葱板自治スレッド2

言いたいことを言ってすっきりする第21隔離スレ
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1086879804/

上記のスレが原因で今までいくつかのスレが荒れたので
削除するか移動するかしてほしいという意見が多数集まっています。

＞上記のスレが原因で今までいくつかのスレが荒れたので
この部分は言いたい事スレのルールを無視している当該スレ人間が悪いのであって、
スレが原因ではないです。

削除移動依頼はなりきりスレだかどこだかの
住人が群れて一時ごねているだけですのでｽﾙｰが適当かと思われます。

詳細は知らんが板違いだから削除依頼出してこい

言いたいこと言ってすっきりする奴がいる一方で
そのせいで気分を害する奴が何倍もいる。
悪循環しか生み出さない。

>>337
それはスレの存在ではなく利用者のモラルの問題である事は既に言った。
またわざわざそこのスレ住人が愚痴スレで対象をはっきり分かるように
書くことこそ逆に愚痴スレ荒らしであり責任転嫁も甚だしい。

何よりもごく一部のスレ住人のケースを一般化するべきではない。
何倍と言うならその根拠を示すべき。
需要があるからこそ21まで長々とスレも続いている。

削除はしなくてもいいからルールを徹底させろ。以上。

人を噛む犬は少数だから、放し飼いをしても良い。
なんていう犬に紐を付けず放し飼いをしているような人の言い分だね。

ていうか、板違いだし。

今回の件は別にしても、板違いなんだからさくっと削除すればいいじゃん。
あそこの擁護意見を見ていると、不法滞在した挙句「我々の生活を奪うのか！」
とファビョっているどこぞの国の人たちみたい。

あのスレは昔何度か削除依頼されたんだけど、ほとんど通らなかった。
理由は「レスがあれだけついてるから」
結局、みんな愚痴りたいだけなんだよ。胸にためこんだ物を
吐きたいというか。悪いのはそれを悪用する連中、人間。
これは利用者一人一人のモラルの問題であり、あのスレが
悪だからでは無いと思う。利用者の悪をスレに押しつけるのは
ちょっと可哀想だ。

例のなりきりスレのキャラハンさんも多分同じ事を思ったと思う。


一部利用者の悪はスレの悪にあらず。
これだけは忘れないで欲しいねぇ。

＞利用者一人一人のモラルの問題であり、あのスレが
＞悪だからでは無いと思う。利用者の悪をスレに押しつけるのは
＞ちょっと可哀想だ。

これと同じようなことを言っている日本に居座る犯罪者集団や
人権団体を見ているようで嫌なのよね。
自己正当化するばっかりで具体的かつ効果的な解決法を
出さないところまでそっくりで。

>>343
具体的かる効果的な解決法ねぇ…
なんつーか、そこまで言うならまず君が示してみろって感じだな。
板から移動すれば大丈夫？煽り目的なら関係ないだろうし、
スレを潰せば大丈夫？最悪板やこういった自治スレがある限り
同じ事のような気がするしねぇ

まあ問題が起こったら全部潰して歩けばいいという発想の
持ち主なら、いっそお前が掲示板をつくってそこでやれって思うし。

×　具体的かる効果的な解決法ねぇ…
○　具体的かつ効果的な解決法ねぇ…

>>344
具体的解決法を提示する必要があるのはスレの存続派なんだけど。
そういうのを問題のすり替えというんだよ。

治安悪化を理由に中国からの留学生を制限したら、
人権団体が入管その他に「留学生を制限をせずに治安悪化を防ぐ方策を示せ」
と言うのはおかしいだろ。
方策を示さないといけないのは留学生を受け入れろと言っている人達。

ま、ファビョっていれば削除人も手出しできないから、
君の希望通りスレ削除はされないよ。

>>344
板移動したら？
完全に問題解決とはならないにしても、違う板にあるなら
スレ内の発言が葱板で引用されたりすることは格段に少なくなると思う。

とりあえず。
なすべき事は、無駄に事態を広げずに収拾させること。
該当スレに出向いたり、荒らしっぽい書き込みに過剰反応して、その10倍も20倍もの量/数の反論レスを投下しないこと。
当該スレで他の人が諌める発言をしたなら、蒸し返したり同じ内容の事を繰り返すのは我慢すること。

話をこじらせたり掲示板やスレが腐るきっかけは荒らしだが、
最終的には自称「良心的な人達」によって収拾不能に持ち込まれることが大抵だと肝に銘じるべし。



あれだ。残念ながら、荒らしは自然現象だと思って対症策であたれ。
洪水になるから雨を止めろ、とか、建物が壊れるから地震を防げとか、無理だろ？

ルール追加すればいいじゃん。
・なりきりの愚痴は禁止します。
これと既存ルールでもう藍スレの馬鹿どもは出入りできなくなるだろ。
一部のスレの馬鹿の問題を広げて自治スレでまで争うなよ。
誰かが言っていたが、その馬鹿どもの自演だと俺も思ってるけどなｗ

>何よりもごく一部のスレ住人のケースを一般化するべきではない
これが藍スレじゃねーか、だからなりきりの愚痴禁止で解決終了。

今回たまたまなりきりスレで問題が表面化しただけで
隔離スレが葱板にある限り同じようなことは何度でも起こり得るんじゃねーの？
板移動して更にルール追加でどうよ？
それが一番手っ取り早いだろ。

今回たまたまってより、むしろ、
この手の問題は愚痴を吐かれた対象が推定されやすい、コテハン・なりきり系に固有の問題の気がする。

あと、板移動するとIDが変わるわけだが、
それが利用者や荒らしにとって有利に働くか不利に働くか、だな。

板移動させてルール追加ってよ。
なりきりスレの一部のスレが喜ぶだけじゃねーの？
そんな一部の人が困ってる問題でスレ移動だとか喚かれてもな。
大体、可能性で板移動してたらなりきり含めて板移動の素因持ってる。
なりきりスレで問題が表面化したっていうが、結局はなりきりスレにいるやつの一部が
厨だったってことだろ。
そいつらのために板移動とかしてたら、余計つけあがらせるだけにしかすぎない。
そして問題浮上がなりきりスレが二回目（？）な以上は、ルール追加でいいと思う。
板移動させてしまったら、それこそ逆説適用でなりきりも板移動しなきゃいけなくなるぞ。

藍スレ住人が喜ぶから多数の板利用者が利用してるスレを
移動しろというのなら、むしろ少数の人間しか利用してない
藍スレが移動しろって言いたい。
キャラネタ板、太陽板にでも移動すればいいだろ。
そうすりゃ言いたいことというスレとはほとんど無関係になるわけで。

言いたいことが言えてすっきりするならどこの板にあってもいいよ。
なりきりスレの一部の連中がつけあがろうがそうでなかろうが
俺達には全然関係ないし。

ガイドラインに違反していれば、削除対象もしくは移動対象なんだけど。
そこのところをどのように弁明するんだろ？

俺たちが楽しいからそんなの知ったことじゃないぜ！かな？

俺達の目的は言いたいことを言ってすっきりすることだ。
他と張り合うのが目的じゃないって。

結局のところ、いずれかだと思う。

１・言いたいことを言うスレの移動、削除。
元々愚痴スレという段階で特定の物を叩くスレになってるのは間違いない。
批判対象をはっきりさせない、言いたいことを言うスレ内部での
書きこみを別スレに持ちこまないという事を守れない以上、削除移動は
やむなし。

２・藍スレの移動、削除。
Canvasのヒロイン、鷺ノ宮藍はそもそもちんぽびゅーなどと
挨拶したりしない。最早あのキャラはなりきりキャラではなく、
ゆえにその人間が立てたスレはなりきりスレにあらず。
と、するならキャランハンではなくコテハンであり、コテハン占有スレは
完全に板違い＆削除対象である。ゆえに移動、削除が妥当。

３・両方のスレ共に現状維持。
言いたいことを言うスレも藍スレも20以上も続いた伝統的なスレである。
これほどまで伝統的に続いてきたスレを今更移動削除する必要はあるのか？
多少ルールに違反してようが、スレッドマスターが煽り体質だろうが
全く問題ない。これだけ続くということは需要があるからなので
この先も二つのスレは共に続けるべきだ。

この３つのうちいずれかだろ。

藍スレと友好関係を結んでいるなりきりスレは多いから
２を選ぶとそれら全てを敵にまわすぞ。

ところで、言いたいことを言うスレっていつ立ったの？

>>358
それを言うなら言いたいことをいうスレを削除移動したら、
スレ利用者の全員といわないまでも多数の人間を藍スレ、
もしくはこのスレが敵にまわす事になりかねない。

俺は３が現実的だと思うのだが。
言いたいことを言うスレはいつからだったか忘れた。
ただ藍スレとほぼ同じくらいの歴史はあったと思う。

言いたいスレは、他所に文句を言う割には自分たちもルールを守れていないという矛盾があるからなぁ
スルーしとけばしだいに収まるだろうし、俺も３が現実的だと思う

隔離スレを利用する人はとにかくルールを守ってください。
俺から言えるのはそれだけです。

2で削除希望。
自分達が悪いくせに他所のスレに責任転嫁して
破壊工作をするような連中の溜まり場は一度白紙に戻していいよ。

>>358
だからこそ敢えて２を選んでおくのも一つの手かもな。
他のなりきりスレの多くとも密接な関係にある藍スレだからこそ
徹底的に潰しておくことで他のなりきりどもへの見せしめにもなるだろ。
これ以上キャラハンどもを増長させないためにも、ここらできっちり釘を刺しておくべき。

それなら俺は他のなりきりスレ住民として１を強く希望する。

なんで必死な香具師がこんなに多いの？

言いたいことをいうスレがなくなっても、なりきりスレのほうも体質が変わらないと何ら解決しないのも事実だしな。
こういうことが繰り返し起こるのも多分に内部体質的なものがあるのだから、
今のままならば別のところからコピペが貼られるようになることは目に見えている。。
そうなった時、こんどはそのスレを荒らしの発信基地として攻撃するのだろうか。

内部的な努力無しに他のスレに負担を強いるのはどうだろう。

今回問題起こした奴はなりきりスレ住人でもあり
言いたいことを言うスレの住人でもあるんだろ？
じゃあ、どっちも悪いじゃん。

問題の度合いでいえば、信者アンチスレのほうが遥かに……

>>368
なりきりスレ住人が、なりきりネタに興味ない人間からウザイと
思われるのもそこにあるんだよな＞信者アンチ

どうもなりきりコテには信者アンチがいて、こういった些細な
問題が起こると双方臨戦体制になるみたいで･･･。
言いたいことを言うスレはその巻き添えをくったにすぎん。

言っちゃ悪いけど。

自分らのスレが荒れたからと言って、
言いたいスレに責任を押しつけるなんて論外だよ。
仮に移動したとこで、もう一度同じ事が起きるだけ。

>>370
おまいらもルール守らせろよな。

>>371
ほらな、すぐこうやって噛み付いてくるだろ？あーやだやだ、もううんざり！

>>370はごく率直に自分の意見を述べてるだけなのに、何なんだよその態度？
そういう態度を病的っていうんじゃないのか？
とっとと失せろ、藍スレの糞住人が。議論の邪魔だ。

全然噛み付いてるようには見えないんだけど…

もう議論しない方がよさそうだ。
どちらも放置ということで…

＞なりきりコテには信者アンチがいて
他のなりきりスレもいくつか覗いてるけど
あのスレ以外ではそういうことはないと思う。

あのスレだけは本当に異常。
名無し達があそこまで一人のキャラコテを
絶対的に支持してるなりきりスレは他に無い。

ってことで357は２に一票


>372
気持ちは分からんでもないがもちつけ
奴らを刺激したらどうなるか、言いたいスレ見ると分かるだろう…。

>>370
それは言いたいスレをなりきりスレに言い換えても十分意味は通じる
他所の自治を問題にするなら、まずは自分のスレの自治を問題にすべきだな
一方的に責任を押し付けあうだけでは問題解決にはならない

とりあえず俺は>>357では３を希望
両スレがしばらくスルーすればすむ問題だ

結論：スルー

どちらのスレも自治に努めるように。

ていうか、言いたいスレの>>1が守られていればこんなふうにならないんだよ。
>>1を守らず好き放題やる言いたいスレの住人がいる限り
今回は沈静化してもまた他所のスレで同じ問題が起きるよ。

1　言いたいスレを最悪板に島流し
2　>>1が守られていないカキコはレス削除

このどっちが出来ない限り解決は永遠に無理。
一つ二つならスルーされても何十と続いて違反カキコが続けば
普通レス削除はされる。

そもそも言いたいスレに住人がいるという発想自体がおかしいと思うのだが。
あんなのスレタイトル通り、言いたいことを書き捨てるためだけのゴミ捨て場スレだろう。
利用者はいるが住人はいない。
今回の問題は本スレが荒れるのがいやだから言いたいスレを場外乱闘場として利用しただけ。

王様の耳はロバの耳 第九穴
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1070247203/
重複。

>>379
それに激しく同意だ。
藍スレの一部の連中は言いたいことを言うスレを叩きだせば問題解決と
勘違いしてるようだが、そうじゃない。
住人が考え方を変えなければ何度でも起こる問題。

今回の件での最大の問題は言いたいことを言うスレに
文句を書いた事だ。藍スレに直接書くべきであったと思う。
藍スレ住人は今一度↓の884を読むべきだ。
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1022252274/l50
藍やスレや参加者に文句や苦情があるのなら、藍スレに
直接書くべきだし、また藍スレに苦情が書かれても、
それに名無しが即反応して煽るんじゃなく、本当に藍の
意思を尊重するのならいかなる苦情や文句も藍が来て
藍が意思表示するまで待つべきであった。
藍のスタンスを尊重するならね。

でも残念ながらそれを尊重する名無しが藍スレには
半分くらいしかいなかっただけの話。
言いたいことを言うスレはそういった意味では
被害者だと思う。

なんつーか、存在そのものが問題なのに自分たちも拉致事件の被害者だと
朝鮮総連が自己正当化しているのを見てるみたいで嫌だなあ。

自分達の存在の方が問題なのに他のスレの存在の方を問題にする輩の
責任転嫁はいつまで続けられるんだろうな。

俺もこれだけは言いたくなかったんだけど

>341>346>382
そういった人間に含むところが一杯あるのはよくわかったから、
とりあえず議論する気がないならレスやめといてくれんか？
正直読んでて不快。今朝鮮総連や不法滞在者について
論じてるわけじゃない。

今回の騒動で言えばどっちもどっちなのに>>381とかは藍スレ住人が乱入したことは
責めても、逆に言いたいスレ住人が藍スレに乱入したことには何の文句も言わないし。
挙句の果てに被害者だと言い出す始末。

で、削除ガイドラインに違反していることに対しての申し開きは？

俺だけはBBSピンクのルールを破ってもいいなんていい出すやつらが
偉そうに説教たれているのかと思うと笑っちゃうな。

>>384
例えを使うのが気に入らなかったんだね。悪かった。
今度から例えを使わないよ。

>385
この問題の根深いところは、

>削除ガイドラインに違反していること
>BBSピンクのルールを破って

これはまんま藍スレにも言えちゃう事なんだと、思うよ。
理由は357氏があげてる通り。
俺も>357の中で一番良いのは３だと思う。

じゃないと、下手すると二つのスレを葱板から
排除って方向に話が流れかねん。
あのスレのルール違反をどう説明する？と
互いに罵り合った果てにさ。

>>381
そもそもの始まりは、藍スレの住人・あるいは藍スレを荒らそうとしている誰か
（ただし、第三者的立場の人達からすれば「特定のスレの荒らしも、そのスレの住人の一部である」というのも事実）
が、言いたい事スレのルールを守らずに特定可能なかたちで藍スレの愚痴を書き込んだことだと思うのだが。
極論するなら、書き込まなければ問題は起こらないわけで。


結局、なりきりスレの愚痴を外で吐かない・コピペが貼られても無視するってルールを、
なりきりスレの住人自身が守らないと同じ事は繰り返されると思われる。

リンク間違い
誤>>381　
正>>385

>>387
それに付け加えて言いたいスレの1を守らない人(カキコ)に対して
どうやって対策を採るかだね。
正直今の1のカキコは何か問題が起きたとき責任逃れをするために
書かれているとしか思えない。

個人的意見を言えば、不特定多数が見ている、それも言いたい相手が
見ている可能性があるスレに書き込むこと自体、相手をなじろうと
する魂胆がミエミエなんだけど。
本当にすっきりしたいだけなら日記帳やプログにでも書いておけば？と思うし
なぜそれをせず悪口の相手が見ている可能性のある場所に書き込むのか
利用者に聞いてみたい。今の状態は荒れる元だし。
納得できる意見があれば削除ガイドラインに違反していてもこの板に
スレを残す理由が分かる。

>>389
・本来基本的に、存在を知っている者だけが得をするスレ（のはずだったんだよな）
・反対はいらなくてもあわよくば同意・同一見解者が得られる事を期待
・2chブラウザで板を見ているついでに＋他のスレでウザイと思ったら即座に
　書き込める便利さ

もう一つ、誰かに聞いて欲しいってのもあるよね。

>>389
＞スレを残す理由
他のスレで、荒れる元になるような愚痴がが出ないための防波堤。
問題発言があったとしても愚痴スレでの事だから、として普通は無視できる。


＞個人的意見を言えば、不特定多数が見ている、それも言いたい相手が
＞見ている可能性があるスレに書き込むこと自体、相手をなじろうと
＞する魂胆がミエミエなんだけど。

そういう「悪意」を持った連中が、言いたい事スレがなくなったときにおとなしく書き込みをやめると思うか？
他のスレで同じ事が繰り返されるだけではないのか？
残念ながら、「人の口に戸はたてられぬ」ワケだし、特に2ちゃんにおいてはその傾向が強いのに。

一番聞きたいのは、1を守らないカキコがあったとき今後は
どのように対処するわけ？
綱紀粛正を図るなんて口先だけの誤魔化しではなく、抜本的な対策を聞きたい。

>>392
＞他のスレで、荒れる元になるような愚痴がが出ないための防波堤。
防波堤になっていないじゃない。
お互いに相手のスレで嫌がらせをしているんだから。

＞そういう「悪意」を持った連中が、言いたい事スレがなくなったときにおとなしく書き込みをやめると思うか？
そういう悪意を持っていない人が、悪口の相手が見ている可能性が
あるスレに書き込みをするとは思えないんだけれど。

>>390
不特定多数が見るところで、反対者は無しで同意同一見解者だけを求める
っていうのは、ちゃんちゃらおかしいんだけど。
あと、自分個人の便利さ＞不特定多数がうまく利用するためのルール
っていうのも身勝手だと思うんだけど。

あと、他人に嫌がらせをする目的を持った荒らし以外は聖人君子みたいな
人達ばかりだと思っているわけ？
悪口をずっと書き釣られていれば、そのうち堪忍袋の緒が切れて
反撃に出るのが普通の人間だと思うんだけれど。
それが原因で荒れるのを防ぐための対策を執らず、しかも削除ガイドライン違反とくれば
弁護の余地はなしだね。

ID:CZrp1VrSは解決策を見出したいと言うより、
自分の気にいらないものを何とかして叩き出したいだけのように見えて仕方ない。
使うボキャブラリーがとことん叩きベクトルなのが目障りで仕方ないし、
まるで人間のせいなのをスレのせいにするために命を張っているかのような薄気味悪さを感じる。

叩く方にばかりベクトルを向けてないで、何で今までスレが続いていたかを頭を冷やして考えろと。
>>385でも>>384に頓珍漢な返答をしてるしな。（これはわざとはぐらかしてるのか？）
そして藍スレとやらの風紀については何も言う事はないのかと。
一度引っ込んで今までのレス「全部」読めと。

>>393
＞一番聞きたいのは、1を守らないカキコがあったとき今後はどのように対処するわけ？
それは藍スレとやらと掛け持ちしている厨の存在の問題だからスレを責める対象にするのは筋違い。
どんなルールを立てようと、そこに行く人間の性根が腐っていたらどうしようもない。

＞防波堤になっていないじゃない。
今回の例だけをとって意義を全面否定する方向性が論調としておかしい。

＞不特定多数が見るところで、反対者は無しで同意同一見解者だけを
＞求めるっていうのは、ちゃんちゃらおかしいんだけど。
少なくとも普通の精神年齢を持ったものにとっては微塵もおかしくもない。
何度も何度も言っているように、今湧いている厨の問題。
まあ見た感じ、あんたもスレのルール無視して噛み付くタイプだからこそ、
自己肯定の我侭を言ってそれの対策打てとごねてるだけに見えるけどな。

自分がそうだからといって他人までそうと思うなと、俺からはそう言いたい。

＞身勝手
機能していたスレのルールを自分一人のその場のエゴで
全否定しようとする方が余程身勝手だと思われる。

何で今までスレが続いていたかを誰か説明してくだちい

>>395
君のカキコは悪口を書き連ねるスレ擁護のために終始しているようにしか見えないが？
解決策なら、他人の悪口そのものを一切禁止とか、上に書かれて
いたように１に違反するカキコは削除するとか、板を移動するとか、
いくらでもあるだろう。
それをしないでひたすら自己弁護に終始するということは、
今回みたいなことが今後も起きて欲しいという
荒らしの策略にしか見えないが？
荒らしと違うのなら、きちんと対策を示してくれ。

あと、俺がいつスレのルールに違反した？
そういう卑怯者がやるような決め付けはやめてくれないか？

ていうか、
＞自分の気にいらないものを何とかして叩き出したいだけのように見えて仕方ない
程度にしか読み取れないのか。
俺は問題が起きた以上、削除ガイドライン違反のスレを続けたいのなら、
自己弁護ばかりせず解決策を示せと主張しているのだが。

完全にルールを守れるんなら存続してもいいんだけど……絶対無理！

・このスレの発言に対して、批判レスは厳禁！　
おかしな事を言ってても、独り言と思って放置（＝無視）しましょう。

ってルールがあるから、ルール違いの発言があってもスルーが基本のはずなのに
なんであんなに荒れてるんだ？

ID:CZrp1VrSに俺が聞きたいのは、言いたいことを言うスレがルール違反なのはわかった。
でもなんで藍スレはルール違反を犯しても許されるのか？って事だ。
言っちゃ悪いがあれをなりきりキャラハンだと思う人間がどれほどいるか、考えた事があるか？
つか、あれをなりきりキャラハンだと思ってるのなら原作をプレイしてないとしか思えない。

あれは完全にコテハン、それ以上でもそれ以下でもない。
今回巻きこまれた格好になってる言いたい事を言うスレより、まず巻きこんだ藍スレこそルールの元に正しく罰せられるべきではないか。
藍スレのキャラハンの見解は巻きこんだという罪悪感のかけらもないし、こんな状況で藍スレを見逃して、言いたいことを言うスレのみをルール違反を理由にして板追放と言う手段で消し去ろうとするのはあまりに暴力的だ。

藍スレの住民（荒らし含む）が言いたいスレのルールを守らないで暴れる。
↓
一番被害をこうむったのは他ならぬ藍スレ。
↓
自分たちのスレに居る住民を棚に上げ、言いたいスレがあるからいけないんだと批判。
↓
自治スレで板違いだと訴え始める。

随分と都合のいいお話だな、おい。
仮に言いたいスレが消えても藍スレの現状が改善されない限りは
きっとどこかで同じことが繰り返されるわけですが、そこのところはどうなんですか。
どちらかだけが移転なんて理屈は通るわけない。
どっちも移転、どっちも存続、それしかないよ。
改善は、>>387で結論が出てる。

つか、ID:CZrp1VrSの理屈でいけば藍スレだって、鷺ノ宮藍がちんぽびゅーとか
挨拶するのはイメージぶち壊しで不快極まりない。こんなコテスレはルールの
元に削除すべきだって理屈も通るんだよね。
少なくても俺はキャラをぶち壊されて非常に不快だし。

嫌なら見なきゃいいとか、そういった事が一切抜きなんだよ、ID:CZrp1VrSの話は。
自分でなんとかすればいい事をせずただ相手に求めて、そして叶わなければ
削除しろと。子供の理屈じゃないのか？それ。

ルール以前に藍スレ住民が言いたいスレで暴れた挙句、消せと言ってるようにしか見えんが。
スレ内自治で済む話じゃないのか？

>>400
藍というキャラクターを知らない俺にあれはキャラクターじゃない、
コテハンだと言われても判断がつかない。
判断がつかないことをおいそれとは書けない。
下手のことを書けば揚げ足を取られるからね。

削除対象になるくらい酷い逸脱なら>>400でも>>402でも>>403でも
いいから、キャラハンだったら藍スレ544をどのように返事するのか
書いてみてくれないか？

藍スレ住民であると同時に隔離スレ住人でもある。
責任押し付け合いはイクナイ。

>>397
削除権限のないものに自由な削除はできない。
板移動しても今の調子じゃどうせまた藍スレ連中は「そこが戦場になる」と
言い張るのは目に見える。
（「普通なら言いたい事スレ内で注意が入れば沈静化の方向に向かうのが、
　今回は向かわずこんな所にまで飛び火した」と言う
　一つの前歴ができてしまった以上、一概に決めつけとは言えない）

それで解決案を提示したつもりか？馬鹿にしてるのか？
荒れる可能性は人間の問題だと何度言ったら分かるんだ？

自分に都合の悪い部分は見ないで事実認識をゆがめ、他人の主張をろくに読まず弁護・言い訳呼ばわり、
（あと>>400氏の言う事もあるな）
そして自分への中傷と取れる部分だけを持ち出して非難する、
そんな卑怯な態度をずっと見せていればそりゃ
＞自分の気にいらないものを何とかして叩き出したいだけのように見えて仕方ない
こう取るしかない。

はっきりいうわ、君ただの自分勝手かつ卑怯。

両方削除依頼出そうぜ

>>407
葱板の自治スレとすればそれでいいような気もする（ｗ
それがいやなら、各スレできちんと自治をしろとしか言えん

どっちのスレも見てない人間としての意見なのだが
まず問題点が何なのかという前提認識がお互いにずれてる気がするんだが
現状ここが「言いたいことを言うスレ」にしかなってないぞ

>>406
はっきり言って、馬鹿にしているのはそっちだろ。
荒れる可能性は全て人間の問題だというのなら、そもそも自治自体いらないよな。
荒れる可能性があっても少しでも減らすように努力するのが、普通の人間だろうが。
その努力を放棄して、俺ｼﾗﾈと斜に構えて格好でも付けているつもりか？
それなら、このスレに問題を持ち込むな。
自治を否定するような奴は、それこそこのスレを無視しておけば良いだろ？

>>409
何処のスレがとかが問題じゃなく、ここに来た連中みたいなののせいで荒れていたがＦＡっぽいな