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 .レ  .く,,,,_,l |、 l.|  .| |  ,!   i゙'ー、.. !  .|    .i; ; ; ;/
  .レ |  | /つ`'y゙ .l  | |  |  |  i  |  .l゙    .|; ; リ  は〜い賛成です。
   ヽ}, |‘ |:::::::〕  ゙''''''' ゙゙フ'''i'''''ヽ,|  l゙  i ./ノ   l; ;/
  /./.┤ .l''ーノ       i'':::::::::: ) .L__ノ/./器 .l彡
 /  .l゙ │  ~゛       l''ー-ー'/l ./ ノ(二⊃〃
./  .|  |ヽ          `''‐‐'゙ /.ノ゙゙゙`l_,,/
   .|  | |゙'-、   ,___      '''゙゙゙乙ン /゙,ハ
   ゙l  |、|  `''-、,, i ノ      ''ーr‐ー‐゙/  l
    `、.|.V     `゛'''''''''l .,,,┬'''゙‐'く'''゙   7┐
     `゙,,v‐"\,、  ,-二‐'゙`,,-''' ̄'-|\ /` .l゙
    .,i广││ `''-,/r'┼ |/      ヽ.゙i、  ,l′
    .{l. ││  ,,-ヘ.|/` ,,/     ゙l.|.| /\
    .|─┼┼─,,i´   ^''''"`    、 |.|.|   ,l゙
    l゙─┼┼─"           ,ト .|''″ .,rン---、
    |  .││ │          ,/′ ゙l, ,,,,lニl、,O=='''i
    ゙〜,┴上 .|,_         ,/゜   /゚、,-,.=゙ぐ   l゙
      `'、,~''_>_     /    .| (_,!   |,,,/゙\、
        ` ̄ ,/` `゙''く,''''"`Λ  .,,,-\   .,,/     .゙l
923名無しさん@初回限定:04/09/23 23:28:48 ID:42kjWDYQ
エロゲー会社の営業マンってのは、やっぱ殆どエロゲーマーなんかい?
924名無しさん@初回限定:04/09/23 23:48:44 ID:AeLplURG
>>923
仕事なんだからやらない訳にはいかんよ。
やりたくないジャンルでもやらにゃならん。
925891:04/09/23 23:50:29 ID:ljU7yZiq
「就職作品として企画書の提出」ということです。
実際これだけという会社が多いので書きました。
もともとシナリオ志望なのですが、いろんな会社のHP見てたら企画に関してこう書かれていることが多かったので、質問させていただきました。
広報というのは逃げ道のひとつとして考えていました。
というより自分のPRポイントの一つなので、広報でもいいかなと思い、レスしてみました
926名無しさん@初回限定:04/09/23 23:56:00 ID:QmkYG7W+
>>925
ちなみに目指すジャンルは何なの?
感動系?
927名無しさん@初回限定:04/09/24 00:05:25 ID:NfRS1AL+
エロシナリオ書きたくないヤツには絶対無理。あきらめろ
928名無しさん@初回限定:04/09/24 00:12:36 ID:As1mUd//
>「就職作品として企画書の提出」ということです。
>実際これだけという会社が多いので書きました。

本当にそれだけでいいと思うならライターはやめといた方がいい。
929名無しさん@初回限定:04/09/24 00:37:42 ID:bAU2OQZO
>>924
エロゲー会社にエロゲーマー以外が入ってくるのか……すんげー意外だ
そういう人って、どういう経路で入社試験受けに来るん?
930名無しさん@初回限定:04/09/24 01:11:28 ID:I/Pd2wrg
>>929
専門学校に募集が来てるとかだろ
931名無しさん@初回限定:04/09/24 01:16:00 ID:hY+iAdzR
>>929
元々コンシューマ志望だけど入れなかった奴が、
とりあえずゲーム業界なら何でもいいって入るケースがある。
本来はライン志望なのに営業になったりな。
932名無しさん@初回限定:04/09/24 01:22:46 ID:9AaKa8BZ
933名無しさん@初回限定:04/09/24 01:33:27 ID:Gy6e11Tf
なんか、広報・営業が小馬鹿にされてる雰囲気だったので参上
934名無しさん@初回限定:04/09/24 02:15:56 ID:GAuEQ7LK
一度後方営業やらせるべきだよ、うん。
935名無しさん@初回限定:04/09/24 02:17:19 ID:3uGfCKqZ
開発と営業の間には深くて暗い河がある・・・
らしい。
936名無しさん@初回限定:04/09/24 02:58:26 ID:As1mUd//
まあ、給料形態自体が違うからな。
うちの、新人で営業経験なしの事務方の給料知った時、俺はもう、社長の靴でも舐めようかと思ったよ。
937名無しさん@初回限定:04/09/24 06:42:37 ID:ySLRqjlt
開発と営業のミゾはエロゲ業界だけじゃなくてどこにでもあるよ。
幼女の股間にある縦のミゾと同じ。
938名無しさん@初回限定:04/09/24 06:53:36 ID:qoPYiRlK
>>925
エロシナリオ書くの?
すでにSSとか書いてて人気があるならそれが強みになるんじゃね?
939名無しさん@初回限定:04/09/24 09:47:57 ID:fremL3fo
>938
>932

書けないってさ。必要なし。

940名無しさん@初回限定:04/09/24 11:57:48 ID:ehqEqHWi
941名無しさん@初回限定:04/09/24 12:11:56 ID:bSYvBjXn
単なる釣りじゃねーの?
942名無しさん@初回限定:04/09/24 12:55:23 ID:VWGKtUmS
たっぷり釣れて満足でしょう
943名無しさん@初回限定:04/09/24 19:13:55 ID:pzO0EsbH
漏れもモリタポ買おうかな・・・
944名無しさん@初回限定:04/09/26 14:46:14 ID:Oom+X500
自分は採用担当なんだが、
うちは福利厚生とボーナスが充実しているからか、
専門学校生の募集が多い。

そして最近の募集は定型のフォーマットが多い。
そのうえ技術そのもののレベルが著しく低い。
会社に最低何か一つメリットをもたらす人というのが全くいない。

未経験者も募集しているが、
業務未経験者を募集してうちで教育をするのは良いとして、
素人を募集したつもりはない。
専門学校生は、あれぐらいの技術で就職が出来ると思っているのだろうか?

うちの場合だと、
年間100人は募集が来るが、
年2-3人くらいしか面接できる技術の人はいない。

専門学生は、ここでうだうだ言うより、
採用担当官が、お、コレはと思う物を送ってほしい。(andそういった技術を身につけてほしい)
そして、長文だろうが何だろうが、良い感じの物はなるべく目を通すので、
形式にとらわれないでほしい。
945名無しさん@初回限定:04/09/26 14:51:51 ID:NhZNBKa0
25で職無しになったものですが今から必死に勉強してグラフィッカーとかになることはできますか?
やはり即戦力ぐらいでないとダメですか?
946名無しさん@初回限定:04/09/26 14:52:19 ID:tf92FEQw
長文・・・って

ライター?
947名無しさん@初回限定:04/09/26 15:00:22 ID:tqnzZph9
>>944
年間100人?
コンシューマ??
エロゲだったらどんな大手だ?
948名無しさん@初回限定:04/09/26 15:01:52 ID:kbnPJDjA
>>947
専学3校ぐらいと付き合いがあったらそれくらいいくよ
専学から山ほど応募送ってくる

付き合いなかったら、異常な数ではあるな
949名無しさん@初回限定:04/09/26 15:06:30 ID:rWqx/vVo
新しいか古いか‥っていうのは、絵を評価する時に何よりも優先される絶対の条件。
これはイラストに限らず芸術活動全般に言える普遍的な真理。
古い絵は、上手いか下手か 好きか嫌いか 魅力の有る無し、
そういう話にならずにただ一言「古い」と言われて終わる。
全ての描き手は歳をとればほぼ終わりなのだ。
唯一の例外は当人自身が経済的影響力のあるブランドになる事だが、
これは志望者では不可能だし。
950名無しさん@初回限定:04/09/26 15:07:12 ID:IH1DuJz1
>945
微妙
高卒→専学卒でハタチくらいなら、育ててもらえる可能性もあるが、
25ともなると、即戦力にならなければ辛いかも
背景が上手い等の余技があれば別だが……
951名無しさん@初回限定:04/09/26 15:19:31 ID:vwMaoJV/
>945

塗り技術が0からのスタートなら別の職をハローワークで探した方がいい。
同人などをやっててある程度できるという自信があれば履歴書と作品を送ればいい。

話が変わるけど
専門学校ってそんなにレベル低いのか?
952名無しさん@初回限定:04/09/26 15:28:44 ID:IH1DuJz1
学校によって違うので一概には言えないし、個々の差も大きい
素人を0、塗りで叩かれずにすむ商業レベルを100として、
技術が0の生徒を受け入れて70くらいで卒業させる所もあれば、
入学段階で70くらいの力がないと、周囲についていけなく所もある
義務教育の学校と同じ
953名無しさん@初回限定:04/09/26 16:07:41 ID:x8gyDYtg
>945
脳内業界人様、今日もお疲れ様でした(__)
954名無しさん@初回限定:04/09/26 16:32:07 ID:NhZNBKa0
>>950、951
どもです。少し同人は齧ってたので写真屋やペインターなどのツールをある程度なら使いこなせると
思いますが、とてもではないですがいきなり業界で期限付きの仕事をこなせるレベルではないと思います。

以前から興味があった業界だったのですが遅すぎたみたいですね。回答ありがとうございました。
955名無しさん@初回限定:04/09/26 16:50:37 ID:hHKgA4Dt
ん? 遅いのか?
遅いんじゃなくて、いきなり出来ませんとか言うその根性がダメだと思うぞ。
その年齢で即戦力以外求められ無いというのであれば、即戦力並の実力を
付ければよろしい。
956名無しさん@初回限定:04/09/26 18:19:28 ID:lIwf0xeV
専学には30代もうようよいますよ
957名無しさん@初回限定:04/09/26 18:31:15 ID:ECV8xFOl
根性と向上心がないと
958944:04/09/26 19:22:02 ID:Oom+X500
この時期だと一週間で20個とか送られてくるよ>募集
どこかの専門学校と懇意にしている事は無いんだけどね
959名無しさん@初回限定:04/09/26 19:29:09 ID:lIwf0xeV
>>958
よければ業種別に分けて%で表してもらえませんか?
960名無しさん@初回限定:04/09/26 19:52:56 ID:tqnzZph9
>>958
念のため訊くけど、
それってHPで情事募集してるんでしょ。
それにしても20って凄いな。
見る方も大変だよな。


961名無しさん@初回限定:04/09/26 20:35:49 ID:SA1VkXkO
うちも結構応募あるんだけど、正直応募レベルが酷すぎる事が多い。
頼むから応募前に一度、自分のレベルを自分で見つめ直してくれ。
962名無しさん@初回限定:04/09/26 20:52:27 ID:zM+JRN/W
塗りだとどれくらいのレベルが基準になりますか?
963名無しさん@初回限定:04/09/26 20:54:26 ID:HLJqlBU4
>962
F&Cレベルが基本です。








…嘘だがなー
964名無しさん@初回限定:04/09/26 21:00:52 ID:oNvjkah4
連中は「就職したいから応募する」のであって、
「実力が伴ってるから応募する」わけじゃないぞ。
応募者全員に実力を期待するのは間違い。
当たりがそう転がってる訳ないんだから。
965名無しさん@初回限定:04/09/26 21:46:55 ID:tQ3xwztO
そもそもかなりの実力者なら、わざわざ好き好んで
底辺のエロゲ会社に就職なんかしないだろ

来るのは経験者か趣味人か落ちこぼれ
966名無しさん@初回限定:04/09/26 23:01:22 ID:buka5kzB
正論乙であります
967名無しさん@初回限定:04/09/27 01:23:31 ID:ov5aV66g
>>964
その言葉も結構当たってるかもナ
本当に創作活動やりたい奴は、バイトだろうが他業種だろうがどんな境遇でもやるよ。

ま、そのためのスレでもあるんだよなココ。
968名無しさん@初回限定:04/09/27 01:32:51 ID:pI9HJeLs
実際の力なんかわからん匿名掲示板で
志望者をクサしてケナして罵倒して鬱憤晴らしする
性根の腐れた業界人のためのスレじゃなかったのかココ。
すまん、誤解してたわ。
969名無しさん@初回限定:04/09/27 01:40:48 ID:8sqIe43X
前からそうじゃん
970名無しさん@初回限定:04/09/27 02:06:49 ID:/3F2Mk8+
専学からの応募って妙なフォーマットのが多いよな。
あれって講師が指導してるのだろうか。正直、読みにくいだけ。
971名無しさん@初回限定:04/09/27 06:08:29 ID:4eh1duiz
専学の講師も、最近は第一線で実績残して退いた人じゃなく、第一線で使えなくて講師に行った人間も多いからな。
勿論全てがそうな訳じゃないのだが、専学講師の教えてる内容聞くと、閉口するケースが少なくない。残念ながら。
まぁ、専学はコネ作りに行くとこであって、学ぶとこでは無い、というのは昔から言われてることではあるが…
使い物になる奴は、学校入る前から(素養含めて)使える奴、というのは今も昔も変らないのかも。
そして使える奴は在学中に引っこ抜かれるのも変らないな。
卒業まで在籍するかは人によるけど。
972名無しさん@初回限定:04/09/27 07:56:08 ID:Dab76855
俺みたいに博士号もってるけどフリーターで
単純労働しかやらせてもらえない人間にとっては
お前らは輝いて見えるぞ
973名無しさん@初回限定:04/09/27 09:06:08 ID:ucdAwhyL
>>968
なぜ愚痴スレでなくこちらを選ぶのかが判らない
974名無しさん@初回限定:04/09/27 10:14:51 ID:SHB1pJD3
>>972
院までいったってことはコミュニケーションスキルはあるってことでしょ?
漏れみたいに作品では概ね合格しても毎回面接で落とされるような人間だと
どうしようもないですよ。えへへ。
975名無しさん@初回限定:04/09/27 20:10:11 ID:6R6qrsD2
>>973
愚痴スレだと、もっと腕の立つ/志の高い同業者に突っ込まれるのが怖い。
976名無しさん@初回限定:04/09/27 21:02:37 ID:IzS9doeU
加えて、社内・業界内での立場の危うい奴らが、
保身の為に新人の芽を潰す為だろ。
977名無しさん@初回限定:04/09/27 23:13:27 ID:LQX9+B8c
俺は社長に頼まれて専学に講師のようなことやってる。
グラフィック系で3Dの作品アドバイザみたいなこと。
レベルの低さは確かに言える。学校に行かなくても出来る奴は出来て
学校に行っても出来ない奴は出来ない。講師も悪いと思うが…。
専学行って超図解本とかの市販本が教科書。それしかやらない。
レベルも低いさ。市販本なんて独学2週間だろ。学生なんだし。
ま、俺も3Dなんてここ1、2年触っていないわけだが。そんな俺が
アドバイザだしな。
978名無しさん@初回限定:04/09/28 07:03:33 ID:kScFUvTG
>>977
専学ってのはなりたい奴となれない奴の溜まり場だからな。
学校だから誰かが誰かをけり落とすわけでもないし
979名無しさん@初回限定:04/09/28 17:56:11 ID:KsE3RQEI
>>976
こんな場末のスレのレスで潰れるような香具師は最初から潰れていたと思われ。
980名無しさん@初回限定:04/09/28 18:26:55 ID:jVES3vQ3
実際に潰れるかどうかじゃなく、潰そうとしてるチンケな奴がいるって話だろ。
981名無しさん@初回限定:04/09/28 19:09:23 ID:RE3xCdHz
>>980
チンケといえば、女の陰毛に比べて男の陰毛を描いている人は少ないと思うのだがどうだろうか?
982名無しさん@初回限定:04/09/29 00:42:57 ID:JCO3yILK
需要と供給の問題。
983名無しさん@初回限定:04/09/29 02:33:40 ID:a95LDGi9
男の陰毛はいらねぇ。女の陰毛もいらねぇ。
女の乳もいらねぇ。つるつるぺったんこ、これ最強。
984名無しさん@初回限定:04/09/29 18:52:23 ID:fE4SwVUm
ロリはもういいかげんにしろと
985名無しさん@初回限定:04/09/29 22:21:41 ID:mjWBBdbn
>>984
. 、    ∧∧从 ∧_∧_三
,・。` ・ :(0゚(;;と三(・∀・ )_=
  ゙    ( つつ ヽ  と,,>三
     〜ヽ  _つ从Y  人=
       し'゙    (_三  J三 3
986名無しさん@初回限定:04/09/30 15:41:08 ID:nTBCAg1A
売れてくれるのだったらロリでも鬼畜でも女王様のハイヒールだってなめてやる!!!!11
987名無しさん@初回限定:04/09/30 16:50:37 ID:bQIEBHJL
そうだな。売れてくれるんだったらロリのマムコでも妹キャラのマムコでも
姉キャラのマムコでも舐めてやるさ!!むしろ舐めさせろ!
988名無しさん@初回限定:04/09/30 22:46:09 ID:mGZupgj6
冷静に考えろ。
売れるよりそっちのほうが簡単にできる。
989名無しさん@初回限定:04/10/01 02:34:30 ID:h19AMx9D
妹キャラのマムコはちょっと危険だな
990名無しさん@初回限定:04/10/01 15:25:02 ID:kjs+OZDL
タイ━━━━||Φ|(|´|Д|`|)|Φ||━━━━ホ!!

妹キャラのマムコが舐めたかったんです
991名無しさん@初回限定:04/10/01 15:39:12 ID:JZ0A60an
キャラならOKだろう
リアルだとかなり危険領域だが
そんなわけで>>987は抱き枕を購入せよ
992名無しさん@初回限定:04/10/01 16:03:15 ID:CGOsPB6Q
1.モニターを舐める
2.プリントアウトして舐める
3.抱き枕を舐める
993名無しさん@初回限定:04/10/01 20:49:07 ID:346REpfo
そんな妹のマムコでなめたいと思ってんのか!
994名無しさん@初回限定:04/10/01 23:32:52 ID:po4r3Sqy
血の繋がらない美少女妹なら
995名無しさん@初回限定:04/10/02 16:49:12 ID:1hWqQyAP
996名無しさん@初回限定:04/10/02 22:52:20 ID:P31ZMIDE
>>995
乙!(嘘
997名無しさん@初回限定:04/10/02 22:58:08 ID:uQYcVQ/P
次スレはまだかね?
998名無しさん@初回限定:04/10/02 23:03:36 ID:uQYcVQ/P
なら私が建てましょうかね
999名無しさん@初回限定:04/10/02 23:15:22 ID:uQYcVQ/P
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1096725916/
ちゅーことで建てました
1000名無しさん@初回限定:04/10/03 01:36:11 ID:X5/lpzEs
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