/ _△_ \ 2get ...
/ /ナイナヽ \
| ″ <|イナイ|> ″ | 2get everything ...
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/^''Y <ニ●ニ> <ニ◎ニ> Y''ヘ (2を取るんだ…)
| 久|< ヽ:::::ー | | `ー::::'´ >|/ヘ| 2get everything…
!.イ| \ l| |l / | ヽ| (2を取るんだ 何もかも…)
ヽ_| ヽ / l|:M:|l ヽ ノ │ノ Everything.
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|:::::\ ヽ___/ / |
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>>4 というか、祭り厨にしか見えないぞ
これだから2ちゃんねらーは、と言われかねない。
まず間違いなく萌エロ厨だろ
大まかな事前情報で萌えエロげーだった作品で
ZYXの相楽さんやしゅこあのさっきゅばSOONなど
メーカー掲示板に殴り込む、筋違いの抗議メールを送るなど
過去にも同じような騒ぎを起こしたからな。
作品名忘れたけど、確かメインヒロインが非処女だった作品で
メーカ掲示板に殴り込んだ奴が自慢げに2chのスレに報告して
住人から容認、激励されてた時もあった気がする。
今気づいたけど
>>3はいきなり無視かよ
つか
>>4がいけないな。うん。
>>3は萌えエロ厨のカキコだろ
2chの外で暴れる今、一番痛い連中をこのスレで扱わない理由がない。
こんなのが容認されたら
他の痛い厨も全部別スレで扱えって論理が正当化されて、このスレは用済みになる。
カンチや月厨もこのスレで扱うなって意見が出てくるかもしれん。
まあ、なんにしてもティンカーベルのBBSは閉鎖したほうがいいよ。
荒らしがいるだけで機能してないし。
萌えエロスレが機能しなくなったせいで、人妻スレやメーカースレ、月別スレも
「凌辱あるの?クソゲーじゃん」「寝取られありますか?あったら回避」
なんてくだらん書き込みが増えてきて…勘弁してくれ。
>>9 >82 名前:名無したちの午後 投稿日:04/05/29 01:51 ID:ysWTy5z5
>普通に変な要素の無い萌えゲーとして売れば上半期でも最高ランクの萌えゲーに、
>上手くいけば固定ファンが買い続けるだけの中堅メーカーを脱出できたろうに…
>失敗したなぁ、ティンカーベルよ
こんなのとか?確かに痛い
萌エロ厨だけが怒ってるわけじゃなさそうだけどな。
メーカーBBSでは「椿が非処女」と「菫はショタのホモ」でお怒りのようだが。
設定が気に入らなくて暴れるという発想自体が幼児が癇癪を起こしているようだ。
>>12 幼児の癇癪というか半島人の火病だよ、ありゃ。
ティンカーベルスレ見ると、しかもそれが当然だと思ってるっぽ。アホだ、アホすぎる。
元々ティンカーベルは純粋萌えげーメーカーじゃなかったと記憶してるが……。
萌えエロゲーを出すメーカースタッフって神経が参っちゃうね。可哀想
宣伝もやりにくいだろうな。
自分達の気に食わないことは話のネタバレになろうが何だろうが
全て事前に情報よこせってスタンスだし。
>>4 うわぁ・・・ たしかにヒデーなこりゃ。だから萌えエロ厨は痛いって言われる事
どうして解らないんだろう。
しかも萌えエロ厨にしてみればこれらは全て「苦情」ではなく「要望」と認識してるらしいぞw
他所から公式BBS荒らすなとかつっこまれても、これはあくまで「苦情」ではなく「要望」なんだから
自分たちは何一つメーカーに嫌がられる事はしていないと言い張っちゃうのが何とも・・・
この業界は買い手市場、自分達の嗜好は反映されてしかるべし、って考え方なのかなぁ。
こういっちゃ何だが、苦情なり要望なりは出したもん勝ちだぞ。
メーカー側に作品作りの信念でもない限り、声がでかいほうの意見が通る。
連中の拡大に危機感を覚えるなら自分達も声援を送るなり要望を出すなり声をあげるしかない。
「俺たちは大人だから」みたいな態度を続けるのは結果的に一番損する。
>>14 そーいやTinkerBellって、ヒロインが触手や化け物にヤられちゃうゲームとか出してたよなぁ。
今はもうこのテのゲームは出してないんだっけ?
お客は神様とか本気で思ってそう
メーカーは何でも言う事聞く奴隷とかでも思ってるのかね…
幼児って言葉が相応しいな。
>>518 アレはもう苦情や要望のレベルじゃない
ただの荒らし
>>18 まあ、日本人は常に空気を読んで自分の意見をあんまり出さず
黙して語らずみたいのが美徳とされてるからな。
領土問題でも、日本が大人の態度とやらをとり続けた結果
でかい声で理不尽な主張を繰り返す中国や韓国の方が得をしてるしな。
萌エロ厨が
>馬鹿が立てた糞スレが落ちるまでどこかの関連スレに潜伏でいいよ
とか言っていろんなスレに潜伏したんだろうけど、
他のシチュスレやメーカースレがいつから関連スレになったんだ?
擁護や面白かった発言のあとは、
どのスレも社員乙とか信者、NTR厨発言ばかりだ。
しかも叩いてる奴って同じことを繰り返してるだけだし…
2ch内ならともかく外にまで迷惑をかけるとは、
俺にはもう彼らの言動は理解できんよ…
いつも思うが2ch内でやる分にはいいだろうけど、
いくらなんでも外に迷惑をかけるのは致命的。
>>25 公式で喚いてるのは萌えエロ厨だろうが、2ch住人とは限らんだろう。
痛い奴は2chにしかいないわけじゃない。
処女厨はTinkerBelのBBSのカキコは
誰かが俺たちを貶めるためにやった行為だって主張してるね。
>>26 2chのスレを根拠にして、2chのスレのアドレスを貼って
2chのレスに反論してる時点で立派な2ch住人だろ
>26
確かにそうだけど、ちゃんとOHPのBBS読んだ?
書き込みに2chのメーカースレへのリンク貼って、
しかもスレへのレスをコピペまでしてOHPのBBSで返してるんだから、
2chの住人以外の何者でもないと思うんだけど…
どこかのHPに晒されてるなら謝る。
実は男ってのは・・・さすがに気分悪くなるかな、俺もw
チーズケーキ買ったら、中にくさやが入っていたような気分にはなりそうだ。
メールはめんどいからしないだろうけど、
同じメーカーのゲームは二度と買う気にはならんだろう。
>>30 別にそうゆうのは問題ないんだがな
だがそれ以外の意見を一切認めないって狭量が嫌われる。おまけに擁護意見をスルーせず叩き中傷する
しかも専用のシチュスレじゃなくて、メーカースレや他のシチュスレ、検討スレ、2ch外でやるからウザイ
もちろん
>>30はやってないと思うが
う〜む、この件で怒るのは処女厨萌えエロ厨だけじゃあないだろ。
間違いなくそいつらも一端を担っているだろうけど、
そこらかしこから苦情や過激な叩きが出てきてもおかしくない。
数が多くなればなるほど、それを背景にして調子に乗るすごいアフォは出てくる。
あー良かった、贔屓のメーカーがやらかしんたんじゃなくて、って感じ。
>>32 でもメーカースレでの暴れっぷりや
メーカー掲示板での厨カキコは全く正統化できないけどな
んー、見た感じ「萌エロ厨の仕業」と声高らかに騒いでる奴が一番をち対象な気がする。
元気だな、色々。
今まで完全に他人事として眺めていたが、いざ自分の見てる
メーカースレで寝取られあるんで回避、とか数レスに渡って
グダグダ続けられると本当ウザイもんだな。ようやくわかった。
これも
>>9がいうような理由によるものかね?隔離所ってのは大事なんだな。
>>34 萌えエロ厨乙
と決め付けられる可能性が高いので、黙って生暖かく見守っているのが吉
>>35 禿同
潰したのはここの連中だろうけど、本当に迷惑してる。
多分35と漏れは同じスレの住民だと思うが、
住民がそんなに多くないところでしつこくやられると殺意が芽生えてくる。
反対意見出すと社員とかNTR厨とか言われるんだよなあ。
どうも脳内には信者と社員とNTR厨しかいないらしい。
>>35 >>37 俺もだ……。
今までは対岸の火事だったんだが。直撃くらうとは思ってなかったよ。
ヒロイン全員処女にしろ・親友出すな・鬱展開やめろ
こんなこと非関連スレ・メーカーBBSで叫んでたら、反感食らうの判らないのかね?
話は変わるが、何かとDQNだのヘタレだの、
主人公にケチつける奴が多いよな。
お前ら、そんなに立派な人格者なのかと・・・。
虚構と現実を区別できない人がまたひとり・・・
掘るんなら良いけど、掘られるのはアレだな。
つーか、男同士の絡みは別に萌エロ厨でなくても拒否反応出るだろう普通。
出ないほうが問題のような。
>>43 昔からバーチャコールやきゃんバニ、卒業旅行に五月倶楽部なんて普通に女と思ったら男だった
というのが出てたし、今さら拒否反応なんて出んよ。
そういや男キャラにフェラされたり尻を掘ったりするのは「めじょく」であったけどスレもメーカーBBSも全然荒れなかった。
これは萌え系じゃなく凌辱モノだからか?OHPではキャラ紹介されてないぞ。
>44
昨日の蟻厨使いみたいにもうおっさんの出る幕はナイとか言われるから止めとけ(w
卒業旅行は女装じゃなく正真正銘の男か。
他のは女と思って付き合って、Hシーンに男と判明だったかな。
…まあ、あそこまで呪詛に満ちた書き込みをするのはなぁ。拒否反応以前だよ。
かつて、Mink(ねこぱら)も、jANIS/ivory(みずいろの地図)も、CAGE(純愛Girl)も、Complets(もっとひみつたいけん)も、
予告無くショタネタ出してたんだが、なんでまた今回のTinkerBelに限って荒れてるの、って感じ。
世代間の断絶みたいなのはひょっとしたらあるかもしれん。
あー若いなあとか思うし。
掘られるからじゃないのか>今回の荒れ
全体のゲームの中では五人の内のたった1人が
男で残りの四人は普通なんだろ。さらに掘られるシーンって3つも4つもあるの?
これでメーカースレは大荒れ、外にまで怨嗟のカキコ
頭おかしくね?残りの五分の四のヒロインも全て奴らの恨みを買うようなキャラなのか?
>>39 貴殿みたいな奴がいると楽しいよなヽ(´ー`)ノ
ここで「洗脳」された奴が「有志の檄文」張ってるのを見てると
(便乗ならAAとかもっと攻撃的なレス貼ったりするよね)
本当に愉快で愉快でたまらない。
>>9 ぶっちゃけ「寝取られ」だけで判断するような奴は
それなりにいたっていいと思うよ。
問題は彼らのそういう発言がネタとか傾向とかじゃなくて
メーカーに対する間接攻撃っぽく捉えられてるほどの
暴れ方だよな。
はなまるは知らんけど「陽だまりの陰で」とライター同じって時点で奇ゲーの予感
今回の主人公も二次ヲタのいじめられっ子で
趣味のエロ漫画入り通学鞄を教室でぶちまけて幼馴染にキモがられたり
してるんだろうか
>>49 TinkerBellのが荒れているのは
・前人気の高かった菫が男でメーカー側は女のように紹介していた。
・椿というヒロインに幼少時の性的虐待があり非処女であることで萌えゲーに“無意味(と批判している側は解釈)”な鬱展開がある。
だから、掘るとか掘られるが問題なのでは無いと思われる。メーカーBBSでも男という事に文句言ってるし。
>>53 >椿というヒロインに幼少時の性的虐待があり非処女であることで
>萌えゲーに“無意味(と批判している側は解釈)”な鬱展開がある
これは萌えエロ厨じゃなくて処女厨だな
でもたった一人だろ。そんなに大騒ぎすることかね
全員が男だったらさすがに文句言いたくなるけど。
この程度ならライターのお遊びと許容できるだけの寛容さが普通あるだろ。
>純愛のジャンルじゃなくてダーク???
>「おっとり優しい年上の先輩」ってのは恋愛ゲーでの王道設定
>レイプ経験アリにしちゃ他が良くても霞んでしまうでしょ
>非処女、ホモ、虐待。
>椿先輩は、一番陳腐でどうしようもないアホな設定で非処女にされるわ
ティンカーベルメーカーBBSより
上の2人が萌えエロ厨
下の2人が処女厨
んで、4人全員が真性厨
この件はさすがに和姦派とか陵辱派とか関係無いだろう。
むかついてる気持ちは理解できるぞ。買わなくて良かった(はなマルには興味すら持ってなかったが)。
特にそのキャラ一本釣りのつもりで買った奴ならもう悪夢だ。
これに文句つけるのがガキっぽいのだと言われようが文句言いたくなる。
↑男の件ね。処女の話ではない。
>>56 で、あのメーカー掲示板での子供じみた行為も容認?
メーカースレで擁護・評価してる奴を社員だ、NTR厨だ(なしてNTR?)って叩くのも容認?
こっちの方が問題なんだが・・
>>58 メーカーに対しては、粘着馬鹿に目をつけられても自業自得だ、としか思わんな。
社員認定何ざスルーしとけばいいだろ、自分の評価に自信があるなら。
俺なんかここで何度も月厨萌え厨認定されとるわ。
>>56 凌辱ゲーで掘られるってのは何回かあったと思うが
スレが機能しなくなるほど大荒れ、OBBSへの殴り込みなんてことはなかったはず。
やっぱり和姦信者だけだろ。ここまで粘着に行動するのは。
これに処女信者が加わったから余計に見苦しくなった。
>>56 >買わなくて良かった(はなマルには興味すら持ってなかったが
すみませんが、あなたのポジションがさっぱりわかりません。(笑)
そりゃ認定もされるだろ。
メーカー掲示板で暴れてるのを自業自得って…
>>59 なるほど、暴れたモノ勝ちって発想なんだな
>>59 そりゃ典型的な厨の言い分だよ
>俺が暴れるのはメーカーが気に食わないシチュを出したからだ
>俺のレスなんか無視すればいいだろ、スルーできないお前が悪い
まさに開き直った厨そのもの
あちこちで話題にされてるから、メーカーにとっちゃいい宣伝じゃないの。
>>60 >>62 >>63 広告に偽り(正確には書いてないだけだが)があっても黙ってるほど大人じゃないんでな。
もちろん文句のつけ方は考えるよ。
でもメーカー掲示板にケチつけることすらダメなんてのは俺には理解できんね。
金を出したのならなおさらそう思うだろうね。
>>61 ポジションってなんだ?俺をカテゴリ分けしたいのか?
MCスキーだ。
そうか、理由があればオフィシャルで暴れるのはいいのか・・・
っていうか本当に処女とか萌えとかその辺以外の判断基準がないんだな(;´Д`)
行動の妥当性とか頭にないのか
「ライターのオナニー」「メーカーは分かってねえ」「裏切られた」 etc……
例の荒らしは萌えエロ厨とは関係ない、と言いたい人もいるようだが、
少なくとも彼らの言動は萌えエロ厨そのものなんだよなぁ……。
>>66 例えばだな
「今回御社のゲームを楽しみにして買ったのですが
男性に掘られるあたりで正直ヘコんでしまいました。
(この辺でちょっと冗談めかして嘆く)
できれば今後はこういうシチュエーションがあれば
もっとわかりやすくほのめかしてください(ここでヤフー掲示板でしか見ない顔文字)」
とか。
>>66 ああ、納得
MCスレは妙に攻撃的だった(特に寝取られ関連はMC絡みでも叩いてた奴がいた)
黒虹スレとかでも売り上げネタ貼って、他のシチュ入れんな、MCだけにしろとか
空気読めないことを度々言ってた厨がいたわ。
>>68 「詐欺」も十八番だね
にしても相変わらずメーカー掲示板では見苦しいカキコが続いてるな
ここぞとばかりに菅野叩きをしてる人間もウザいんだが…
まあカンチが散々暴れたせいで逆襲したくなる気持ちも和歌欄ではないけどサア。
>>70 で?「お前はMC属性持ちだからあいつ等と同じ」とでも言いたいわけ?
別に同じでもいいんだけどさ、明らかに誤解を招く宣伝に文句つけるのはそんなにダメなわけ?
>>73 なぜ貴殿は付けるのはいいが付け方が駄目だと気がつかないよ。
厨ってほんと独りよがりで人の話を聞かないんだなあ
>>74 過激派連中がダメなんてのは大前提だろうが。語るまでもない。
そこを言ってるんじゃないよ。俺が言ってんのは、
「こんな詐欺まがいの事をしたのなら、(過激派はウザイが、そういうのが大量発生しても)自業自得」だってば。
>>76 お前はMCメインと宣伝されてたゲームに
自分の気に食わないシチュ(お前個人がMCを台無しにすると勝手に思い込んだ)
が入ってたら、詐欺行為とかいって大暴れするんだろうね。
メーカーの自業自得だ。俺は悪くないとかいって正当化しながら('w
>こんな詐欺まがいの事をしたのなら
もうこの時点でマトモに話せそうな相手でないことがわかる。
詐欺?
勝手に解釈して、勝手に自爆したようにしか見えんが。
>>76 自業自得も何もオヒサルに突入するのは議論無しに駄目だ。
「2chのキチガイ過激派の意に背いたから自業自得」
ってそれは通らないだろ。
通るって考えてるなら「掲示板でNGワードが多すぎていかん」
とか言って葉のオフィシャルBBSで管理人がいない時間帯を狙って
AAとか貼り付けてた葉鍵の連中と同じだ。
「制裁なんだから免罪の余地あり」とか考えてる点では完全に一緒だし。
つまり、いよいよこのスレの殿堂においてトップの地位を得たことを意味する。
ID:Yz0p/4XE
アポーン設定するから君、今後はトリップつけろよ。
君みたいなのがMCスレうろつかれたら、せっかくの空気が悪くなる。
ヤバ(;´Д`)俺蝶恥ずかしい
>>77 脳内俺キター
はなマルの宣伝並に誤解させるようなものなら
メーカーにメールなりBBSにカキコなりするな。
大暴れかは知らんが。
>>79 心広いねぇ。紹介文読んでみた上でそれほど達観は、俺は無理だな。
>>80 >「2chのキチガイ過激派の 意 に 背 い た か ら 自業自得」
いつそんなことを言ったよ?「紛らわしい広告出したから」って言ってるだろ。
つーかOBBSなんて何言ってもいーじゃんと思うのは俺だけか
>>80 じゃあ「紛らわしい広告だしたら(修正部分)その反撃としてここの雰囲気のままオフィシャルに流れ込む」
という形なら相手も悪いし乱入側にも同情の余地ありってことでOKなんだな。
>>84 いや、ID:Yz0p/4XEを始めとした厨一同がそう思ってるぞw
まあTPOは守れといいたいな。
ティンカーベルの入り口にも
>気分良く使っていただく
こうあるし、客観的に見ている人が不快になるようなレスは慎むべきだろう。
ティンカーベルBBSのレスはどの属性持ちの奴が見ても不快極まりない。
>>85 もう相手するな。最厨にまともな意見は言っても無駄。
厨の定義にこれほど解りやすくはまってる奴を
このままヲチし続けるのも面白いけど。
しかしMCのようなマイナースレ住人にもこれほどキてる奴がいたとはな。
おまいらヲチャーじゃないのかよw
ヲチネタとしてはOBBSのアレも本スレのアレもアリだろ。
自 分 が 関 与 し て な け れ ば な
ま、常識的に考えるとOBBSのアレはダメ、本スレのアレはあのくらいは
ここじゃ普通だから勝手にせいって感じだな。
むー細部まではよくわからんが
OHPを荒らしている厨房の心理状態を考えて自業自得と言うのはおかしいと思うね
大部分がエロゲーでありボーイズラブゲーでない限り喧嘩売るのは筋違いだと思う
どのポジションかに関わらず〜 と言うのなら
特定のポジションのユーザにとっての嫌な展開はありうるという考えであってもいいはず
作品の方向性が間違ってるのは否定しないけども意外性を否定するのはおかしい
単に 騙された 金返せ までならわかるんだけどね
>>71で軽く牽制されてるにもかかわらず、お構いなしで詐欺だ何だ言ってるあたり
いかに周りを見ちゃいないかって感じだな。釣りかと思うぐらい。
あれぐらいアリだと思うけどなぁ 痛いけどw
どっかのUYE!みたいに罵倒には罵倒で返すとかw
つかこのスレって結構モラリスト多い?あんなんで荒らして。
オチャーって中立だとばかり思ってたんだが
最近はどちらかに肩入れする奴が多いな
93 :
名無しさん@初回限定:04/05/29 23:57 ID:GPABt15+
なにやらココで加熱してるのでOBBSを覗いてみた。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・凄い状態だなw
sage忘れ失礼
>>91 モラルではなくその場所ごとの空気やら雰囲気を読み取って
なるたけそれにそう形で書くという「当たり前」のことができるかどうかの問題ですよ?
しかも問題点を自覚してないしのがまた。
つーかOBBSなんだし、場にそぐわない荒らしだと判断すりゃ
メーカの人間が削除なりなんなりするっしょ。
痛いとか痛くないとかここで騒いでも仕方ないし、取りあえず乗り込むなと。
>痛いとか痛くないとかここで騒いでも仕方ないし
すまん、スレの趣旨否定しちまった。吊ってくる
・痛い信者が現れた時
ヲチスレ住人:笑う(面白ければいいので善悪に興味がない、その上でヲチを低俗だと自覚している)
信者:アンチの陰謀だと言う(そんなのどっちでもいいんだよ)
アンチ、ヲチ先でレスされた当事者:嘆く、説教を始める(本人に直接言えよ)
・痛いアンチが現れた時
ヲチスレ住人:笑う
信者、ヲチ先でレスされた当事者:嘆く、説教を始める
アンチ:信者の陰謀だと言う
・ヲチスレが攻撃された時
ヲチスレ住人:笑う(まあ狙われても仕方がないよね)
信者、アンチ:お互いのせいにしあう(もっとやれー)
個人的にはマッチポンプって好きじゃない
こちらが関与することなく、天然物がファビョってるのを観察する方が面白い。
minoriスレの儲がウザくなってきてる……新海儲との相乗効果が痛いのか?
そんなでも無い。まだ見ててもつまらない。
102 :
名無しさん@初回限定:04/05/30 00:49 ID:D0qBU0Pc
和姦スレで頑張ってるやつがいるな(w
いまいち食いつきが悪いが
今回決定的に痛いのはメーカーのBBS(2chの外)に迷惑かけてる点だよなぁ…
時と場所をわきまえない人間は端から見ていて嫌悪感しか沸かないよ。
この点において中立って言葉はさして必要ではないでしょ。
昔から言われてるが、下手すりゃ2chの存続にも関わる問題だし。
それに21歳以上であの言葉遣いって、普段一体どういう生活してるんだか。
>>103 2chだけかねぇ。リンク貼ってる奴がいるし、出張してる奴は絶対に存在するだろうけど、
オフィシャルっていろんなところから来るでしょ。どっちにしろこの程度で2chの存続に関わるなんてありえない。
というか、これで2chのせいにしたらすごい祭になるw
>>102 つか、なんで和姦スレに粘着してるのか分からんなぁ。
萌えエロ騒動で、恋愛系シチュスレの中じゃあ隔絶されたスレになっとるのに。
萌えエロと和姦ってどこが違うのかイマイチ判らない
>>106 各スレのテンプレ見れば大体分かると思うけど・・・
和姦スレは主人公との和姦があればどんなゲームでもOKというのがスタンス。
但し、寝取られ・凌辱等がある場合は、嫌う人のために報告のときは注意書きしようねと言ってる。
基本的に和姦系の抜きゲスレか?
報告も少なく、閑散としてる。
和姦って乱立なのか?
萌えエロと関係ないと思っとったが。
北か南の違いだ。
どっちもチョ…
ま、興味の薄い人間からみたら同じカテゴリーに入れられるわな。
和姦スレは、和姦好きの良識派が集まってるスレっぽい。
どんなゲームでも良い和姦があるなら取り入れ
かといって、和姦以外の所を貶したりはしない。
萌えエロスレや処女スレはその対極に位置する和姦好きが集まってるスレだな。
一つでも気に食わない部分があれば地雷評価、他スレ他シチュの貶し叩きは日常茶飯事。
大昔の和姦スレは閑古鳥状態だったんだけどな。
そこに萌えエロ主義が流入してきて、しばらくもしないうちに離脱していった。
まさしく嵐のように去ったのか
なんだ、和姦スレ住人が大挙してるぞ
スレの質やらスレの経緯なんか誰も聞いてねーよw
>104
いやね、今回の件に限らず、2ch発で荒らしにいったりあるでしょ。
昔ほどじゃなくなったけど、
こないだも某板で個人のHP晒されて荒らしにいってたらしいから。
2chが世間で顰蹙を買う一番の要素が外に荒らしにいくって行為だからさ。
>>113 あれ?確か勝手にスレを作って
そこに昔からいた先住民を追い出してスレを乗っ取ったんじゃなかった?
俺の勘違いかな
さすが、決め付け厨さんですね>115
萌えエロ厨並に〜住人とか言ってますから
バイオレンスは駄目だーとかハッピーエンド入れろーとか
中途半端に陵辱系に首突っ込んでは女キャラに入れ込んでヌルな発言してるのって
萌えエロっつーより和姦スレ系の人じゃないかなあ
まー勝手なイメージによる思い込みだけど
>>119 和姦系スレであることには間違いないわな。
ただ騒いでる香具師は和姦スレにはきてないんじゃね?
来てるならもっと盛り上がってるw
それにしても、TinkerBellスレは面白いなぁ。
見てて飽きないよ。
『 我が闘争 〜終わらない萌え〜 』 第二幕のベルが鳴りました
萌えエロ厨って、何で
>これ言う奴って大抵自分が意見の押し付けしてるのに気が付いてないんだよね
こんな風にしか取れないんだ?
アンカー先の747って「他人の嗜好は認めない、相容れない、だから叩く」って奴に、
最低限反対側の意見に耳を貸すのが大人の対応だっていってるだけに見えるんだが。
誤爆?
124 :
名無しさん@初回限定:04/05/30 02:45 ID:2uqsjKVw
ハゲワラ
やっぱりここで道徳を説く奴はヲチ先の当事者なのかなあ。
ヲチが非道徳的ってわかってないし。
ただのマッチポンプ君
で、今週一番面白かったのはティンカーベルスレでFA?
次点紫スレあたりかな。
HOOKとかは思ったより静かだnえ。
メイビースレも香ばしかったな
擁護意見に社員乙とかいつものレスがつきまくってたし
実はminoriスレの前スレの最後のほうとかも面白かった。
インストール容量6Gってことで喧喧諤諤。
>122
ありゃ。
確かに誤爆だけど、
書きたかったのは駆逐スレね。
あー、でもよく考えたら後の祭りだな。
俺はこれで消える…
>>126 ただ道徳を説くとその過程でさらに面白思考とか出てきて面白いんだがな
んー、ざっと流して見たけど、
腐女子腐女子言ってるんはありゃ何なんだ……
なんか、ソレが一番痛いと思った。
>TinkerBellスレ
攻略・質問レスをスルーしてるとこみると、叩いてる香具師の大半はやってないだろw
祭り厨が暴れてるんだろうな。
ライアーはまたやったのか(w
まぁこのスレで「決定的に痛い」のはcSPH8wxuだったな
Yz0p/4XEにも捨て難いものがあったが。
>>117 確か萌える和姦ゲスレに萌エロ厨が大量に押し寄せてきて
最初は大人しくしてたが途中から萌えの少ない和姦ゲーはイラネ(゚听)な事言い出して
勝手に暴れて萌エロスレ作って出て行ったんじゃなかったっけ?
>138
それが正解だったはず。
とはいえ元々過疎だった和姦スレ住人も「スレタイに萌えってつければ
住人増えるかも云々」とか最初の方で言ってたように記憶してるから、
自業自得と言えなくもない。
>>139 一応母屋を取られた旧和姦スレ住人の方が自ら和姦スレを建て直して出ていったんだけどね。
>「スレタイに萌えってつければ住人増えるかも云々」とか最初の方で言ってた
後悔してます…(´・ω・`)
>>140 で、今は昔のようにマターリとやってると。
人を増やそうとしたら厨ばっかり来ちゃったんだね。ちょっと同情
毎回解説したがるなあ
ヲチ的に面白くないスレの事なんかどうでもいいってのw
>135
作中に出てくるペットボトル(○っちゃんモドキ)のラベルが
´・ω・` になってるなんてネタすら一度も出て来ないくらいだから
“プレイしてない人”と“頭に血が昇って前後不覚な人”で埋め尽くされてるんでしょう。
まともにやってまともに語りたい人は、今は様子見してるんじゃないかな。
かく言う自分も、感想はスレが落ち着いてから書くつもりで待機中な訳ですが。
てか和姦スレの一部住人がここで萌えエロ厨叩きしてるのは確実っぽいね。
萌えエロ厨が出所特定に必死です
↑
モラルはどうでもいいとか、火消しに必死になっとるな。
矛先逸らしはみっともないぞ。
萌えエロスレを潰したのってここの住人なの?
処女スレとかでよく恨み節を聞くんだが
>>148 そんなこと分からんだろw
ここの連中が計画的にやった証拠があるわけじゃあるまいし。
まぁ彼らに関しては粘着が出るのもしょうがないかなとは思うよ。
行動が目に付きすぎる。
全部の責任を問われるのなら異を唱えるが、一部荷担したとは言えるな。
アンチとマッチポンプがここを作戦本部にしてたし。
そういえば、ティンカーベルの公式荒らしたのも
アンチとここの仕業だと断言してる奴もいたな
ときどき、自分が信者やってるメーカスレッドのあまりの寂しさに
こんな祭りも偶には起こってくれないかな、と思ってしまう。
何が言いたいのかというと、楽しそうで羨ますぃ。
>152
そう思えたのは幸せな事だと祭りが起きた後に思い出すだろう。
ところで店員スレに変なの沸いてるな。
>>152 祭りの側に立てれば楽しいかもしれないけど、
そうじゃないと単にウザイだけだと思うぞ。
ザウススレが荒れ気味か?
アセリアの話題が出るたびにフロラリ(憂妻)儲が追い出しにかかっていたようなんだが、
ついにアセリア儲がキレた模様。
つーか、フロラリ儲はなんで他と仲良くできないのかねぇ。
純愛系スレも憂妻ネタが引いた途端に過疎スレ化したことから見て、
ザウス儲がエゴで立てたスレだってのがバレバレだし……。
>152
この手のトラブルが起きた時はマトモな人から逃げ出して行くから
荒らしが去った跡は、凄く低レベルなスレになるか廃墟化か。
まあつまり>153に同意。
>>155 荒れたっていいじゃないか、ここはそれを楽しむんだし
お前、荒れると困るのか?
平和が一番なのは間違いない
痛い信者(アンチ)はニヤニヤするために必要だが、ウザイ信者(アンチ)は正直いらんなぁ…
まぁ、その定義も視点によって変わってくるんだろうが…
フロラリ儲⊃萌えエロ厨だろ?
いくらなんでも=ってことはない。
ザウススレって、過去の作品のヒロインを
必死になって持ち上げて、ファンディスク
を出せとしつこく言っている奴がいるな。
山田(田中)信者の俺は今からワクワクハラハラドキドキブルブルですよ。
◎山田中儲
○フロラリ儲
▲アセリア儲
×股人タクシー儲
んで、月別そのほかではここぞとばかりに
アンチ菅野が暴れまくってるのだが。
カンチを嫌いだからって菅野必死に貶める必要は無いだろ。
というか、あの強引な手法はそのままカンチっぽいと思うんだが。
萌えエロ党派閥
XUSEフロラリ派―会長グループ
XUSEフロラリ派―憂グループ
八月派
風車派
戯画派
TinkerBellスレも落ち着いてきたみたいだが
次に展開次第では萌えエロ厨が暴れそうなのは
姉・オレでMBS辺りが来そうな悪寒。
MCやらMBSやら・・・何のことやら
171 :
名無しさん@初回限定:04/05/31 00:42 ID:SNWAYhLe
>>169 既に暗雲は立ち込めつつあるな>メイビースレ
双子の余韻もあるんだろうけど。
うわっageてしまった。ゴメン!
板違いなネタだけど、エロ漫画板のロリスレで陵辱ネタを排除しようとして必死なのがいる。
どこでも同じなんだなぁ。
板違いなネタだけど、スパロボ攻略スレで普通にデモベの話してんじゃねーよ
彼らにとって凌辱や寝取られを無くすことはジャンル変更ではなく“改善”ですから。
エロゲ板だけじゃなく萌えエロ系ゲームレビューサイトのBBSなんか覗くと、そういう書き込みが溢れてるし。
他の板でも相変わらずの排他性全開だな>萌えエロ信者
異教徒と共存するということを知らない野蛮人だな
メイビーならともかくMBSって猫柳まんぼがボスやってるとこだよねえ…
普通に萌えゲーなんか作るわけねーじゃん いや俺は萌えゲー好きだけどさ
>>178 はいはい、出て行け。
自分はあいつらとは違うとでも言いたいのか?
なんだそりゃ(゚д゚)
>>178 萌えエロ厨はそんな事、毛筋も考えてない
メイビースレ、さらっと目を通してみたが常時波浪警報発令中なのか?あそこは。
>168
戯画って萌えエロメーカーだったんか…(;;゚Д゚)
1年以上住人やってるけど初耳だ(汗
>>168 その中では風車派は超穏健派だな
最近では、紫派の連中がかなりキモい
>>184 風車はただ単に勢力が弱まっただけじゃないの?
普通に出来がイマイチだったからなあ>クレソン
出た当時はライター顎が結構叩かれてた。
>>182 あそこは元々萌えエロ以外の属性持ちもいるからな
188 :
名無しさん@初回限定:04/05/31 02:23 ID:M0NExAgD
自分の痛さを棚にあげて萌えエロ厨をたたくことで安心感をえている2ちゃんねらーが集まるスレはここですか?
>>173 姉ゲースレも和姦ラブラブマンセー&凌辱寝取られ排除と萌えエロ一色ですな。
なんか同じ人間が書き込んでるんじゃないかと思うよ…
「鬱や凌辱、寝取られは苦手なので回避して別なのを買おうと思います」というのがテンプレと化している。
>>182 つーか本来は、凌辱がメインのメーカー。
つい最近までは、エロゲ板でも有数の、のんびりしたスレだったんですが・・
不審に思ってOHP見てみたら
MBS truth(チェリッシュピンク)とかいう新レーベル?で出すらしい
わざわざ名義まで変えるとはこりゃ媚びたかな。
>190
ヘシンで一気に流れ込んだでしょ…ご愁傷様
willみたいにきっちりブランド分ければスレ分割もしやすいだろうけどねぇ。
>>190 へんしん以来、スレの雰囲気を萌えエロ一色に変えようとしている傾向が見られるね。
まだ、ティンガーベルスレのように手遅れにはなっていないようだけど。
萌えエロ厨の最大拠点は処女スレっぽいけど、他にあちこちに拡散しただろうね
テロリストの巣窟が崩壊したらかえってテロが拡散したようなものだな。
ブラックパッケージとかに押しかけてほしいな
しかもトライの方
なんかあれだな、暫く見ないうちに「鬱は要らない」とか「エロは要らない」とか
平然と極論が飛び交うようになってるな…。そのうち健全ゲーを唱う者が正しく
鬱・陵辱ゲーを唱うものは厨とかいうレッテル貼りが一般的になるのだろうか…。
あえて個人的な趣味のことを書くがおんなじような展開のものばっかやってて飽きんのかな?
特にいまの恋愛物なんて中身スッカラカンでどれも同じようなのばっかなのに
ってもオレも最近は全くやってないけど
昔からキャラオタの思考はようわからんな
>>195 そうなる前にこのスレが隔離スレ扱いされて終りかと。
>>195 健全=ギャルゲー、萌えのことなら、それが錯覚なのは明らかなんだよな。
健全になるためには、例えば秋葉原でインタビューに答えるヲタの意見は、
極論ながらも本音として健全として世間に認めなけれきゃならない(w
まあ、(社会全体の)多数派が゙板の常識、みたいな5流理論はどこの板でも起こりうることだけどね…。
ローカルな常識はローカルな空間内にいる人々によって構成されるに決まっている。
>>196 奴らは自分好みの絵とシチュレーションさえあれば中身スカスカでも
平気で飛び込んでいく連中だからな。
ソレについては鬼畜・陵辱モノも似た様なもんだと思うが
>>198 結局、萌えも凌辱もそう大差ないシロモンなんだよ。い
それなのに、萌えオタが妙な差別意志をもって慇懃無礼に振る舞うから嫌われる
エロゲーマー :連邦軍
萌えエロヲタ :ティターンズ
凌辱・寝取られヲタ :エゥーゴ
>>202 なるほど、ジェリドは萌え美少女だと思ったカミーユが男だったから粘着してたんだね。
久しぶりにきたんで過去ログ読んだんだがいろいろあったのね
ティンカーベルとかすごいな…
キャラクター性が先行しすぎた弊害だべ
崩壊したギャルゲオタが流れ込んでるんだろうな
一回どんな考え方してんのか話し合ってみたいもんだ
オレも高校時代多少エロゲオタと付き合ったが
趣味の違いはあれここまで電波で極論なやつはいなかったが
>592 名前:名無したちの午後 投稿日:04/05/31 04:29 ID:HBh54REh
>姉オレに鬱があるかどうかでここまで伸びてたのね。
>というか、鬱展開が何を指すかにもよるんだろうけど、
>そんなの入れたらチェリッシュピンクにした意味がないよね。
>わざわざロゴまで作って差別化を図っておきながら、
>NTRとか入れてくるんだったら、
>TruthもG.J?と同じテックのメーカーだったんだよなぁ、ということで。
>とりあえず、ここの最近の作品で一番評価が高かったのが、
>単純にエロ(特にイタズラヘシンHw)を追求したへんし〜ん!であることを
>スタッフの方々には肝に銘じて頂きたい。
こいつは萌えエロスレ出身者だな
考え方が偏ってるから判別しやすいね。
>>195 とりあえずこの「NGあぼ〜ん」だらけの状況を何とかしてくれ
漏れも萌エロが好きだが、萌エロ厨は痛いな。
まあ、なんだ、そんな萌エロ厨に言いたい。
メーカーに文句付けるほど、そんなにNTR、鬱展開、鬼畜が嫌いなら買う前に、
処女スレ、NTRスレ、その他調査系スレに行って、前もって調べておけ。
そして、もしおまいらの趣味に合わないキャラ及びゲームだと判明したら、
それをスルーすればいいだけの話だ。
そのための調査系スレなのではないかと問いたい。
そして、万一スルーに失敗して気にくわない事になっても、それは自己責任だから、
メーカーに文句つけるのは明らかに間違いだ、ということだ。
>>209 萌エロ厨の鬼畜、凌辱系排斥活動の一環ですか。
所構わずですね。
乳スレに限らず、シチュスレってのは当該属性以外についてはニュートラル、
他の嗜好については出来るだけ表に出さないのが普通だと思うんだが。
なんで萌えエロスレ乳分科会みたいになってるんだ?
萌エロスレが機能してないから
>>208 ここで言ってもしゃーねーだろ。
まぁ荒れてるところで言っても、社員とか噛みつかれそうだけどなw
>>213 そんな最近のことかな。
乳スレは巡回範囲外だから知らないけど、
別のシチュスレではだいぶ前から凌辱排除が進んでたよ。
居心地悪くなって見るの止めちゃったけど。
>>216 なんてこった、kagami様のカキコが一番まともだ。
メイビースレは住人が予報線張りまくり。そりゃもう買うなといわんばかりに。
>218
だって、XuseやSelenやイージーオー、CLOCKみたくなりたくないもん。
大荒れ->,元の住人追い出し->メーカーは「改心」して凌辱から撤退
宣言
まじでライター自殺すんじゃねぇか・・・
>218
俺も驚いた(w
まさかKagamiカキコがまともに見えるなんて…。
あと、6月のTONYゲーもあちこちで対萌えエロ厨予防線が張られてたりする。
>>222 Tonnyゲーは既にライターが欝シチュをカミングアウトしてるし、もう騙されたって
いうのは通用しないんじゃないの。
でも、イージーオーは口を酸っぱくして言ってたのにやられたからな・・・_| ̄|○。
K様はファビョってないときは意外とまともなときもある。
生贄の教室の大荒れ掲示板でも一番まともだった。
606 名前:名無したちの午後 投稿日:04/05/31 16:50 ID:mv1VgJ4t
双子終了!
それぞれのhappyエンドにあと一回ずつエチを入れて欲しかったなぁ。
607 名前:名無したちの午後 投稿日:04/05/31 17:04 ID:qPDRTI8s
>>606 あんなクソゲーを感嘆符付きで語れる君の感性が羨ますぃよ・・・
個人の感想にすぐ糞ゲー認定してレスをつけるってのも痛いな
みんな、
>>3は守ろう。
この話ばかり出すのなら同じ内容のスレどっちか
削除依頼出すぞ。
萌えエロ厨フォロー部隊キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!
>225
出してみたら?
削除以来なんて通るわけないと思うが。
はあ?
萌えエロの話題で占領されてるからウザイと思ってるだけなんだが。
>>227 じゃあ、出してみる。このスレは残す方向で。
>>228 カンチの話題、月厨の話題でスレが占領されたときも
そんな意見は少しも出ませんでしたよ
萌えエロの話題で占められると
何か気に入らないことでもあるんですか?(・∀・)ニヤニヤ
>231
まて、一応カンチの時は余所でやれっつー意見もあったことはあった。
毎度毎度変わるテンプレなんざ意味あるのか・・・
「踊り子はカエレ」すらねーんだぞ。
>228
他の話題が出来ないほど書きこは多くないと思うけど。
それに、向こうはほとんど書き込みが無いから死んでるって
認識じゃないの。
この話題がうざいならここにこなきゃいいじゃん、ってぐらいに
しか思えないけど。他にこれ以上の話題があるのかい?
235 :
228:04/05/31 22:55 ID:I7h4TBcv
とりあえず削除依頼出したんで、吠えるのは結果が出てからにすれば?
ということは通らなかったら君の愚かさが際立つ訳だ。
>228
吠えてるのはどう見ても貴方としか思えないけど。
片方なくなっても困らないし。もともと向こうは住民合意の隔離スレ
でもなんでもなくて、勝手に立てられたのを再利用してるだけだし。
出したのは萌エロ駆逐スレか。
分かりやすいな、おい。
239 :
228:04/05/31 23:00 ID:I7h4TBcv
別に困らないなら消えてもいいじゃん。
>>236 俺が愚かだろうと関係ないだろ?
行動もせずに吠えるだけの連中とは一味違うのだよ。
早く出せよ
一味違うのだよ。
( ゚,_听)
連帯責任は無責任
600超えててそれなりに話題も続いているスレに削除依頼出したのか…アフォの極みだな
ほえほえ〜
>>239 というか萌えエロばかりでウザいなら他の火種を持ってきてほしい。
それをなんだ「やめろ」だの「削除」だの。
萌えエロ共は予防線を張られたメーカーに対してどう出るか
という意味で今一番熱い話題だ。
ほっとこう、ここの住人じゃない奴が一人紛れ込んで必死なだけ。
ヲチ対象だよ。
>245
ここでその話題はなかったことにしたいんじゃない。だって、後で暴れるときに
証拠が残ってると困るでしょ(w。
247 :
228:04/05/31 23:09 ID:I7h4TBcv
>>243 800超えたら無視、それより前なら削除依頼出す。
大体そんなところが基準。同じ話題だったらさっくりいってしまうことも有る。
やらなきゃわからないだろ?
248 :
228:04/05/31 23:10 ID:I7h4TBcv
>>246 俺は相当前からこのスレに粘着してるよ。住民と言ってもいい。
いや、粘着は住人とは言わないだろ。
ヲチというよりは愚痴っぽいのが多くなった感じはするなぁ
オチ対象も多分に住民にいるから間違ってはいないだろ
真のこのスレの住人はロム人ですよ。
わかったヽ(´ー`)ノ住民による嘆きチクリも大OK!!
萌えエロの子も寝取られ陵辱好きのキチガイから
受けた被害や悪行をバンバン報告してヲチスレの
ブラザーフッドに貢献する方向で蝶YOROSIKU!!
ボンバヘッ!!
萌えエロ厨は馬鹿のハードパンチャー
アンチ萌えエロ厨は陰湿なクリンチ使いって感じだな。うん
メイビースレは発売前から荒れ模様だなぁ・・・普通発売後に爆発するネタだと思うんだが。
>>255 TinkerBellスレを始めとする荒れの余波かと。
それに、双子にも和姦云々ってレスがあったし、
不安になってる香具師が多いんじゃね?
>255
一部住民が乗っ取り阻止に必死だから。
初めから凌辱ありとわかってて敢て買って無理やりに文句をつけて萌え
エロブランドに路線変更させるのが奴らの常套手段だって見抜かれてるから。
MBSは最近の作品が不評で方針がふらついているからね。絵師だけは一流
で狙われる条件が揃い過ぎてるって住人は良くわかってる。
酷いな。
まさにイナゴだ、通り過ぎた跡には廃墟が残るし。
数は力です
力は正義です
うわー…
緑茶スレでも予防線張っといた方が良さそうだな…
「ここは非処女ヒロイン出した前科有るし、別ブランドで調教物出してるぞ!」
「女性は完全未使用、男は主人公だけの世界、陵辱その他鬱行為は一切無し」を
公約に掲げたブランドでも出来れば隔離できんのにな。w
>261
奴らがブランド一個だけで満足するような連中と思うか?
半ば組織的に業界を同じカラーの作品で埋め尽くそうと本気で
考えている連中だぞ。意味が無い。
>>263 一応出てるよ、でもやたら手抜きっつーか説明不足つうか。
ただ重複とか言われてもなあ。同じスレの移行に失敗してダブったとかでもないのに。
あれで通るとは思えん。
それらしいのを転載してみようぜ
なんか257とか見ると、凄いエスパー清田的な被害妄想に見えるんだが、
そんなこと言うと俺もカテゴライズされるのだろうか。
まーどこも神経過敏になりかけてるからなー。
しゃーないっしょ、あれだけ暴れてれば。
>268
実績があるんだよ。イージーオー、セレン、Xuse、かぐや・・・etc
着実に路線を変えさせてきている。
これだけの実績を見ても彼らには何にもしない無害な人たちです
って言えるか?後は自覚的にしてるかしてないかで、どっちにせよ
周辺が迷惑を被る事に変わりは無い。
結果的にメーカーの側が後難を恐れて自主的に路線変更してしまう。
結果的に常に目的を達してきているという訳さ。
イージーオーやセレンがやっちゃったから味をしめてるのも確かだしな。
プロ市民のやり口と同じだよ。自主規制ってそういうものだよ。
かぐやはどうかなあ…
かぐや?
次も輪姦とかあるっぽいけど。変わってるのか?
俺はメーカーの手のひらの上で遊ばれてるのに
気がつかず、粋がってるアホ猿の群れにしか見えない。>萌えエロ厨
>267
しょーがないでしょ、震源地があの有様ですもん。
自分、2日前にクリアしたのに、メーカースレが未だ感想も禄に書けない状態なんですぜ。
自分は割と高評価な感想になるから、今書いたら間違いなく社員呼ばわりされるし。
ああなる危険が少しでもあるなら、どのスレの住人だって回避の為に手段を尽くすのが普通でしょ。
あう、>267じゃなくて>268だ('A`)
イージーオーも昔ッから我が道をいってると思うけどな……
イージーオーの路線変更はせめていつまでものフルボイス出してからにして欲しかった。
イージーオーはうち妹で萌え厨が大暴れして掲示板閉鎖、寝取られ廃止へ路線転換で萌え側勝利宣言と
酷い有様だったが。
ザウスはページェントで韓国から荒らしが来たり(掲示板閉鎖)、股人タクシーを出してた頃がスレの雰囲気
は良かったなぁ。やっぱりフローラリア辺りが転換期か。
フロラリが出た当時はここまで跋扈するとは思わんかったけどな>萌えエロ儲
実際、和姦も凌辱も出してたりする微妙な路線のメーカースレ住人としては
一番来て欲しくない連中だったりする。
もしも近い将来、エロゲ界が純愛萌えエロ一直線にばく進するような
状況になったら陵辱ものが希少になり、その中で当たりが一本出れば
「もう純愛萌えエロはやり飽きた!これからはリョジョークだヒャッホイ!」って
流れになるんだろうな・・・レミングス現象。
>279
うまく行ってる時は楽しいんだよなーそういうスレ。
変なのが流れてきてバランスが崩れるとえらいことに。
>282
と言う事が各所で現在進行形で起こってるからなぁ…
処女や萌えって発言を見ると、次に荒れるのはこのスレかって思うようになった。
つーかあそこまでいちいちエロゲに粘着してる連中っていったい…
いちいちBBSで暴れたりして奴らは恥というものを知らんのか?
気に入らないならうっぱらってラーメンでも食ってたほうが幸せだと思うんだが
どーせ1週間もしないうちに次のゲーム買うくせにな。
真剣に
メーカーは萌えエロだせば成功するんだからそれだけ出せ、余計なオプションはつけるな
と信じこんでる連中が色んな意味で怖い。
萌えエロ厨以外でのネタというと、D.O.やのZyxスレに粘着してるアンチアクチか。
>>270 そりゃボランティアじゃないんだし、しょぼい声でなく金の話だと思うのだが。
というか話的にこの2つは明らかな別物だと思うけど。
セレンなどは戦略(媚とも言うが)として方針出してるように見えるが、これもマズイの?
ブラパケみたいに、ある程度ブランド別でジャンル分かればいいのかな。
>>274 ・・・寝取られがあると非常に話し辛そうだが。
289 :
名無しさん@初回限定:04/06/01 09:27 ID:f3A8Iddu
埋めようぜ
久しぶりにエゴスレ見てきたが・・・、
全く進歩ないな、あそこは。
まだキャラ叩きを必死になってやっているよ。
どのスレでもキャラ叩きはあると思うが、あそこの
連中のしつこさは異常だぞ。何が奴らを必死にさせているんだ?
マッチポンパー達は現在お仕事の真っ最中のようで。
結果報告しなくていいよw
>>288 動機付けが「俺はこれが嫌いだ」というところから始まっているだけなので
あまり深く考えてはいけない・・・・とおもう
>セレンなどは戦略(媚とも言うが)として方針出してるように見えるが、これもマズイの?
いや今現在なら、ここまでハッキリ打ち出してる所は少ないから
戦略としてありだろ。だけどこうゆう方針をうち出すところが多くなったら
どうしても似たようなゲームになるから、マズイかも。
寝取られ無しを表明すること自体、一種のネタバレであり
話の幅を制限することにもなるから
ストーリーを重視するメーカーはわざわざ宣言する愚は犯さないと思うけどね。
そういや何処ぞのライターがネタバレしちゃうとつまらなくなるから、例えば寝取られを入れても
寝取られ有りなんて宣言はしないと書いてたな。
最近は、そういうのまで「ユーザーの期待を裏切り騙す行為」と思う(思い込む)のが増えてきてるからメーカースレが
荒れてきているんだよなぁ…
とりあえず、メイビー、すぺじゃに、緑茶あたりが今後の注目。
セレンスレ住人は「今のセレンは毒気がなくなって残念」なんて言ってるが。
まあ、そのうちスレは変わって(乗っ取られて)行くだろうけどな。
ユーザーの期待=ほんの一部ユーザーの期待 なんだよなあ
勝手に話の展開を決めつけ、それが違っていると詐欺だと逆切れ
メーカーの人がまともな思考なら、こんなのは無視すると思うけどね。
ハーレムスレが面白いことになりそう。
…あー、典型的な侵略パターン。
>>297 大多数だと決めつけるのもほんの一部と決めつけるのも、根拠がないなら妄言。
妄言を叩くのに妄言吐いてりゃ世話ないよ。
397 名前:名無したちの午後 本日のレス 投稿日:04/06/01 14:24 mMhPLKov
正直次回作の売上は落ちて欲しい。
私はもう2度と買いませんが、他の人が購入してメーカーが「なんだ、たいして痛手ないじゃん」とか思いだしたら嫌です。
ユーザーを楽しませる事と馬鹿にする事の区別は付けて、反感を買ってしまった すくなくとも私はショックでした 事は反省して欲しいです。
ある信者の主張。
「アンチがウザイ。アンチは拒否の立場をとりつつ、否定しつつ。
否定対象に依存する事で成立する概念。否定対象に群れる人に対し、自己主張する。
信者は、信仰の対象と信者同士で、完結することもできるが、
アンチは、否定すべき信仰対象とその信者なしに、成立し得ない。
その立場事態が、非常にネガティブで、歪んでいて、気持ち悪い。
自分だけで完結できず、他者を否定しないと、アンチ自体成立しない。
徹頭徹尾、醜悪な存在。」
思ったんだが、これは信者にも通じるんじゃない?
それに、>否定すべき信仰対象とその信者なしに、成立し得ない。
って、存在の条件を出されても、だから何?と言い返したくなる。
>自分だけで完結できず、他者を否定しないと、アンチ自体成立しない。
自分だけで完結できない事と他者を否定する事に、常に何か問題でもあるのか?
常でなければ、この信者のいう事は、妄想でしかないと思うな〜。
外れ引いたと思ったら、次は買わないか少なくとも様子を見る。
これは当然の反応だし、どうぞご自由にとしか言いようが無い。
なんでいちいち他人を巻き込もうとするかね。
世の中はお前のナイーブな神経を慰めるために動いてるんじゃないっつーの(w
>>303 巻き込む…ねぇ。
他人を巻き込んで、何か問題でも?
それで、危険回避する人はいるなら、問題ないと思うけど?
>305
他人を巻き込むというのは自分の意見の押し付けでしょ。
そら違う考え方の人間にとってはウザイわさ。
>>305 その人が当該シチュが嫌いでも、他の人がそうだとは限らないだろ。
自分には合わなかったとだけ書けば良いものを、あたかも万人の意見のように「ユーザーをバカにする行為」と
決めつけて排除しようとする姿勢が厨って言われてるんだよ。
>>306 アンチってのは、その商品を批判する人間の事だよね。
批判が、意見の押し付けになるの?
>>308 >正直次回作の売上は落ちて欲しい。
>私はもう2度と買いませんが、他の人が購入してメーカーが「なんだ、たいして痛手ないじゃん」とか思いだしたら嫌です。
これが批判か?
俺には餓鬼が駄々をこねてるようにしか見えない。
>>309 >正直次回作の売上は落ちて欲しい。
>私はもう2度と買いませんが、他の人が購入してメーカーが「なんだ、たいして痛手ないじゃん」とか思いだしたら嫌です。
これが全てのアンチではないかと…。
〃〃∩ _, ,_
⊂⌒( `Д´) ヤダヤダーチンコベルの次回作、売れちゃヤダー
`ヽ_つ ⊂ノ
気に入らないならそのメーカーは二度と買わなきゃいいだけ。
公式でわざわざ「表明」する必要なんか、さらさらない。
萌えエロスレを立て直すなりして、そこで愚痴りゃいいだろ。
いくらでもエロゲーはある。なんでそのメーカーに執着するのか。
しかるべき場所(巣)でやってるだけなら何もいわれない。
もしも、そのメーカーの方針を変えさせようとする意図があるならば、
それまでのメーカーの儲にとってはうざいに決まってる。
製作者の人格否定から好評価者の貶しに違う嗜好の変人認定。
あげくは乱れ飛ぶ社員認定にOBBS殴り込み。
まだ続けてるし、ここまでくるとその持久力はむしろ天晴れ。
>308
批判はアンチではない。
批判ってのは建設的で先々の参考にもなるが、
アンチは何があろうとひたすら叩くだけ。
>>312 批判は公式ではするな、という事ですか?
メーカーの方針を変えさせようという意図があっても、それがいい方向に向く
なら良いと思うけど。
それよりも、アンチというモノが、意見の押し付けだけしかしないなら、問題有りだとは思う。
けど、批判する人間の事なら、アンチ=悪 はオカシイと思うな〜。
>>310 お前の考えがわからん。
アンチとは批判者のことであり、
批判であるからにはTPOに関わらず意見の押し付けになろうはずは無い。
よって社員や儲どもは謹んで拝聴すべき
と言いたいの?
ダメだこりゃ
会話になってねぇ
>>315 TPOは関わるとは思うけど、全ての批判者が問題あるとは思えない。
因みに、批判者は、アンチであるかは不明とします。
あれが押し付けでないなら、何が押し付けだと?
それに、批判と罵詈雑言は全く異なるものだ。批判はして良い。しかし、
罵詈雑言や数を頼んだ強要にまで至ったものはもはや意見の押し付け
でしかない。
それがいい方向と思わない人が少なからずいるってのは理解できてるか?
みんながみんな萌えエロ好きじゃないんだよ。なんでわからんのか。
しかし、かといって、あんな子供じみた方法でメーカーに意見を押し付ける
ことなど、普通の大人にはできないのだよ。違うかな?
>>311 端的にあらわした良いAAだ。
新作出るたびに買わないでメーカースレで暴れるのかねぇ。
>>318 それでは、アンチは批判者ではなく、罵詈雑言をするモノであるという事だね?
それなら、アンチが批判されるのも納得ができる。
>>317 このスレでは問題のある批判者をヲチしてるのであって、
問題の無い批判者など持ち出してくるのはお門違い。
そもそも、そんな弁えた人は目に付くようなところには出てこない。
>>314 >メーカーの方針を変えさせようという意図があっても、それがいい方向に向く
>なら良いと思うけど。
おいおい、いい方向って何だよ。
既存のユーザーで今までの方向性が好きな人もいるんだし、そういうのを無視して個人の意見を無理に押し付けるな。
「システムを使いやすくして欲しい」「Hシーンが短いので長く」とか、そういうのなら分かるが、今暴れてる連中は
「寝取られ嫌いなので入れるな」「非処女は無くせ」「鬱展開や凌辱があるなんて騙された」だぞ。
建設的どころか排他的でジャンルの幅を狭める改悪だろ。
だからこそ、このスレのヲチ対象になるとも言うが。
しかしこりゃ、月末は大荒れだろうなあ。
批判者:このゲームは○○だ。俺は○○が嫌いなのでこのゲームは嫌いだ。
信者:○○なんて他のゲームでもある。なんでこのゲームのだけ?
批判者:さらに××という要素もある。俺は○○と××が合わさっているのでこのゲームが嫌いなのだ。
以下批判者が去るまでエンドレス。
アンチ:このゲームは○○だ。○○はダメだ。だからこのゲームはダメだ。
信者:○○なんて他のゲームでもある。なんでこのゲームのだけ?
アンチ:厨理論キター
会話放棄と人格批判に突入。
>>322 横レスだが、「いい方向」は結局はメーカーが判断する多数意見だと思われ。
極端な話、「もし客のうちその声が大多数を占めるならば」
>「寝取られ嫌いなので入れるな」「非処女は無くせ」「鬱展開や凌辱があるなんて騙された」
というのもよい方向。
>>322 いい方向ってのは、平等や正当性のある受け入れられる方向の事であって
独り善がりではない方向の事。
所で、アンチは罵詈雑言をする人らしいので、個人的にアンチの擁護はしません。
また話は変わるが、意見を聞きたいのだが、
>>302の信者の主張は、皆から見てどう思う?
>アンチがウザイ。
そういう感想もあるね
>アンチは拒否の立場をとりつつ、否定しつつ。 否定対象に依存する事で成立する概念。
そりゃそうだ
>否定対象に群れる人に対し、自己主張する。
これも事実
>信者は、信仰の対象と信者同士で、完結することもできるが、
これも事実
>アンチは、否定すべき信仰対象とその信者なしに、成立し得ない。
これも事実
>その立場事態が、非常にネガティブで、歪んでいて、気持ち悪い。
そういう感想もあるね
>自分だけで完結できず、他者を否定しないと、アンチ自体成立しない。
これも事実
>徹頭徹尾、醜悪な存在。
そういう感想もあるね。
自分の感想と事実を交互に述べてるだけじゃないかコレ。
しかもその事実と感想の因果もしっかり結べて無いぞ。
>>324 >もし客のうちその声が大多数を占めるならば
馬鹿ほど声が大きいとも言うわけだが。
>>324 単なる多数派でおしきる圧力団体じゃん。
くじらを食べないのはよい方向。
批判 = 客観的視点による論評。是非を明確に表す内容の建設的意見。
アンチ = 自己視点による愚痴。嗜好との相違点を非の部分のみ徹底的に叩く妄想の垂れ流し。
萌え○○ = アンチ+自分の意見=全員の意見という歪んだ論点の元、粛清という名の荒しをする。
喚いてる君達、一応大人なんでしょ?
>>327 だから企業側は難しいんだろーな。
アンケートを出す層と購入層はそのままイコールでは繋げないから。
「もし客の大多数が望むなら」に訂正するわ。
>>328 企業側の利益(=売れる作品)を念頭に置いてた。
単に「よい作品」っても独りよがりにしかならないし。
>324
仮に結果的に多数であっても、やり方に問題がある場合は正当性は無い。
いずれ売り上げによって正しい方向は示される。自分の脳内で正しいと
勝手に判断するのは「独善」と呼ぶ。どうしてそれまで待てないのか。
間違っているメーカーであれば衰退する。それを決めるのは貴方ではない。
まあなんだ、
自分の趣味趣向を厨房の力を利用して押し付けている(とあえて言うが)時点で
いい方向も糞もあったもんじゃない。
匿名の場で自分の意見が客のうちの大部分であることを証明するのは不可能なはずだ。
つまりどこかで、俺たちは多数派に違いないから強く訴えても多数が幸せになるので問題ないだろう、という
感情的で身勝手な論理が働いている。
>>331 漏れに言われても困る。
ただ、買ったユーザーはメーカーに要望を出す権利があり、
その採決を決めるのはメーカー、結果は市場原理によって出される。
やり方に問題があるかどうかを決めるのは2ch運営、自治あるいは警察で、
それをヲチするのがこのスレ。
まあそれぞれの立場を弁えましょうと。まさか自治をしたいわけでも無いんだろうし。
>>330 売上、利益の絶対量だけで判断して、独り善がりとまで言い切るのは不見識だろ。
全ての企業がトヨタやソニーを目指すべきなのか?
市場規模は小さくとも独自技術でシェアを独占する町工場は独り善がりなのか?
>>344 まさか。
それぞれの企業と顧客に合った作品が出せれば売れるんだし、それで良いさ。
もちろん「俺はこんな作品が作りたい!」で売れなくてもそりゃ勝手だけど、
少なくともよい商品じゃないし、よい作品かどうかは見る人によって変わる。
「よい作品」が不明瞭すぎるから俺が「売れる作品」と定義してみただけで、
他に独りよがりでない「よい作品」を定義できるなら、してみてくれ。
>344に期待しよう。
ところで6月のTonyゲー、乱交ネタあるのは確定のようだな。
後から暴れなきゃいいんだが。
>>326 意見、ありがとう。
本当の目的は、その主張の具合を他の人にも見てもらいたかったのです。
>335
大手と中小は同じ客層を相手にしているわけではない。
大きいメーカーと小さいメーカーでは戦略もターゲットも異なる。
大手では萌えエロが正解で、中小では凌辱が戦略として正しい
ことも十二分にありえる。ターゲットとなる客層次第だろ。
良い作品とは「そのメーカーにとって」プラスか、否かではないか。
向いてないメーカー、例えば超空間が萌えエロ作っても誰も買わない(w。
勿論、メーカーによって異なる以上、厳密な定義は無意味に近い。
故に個人が勝手に良い作品、良い方向を決めつけるのは独善と考える。
メーカーのすべてを把握し、売り上げを見通す神の視点が無い以上は。
勿論、要望のレベルに留まるのであれば、問題は無いがね。
あれは作者が寝取られだか鬱だかあると公言してたような。
>>338 >それぞれの企業と顧客に合った作品
おまいさんと言ってる事は同じだと思うんだけれど。
>>339 公言しようが騒ぐのが萌えエロ厨だろ。
うちいもの時だってOHPに寝取られ特設コーナーまであったのに騒いで暴れまくったんだぞ?
>>335 >>344はこう言ってるぞ。
>344 名前:名無しさん@初回限定 本日のレス 投稿日:04/06/01 16:30 30irmsNH
>
>エロゲ市場だって嗜好に応じて細分化されてるし、
>ニッチな需要に特化した作風で固定ユーザーをつかんでいるメーカーもあるわけだ。
>もちろんどう転んでも5万、10万と売れることはありえないが、それなりの利益は得ている。
>
>そんなところへ、絵が気に入ったとか、キャラに萌えたとかの理由で群がってきて、
>俺らの気に入るゲーム作れ、気に入らない要素は排除しろ、そしたら売上も上がるぞ。
>売上は正義だ、売れないゲームは独り善がりだ。
>
>などと言われても、大きなお世話でしょ。
>341
騒いでメーカーの方向性を変えたい奴だっているのさ。
萌えエロ厨でもそこまで逝っちゃてるのは多くないとは思うが。
騒いだもの勝ちの状態になってるのは確かだからな。
イージーオーの前例はいかにも拙かった。テロに屈したわけだから。
人を食った宣言文で最後っ屁をかましてくれても屈したことに変わりは無い。
あれがフェイクで敢て寝取られ出すようならなら一生イージーオーに付いて
行くんだが(笑)。やりかねない会社ではあるな。
>>341 NTR厨が萌えエロ厨を敵視してるのはよくわかった
メーカーによって狙うべき方向性というのはある。
いわゆる萌えエロ属性は、数はけてるのは事実だが、
過当競争だから、相当に優秀な絵師がいないと新規参入は難しい。
ストーリーで売るには、今度は相当に優秀で、売れ線外さないライターが必要だ。
たとえば、チーム1つで年3作とか、早いペースで廻す必要のあるメーカーに向いているのは、
比較的容易に作れて、それなりの売上が見込める濃厚エッチな属性モノ。
売れない売れないと評判の寝取られ属性も、固定ファンの堅さゆえに数千本級狙いのメーカーにはいい。
しかし、寝取られによる売上のマイナスは、大手になるほど響いてくるから、
一定クラスになるとどうしても、回避ユーザー>寝取られファンになる。
その割にはアリスなんか平気で寝取られ入れてくるけどな。
やはりそこは老舗の強みか。
>>342 一気に何がなんだか分からなくなった…
引用元もよく分からないし、自分と同じIDでしかも未来レスというか16:30って何。
まあ、別に反論する事はあまりないんだけどね。
>それぞれの企業と顧客に合った作品が出せれば売れるんだし、それで良いさ。
これでほとんど説明しきっちゃってると思うけど
>そしたら売上も上がるぞ。 売上は正義だ、売れないゲームは独り善がりだ
というのも一つの意見だし、大きなお世話かどうか決めるのはメーカーのすること。
メーカーが好きであればこそ(また次回作を買うつもりがあるからこそ)そういった意見が出るのだし。
「もしある要素を入れる事で売り上げを落としているならば」それに対する批判があってもおかしくない。
けれど一ユーザーにそれが真実かどうかは確かめようが無いので、メーカーに意見として提出し、
それを見てメーカーが判断すればよいこと。
>347
>336
>>348 マジゴメン…
orz=3=3=3オレノセイダシ
>>347 未来レスのことは気にしないでくれ(w
>>そしたら売上も上がるぞ。 売上は正義だ、売れないゲームは独り善がりだ
>というのも一つの意見だし、大きなお世話かどうか決めるのはメーカーのすること。
それをメーカースレやOHPで連呼すれば、従来の住人から反感買うのも当然のことだよね?
>メーカーが好きであればこそ(また次回作を買うつもりがあるからこそ)そういった意見が出るのだし。
明らかに、そんなつもりがなさそうな香具師まで荒らしにくるから反感度さらにアップするわけだ。
>「もしある要素を入れる事で売り上げを落としているならば」それに対する批判があってもおかしくない。
売上の多寡は完全にメーカーの問題であって、それについてユーザーが批判する筋合いは無いと思うが。
>けれど一ユーザーにそれが真実かどうかは確かめようが無いので、メーカーに意見として提出し、
>それを見てメーカーが判断すればよいこと。
意見の提出とは罵詈雑言含みの書き捨ても含むのでしょうか?
>>345 アリスやエルフは主人公以外のエロシーンなんて気にせず入れているわけだが。
どっかのスレでも「スカトロ好きなやつなんて少数」と吼えていたのが居たが、OVAの夜勤病棟のヒットを
見るに、スカ云々ではなく、ゲームの出来自体が良ければ問題なかろう。スカ嫌いが多いなら(こちらは
アニメでゲームではないが)売れないし。
「○○のシチュが入っているから売れない」「××があれば売れたのに」という言葉は、厨の典型的言い方。
そもそも売れなかったゲームなんて宣伝努力を怠ったか、ゲームの出来がいまひとつで話題にもならず
というのかだろう。毎週これだけ出ていれば、余程インパクトのある物じゃないと萌えエロだろうが
鬼畜物だろうが次週には忘れられているだろうよ。
>>350 >それをメーカースレやOHPで連呼すれば、従来の住人から反感買うのも当然のことだよね?
当然。というかメールやアンケートでやるべきだよな。割れの多い最近は特に。
>明らかに、そんなつもりがなさそうな香具師まで荒らしにくるから反感度さらにアップするわけだ。
理由が良くわからん。理解の範囲外。電波だろうか。
>売上の多寡は完全にメーカーの問題であって、それについてユーザーが批判する筋合いは無いと思うが。
そうでもないと思う。やっぱり自分のひいきのメーカーには儲かって欲しいしね。
儲かれば次回作にも金がかけられる訳で。「人の為ならず」って奴だ。
>意見の提出とは罵詈雑言含みの書き捨ても含むのでしょうか?
含まない。その中から意見をくみ上げる必要すらないと思う。
どの項目でもそうだが、単なる荒しには毅然と対処できれば良いんだけどね。OHPなら管理人が。
2chでは「会話になっている限り削除はされない」から、スルーするか諦めるしか無いけど。
353 :
345:04/06/01 16:43 ID:DBoCzSfu
>>351 潔癖志向が強いのは、20代かそれ以下の若いユーザー。
ラノベや、エヴァブーム以降アニメの影響が大きいんだと思う。
古参エロゲマーの厚い支持を受けているアリスとエルフは特別。
さんざ言われてるがギャルゲーから流れてきた奴が多いんだろ。
やたら声がでかいし年齢が低いってのはあるだろうし。
>>352 >2chでは「会話になっている限り削除はされない」から、スルーするか諦めるしか無いけど。
それってこれのことか?
1081619135/ 会話になってるので様子見