ｴﾛｹﾞの売り上げを語ろう ８

ｴﾛｹﾞの売り上げについて語るスレッドです。
できるだけ、憶測や理念での発言はしないようにして、ソースに基づいて客観的に話していきましょう。

専用ブラウザ使用の方は、
ミステ　菅野　アーベル　abel　サイファ
をＮＧしてもらえると、より快適な閲覧が可能になります。　オススメ。

過去スレは、>>2-5あたりのどこかに多分あります。

■前スレ
ｴﾛｹﾞの売り上げを語ろう 7
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1089966105/l50

■過去スレ
ｴﾛｹﾞの売り上げを語ろう 6
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1088943816/
ｴﾛｹﾞの売上げを語ろう　5
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1088085090/
ｴﾛｹﾞの売上を語ろう 4
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1087401996/
エロゲの売り上げを語ろう 3
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1087024210/
ｴﾛｹﾞの売り上げを語ろう 2
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1086362252/
2003年のｴﾛｹﾞの売り上げを語ろう
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1069682387/

■参考サイト
Web PC news
ttp://www.peakspub.co.jp/index2.html
デジクロニクル(休刊中)
ttp://www.digichro.com/
かなえちゃんニュース(デジクロ)
ttp://kanae-chan.net/
どきどきへあばんどらんど(月刊デジタルメディア ナビゲーター)
ttp://www.alles.or.jp/~syaran/marimo/doukou.htm

■過去の売上データ一覧
エロゲの売り上げを語ろう 避難所 兼 データ倉庫
ttp://doom.on.arena.ne.jp/cgi-bin/giko/hinan/test/read.cgi?bbs=erog&key=087356364

Q
どうしてミステリートの話題が短時間に殺到する事があるの?
A
粘着の自演です。スルー又は「菅野」「探偵」「アーベル」「ミステ」等をNGwordあぼーん推奨。
Q
PC-NEWSの発表する数字って完璧ですか?
A
違います。オフィシャル通販等、含まれない数字があります。ほぼ唯一の本数値指標なので、
このスレでは用いられて語られていますが、各社通販依存度は推し量る術が無いので、
各自補正かけるなりなんなりと。

>>1
乙。

6月下旬のランキングﾏﾀﾞｰ？

■通販サイトなど、売り上げや予約のランキングがあるサイト
ソフマップ
http://www.sofmap.com/shop/tool/ranking.asp
メッセサンオー
http://www.messe-sanoh.co.jp/paso/rank_ps.htm
アプロード
http://www.aproad.gr.jp/ap_new/list/top.asp
げっちゅ屋
予約ランキング
http://www.getchu.com/shopping/saleranking.phtml?genre=pc_soft&kind=res
セールスランキング
http://www.getchu.com/shopping/saleranking.phtml?genre=pc_soft

■粘着アンチ対策

単発ＩＤの自作自演アーベルアンチへの対処方法。

□まず単発ＩＤを見分けて下さい。
「彼」は回線繋ぎ変えてＩＤを変更して自演してもそれがバレてないと思ってます。
精神病なので、自我が崩壊してます。
アーベルが駄目な会社というのをみんなに理解されないと
徹底的に粘着して自演を続けます。ほとんど全て単発ＩＤで発言します。
ちなみに単発ＩＤの簡単な見分け方は、投稿数でＩＤの色が変わる
Jane Doe Viewを使いましょう。

□運営に通報して下さい。
アーベルスレ11では２００以上の「彼」の投稿が削除されてます。
16でも数十のレスが、このアンチの投稿だけ集中的に削除されてます。
自分自身へレスしている自演投稿も全て削除されました。
運営側はＩＰを見て削除しています。ですから運営にガンガン通報して下さい。
売り上げスレ７の700から５時間にもわたり、自作自演でミステリートを叩き続けた
香具師がいます。

□相手にしないこと
分かった分かった、みたいな言い方はかえって「彼」が切れます。
自分を理解してくれない場をえんえんと自演して荒らし続けます。
アーベルスレ15では、早朝から７時間、スレに常駐しつづけ、
ＩＤ変更の自演を繰り返し、アーベル叩きを続けました。
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1087759398/189-
くどいようですが、相手にしないで放置しといて下さい。
投稿するのが自分の書き込みだけになると、やめて去っていきます。

>>1乙


このスレは業界誌・ショップなどの売上報告、予約状況などを比較的客観性の高いソースとして語るスレです。
メーカー及び脳内データを基準に語りたいかたは、該当するメーカースレでおねがいしますね。

テンプレ終わりかと思って割り込んじまいました。マジｽﾏｿorz

ここ売り上げスレにおける、昨晩５時間にもおよぶ
アーベル安置のミステリート叩きは、↓に総括されてるので一読しておこう。

一番ウザイ信者＆痛いアンチ！　part23
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1089285952/899-

アーベル安置が現れたら、運営に通報、これが強力。

>>1
乙。
結局前スレはミステ脳内ネタで大半を浪費された気分。
このスレは有効活用できますように（ - -）

年間売上上位にランキングしそうもない、中堅メーカーの売上の方が
気になる自分。
好きなメーカーの一つがブラパなんだが、聖肛女、どれだけ売れたかなぁ。
結構メーカーにしてはヒットしたみたいなんだが。
オフィシャル通販のテレカが切れてしまうぐらいなんで。

664 名前：にっぽんばし[sage] 投稿日：04/07/13 18:57 ID:kqh3Q6yT
忠告してやる。ミステリートは無視しろ。

反応するとこのスレは収拾がつかなくなるぞ。大喜びでミステリート関係を擁護、反の両方で貼りまくるから。

まあ、俺はこのスレなんかどうなろうと関係ないから別に荒れてもかまわないがなｗ




前作の教訓のためにも以上を守るように。(ｏ＾ｰ')ｂ

自身の悪行を棚に上げてるにっぽんばしに言われるのは癪だが正論だな。

>>6
>>9
もういいよ、ミステリート信者。
こっちのスレまで荒らしに来るな。

>>5
ソフマップベストランキングは、実数のランキングというよりも
入荷数と予約数が乖離しているランキングのような希ガス

実際、何のランキングか書いてないし。

>>6 >>9
GJ！　ですね
単発ＩＤアンチには通報が有効みたいだから、
これは貼っておいた方がいいでしょう。

もうミステ信者はｋないでほしい。
マジで気持ち悪い。

スルーできないお前らが悪い

まぁ確かに。
スルーしる。

ミステリートネタのまとめ

ＰＣニュース擁護、アーベルオフィシャル擁護派　←ミステ擁護派
→バリューパック未集計が前提の理屈
→なぜバリューパックが未集計なのか謎が残る。

ＰＣニュース擁護　アーベルオフィシャル否定　　←ミステ否定派
→バリューパックとミステリートは同一集計と考える
→だがそうすると他店舗情報などとの差が大きいなどの弊害
→オフィシャル出荷本数との差が開きすぎるなどの弊害

結論として、バリューパックの集計がどうなっていたか、が鍵です。
ミステリート＋バリューパックの合計本数なのか、
それともミステリート単品、バリューパック単品集計なのか。

これが明らかになると、二万本出荷との因果関係の謎が解けそうです。

アキバ系.comに6月下旬が出てた。

1位　君が望む永遠 special FanDisk
2位　姉、ちゃんとしようよっ！２
3位　そらのいろ、みずのいろ
4位　巣作りドラゴン
5位　黒愛 〜一夜妻館淫行乱乳録〜
6位　姉・オレ・妹　〜教師、同級生、後輩のカンケイ〜
7位　奥さまは巫女？Ｒ 〜 Pretty Fiancee 〜
8位　終の館　〜人形〜
9位　A-GA 〜激動の惑星〜
10位　ナイトウィザード魔法大戦

気分を変えて、前スレ末にあったソフマップランキングの検討いきましょうか。

ソフマップベストランキング　PCゲームアダルト

1 オーバーフロー サマー・ラディッシュ・バケーション !! 2 Win/CD 【08/13発売予定】 \3,255
2 オーバーフロー サマー・ラディッシュ・バケーション !! 1.1 Win/CD 【08/13発売予定】 \3,255
3 エルフ 下級生2 Win/DVD 【08/27発売予定】 \7,329
4 アリスソフト Rance VI -ゼス崩壊- Win/DVD 【08/27発売予定】 \7,644
5 オーガスト オーガストファンBOX Win/CD 【08/27発売予定】 \4,935

ttp://www.sofmap.com/shop/tool/ranking.asp

順位について語るのではなく、”ベスト”ランキングって何よ！？って話でもいいですけどねｗ

一応表貼っとくね。

2004年5月16日〜5月31日 　PCNEWS
1 DCPC 30,139
2 LikeLife 13,365
3 憂ちゃんの新妻だいありぃ〜 12,947
4 AngelWish 10,435
5 双子の母性本能 9,936
6 MILKジャンキー２ 7,592
7 お願いお星様 6,659
8 終の館 5,474
9 ぴゅあぴゅあ 5,338
10 シャマナシャマナ 4,655
11 KISSx300 4,471
12 Blaze of DestinyII 4,170
13 はなマルッ！ 3,457
14 フェチ２裏 3,213
15 らぶフェチ（覗きオナニー） 3,174
16 フェチ２表

17 ミステリート

18 保母さんのエプロン
19 メイデンブリーダー２
20 めびにゃ

>>21はPCニュースの順位ね。

http://www.abelsoftware-jp.com/product/mcts_cd.html

> 5月28日発売「探偵紳士シリーズ」のDVD出荷本数が、ついに2万本を突破しました！
> 長く売れ続ける商品となったのも、ユーザー様の支持のおかげです。
> これに伴い、お問い合わせの多かったCD-ROM版の発売を決定しました。
> 発売予定日は04年8月20日(金)です。
> 確実に手に入れるためには店頭で予約をするか、お近くに販売店が無い場合は、当社通販をご利用下さい。
> ※ DVD出荷本数：ミステリート＋探偵紳士リバース＋バリューパック出荷数×2

↑
バリューパック出荷数×2って・・・

>>20
どっちでもいいっす。
どういう集計しても年間売り上げ100位圏内（目安：単品で7000超）はないだろうし。
もうちょい売れてるタイトルの話題をしたいところ。
>>21
大体予想の範囲内やね。
あとは数字がどの程度か。
君望で2万以上3万未満な予感。
アルあそ程度だろうか。

>>21
３，４位はどっちが上かと思ってたが、
上はまあここの予想通りかな

３商品足して、２倍の掛け数を掛けて、出荷数ベースで２万という時点で、
アーベルを丸まる信用したところで、市場に出回っている数自体かなり少ないことが
容易に想像できるな。

ぐぐったらこんなもんも引っかかった。
信憑性の判断に関しては各自に任せる。

2004年07月19日　ソフマップ　予約ランキング

ソフマップ秋葉原 本店 アミューズメント館
１位　D．C．Summer Vacation [通常版は9/3発売]
２位　ホワイトブレス　FCカード付
３位　Izumo2[DVD]
４位　Summer ラディッシュ バケーション!!2
５位　ラムネ
６位　Summer ラディッシュ バケーション!!1.1　
７位　はるのあしおと
８位　オーガストファンBOX
９位　下級生2
10位　燐月 ~リンゲツ~

4号店 アニメ・ゲーム館のランキング
１位　Summer ラディッシュ バケーション!!2
２位　Summer ラディッシュ バケーション!!1.1
３位　オーガストファンBOX
４位 はるのあしおと
５位　ホワイトブレス　FCカード付
６位　下級生2
７位　ひなたぼっこ
８位　ホワイトブレス　初回版
９位　燐月 ~リンゲツ~
１０位　Izumo2[DVD]

ttp://blog.livedoor.jp/geek/archives/4548207.html

六月来たか。
なんか上の方とかは妥当すぎて改めて語りたくなる要素も無いなあ。

>>28
そんなこと無いんじゃない？
あえて前スレの７１２をもってくるけど

ＰＣニュースの集計ミステリート単品３千本（バリューパック未集計）
がおおむね正しいと仮定するなら、
↓こんな感じの推移でわ？

初回出荷
ミステリート単品：４千　リバース：２千　バリュー：４千

６月
ミステリート：５千　リバース：２千　バリュー：５千

７月
ミステリート：６千　リバース：２千　バリュー：６千

ミステリート単品とバリューパック単品に千本ずつ上積みしてくだけ。
これでミステ＋探偵紳士リバ総出荷本数が２万本になる。

>>31
それだけ売れてたらランキングにかすりでもしそうだけど、
実際のところ、発売週で２０位前後、２週目圏外ですよねえｗ

エルフアンチだアーベルアンチだとか関係なくこことか
信者アンチスレとか目をつけたスレのスレ機能破壊したいだけだろ。
元々書き込み数の多いとこには行かないヘタレ。

そもそも、メーカーが宣伝目的で通販ページに書いている出荷数なんてのを
そのまま信じ込める信者ってすごいな。
ここまで必死なのを見ると社員か？

>>29
まあ、ランキングを写真で撮してるんで、記事書いてる人は嘘つきようがないが・・・
ソフマップの予約ランキングって、信憑性あるんだっけ？

セールスランキングは、売れ残りが上位に来るとか聞いたことがあるが。

>>20を読みましょう。
かなり分かりやすく書いてあると思うよ。

>>36＝>>20
まず日本語の勉強をさましょうね

>>35
本当はそれあるんだよね。あまり言えないけど。
前スレざっと読んだけど、メーカー発表は販売促進のための数字操作
って言い方でアーベル叩いてた人もいたけどさ、
それいったら販売店のランキングだって、まず売りたい奴
（余剰在庫品）を上位に持ってくるなんて操作は、わりと
やってることおおいし。

でもメーカーの数字は信じないで、販売店の数字は信じる
という二律背反に気付かずに叩いてるところで、
デフォルトでアーベル叩きをしたいんだなという意図が見えて萎える。

PCNのソース信じてミステ叩きしてる人も
バリューパック圏外の謎にはあえて目をつむってるのも変。
ミステ＋バリュー合計本数だというのはもっと変。
ていうか変って気付かないのかな。
あるいは知っててわざと言ってるのかな。

こうして５月６月商戦の覇者を見ていくと何か脱力感があるなぁ。
８月はこうはならんと思うが、それでもトップに来るのは多分シリーズ物だよねぇ・・・

売り上げウォッチャーの経験に基づく見解として「今までの推移からみてシリーズ累計２万本は無理ありすぎ」。
それを「アーベル叩き」というレッテルでごまかしたいわけか。

>>38
ていうか、どこかの店舗だけ不当にミステリートの順位が低いなら話は解るけど、
ミステリートってどこの店舗ランキングを見ても圏外だし。

>>42
どこも圏外ってことはないだろう。
おれは何度か見たことあるし。
何位かは覚えてないが、見たことはある。
こういう議論が進んでるんだから、誤った情報は出すのやめような。

まあ、ミステリート叩く人のＩＤって、たいていというか
いまのところ必ず、単発ＩＤというのが何ともｗ

つーかそういえばもう夏休みじゃん


今後このスレは休み無しでこんな状態なのかもね
むかしの月スレ思い出すわｧ（´Д｀＊）







ｸｿして寝ろお前ら

住人のほとんんどが同じ意向で
しかも誰かさんみたいに粘着するほどこの話題を引っ張る気もないってことじゃん。
＞単発ＩＤ

常識的に考えて出荷と実売がかけ離れてるっていうのは
商材として一番みっともない評価だと思うんだが。
どう多く見積もっても６０００／２００００本なんだろ
（それ以上なら間違いなく何処かのランキングに引っかかってたはず）？
まあ市場に１４０００本（各７０００？）も在庫があるとも到底考えられんが。

あとここで叩かれてるのは「ミステリート」なる商品でなく
ほっとけばとっくの昔にスレの話題から消え去ってた
ここに住人的には本当にどうでもいいタイトルついて
中古ほとんど見かけないだとか批評サイトで好評だとか
あげくにランキングを捏造してまで同じ内容のコピペを
何度も何度も何度も何度も何度も何度も書き込んで
住人をウンザリさせた約一名（だよなまさか？）なんであって。

いい加減軌道修正な。
はるおとって実際ひなたぼっこと同程度の売行きなんだとしたら
ワゴン行き必至か？

とりあえず複数ID使い自作自演氏は、
「ミステリート叩く人」
「単発ID」
という特徴的な言葉を使わないほうがいい。
「メーカー発表の出荷本数に疑問を呈する＝作品叩き」
という妙な論理を持っているのは君だけ。
良作だから売れる、も、売れないから駄作、も真ではない。

とはいえ、氏の疑問は分かる部分もあるので、
俺は先刻、逆に本丸（アーベル）に質問状を送った。
単純に言えば「２万本とはプロパガンダか実体数か」と、
例の「〜＋〜＋〜×２」って数式の内訳を求めるメール。
回答あれば（…多分ないと思うが）質問状と一緒に画像ｕｐするよ。
というわけでアーベル・ミステリートネタは一旦お開ききぼん。

>>47
発売週に売り切れなかったな＞はるおと
日本橋では常に潤沢な商品提供が見られた。
（国語的に配慮してみる）

まこれで伊藤忠もエロゲ撤退だろうな＞はるおと
これを協力に推した流通にも責任ありそうですが

>>50
まー大手がニッチに手を出すな！と小一(ry

ゲームが売れなくてもアニメにすればどうにかなりそうな気もしないでもないけどな。
流石に今のまんまじゃ無理、あながち断定も出来ないのがアニメの怖い所だ

>無理、と

その為の大資本といえなくもないし

>>51
大手？

>>54

失礼しました…、Ｄ？Ｈ？の方ですか？

あーごめん、読み違えた。minoriのことかと。

>>52
はるおとって、アニメにできるほど話に特徴あるのか？
見る限りふつうの良作評価ばっかりだが。

実は宇宙人だったとか、実は仮想現実だったとか、実は妹だったとか、実はアンドロイドだったとか、
物凄い修羅場と宇津展開とか、そういうわかりやすいキャッチーな設定がないと、ただの日常型作品はアニメには
なりにくいと思うが。

あずきちゃんみたいな日常オンリーなアニメは例外的存在。

あずきちゃんは、絵柄でみんな騙されるが、今みたくグダグダになる前の精鋭揃い
だったころのマッドハウスが渾身の力で作ってた驚異的なアニメだからな。

ほのぼの日常に見えて、実は構成から何から全部きっちり作りこまれてて、
はるおと程度では太刀打ちできない完成されたつくりだったりする・・・

はるおとは売り切れとかは出なかったがいくつか店頭見てたらかなり減ってたが・・・・
皆余り表には出てないのかな。一部の店頭の傾向が全体を表してるとまでは思わないけどね

まあ、数字出るまでわからないけど、入荷多そうなのに順調に消化されてるみたいだし
ワゴンとかはなさげだけどな

数字的にはWBが伸びた感じなので負けるとは思うけど

7/23は最初から
ＷＢ＞はるおと＞ひなた
と予想されてたけど。で、実際の売れ行きも予想通り。

瀬里奈とかどうなんかな？
げっちゅ屋とかだと萌え系が強くて陵辱系弱いのか、
ずいぶん順位が低いけど。

報告

ホワイトブレスの消化率は日曜日終わって７割前後とのこと。
店によっては山積みのまま新しい週を迎えました。
人気のなさはプロテクトを付けたための大量キャンセルとのこと。

報告終わり(｀･ω･´)ゞ

ミステリート２万本出荷というのが
よほどアンチの深い心の傷をえぐったのかね。

ﾏｲﾅｰ系とかどれくらい出たんだろうか。
ここのとこ新規メーカーが幾つか参入してきてるけど、
どこか成功してるといえそうなところあった？

アーベル理論だと御神楽シリーズは6万本近く売れた事になるんだよなあ｡
エルフはこんなバカな事口が裂けても言わんだろうけど｡

>>64
メイドさんしぃしーとか？
美喰はもっと売れて欲しかったんだけどなー。

>>61
瀬里奈って２ちゃんではポツポツ名前見たけど、一般的には泡沫候補でしょ。

ホワイトブレスはロットアップしたみたいだけど、はるのあしおともしたのか？
両方とも予約生産のはずだが。

>64
UNCHAINとかめりけんも中身は結構いい感じなんだが、
正直売れてるようには思えん…
でも今年できたブランドの売り上げは気になるな確かに。
型月は別格として、他はどんなもんなんだろ？

>>68
minoriはいつもさっさとロットアップするし予約生産つうてるから
もうしてるんじゃないか？

ｍｉｎｏｒｉの資本系列話、詳しくは知らんのだけど
資本元の子会社の子会社の子会社、ぐらいの関係なんだよな？
だとしたらＶＡはじめ大抵のソフトハウスは何処かしらの系列ってことにならん？

具体的な数字が出るのは先なんで決め付けは危険だが
正直自分は売れると踏んでただけに具体的な諸敗因がやっぱ気になる。

絵云々の話は前スレでも一度書いた通り自分としては
今の中心ユーザーには十二分にキャッチーに写る絵柄と見たんで。
元々そういうエロゲ初めて１〜２年目のユーザー向けなのは明らかだったし
そういう層はｍｉｎｏｒｉお得意の大がかりなイメージ戦略みたいなのに
めっぽう弱いもんだと思っていただけに、
狙っていたターゲットへ満足にアピールできなかった要因が気になる次第。

>>71
それは何本くらい売れると見込んで、何本くらい売れたと考えての話？
初期ロットとか発表されてたっけ？

敗因は原画だろうな。
下手ではないが売れ筋でもない。

ストーリーが死ぬ程泣けるとか燃えるとかならKIMちーも「味」として認知されたんだろうが。

あと、寡作ｲｸﾅｲ。

つーかさぁ、ここ１〜２年にエロゲー始めた初心者層
なんてのがいないことに気づけよ。

ここ１年のエロゲーの販売数の落ち込みを考えれば
はるおとだって十分ヒット作の範疇だよ。

>>71
何か大きな敗因ってよりは、ここまで何度か言われてるマイナス要因の積み重ねだと思うが。
度重なる延期によるうんざり感、期待薄のシナリオ、原画のアクの強さ、
マシンに対する要求スペックと容量……。

原画は確かに人を選ぶ絵だが、ネタを選べば良かったと思うよ。
少なくとも、はるおとのような大作で、しかも高校３年生を描く物語に採用すべきじゃない。

あと、本スレでちょくちょく書かれてるように、塗りが、ＫＩＭちーの持ち味を殺してるかなあ。

ちなみに、現状の市場では10000本がヒット作の目安になってるから。
物凄い斜陽産業なのは間違いなかろう。

>>70
延期を計画的にやったから、予約生産も同じかなと・・・。

76とか批評家ぶってるけどさー
今年に入って純愛系で3万本以上のタイトルって
fate、シャッフル、C2、DCPS以外になんかあるか？
来週のラムネでやっと5本目。
この後行きそうなのは下級生とランス６位か？

2万本までボーダーを下げてもせいぜい倍もいかない。
こんな市場で売れた売れないの理由探ししても無駄。

反論ある奴はまず、PCNEWSのポイントでも見てみな。
今年の春を境に急激にポイントが下がってるから。

客離れは深刻ってことだよ。

純愛でfate？

すまん。凌辱以外という意味で使ってしまった。

>>81
反論も何も、このスレにいる人は大抵、そんなことは重々承知のうえで話をしてると思うよ('・ω・`)

去年のwindはPC-NEWSでどれくらい売れたの？
デジクロのデータだと2万1千くらいみたいだから、たぶん2万行かないくらいだと思うけど。
少なくともはるおとがwindより売れると期待できる理由は何もなさそうに思える。

>>85
初動は知らないけど、年間売上は26000くらい。

>>85
３万前後だった様な気がする
去年じゃなく一昨年な

>>86-87

サンクス。そう言えば去年じゃなくて一昨年か。
そうすると、やっぱり3万くらいを目標にしてたのかな。それでもし2万本くらいだったとすると失敗と言っていい鴨ね。

>>71
伊藤忠→ComicsWave→minori（事業部）　くらいの関係じゃなかったっけか

(´-`).｡oO(何を根拠に“敗因”って言ってるんだろう･･･)

>>89
伊藤忠→ComicsWave→ComicsWave網走出張所→minori（事業部）　こんなもんだろ。

>>80
どう贔屓目に見てもランスは純愛系じゃない。二分するならむしろ凌辱系。

>>80-81
それだと各ショップの仕入担当者が自店の仕入本数について毎月々々
真剣に頭を悩ませてるのが全くの無駄骨みたいに聞こえるぞ。

正直自分は昨年に比べて急激に落ち込んでるようには思えないのな。
笛＆蔵の超々規格外を別にして今年になってから
ＳＮＯＷ、マブラブ、ＬＯＶＥＲＳクラスのタイトルが定期的にリリースされてるようには到底思えん。
まあこの辺のタイトルが今年発売されてたらどうなってたかは少々疑問だが。

>>93
同意。去年以前のタイトルの年間売上と今年のタイトルの初動を見比べて減った減ったと言ってる人が
多い気がする。ピークの2001年と比べれば確実に減ってるが去年と比べたら同じぐらいだろう。

DCPCで追加されたキャラが不評な理由を教えてくれ。
DCPCから入った俺にはよくわからん。

すまん語爆。

>>93
無駄だよ。
ショップもどんどん撤退してるだろ。

エロゲー自体が既に終わった産業なんだよ。
コンシューマのギャルゲと同じでな。

で、>>97はどこのギャルゲメーカーの中の人ですか？

>>5
アプロードのランクを見ると、姉2がリピートで売れてるな。
他の6月発売はどうかと思って前週をたどってみたんだが、
ここって君望SFD扱ってないのか? ランクに入っていないんだが。
なんかA-GAが妙に売れてるし、やっぱり1店舗だけじゃ当てに
ならんな。

一店舗じゃげっちゅやとかアマゾン同レベルだし参考にしかならんと思われ

PCニュースまだっすか

pc news来たよ。
でも高い金払ってるからここでうｐするつもりはない。

>99
メディ倫を扱っていない｡

>>103
なるほど了解。

>>102
女の子「あのおにいちゃん、変。」
お母さん「見ちゃだめ！ケチが移るから。」

なんとなく今週の予想

ラムネ　　　32000
家計　　　　14000
IZUMO　　 12000
桜待坂　　　9000
戦乙女　　　7000
サフィズム　3000

>>1
乙。

>>21
1週間の初速勝負なら、この順位で順当かと。もっとも
上４つに限らず、7月上旬以降の累積だと、かなり違う順番になっているような。

>>80
純愛系以外含めても、いまのところそれだけのような。
年間で計算すれば姉２が入ってくるかもしれない。
下級生２とランスは初速での３万はやや苦しいかと。

6月の順位は、かなり妥当だったから語るところがないが
今月のは面白そうだな。まだまだ先だけど

姉しよ２は５万はいくよ

Ｆａｔｅ／ｓｔａｙｎｉｇｈｔは100万本いくよ
もしいかなかったらTYPE-MOONは倒産

>>108
今月って１位ラムネ、２位WBまでは鉄板じゃない？
まあ3位以下はかなり混沌としそうではあるけど…

漏れは8月の方が期待大だな。

ﾗﾝｽvs下級生…老舗ﾋﾞｯｸﾞﾀｲﾄﾙ対決。
DCSVvs8月…人気萌えゲファンディスク対決。
夏大根…予想外のﾀﾞｰｸﾎｰｽ。
神樹の館…ﾗｲﾀｰのﾈｰﾑﾊﾞﾘｭｰだけでどこまで売れるか。
そらうた、らずべりー…ﾋﾞｯｸﾞﾀｲﾄﾙ相手にどこまで健闘するか。

かなり楽しめそうだ。

競馬みたいだな

「らくえん 〜あいかわらずなぼく。の場合〜」が何本売れたのか心配だ。
撃沈だったら同じチームでの次回作はもう無いんだろうなあ・・・。

>>111
すいません、８月スレの一番人気（購入確定を出した人数）では、燐月がダントツなんですが？

>>114
フーン、それで？

>>114
ｽﾏｿ。現8月購入検討ｽﾚのﾃﾝﾌﾟﾚ見ながら
主だったの抜き出してたんで延期できたの忘れてた…orz

【追加】
燐月…延期で飛び込み参戦、前評判の高い抜きｹﾞｰはどこまで伸びるか。

こんなところでｗ

>>114
まさか2chが売上に直結するとでも思ってるのか？
もしそうなら今後考えを改めることをおすすめするぞ

>>114
30万本ぐらいいくんじゃないのーヽ(´ー`)ノ

>>117
必死だな（　ﾟ,_ゝﾟ）ﾌﾟｹﾞﾗ

実際、燐月は15000前後行くと思うな。
最近分かり易い抜きゲー少なかったし。

孕ませがなければ買ったんだが。
妊婦ってちょっと…

15Kはちょっと厳しいかな。予約状況から見て10K行けば成功ではなかろうか→燐月

しかし　げっちゅのセールスランキングも笑える
はるのあしおと　とか姉しよ２に負けてるんだな
積み重ねのランキングじゃないのにな

ま、そりゃ一つの店だけの結果だけど。
先月のソフトなんか影も踏ませないぐらい売ってもらいたかったもんだ

まあ、結局６月は姉しよ２の圧勝だったな

正規スレ
朝まで起きてたのに・・・２４缶目
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1090252618/

重複スレ
朝まで起きてたのに・・・２４缶目
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1090266029/

今日は静かだね。
昨晩のミステリート叩きが嘘のよう。

PC NEWSの返答は実は少し期待してたり。
どういう反応が返ってくるかね。
までも、一般人の質問になんて答えないかなぁ。

>>126
なぜ蒸し返そうとするのか。
話題にださなければいいのに。

>>127
普通に考えると、やっぱ返ってこないだろうなぁ

懸命にここで叩いてたのって一人みたいだから、
そいつがいなけりゃ大丈夫って感じはあるかも。

ホントに静かだね。

どうでもいいけど検討スレってマジで機能してないというか。
ピーコ厨の温床だなあそこ。

ｎｙで流れる奴は速攻で感想うｐ
ｎｙで流れなかったりピーコ出来なかったりする奴は
なかなか感想がうｐされない。

そうそう
「はるおと」なんて
その典型だね

そういう意味でもプロテクトは重要か

>>130
本来ならこのスレのペースってこんなもんなんだよね。

>>134
必要悪として諦める。正規ユーザーはまんどくさい場合が多いけど。
正規ユーザーがあまりプロテクトを意識させずにプレイアビリティに富んでいて、
かつコピーできない、というならギリでＯＫかな。
焼き売りできんけどｗ

焼き売りは著作権法違反なんですが・・・・

>>126
粘着質な信者（約一名）が降臨してこなかったからね。

噂のアンチアーベル、朝の巡回ルート　 タイムスタンプ順　ｗ

★↓まずは定番、売上スレに顔を出して一発アーベル信者叩き。
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1090808261/137 06:47 ID:JanfahJg

★そのままＩＤ変え忘れ、このスレに>>936を書く。
★だが貼ったURLはウザイ信者スレ（ここ）。誤りにまだ気付いてない
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1089285952/936 06:54 ID:JanfahJg

★次に本家アーベルスレへ行き、信者の自作自演という叩きカキコ。
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1090770318/72 06:55 ID:AbMGb4ZA

★次に探偵スレへ行ってミステリート叩き
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1066241397/992 06:57 ID:AXYG1ksV

★次にYU-NOスレッドを巡ってアーベル叩き
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1083301304/415 07:02 ID:66drItaI

★さらにストーリースレへ行って信者の自作自演というカキコ
★ここで初めてURLがウザイ信者スレ（ここ）であるのに気づき、ID変えずすぐ訂正
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1089716019/192 07:04 ID:i6CedX+9
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1089716019/193 07:05 ID:i6CedX+9

★ミステリートスレで例の３０００本のコピペを貼る
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1089073193/534 07:08 ID:XxLNmoxF

★このスレへ戻ってきてURLの間違いを訂正>>937
★このときIDはもう違うものになってるのでジサクジエン
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1089285952/937 07:33 ID:BNrRg+4O
二周目以降は誰かやって

>>102
ﾜﾛﾀ
年間1マン数千円は高いような安いような。
誰もうｐしなかったら今週末あたり漏れがうｐするか。
忙しくてまだ見てない。
君望SFDで2万半ばかな。
個人的に巣作りドラゴン売れてて欲しい。

>>137
そういうことを書くと律儀に来訪するからヤメレと。

>>138
それらのスレひとつ残らずＡＭ３時頃に菅野信者の書き込みがあるんだなｗ
菅野信者の書き込みルート見透かされてるって事じゃんｗｗ、

★定番、売上スレ
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1090808261/126 04/07/27 03:40 ID:tKAsHSav

★このスレ
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1089285952/928 04/07/27 03:12 ID:c5ARUSyP

★本家アーベルスレ
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1090770318/57 04/07/27 02:56 ID:mdI/SFfQ

★探偵スレ
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1066241397/982 04/07/27 03:45 ID:CnA3ITCw

★YU-NOスレッド
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1083301304/411 04/07/27 04:19 ID:zlrZ4tmn

★ストーリースレ
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1089716019/185 04/07/27 03:24 ID:8X3uJzJH

★ミステリートスレ
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1089073193/531 04/07/27 03:18 ID:c5ARUSyP

さっそくきましたか…　'A`

>>141
信者さんがゴヒーキのメーカーとか作家さん関連の
スレを巡るのは当たり前という気が。
別に荒らしてるわけでもないし。
何の問題が？

このスレと関係ない話題ヤメレ

どうもスミマセン…もう相手やめます。
けど>>138はちょっと鬱になりますた……　＿|￣|○

>>131
購入検討スレが割れ厨の温床なのは賛同。
２０本購入なんてありえねー

>>146
割れ厨が暗躍してるのは同意だが、本数で見分けるのは危険かと。
あそこで多数タイトル挙げてるユーザーは逆にちゃんと購入してる希ガス。
金曜日、秋葉原・日本橋に行けば分かるが、
両手にどっさり抱えてヨタヨタとレジに向かう光景はそれほど珍しくない。

>>146
割れの確立は確かに高いが
そういう奇特な人間は確かにいるぞ

いるね。俺の知り合いには雑誌のレビューやってて経費でドッサリ買ってるやついるし。

わざわざ検討スレで購入するモノを晒す奴ってわけわからん
あと、購入するっていってる奴に比べて、ゲーム内容の報告が少なすぎ。

>>150
前者はしめやかに同意だが人それぞれ。
後者は…当たり前じゃん。
報告はシステム報告1つ＋いくつかの感想だけあれば十分。
というか、月別スレのみならず重複した内容は敬遠されるもの。
たまに似た内容の報告が続くことがあるが、非常にうざい。

購入検討なんて当てになんないよ。んなもんいくらでも言えるしさ。
自分の好きなソフトを一番人気に見せたくて頑張る奴らだって居るかもしれない。

［確定］　隣月

>>152
メーカー社員が一生懸命やってる可能性はあるな。

>>152>>154
店頭の予約ランキングなんかとあまりにも違うと、
ネット独自の傾向というよりは自演を疑うよな。
……燐月は自演というよりお祭り屋さんのオモチャになってるが。

なんで売り上げスレと無縁のアーベル儲が常駐しているのか理解できん。

まあ、月別でいくら頑張っても売り上げには貢献したためしがない。
購入にはそれほど影響力ないわけで。
無駄な努力は生暖かく見守るのが吉。

>>156
>>140

むしろ、店舗予約ランキングが出始めて、ランキングで低くて月別スレでいっぱい購入確定あると、
自演メーカーだとわかるので、自作自演をやってるメーカーが判別しやすくなっていると言えるけどな。

４月だとシンシアやメイドさんしーしー。
今月だと、はるのあしおと。
来月だと燐月とかｗ

はるおとはそんな上がってなかったと思うんだが

燐月も延期前はどってこと無かった気もするな
八月FBがわけわからんｗ

>>159
シンシアは典型かもね。
しーしーと燐月はネタの犠牲かもしれん。
はるおとが店頭人気と乖離したのは単純に信者が積極的に確定報告しただけな悪寒。
157の言うとおり、結局売り上げは落ち着くところに落ち着いてしまう。

>>160
はるおとは７月スレではラムネの対抗馬という見方をされていた。
八月ＦＢは一応店頭予約で1〜3位安定で実勢とリンクしてる。
燐月はなんとなく八月ＦＢとの兼ね合いで引っ張り出されたんじゃないか？

6月は結局5位までが10ｋ超えだったか。PC-NEWS

>>162
ふむ、いや、大体見てた感じなんだけど

7月ははるおとよりWBとはひなたのがよっぽど名前上がってた感じがあったのね
んで、漏れは２ちゃん評価と雑誌での取り上げられ方が乖離しててどういう結果が
出るのかなあとちょっと注視してたんだけど

八月FBは実勢とリンクするにしても余りにも多すぎるし
燐月は八月FBとはあまり関係なく急に伸びてきた気がする

つうか、燐月出る前は8月スレって八月FB確定ばかりがひたすら並ぶとか言う
変な状況だったなあと

>>163
君覗SFD、姉２、燃滓、そらみずＤＶＤ、巣ドラ？

ささやかにスクープ。

ミステリートがランキング表から消えた。http://www.peakspub.co.jp/ranking/index.html
日曜の夜ぐらいに見たときはあった。
つまりそこから今朝までの間に削除されたっぽい。

>>163
ネタも尽きてきたのでマジで投下きぼん。
粗茶ですがノ旦（←冷茶）

>>165
モエカすは前号でもう出たぞ（w
>>21
1位　君が望む永遠 special FanDisk
2位　姉、ちゃんとしようよっ！２
3位　そらのいろ、みずのいろ
4位　巣作りドラゴン
5位　黒愛 〜一夜妻館淫行乱乳録〜

>>166 ﾎﾝﾄﾀﾞ ﾅｾﾞ?

1位　君が望む永遠 special FanDisk　 32897ｐ
2位　姉、ちゃんとしようよっ！２　 16151ｐ
3位　そらのいろ、みずのいろ　 14847ｐ
4位　巣作りドラゴン　 11186ｐ
5位　黒愛 〜一夜妻館淫行乱乳録〜　　10241ｐ
6位　姉、オレ、妹　　8160ｐ

>>166
Googleキャッシュで見ても変わらんが…
どこにあったの？

>>171 5/16〜5/31の17位が抜けてる。

>>172
ああそのページか、ほんとに抜けてるな。
また煩くなりそうだな、売り上げとは別問題として他所でやって欲しいところだが。

まあいちおうPC NEWS関連だし、よくこのスレで話題になってるから
持ってきたんだがｽﾏｿ

一カ月以上掲示しつづけて、急に削除さから、ちょいと気になるんだよね。
本営発表の２万本が出たから…ということはないかな。
さすがに数字の開きをまずいと思ったとか？

いちおこのﾈﾀもうやめます。んじゃ。

>>173
おまえがどっか行け。うるさい。

>>170
投下乙。
君覗は初動ではダブルスコアか。
リピートでどれだけ埋まるかだな。

>>170の真贋の程は？

姉しよ２が２万はいってるはずだから偽

>>170
意外と姉しよ2が売れてないんだな。
あとメーカー公称1万本達成の「黒愛」がほぼ1万本ピッタリなのは、
精度が高いのか、メーカー公称数字にすり合わせたのか。

>>164
八月FDばっか並ぶのも燐月ばっか並ぶのもどうせどっかの工作の結果なんだから
スルーしる。
ぶっちゃけどうにでもなるしあそこ。

>>179
そうか？
姉しよ2は予想通りの売れ行きと見たが

>>166
確認したがすこーんと抜けてるね。さくじょっ！て感じ。
今までずっと掲載してただけに少し不思議だな。
174の推測ってこともありえるな。

しかしミステリートネタは続くなｗ

>>170
乙。君望FD3万本達成ﾃﾞｨｽｶ？

このスレでは結構二万超えるか超えないかだと厳しい評価が多かったが、ageの底力
といった所かね。
前評判とかメーカーの今までの人気考えると順当な所ではあるが。
FDで一つの目安の3万を超えたのは大きいな。ぶっちゃけアルルゥ以上でFDとしては今年最高か（そんなにFD自体数も出てないけど

>>174
アーベルって攻略サイトにメールで攻略規制の指示を出したりもしてるからな。
もしかしたら・・・。

>>184
マジで気になるんならスレ立てて検証してみればｲｲと思われ。
正直どうでもいいんでここで報告しなくて良いよ

>>183
これで潤ってageも当分安泰、そして危機感が薄れたことにより
オルタはまだまだ伸びることに……とか思ったり。

PCnews　2004年上半期セールスランキング

1　Fate　141,393
2　CLANNAD　99,973
3　SHUFFLE!　54,483
4　Canvas2　38,518
5　D.C.P.C.　37,348
6　アルルゥとあそぼ!!　34,144
7　君が望む永遠Special　fandisk　32,897
8　Quartett!　29,479
9　めびにゃ！　27,732
10　MapleColorsH　22,154
11　空色の琴風　21,751
12　魔女の贖罪　21,308
13　終の館〜恋文〜　17,231
14　LikeLife　17,040
15　Floralia+　17,002
16　ENSEMBLE　16,818
17　ジュエルスオーシャン　16,349
18　憂ちゃんの新妻だいありぃ〜　16,340
19　くれいどるそんぐ　16,173
20　姉ちゃんとしようよっ！２　16,151

>>184
ＰＣ−ＮＥＷＳ紙にはわりと抗議で謝罪文が掲載されてること多い。
指摘に基づいて訂正・謝罪文載る場合もある。
メーカーからの抗議だったら分かるんだけど、ただ、今回の場合は
１ヶ月近く掲載しっぱなしで、突然だからね。そのへん謎。

>>187
リピートすげぇな。えらいこっちゃ。


つーかマジ？

>>184
抗議というより、アーベルからの削除依頼と判断した方が良さそうだね。
売れないのがバレるとまずいのでしょう。ＨＰにああ書いちゃってるし
ＰＣＮＥＷＳに非があれば、必ず謝罪が入るはずだし。

PCnews　2004年6月16日〜6月30日セールスランキング

1　君が望む永遠Special　fandisk　32,897
2　姉ちゃんとしようよっ！２　16,151
3　そらのいろ、みずのいろ　14,847
4　巣作りドラゴン　11,186
5　黒愛　10,241
6　姉、オレ、妹　8,160
7　奥さまは巫女？Ｒ　6,525
8　終の館　〜人形〜　6,130
9　A-GA　5,965
10　ナイトウィザード　5,873
11　何処へ行くの、あの日　5,760
12　巫女さん細腕繁盛記　5,563
13　Xchange3　5,503
14　3days　5,180
15　陵辱人妻温泉　5,033
16　IMMORAL
17　innocence pain
18　AngelEgg
19　美喰
20　クライミライ

※16位以降はPOINT記載なし

つーかアーベルネタは巣でやってくれよ。
むこうには>>187からの捏造ランキングが早速貼られてるしさw

>>191
10位以下の本数落ち込みがなだらかだな。
この感じだと、あのAngelEggも4000本は売れたということかw

昼休みだから少し付き合うか。
抗議と削除依頼の違いがわからんのだが(笑)
君の意見にはいくつか穴がある

＞抗議というより、アーベルからの削除依頼と判断
なぜ一カ月近く放置していたのか、その理由は？

＞売れないのがバレるとまずいのでしょう
誌面媒体ですでに発行していて、関係各位の
手にわたっている。WEBサイト情報を削除したところで影響は少ない。

>>187
乙。
数字に表れないリピート加えるとかなり変わってくるね。
FとCのリピートが凄まじいが…Fの圏外リピート3万はマジ？
圏内累計からはちょっと考えられない数字なんだが。
Cも結局前作並み確保かい。

アーベルネタは終息きぼん。
実は早々に期待していなかった返信が来た。
PC-NEWSサイトの動きは俺の影響やもしれん。
画像upするから信者＆アンチ＆煽り諸氏は事実確認の後退出を希望。

正直>187>191はちょっと信じられないなあ｡

姉ちゃんとしようよっ！２が思ってたより低いかな、まあこれからか。
向こうにも書いたことと被るが、魔女の贖罪が初動1万割ってたのに
倍超えてきている。やっぱこういう系統は初動で判断すべきじゃないな。

>>196
まあ、集計店の数が今までより増えてるって以外には、
考えられない数字だわな。
オリコンのデイリー→ウィークリーで大分集計店が増えるらしいが

>>194
昨日あたりにメール送った人が居るみたいだからそれが効いたのかもしれないな。

>>194
昨日のログ見てみれ。
ここの住人がアーベルに対して出荷本数と売り上げ本数について
質問状を投げかけたんだよ。
さすがに公開した情報と実売数が離れているのはまずいと
アーベルが思い立ち、即日削除要請をかけたのだろう。
攻略サイトへの規制も行ったり、アーベルはネットに対してかなりナーバスのようだからな。

>>195
メール転載はヤバいと思うなり。
だが要旨を書くのはありだ。というわけできぼん。

>>191>>193
Angel Egg については事後のサポートの酷さもあるから
売れて欲しくなかったな･･･
イマイチ抜きづらかったとはいえ、丁寧に作られていた美喰が
Angel Egg より下だとはがっかり。
あと、陵辱人妻温泉のランクに疑問。そこまで売れたのか？

>>201
ヤバくはないだろ。
むしろ質問に対する回答を非公開にする方がうさん臭すぎ。

>.200
過去ログみたけど、これ？

900 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：04/07/26(月) 09:39 ID:llAGNjaR
とりあえず、ＰＣニュースには確認のメールを出しておいた。
返信くるかわからないが、>>882をかみ砕いて尋ねたみた。
おれの推測もあわせてだけど、どこまで解答がくるかわからないな。
もしかしたら無視されるかもしれないし。

アーベルへメールを送った、というカキコは無かったけど。

>>204
>>48だな

>>203

＞攻略サイトへの規制も行ったり、アーベルはネットに対してかなりナーバスのようだからな。

ということだから、老婆心から言っただけなんですが。
まあ公開する方がそのリスクを担うというなら、それでいいです。

今までの動きを考えても、アーベル社員がここを見ているのは、
ほぼ１００％確実だろうからな。

見てたら何だというの？

手を振る

ってその48がすぐ上に来てたじゃんか、見落としてた。

>>195
というわけで報告きぼん、それでカタが付くなら是非お願いしたい。

なんでみんな踊らされてるの？

>>193
上半期のほうに載ってた
AngelEgg 4,505
だと。

>>202
美喰は 4,460だね。僅差

文面から察するに、カタが付くようなメール内容だった、ってことかね。

>>204
よくよく見ると、そのレスのID:llAGNjaR って、
昨日何時間もここで粘着していたキティ信者なのね。
画像うｐしないと信用ならんな。
かみ砕いて要点をまとめるのでは、ランキング操作のように
また事実模造をやりかねん。

>>187 なんかこの数字約5割増しって感じでマジ嘘臭い
業界全体でとうとう捏造始めたって感じ
それぐらい追い込まれているは確かなんだがな

>>214
だったらおまえがアーベルなりPCニュースにメールして
返信を無断転載しろや。
有志でやってる香具師にリスクばかり押しつけるなボケ。

何でそんなに鼻息荒いの？

>>214
一応、返事が来たって言ってるのはもう一人のほうだぞ。
ID:llAGNjaRは俺もちょっとアレだとは思うが、報告が来るならそっちも待ちたい。

(￣‥￣)=3

リスクってなんだ？
非公開にしなければならないような質問か？

>>216
有志？面白い言葉を使うものだな（ﾜﾗ
ぶっちゃけウザイんだから早々に消えろといっている。
何を「ちょっとイイコトしたヅラ」しているのかね？恥というものを知らんのかうつけが。

>>215
なんかねーどれか二倍くらいになってるのあるよね。

PC newsまで疑いだしたら、もう指針になるようなものが
残らなくなっちゃうのではなかろうか。

いやもー、アーベル単体の売り上げが高かろうが低かろうが
エロゲ全体に大きな影響を与える数字じゃないからどうでも良いんだが。

>>220
そう思うなら、君がやればいいんじゃないかな。

まだＰＣ−ＮＥＷＳ来てないからマジなのかネタなのかは知らんが、出荷数にでも切り替えたのか疑いたくなるほどの水増しぶりだな。
笛や蔵なんて２万本近く増えてる気がするし。

圧力か要請でもあったんだろ。
ＶＡ系は特に。
ドル箱に関してはシビアだからあそこ。

見事に話をそらしまくってますね｡

確かに私信の公開は若干危険かもしれぬ。臆病者ゆえ抜書きに切り替え。
まず質問状だが著作権者＝漏れゆえ全文。
…自分で見てもメチャクチャ怪しい文章に仕上がってるが気にしないように。
5分掛からなかったがじっくり書いても漏れの文章力ではさほど変わらない。
ちなみにサブローは俺が敬愛するプロ野球選手に由来。
各種誇張表現を交えて回答を求めてみたが狂クレーマーと紙一重だなぁ。

公式発表出荷本数に関する疑義

スタッフ諸氏ご多忙の中、失礼致します。
私は業界売り上げ考察を嗜みとしているサブローと申すものです。

このたびは、表題の通り、
御社の探偵紳士シリーズ出荷「２万本」という数字の算出に疑義がありまして、
ご質問させていただきます。
業界紙「ＰＣ−ＮＥＷＳ」さんによると、
５月下旬の初動売り上げは「ミステリート」単品が３０００本程度、
「リバース」および「バリューパック」は５０位圏外と記載されており、
また、６月上旬ランキングではいずれも５０位圏外と、
「２万本」という数字からはかけ離れており、
所によっては喧喧諤諤の物議を醸しております。

「２万本」の意味合いは単純に「宣伝文句」と考えてよろしいのでしょうか？
もしそうではなく、実際に２万本という出荷実績を挙げておられるとすると、
「ミステリート＋探偵紳士リバース＋バリューパック出荷数×２」
内訳はいかようになるのでしょうか？
あるいは、ＰＣ−ＮＥＷＳ紙の数字が大きく誤っているのでしょうか？

もちろん、売り上げがゲーム評価を左右するものではありませんし、
数字が「見せ」であってもそれをもって社名を貶めようというものではありません。
単純に事実の情報開示を求めるものです。
内容が内容ゆえ、黙秘も止むを得ないと存じますが、
差し支えない範囲でご回答いただければ幸いです。
ご気分を害するような内容だと思います。
申し訳ございませんがご協力くださいませ。

２万くらい増えてても、別に不思議とも思わんが。
「Ｆａｔｅ」は通常版も合わせた数字だろうし
「CLANNAD」は、初回でもそれくらいの数は
出荷してるだろ。それが捌けただけのこと。

なんでそんなに疑心暗鬼になってんの？
どこの業界でもそうだけど、いまや
売れるものと売れないものの差は大きいんだよ。

Re: 公式発表出荷本数に関する疑義

サブロー様

メール拝見いたしました、ありがとうございます。
私、（非開示）と申します。

さて、今回の問い合わせの件ですが、質問の内容はわかるのですが、
質問の趣旨、意図がわからない、というのが正直なところであります。

PCニュースをめぐる問題については、弊社がつかんでいる発売数とPCニュース
に掲載されたポイント数（PCニュースに掲載されているのはあくまでもポイント
数であって発売実数ではない、というのがPCニュースの回答です）に大きな隔たり
がある、というのが弊社の認識であります。
もし、サブロー様がご身分を明らかにされた上で弊社へおいでくださるのなら、
弊社の業務を阻害しない範囲内でこの問題について納得のいくお答えを用意できると
思いますが、いかがでしょうか？

ご検討のほどよろしくお願いいたします。

ｷﾀ

＞質問の趣旨、意図がわからない、というのが正直なところであります。

ﾜﾛﾀ
まともな日本語書けってさ＞さぶろー

で、ｱｰﾍﾞﾙへの突撃取材はいつですか？ﾜｸﾜｸ

アーベルとしては当然の回答だろうな。
それ以外にはありえない。

まあ、「２万本」が本当は「宣伝文句」「見せ」であったとしても
会社側がメールに「ハイそうです」なんて書くわけないわな

>>230
明らかに今までのランキングと比べておかしいからなぁ。
どんな売れてようが、それなりに整合が取れてりゃどうとは言わんが。
CLANNADを例に取って見れば、５月上旬の時点で75436Ｐ。

その後５月下旬４６位、６月上旬４０位。
６月下旬の順位はどうだか知らないが、２０位までには入ってない。
これでどこに後２万以上も増える余地があるんだ？
どう考えてもネタか、それで無ければ後から適当な数字を付け足したとしか思えん。
まぁ、届けば解る事ではあるが。

>>212
教えてくれてありがとね。
美喰はメーカー処女作にしては絵が丁寧だったしシステムが快適だったし
演技が実は全然そそられなかったけど有名な声優を起用してたし
努力してるのがよく分かるんで、気になってたんだ。

>>229
どうでもいいが、
>私は業界売り上げ考察を嗜みとしているサブローと申すものです。
の箇所はなんだかなーと思ったけど、
>もちろん、売り上げがゲーム評価を左右するものではありませんし
以下の最後の段落の言い回しなんか、結構うまく書いてるじゃない。

来ればもっと詳しく教えるっていうんだから
出荷伝票くらいみせてくれるんじゃ？

これが返信。
エキサイトメールゆえおいそれと捏造できない受信箱閲覧画像はキャプってあるので、
どうしてもと言うならば個人名消してupするよ…
フリーメールで、名前サブローで、漏れが受け取ったら即刻ゴミ箱行きな意図不明怪しい文面で、
回答が来たのが驚き。
回答貰っておきながら逆に社の危機管理を心配してしまった。
サポートのＩ氏ｔｈｘ。
実は書いたほどは興味ありませんので社へ伺うのはご勘弁ください（w

削除がこの影響なら、修正・謝罪文掲載で事務的ＥＮＤのはず。

>>233
＿|￣|○＜国語やり直します

メーカーから出荷数聞いて演算係数の補正掛けたんだろ。
CLANNADもメーカーは10万本出荷って言ってるし。

>>237
お前が次に発言する内容は
「ネタじゃなかった＿|￣|○」
だ。

>>240
>>235-236
upしたから何よって感じ。

エキサイトかよ…ただでさえぶしつけな内容であるんだし
そういうのはちゃんとしたメルアドで聞こうや。
普通なんだこりゃって捨てられてもおかしくないと思うぞ。

＞削除がこの影響なら、修正・謝罪文掲載で事務的ＥＮＤのはず。

なんかつまらん結末だなー
いちおこれでアーベルネタＥＮＤ？

だが実は俺達の知らない間にCLANNAD18禁版が発売されており、それがランキングに加算されていたとしたらどうだ！？

>>244
6年前ネット始める時に作ったメルアドは、
決してしてはならない禁忌「本名そのままメールID」を犯してしまい、
よほどのことがない限り使用不能な罠。

えーとさ･･･

いいじゃないか、たくさん売れてるならさ。
自分は、最近ｴﾛｹﾞがあんまり売れてないんじゃないか？
って心配してたから、かえって有難いよ。

ただ売れてるのと、売れてないのとの差は大きくなっていて、
中堅以下のメーカーはやっぱり苦しいんだろうけどさ。

>>244
うん。これに返信したメーカー律儀すぎ。
うちの会社の窓口メアドなんて、
フリーメールってだけでゴミ箱直行だよ

それにしても、アーベルの動きは２ちゃんと連動しているな。
絶対社員は２ちゃんやってるだろ。

>>250
一カ月以上もＰＣニュース放置してんだから連動とはいわん。
見てるかもしれんが。

>>240
お前はまともな日本語を勉強しような。

>>251
即反応したらまずいだろ

半期で取りまとめると月単位より精度が上がるってのは普通なんでない？
普段は指標にすらならないような末端店舗の端数みたいな数字が積み上がったりとかで。

正直去年も累計だとこんなに売ってたのかってタイトル結構あったし、
天いなとか。

>>254
なるほど。

しかし>>187で1本千円の「終の館」が17千本しか売れてないのは
ちょびっと悲しい。
曲芸商法は好きじゃないけど、
ああいう意欲的な挑戦が失敗しちゃうのは、悲しい。

何百本も発売されてる内の１３位なら立派だと思うが……。

>>187
6　アルルゥとあそぼ!!　34,144
7　君が望む永遠Special　fandisk　32,897
9　めびにゃ！　27,732
10　MapleColorsH　22,154

今年はFDが好調だな。
他にもモエカす、ＤＥＥＰＢＬＵＥファンディスクとかあるし。
今後発売予定のものにも8月FD、D.C.SV等もある。

17000で「しか」なのか？

>>257
それってメーカーが保守的な方向に走ってる、ということなのかな。
なんか悲しい。

>>231
アーベルから内訳についてなんの回答も得られなかったのが残念だ。
ＰＣーＮＥＷＳの方の回答を待つか。

>>260
身分が不確かでフリーメールな奴に
商売上の秘密を開示する方がどうかしてる。
返信が来ただけでも奇跡。

>>259
一発当たったと感じたら更にファンディスクで取れるうちに小遣い稼ぎ
って感じになるかもね、あまり望ましくは無いが。つうかもうなってきてる？

なってきてるよ。
特典商法も激化してるし。

PCニュース編集部はここ見て、数字に補正とかかけてるんだろうな(笑)
なんか必死にフォローしてる発言が面白い。

補正は掛けてるだろうけどこんなと見ないだろ。流通やメーカーに数聞いて補正するんだよ。

いや見てるだろ。
集計ミスとか、違いすぎとかいう発言には
うざいぐらい必ずフォロー入ってるし。

2chってやっぱすげぇな・・・

2ｃｈがすごいというか一部がすごいというか妄想甚だしいというか

過去スレにあった表をちょっと修正してみた。
こうしてみると、それほど売上が落ち込んだ様には見えないな。
年間売上では2002年、2003年と同じくらいに落ち着くのではないだろうか。


　　　　　5万超　3万超　2万超　1万超
2000年　　07　　　15　　　33　　　74
2001年　　05　　　16　　　44　　 100≦　 ※100位が12,870なので1万超が計算不能
2002年　　04　　　08　　　26　　　71　　　※エスカレイヤーはCD版込みで5万超
2003年　　06　　　10　　　19　　　71

2004上　　03　　　07　　　12　　　？　

>>266
単なるリサーチ会社がここ見て補正かけるわけはないと思うが。
例のアー○ルとかＨＯ○Ｋは、確実に２ちゃんで情報収集してるようだけど。

>>266
漏れも見てると思う。

PC NEWS関係者が誰か見てるかもしれんけど、ここ見て補正なんて掛けるわけないだろ。
だいたい補正掛けるような正確なデータなんてここにないし。

というか、擁護すると「社員」の短絡的な
考え方をなんとかしろよ、ここだけに
限った話ではないけどな

やっぱ見てるだろ！

「見てる」って意見に対して、「妄想」とか「見てるわけない」とか
フォローすぐ入りすぎ！

>>274
まあ、そうだな(笑)
ネタで見てる奴が、そんなフォローするわきゃない。
見てることになると困る奴がフォローを入れてるはず。

>>270
アーベルはここ見てるよなｗ
誰がまとめたのか、アンチが叩きネタが２ちゃんに書かれたら
即座に公式に弁明や対応しているという表があったよ。

売上スレに来たと思ったら、PC-NEWSスレに来てしまったようだ。

またアーベルネタか……

>>274
お前の見てる世界は単純そうで
正直、とてもうらやましい。

デジクロと同じ道を歩みそうだな(笑)

>>278は、反応なかったらなかったで「反応ないのは見ているせいだ」とか言うんだろうな。

で、君望自体は何本売れたの？DVDも

らぶフェチは1500本ぐらい逝ってくれ

正直サブローのメール>>231で、
改めて、ＰＣニュースは実売本数ではないと分かったので、少し萎えたな。

>>283
らぶフェチのどれよ？

>>284
そんなこともともと分かってることでｗ

だからどっかのランキングポイントを肴に「この数字うっそでー」
とかいうカキコを見るたびに、「は？」と思う。

>>284
分かったも何も、目安にしかすぎないの前提でここじゃずっと話進めてたじゃん。
つーか全国の小売業態での正確な実売データだなんて
そんなものエロゲ業界に限らず存在はしないし、そもそも掴めるわけがない。

社員云々の発言してる人間含めて幾らなんでも視野狭搾すぎ。
ネットはそこまで万能じゃないし、影響力も利用者が考えてるほど凄いものじゃ決してない。

ミステリート＋バリューパックで３０００
それ以後集計圏外
ってのはいくらなんでも変だけどね。
信者とかアンチ無しの話で。

まあ編集部独自集計だから、と言われればそれまでだが。

独自集計ポイントだから、それだってありでしょ。
別にメーカーの出荷数とかけはなれてたって構わないと思われ。

>>288
何が変なのか意味不明。
ミステ関連って、２週目以降でランクに入っているのを見た事がない。
どこのランキングを見ても。

まぁ、正確な数字でないと解っててもそれなりに信憑性があったからこのスレが盛り上がってた訳で。
過去のＰＣ−ＮＥＷＳ派によるデジクロ叩きにしてもね。
今回のような事をやられると流石にねー。
「１〜６月と月別じゃ集計法が違うんだ」と言っても実際６月下旬と>>187だと数値が一致してる訳だし。
６月下旬だけ１〜６月と一致してるなんて幾ら何でも胡散臭すぎ。
まぁ、>>187がネタである事を祈ってるよ。

＞それなりに信憑性があったからこのスレが盛り上がってた訳で

いや、何の信憑性も無いでしょ。
単なる鮭の肴。
信者・アンチ・メーカー(藁)の人間が、
そうじゃないああじゃないと言い合うﾈﾀ誌
と考えるべき。

じゃあ、これからはネタにすらならんな。
「月別で売れなくても年末じゃ１〜２万本増えてる」なんて言ったらとても話題にならないだろ。

>>293
Fateや倉が１万本増えるのとミ（ryが１万本増えるのとでは信ぴょう性の度会いが違うだろ。

アーベルスレでＰＣーＮＥＷＳ撲滅運動みたいなのが走ってるな。
多分あのスレのキティ信者がこっちへ流れて来ているんだろう。

信頼性を売りにするなら、、
集計ショップリストの公開、統計的な集計方法の開示、
最低でもこの２点を明らかにしないとね。

多分、全部明らかにできないと思うから、ネタ誌だなと。

以後、アーベル及びミステリートに関するレスを禁止！！
続けるかたは無条件で荒らしと認定します。



↓↓↓ 何事もなかったように。

ＰＣーＮＥＷＳとミステリート単品の実売数に1万以上の誤差があるからな

938 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：04/06/30 02:08 ID:FsJ1YmRI
どうでもいいが３千本とかヨタ飛ばしてた奴は正座しる

780 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：04/06/30(水) 00:42 ID:tn5eQZ7W
売れ行き比率を考えると、ミステ単品が４千本売れてたとしたら
バリューパックとあわせて初回１万４千本売れたってことでわ？
ついでに探偵紳士リバースも、１万２千本売れてるってことになるよーな…（バリューの分ふくめてだから、ちょいインチキ集計だが

>>296
言われてみれば、毎回５００店舗集計というのも怪しいといえば怪しいな。
どうせＦＡＸ回答だろうけど、返信しないとこだってあるだろうし。
でもショップの店舗数は、毎度同じ数だよね。
ホントかなって思うときある。

>>290
確かに、ミステリートにしろバリューパックにしろ、
各大手販売店の発表するセールスランキングでも、
２週目以降は完全にランク外に落ちていたからね。
PCNEWSのミステリートの集計はかなりデータに基づいた結果でしょうｗ

メル欄にageとか入れる奴は氏（略

というか、こんなヘタレと肩を並べる程度の男なのか…

すまん誤爆

>>295

なるほど、ミステリート信者がPC-NEWS叩きに勤しんでいるのか。
Abelスレと同時進行でやってるみたいだな。
>>298を見てはっきりした（苦笑

単発IDから単発IDへのレス・・・・

いろいろやるな。
アーベルスレ荒らして
こっちのスレ荒らして

ミステリートは売れた形跡がないからな。
アーベルの発表した宣伝のような出荷数と、アーベル儲の模造ランキングのコピペ以外ｗ

とりあえずオイラが通報してこよっか？
規制議論板でいいんだっけ。
リアルタイムだから。

あんなの別に幾ら売れててもいいよ
売れてるから、人気あるんだな、やってみようかな
みたいな展開には絶対ならないゲームだから＞ミステ

つーわけでミステリートが3000本なのか2万本なのかの議論はこっちでな。

アーベル製ゲームの売り上げを語るスレッド
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1090913748/l50

>>308
２ｃｈは個人からのアクセス規制依頼は受け付けていません。

ゴメン、運営ってとこに削除要請と、削除整理と、削除議論ってあるけど
リアルタイムの荒らしの場合は、どこに報告すりゃいいの？

アーベル製ゲームの売り上げを語るスレッド
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1090913748/l50

立てたよ。
以後アーベル絡みの話題は原則↑にて。

ミステリートのCD-ROM版が発売になるんだっけ。
このスレじゃ、ランスや下級生より8月の話題（ネタ）になるんだろうな。
ある意味楽しみだ。どれだけコケるのかｗ

削除整理だと機械的に削除はしてくれるが、
今削除人さんがちょっといないから、
削除議論か規制議論あたりがいいと思われ。

>>312
ＧＪ！

>>299
ショップ店舗数はさすがにマユツバかなと思うな漏れも。
POSシステムでもないかぎり、実数値はわからんでしょ。

>>310>>312
類似スレ乱立は好ましくないけど、
アーベル関連レスで過半数が埋まってる前スレ〜今スレの状況考えると、
アーベル売り上げ問題個別スレも止むを得んかな。
今後は該当スレに誘導していこうか。

>>316
アーベル売り上ネタをしつこく書いてきたら誘導、
聞かない場合は荒らし通報って感じでいいのかな。

>>314
覚えておく。

通報って言葉が出た途端、ピタッと止んだのはさすがだな(笑)

>>312
GJ！これで何とか収拾付けられるな。
誘導後それでもしつこく続けようとするならスレ違いってことで
片っ端から削除依頼する理由にもなるしな。

PCmews　2004年上半期セールスランキング

1　Fate　141,393
2　CLANNAD　99,973
3　SHUFFLE!　54,483
4　Canvas2　38,518
5　D.C.P.C.　37,348
6　アルルゥとあそぼ!!　34,144
7　君が望む永遠Special　fandisk　32,897
8　Quartett!　29,479
9　めびにゃ！　27,732
10　MapleColorsH　22,154
11　空色の琴風　21,751
12　魔女の贖罪　21,308
13　ミステリート　19,976

>>320
>PCmews

>>318
カンチはエルフスレ荒らしやってた時にもアク禁食らってるからねぇ。
結構効果あるのかも。

>>318
ホントだね。
突然ミステリートの売上ネタが止んだよ。良かった。

>>320
該当スレへどうぞ。

アーベル製ゲームの売り上げを語るスレッド
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1090913748/l50

>>322
はあ？　わけわからないことでレスらないでくれない？

しかし姉２が君望FDにダブルスコアってのは意外だな。
店員スレ見てるとマジ３万行ってもおかしくない扱いだったが・・・。

いやだから、
＞PCニュースは独自集計ポイントであって実売本数ではない

>>326
今の店員スレの何を見るんだ？

あと、次スレからはこんな感じでテンプレに入れたほうがいいかも。
一々新入りさんに説明する無駄レスが省ける。

１：このスレでのソースは原則PC-NEWSの数字を基準とする。
２：採用理由は、同じ条件下で全てのタイトルを網羅した全国的ランキングが、
現状PC-NEWSしかないから、という消極的なものである。
３：数字は正確な売り上げ数値ではなく、あくまで指標にすぎない。
４：出荷本数や各種口伝をソースとする数字、通販売り上げはここでは考慮しない。
精度の問題はひとまず置いて、ソースを提示しやすい紙媒体のPC-NEWSに対し、
ソースを提示できない難点が大きいからである。

もう「PC-NEWSを語るスレ」でいいよ

>>329
いらん。
せっかく落ち着いてきてるんだから一々蒸し返すなよ。

>>329
その方が良いだろうね
ランキング張る度に毎回>>327みたいなつっこみ入れられても困るしね

>>331
いるでしょ。ていうかもっと詳しく書いた方がいい。
特に、実売本数ではなくあくまで編集部独自集計ポイント
ってことをちゃんと書かないと、本気で実売本数と勘違いする香具師が出てくる。
信者・アンチ・社員いりみだれての論争になると思われ。

>>329
自治厨ウザ。
そんなことわかってるような人しか着てないじゃん。

一応正しい方を貼り直しておきます。

PCnews　2004年上半期セールスランキング

1　Fate　141,393
2　CLANNAD　99,973
3　SHUFFLE!　54,483
4　Canvas2　38,518
5　D.C.P.C.　37,348
6　アルルゥとあそぼ!!　34,144
7　君が望む永遠Special　fandisk　32,897
8　Quartett!　29,479
9　めびにゃ！　27,732
10　MapleColorsH　22,154
11　空色の琴風　21,751
12　魔女の贖罪　21,308
13　終の館〜恋文〜　17,231
14　LikeLife　17,040
15　Floralia+　17,002
16　ENSEMBLE　16,818
17　ジュエルスオーシャン　16,349
18　憂ちゃんの新妻だいありぃ〜　16,340
19　くれいどるそんぐ　16,173
20　姉ちゃんとしようよっ！２　16,151

アーベル製ゲームの売り上げを語るスレッド
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1090913748/

PCnews　2004年6月16日〜6月30日セールスランキング

1　君が望む永遠Special　fandisk　32,897
2　姉ちゃんとしようよっ！２　16,151
3　そらのいろ、みずのいろ　14,847
4　巣作りドラゴン　11,186
5　黒愛　10,241
6　姉、オレ、妹　8,160
7　奥さまは巫女？Ｒ　6,525
8　終の館　〜人形〜　6,130
9　A-GA　5,965
10　ナイトウィザード　5,873
11　何処へ行くの、あの日　5,760
12　巫女さん細腕繁盛記　5,563
13　Xchange3　5,503
14　3days　5,180
15　陵辱人妻温泉　5,033
16　IMMORAL
17　innocence pain
18　AngelEgg
19　美喰
20　クライミライ

※16位以降はPOINT記載なし

>>334
じゃあ何で毎回こんな話題が出るんだよｗ

漏れはソースをPC-NEWSオンリーに絞り込むのは反対。
各ショップの予約や売り上げランキング等の有象無象のソースも
酒の肴にあれやこれやと話し合っていきたい。

> 信頼性を売りにするなら、、
> 集計ショップリストの公開、統計的な集計方法の開示、
> 最低でもこの２点を明らかにしないとね。
> 多分、全部明らかにできないと思うから、ネタ誌だなと。

まぜっかえすようだけど、これにちょっとレス。

集計ショップは、雑誌ポイントだと１０店舗なり２０店舗の店舗名は
記載されてるけど、PC NEWSだけは無いんだよね。
ここがちょっと信頼性に疑問な点。

確かに数が五百ン十店舗と多いけど、毎回この数字。
普通にFAXアンケートだろうに、絶対にアンケート忘れとか
あると思うんだけど、いつも五百ン十店舗。

ホントか？という気がしてる。どうよ。

>>338
アーベル信者が頻繁に来だしたつい２、３日前までは
そんな話題ほとんど出てなかったけどね。

>>340
多少アンケート忘れられても500店くらいから集計すれば十分だろう。
エロゲショップの50％前後を押さえてることになるしな。

>>340
どうよと言われても、それが正しいとも間違ってるとも証明する方法が存在しないんだから
考えるだけ無駄。
信頼できないならこのスレに来なきゃいいだけ。

>>342
え、エロゲショップって、全国に１０００店舗？
それはいくらなんでも少なすぎでしょ。

>>339
別にそういうのを禁止してる訳じゃないと思うが。
ちゃんとしたソースのあるショップのランキングとかならいいけど、
口コミであの店では何位だったとか言われても困るって話でしょ。

エロゲショップって全国に１０００店舗もあるの！？

都会に集中していて、地方では少ないけどな。

電気屋の１８禁コーナーとか含めたら
数千店舗はありそうだけどな。

>>346
そっちの方がびっくりだよな。

　地方だと、電気屋でのエロげー取り扱いはほとんどなくて、専門店
でないと取り扱いはない。あとは通販か。電気屋で取り扱うとこは
なんだかんだで都会でないととりあつかわない。店舗でも片手の指で
数えられる範囲をこえないよ。

ああ、ちょっと見ない間に、だいぶ進展したな。
隔離スレ乙！
ていうか少し責任感じてんだよね。
PCニュースの削除見つけてここに報告したのおれだから。
でも、これからはミステリート叩きも無くなるし、
安心して？売上スレに専念できるのかな。

とりあえずサブロー氏乙
スレ立て乙

>>348
あるわけないでしょ。
パソコンソフトを扱う電気屋だけでも1000もない。
ましてや、エロゲー置いてる所なんてもっと少ないよ。

>>352
そんな断言する根拠を言うべきじゃね？
１０００も無いという君の集計の根拠。
喧嘩腰に言わないでさ。

PCニュース紙の編集部ポイント≠実売本数
というのは間違いないというか、
公式コメントでそうなってるみたいだからね。
>>329には賛成

>>340
実は自分も全くおなじことを思ってた。
いくらなんでも毎回５００店舗からの集計なんて困難じゃないかと。
店舗名を開示しないのは、そのへん誤魔化してる気がする。

>>340
統計的な集計方法の公開って、
集めたポイント数を何倍とかその程度のもんだと思う。
当然、毎回集計店舗数が変わるだろうから、
かけ算も変わる。わりとアバウトな集計だと思われ。
統計なんて大層なもんじゃないよｗ
もしかしたら、信頼あるメーカーから実出荷本数でも聞いて、
それに近づけるような計算式を毎回生み出してるのかもしれない。

>>352
あ、漏れも聞きたいな。＞１０００もない、の根拠。

>>351
ミステリート叩きというより、勘違いなミステリート信者が叩かれていた
という感じだったけどな。
まぁなにはともあれ、菅野関連の人達が隔離されてくれて助かった。

1000いってないというのは聞いたことあるが･･･

>>354
まぁ統計学的には、PC-NEWSのようにサンプル500も取ってれば
かなり正確なデータになるけどね。

　秋葉とかだと、店舗が極端に集中しているから、数千という錯覚におちいるが、
通常の電気店も含めて取り扱うのは、大都市もしくはそのベッドタウン。
地方なんて、ここ数年でPC普及で、取り扱う人も少なくエロげー購入者なんて
ほんの少数。おまけに、そういうもの取り扱うことで店のイメージも悪くなる。
そのため、地方ではエロげー店舗は少ない。俺の知る限り県内のエロげー取り扱い
店舗は３店舗。まあ、１，２店舗どこか見逃している可能性はあるが。中古なら
アダルトビデオとか古本屋なんかでも取り扱うことあるがね。地方の県のレベルなら
この程度だと思う。


500店舗の集計って大変か？通常のリサーチなら５００なんて普通か少ない方じゃ
ないか？

店員スレだかどこかで２年かそこら前くらいに出てた話。
メーカーの営業回りの話だったかも知れない。

・エロゲ置いてるのは全国で大体1000店鋪
・そのうち販売数の多い重要なショップは100店鋪

例えば横浜のような都市でも横浜駅周辺で新品置いてるのは５店鋪くらいだったりするので
全国1000てのは多めの見積もりと思われる。

うちの近所は某中古ゲームショップでも扱ってるぞ＞エロゲ
まぁこんなのは稀だろうけど

現状、もっとも正確に数字を出せるのがPC-NEWSしかないからね。
他にあるというならそれに乗ってもいいけど、なんかあるか？
PC-NEWSは仮にも業界紙だし、業者や業界人にとってもかなりの指針になっているのは間違いないし。

横浜駅周辺のエロゲショップ：祖父、淀橋、虎、メロン、兄迷戸

>>353
>>355
根拠ないよ。単なるカン。
一応大都市に住んでるんで、うちの周りに多くても錯覚してはいけないから少なめにと思った。
でも、断言したのはまずかったと思うので、ごめんなさい。

>>363
ビッグ、アリック、キムラヤって置いてないんだっけ？

>>359
サンプル数は一定数取れれば、あとは数より分布の方が重要なんだよ。
関西の視聴率なんて、わずか３００世帯の集計でデータを出してるんだから。

>>360
そんな。２ちゃんソース？
じゃあ漏れが店員スレに
・エロゲ置いてるのは全国で大体5000店鋪
・そのうち販売数の多い重要なショップは1000店鋪
と書いたら藻前は信じるの？

＞まぁ統計学的には、PC-NEWSのようにサンプル500も取ってれば
＞かなり正確なデータになるけどね。

集計の計算式を公開してない。
サンプル店舗数５００店舗の店舗名を公開してない。

ぶっちゃけ、そのへんの秋葉の店１０点くらいまわって
適当にかけ算して表記しても誰にも分からない罠。
それに毎回同じ店舗数しか書いてないのも妙。
数十から数百店舗単位での上下が毎回あると見るべきでないかい

>>361
中古は売上にカウントされんだろｗ？
アダルトビデオの中古にまぎれたような感じで、中古屋で取り扱っているところ
含めたら、２０００くらいまでは行くかもしれないな。

>>361
近所にもそんな感じの中古と一緒になってるのあったな。
シーガルって伝説のしいがる日本橋店と同じものだっけ？

>>368
中古も新品も扱ってるってことじゃないだろうか。
うちの近くにもあるぞ。ぶっちゃけシーガルなんだが。

>>366
あれ無作為抽出だろう

そう？

＞関西の視聴率なんて、わずか３００世帯の集計でデータを出してるんだから。

おいおい、ここだけはちょっと言うかな。
根本的に統計への認識不足。
母集団の平等性が決定的に欠けてるだろ

>>362
どうでもいいが必死だなｗ社員か？

>>367
２ｃｈソースというが、基本的なエロげー店舗は、量販店がメインだから
自分で、各地域の取扱店調べれば大体わかるぞ？小店が抜ける可能性あるが
そういうとこは、そもそもエロげー自体の数おかなくて、１品２品くらいしか
おかん。
それを見比べながら、計算してみるとそんなにひどい数字でもないな。

エロげーの集計って難しくないだろ。いまどき、バーコードで企業の売上に
入力されるし。それをデータで送信して集計するだけなら楽だ。
サービス産業みたいに細かい売上から客傾向とか分析するわけでもあるまいし。

どっちにしろ計算式不明だろ。

だから何だよ

ミステリート信者＝アンチＰＣーＮＥＷＳ、
昨日からＰＣーＮＥＷＳ叩きに必死だな。

>>375 必死だなぁ　ﾆﾔﾆﾔ(・∀・)

つーより毎週々々律儀にＦＡＸで報告くれる店が５００軒も本当にあるのかってのが疑問。

自分が昔コンシューマの流通に携わってた時の経験からすると
正確なＰＯＳデータが毎週確実にもらえる大型チェーンを２〜３法人押さえてたら
他には色んな業態の店から大体３０軒程度も揃えばほぼファミ通とかで発表される数字と
大きくブレはなかったけどな、エロゲとは多少事情が違うかも知れんけど。

>>365
アリックは潰れた。
ビッグは止めた。
キムラヤは最初からなかった記憶。
昔はＯＡシステムプラザとかあったんだがw

>>380
何か見返りがあるんだろ

つーか信憑性もなにも明らかにPCnews計算式に修正はいってるじゃん。
CLANNADとかランキングにもろくに入ってなかったのにいつの間に二万五千本も上乗せしたのさ？

>>375
自分で調べれば大体分かるぞ、とおっしゃるなら、
まず自分で調べた店舗数を教えてよ。ﾈｰ

>>367
>>375
>>379
必死ですね

エロゲの存在を知らない人間がたくさんいるからそいつらが気づけば人口増えるわけ？

興味が無いから存在を知らない。

こうしてみると、意外にアバウトだな＞ＰＣ-NEWS

俺も３８０の見方と同様で、５００店舗が律儀に返してくれるかどうかは
疑問に思っている。ただ、抜けている店も含めて、目安として、プラマイ１０００
の範囲内で考えておけば、目安として使えるだろ。


FAXなのかなぁ？この手の情報最近はメールｚｙないか？

五千本のプラマイ１０００と五万本のプラマイ１０００と同一に考えるの？

>>389
毎回計算式変わって大変だな。
どこが統計なんだか。

っつーか、本当に集計してるのかどうかも疑問に思えてきた。

どっちみち、PCニュースの出す数値は信用できない！って人は、このスレ見なきゃいいんじゃない？
別スレでも立てて話したら？「脳内ニューススレ」とかさ。

どっちにしろ数出してるのPCNEWSしかないから
それを元に語るしかないのでは。デジクロあったときには比較とかできたんだけどね
PCNEWSに疑義がある人は、別ソース出してくるなり、一人脳内で楽しむなりするしかない

>>389
あのさ、契約店舗もボランティアでやっているわけじゃあるまいし、
ちゃんと金もらってるんだろうから、データはきちんと送信するだろ。

ここらで総括すると、

計算式を公開しないんじゃなくて、公開できないだな。
なぜなら、毎回集計店舗数が変動するからだろう。
店舗数が変動すれば計算式も変わる。

今回は何店舗だったから、これくらい、かな？
みたいな感じじゃないのかね。
それはそれでいいけどな、店舗数と店舗名を
ちゃんと記載すべきというのは、情報への信頼性の観点からして必然。

PCNEWSを否定したところで代わりのものが有る訳でもない品。

否定じゃない。こうすればもっと信頼性がアップする、という提案だ
なぜこれが否定に思えるのか分からない。
PC-NEWSがやるべきことは、店舗数と店舗名の開示、
計算式公開、これだけで、ぐっと信頼性がアップすると思うが。

信用できないと言ってるだけでPCNEWSを語るななどと言ってるつもりは無いが。

速いな。流れとは関係ないし、いまさらだけど
>>178-179
>>181
>>197
>>326
姉しよ2の数字は妥当なところだろうね。初回版が20,000という
うわさのとおりで、そこからメーカー直販分や、初回版を多めに
確保したところの残りとかを引いてその程度ということだと思う。

公式サイトの7/2の更新で、初回版がロットアップしたと書いて
あった。その後の通常版のリピートも好調のようだし、年内で
総計25,000以上は確実、30,000にはさすがに届かないあたり
かな？続編が出ればさらに上積みがあるだろうけど。

>>395
500店舗に一軒当たりいくら払ってるんだよ？

どのソースにも信憑性の保障なんてありゃしない。
適当なソースを酒の肴に適当な香具師らが
適当なことを言い合うネタスレなんだから適当でいいじゃん。

>>398
逆に言うと、店舗数や店舗名、計算式を公開しない集計は

＞ぶっちゃけ、そのへんの秋葉の店１０点くらいまわって
＞適当にかけ算して表記しても誰にも分からない罠。

>>402
そりゃそうだよ。もともとそういうスレだし。
だが

>現状、もっとも正確に数字を出せるのがPC-NEWSしかないからね。

>PC-NEWSは仮にも業界紙だし、業者や業界人にとってもかなりの指針になっているのは間違いないし

とか真顔で言ってる香具師がいるんだぞ？

信頼性UPのためならPCNEWSにメールで提案したほうが早いわな
ここで話し合っても無駄

つーか金なんて払ってんのか？ほんとに。

>>390
俺、別にPC-NEWSの集計の仕方しらない人間だからね。
客の立場からみると、５千本が１千本といっても、１店舗あたりでみるならどうせ
１，２差。５万本をプラマイしても、せいぜい山済みに多少数が変るくらい。
どっちでも差はない。売れるもんは売れるし売れんもんは売れん。

例として、蔵あげているが、蔵はエロげー限定でない一般店でも
それこそ取り扱っていたはずだが・・・。


何、本当に集計しているのがあやしかったら、そのうちメーカーから非難集中
するなりして消えるでしょ。その時はその時だ。

>>398
ttp://www.peakspub.co.jp/toiawase/

提案してあげてくれ

PCNEWSで示される売り上げの是非を語ってるんだからこの上なくスレに合う話題ジャン。

これからはげっちゅ屋のランキングでも語るか

>>398
PC-newsへの提案ならこんなとこに書いてないで直接言えよ。

>>404
ていうか、それ言ってんの社員でしょ

>>411
直接言ってるかもしれんでしょ(笑)
提案してそれでここに書いてるだけかもしれんし。
なぜそんなムキになってんのさ。

過去ログ見たけど、PCNEWS自体が発売実数じゃないって言ってるんだね
あまり数字にナーバスにならなくてもいいんでは
絶対的な数として煽ってくる奴はスルーすればいいと思うんだがね
話のネタぐらいに考えればいいし、煽りや信者以外はそういう奴が大半だろう

このスレに限った話でもないが
いい加減事あるごとにすぐ社員社員言うのは何とかして欲しいもんだ。
明らかにネタで言ってるのもあるが中には本気っぽいのもあってどうにも。

社員って言葉きくと、すぐに反応するなぁ

>>415
自分が社員だから他人も社員に見えるのかも知れんな。

「PCニュースの数値は信用できない」を繰り返してスレを埋めていては、奴と変わらない。

>>417
会社員ですから社員ですけど：ｐ
まあ、どこの社員と言ったわけじゃないのに、
反射的に噛み付いてくる>>415もどうかとは思うなぁ。
なにビクビクしてんだろ

なんか完全に居着いちゃったね、このアーベル信者。
PC-NEWSを叩いてもミステリートの売り上げは水増しされないんだからあきらめろよ。

頭使わないで煽るには一番簡単だし＞社員コール

PC-NEWSの集計ポイントは実売本数じゃない。
実際の数字とかけ離れてたっておかしくない
ってスレ的コンセンサスを得ておくことは、
自治的にも非常に意味のあることだと思うがな。

ざっと読んだけど、実際、計算方式が不明で、店舗数や店舗名が
明らかでない以上、オレらに信憑性は判定できないわけで。
そもそもPC-NEWS自体が「実売本数ではない」とハッキリ言ってるわけじゃん。
何の不都合も無いと思うがな。

そこに

＞もっとも正確に数字を出せるのがPC-NEWSしかないからね

とかshineみたいなカキコをするから、荒れるんであって。
やれ、あれは水増しだ、あれは少なすぎる、妙な抗争が起きる。

つか己が信望するメーカーの社員扱いされんのは喜ぶところだろ。

ていうか、オレの言ってることって
デジクロＰＣＮ抗争のころから言い続けてるんだけどな。

まあ、オリコンとかも実売じゃないが

正確な数字じゃないけど目安になる数字を出せるのがPCNEWSしかないのは確かだ
というか1紙しかないんだが＿|￣|○
コンシューマ並みに、いろいろランキング出れば面白いんだがな

視聴率に文句言ってるオバハンみたいだな

ちと確認、例えばオリコンやファミ通のウィークリーランキングって
ここの住人が言ってるように週単位でデータ抽出店舗の一覧や計算式を公にしてるものなんか？

この手の全国換算データってのはどんな業界だろうと同レベルの精度で
「おおよその目安」を測るものでしかないっつー認識で自分はいたんだが。
よほどのことがない限り前後１０％程度の幅を見ておけば充分でないかと。

あと「社員」っつー単語は「信者」以上に思考停止した頭の悪い常套句だから
基本的に煽り以外で使う人間は純度１００％の阿呆だと思う。

>>426
雑誌集計のランキングもあるけどね。
PC-NEWSのそれとあまり変わらない順位だけど。

まあ、一紙しかないからな。エロげー雑誌などで、購入したエロげーとかでるが
これが、アンケートだから信用できないからな。
さすがに、笛とか明らかに売れたのならともかく、雑誌の読者傾向で
かなりかわるから。ただ、PC−NEWSで上位に食いこむエロげーって、たいてい
どこかの雑誌アンケートでは上位入っていることは多いな。

PC-NEWSで数字の低く出たメーカーの社員必死だな

週間隔だと、信用性が落ちるだろうな。さすがに週単位は難しいだろう。
特に、販売数が少ないエロげーならともかく、CSはけっこう長期で売れる上、
口コミの威力もあるから。

地方エロゲ屋一覧
http://ha8.seikyou.ne.jp/home/omega/chihou/chihou-top.htm
北海道33、青森10、岩手7、宮城29、秋田10、山形15、福島11、
山梨3、
新潟13、長野15、富山8、石川12、福井11、
鳥取6、島根8、岡山15、広島17、山口5、
愛媛8、香川6、高知4、徳島10、
福岡24、佐賀1、長崎5、熊本6、大分8、宮崎2、鹿児島6、沖縄4、
30県で計312店舗

ざっと見て計測したもんで抜けがあるかも。
後ＨＰ見ればわかるけど確認してないのもあるみたいなんで多少変動するかと。

残りの東京、神奈川、埼玉、千葉、茨城、栃木、群馬、愛知、岐阜、静岡、三重
大阪、兵庫、京都、滋賀、奈良、和歌山で400〜500くらい？

佐賀・・・

カメレオンクラブ大洲とかアプライド松山とかでエロゲみねーぞ
ほかにのってないの合わせるとまた８つくらいになるかもだが>愛媛

>>407
蔵はPCニュース+amazonで10万超え
ソースはファミ通

昼からずいぶんｽﾚが進んだな。
ミステリートネタは隔離したんだな(笑)

今はPC-NEWSの信憑性の是非ってとこか。
とりあえず>>422には賛成。
これ以上スレ進行を阻害しないためにも、
実売本数じゃないってことだけはみんな頭に入れておけ
を>>1に入れてもいいと思われ。

141 名前：名無しさん＠初回限定 本日のレス 投稿日：04/07/27 17:05 HX/gOXW0
まあかの超大作月姫をだすようなスーパーミラクルバーサスアンソリテッドメーカーTYPE-MOON様はいくらで売っても
それだけ良作のものを毎回だしてくれるから8800円でも安いくらいだ
ところが他のメーカーは糞ゲーのくせに8800円で売るなどまさにﾁｮｿがやりそうな手である


143 名前：名無しさん＠初回限定 本日のレス 投稿日：04/07/27 17:52 HX/gOXW0
バカいってんじゃねーよ！！
俺がアメリカ人だとしたらお前らは朝鮮人だｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そもそも月姫を理解できない輩はもはや人間と認めることはできないであろう
月姫を理解できない低脳な諸君は以後自分を人間だと詐称するなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

月姫のような高貴で偉大なゲームを理解できる人間がこれからの人間社会を形成していくのであって
それができないものなど家畜にすぎない

そもそもお前らデブキモヲタがかっこいいキムラク似の俺様に反論とはよくできたな家畜どもｗｗｗｗｗｗ
その勇気は称えてやらないでもないがただの骨苦労だぜｗｗｗ

まあもし本当に俺がアメリカだったらお前らなんか収容所におくってガスで粉砕するけどなｗ
わっはっは！！！！！ｗｗｗ

>>433
中古のみの店もけっこう混じってるな｡

クラナド、ログインのランキングで累計4万ちょいだったな。
実売データの集計とあるが協力店は70くらい。

まぁ、もっとも信憑性のある実数データがPC-NEWSしかないというわけで、
他にこれ以上正確だというリサーチがあるなら、そっちを見てもいいけどね。
これ以上荒らしにくるようなら、「PC-NEWSの集計について」というスレッドでも立てようかね。

>>437
漏れも何度も書いてるが、そんなのは当たり前って感じだが。
だいたい計算式も出してない集計なんて、PCNの脳内数字と言われてもしかたない。
ほんとにツマミ。

>>441
また馬鹿が出てきたな。
PCN自体、実売本数じゃないって言ってるだろ。
編集部徳治ポイントだと。

おまえ日本語理解できないの？

>>441 社員、乙

>>443-444
http://images-jp.amazon.com/images/P/4759222197.09.LZZZZZZZ.jpg
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4759222197/qid=1089285593/250-6864205-5137033#product-details

＞徳治ポイント
なんか信長の野望とか三国志に出てきそうなパラメータだな

もうすぐ下級生、ランスと、俺の好きなメーカーで
売り上げネタにアンチが暴れそうなソフトが多いから
PC-NEWSを否定しておいてくれると助かるかも、と思ったりしてｗ

>>447
NEWSで大きめの数字が出たらどうすんだよ
最初から弱気になるなw

まあエルフ粘着と、最近見ないけどランス粘着？は煽りにくくなるかもね

エルフ信者は助かるんじゃないかな。
PC NEWSで河原崎２を１万３０００本（半年集計）って出されたとき、
メーカースレでは恨みでもあるのかとか書いてる奴いたし(笑)

アリスは不思議とそのての抗議はきかないな。

>>449
ランス２万本君のことかw。

>>450
それ、ＤＶＤ版のみの集計だよな、確か。

>>452
残念、とかいうと荒れるかな。
該当するPC-NEWSをちゃんと読もうね。
そうすれば分かるから。

まぁしょせんPC-NEWSのポイントですし。

>>453
ＰＣーＮＥＷＳのＨＰ見てみたけど、
河原崎２ってＣＤ版とＤＶＤ版を別に集計しているようだよ。

>>455
メディアが違うのは全部別だよ
何を今更

>>455
だから、該当するPC-NEWSを（ｒｙ

フォローしとくと、このスレ読めばわかるけど、
編集部独自ポイントだから。実売本数じゃないし。
だから実際の違う数字が出てると思うよ。

で、マジレスすると、例の号に河原崎２の表記は
圏内に一個しか無かった（半年集計のやつね）。
だから別集計だったとしても（ｒｙ

CD、DVD合計すると3万くらいかな？河原崎2は。

まあ昨今の御時世、凌辱系でそれだけいきゃいいんじゃねぇの？＞河原崎

具体的本数の信憑性はともかく、大枠は同じベースからの算出なんだし
同月内の売行き降順だとか前作対比のパーセンテージなんかについては問題ないはず。

少なくともある特定のタイトルだけが大幅に狂うなんてことはあり得んから
○○が××に負けるなんておかしい！とか言い出すのは勘弁な。

河原崎は、１位の朱についで、３位、４位だった気が。
面倒なんで見直してないけど、どっちのメディア版も結構上位だったかと。

>>458
そうすると、2万本と言い続けて河原崎の1万4千弱を超えたと喜んでた
彼の方はまたファビョりかねないわけだが。

＞少なくともある特定のタイトルだけが大幅に狂うなんてことはあり得んから

今のPCNEWSだったらありえる。
何の信憑性も無い。

>>441「信憑性のある実数データがPC-NEWSしかない」
>>443「PCN自体、実売本数じゃないって言ってるだろ」
>>444「社員、乙」

PC-NEWS自体が実売本数じゃないって言ってるのに、
PC-NEWS信者の妄信を社員扱いか……。
見事にかみ合ってないな。

>>ID:ELAVk16E
該当するPCNEWSを読め読め言うがその号持ってるの？
持ってるのなら催眠学園とOrange Pocketがいくつなのか教えてほしいのだが。

>>433
を見て思うけど、やっぱエロゲってアキバ一極集中なんだな。
俺はいつでもアキバに行ける場所に住んでるから、
地方にこんなにショップが少ないってのが驚き。

>>464
え、よーくかみあってるじゃない。
社員が言う「信頼性が高い」というのは、実売本数に限りなく近いってことでしょ。
だけど集計方法を考えたらそれだって公には言えないからここで吠えてんでしょ。

>>466
しかし逆に一市に一つは必ず欲しいかというとそうでもない気もしてきたきょうこのころ＞地方のｴﾛｹﾞ屋

通販でいいだろ。
リアル店舗必要なし。

しかしPCNEWSに何の信憑性も認めてないと、このスレいても楽しくないと思うな
やはり数字絡みで語るときは、どうしても出てくるし、ある程度の信憑性を認めてないと
語る意味がないと思うんだが

地方で行けるリアル店舗が一つしかないと、
そこで見える売れ行きと統計等が結構違ってて笑えるぞ。

ﾓﾅｰｸﾞﾙｰﾌﾟスレを髣髴とさせる。

>>470
なんで信憑性なんて求めるの？
酒の肴でいいと思うけどな。
醜い争いもなくなるし。
PCNews自体が実売本数じゃないってコメントしてる時点で、
信憑性もヘチマもないでしょ。

集計方法も店舗名も明らかになってないんだし、
これで信じたい奴は信じればいいと思うけど
事実と妄想は混同しちゃいけないでしょ。

PCNEWSのポイントって要するに選挙のときの出口調査みたいな
もんだろ。
広く長く調査してデータを蓄積しといて、全部の店から回答がな
くても、回答店舗数から回答がなくても、店の規模とか過去の
推計から大体の販売数が見積もれるってヤシ。
それだったら正確には実売本数ではないけど、実売本数を反映
した妥当なポイントは出せる。

このスレっていつも荒れてるんですねっ
それともいつも荒らしてる馬鹿が数匹いるのですか

　|　 |__∧
　|＿|∀｀）　ﾌﾌﾌ
　|橋|⊂） 　　このスレの荒れ具合なら言える。
　|￣|∧|


　|　 |__∧
　|＿|∀｀）　アキバスレをしたらばに追いやった伝説の荒らし氷魚とは俺のことよ。
　|橋|⊂） 　　
　|￣|∧|


　|　 |
　|＿|　ｻｯ
　|橋| ミ
　|￣|
￣￣￣￣￣ 　　

唐突に「実売本数とは違う、今までも信憑性は無かった」に言い出す人間が増えたな……。
何だかんだ言いながらこのスレの反応を見る限りそう思ってない奴の方が多数派で貴方のような人間は少数派だったんだろう。
少なくともデジクロがあった頃は「デジクロは水増し！　ＰＣ−ＮＥＷＳの方が正確で実売に即している」みたいな書き込みは腐る程見たしな。
今更実売じゃないと言ってたから信憑性など欠片も無い、と言われても何言ってんだかって感じではある。
まぁ、今回の件でこのスレにおけるＰＣ−ＮＥＷＳのネタ的な価値が暴落したのは確かだな。
本スレにまで攻め込んでくるようなのが居なくなるだけいいってのは同意するが。

要は「何と比べて」信頼性が高い、かでないの？
事実上比較できる他のメディアが専門誌の一コーナーや
各ショップ発信の大本営発表しかない状態なんだから
少なくとも恣意的な数値補正のかかる可能性が「他よりは」低い（と思われる）
ＰＣＮＥＷＳを（同列の媒体の中では）最も信頼が置ける、
という見方はあながち間違いとは思えない。

まるっきり鵜呑みにするのはナンセンスだとしても、何よりまず「流通向けの業界紙」なんだし。

出口調査って結構はずれてるけどね(笑)
新聞や局によってだいぶ違う数字が出ることもあるし。
フォローになってない気が。

>>476
なんでそんなに必死なの？

必死なのはお互い様だからなぁ。
俺だけに言われてもね。

＞今更実売じゃないと言ってたから信憑性など欠片も無い、と言われても何言ってんだかって感じではある。

実売じゃないってオフィシャルなコメント
それまで無かったからな（集計ポイント、という言い方はしていたが）。
だがひとたびオフィシャルなコメントを出した以上は、
そうか実売じゃないのか、と思われるのは仕方ないだろ。

なぜ実売本数じゃないのかと言われれば、
やっぱり集計方法にあるんだろうなと。
計算方法も分からないんじゃ、信憑性ゼロと言われても仕方ないだろ。

逆になぜそこまで盲信できるのかが分からない。
出口調査みたいなもんとか、ビデオリサーチとか、信頼がおけるとか、必死すぎ。
根拠がまるでないだろうに。

だったらこのスレこなきゃいいのに…

ttp://www.peakspub.co.jp/ranking/
＞このランキングは全国のパソコンソフト販売ショップにおける、
＞ランキング協力店(561店)の売り上げデータを基に編集部が集計したものです。

ここにちゃんと書いてあるが。
元々実売だなんて誰も思ってなかったよ。
そしてこれがかつてＰＣ−ＮＥＷＳ派がデジクロ派を散々叩いてた原因でもある。
（デジクロは１５０店舗弱だった。）
それともこの協力店の売上げデータ云々も嘘っぱちと言うのか？
そういうならもう何も言わないが……。

>PCニュースが本当に正しいかどうかはともかくとして、
>ここはPCニュースを指針として売り上げを語るスレなんだから、
>PCニュースが信じられないという人間はこのスレに来ても無意味だと思うのですけど。

何度も既出だけどここはこういうスレ。
むしろなぜそこまで信用できないのがわからない。
ネタスレですよ？あくまで。

>>481
いや、計算方法とか言ってる時点で、どんな計算してようが実売本数ではないんだけど……。
ていうか、計算方法とか明かしてるランキングってどんなのがあるんだろ？

ま、半分疑いつつ半分信じるって程度で良いんじゃないかな。

５６１店舗を毎回集計してるっていうの？
正直果てしなく有り得ないのだが、じゃあありえるとして、
なぜその店舗名は公開しないのかな。

Fate　141,393本は過去20年でもっともトップで最も良質メーカーだということが実証されましたね

もうPCNEWS懐疑ｽﾚでも立ててくれ｡

実売本数じゃなくてポイントって言うのは、この集計方法だと誤差が出るからだろ｡
本数と言っちゃうと僅かな誤差さえ出ることが許されなくなる｡

>>436
公開してたらその店に買いに行く信者が出て来るだろ。
視聴率にしろ、オリコンにしろ、協力店や協力家は隠すのが普通。
公開してるとこなんて、ファミ通ランキングくらいなもんだ。

>>484
PCNEWSの数字をもとに話し合う、というのと
PCNEWSの数字が実売本数に即してる、
というのは全く違うことだと思うが。

>>486だった。鬱。

もう、このお馬鹿さん（約二名）は無視しようよ。
ループしまくりだ。

そういや視聴率上げるために機械が設置されてる家に商品券を渡していたプロデューサーがいたな｡
解雇されたけど｡

昨日のミス（ｒｙ信者が必死にＰＣーＮＥＷＳを叩いていたけど、
ミス（ｒｙ隔離スレッドが出来て、信者としてはここから消えた変わりに、
今度はＰＣーＮＥＷＳアンチとして居残ってしまったのか・・・。

まあ、まったく信用できないって奴は何故このスレに来るのか疑問だね
事あるごとにPCNEWSは信憑性が無いって書き込むために、このスレ見てるっつーなら
まあ、そーいう目的もあるのかねとしか言いようがないが

PCNEWSはあくまで集計ポイントであって実売本数じゃない。
実際の数字と開くことだってありえる。
ってことのコンセンサスをエルのに、なんでこんなに手間取るんだ。

ここまで必死に集計ポイントの信憑性を主張すると
社員必死だなとしか言いようがない。

この手のセールスランキングってのは
大体どんな業界でも似たり寄ったりの集計方法を取ってる限り
１００％正確でないのは承知の上で皆これまでやり取りしてきたはず、
別段今になって突然言い出したわけじゃなく。

ただ１００％でないからと言って
信頼性０％ってのは幾らなんでも極端だろって話だ。
さっきも一度書いた通り自分は前後１０％程度の誤差範囲、
数値に直すと８０％あたりと見るのが妥当かと。
少なくとも５０％以下、例えばＦａｔｅなら実際の本数が
２１万本だったり７万本だったりなんて事態は考えられん。

また集計結果じゃなく、集計誌を語るスレか。
何回目のループかね( ´,_ゝ｀)

５００ゲットｗ

>>497
集計ポイントだから実売本数と完全一致することはまずないけど
実売本数とかけ離れた数字が出ることもほぼない、というのが
この手の統計値の位置づけだけど。普通は。

＞ただ１００％でないからと言って
＞信頼性０％ってのは幾らなんでも極端だろって話だ。

ここまでは賛同するが、

＞さっきも一度書いた通り自分は前後１０％程度の誤差範囲、
＞数値に直すと８０％あたりと見るのが妥当かと。

ここからはおまえの妄想だな。何の根拠も無し。

>>370
もしかして山形人か？
奇遇だな。俺もだよ

伸びてるな。
例のソフトかと思ったらPCNEWS談義か。

まあ、フォローする側、ちょっと無理がありすぎるな。
なぜ信じられないの？とか問われてもな。
集計方法もわからないし、どんな店舗を集計してるのかもわからない
おまけにオフィシャルで実売本数ではない、とか断言してるし。

これで信じるのは宗教だと思うぞ。

いやだから「自分は…」って書いてるじゃん、これが絶対正しいなんて言うつもりないし。
ただ今後このスレを進行していく上の着地点として
全員が妥協できるのはこの辺りが適当じゃないかと思ったまでで。

それともここでは個人の考えなんぞ一切封殺で１００％の事実しか書いちゃいかんとでも？

だからPC-NEWSの信憑性が高いか低いかじゃなくて
ネタスレの酒の肴のひとつに過ぎないものに対してムキになって
馬鹿みたいなループ討論でスレを消費していくのがウザいんだっての。
お前らがやってることはアーベル信者、アンチと変わらんってことに気づけ！
いっそ「PC-NEWSの信憑性を語るスレッド」でも立てるか？

> 3 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：04/07/26 11:20 ID:Kc15TxKg
>
> Q
> PC-NEWSの発表する数字って完璧ですか?
> A
> 違います。オフィシャル通販等、含まれない数字があります。ほぼ唯一の本数値指標なので、
> このスレでは用いられて語られていますが、各社通販依存度は推し量る術が無いので、
> 各自補正かけるなりなんなりと。

良くわからんのだけど、テンプレのこれで何か問題あるん？
粘着してる人は、一体何をどうしたいのよ？

>>507
いや、ここで暴れてる奴は流れを見て、どう考えてもアーベル信者だから・・・。

>>507
いや全く賛成。昼来たときも、なにやってんのって感じだったし。
ネタはネタでいいと。
だって、PC-NEWSは信頼性が低い
とこのスレ的ＦＡになったところで、何の不都合があるのかなと（ｗ

PC-NEWSは何ポイントだったけど、実際はどれぐらい売れたんだろうね
で終わりだろう（ｗ

そこらへんは、こっちもっていこうや

アーベル製ゲームの売り上げを語るスレッド
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1090913748/

>>511
そのへんだって、PC-NEWSのポイントを実売本数と
勘違いした奴が暴れただけだろう。

ビデオリサーチの数字も世論調査もPC-NEWSも投票率も全て信憑性ないよ

>>511
同意。
次PC-NEWSの信憑性についておっぱじめる奴がいたら、そこへ誘導しましょう。

>>508
トラブルを本気で避けるなら、その文面はよくないかも。
通販以外はＯＫととれなくもないから。
いちお意見ってことで。

> 3 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：04/07/26 11:20 ID:Kc15TxKg
>
> Q
> PC-NEWSの発表する数字って完璧ですか?
> A
> 違います。PC-NEWSは実売本数ではないとキッパリコメントしてます。
> 集計の計算や店情報などが開示されてないので、信憑性は疑問です。
> しかしほぼ唯一の本数値指標なので、 このスレでは用いられて語られていますが、
> 各社通販依存度は推し量る術が無いので、 各自補正かけるなりなんなりと。

ここまでビシッと書けば、少なくとも販売本数のトラブルは無くなるのでわ？
こんなんでもこのスレ的には十分なような気もしますが、どうすかね。

しかし、PC-NEWSまで叩くかね？
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いって感じかね、アーベル儲は。
隔離スレッドができたんだから、あっちであーだこーだ言ってほしいもんだ。

？？

>>516
もうアーベル売り上げスレへ行けよ。

アーベル製ゲームの売り上げを語るスレッド
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1090913748/

PC-NEWS叩きもこっちでやってくれ

アーベル製ゲームの売り上げを語るスレッド
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1090913748/

社員必死？ｗ

意味わからねーですが。>>519

そもそも集計店舗なんて公開されていたら、
それこそデータの正確性がなくなると思うけど。
なんのために非公開にしてるかわかんないのかね。

>>516が社員のトサカにきた、ってことだろｹﾞﾗﾘ

>>440
クラナド、Loginのポイントは4万ポイントだね。
英雄伝説６が2万ポイントという事を考えると、かなり売れてるんじゃないかな？

なにをそんなにギスギスしてるんだろうか。
いきなり別スレへ行けとか何考えてるのかわからねーです。

>>524
社員なの？

天然か
>>516は事実しか書いてないが、
事実しか書いてないからトサカに来るってこと。
わかる？

まあ待て、そろそろ話題をかえよう。

真説猟奇の檻って売れると思うか？

鶏冠でも何でもいいからカンチは隔離スレへいけ

>>528
売れて欲しいタイトルではあるが、
最近は推理とかサスペンスとかはジャンル的に
思いっきり売れ筋から外れてるからなあ。
多分売れないんじゃないかと…

前の方まで少し読み進めたけど、だいたい理解。

トラブルも減ると思って>>516書いたんだけど、
なんで実売本数とか信憑性に拘るんだろ・・・・このスレって酒の肴じゃないの？

さらに油を注いだなｗ

小ネタ
「神樹の館」8/27→9/24発売日延期
ttp://www.getchu.com/soft.phtml?id=82041

正直まだまだ露出が全然足りてない気がするし、
8/27は他のタイトルラインナップもきつ過ぎだし
延期して正解って感じかな。

終わりか。ラストの天然が最高だったな。

Q
PC-NEWSの発表する数字って完璧ですか?
A
> このランキングは全国のパソコンソフト販売ショップにおける、
> ランキング協力店(561店)の売り上げデータを基に編集部が集計したものです。
以上の注意書きでおわかりのように、PC-NEWSの数字は編集部の独自集計に
よるものであり、完璧なものではありません。
ほぼ唯一の本数値指標なので、このスレでは用いられて語られていますが、
厳密な集計方法が不明なこと、オフィシャル通販など結果に反映されない数値が
存在することを念頭に、各自補正かけるなりなんなりと。


>>515氏の意見を元に、修正入れてみた。
いい加減ウザいのはわかってるんだけど、>>516氏のだと、テンプレにしては
ちょっと表現キツいように感じたんで。

10/1にデュエルセイバーが出るしな。
9月は4月以来の激戦地区になるぞ。＜まあ、毎年4月と9月と12月は激戦だけど。

正直、8月の注目ソフトが古株やFDばかりで、まだ救いはあったんだが。
9月だと、売れないだろ。

実売本数ではない、というの何で入れないかねぇ。
オフィシャルにコメントしてるのにねぇ
入れると何か困るのかねぇ。
いろいろ邪推できそうだねぇ

確かに9月はいろいろと凄そうではある。
中堅あたりの競争が激しそう。

やっぱり、この嫌ＰＣＮＥＷＳ厨はＡｂｅｌ信者だったみたいだね。

http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1090770318/149

149 名前：名無したちの午後 投稿日：04/07/27 23:24 ID:94x2WfJ6
イリスさん風　説明しましょう。
売上スレでPC-NEWS談義がヒートアップしてるわけ。
PC-NEWS集計ポイントは正しいという主張と（肯定派）
そうじゃないという主張（否定派）がぶつかっててね。
まあ議論になってるわけ。

議論自体は結構まともなんだけどね、まあ肯定派はこのての議論を嫌ってると。
で、ときおり否定派はアーベル儲だ、という合いの手が絶妙に入るわけ。
それも定期的に。だいたいは単発ＩＤｗ

>> ID:jZeGYBrO
ひとつは、テンプレには極力荒れそうな文言は含むべきでないと判断したこと。
もうひとつは、別にPC-NEWSに限らず「独自集計」やってるところはみんな
実売本数じゃないわけで、特に強調しなくてもいいだろうと考えたこと。

まあ、本来の流れに戻りつつあるところ水を差すのもイヤなんで、あとはまた
900代になったあたりでやりましょか。

「推計です」でいいと思うんだが。

こういうのは、実売本数と言いたいけど1本単位で正確な数字は出てこないから
言い訳が出来るように敢えてポイントって言ってるだけ｡
公式発表だと出してる数字は実売本数じゃなくて独自集計のポイントってなってるけど
実際は、ポイント≒実売本数ってのが暗黙の了解でしょ｡

なんでこう必死なんだろうね

で、結局>>335のは正しいわけ？
PC-NEWS購読してる人教えてくれ

なんだ河原崎2が1万ちょいしか売れてないなんて嘘か。
ということは御神楽やらいむの本数も嘘だな。
エルフはまだまだ安泰だな。

なんでアンチはPC NEWSの数字を信頼できない物としようと必死なんだろうね｡

>187>191はPCNEWSに載ってた値でOK?
FとCが多い以外は特に問題ないみたいだし。
PCNEWS採用の計算方法が多く売れたソフトはより大きな数字が出易いというものなのか、
リピートが以外に多かったかはわからないけど。

500店舗から集計する事は特に難しくはないと思う。
レジに売れたデータは入っていて日毎、週毎のデータをプリントするぐらい対した作業じゃない。
というか、店の経営としては当然の事。（売れたものから客の傾向を読んだり
また、ファックスを送ってこない店があったとして500全部送ってこないはずがない。
仮に5％の店が送ってこなかったとして25店舗。
催促の電話を1箇所に5分間かければ2時間ちょっとで終わる。

また、実際は600店舗から集計しておいて5百数十店舗分を採用するって事をすれば
毎回同じ店舗数だし一部送ってこない店があっても大丈夫じゃないか？

そんな必死に長文気張らんでも、肩の力抜くがよろし。

FとC以外も多いと思う｡

>>547
脳内ソースばかりだな…

何気に昨日一番必死だったのは>400だった希ガス

>>536
売上レース的に有力・注目どころは、
スケジュール表を見る限り以下の通りかと。
ネタも幾つかありますが、抜けがあったら補完よろ。

9/24
水夏A.S+　　Tears to Tiara
友達以上恋人未満　　神樹の館
NorthWind　　プリンセスブレイブ
真説・猟奇の檻

10/1
DUEL SAIVOR　　Milkyway3

8/27より面白そうだ。

水夏A.S+はやっぱり売れるんだろうなあ。
Tears to Tiaraは…うーむ、読めん。
絵が微妙な気がするんだが。

予想っすか?

3マソ
Tears to Tiara 水夏A.S+
2マソ
友達以上恋人未満
1マソ
NorthWind　DUEL SAIVOR
5セソ
プリンセスブレイブ Milkyway3
3セソ
神樹の館　真説・猟奇の檻

DUELは早くても12月ぐらいやで現時点の開発度では

>>187
今更だけど・・・

> 11　空色の琴風　21,751
「琴風」って……。
相撲取りかよ!

水色の琴風鬼の形相で怒濤のがぶり寄りがぶり寄りがぶり寄り〜ッ！

>>554
デュエルセイバーは、あとプログラムの調整関係だけだそうだ。

体験版も7/9に出来てるみたいだし、10/1発売で間違いだろ。
明後日には、主題歌が公開されるし。

DUEL SAIVORは、プログラマがバルネコ作ってて開発が遅れたそうな。

ところでやっぱ出るのかな・・・
デュエルねこセイバー。

デュエルは手堅く2万前後、スイカ+は勝手に3万でも売れてろ、
神樹はシナリオに儲買いが入れば1万台って感じかな
友恋はどうせ延期だろうし、TtTは東京絵なら抜群に売れたろうけどなあ…
ニトロのは9月には来ないんだっけ？

>>558
ねこねこファンディスク３
ラムネセイバー収録…すごく有り得そうだｗ

>>556
やばい吹いた

D.C厨と水夏厨って被ってるのかなぁ

水夏が売れるなら単一ソフトの信者だけじゃなくて潜在的曲芸信者に昇華されちまう気ガス
断腸ますます調子乗っちまうぞ

>>554
葉大阪なら2万〜3万なら御の字さ。それでも二万を下回るなら相当ﾔｳﾞｧｲと思うが

水夏自体は、どれぐらいの売上げだったんかね
昔のファンは買っちまいそうな気もするな

葉大阪、ルーツはどれくらいだったん？今回のはあれよりは売れそうな雰囲気だけど。
水夏だけの純粋なファンているんかな？ 大抵はそのあとDCファンか七尾ファンに移行してる気がするけど。

>>564

2万6千

>>565
アルあその初動も大体同じぐらいだったな
浮動票を考えると東京のみの固定客を除いた葉っぱの固定客は
大体２万弱てところかなと思う。
今回はルーツから大阪信者の中のカワタ信者が抜け、それでいて新規
の絵買いは無さげにみえるからルーツより下の１万９千から２万２千ぐら
いかなと予想する。

水夏やD.C.時代のメンバーが一部戻ろるからね。結構売れるかもね＞A.S+

友達以上(ry　40000〜
ToT 20000〜25000
水夏　DUEL SAIVOR　ナースにおまかせ 10000〜15000
いもうと観察日記２　North Wind 8000〜15000
神樹　MW3　プリブレ　5000〜10000

ていうか9月に出るにしては露出も情報も少なすぎるような＞Tears to Tiara

後２回くらい延期して年末頃に出せばいい感じで売れるかも。
でもLEAFって発売日守るメーカーだよな。確か。

>>569
そんなことない。
ルーツも天いなも延期している。

>>568
釣りか？

>>569
そもそもﾃｨｱﾃｨｱは夏予定だったしｗ
葉はいつもこんな感じだよ
このままだと15000〜18000くらいじゃない
救いは絵で売るノベルじゃないってところか

実際1ﾏｿ台後半だとしてもヤバくもなんともないよな。
しっかり売れました、の部類。
1ﾗｲﾝで制作3年とか、ブランドしょってる看板シリーズならともかく。

看板のはずのMW3が誰が見ても１ﾏｿ逝かないWitchなんかはマジでやばい。

ttの絵はありゃなんだ？
のっぺりして、ちっとも魅力を感じない。

需要があるか解らないけどＰＣ−ＮＥＷＳ２１位以下。
１〜２０位は>>187

21.ＫＹＲＩＥ　ＢＬＯＯＤ　ＲＯＹＡＬ３　15927
22.双子の母性本能　15568
23.尾行３　15528
24.そらのいろ　みずのいろ　14847
25.スイートナイツ２　14307
26.モエかす　13935
27.愛姉妹・蕾　13424
28.リアライズ　13327
29.Angel Wish　13195
30.放課後　濡れた制服　12936

31.へんしーん！　11945
32.魔王の娘たち　11694
33.ジブリール　11480
34.終の館　双つ星　11354
35.夜勤病棟　11353
36.巣作りドラゴン　11161
37.大番長　11160
38.バイナリィ・ポッド通常　11156
39.DEEPBLUEファンディスク　11119
40.MILKジャンキー２　10247

41.黒愛　10241
42.まじぷり　10049
43.姉、オレ、妹　8160
44.愛cute! キミに恋してる　7800
45.まほこい　7603
46.終の館　罪と罰　7498
47.お願いお星様　7463
48.終の館　檻姫　7365
49.カラフルハート　7223
50.凌姫　7200

51.凌辱荘　6835
52.ＯＬ姉妹　6765
53.奥様は巫女？Ｒ　6525
54.凌辱ファミレス調教メニュー　6460
55.くろふぁん１ＧＨｚ　6440
56.輪奸学園　6363
57.終の館　6130
58.さっきゅぱ　6098
59.プリいも　6025
60.A-GA　5965

61.Fruit　Punch　5940
62.ナイトウィザード　5873
63.メイドさんしぃしー　5808
64.ぴゅあぴゅあ　5803
65.何処の行くの、あの日　5760
66.KISS×300　5743
67.らぶ★フェチ　手コキ編　5675
68.シャマナシャマナ　5663
69.雫　5588
70.巫女さん細腕繁盛記　5563

71.碧ヶ淵　5528
72.Xchange3　5503
73.はぁ・はぁ・テレパス　5455
74.新御神楽少女探偵団　5454
75.MISS EACH OTHER　5350
76.エンジェル　メイド　5348
77.水泳教室　5310
78.らぶ★フェチ　パイずり編　5233
79.3days　5180
80.凌辱人妻温泉　5033

81.そこに海があって　4978
82.IMMORAL　4955
83.淑女の艶事　4743
84.innocence pain　4705
85.秘湯めぐり　4703
86.Blaze of Destiny2　4615
87.最終痴漢電車ＤＶＤ　4570
88.どきどきしすたぁパラダイス　4533
89.AngelEgg　4505
90.美喰　4460

91.ＥＤＥＮ　ＦＩＮＡＬ　4368
92.はなマルッ！　4345
93.教えてあげちゃう２　4310
94.3-days　4300
95.らぶ★フェチ　覗き・オナニー編　4263
96.まじょかべ　4148
97.ガッデーム＆ジュデーム　4078
98.MOEラブ　4013
99.クライミライ　3990
100.最終痴漢電車２　3955

>>575-578
大変お疲れ様。

あと一応突っ込み、あんまり気にしないでね。
> 57.終の館　6130　……　何巻のことなんだろ？

> 79.3days　5180
> 94.3-days　4300
後者はNailの3-days Marriage　ってことかな？

最後にもう一度。大変お疲れ様。ありがと。

おつかれっす
まだまだ業界は元気だね
安定期といったところか

１位〜100位までに、アレの名前がないね
3955以下ってことはないだろうから
PCNEWSの集計対象外になった…ってことかな

参考になるが・・・・・・

陵辱荘が、この位置ってむくわれないなぁ。　ううむ。
インターハート初の、まともなゲームなのに・・・

現実は厳しい。

>>581
アーベル製ゲームの売り上げを語るスレッド
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1090913748/

>579
57.終の館　人形　6130
79.3days　〜満ちてゆく刻の中で〜　5180
94.3-days marriage 〜光源氏の恋人〜　4300

月別ランキングポイント推移
１月　２７５４５０
２月　１１６１１０
３月　１３５５０７
４月　３３２２９１
５月　１５７９６３
６月　１９２２８６
合計　１２０９６０７

単純に倍にすると２４０万で２００１年以上か……。

おまえのなつやすみは……無いなｗ

後、こっちは店舗の仕入れ予想。
予想の参考にでも。
全部載せると数が多いので８以上がある物のみで

燐月〜９　８　６
特別病棟〜８　５　４
ＤＣＳＶ〜１０　７　３
神樹の館〜８　４　３
オーガストファンボックス〜１０　９　５
ランス６〜９　９　７
下級生２〜１０　９　７
優遇接待♯〜８　４　３
そらうた〜１０　５　４
Abandoner〜８　５　３

（左からメッセ５号店、情報百貨店ＧＯＯＤＷＩＬＬ、総合ソフト販売店）
数字の見方
１＝２０本以下、２＝２１〜５０、３＝５１〜１００、４＝１０１〜２００、５＝２０１〜３００
６＝３０１〜４００、７＝４０１〜５００、８＝５０１〜１０００、９＝１００１〜２０００、１０＝２００１本以上

>>269

　　　　　5万超　3万超　2万超　1万超
2000年　　07　　　15　　　33　　　74
2001年　　05　　　16　　　44　　 100≦　 ※100位が12,870なので1万超が計算不能
2002年　　04　　　08　　　26　　　71　　　※エスカレイヤーはCD版込みで5万超
2003年　　06　　　10　　　19　　　71

2004上　　02　　　06　　　11　　　41　　　※CLANNADは除外

1万本売れた本数が上半期の時点で去年の半分を超えてるわけだから、去年と横ばいないし微増
という分析で良さそうだな。

>>581
発売月で3000本未満、次の半月で1000本以下なのは確実だから、
そのまま素直にランキング外でいいのかと。

そこ海が今年になって5000近く売れてるのが驚き。
ワゴンで安いから買ってくのかな？

サーカス合計すると91004まで行くのか
低価格ソフトが大部分を占めるとはいえ、やっぱ断腸はスゴイのかもしれない

俺も1980円で即効買ったな。そこ海。
ワゴン価格になったのが異常に早かったのがポイントかも。

38.バイナリィ・ポット通常　11156

オーガストファンボックスの売行を占う上で、これってどうみる？
初回版購入者は買わないだろうけど、
高値だったから中古でさほど回転してるとは思えないから、
意外に少ないなぁと思ったんだけど。

上半期　 初旬　　次旬　初旬率 初月率 発売　タイトル
.141,393　95,640　11,294　　68%　76%　　1下　Fate
　99,973　72,776　02,660　　73%　75%　　4下　CLANNAD
　54,483　35,181　　　　　　　65%　65%　　1下　SHUFFLE!
　38,518　31,361　01,227　　81%　85%　　4下　Canvas2
　37,348　30,139　03,578　　81%　90%　　5下　D.C.P.C
　34,144　23,207　02,622　　68%　76%　　4下　アルルゥとあそぼ!!
　32,897　32,897　　　　　　.100%.100%　　6下　君が望む永遠 Special fandisk
　29,479　20,542　01,312　　70%　74%　　4下　Quartett!
　27,732　18,474　01,652　　67%　73%　　4下　めびにゃ！
　22,154　13,423　01,447　　61%　67%　　1下　MapleColorsH
　21,751　17,117　　　　　　　79%　79%　　3下　空色の風琴
　21,308　12,707　02,549　　60%　72%　　4下　魔女の贖罪
　17,231　09,450　03,848　　55%　77%　　2下　終の館〜恋文〜
　17,040　13,365　01,473　　78%　87%　　5下　LikeLife
　17,002　10,848　01,716　　64%　74%　　2下　Floralia+
　16,818　12,066　　　　　　　72%　72%　　1下　ENSEMBLE
　16,349　13,041　　　　　　　80%　80%　　3下　ジュエルスオーシャン
　16,340　12,947　　　　　　　79%　79%　　5下　憂ちゃんの新妻だいありぃ〜
　16,173　11,789　01,431　　73%　82%　　2下　くれいどるそんぐ
　16,151　16,151　　　　　　.100%.100%　　6下　姉ちゃんとしようよっ！２

らくえん、影も形も無いな…

>>575を見て思ったんだけど、
上半期に発売したソフトって全部で何本なのかな？

２００本くらい？

今月の剛田に上半期発売ソフトの
一覧が載ってるから数えてみ

>>593
発売時期も考慮するとこの中で初月率が高いのは、

　82%　　2下　くれいどるそんぐ
　79%　　3下　空色の風琴
　80%　　3下　ジュエルスオーシャン
　85%　　4下　Canvas2

逆に低いのは、

　65%　　1下　SHUFFLE!
　67%　　1下　MapleColorsH
　72%　　4下　魔女の贖罪
　73%　　4下　めびにゃ！
　74%　　4下　Quartett!
　75%　　4下　CLANNAD
　76%　　4下　アルルゥとあそぼ!!
　79%　　5下　憂ちゃんの新妻だいありぃ〜

なんか全般的にポイントが妙に多いな｡
算出方法変えたのかアマゾンあたりも集計に加わるようになったのか｡

>>571
や、本気ですけど。

SHUFFLE! なんだけどさ、
発売月　35,181　で、翌月ランク外なのに
上半期　54,483　ってあり得ないのでは。

蔵とかも同じ。
上半期集計を出すにあたって、集計方法やら係数やらの変更があったと思われ。

確かに上位３つが上がりすぎだな。

データ提示→分析→何がしかの理論付けの流れになってきますた。

ポイントが軒並み１．２倍くらいになってるし、そう考えるのが自然だろうね。＞集計方法の変更
でもそうすると過去タイトルとの比較が単純にできなくなるので面倒だなぁ。

評価係数の補正は常にやってるはずだからそんな気にするこたないだろう。

蔵の10万に満たない残りの27本の算出法方が禿げしく気になる

１本３００万？

新集計方法＝カン
だったらイイナ

普段の「月間」集計とは別に、「上半期」の集計をしたとか。

いや、６月下半期（君望ＳＦＤとか姉しよ２とか）が年間上半期と一緒だからそれは無い。
新しいのを導入する際、新旧の集計方法がごっちゃになると解らなくなるから新しい方に旧タイトルを合わせたんでしょ。
これからは新集計方法で行くんじゃない？

>>600
SHUFFLE!は3月に出した通常版の影響が大きいんじゃない？

感覚的には前年までと比較するには前年までのを1.2倍すれば大体合うかな｡

>>609
そういえばそうですな。
ちょっと考えたらわかる事だったorz

たぶん上半期売上/年間売上の発表のタイミング毎に、出荷本数×消化率と累計売上が近くなるよう
評価係数の補正をしてるんだろう。

集計の母集団が月別と半年集計とで違ってるんじゃないか？
月別集計はリアル店鋪のみで半年集計は通販系ショップの分も入ってるとかそういう感じ。

まあ、集計方法について掘り下げるのはやめとこうゃ。昨日の今日だしさ。

そだね。

> 3 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：04/07/26 11:20 ID:Kc15TxKg
>
> Q
> PC-NEWSの発表する数字って完璧ですか?
> A
> 違います。PC-NEWSは実売本数ではないとキッパリコメントしてます。
> 集計の計算や店情報などが開示されてないので、信憑性は疑問です。
> しかしほぼ唯一の本数値指標なので、 このスレでは用いられて語られていますが、
> 各社通販依存度は推し量る術が無いので、 各自補正かけるなりなんなりと。

>>617
アーベル製ゲームの売り上げを語るスレッド
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1090913748/

♪心のままに　生きていけばいいさと　君は叫んだ　だろう

奴隷（オベイ） は売れるね　間違いない

さっそく地雷報告があげられてたが…＞奴隷

見てわかるものは地雷ではないと何度言ったら(ry

超空間は火薬庫

今度は何本売れるんだろうね＞超空間
無理は承知で、出荷数と実売数を両方知りたいものだ。

「竜馬がゆく」だったかで長州人の行動は火薬庫で松明振り回すようなもの云々みたいな表現があって
初めて読んだとき笑いのツボに入ったんだが、超空間特攻者はまさにそれを体現してるわけだな

２００４年全体のランキングで姉しよ２が
僅差で負けてたものを追い抜けるか楽しみだな

一人で楽しみにしてろYO！

>>624

> 3 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：04/07/26 11:20 ID:Kc15TxKg
>
> Q
> PC-NEWSの発表する数字って完璧ですか?
> A
> 違います。PC-NEWSは実売本数ではないとキッパリコメントしてます。
> 集計の計算や店情報などが開示されてないので、信憑性は疑問です。
> しかしほぼ唯一の本数値指標なので、 このスレでは用いられて語られていますが、
> 各社通販依存度は推し量る術が無いので、 各自補正かけるなりなんなりと。

>>627
追い抜かされる所の社員ですか？　まぁドンマイ

>>626
まあ、君望ＦＤは普通に抜くだろうな

>>630
んな無茶な。君望抜くなら年間売上で4万超えるってことだぞ。

>>516　のテンプレは荒れる原因になるということが
図らずも証明されてしまったな・・・。

つまりこれまで誤解している人が多かったということか。

スレ違いだが今週のMVPを晒しておこう

748 ：名無したちの午後 ：04/07/29 03:49 ID:/1vQcr9t

舞台は本編の60年後（正確には６０年弱）
本編のキャラは司と劉以外全員死去
あかりは司＆末莉の四女・繭莉の孫
選択肢は司が昔を思い出す三択×２のみ
末莉の死因がもちをつまらせたって・・・ｱﾌｫｶ




ちなみにネタかどうかは不明である。不明ったら不明である。
ただし、俺の友人は昨日ゲムクリしたその足で「ゲーム中に欠陥があった」と
本気で返品した。

スレ違いだからｶｴﾚ

返品が売り上げに関係するとか言っても、返品できる人なんて日本中で10人以下だろ

マジだったら神なんだが

最近のhageはちょっとは落ち着きがでてきたと思っていたのに

避難所いい加減見れないもんかね。
2003年の売り上げランキング100が見れん

PC-NEWSの信憑性話＝永久ループ

パソコンソフトは開封したら返品できません
と、いつも断ってますが。

>>592
亀レスだが、俺はかなり売れてると思ったよ。
中古の回転率が悪いとはいえ、そこまで欲しがる奴がいたのかと。

>>638
俺はdat残ってるからここに転載することは出来るけど、頑張って貼ってもこのスレ自体が数日で
消えそうだからやりたくない。

早めに次スレに移行してこのスレの後ろの方をデータ倉庫として使うというのはどうか。それか
議論用のスレとデータ貼り専用のスレと２つ持つか。

>>641
いいね。
できればこのスレの後ろに貼ってくれるとありがたい。
でもデータ貼り専用のスレはちとなぁ。

データ貼りっていっても結局雑談やら議論やらで埋まるだろうし。
したらばのネギ板にでも立てて放置しておくとか

単発IDが云々いわれてるけど一日に何回も 2chに書き込むのって重度のヒキーだけだろ

こんなスレに興味もって居着くのは重度のヒキーと業界関係者だけな気がする

>>637
hage氏は好きなブランドやタイトル＆嫌いなブランドやタイトルに対して独善的粘着質な反応が見られるところと、
スレがネタ切れ気味になったら率先して雑談を始めるところが難点よのう。
冷静に物事見てるときの発言は良いんだが。

>>646
このところは対処法が確立して、
彼の難儀な発言はさっくりスルーされて有効発言のみ相手にされてるので、
まだ以前よりマシ。
>>638>>641-643
避難所はいい具合に寂れてて雑談に流されないから、
データ倉庫としてもってこいだったんだよな。
貼るとかなりの分量になるから、
流れの速いトークメインのスレに貼るのは考えもの。

hageって禿げなの？

何度言ってもメル欄変えないところは禿げ。
実体の頭髪状況は不明。鋭意確認中。

CLANNADがあがらなかったのはすぐにロストアップしたからだろ

ロストアップで釣り糸が垂らされますた

あ　あ　あ　あ　
もうも　我慢できね
釣られていい？釣られていい？釣られていい？＞ロストアップ

ボリューム「アップ」
夏にも負けない「ピュアライン」
あーあーあーあー

猿でも膨らむバストアップ体操なんてのもあったな。

申でも膨らむのかｗ

で、かぐらは膨らんだのか?

トウキシャクヤクサンという名の漢方薬がバストアップに使えるらしいぞ。

>>576
　>53.奥様は巫女？Ｒ　6525
4kと安めとは言え、単なるリメイクにしてはよく売れたというべきかな、
よほどのファンじゃないと買わないだろうから。
ぱじゃまソフトが今回事前告知なしでプロテクトつけたのが功を奏したのかも。
メーカーとして久々にパッチファイルを出すことにはなったが、
次回作以降の売上がさらに上昇するのか見もの。

>>658

> 3 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：04/07/26 11:20 ID:Kc15TxKg
>
> Q
> PC-NEWSの発表する数字って完璧ですか?
> A
> 違います。PC-NEWSは実売本数ではないとキッパリコメントしてます。
> 集計の計算や店情報などが開示されてないので、信憑性は疑問です。
> しかしほぼ唯一の本数値指標なので、 このスレでは用いられて語られていますが、
> 各社通販依存度は推し量る術が無いので、 各自補正かけるなりなんなりと。

>>658
そのゲームに限らず、プロテクトは殆ど無視していいよ。2ちゃねらの一部が騒いでるだけ。
分かる人は分かってると思うけど。

>>659
こちらへどうぞ。

アーベル製ゲームの売り上げを語るスレッド
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1090913748

> 3 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：04/07/26 11:20 ID:Kc15TxKg
>
> Q
> PC-NEWSの発表する数字って完璧ですか?
> A
> 違います。PC-NEWSは実売本数ではないとキッパリコメントしてます。
> 集計の計算や店情報などが開示されてないので、信憑性は疑問です。
> しかしほぼ唯一の本数値指標なので、 このスレでは用いられて語られていますが、
> 各社通販依存度は推し量る術が無いので、 各自補正かけるなりなんなりと。

まぁfateが20万超えてるのは間違いないだろうね

>>663

http://life5.2ch.net/yume/

デジクロがあったころからＰＣＮＥＷＳとの数字の差が万以上あることもざらだったね。
通販主体の今の状況で店頭販売のみのＰＣＮＥＷの数字はかなり違うだろうね

ただ大手の数字は結構近いものがあるんだけどね。。。結局メーカーが把握するしかないわな

結局リアライズってソフト単体なら惨敗って程でもないな。
狂ったようにコキおろしてた香具師いたけど。

>>666

基準をどこに置くかだな｡
新興メーカーのデビュー作としてなら成功の部類だろうが
東鳩で一時代を築いたコンビの新作にしては惨敗だった｡
特に古巣の葉のRoutesの売上と比べると半分ほどだし
中身でも惨敗したから惨敗の印象が強いんだろう｡

葉と売上で比較になるほど売れるなんて能天気このスレにいたか？

そらタクティクスから丸々抜けた鍵のデビューとかと比較すれば惨敗だけどさ、
こんなもんじゃないの？後はコンスタントに出して少しずつ力を増やしていけば。
次もこれぐらい期間がかかるようなら終わりだと思うけど。

まあ葉鍵板なら三万とか五万とか売れすぎると困るとか
その手のレスはあったよ。

東京は無理でもボロボロの大阪なら何とかって思っていた人はいたんじゃない？

リアライズは販売店側も読み難いタイトルだったろーな。
同じような意味で神樹の館も難しいだろうね。

開発期間長いとはいえ、リアライズは黒字だよね？
外注とか宣伝費に馬鹿ほど金を使ったようには見えないから

あのコンビでもう一回挑戦してみて欲しい

赤字だってさ

売り上げスレとは直接関係ないが、リアライズは売り上げ数より、
発売一ヶ月でソ○マップ買い取り1000円ってのが真剣にヤバかった。
更に二ヶ月後には800円まで下がったし。今見たら1600円に上がってたけど。
あのインパクトでリアライズ＝負け組というイメージが確定したと思う。

誰彼100円といい、ソ○マップは葉関係に何か恨みでもあるのかとｗ

ミ○○○ートよりは数倍マシだから安心しろ。＞ リアライズ

ソ○マップってたまに妙な買い取り値出したりするよな。

>>675
祖父は訳分からん販売するからな。
今回はラムネ一般販売無しとか…。

リアライズは祖父によって堕とされたってイメージが強いな。

カルテットをやたら安く売ってて
そのまま別の店で買い取ってもらったら丸儲けになったのも祖父だっけ？

買い取り価格が低かったことは響かないと思うなあ｡
最近じゃ珍しいことでもないし､何よりそこまでプレイムの名が売れていたのかが疑問｡
注目メーカーが値下がりしたなら負け組みのイメージもあるかもしれないが
大多数には気にもとめられてないんじゃないの?

>>679
そう。丸儲け。
今の祖父のカルテット買取金額がその安く売ってた時期より高いってのも笑える。

祖父で買って、祖父で売っても儲かったくらいの値付け…。

http://www.alicesoft.co.jp/rance6/jonble/j_040705.html
　Ｑ．
目標売り上げ実本数は？
　ＴＡＤＡ
いっぱい売れるといいんだけど、あまり一般受けしないだろうから・・
どのくらいかな・・・

ランス６は苦戦の模様

>>682
TADAはいつもおなじよーな事言ってる気がするぞ。

大悪司の時も言ってたよな。
まぁ、今回は下級生２の方が売れると思うけど……。
そういやあの時も大悪司よりＰｉａ３の方が売れてたな。

>>684
リピート分含めたら逆転されたけどね

逆転したの?
02年までの総集計でもPia3のほうがうえだけど｡

してない。
Pia3の方が売れてる。

デジクロとＰＣ−ＮＥＷＳがごっちゃになってるんだろう。
２００１年３強の最終的な順位は
デジクロ
悪司＞Ｐｉａ３＞鬼作
ＰＣ−ＮＥＷＳ
鬼作＞Ｐｉａ３＞悪司だったはず。

ちなみに悪司は番長発売直前には出荷１０万を達成していたらしい。
（ソースはピークスから出た番長ハンドブック）

碧ヶ淵5ｋしか売れてないなんて・・・

自分内では間違いなく今年度上半期�ｂPゲムなのに　OTL...

算定基準がどう変わったのかわからないと、去年との比較ができないね。
業界は本当に大丈夫なのか？
粉飾決算は意味がないのだが。

>>688
デジクロは鬼作＞悪司＞Ｐｉａ３

>>689
原画がエロゲ的には無名だからじゃない？
けどあれ絵がいいからあのスタッフで続けてれば伸びてくと思う。

MinDeaD BlooD なんて100位以下ですよ･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡
個人的順位は巣作りの下で２位だけど

俺も碧ケ淵の５Ｋは意外。
あと、同時期に賑わしたＬＬとはなマルッの明暗がなんか……。

6月の当たりだったMinDeaD BlooDとらくえんの売上が低くてへこむな。
前者はともかく後者は二度と同じスタッフの作品が遊べない予感……

やっぱ宣伝力がないのかね
らくえんのほうの会社は延期かなんかで小売りから飽きれられたんだっけか？

去年のネットNo.1のクロチャンが初動7k未満だから全くおかしくもなんともないyo

>>666
本人たちはどうも2万は超えると思ってたみたいだから相当な負け戦かと。

急に本数増えたりＰＣ-ＮＥＷＳもなんかアレだな。

「らくえん」ってそんなにイイのか？
あんまり聞いたことないけど。

りーちっが発売中止になったりたいへんだ。

>>699
妙にプッシュしている人が一部いる

>>699
2chのネギ板そもものゲーム
つまり、俺たち専用作品ヽ(´ー`)ノ

絶対一般受けしないって…

>>699
かなりｲｲよ。
エロに関してのギャグがかなり良い。
オタを認めてしまっていて、エロについて面白可笑しく書いてる。

おまけのシナリオの出来もかなり良いし。

はるおと売れてっかい？

売れてない。

だから月別、他のスレで宣伝しまくってる厨が居る。
わざわざ比較用のAA用意して…。

もう、エロゲ板はゲハ板より下になった印象だな。

はるおとは、売り上げと２ｃｈの乖離が激しすぎて、乙！って感じだが、
逆の意味でＷＢ売れ売れと２ｃｈでの落胆ぶりの乖離がな・・・

いつものＦ＆Ｃといってしまえば、それまでなんだがな・・・

ひなたぼっこの調子は？初速だけ？

まあ2ちゃんの評価なんて所詮2ちゃんの評価だし｡
はるおとWBはともかく
マイナーなゲームが門戸が狭いために少数による高評価､
メジャーが多数向けのために低い評価というのはよくある｡

>>707
初動だけだろうけど、
逆にリピートで稼げるタイトルは希少なので、
エロゲーでは初速良ければ勝ちよ。

げっちゅのラムネのセールスは低すぎるけど、数絞ったの？
IZUMO2ってそこそこ売れてるのかね。。。

>>710
げっちゅのランキングはイマイチ良く分からん。
通販サイトは一般店舗と売れ行きに差異が出ることがままあるが、
げっちゅは特に変だからなぁ。
…って今見に行ったら今日のランキングはいつにも増して面白いなおい（w
久々にげっちゅマジック炸裂か？

>>691
デジクロは2001年が
1　鬼作　エルフ　108190本
2　Piaキャロットへようこそ!!3　F&C・FC02　103286本
3　大悪司　アリスソフト　91827本

2002年年間
28　大悪司　アリスソフト　26430本
2002上半期
72　Piaキャロットへようこそ!!3　F&C・FC02　7803本

だから
悪司（118257）＞Ｐｉａ３（111089）＞鬼作（108190）が正解。

メッセ予約状況（7/24〜30）
ttp://www.messe-sanoh.co.jp/paso/rank_ps.htm

メッセサンオーPCソフト館秋葉原店
→ １位 オーガストファンＢＯＸ オーガスト
↑ ２位 水夏 Ａ．Ｓ＋ 【初回版】 [DVD-ROM] ＣＩＲＣＵＳ
↑ ３位 そらうた [DVD-ROM] フロントウイング
→ ４位 下級生２ [DVD-ROM] エルフ
↑ ５位 燐月 ‐リンゲツ‐ 【初回版】 [DVD-ROM] セレン
↑ ６位 友達以上恋人未満 Ｐｒｅｍｉｕｍ Ｅｄｉｔｉｏｎ [DVD-ROM] スタジオメビウス
↑ ７位 ランス６ ‐ゼス崩壊‐ [DVD-ROM] アリスソフト
↑ ８位 ＤＵＥＬ ＳＡＶＩＯＲ ‐デュエル･セイヴァー‐ 戯画
↑ ９位 ファントム 〜ｉｎｔｅｇｒａｔｉｏｎ〜 【初回版】 ニトロプラス
↑ １０位 あねいも 〜アイとＨのステップアップ〜 【初回版】 [DVD-ROM] ぷちぱじゃま

メッセサンオーPCソフト館なんば店
↑ １位 オーガストファンＢＯＸ オーガスト
↑ ２位 水夏 Ａ．Ｓ＋ 【初回版】 [DVD-ROM] ＣＩＲＣＵＳ
↑ ３位 下級生２ [DVD-ROM] エルフ
↑ ４位 燐月 ‐リンゲツ‐ 【初回版】 [DVD-ROM] セレン
↑ ５位 友達以上恋人未満 Ｐｒｅｍｉｕｍ Ｅｄｉｔｉｏｎ [DVD-ROM] スタジオメビウス
↑ ６位 ＤＵＥＬ ＳＡＶＩＯＲ ‐デュエル･セイヴァー‐ 戯画
↑ ７位 ランス６ ‐ゼス崩壊‐ [DVD-ROM] アリスソフト
↑ ８位 ファントム 〜ｉｎｔｅｇｒａｔｉｏｎ〜 【初回版】 ニトロプラス
↑ ９位 あねいも 〜アイとＨのステップアップ〜 【初回版】 [DVD-ROM] ぷちぱじゃま
↑ １０位 そらうた [DVD-ROM] フロントウイング

メッセサンオーPCソフト館通信販売部
↑ １位 オーガストファンＢＯＸ オーガスト
↑ ２位 水夏 Ａ．Ｓ＋ 【初回版】 [DVD-ROM] ＣＩＲＣＵＳ
↑ ３位 下級生２ [DVD-ROM] エルフ
↑ ４位 燐月 ‐リンゲツ‐ 【初回版】 [DVD-ROM] セレン
↑ ５位 あねいも 〜アイとＨのステップアップ〜 【初回版】 [DVD-ROM] ぷちぱじゃま
↑ ６位 ファントム 〜ｉｎｔｅｇｒａｔｉｏｎ〜 【初回版】 ニトロプラス
↑ ７位 そらうた [DVD-ROM] フロントウイング
↑ - ＤＵＥＬ ＳＡＶＩＯＲ ‐デュエル･セイヴァー‐ 戯画
↑ ９位 ランス６ ‐ゼス崩壊‐ [DVD-ROM] アリスソフト
↑ １０位 友達以上恋人未満 Ｐｒｅｍｉｕｍ Ｅｄｉｔｉｏｎ [DVD-ROM] スタジオメビウス

水夏ＡＳ＋が強いな。
ランスもようやく上がってきたか。

げっちゅ屋 ＰＣゲーム 予約ランキング

順位 ゲームタイトル ブランド名 価格 発売日
1 オーガストファンBOX オーガスト \5,040(税込) 2004/08/27
2 D.C. Summer Vacation〜ダ・カーポ サマーバケーション〜 初回限定版 CIRCUS \8,190(税込) 2004/08/27
3 下級生2 エルフ \9,240(税込) 2004/08/27
4 燐月−リンゲツ−DVD-ROM 初回限定版 Selen \9,240(税込) 2004/08/06
5 サマー・ラディッシュ・バケーション 2 オーバーフロー \3,255(税込) 2004/08/13
6 サマー・ラディッシュ・バケーション 1.1 オーバーフロー \3,255(税込) 2004/08/13
7 水夏A.S＋（アズプラス）〜SUIKA〜 初回限定版 CIRCUS \8,190(税込) 2004/09/24
8 ランスVI−ゼス崩壊− ALICESOFT \8,925(税込) 2004/08/27
9 そらうた フロントウイング \9,240(税込) 2004/08/27
10 こいじばし 初回版 Raccoon \9,240(税込) 2004/08/13
11 Milkyway3 Witch \9,240(税込) 2004/10/01
12 ホームメイド-Homemaid- 初回限定版 CIRCUS \9,240(税込) 2004/09/24
13 らずべりー 初回版 戯画 \9,240(税込) 2004/08/27
14 D.C. Summer Vacation〜ダ・カーポ サマーバケーション〜マウスパッド付 通常版 CIRCUS \7,140(税込) 2004/09/03
15 ギャラクシーエンジェル Eternal Lovers スペシャルパッケージDVD版 ブロッコリー \10,290(税込) 2004/08/20
16 優遇接待＃〜孤島と6人のスク水っ娘たち〜 ワッフル \8,190(税込) 2004/08/27
17 ファントム〜integration〜 初回版 ニトロプラス \6,090(税込) 2004/08/27
18 友達以上恋人未満 Premium Edition スタジオメビウス \10,290(税込) 2004/09/24
19 友達以上恋人未満 スタジオメビウス \9,240(税込) 2004/09/24
20 boin Crossnet-Pie \9,240(税込) 2004/09/24

こっちでも水夏が上がってきた。ってかオーガスト４冠なわけだが。

そんな全部ベタベタ貼らなくても、>>5のリンクでいいから。

D.C.S.Vは店頭でも予約締め切り？

なんか、当日手に入れるの難しくなりそうだな。

P.Cもやたら締めが早かった割に各所でかなり積まれてるからどうなる事やら

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　売り上げ順位
　ラムネ　　 ﾎﾜｲﾄﾌﾞﾚｽ　瀬里奈　　　DMF　　　　桜待坂　　ひなた凹　はるおと　家族計画
　 　↓　　　　　　↓　　　　　↓　　　　　　↓　　　　　　↓　　　　　　↓　　　　　↓ 　　　　↓

　 ∧∧　 　 　 ∧∧　　 　∧∧ 　 　 　∧∧ 　　┃:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: 　∧||∧
　∩∀・)　　　 (・∀・)　　∩∀・)　　 　(・∀・)∩..┃::: ∧∧::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::（　 ⌒ヽ
　ヽ　　⊃ノ　　/　⊃⊃　ヽ　　⊃ノ　　/⊃　 / ... ┃:::('д` ）::::::::::::∧ ∧::::::::::::::::::::::::::::::::::: ∪　　ﾉ
　　ヽ　 ）つ〜（　　(　　　　ヽ　 ）つ〜（　ヽノ　......┃:::と　　ヽ::::::::: ('д` )::::::( 　　)⌒ヽ;:::::::::: ∪∪
　　(／　　　　 （/（/'　　　 (／　　　　　し^ Ｊ　 .....┃:::⊂,,_UＯ〜:::(∩∩ ):::::|/.|/uと　　)〜::::::::::::::: 　
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""".↑""""""""""""""""""""""""""""""""""""

(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ　　予想外に良い　　　　　　　　　　　普通　　　　　　　 　　　予想外に悪い 　　　　orz
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（２ちゃん下馬評に対し）

>>635

> Q
> PC-NEWSの発表する数字って完璧ですか?
> A
> 違います。PC-NEWSは実売本数ではないとキッパリコメントしてます。
> 集計の計算や店情報などが開示されてないので、信憑性は疑問です。
> しかしほぼ唯一の本数値指標なので、 このスレでは用いられて語られていますが、
> 各社通販依存度は推し量る術が無いので、 各自補正かけるなりなんなりと。

なに熱くなってんだよ。
酒の肴で語れ。
所詮実売本数なんて我々にはわからん。

らぶフェチ各巻の売り上げ教えてください

らぶフェチ（覗きオナニー） 3000本程度
らぶフェチ(パイズリ編)　 　2000本程度

>700
ちょっと待て、発売延期でなくて中止なのか？

>>716
貼っておいた方が流れなくていいだろ
後からも比較できるし

>>724
700はさいふぁい麻雀と混じった情報なんじゃないか？

>>723
テコキはわかりませんか？足はもうわかるころでしょうか

>>723

> Q
> PC-NEWSの発表する数字って完璧ですか?
> A
> 違います。PC-NEWSは実売本数ではないとキッパリコメントしてます。
> 集計の計算や店情報などが開示されてないので、信憑性は疑問です。
> しかしほぼ唯一の本数値指標なので、 このスレでは用いられて語られていますが、
> 各社通販依存度は推し量る術が無いので、 各自補正かけるなりなんなりと。

そろそろ「キッパリコメント」あたりをNGワードに登録すべきだろうか……？

NGするなり無視するなりしてればいいんでない

判りやすい馬鹿は問題ないからね。

しかし今回の号からいきなり信頼性が怪しくなったな。
集計方法が変わったか何か知らないが、これまではある程度実情
を反映していたが・・。
知り合いのメーカーのポイント数なんて出荷数より４千以上多い。
その前の号まではいい線行ってたんだが一体集計に何があったんだ？
頼むよ今さん・・。

かなーり「カンでつけました」って感じの数字だよな．．．
Σ(´д｀)それじゃここと変わらんやんか！？

うちのメーカーはランク外レベルの出荷本数で、
実際PC-NEWSでもランク外なので、そのぐらいの信憑性はあるかと・・・

どっちが脳内関係者なのか・・・どっちも脳内なのか

もうケリのついた「信憑性」を語り出した時点で脳内or釣り。それ以上でも以下でもない。

>>732
＞知り合いのメーカーのポイント数なんて出荷数より４千以上多い。
数字がいくつ違ってるかは割とどうでもよくて
相対的に実数と何％違ってるかのほうが問題。
タイトル毎に見たときの売れた数の比率自体は
あれでほとんど正しいだろうし。

またループですかい?集計誌を語るスレに。

４千多いって…TOP10の作品か？

・・・笛かな？

おいおまいら。
いつまでループしてるんだ……。
age煽りのＦＡＱだけだと片手落ちだろうから、
>>329氏提案のテンプレ誘導。

１：このスレでのソースは原則PC-NEWSの数字を基準とする。
２：採用理由は、同じ条件下で全てのタイトルを網羅した全国的ランキングが、
現状PC-NEWSしかないから、という消極的なものである。
３：数字は正確な売り上げ数値ではなく、あくまで指標にすぎない。
４：出荷本数や各種口伝をソースとする数字、通販売り上げはここでは考慮しない。
精度の問題はひとまず置いて、ソースを提示しやすい紙媒体のPC-NEWSに対し、
ソースを提示できない難点が大きいからである。

これで現在ループしてる話題はオールクリーンでしょ。
確かに漏れも最新号にはちょっと疑念を覚えたけど、
ここで語っても答えが出ないんだからスルーしとけ。
科学者＆考古学者見習え。
オーパーツのスルーぶりは見事としか言いようがないぞ。

上位になれば誤差つーか、ぶれは大きくなるだろうな
下位は、ほとんど無視していいレベルかと

>>739
あまり辛いことは言いたくないが、リアライズじゃないか？

>PCNEWS
うちの場合、売り上げの高いものはより高く、低いものはより低く書かれてるんだけど。

>>728のテンプレに必死に食いついてるのって
やっぱ社員なんだろうなぁ

このスレ的には何の問題も無いというのに…

ネタかもしれんけど、マジレスしていい？

>２：採用理由は、同じ条件下で全てのタイトルを網羅した全国的ランキングが、

「同じ条件下」って前提ですでに脳内妄想化してるような気が・・・・・・
いやネタだったらスルーしてくれ。

ループになってきてるんで、PC-NEWSについての話は↓で。

アーベル製ゲームの売り上げを語るスレッド
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1090913748/

>>742
ランキング順位はけっこういいかもしれんが本数は結構眉唾ｔって感じ

>>748
実数じゃないだけじゃないの？

順位に関してはおかしい点は見られないね。今のところは。

順位がおかしいかどうかなんてどうやって判断するの？

今のところはって前置きしてるし、あれだろ。
これからおかしいのが出ますよって予言。

> Q
> PC-NEWSの発表する数字って完璧ですか?
> A
> 違います。PC-NEWSは実売本数ではないとキッパリコメントしてます。
> 集計の計算や店情報などが開示されてないので、信憑性は疑問です。
> しかしほぼ唯一の本数値指標なので、 このスレでは用いられて語られていますが、
> 各社通販依存度は推し量る術が無いので、 各自補正かけるなりなんなりと。

↑
このテンプレ読めないヤシは
このスレに来るなってことで

( ^-)_旦~~

今さんはnbkzの舎弟らしいから７月後半ランキングで
WB＞＞＞はるおと
もあるかもね。

しまった逆だ。
はるおと＞＞＞WB
ね。

はるおと＞WB
との結果が出たらどうしよう

PC-NEWS以外にないからね…
ソフマップか、剛田のランキングでも採用する？

それこそ信用できないと思うが
参考には・・・なるかね？
代替指標になるようなものががあるなら既に使ってるだろうとしか思わんな

毎回五百店舗も集計してるわけないのに、
堂々と書いちゃうところからして信用できんしなぁ＞PCNews

じゃ代用指標ｷﾎﾞﾝﾇ

いつまでループに加担しているのは、もう池沼ってことでスルーするしかないよ。

ループで名高い清水トンネル

さて、いよいよ８月になりましたね
「ランス６」の発売も目前に迫ったわけだが
どーにも盛り上がりに欠けるようで
やはり２万〜２万５千本が限界でしょう

しかし、８月２７日も次々と脱落して
結局２大老舗対決がメインになっちゃたなぁ
８月がどこまでやれるかが見物か

脱落と言うか逃げ出したと言う方が正解な気も。

>>763
ランス６＝２万氏久々の登場乙！
生きてたのね。
荒らしっぽく感じてたが、その後今までの別次元の荒れを経験すると、
なんとなくかわいらしく感じるな。

最初は煽りっぽく感じていたが、予約状況を見ると
初動は八月箱>>下級生２、ランス６って感じだな

初動では勝てないと思うが、リピートを含めて年間で逆転できるものか見物だ

エルフとかアリスとか買う人には、
「予約するのが恥ずかしい」人たちが多そうな気がするけど、どう？

「予約しないでも買えるだろう」と思っている人は多そうな気がする。

８月儲箱は上限予想しやすく、下Qはしにくいとしか言えんな。
年間だと下Qが儲箱に勝つと見るけど。

下2もR6も発売後の評判で大きく変わるだろうね
買えずに後悔することが予想しにくいから評価待ちの人が多そうだ

でも前はランス2万本とか言うと、また荒らしかと思ったけど、今はそんなに行くのかって気がせんかい？

地方の場合、大番長は品切れでかなり新品の販売機会逸してるかんじだったよ。
アリスはそのへんあんまり上手くない。

殺ちゃんCDにどれだけ流れてるか不明だから、なんとも言えん罠。
これ付き6は、プチ高額化するかもしれんと思ってる。

普通の流通で2万売れて更にメーカー通販で1万5千〜2万売れるなら結構なヒットだよな、普通は。

八月FD、何かこの感触だと3万〜3万五千は行きそうな気がしてきた。
ラムネが出たとたんに予約一位総なめだしな･･

でも4万は行かないだろうな。ラムネ自体どうやら5万どころか4万超えるか超えないかっぽいし

>>774
宝くじって買ってから当選発表までが楽しいんだよな。

8月儲箱3万超えるかな〜？
それこそ2万くらいな気がするけど。
大体、はにはにのなにがイイのかよくわからん

>>772
店で買えなかった分のユーザーがオフィ通に流れてくれればアリスとしてはウハウハだから。
店頭販売を軽視してるかもしれん。

> Q
> PC-NEWSの発表する数字って完璧ですか?
> A
> 違います。PC-NEWSは実売本数ではないとキッパリコメントしてます。
> 集計の計算や店情報などが開示されてないので、信憑性は疑問です。
> しかしほぼ唯一の本数値指標なので、 このスレでは用いられて語られていますが、
> 各社通販依存度は推し量る術が無いので、 各自補正かけるなりなんなりと。

でもユーザークラブに入ってない人が店頭で買えなかったからといって
入会→オフィ通→入手のステップを踏むと
金はかかるわ時間はかかるわ（特に入会までが）となるんで
わざわざそれを選ぶほど魅力ないだろ。
殺ちゃんCDがつく時期だったらともかくさ。

>>775
もうドッキンドッキンよ

「俺がイイと思えないから売れないと思う」じゃ幾らなんでも説得力ないぞ。

今の分じゃ
初動 八月＞＞下２＞ラ６
年間 下２≧八月＞ラ６
ぐらいかなあと。

ランスの動向は発売後の評判次第やね。

ある程度初動で差がついたら逆転はちょっと難しいと思うけどな｡
エルフもアリスも昔ほどリピードが伸びてないよ｡

数値化するとこんな感じ。

初動
八月　　（限りなく３０ｋに近い）３０ｋ〜２５ｋ
下２　　（限りなく２０ｋに近い）２５ｋ〜２０ｋ
ラ６　　２０〜１５ｋ

年間
下２　　（限りなく３５ｋに近い）３５ｋ〜３０ｋ
八月　　（限りなく３０ｋに近い）３５ｋ〜３０ｋ
ラ６　　２５ｋ〜２０ｋ

ところでこのスレでいう初動ってのは発売１週間、１ヶ月どっち？
自分は１週間のつもりでいるが。

Canvas2でも初動3万強なのに悲観しすぎでしょ。

そりゃC2舐めすぎだよ｡
クラナドには負けてたけど予約はずっと2、3位をキープしてた｡

で7月売り上げくれ

Canvas2は、話題性といいタイミングといいFC的には今年最高のキラーソフトだったわけだし。
むしろ3万弱ってのの方が意外なんじゃない？そんなものとしか言い様がないが。

>>781
なんでそんなに下2がリピート来ると思ってるのか、良く分からんｗ
こんだけエルフ信者意外何の反応も無いんじゃ望み薄でしょ。
3万は･･3万、どうかね。行くかね。

つか8月は
八月FD→3万〜3万5千（〜4万）
下級生2→2万〜3万（〜3万5千）
ランス→2万〜3万（メーカー通販→1万5千）

くらいに思える。

>>783
下級生２がリピートで1万5千も出るのか？
アニメ化の効果なら、その頃には中古にも出回ってるし、それほど伸びるとは思えないけど

君望みたく、数年たってパッケージングの変更＋新シナリオならありえるかもしれないと思うが

ん？
これぐらいのメジャータイトルだと２週目、３週目の売行きも馬鹿にできんのではないかと。
そもそも初週（初月でなく）売った分の７５％をリピートで最終弾着ってそんなに無茶な数字かね？
一般的なエロゲー（さほど信者度の高くない）だとイニシャル比率って大体どんなもんなんだ？
らいむいろとかは？
まあ確かに「リピートに強いエルフ」を過信してるキライが無きにしもあらずだが。

ただそうなると初動ぶっちぎりの八月がそのまま逃げ切る可能性もあるわけか…

>>789
>>593

2万本以上クラスなら初旬売上は年間売上の7割ないしそれ以下ってとこだろう。

リピートの意味勘違いしてる香具師がいないか?

儲箱は予約率高くて、しかももう予約しちゃってる人間が非常に多いという性質を忘れちゃ
いかんざき。俺も8月儲で儲箱買うけど、いまから下級生と張り合わない方が身の為と思う。

ラムネも発売日直前には予約ランキング落としてたし、信者の忠誠度高い会社
の物って早めに予約集まっちゃうんじゃない？

オーガストファンBOXは、ファンデイスクである以上上限決まっちゃってるし、あまり
熱く騒ぐと下級生はおろかランスにまで足元すくわれるぞ(年間で)。

年間どころか初動でもランスや下級生の方に分があると思ってるのは俺だけ？
八月儲箱の売り上げは多くてもはにはに程度だろうし、老舗の大作であるランス、下級生がそれ以下ってのも想像出来ん。

>>794
1月前にはみんなそう言ってたよ。

>>794
下級生は情報公開が遅かったので、今後１〜２週間で
伸びてくる可能性はある。ランス６の伸びがイマイチなのは
ユーザーが思ったよりRPG系に飢餓感を感じていないのかも。
どちらにしても、コミケ後に大きく動く可能性はありますよ。

儲箱の類いが相対的に予約多めになるのは当然の帰結。
別に騒ぐような問題ではない。

ただ、それとは別の問題として、ランスはともかく下級生はヤバいかも。
発売一ヶ月前でこの盛り上がらなっぷりは流石に尋常じゃない。

ランス６はＲＰＧ好きの奴が新規で買うかも知らないけど、下級生２の売りっていうのがイマイチわからん
懐古趣味以外になにかあるの？

門井好き、ｅｉｆ固定ファン、アニメ効果とか？

下級生2もそこそこ盛り上がってきてはいると思うけど
それと同時に情報公開するにつれて萎え気味のもいるからなあ。
あとなんかエロ薄いかもという危惧をしてるのもあるみたいね。

だんだんと27日が楽しみになってきた。

ランス６はアリススレ内限定で盛り上がりまくってるな。

純粋に萌え恋愛物は強いよ。
門井の絵は昔からのエロゲファンはもちろん、
萌えエロ厨にもアピールできる絵柄だし。

>>802
アリススレは盛り上がるネタが濃い過ぎて、新規の人は逃げ出しそうだな
6から始める人間はついていけないだろ

実際のハナシ発売ひと月前に予約トップ総なめ状態だった商品が
いざ蓋を開けてみると他のタイトルに足元を救われた、みたいな前例はあったりする？
もちろん初動で。

意図的に出荷数絞った結果店頭であっという間に切れたとか、
そういうのはまた別な。

Д
д

てか、ここの連中は予約ランキングはメッセとげっちゅ屋しか見ないのか？
ソフマップやアプロードじゃ
下級生＞ランス＞８月箱なんだが……。

アプロード予約ランキング
ttp://www.aproad.gr.jp/ap_new/list/yoyaku.asp

ソフマップは特典発表が遅いのは全然少なかったり
発表後に急激に順位が変動したりであまり宛てにならん。

げっちゅ屋の方が遥かに当てにならないと思いますが。

下2もﾗﾝ6も、絵買い層に対する訴求力がない。

そうも言い切れないとｵﾓ

８月儲箱こそ、儲以外の訴求力がないだろ。
購入検討スレでも、下Qが検討されているのに比べて、確定かスルーの両極端なんじゃ?
無党派と創価みたく。

所詮月別だしなあ｡

個人的には無党派層が大きいのはオーガストだと思っているんだが｡
ライト層が支持しなきゃ躍進はないよ｡

今更何言ってんだ？お前は

また八月厨か。
もういいじゃん。FBは10万売れるって言えば満足なのかい?( ´,_ゝ｀)

ドラクエより売れるって事にしとけばいいよ。

今の月別なんて資料としちゃゴミ以下
当日はあんなスレとは全く無縁な人々が下Qやランスを買っていくでしょう

> Q
> PC-NEWSの発表する数字って完璧ですか?
> A
> 違います。PC-NEWSは実売本数ではないとキッパリコメントしてます。
> 集計の計算や店情報などが開示されてないので、信憑性は疑問です。
> しかしほぼ唯一の本数値指標なので、 このスレでは用いられて語られていますが、
> 各社通販依存度は推し量る術が無いので、 各自補正かけるなりなんなりと。

↑
このテンプレ読めないヤシは
このスレに来るなってことで

>>817
×今の月別
○エロゲ板

ランスは信者がガッチリ集まりそうだからどんな結果になってもオフィ入れて最悪でも2万を下回ることはないだろう
という安定感はあるな。

オーガストも信者の活発な運動は見て取れるからまぁ2〜3万は固いと見てまず間違いない。

問題は下級生2だよ。
どーみてもリピートが来る理由もないし、一般層に訴求するものがあるとは思えないｗ
デキの良さでリピートが期待できるのは信者が幅広くついてるところだけだし。
最近の勢いじゃどうも無理っぽいんだけど。アニメが抜群のデキとかだったらという奇跡は
期待できるかも試練が。万が一。

何でここまで評価されてるのかちょっと不思議。

8FB、Q2、R6の中で5万本級は出るのかな。行っても3万本級の悪寒だが。
果たして今年下半期で5万本級って出るんだろうか？

下2が出るなら買うと言う引退したおっさん連中も結構いるとおもふ。

ラムネ、下級生２、ランス６は年間売上では５万超えると思う。オーガストFBがなんでそんなに
高く予想されてるのかさっぱり。はにはにの売上から考えて2万が上限だろう。

予約の集まりがいいからね。それだけで決まれば仕入れで頭使わなくていいんだけど。

ほぼ同レベルの予約数だった君のぞが3万超えだから、今回もそうなんではないかと。

リピートが多い ＝ ロットアップが早くなる、であって
リピートが多い ≠ 最終売上が多くなる
だからなぁ

発売前に勝負は決まっているわな

8/27の単日集計なら、8月FBがトップかもしれんな。
27〜31日となると・・・

>>826
予約が１位＝最終売り上げもそのまま１位か?の話を、みんなしているんだと思うが?

＞発売前に勝負は決まっているわな
だったらどの店も、促販なんかしたって無駄な努力って事になるね。
うちはそうは思わない。

>>828
別に予約数一位＝最終売上一位とはいってないよ
マスターアップするときの発注量に基づいて生産する以上、あとから人気が出たとしても
生産量を超えた売上は出ないといっているだけ

不良在庫がでれば値段を下げるので結局売れる
生産数と最終総売上の差は多くても2割程度

各店舗の促販の差異は平均すれば均されるので総売上という点で見れば意味がない

>>829
薀蓄よりも8/27戦線についての持論ｷﾎﾞﾝﾇ

アリスだったか、エルフだったか、ＬＥＡＦだったか忘れたけど、
４、５年前のソフトをいまだに製造してると聞いたけど。

>>827
８月箱はテレカ特典の数が凄いことになってるので、
初動TOP→中古大量流入→中古市場崩壊は規定路線だろうね
最近だとC2や現在進行中のラムネみたいな感じで
で、その初動でどこまで稼げるか

＞発売前に勝負は決まっているわな
そりゃ予約が1:5とかのソフト同士なら勝負は決まってるよ。

流石に買い取り拒否までは行かない?＞儲箱。
ファンディスクって欲しい人は新品で買うイメージあるけど。

>>831
エルフ通販みると、普通に6年前のソフト売ってる・・・

ランス６や下級生２クラスのタイトルでリピート生産なしに初版のみでロットアップさせると
断言してるとこがすごいね。
鬼畜王なんて８年前のタイトルが簡易パッケージ版でいまだに発売時と同定価で売ってるんだが？
ランス４もロットアップしたの去年だよ。

>>836
店員スレなら脳内(ﾟ∀ﾟ)ｶｴﾚの一言だけど、ここは脳内安住の地だから仕方ないよ。
ただID:7Gg2TRYEも個別ゲーム名出してないから、そこの所苦しい逃げ口上にしてく
るのが予想できるが。

若いブランドはロットアップも早めだけど(抱える体力がないとか、限定感を煽るとか色々理由はあるんだろう)
殆どの古参は旧作も長いことラインナップに入れてることが多いな
>>834
一時的には買い取り拒否まで行くと思う、まあ短期的な措置になると思うけど。
儲盤の類は確かに即買いの人が多いと思うけど、今回は値引きが悪いようなので
未開封中古が新品に比べて安いのならテレカｲﾗﾈな人はそっちにも流れるんじゃないかと。
今月末は財布の薄い人が多いだろうし。

エルフオフィ通って、下級生1のセット促販かけてるんだね。
1のＷｉｎ版でたのもう随分前のような気が駿河。

８月の場合儲箱で盛り上がるのはいいけど、ペース崩して新作が寡作モードに入るのは
どうなんだろね。BPから7ヶ月でPH→1年ではにはに→次はそれ以上確定と来てるところ。
今年中に出ないようだと、2年なんてことにも。。。

つうか必死にPC-NEWSマンセーしてるヤシがﾜﾛｴﾙ

> 違います。PC-NEWSは実売本数ではないとキッパリコメントしてます。

ループ厨━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ ｷﾀｰ

ループで名高い清水トンネル

群馬県人ﾊｹｰﾝ

>>844
オマエモナー

下２やランスが、もうエロゲを買わなくなったオッサンをどれだけ呼び戻せるか、ちょっと期待。

おっさんの方がｎｙや中古に走らずきちんと金だしてゲームしてくれる率高いから、
頭打ちの新規者を開拓するよりは効率いいから呼び戻せれば心強いな。

ランスは、アリススレで新規が入り込めないくらいおっさん達で盛り上がってるし、
下級生は、アニメから流れてくるリピートがあるから初動でこけても持ち直し利くから有利だろう。
らいむみたく失敗しないで、D.C.みたく上手くアニヲタ釣れればいいな。

らいむいろのゲーム自体は失敗っつーかかなり売れてるんだが。
エルフらしくない、初回通常メディア違いといろいろ種類あるとはいえ。

エロゲに限らずゲームを買うのって熱病みたいなもので、
一度買わなくなったら戻ってこないと思うよ。

>>849
その根拠は？具体的に。

・下級生２で呼び戻されたｵｻｰﾝ
　売り場でなんとなく手に取った燐月をついでに買ってみる。
・ランス６で呼び戻されたｵｻｰﾝ
　売り場でなんとなく手に取った燐月をついでに買ってみる。
・八月扇箱を買いに来たライトユーザー
　売り場でなんとなく手に取った燐月をついでに買ってみる。

結論：
　燐月最強！

そんな事はない。
俺は昔アーケードヲタで、ゲーセンには8年ぐらい行ってないが、この前のグラディウスV
を買って非常に満足している。

>>847
同級生ならともかく、下級生では大量に呼び戻せない希ガス。
インパクトが弱いっていうか、なんかこうガッとくるモノが無い感じがして。

そういやドルアーガも出てたよな。

要は潜在需要の掘り起こしだよ。>>849の言ってるようなユーザーの。
戻ってきません、はいそうですかじゃ話にならん。

>>848
らいむは確かにそれ単体では売れたが
その後のエルフの評価に悪影響を及ぼしてる気がする。

>>852
ゲーセン通いは止めたがゲームは卒業してなかったわけだろ？

>>856
何をもって卒業とするか不明だが、コンシューマは年2本ぐらいしか買わないよ。
去年買ったのは零朱い蝶と、FF-X2だから、アーケードは卒業している。

まぁ問題は下級生世代というと、普通に家庭を築いていたり
ゴルフに手を出しても違和感なかったりする本当のオッサンの年代って事だな…
エロゲにかまけるような時間があるのだろうか。

オッサンともなるといまさら恋愛ゲームはつらかろう。
ランスの方が圧倒的に有利だな。

根拠といわれても、普通そういうものだろ？としか答えようがないけどさ。
ま、少しでもそういう層を呼び戻せればそれにこしたことはないけど、
客観的に見て、下級生じゃ無理だろ。

まあ、下級生じゃ無理ってのは同意。

逆に同級生の方の絵を書いていた竹井が
綺麗系の絵のままで凌辱物を書いているが、
普段エロゲを買わないようなサラリーマン層の購入率が高いそうだ。

＞根拠といわれても、普通そういうものだろ？としか答えようがないけどさ。
説得力ないつーか、全然ダメじゃん。

逆の根拠も無いわけで。

つまり、売れるか売れないか分からないってこと。

とりあえずドラゴンナイトの続編を出せってことにするか

いや闘神都市３だ

>867
はげしく同意！！

>>840
そこら辺は原画が一人しかいないブランドの辛いところ。
儲箱に加えコンシューマ移植に当たっての追加CG作業もあったはずだから新作が遅れるのもしょうがない。
山本尊師くらいの速描き能力が有れば話は別だけど。

七英雄物語をリメイクしてほしい。
ＤＥＪＡみたいに、当時の原画のままで。

七英雄物語をリメイクしてほしい。
ＤＥＪＡみたいに、当時の原画のままで。

ラムネが回収されるとかされないとか言ってるけど
やっぱ今日明日辺りで売上的にも伸びるんかなぁ？

もう欲しい人に行き渡ってるから、あんま関係ない。

>>872
北海道在住の山中武雄氏（仮名）が東京の知人に頼んで祖父で予約してもらったラムネを、
コミケ上京でようやく回収できるという話だったっけ。
山中効果で一時的に品薄になりそう。
去年の山中効果は凄かった。

（　´,_ゝ`）y─┛~~

プラシーボ効果！
スパシーバ効果！
…どっちだっけ？
どっちかはただの挨拶だったようなきガス。

スバラシー効果

ブラボー効果

トランシーバ効果。

伝え聞きを繰り返すと内容が変化していく様。

実質5日の販売期間か。

ラムネ回収か。リピートの伸びに影響しそうだな。

http://www.din.or.jp/~nekoneko/lamune_info.htm

なんかねこねこっていつもなにかしらケチが付くなあ。

こういう回収で商品を引き払うのを遅らせる店とかあると思うけど、
そういうので売れた分はカウントされるのだろうか？

>>881
なにかこう、非常に確信犯的なものを感じるのは気のせいだろうか。

否

>>883
まさか新作回収でメーカーが金銭的に儲かるとか脳内で思ってる?

いやだって未使用の画像をわざわざ入れてそれだけ無修正って事は確信犯的だろ｡
回収前提って言われても仕方ないだろ｡

>>886
で誰が儲かるんだ?ねこ的にはわざわざ入れても損なだけ。体力無い所だとあぼーんだな。

ほんと妄想厨っているんだな。。。

「確信犯」についての蘊蓄垂れるのは無しで。

885の「儲からない」という意見と、886の「わざとだろ」という意見は相反しないよ。

DEEPBLUEやテリオスが、修正版でバカ売れ大儲けしたという話は聞かない支那。
儲かる人がいるなら、それは一部中古屋や転売厨。

話題にはなるだろ｡
宣伝費と考えれば十分儲けになる｡
どうせ回収かけても殆ど小売から返って来ないから費用もたかが知れてる｡

>>890
おまいが個人的にどう思うかは知らないけど、ヲタ一般的にはラムネは元から話題作だろ。
そんな宣伝するまでもなく。予約ランキングも、メーカー知名度も。

＞ID:kakIw+i8
入れ食いだな。

君望の回収騒ぎを思い出してわざと問題画像を入れたに違いない。
全くどうしようもないなあ。

こういうのは明確なペナルティがないとダメだな
ねこはもう潰れていいよ

これ警察に告発したらねこねこに捜査入るかな｡

そんなことしたら業界にとって百害あって一利なし

何かしらペナルティを科さないと「回収商法」に走るメーカーが後を絶たないよな。

テンプレに売り上げ本数載ってる所ある？マイナーエロゲの

ソフ論(?)からペナルティあるって聞いたけど違うの？

ろんてなんだYO!

>>899
>>897はさすがに皮肉で書いたんだと思う・・・

>>899

期間限定の審査拒否なんで一本出すのに1年とか懸かる所には実質無意味｡
最悪メディ倫に逃げるという手も｡

ラムネ1万本回収したら、5000万〜6000万円の赤字か…。

普通の弱小企業なら潰れるな。

ところでこのスレって、なんで雑誌の情報とかでないんですか？
みんな読まないのかな？
売り上げそのものは出なくても、ランキング精度の足しにはなるだろうし
期待ソフトランキングなんかは予約数関係ない数字がでるので売り上げ予想の
参考位にはなりそうな気がするんですが・・・・
昔のスレとかで雑誌はやめとこうとかきまってたりするのかな？

出せばいいじゃん。

めんどいから書かないだけでは？
後は著作（ｒｙ

PC-NEWS売ってるのって東京近辺だけだろ…。
漏れ、一回も見た事が無いんだが。

>>907
郵送

>>907
あのね、ボク。　業界紙ってのは、店売りしないの。
鉄鋼新聞（鉄鋼業界誌）とか、コインジャーナル（ゲームセンター業界誌）を本屋で見かけたことあるかな？
ないでしょ。
どんな業界誌でも、そういうもんなの。

オコチャマは、早く寝ないとオネチョしちゃいまちゅよ？