(;´Д｀)もうエロゲに飽きちゃった人 その4゜

新作追っかけてもどうせ抜けない、同じようなのばっか。
買う気も失せて、次第に萎えてしまたよ･･･。
めんどくさいし、積みゲー崩す気も起こらず。ふぅ。

エロゲオタとしてのアイデンティティーが危機に直面してる方、
今後の身の振り方、どうしたもんでしょうかねぇ。

【前スレ】
(;´Д｀)もうエロゲに飽きちゃった人 その3
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1060504134/l50

【過去スレ】
(;´Д｀)もうエロゲに飽きちゃった人
http://www2.bbspink.com/erog/kako/1005/10057/1005756044.html
(;´Д｀)もうエロゲに飽きちゃった人 その2
http://www2.bbspink.com/erog/kako/1037/10376/1037607183.html

テンプレ変えるかどうか迷ったが、緊急事態だからまぁこのままでいいかと…

それはいいが

スレタイに妙なブツが…＿|￣|○ ｽﾏﾇﾐﾅﾉﾓﾉ
さて逝こうか、エロゲに飽きてもエロゲネタは好きだという出口のない迷路へ…

しかも直後に書き込み不可能に？
どうなってるんだ…

゜がなんか面白い。

前スレにレスが出来ない…
誰か出来る人誘導お願いしまつ。

通りすがりだけれども

>>1　前スレdat落ちじゃない？
スレッド検索にひっかからないよ

　　　　　　　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　＿＿　　　　　 　 /
　　な　そ 　 　 |,､_,.､_　　　　　　 　 　 _rvﾍ-''"´..:::::::::::..￣｀ヽjヽ　,'　　い.　そ　 立　 糞
　　い　り 　 　 l::::::::::::`〜-､　　　　　　>...:.:.:.::::::::::::::::::::::::::::.:.:... ﾉ　|　　 う　 の　 て　.ス
　　だ　ゃ　　 〈::::::::::::::::::::::::ヾ、　　　 （rｿ:::::::::::::::::::::::,ィ:::,､:::::::::.ヽ. |　　 の　ま　 て　 レ
　　ろ　あ　　　L＿:::::::::::::>>1}｝　 　 　 （/::（:r'ﾊ::f（/ノィノｲ(::::::::::! |　　 か　ま　 お　 を
. 　 う　　　　　 厂ト､:::::::;;::::;;:rｼ　　　　 ゝ(.ﾝ=≧-､`lﾆニ二r |r-､! |　　 い　逃.　い　
　　？　　　　 /::::}｝　`'´＿,､!　　　　　　　ﾊ!'´liﾞ}ﾞf|　　'´lリ｀ |l}、l| .〉　　？　げ　.て　
＼ 　　　　　 /.:::ﾉ′r'フ'⌒´ト　　　　　　 l l;　￣.ｿ　 　 ￣　j｢ﾉﾉ! |.　　　 　 る.　　.
::::::.`ー一 ＜､::::)　　 ´,ｆﾘ　　＼、　　　　　ヾ!　　Lｬ- 　 　　,!r':::ﾘ｜ 　 　 　 っ　　
::::::::::::::::::l ｆﾍ〉l::}　　　''""　　_´丿　　　　　　 ',　　ｰﾆ-''"　 ﾊ::::ｆ′＼　　 　
::::::::::::::::::＼ ゝﾞ'′,　　　 　 ´ （　　　　　　　　 i､　　ー'　／! ぐﾘ　　　＼　　　　　　　　 ／
ヾ:::::::::::::::::::ゝr-､ 　i,　　 ∠´｢　　　　　　　　 _」 ＼＿／　,!　 ｀ヽ､　　　 ￣￣)厂￣￣
　`(::::::::::::::;;F′ヽ　　 　 　 ｬ′　　__,,､-‐''"´ ｜i　　　　, ′　　　　`ｰ- ､..__
　　Ｌ;;::::::广′　　`ｰ- ､._　 ）　／　　　`‐-　_ ′!　 　 /　 !　　＿,..､　''"´　 ｀`丶､
　　 ��ツ　　　　　　　::::::i￣__/　 _ 　　ヾ　　　￣｀` r┴'''"´￣　　 -''ﾞ　　　　　　　ヽ.
　　 _､-''|　　　　　　/　　>'´,　,｀´　￣＼へ　　　　,i　　　　　　　　　　i′　　 　 　 　 ﾞ;
=ﾆ´_ 　 j　i　　　　/　　i′/　/　/　 ｨ‐-L.._＼　　,!　　　　　　　　　　:l　　　　 　 　 　 i
　　　`ｰ ､_'　　　＿,,⊥-ヽl''　{　j=　r′　　 ｀ヽ､　l　　　　　　　　　　 ' ､　　　　　　　.::|
　　　 　 　 ヽ　'´　　　　　 ＼ヽﾉ .ノ　　 　 　 　 ヽ|　　　　　 　 　 　 　 ﾞ!　　　　　　 ::::|

エロゲーなんかやってないでXBOXのゲームやれ

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （　´Д｀）
　　　　　　　　　　　　（っ)　　　 ,,,,l ` γ ｌ,,,,,
　　　　　　　　　　　　　＼ ＼／~~....　|｡　 ~~ヽ
　　　　　　　　　　　　　　 ＼,,／ |　　 |｡田}}＼ ＼
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 |　　 |｡　　| 　ヽ_ヽ
　　　　　　　　　　　　　 ＿　　 　|　　 |｡　　|　　 ゝつ
　　　　　　　　　　　　　|＼ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　|　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　|　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　　　　　　　　 　 　 |　　　| |￣|￣|￣|￣|￣| | 　 |

>8
乳バレー専用機となってますが何か？

|　 |
|　 |∧_∧
|＿|´･ω･`) そ〜〜・・・
|桃|ｏ旦 ｏ
|￣|―ｕ'
""""""""""

|　 |
|　 |∧∧
|＿|･ω･`)　あまり人がませんが…
|桃|ｏ旦ｏ.
|￣|―ｕ'
""""""""""

|　 |
|　 |　∧∧
|＿|(´･ω･`)　お茶置いときますんで
|桃|ｏ　　 ヾ
|￣|―ｕ' 　 旦　<ｺﾄｯ
""""""""""""""""

|　 |
|＿|　　ﾋﾟｬｯ!
|桃| ミ
|￣|　　　　　旦
""""""""""""""""

但馬牛か……

>3
Samba24（投稿間隔規制）があるから連投はできないぞ。

１乙

最近からだがなまりすぎてスポーツをしたくなってきた

あげ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （　´Д｀）
　　　　　　　　　　　　（っ)　　　 ,,,,l ` γ ｌ,,,,,
　　　　　　　　　　　　　＼ ＼／~~....　|｡　 ~~ヽ
　　　　　　　　　　　　　　 ＼,,／ |　　 |｡田}}＼ ＼
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 |　　 |｡　　| 　ヽ_ヽ
　　　　　　　　　　　　　 ＿　　 　|　　 |｡　　|　　 ゝつ
　　　　　　　　　　　　　|＼ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　|　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　|　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　　　　　　　　 　 　 |　　　| |￣|￣|￣|￣|￣| | 　 |

>>1
乙

　　　　　　　 ＿
　　　　　　ミ　∠＿）
　　　　　　　　　/
　　　　　　　　 /　　　＼＼
　ｳｲｰﾝ　　Γ/了　　　 |　|
　　ｳｲｰﾝ　 |.＠|　　　　|　|　ｶﾞｯｶﾞｯｶﾞｯ
　　　　　　　| / |　　　　人　　,.-'''"-─ `ー,--─'''''''''''i-､,,
　　　　　　　|/　|　　　 <　.-,/　　　　　 　 /::::::::::::::::::::::!,,　　＼
　　　　　 ＿/　 |　／／.（　 ,'　 　 　 　 　 i:::::::::::::::::::::;ﾉ　ヽ-､,,/''ー'''"7
　　　　　（＿フ彡　　　　　`''|　 　 　 　 　 |:::::::::::::::::::::}　　　　　｀`ー''"
　　　　　　　　　　　　　　　　!　　　　　　　'､:::::::::::::::::::i
　　　　　　　　　　　　　　　　'､　`-=''''フ'ー''ヽ、::::::::::/ヽ､-─-､,,-'''ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿／　　　　 ヽ--く　　 _,,,..--┴-､ ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀`"　　　　　　＼>

最近家に帰ると途端に寂しくなる。

そんなときは実況板！
最近どんなゲームよりも実況が楽しい・・・

最近電車の中で可愛いお姉さんが隣に座ったとき喜びを感じます。

３Ｄ世界へようこそ、いや、行ってらっしゃい、か。

２ちゃんねるが無いと生きていけない・・・。

エロゲあきちゃったけど
なぜかやっちゃう。

エロゲに飽きたら、他のものも徐々に飽きてきて、今では何も生き甲斐がない。
こんなとき荒んだ心を癒してくれる彼女がいたらと切に思うよ。

無償の愛を与えてくれるのは彼女・恋人ではなく母親です。
よって俺マザコン>>24もマザコン。
滅茶苦茶若くて一緒にいると落ち着く母親くれ。血は繋がってない方がいいから母親くれ。

勝手にマザコンにしないでください。私は恋人が良いんです。
自分と対等な立場で、かつ引っ張られては引っ張り合うような関係が良いんです。
でも出来れば年上で。

もう生まれ変わったほうが早いよ。

早いかなーそうかなー試してみようかなー。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ずーり　ずーり
　 ∧＿∧
　（lil　´Д｀）Σ
　（　　　　）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　｜ ｜　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (・ω・　 ＼
　（_＿）＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ＿＿___＼
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　ずーり　ずーり
　 ∧＿∧
　（lil　´Д｀）
　（　　つ。）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　｜ ｜　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (・ω・　 ＼
　（_＿）＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ＿＿___＼
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俺、もう２６なんだけど最近エロゲー萎えてきたよ。
こんなの集めてどうすんだろ俺とかね、グッツも鬼のように買った。
給料の大半は得ろゲーに消えた、空しさだけが残った。
何もかもがツマラナイ、日常が怖くなった。
もうね、辛いね、エロゲーだけが生きがいな毎日、本気で吊ろうかと
思ったよ、酒とタバコとエロゲー、それだけ、ただそれだけ。
俺ね、安らぎが欲しかっただけだったんだけどね。
もう駄目みたい。

もうだめぽ。

>>30
なんかコピペっぽいから取りあえずぐぐってからレスする自分が大好き

>>31
安心しる。

　俺　の　マ　ジ　レ　ス　だ　！（´・ω・｀）ﾂﾗｲﾖ､ﾎﾝﾄ｡

折れは「飽きた！」ってほどでもないけど
2chその他情報元で評判が良いってだけで
興味の無いエロゲを山ほど買うことは無くなったな
コンプした後遊ぶ気の起きないゲームは皆売ったし

てな具合に、一時期と比べて確実にエロゲとは距離を置いてるけど
自分が興味を持てて、使える時間内に遊べるゲームだけ買うってのも悪くないよ
未だにこみパDCEやデモンベインなんか遊んでるし、F（ｒｙ）も買うし

>>30
なんとなく気持ちわかるなぁ。
結局金で手に入るものって手に入れてみたらこんなもんかよってこと多いよね。
俺もどうしよう？

二次元で勃たなくなった。

よし、卒業。

俺、今までは買ったものはずっと大事に取っておく性格だったんだけど、
エロゲーに飽きて、コンシューマにも飽きて、人生にも飽きたら
「なんでこんなもの取り置きしているんだ？」とふと思ってしまい、
気が付いたら殆どのエロゲーやPCソフトを売り払っていた。
今では「どのエロゲを買い置きしておけば高く売れるだろう」なんて、
えげつないことを考えるようになってしまったよ。
無趣味になってから、どんどん心が荒んでいっている・・・。
新しい趣味探さないとなぁ(;´д｀)

「どのエロゲを買い置きしておけば高く売れるだろう」

それはそれでいいんじゃないの
２次的な楽しみっていうか
俺はただ単に売りに行くのが面倒だからって言う理由でずーっと山積みにしたままだけど。
置いといたってやりゃしないね。エロゲもコンシューマーも

遊んでないから売る決心がつかないよ。
でもWIN98対応とかもう遊べないよな。
遊ぼうと思ったら面倒だし。
なんで買ったんだ。
俺のあほ。

そうだよな。
「面白かったしまたやるかも」とか思って置いておくけどまずやらないよな。
お気に入りの画像だけキャプチャでもして保存しておけば十分。

一辺地震か何かで部屋の中ぐちゃぐちゃになってみると判るよ。
無くても良いと思えば無くても良い物をいかにためこんでいるか。
けどお坊さんでもない我々が生きてくってのはそういう煩悩と
戯れることに他ならないのだがな。

おまえら物欲強すぎ
山登りかお遍路さんでもやってこい。

俺はなんとなくDVDとかCD、マンガや小説が棚にずらーっと並んでる感じとか
部屋にわけわかんないものがごちゃごちゃしてるのがなんとなく好きだから
まあ無くてもいいとは思うものもあるけど所持してるものをどんどん捨ててすっきりしようとは思わないなー
まあそれでも限界があるからたまにはいらないもの整理してるけどさ

俺はとことんメディアに毒されてるから
TVやネットその他のいろんな情報に囲まれてるのが心地よくてしょうがない
これは物欲というより情報欲が強いというのかしらんけど・・・
今は地震で部屋のものがぐちゃぐちゃになるよりHDDがいきなりクラッシュかましたり
TVが壊れたり、ネットに繋げなくなったりする方が怖いな

>>40
同意。なんかのきっかけでどうでも良くなるね。
数年前アニオタだったが、テレビが壊れてからさくっと卒業。

でもその後集め出したらやっぱ止まらない。
煩悩ってそんなものさ。ＨＤＤクラッシュしたときも、
かなり重要なデータが入っていたにもかかわらず
「あっちゃ〜」で済ましたし、まあ人間の適応能力ってのはｽｺﾞｲねと。

でも今パソンコが完膚無きまでに逝っても、
2chだけは携帯で続けるだろうな。
つか、実際続けて電話料金がアレになったことが。
なんかグッヅと2chは別格のようだ。

＞2ｃｈ
俺もそう思ってたし、実際引越しでネット環境整うまでにPHSで月7万円とかの通信代払った事もあったけど
ここ一年くらいはたまに接続不能になっても、まあいいやで済むようになった。
しかし、あればあるで入り浸るこの生活習慣が呪わしい。
エロゲも起動させたら30分くらいでもういいやと、その毎日の繰り返し。
没頭する事はどうやって見つけるんだろうか。

うーん、どうやってみつけるんだろう。
みんなの知恵を借りたい。

結局２次元も折れの望んだ癒しを与えてはくれんかった。
主人公とハッピーエンドを迎えてるヒロインとかさ、
向こうからしてみりゃ俺なんて「存在すらしていない」訳よ。
そんな物のグッツやこの年になって下敷きとかあってどうすんだと。

かといってリアルの「擦れた女」とか見てると、萎えるしな。
向こうからすれば俺もそう見えるんだろうよ。

どうすりゃいいんだ。

ついにエロゲー板をカチューシャのおきに入りから外しちゃいました。
これからはコンシューマに帰ることにします。

エロゲに飽きたっつーか人生に疲れてないかみんな？

みんな携帯持ってるの？俺持ってないよ。友達いないから(;´д｀)
でも、彼女が欲しいと思ったら、やっぱり必要なのかなぁと最近思い始めてきました。
今時の女性は9.9割方携帯を所持しているだろうし。

>45
子供の頃見てた夢を追っかけるとか、嗜好品にとことんこだわってみるとか。

子供の頃は海無し県育ちのせいか、海とか魚ってのに興味を持ってたが、いつの頃かエロゲヲタにw
ところが、あるエロゲで水族館の描写があり、それがきっかけで全国の水族館を見てまわろうと決意し水族館関連の本を
買い漁ったりとライフスタイルが一変した。月に一度はどこか遠出してるし。

それでもエロゲネタからは離れられませんが…

>49
自分に必要なら買えばいいし、無いなら買わなくていい。
「他人が持ってるから」なんてのは理由にならんだろ。

んー、でも本当に彼女がほしいんなら「他人が持ってるから」
という発想は重要だぞ。
「自分」よりも「相手」を優先するようにしないと彼女なんかできん。

そもそもが他人のために持つ物だしな、携帯は。

でも彼女にしろ友達にしろ、「携帯番号教えて」と言われて
「持ってません」はちょっと恥ずかしいよな。
さすがに。

そこで「必要ないから」と答えるのもいいんだが、
「教えて」と言われている時点で、既に「必要」だからな。

俺は携帯なんぞ持たない主義だ

俺、子供の頃はヤクルトが大好きで、１０本入りのパックを１日で飲んでしまったこともあった。
ところが、久しぶりに飲んだら、２本目でもう甘ったるさに胸焼けしてだめだったんだよ。

その代わりってことでもないけど、中学の時に親父に飲まされた時は「なんじゃこりゃ！」と
吐き出してしまったビールが、今は美味しく飲めるようになった。

年を取ると、どうしても嗜好が変わってくるのは仕方ない。
ヤクルトの味が昔と変わったのじゃなく、自分の味覚が変化してるんだ。
だから、「俺にも飲めるヤクルトを作れ」と文句を言うよりも、美味しいビールを飲んどけ、ってことだ。

問題はそのおいしいビールに相当するエロゲは出るのか？
ということだな。
飽きたとはいえまだこうやって未練がある俺みたいなじじい向け
になんか渋いのを作って欲しいんだが・・・
現状を見るとエロゲ開発者もある程度の歳を取ると引退してしまう
んだよな。小説やら映画やらは７０歳になっても現役なのに。
何が違うんだろ。
エロゲ開発者が会社に缶詰になっているせいなのかな。
じじい向けのエロゲを作るのに必要な経験値を得る場が無く、
ガキ向けのを作れなくなった時点でエロゲ開発者の寿命は
終わり・・・になるのか？

俺的にはエロゲのやりすぎで何か麻痺してしまったような気がする。
今でもいいゲームはあるしやってて「このキャラ生き生きしてていいな」とか
「この展開は面白いな」とか思うのだが、心から楽しめない。
面白いと思ったゲームでも昔ほどはハマれないというか。
昔はエロシーンもすごいドキドキしながら見てたが今では正直かったるい。

>58
美味いものでも毎日食べてりゃ食い飽きるだろ。
それと同じことだしょ。

同人ショップに集る人たちとアイドルショップに集る人たちが
同じ顔ぶれであることに最近気付いた。
有名人はどこ行っても大きいお友達を相手にしなきゃいけないのね。

おれも地方の同人イベントに行った帰りにエロビデオ/マンガショップで
同じ顔ぶれが揃っていて鬱になったことあるなあ。
毎回行ったら友達になれるかなあ。

悪い奴らじゃないんです

友達にするなら可愛いお姉さんがいいです。

友達いらないから恋人ください

　

ぼかぁ801とか百合に走るとするよ、二次元限定のだけどな
同性愛の美しさに気付いてしまったようなのだよ

エロさは感じないんだ・・・そういうのじゃあないんだ
エロいとかエロくないとか殺伐としてない世界・・・ホラ、綺麗だね
じゃあなおまいら、新たなステージへいってくる

ありがとう

百合はまだしも801は勘弁して欲しいなぁ…

女性の視点での百合モノなエロゲってあるんかな？

>68
アラベスク。

TSなエロゲきぼんぬ

アラベスクってそんなゲームだったっけ？
やったはずだけど良く覚えてないや。

>71
仮面の男しか印象にない…雑誌の記事で見ただけだからだろうけど。

いい加減、電脳紙芝居は飽きるだろ。

３次元の世界へ帰って来いよ。

エロゲ買う金あったら、ソープでも逝ってこい（´∀｀；）

行きたいんですけど勇気がなくて・・・

セックスはしたいが風俗はイヤだ！！

>73
電脳紙芝居には飽きたかもしれんがオタク生活は止められんのだ…

２次元で勃起する限りやめられん。
紙芝居に飽きてもソープいっても同じ。

ちうかソープ高えよ。世間的価値と自分内セックスの価値がつりあってねえよ。

性欲処理の手段として、エロゲ買うのも、直接女買うのも、金で解決してるっていう点では似てると思うけど。
後、ソープはただｾｸｰｽするだけじゃなく、プロの技でサービスしてもらえる場所だからさ。
サービスを買ってる、と思えば十分に値段分は納得できるぞ。
まあ、ｾｸｰｽに金出すこと自体がダメってんなら仕方ないが。

多分、おまいらの彼女より、風俗嬢の方が美人だぞ。（たまに豚もいるが・・・

初めてエロゲ買った時は恥かしかったと思う。
それと同じで、初めて風俗に逝くのも恥かしいんだよ・・・
でも、それ故にめちゃ興奮して気持ち良いぞヾ(@~▽~@)ﾉ

さぁ逝け。勇者よ！そして、2次元の鎖から己を解き放て！

なんかｴﾛｹﾞのが安く済むからｴﾛｹﾞのまんまでいいよ……。

オナホールで十分なんだよ、俺は

　 　 　 ／,.ｧ､＼
　　 　 (　ﾉo o ) ）　　
　 　 　 )ヽ ◎/(.　 　
　　　 （／.(･)(･)＼　
　　　 （／|　x　|＼）
　 　 　 ／／＼＼
　　　. （／　　　＼）

>>80
まぁたしかに1万円台のｿﾌﾟｰでも十分勃つリアル女は存在するが、
斬った張ったから逃避してｴﾛｹﾞで満足していた俺は、

「全 て に お い て か っ た る い」

ので、もう風俗も飽きつつある。
これ以上は財布につりあわん。

なんていうかみんなセックスにも飽きちゃったのか！？

飽きる以前に経験がないよ・゜・（ﾉД`）・゜・

だから、ソープ逝けって！

2万あれば、十分だよ

だからーソープは嫌なんだよ。
愛のあるセックス、つまりはメイクラブでないとなぁ。

２万もあったらGFFX5900XT買ってるぜ

>>86
折れらって普通の人らがせっくすする分エロゲでやっちゃってるよなぁ。

困ったもんだ

処女で美人で知的で淑女で髪の毛染めてなくて携帯を持っていない女の子っていないかなぁ。

はぁはぁ、かすみタソ待ち遠しいでつよ〜
この熱い思いはとりあえずエロバレーにぶつけるでつよ〜
待っててね、僕のかすみタソ。あともうちょっとでつ〜

先生＞AA略

ピンサロとソープって価格分の違いが解りません。（*´Д｀;）ｷｮｳﾐｷﾞﾝｷﾞﾝ
オナホールとマンコ位の差ですか？

>92
タイムマシン発明ｼﾙ！
んで、身分違いの恋で燃え尽きろ！

92じゃないが、
純情でドジで可愛くて処女で頭が良くて照れ屋でポニテでコスプレ好きな
女の子いないかなぁ・・・・

>96
メイドロボ発明ｼﾙ！
んで、種族違いの恋で燃え尽きろ！

性病恐くてセックスできねーよ
擦れてない娘、中学校に漁りにいこっかな

最近家に帰ると泣いている自分に気付いた。

マリみてとやらを初めて読んでみたが>>66の気持ちが良く分かった。
エロゲには無い萌えツボがあるんだよなー

677 名前：風の谷の名無しさん 本日のレス 投稿日：04/02/11 03:57 7tRUTsK+
最近は精神統一を極めてノータッチで射精できるか兆戦してる。
しこるだけのオナニーは正直もう古いね。

>>97
確かに大の美春好きです。D.Cの。
マルチもいいなあ・・・ロボ少女ほっすぃー・・・

母親に「この娘と婚約します」と報告しに行った夢をみたよ。
現実にはそんな娘いないんだけどさ・・・恋人欲しい(；´Д｀)

こういうスレ見るといつも思うんだが、

みんなエロゲのやり過ぎで、現実生活での
自分も魅力の無さを忘れてないか？

と思う。
とはいえ、彼女、欲しいですな。
でも３日ぐらいで漏れはで飽きそう。

自分の魅力を作りも磨きもしないでモテてーモテてーって寝言抜かしてるからモテねーんだろ
ここでどーせモテｎとか弱気な発言する香具師にゃこのままモテない人生がお似合いだよｹﾞﾗﾌﾟ

などと自分への戒めも兼ねてスレを煽ってみる

別に女欲しくないな。自動二輪あればいいや。
R1かっこええ…

好きでもない相手に言い寄られるのも大変だからな
ほんと、勘弁して欲しいよ、俺は一人がいいのに。

>>105
まあ、結局の所そうだからな。
モテるために、対人スキルを磨き、しゃれた格好をして、
人に好かれない行動を意識して排除し…
それなりの努力して、尚モテないってならどもかく、
バスケットのゴールが2M上にあるか100M上にあるか、
それすらも億劫で確かめないくせに、100M上にあると思いこんでるんだから質悪い。
いや、2M上にあるゴールが見えてないのかもしれないが。

まあ、それも宮台真司に言わせりゃ「対人スキルを磨く場が無い」ってなるのか。

でもさあ、男って普通化粧しないじゃん。
女は化粧や着飾り、つまり虚栄が好きみたいだけどさ、本質的に。
男の場合、「モテようとする行動」自体がざーとらしくて嫌いな香具師も
わりといると思うよ。露骨なナンパ師を嫌うようにさ。

さんざん虚飾してわざと引っ掛けた女とくっつくよりも
俺は俺!で自然と好き合う女が出来たほうがいいからね。
それで彼女いなくても仕方ないって感じで。

俺は自然にしてたら結構言い寄られたけどなぜかイマイチだった。
>>107同意。　フルのも大変よ。
好きな子なら振られてもいいんだけど、今は好きな子いないのが問題。
エロゲにはいい子いるけど実在じゃないから・・・

みんなそんなに努力無しの無いものねだりしてるのか？

努力もしないが、無いものねだりもしない。
本当に欲しいなら必死になるし、そこまでして欲しくないと判断すれば何もしない。

自分の格好や環境を変えれば自分も変われると思って、
つい此間まではファッション等にも気を使っていたけど、結局空しさが募るだけだった。
ゲームに飽きた今、これといった明確な目標も無ければ、心から楽しいと思える趣味も無い。
とりあえず今は、今までやったことのないことを無理矢理やって新しい趣味を探しているところだけど、
それも最近疲れてきたから、このままポックリ逝くのも悪くは無いかな。

人間、なかなかポックリは逝かないんだよなぁ。

>112
自分も以前そんな状況だったから気持ちはよく分かる。

結局のところ、形から入っても心がついていかなきゃ何の意味もない。
そんなことやってるより座禅組んで自分の内面と対話したほうが何かが変わるきっかけになるんじゃないカナ　ないカナ

>>112
意外とささいな事から見つかるもんだよ＞趣味

俺の場合、友達と見に行ったあるライブで無茶苦茶感動して、
楽器なんてやった事無いのに、その勢いでそいつとバンドを組んだ。
そしたらすっかりそっちにハマってしまい、最近は殆どエロゲをやらなくなった。

お節介かも知れんけど、無理矢理だとやっぱり楽しめんと思うよ。
友達がやっているのに混ぜてもらうとか、
TV見て「俺もこんな事やってみてぇ。」って思った物に
手を出してみるってのもいいんじゃない？

>>114
2回言うな。

>>112
漏れの経験上では、鬱によく効くのはスポーツだな。
ちょっとジョギングするとかだけでもかなりいいぞ。

>>114
なんか最近NHKのあさ0700ニュースでやってたよ＞仕事に疲れたりした人が座禅と写経
結構流行ってるらしいぞ。若い（といっても20台だけど）男女もいればｵｻｰﾝもいたな。
リンザイかソウトウ系の街中にある禅寺が積極的にPRしてるらしい。

煩悩の塊のような俺らが座禅と写経 ってのもなぁ。。

あともともと漏れらってゲーマーの要素が薄かったんじゃない？
コミケとか毎回行ってるヤシ見るとそうおもう。

ところでこないだ試したんだが、秋葉でつい衝動買いしたくなった時、
駅のトイレでオナッてくると正気に戻れるよｗ
ついでに鬱入ってさっさと帰りたくなる。
オススメｗ

アキバまで半日はかかるな。それが問題だ。

アキバ行くのに1万円ほど掛かるよ。

>118
衝動買いってのもあるんだろうけど、ルーチンワークになってるんじゃないかと思う。

スーパーや食料品の買出しに行くときは、飯食ってからにすると良いってのと同じですな。
腹減ってるとついつい余計なものまで買ってしまうｗ

　

前スレとだいぶﾌｲｲｷ違うな。みんな卒業したのかな？

>124
マリみて全部読んだ。

み　な　さ　ん　さ　よ　う　な　ら　

メーカー多すぎ！
なんでこんなに多いんだ！どこがどこだかさっぱりわからん。
今や、同人サークルでもなかなかのものを安価でぽいぽい作ってくれるわけで
何がなんだかさっぱりわからない。差別化を計るのが困難だと思う。
さらにいえば、初期の寡占状態から、エロゲ戦国時代に突入し
古いネームブランドにあぐらをかいていたエルフやソニアなどは落ちぶれていく始末だ。
コンシューマーの数が増えたとはいえど一社あたりの売り上げは相当落ちているものと思われる。
もはや、エロゲでぼろ儲けの時代ではない。
どうよ？実際。
俺らコンシューマーからしてもだね、いったい何を買えばいいのかわからない。
あげく積みゲーなどという現象がおきるわけだよ。はたしてこれは充実してると言えるのだろうか？

つーかつまらん
大番長もDALK外伝も、つまんなかった・・・。
k○eiレベルのゲームにエロ要素を・・・。
エロ要素ありの大航海時代なんか考えただけでアレですよ、
初心をアレしてエロ再参戦を＞k○ei
無理ならシス○ムソフトＡあたりが

つーか性欲がうざい。処理面倒だし、余計な金と時間を浪費する。
そのコストを別なことに使えてれば、もう少しマシな生活送れるのではないかと。
どうせ人間なんて一生に多くて数人しかガキ作らないんだし、
生物学的側面からみても、年がら年中発情してる必要なんて微塵もないだろうに。

・・・とか考えるとエロゲもリアル女もむなしくなってどうにも。
なんで無駄に精子なんて作るんだろうな。必要なときだけ自分の意思で作って出せればいいのに。

＞無理ならシス○ムソフトＡあたりが

やっぱサイクじゃ駄目か？

>>128
漏れ性欲無くなったらあとは食う寝るしか残らないから困るな。
寝るのは平日過剰に出来るワケじゃないし、
食うのもあまり外食多いとアレだし。好きだけど。
作るのは一時期やって無駄が多すぎる手間に萎えた。

ある人の言葉を借りると博打は臨死体験だそうな…
そして死は恐怖と快楽を同時に与えてくれる。
やる事が無くて困ってる人は博打を勧める。
流転する人生。終わりを告げる平穏な日常。自転車操業の日々。
ゲーマー気質だがエロゲには飽きたって人には
有効かもしれない。ただし、未来には何も残さなくて良い人
に限るが。

雑誌の広告みたり、2chのスレ見てたりするとやりたくなるんだから不思議
でも、結局後悔するんだよな・・・自分に合わなかったりしてさ
最近コレダ！ってゲームに会ってないから、飽きてきたように感じる。

アゲロｹﾞﾛｫゲーロ！…(T┰T )

先日オフ会で会った元長好きの方に、「あずまんとか読むなら
『未来にキスを』は絶対やらなきゃ」って言われて、今年最初の
エロゲー、買って来た。だいたい30分やった。
なんつーか、セオリー通りの展開。
だめだ・・・テキストが記号の羅列に見えてきたのでヤメ。

こりゃあ、どうすっかなぁ( ´Д｀)y-~~
終盤に、すごいことになるのは知ってるんだけどよ。

>132
あるな……なんというか、レビューではすくい取れないくらい微妙な部分が気に入らなかったり。
特に抜きゲーは、評判のモノを買ってみて、「まあエロいとは思うんだけど……」という感じでノリきれない場合
が凄く多い。
なんか最近、ｴﾛｹﾞが好きなんじゃなくて変身ヒロインゲーとアリスゲーが好きなだけ、という気がしてきた……。

>>127
蒼き狼と白き雌鹿のオルドにはチト萌えたよ。

電脳紙芝居に飽きた人には、
「提督の決断」（光栄）を薦める(*´∇｀*)

獲物を見つけ、じわじわ追い詰め、デカイ大砲で
どぴゅっ！とっても爽快ですよ。

>>137
あれは２の会議でいびられるのが(･∀･)ｲｲ!!
まわりの提案が激しくむかつく

陸海の中が悪いのがわかるよ･･･

未スをは、伏線とかあんま無いから展開変わるまでぶっとばせ。

>126

メーカー？　ブランドは多いけど
流通まで来るとほとんど寡占状態なんですけど？

粗製濫造になっているのは、どんなクソゲーでも
3000は売れるという、市場性のせいらしい。

一方、去年一番売れたゲームでも10万行かないから、
大作作ってメガヒット狙いはおいしくない

結局、クソゲーをいっぱい作って、小ヒットを狙ったほうが
一番経営効率がいい。ビジュアルアーツなんかは
完全にこのパターンです。

メーカーが多すぎてどれを選んだらいいのかわからないという
>>126の嘆きに対して、「流通が寡占」という答えを返す>>140の
精神構造がわからない。

>141

それはきみがバカだからでしょ。

多いのはメーカーじゃなくてブランドだろ。
メーカーとブランドの定義の違いぐらいわかってよ
いくら君がバカでもさ。

誰か140に何か言ってやれよ。

全てが全てに埋もれている、ということを言い方代えて説明しなおしただけでしょ。
"解答"でも"回答"でもないな。

諦めろとか、見る目を磨けとか、エロゲーやめろとか、そういうのが正しい答えだね。

メーカーとブランドを混同するとこんなに鬱陶しい講釈されんのかよ。
エロゲなんてもうやってられねえぜ。

別にどうでもいいんだが、メーカーが幾つものブランド名を使ってる、なんて知ってるのはヘビーなファンだけだろ。。
普通はブランド名＝メーカーと思うだろ。

>>142←のようなつーぶったバカがもったぶって話をややこしくさせるんだろ…
　　　　　『業界関係〜』にもいるじゃん、こーゆー風に偉そうな自称宇宙大統領様方が。

オタクはこまけーことにうるせーから

俺はオタク以外の生き方ができないのにオタクメディアに
飽きを感じてきてしまった。なんつーか、新鮮な感動がない。
これからどうしよう。自分で作りだすしかないか？

そう、同人でもいいんで自分で作るしかないよ。
ちなみに、独自路線でヒットさせてるクリエイター達
って３０いってる人が多いみたいだし
考えてることは俺たちとさして変わらんみたいだ。

３０あたりまではひたすら吸収するけど、そこらへんから飽きがきて、吸収したものを自作に生かす
……という感じなのかねー。
若い頃に吸収したものは、３０になった時点での若い世代にとって意外と新鮮だったりするから、結
構この構造は良いのかもしれない。

ヲタクメディアそのものが成熟してきて、かつてのヲタクメディアでは
なくなってきてるからなぁ。最初から「大きなお友達」をターゲットにした
アニメや特撮はとりあえず嬉しいが、それが、より一般的で大きな
パイを狙いだしたあたりで元祖ヲタクはうさんくささを感じ始めるわけで。
アーケードゲームの大衆化、家庭用ゲームの成人取り込み、
アニメの安っぽい萌え化、等々これまでも思い当たるパタンはあったわけで。

まんがなんていう個人作成の可能なものは、まだしも濃ゆいところには
濃ゆいものが残りやすいんだけどね。

まー、買って消費して縮小再生産するだけでは大塚英志とかの手のひらで踊ってるに
すぎんしな、とりあえず趣味で何か作ってみると楽しいかも。

>152
「成熟」というよりは「飽和」といったほうが
しっくり来るけどな、個人的には。

単に年食ってしまって付いていけないだｋ…ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ

オタクメディアに飽きたくらいが就職しどきだと思うのよ。
だってCGだけで抜ける！くらいの勢いのオタだったら仕事現場がイカ臭くなるじゃん。

某氏の発言のとおり、ゲームを遊ぶ才能がなくなっちゃったのかなあ。

＞ゲームを遊ぶ才能
あ〜これは確かに無くなったね。FCのRPGとか夢中に
なったけど、高校くらいからRPGはマンドクなりだした。
今はもう戦闘システムや、魔法の名前覚えるのもﾏﾝﾄﾞｲ。

エロゲーも同じだな。メインシナリオを攻略見ながら
クリアして、（　´_ゝ｀）ﾌｰﾝで、即フル化…。
キャラの名前もすぐ忘れる。

つーか、マルチエンドってのを何とかしてくれ。
一つの物語を違う角度から見せるとかならともかく、
どの女とくっ付くかだけのヤツ。

ああ、確かにマルチエンドはキャラ名もストーリーも片っ端から忘れてるな…
漠然と良いシナリオだったとか、ここがよく書けてたとかは覚えてるんだけど。
しかし、それは飽きる前からそうだった。覚えてるのは、二次創作で弄られまくってるやつ。

例えばセンスオフとか未スをとか、元長シナリオ好きなんだけど、
キャラ名とか誰の正体が誰だとか全部忘れちまった。

>157
っつーかさあ、そもそも分かりやすく名前つけてないの多い気がするよ＞魔法の名前
ドラクエは擬態語・擬音語を元にしているから分かりやすかったし、Wiz なんかも種類が少ないのと基本形か
らの変化が主だから覚えやすかったが……。

春休みだから積みゲ崩してんだけどさー。
なんか宿題やってるような気がしてきた。
「買っちゃったんだからやらなきゃ」みたいな。
で、普通に２ｃｈやってる方が楽しい…。

参ったな…。本格的に卒業だ。でも他に趣味ねーよ。

スーツ姿のお姉さんって可愛い

　

>>158
元長って一部ではカリスマ扱いされてるけど、そんなにすごいかなーって思う。
sense offも、いまいちピンと来なかったし。
今、未来にキスを、やってるんだけど、前半は異常にダルいぞ。
それに、なんとかしてくれみさくら絵。

非現実的な夢なのかもしれんが、やっぱボンズやI.Gやサンライズやサテライトや
ゴンゾなんかが気合入れてエロゲ市場に参入！ってなことにならないかなぁ。
シナリオ、横手美智子とか、村井さだゆきとか、佐藤大とか。
そんで、ちゃんと監督も作画監督もいるの。ちゃんと絵コンテとか演出とかもいるの。
監督、富野。あああ、そんなエロゲがあったら金に糸目をつけずに買うよ俺は。

要は、エロゲの制作環境がチープすぎるのよね。家内制手工業なのよ。
中にはそれを生かしていい仕事する職人もいるけど、大半はだめ。貧乏くさい。
アニメとエロゲの業界の壁を誰か壊してくれ！つーか、石川さん(´∀｀)９ ﾋﾞｼｯ!

>163＝濾過一さん
＞要は、エロゲの制作環境がチープすぎるのよね。家内制手工業なのよ。
このスレにいるような人達は、むしろ家内制手工業だった時代を懐かしんでるのではないでしょうか。
今のエロゲは、むしろそういう要素がどんどん薄れていると思います。

>164
激しく同意。
家内制手工業であったがゆえの尖った感覚、パンク精神というのが
今のエロゲからはすっぽり抜け落ちてしまっていると思う。

そのくせ、媒体としての力の無さからくるハンパな対応だけは
昔のまんまなんだもんな(どことは言わんが)。そりゃ絶望もするさ。

濾過一登場で活気づいたな。

散々言い尽くされたことだが、エロゲが大人の玩具
じゃなくなったってことだな。
世間に注目されても「キモ〜イ」で済まされるような
ソフトなモンになった。

もうつまらん紙芝居はいいんだよ。でも二次元への
欲求は抑えられない。そこでタルイストーリーを取り除いた
回想モードのみの「廉価版」ってどーよ？定価の半分くらいで。
儲は両方買うだろうし。これなら俺もまたエロゲに復帰してもいい。

>166
> エロゲが大人の玩具じゃなくなった

結局はそこに回帰するんだよ。一般化しすぎて牙を抜かれてんだよ。

濾過一風に言うならば、パンクが商業主義に侵されて輝きを失った
あの頃なんだよ、今のエロゲ業界は。言うなれば青春パンク。

青春パンク「しか」知らない世代はそれを当然のものとして受け入れるだろうが
オリジナル・パンクを知っている(日本のバンドブーム時代でもいいや)
世代には今の「パンク・シーン」は到底受け入れられないものなわけだ。
当然今の世代からは鬱陶しい老人としか思われないだろうけどな。

青春パンクって最近良く聞くけどどんなの？
ジュディマリフォロワみたいなやつ？

>>163
元長分に対しては同意。パンクっつー意味ではケロＱのほうが好みだ。常に破綻してるし。
アニメもマンガの文法も既にずいぶんやられてしまったので、
実写方面の血が間接的にでも入ると結構面白いと思う。
君望のヒットって多分そういう部分があるよね。

>168
モンパチとか175Rとかシャカラビッツとかゴイステとかその辺。
あからさまなブルハフォロワーで妙に明るいキモい歌詞を
へぽーこな演奏に乗せてがなりたてる連中。うんこ。

自分Hawaiian6好きなんだよね・・・
あの哀愁溢れるメロディが最高で

あの辺の曲は何聴いても同じに感じる( ´Д｀)

ケロQは青春パンクだろ。

>>172
なるほど、ああいう奴が青春パンクか。
なんとなくわかったけど、んじゃエロゲ内でのパンクってどんなのだろう。
永遠留守みたいなの？

PIL(ていうか田所)は存在自体がパンクだと思われ。
ジョン・ライドンだし(関係…なくないか)
学園ソドムやアンジーなんかはアナーキズムの塊。

コレに期待してみる
ttp://www.flyingshine.com/kuro/product/omanatsu/omanatsu.html

おお、俺がジョニー・ロットンやジョー･ストラマーに憧れてFuck Off!って
体制に歯向かってた世代だってことを知ってるのね(　´ー｀)y−~~

>>164 >>165
＞そのくせ、媒体としての力の無さからくるハンパな対応だけは

問題はここよ。今のエロゲはオタジャンルとして中途半端ってこと。
かつてオタク文化がいまよりずっとアングラでヤヴァかった頃を知ってる俺としては、
家内制手工業で、「おまえら唸らせてやるぜ！」って野心を持った作り手も多かった。
尖ってた。
かつてのPILもそうだろう。かつて、のな。
俺は、たとえ破綻しようとも、結果としては失敗しても、とにかく野心的な、冒険的な、
そして挑発的なものが好きなのよ。それが、今やどうだ。
「こんな感じで萌えパズルのピースを組み合わせれば、はい、これでそこそこ売れる」ってな。
オタクに迎合して、商業主義に汚染されて、野心とか冒険とか挑戦って言葉がどっか
にいっちまった。
だが、これは買う方の罪でもある。エロゲだけじゃない。アニメも、同人誌も、全部そうだ。
俺らロートル世代は、「萌え」なんて言葉が俗語になる前から萌えていた。
人間としてヤヴァイよな・・・って葛藤を常に覚えながら。だけど、だからこそ、主体性があった。
かっこつけた言い方すると、「我、決然としてオタクたる道を進む」ってな感じだ。
今は、違うだろう。ちょっと手を伸ばせば、そこには「萌え」がある。まるで餌だ。
餌を食う若者に、葛藤はない。ある意味、今の若者は不幸だと思う。

長くなっちまった。ま、年寄りの愚痴だ。許してくれな。

ちょっと続き。

今のエロゲはとにかく、メディアとして中途半端なんだよ。
頑固親父による職人芸的な個性もなく、かといって、潤沢な資金にモノを言わせて
どでかいもの作るほどの飛躍もなく。
中途半端なまま、グルグル回してる。だから、つまらない。

アニメは、エロゲの影響か？最近は糞としか言いようのないオタアニメが跋扈してる
側面もあるけど、やはり歴史の違いからか、「上澄み」は、ほんとに良質なものだ。
こんなこと言うと、「そんなの、クリエイターｗのオナニー(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ」って返されるん
だろうけどな。ま、いいや。
俺は、エロゲというジャンルがオタ文化の中での地位・影響力が向上してるってんなら、
アニメとの境界をぶっ飛ばして欲しい。クオリティの高さ。
はっきり言って、全然エロくなくてもいい。上でも言われてる通り、ドラマ系の人材が流入
するのもいいかもな。村井さだゆきも、小中千昭も、もともと実写系の人だし（俺の好みだがｗ）

とにかくだ。
エロゲよ、時代を切り拓くような冒険をしてくれよ！

小中は当たり外れ多すぎるだろ(;´Д｀)
ヘルシングの恨みは忘れとらんぞ。

中途半端というのはどこまでも同意するけどな。
ちよれんなんかはその最たるものだと思う。

>167さん
私は貴方の言う所のオリジナルパンクと青春パンクの境目にエロゲを始めたので、
割とどっちも楽しめるクチですね。エロゲにエロを求めない本末転倒ぶりも、元々の
入り口がエロではなかった事が大きいですし。

でも、何故エロゲに嵌ったかと言えば、コンシューマやアーケードゲームが一般的に
なった結果旧来のゲ−マーとしては色々と不満が増えてきたところに、恐ろしい程
尖った内容を持つエロゲに新しい未来を見出したからなんですよね。「闘神都市２」を
プレイした時の「こんなシナリオが許されるのか…！」という衝撃がなければ、多分
ここまでエロゲに嵌ることはなかったと思います。

だから、エロゲが過度に一般的になる事に危機感を抱く気持ちはよくわかるつもりです。
萌えゲーには萌えゲーのよさがあるし、大作と呼ばれるゲームはやっぱり面白かったりします。
でも、そればっかりになられてもなあ、という気持ちもあります。

最近面白くないのは、マイナー系のゲームにイマイチ心惹かれるものがないことですね。
昔は雑誌見てれば２〜３個は無名なエロゲでも「あ、これよさそう」と思うのがあったけど、最近は
そういうのが非常に少なくなってしまってる気がします。単に自分の感性が磨耗した、というのも
あるとは思いますけど、濾過一さんが>176で書いてるようなパズルのピースを組み合わせたような
再生産的なゲームを作るメーカーが増えてるように思うんですよね…

濾過一ってなんでトリップ捨てたの？

>179
「お仕事」でゲーム作ってますってのが透けて見えちゃうんだよね。
結局、そういう惰性が垣間見えるゲームをプレイして、そこの
ゲームを続けて買おうと思うかというと決してそういうことはないわけで・・・

世代論にこじつけてしまうのは嫌だが、葉鍵の隆盛とちよれんの台頭、
それに伴うエロゲ自体の一般化が悪化した現状の原因のような気がするなあ。

ていうか、エロゲアニメが平然とアニメ雑誌で特集を組まれている現状を
「エロゲが一般化した！マンセー！」と受け取るのが「今の」世代。
「エロゲが一般化するなんてとんでもない！」ってのが旧世代なんだろか。

俺は旧世代。あまりに一般化しすぎると後で締め付けが絶対来るだろうし、
アンダーグラウンドでマイナーだった頃の、エロゲ(エロゲ産業)に熱気があったころ、
サマー・オブ・ラブの時代を知ってるからこそ今の現状は歯痒く感じる。

蛭田とかTADAとか田所が馬鹿やってた頃は本当に楽しかったし
ヤバい香りがプンプンしてたんだけどなあ。今はヌルすぎ。

エロゲはオタメディアの中でもっとも参入障壁が低いから仕方がないよ。
ブランドが増えすぎて昔に比べて１本あたりの売り上げが激減。
マイナーだけど野心的なのを出したら１タイトルで大赤字で潰れるよ。
改善の可能性はないのでさっさと卒業するのが吉。

やや古い資料だけどアニメ産業の現状は↓らしい。
ttp://www.meti.go.jp/policy/media_contents/downloadfiles/animh15.pdf

エロゲ産業（業界ではなく）の現状ってどんなもんだろうね。
コストや生産管理のノウハウを持ち込んだら少しはマシになりそうな、
そうでもないような。

>>180
俺は＜自己同一性＞なんて信じてないからさ(　´ー｀)y−~~
名乗りたきゃ、自由に濾過一を名乗ってくれ。

>>181
俺は、こういう話になると、売る側を一方的に責めるってのは嫌なのね。
受け手も問題だろ。こういうと世代間の論争になっちゃうけどさ。
なんとなく、そこそこのモノを求める若い世代のオタク。
俺たちは、キワモノを求めてなかったか？
だいたい、「今週も３本買いますた。積みゲがまた増えたょ・・・」とかって、
おかしいだろやっぱ。

>>182
>ていうか、エロゲアニメが平然とアニメ雑誌で特集を組まれている現状を
>「エロゲが一般化した！マンセー！」と受け取るのが「今の」世代。
マジで、どうかと思うぞ？今春も、いかにもエロゲオタ狙い撃ちみたいな萌え
アニメあるだろ？音楽がI've。ヽ(´ー｀)ノﾏﾝｾｰみたいなの。
で、そういう椰子って、サブカル(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ、オナニー(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯとかって言うのな。
まるでそれがｶｺｲｲと思ってるかのように。かつて俺たちも「斜に構えて」いたけれど、
もう歳なのか、さすがに今のそういう萌えの一極化には抵抗したくなっちゃうよ。

ちょっと話がズレるけどな、コミケもそうよ。
おまえら、８０年代の晴海とか、コミックロフトとか、幻のセクシーコミケとか、知ってるか？
あの頃は、同人誌即売会って、マジでヤヴァかった。ディープだった。
売ってる本は今と比べたら下手糞で陳腐かもしれないけど、なんだかやたら熱かった。
それが今や・・・それにだ！企業ブース目当てにコミケに来るってのはどうしたことだ！
はっきり言って許せない。
雑誌もだ。ブリッコだって尖ってた。コミックボックスだって、才谷なんてもろサヨだった。
まんがもだ。白泉社の少女まんが誌なんて・・・いや、愚痴はこのへんでやめとくわ( ´Д｀)y-~~

クオリティーでいけば本当のプロがいるアニメ業界にはかなわないし
尖がり具合なら今のエロゲよりも漫画の方がジャンルも豊富で内容的にも全然尖がってるの多い
もーエロゲーが勝てるのはエロしかねえ！だから素直にエロで勝負してくれ！！
エロの無いコンシューマーギャルゲー、サウンドノベルのお寒い状況を見ればわかるだろう！
アングラやら一般化やらはもーどーでもいいのよ俺はね
AVや風俗みたくわきまえておおっぴらにさわぐことなくこそこそやってきましょうよ

>>186
それを実行したのが今のエロゲ業界だと思うが

エロが真っ先に飽きたんだが…
みんな飽きない？

>>186
>クオリティーでいけば本当のプロがいるアニメ業界にはかなわないし

おまえ、それはちょっとエロゲ業界のクリエイターに対して失礼だろ。
彼らはプロじゃないのか？いや、型月とかはｵｲﾄｲﾃ。

俺は、エロゲに多様性を求めるね。
別に萌えゲを全否定してるわけじゃない。
ま、萌えに関しては業が深いからハードルはおのずと高くなるが。
萌えなら、甘ったるい砂糖菓子みたいなのじゃなくて、毒を含んだ殺人的な萌えを！って感じ？
そして鬼畜エロなら、まじで背筋がゾクゾクするような鬼畜を！リアルを超越した、妄想を！

とにかく、多様性よ。今は、多様性がなくなって、金太郎飴。

>>189
確かにプロ意識高い人もいるけど全体的にやっぱり同人の延長のノリでやってる感じがしちゃうのよ
なーんか最近どこも延期しまくりだし進行管理が出来てねえ・・・

>>188
てーかエロが飽きるってどーよ・・・

ED？

>190
同人的なノリって点で言えば
「商業的な計算を度外視してやりたい放題やってた」のが過去。
「プロとしての意識が薄く商品管理の意識が薄い」のが今。だと思う。

結局、アングラとしての先鋭化した表現もなく、ただただ
薄い同人的な内輪受けな薄い意識のクソゲーが氾濫してるだけ。

いやだって宇宙空間にあふれるすべての出来事に比べて
エロ描写なんてごくごく一部じゃないか。
エロゲライターがいかに工夫しようともその広がりはしれたもの。
あっという間にマンネリに感じた。

＞商業的な計算を度外視してやりたい放題やってた
違うよ。
昔は発売タイトル数がずっと少なかったから、開発者が暴走して
やりたい放題やったとんがった奴でも”売れてた”んだよ。
出せば売れたから冒険も出来た。それだけ。

>188
飽きない。
というより飽きるまで抜けるHシーンは1ゲームに数個あればいいほう。
今は探すのに疲れた感じ。

>189
歴史の浅さからいえば、他業種よりも少ないのでは。
あと、芸術的創造者としての側面は語られてもモノ作りの製造者としての話は
聞いたことが無い。こうも延期延期が常態化すると後者としてのポリシーを
持っているのかどうか疑いたくなる。営業・広告の手段としてはもう沢山。

AVで既に行なわれているようにフェチに特化するってな手もあるが、
エロゲ自体の市場がたいした大きさでもないのであんまり冒険し過ぎるのも危険なもんだから
割と無難に最大公約数的なところに落ち着くわけで、そりゃバリエーションも限られるわな。

>>192
内輪向けでもそれが受けてるならそれはそれでアリなんでない？
年季が浅いオタに聞いてみると、そういうのでも案外素直に楽しんでるよ。
オタクの年齢が上がるにつれてヒネこびた層が増えてるのは確かだと思うんだが、
それが実際の市場としてどのくらいあるのかという疑問が。客としては無駄に五月蝿いし。
エロゲがメジャーな市場になってしまった事実はどうにもならんので
もし新しい流れが欲しいならばアンダーグラウンドか何かの別な場所で
別な流れを作るしかないんでないの？

>>190
>全体的にやっぱり同人の延長のノリでやってる感じがしちゃうのよ

それよ。同人だって、昔は「どうよこの本！」って意気込みがあって、
自分を表現するために本作ってたのに、今じゃ、「適当に作って儲けましょ」
なレベルの意識だろ。同人の商業主義化とエロゲの凡庸化はパラレルな気がする。

>なーんか最近どこも延期しまくりだし進行管理が出来てねえ・・・
どっかのくらげは別だけど、俺は遅れてもいいからイイものを作れ！って思う。
だいたい、大友先生のスチーム・ボーイなんて、遅れに遅れて、つーか、非常識な
までに進行が遅れて、バンダイビジュアルの偉い人が何度となく頭下げてんのよ。

>>193
>エロ描写なんてごくごく一部じゃないか。
>エロゲライターがいかに工夫しようともその広がりはしれたもの。

そこで、アイルのチーム・ラヴリスですよ。MEMにボンゲ。
今、鬼畜とか陵辱とか宣伝して売ってるゲームなんて甘いヌルイ。
ま、螺旋回廊や好き好き大好きあたりは評価するけど。
チーム・ラヴリスのゲームは、「どこまで卑猥な描写が出来るか」っていう、
いい意味での開き直りっつーか、野心がある。
俺は新作に超期待してますよ。
まーこれも( ´Д｀)y-~~、エッチすぎるエロゲーはなくなって欲しいとかほざく
連中が多くいて、精神的ブラクラ呼ばわりされるんだろうけどなー

>>195
>あと、芸術的創造者としての側面は語られてもモノ作りの製造者としての話は
>聞いたことが無い。こうも延期延期が常態化すると後者としてのポリシーを
>持っているのかどうか疑いたくなる。営業・広告の手段としてはもう沢山。

あ、でもどっかのスレで・・・アニメ板だったかな？・・・
アニメでは、制作会議で監督が原画マンに「これ、こういう風に描いて」って言って、
「自分には描けません」となったら原画マンはすぐクビになるけど、エロゲでは、
ゲンガーが「難しくて描けません」と言ったら、「じゃあ、描けるように変更しよう」って
いう感じだ、と聞いたことがある。エロゲ業界の「クリエイター」様は、やっぱりレベルが
低いのかねぇ・・・。
だからよ、俺はアニメ業界人たちが集まって本気ですげーエロゲ作ってみせて、
今のどんづまりエロゲに喝を入れて欲しいわけよ。

「押井守がエロゲを作ったら」じゃないけどなｗ

富野がエロゲを作ったら。
庵野がエロゲを作ったら。
河森がエロゲを作ったら。
さとじゅんがエロゲを作ったら。

・・・いいなぁ。作って欲しいなぁ。

ああ、議論に熱くなり杉たわ。ほんじゃ。

富野のえろーげはやりたいぞ。マジで。

あと黒田洋介がエロゲ作っても
ただのふつーのエロゲが出てきそうだからｲﾗﾈ(藁

>196
現在のエロゲ市場で出来ないのならもう少し小さい市場を立ち上げて運用すると
いう方法も考えられるけど……無理か。アリス以外の低価格路線（MidPrice等）
は芳しくないし。

お、ttp://www.midprice.jp/ は中身無くなってら。

ちょっと濾過一見直したぞ。
でも、富野や庵野の作ったエロゲなんかしたくないな･･･
あいつらも菌類と同じの妄想ファイターだからな

>202
同じ妄想型の作り手といっても、富野は間違いなく100年に1人クラスの奇才だぞ。
大体富野は、エキセントリックで観念的な作風で分かりづらいけど
作劇の手法としては極めてオーソドックスだし、映像のメソッドに忠実な作り方をしてる。
文法無視のノンカロリーライターと一緒にすんな。

オレはアニメ系じゃなくてゲーム系の人間だから
デアドラのエロありバージョンがあったらナとは思うがな(ｗ

トミノはキャラ同士の会話が上手い。
ああいうのは流石にエロゲにゃないな。

微妙に話ズレるけど、エロゲが変わったのと同時に、やっぱ年取ると自分の嗜好も変わる訳で。

学園ものは仕方ないにせよ、ファンタジーでも伝奇ものでも、主人公が二十歳前の少年ばかりに固まるのはなぜか？
渋い中年探偵を主人公にした、フィリップマーロウのようなハードボイルドとか、そういったストーリーもあってもいいはずだ。
そもそも３万本も５万本も売れるようなヒット作は年に数えるほどで、大抵は３０００、４０００というクラスなんだから、
「大人向けシナリオ」として固定ファン層を狙えば、それなりの需要と売り上げは確保できると思うんだが。

固定ファン狙いはバクチみたいなもんだと思う。

>>202-203
だてに18年もオタクやってないからなｗ。
こういう話になるとつい熱く語っちまう。

富野御大はさ、「ロボット物のアニメしか作れない」ってコンプレクス持ってるからさ、
一度エロゲやってみて、自由奔放に作家性をぶつけて欲しいな。
あの人は、サドにしてマゾ。性的倒錯者。エロゲ向きな人材じゃないか。

ライアーも、ちょーいた以来、ブラックジョークが好きなメーカだけど、
禿は作品自体が黒いからねｗ。白い場合もあるけど。

>>206
>ファンタジーでも伝奇ものでも、主人公が二十歳前の少年ばかりに固まるのはなぜか？
臭作とかは例外としてね・・・俺も、前からそう思ってたよ。
今の３０代前半くらいって、リーマン生活に疲れ、ストレス溜まってる人とか多いだろ？
だから、癒しよ。ヒーリング・エロゲー。
サラリーマンの主人公がメンタルクリニックを訪れて、医者は美人女医で、待合室で
メンヘラの女の子に出会って・・・エロゲ・セラピー。女医に救われて結ばれるとトゥルーED、
首吊り自殺するバッドED。
おっと話が逸れた。
>ファンタジーでも伝奇ものでも、主人公が二十歳前の少年ばかりに固まるのはなぜか？

俺が考えるに、エロゲユーザの中心年代が二十前後だからって理由よりも、エロゲが、
自分が現実に体験出来なかった「青春」のフェイク―物語として機能してるからさ。
だけど、はっきり言ってもうそんなのには飽きた。

余談：
inspireってメーカは、歳食った、ののほほんとしたおっさんが主人公のゲームとか、
我が道を逝くって感じで作ってたのよ。でも、売れないから、潰れたよ・・・。

＞主人公が二十歳前の少年ばかり

求められるヒロインが十代だからかな。
恋愛モノだと一番バランスいいのは同年代の少年だろうし。

俺はやりたいんだけどなぁ。
中年と少女の純愛モノとか。

･･･ラブネゴシエイター･･･

近々のレスを読んで思ったのですが、作り手側の年齢の問題もあるのかも知れませんね。
こう言っては何だけど、自分が歳食うに従って作り手の方が年下になって、その結果どうしても内容に
若さゆえの穴みたいなのが見えてしまうから（それが見える年齢に自分がなってしまっている事も含め）
イマイチのめり込めない、みたいな部分があるのかな。それも含めて楽しめればいいんでしょうけど。
主人公の年齢が２０前後なのも、描き手の人生経験みたいなモノがある程度必要になってくる大人より
既に通過した年代の主人公の方が描きやすいから、というのもあるかと。

あと、これは友人との会話で出た話ですが、プレイヤーとしてエロゲを遊んできた人間がそのまま製作側に
なったのはいいけど、知識がオタ系に偏ってしまってるのでかつて自分が好きだったゲームの縮小再生産
しか出来ないケースが増えてるのかなあ、なんて事を話したことがあります。これも一種の経験不足ですよね。
もっともこれはエロゲに限った話じゃなく、オタ世界全般の話だと思いますけど。

>211
全部同意。
オタ製作者の狭い視界でしか物を作れない→縮小再生産な状況は
コンシューマ業界でも問題になってるよ。
前に出てたけど、内輪受けや同人レベルの意識で「作品」作りしてて、
不特定多数に売る対価つきの商品という意識はほとんどないから、
「俺様の作品のよさがわからない奴は糞」みたいな
独り善がりでだらしない作風のソフトが増えちゃってる。

エロゲ業界は他よりそういう作り手を甘やかす土壌があるから、
仮に尖がった新しい発想があっても、それをちゃんとした形にできる作り手が
生まれてこないんじゃないだろうか。

そしてエロゲー会社に入っても連日連夜の泊り込みで新たな経験を得る暇もなく、
学生時代に溜めた数少ない経験値を数年で使いはたして、エロゲライターの
寿命は尽きる。

>208
御大は「ロボものしか作れない」コンプレックスがあるからこそ
異様な力を発揮するタイプの人だから、自由奔放に作らせちゃ駄目でそ。

声優さんの艶技が中途半端・・・
某メーカーみたく声優叫び大会みたいなモノではなく、
もっと熱い喘ぎ方が出来る人多いのにそれをさせていない。
つか、卑語、状況描写ばかりで、SEX止まってるだろみたいな
文が多いと思う。

ｺﾞﾒｿ、流れ切ってるね。声の話なんて・・・AVに逝けってか。

>>212
俺も昔>>212みたいなこと言って怒られたんだが、今のコンシューマ開発現場には
オタよりも圧倒的にサブカル野郎が多いそうな。ただのオタは肩身が狭いみたい。
最近のコンシューマの勢いが無いのは開発コストが増大し続けてるのに
売上は縮小傾向になっているのであんまり冒険できないってのが大きいようだ。
PSの初期はまだ出せばどんなゲームでもそこそこ売れたんだが、
今はユーザの目が肥えちゃったんでそうもいかなくなってる。
あと、まさに「ゲームしか作ってこなかった」香具師どもが
上司として居座ってて硬直化してるんでないか？って話もあったが、
こっちは多少バイアスをかけて聞いておく必要がありそう。

この辺は国内だけでなく、海外でも似たような傾向なんだよな。
ずるずる発売を伸ばすHalflife2とか、諸々のペーパーウェアとか、
売上上位は続編もので占められてるとか。

業界が黎明期から、爛熟期に入ったことの証左なのだろうか。

ストーリーが良いと評判になるようなシナリオライターには二十代後半や三十代の人も結構いるはず。
ただ、こういう言い方はあれだが、エロゲ業界の中で、フィクションを想像することを仕事にして年齢を重ねる
ライターさんと、一般社会の中で、現実に染まりながら生きているプレイヤーとでは、同年代であっても、
感性や価値観というもののズレは、かなり大きいように思う。
だから、若いプレイヤーがそのストーリーに感動する一方で、ライターと同年代のプレイヤーは微妙に違和感を
覚えてしまったりするんじゃないだろうか。

コンシューマゲーム会社の人に聞いたことあるけど、
最近はいわゆる良作なゲームをわざと作らないってところもあるみたい。
長く遊べるゲームを作っちゃうと、それ１本で１年くらい遊べちゃうからだとか。
まあ、それは作れない言い訳みたいなところもあるけど、
メーカー側としては１本で長く遊んでもらいたくないってことで、
あまり間を置かず、それなりの出来である平凡なゲームを乱発するそうです。

>>198
ttp://www.monokuro.tv/cache/data/200201/16/www.solid-web.com/cgi-bin/view5ID_181.htm
これかな？

そのコンシューマーゲムの人は「長いゲーム＝良いゲーム」
だと思っているわけだ。
変な人だな。

>>220
いや、長く遊べるっていうのは単純に面白いって意味だよ。
別にストーリーなどが長いって意味じゃなくてね。
あくまで結果論らしいけど、例えば過去の名作と謳われたスーパーマリオやドラクエを
どれだけの時間を掛けてやっていたかということ。
最近のゲームと比べて総プレイ時間や繰り返しやった回数はどちらが多いか・・・ということらしい。
(最近のゲームをやっている人は昔のゲームをやっていた頃に比べて総プレイ時間が短くなっているだろう、と言いたかったらしい)
もちろん、その時代は単に金が無かったり、ゲームを乱発していた会社が少なかったってこともあるんだろうけど、
でもだからこそ本当に面白いと言えるものも中にはあったということだそうで。
もっとも、当時を思い返して、「あのゲーム面白かったなぁ」と思うものもあれば、
「今思えばクソゲーだが、最近に比べれば長くプレイしたな」と思うものもあるから、
プレイした時間云々っていうのはあくまで一つの物差しにしか過ぎないそうですけど・・・。

ETEはバ鍵だから青春パンク好きなのもわかるな（ｗ
ロカルーはもしかして90年代マンセースレ立てたやつと同一人物か？

>219
となると、数々のMODが出ていたり、作成用のツールが公式で用意されていて長命化
を自ら促進している洋ゲー製作会社はダメ会社なわけだ。

なんか違う。

>>219
そのリンク、まさに漏れが思っていたことを代弁してくれているようで
すっきりしますた。

>>199
河森なんかはベタベタな純愛ものを作りそうだな。
サトジュンはエロゲ向きだと思う。なんか鬱屈してそうだしあの人。

>215
AVはAVで萌えない声での稚拙な艶技が、ﾊｧﾊｧ呼吸音だけ…。

エロゲでの状況説明は仕方ない。絵は静止画で情報（変化）量が少なく「間」が持たないから。

青春パンクって初めて聴いた。専門用語？
GREEN DAYとかがそう？
俺は、すげーーーーガキくさくて嫌だけどな。

>>227
ブルーハーツとかが元祖のぬるいパンクの事じゃねえの？

>216さん
少し脱線しますが、オタとサブカルの違いって何でしょうね？
他の人にも何回か聞いた事があるのですが、イマイチピンとこないんですよね。
なんつーか、オタという言葉をちょっとお洒落でカッコよさげに言い直しただけというか、自分を
オタとはちょっと違う、と思ってるオタがサブカルなのかなあ、なんてイメージを漠然と持って
いるのですが…

>218さん
そういうのもあるでしょうね。皆が皆そうというわけではないにせよ、クリエイターやってる方は
どことなく浮世離れしてるなあ、と感じたりします。

>222さん
葉鍵のゲームって出た当初はエロゲの中では個性的だったハズなんですけどね。今となっては
とてもそうは思えないけど。
まあ、信者としては皆が皆葉鍵ゲーみたいになるのはそれはそれでありがたみがなくなって面白く
なかったりもするわけで（笑）
単純に考えたって色々なエロゲがある方が面白いですよね。

>227
>169。あとガガガSPとかFLOWとかもそうか。

グリーンデイは世代的にはもっと前。オフスプリングあたりと
メロディック・パンクとかそういう言葉で括られてたはず。

それを受けて日本では、AIR JAM勢っていうかハイ・スタンダードを
はじめとしたメロコアの流れが出てきた。この頃モッシュ・ダイブ厨急増。

んでもって、更にそれを受けて、過去のブルハの焼き直しの
青春パンクがのさばり始めたってとこ。うんこ。

>>227-228
その辺に相田みつお分を加えると青春パンクになるそうな。
でもそれは元々現に青春してる人達のための音楽なのだから、
その外の人間が文句つけるのは小室ださーとかI'veヘコーとか言うのと同じくらい
野暮だと思うのよね。ｵｻｰﾝはｵｻｰﾝで生暖かく横目でみながら
大人しく別な場所に住みわけるのが吉。

>>229
斎藤環の定義を借りるならアニメ絵で抜ける奴がオタク、無理な人がそれ以外。
だからサブカル野郎はアニメ絵でﾊｧﾊｧできないけど、
役にも立たないへんなものが好きな人たち。
メンタリティー的には似てる気がするし、守備範囲も被ってる部分があるけれど
アニメ絵にﾊｧﾊｧするかどうかの差は結構大きい。
Village Vanguardとアニメイト・とらのあなとの違いでもいいや。

>231
でもさー、10代のガキが青春云々言うてるならともかく
20越えた連中が青春どうこうと歌ってるのはそうとう寒いぞ。

>232
＞ Village Vanguardとアニメイト・とらのあなとの違い

上手い。

>>233
まあ寒いことは寒いんだが、そりゃどっちかというと
そういうのを押しているレコード会社の責任だべ。
場末の箱でちまちまとやってるべきなバンドが
表に出てしまってるのが不幸なんではないかな、と。

>235
でもそれにほいほい乗ってるバンド側もなあ。
10年前のバンドブームに何も学ばなかったのかと。

その辺、ちょっと前のラウドロック勢はクレバーだったと思うが。

>>236
学ぶも何も、演者も顧客もバンドブーム以降の人々で
「イカ天って何それ？てんぷら？」なのでどうにもならんのではないかな。
おにゃんこを忘れたころにモーニング娘。な感じで。

ああ夕方5時前に帰って正座してみてたな＞夕にゃん

>237
バンドブームは遠くなりにけり、か。
オーケンの「リンダ・リンダ・ラバーソール」くらい読めと。

歴史観の喪失は今の若いやつらの共通項。
サブカルしかり、アニメマンガ系ヲタしかり。

オーケンは創作小説＞歌詞（詩）＞＞エッセイなんで小説以外あまり読んでない。

>240
発見された中で最も古い文字の内容は「最近の若いものは…」だったらしい。

ﾜﾗﾀ

なんでそういう風に誤読するかな

誤読なのか？

>232さん
レスありがとうございます。
なるほど、と思う反面、じゃあアイドルオタとか声優オタはオタじゃなくサブカルなのかな？なんて
思うとイマイチ釈然としないモノもありますね（笑）

例えとして適切とは言えないかも知れませんが、「萌え」という単語と一緒で、大部分の人を納得
させる明確な定義づけの出来ないままなんとなくで使い分ける言葉なんでしょうかね？

＃念のためですが、>232さんの挙げた定義にケチつける意図はありません。

久しぶりにきたらなんか小難しい議論やってんね
ちょっと前はもっとなんか冷めてだる−い感じのスレだったのに
なんだかスゲー熱いなオイ！

>>246
確かに斎藤の定義のままではその辺はちょっとうまくいかないね。
ただアイドルオタにしろエロゲオタにしろ、偶像と妄想にかなりの傾倒を寄せて
チンコ立ててる人種だと思うので、その辺で切り分けられるし、
一般人が「引く」大きさの山もここら辺にとあると思う。
鉄オタやバイクオタはそれほどまで差別されないから、
やっぱりその人の性的対象がどんなものなのか？ってのが重要な問題なんだろう。
サブカル野郎は恋愛に対してあんまし捻れてないので、
その辺も一つの壁じゃないかな。

あまりに飽きたのでかえって建設的に。
「ペスト」の蔓延から立ち直っていく時のような？

>246
思うにサブカルとオタクは殆ど同じだけど
その意識の持ちように違いが有るんじゃないかと、
誰だったか忘れたけど
ブランド物の服を着て、難しい本を読み、自分のドロップアウトの過去を語り、海外留学の夢を語る
これをサブカルチャーの定義として良いって言ってた人が居た
ちょっと違うんじゃないか？ってのも入ってるけど、何となく言いたい事は分かる
一般人を少し馬鹿にしている節があるというべきかな？
「俺は普通の生活に馴染めないから敢えてこの道を行っている」
って感じかな？決して能力的に普通の生活で一流になれなかったわけではないって感じで
一流大学を中退してラーメン屋始めて気取っているとか
一流企業を辞めてゲーム会社を立ち上げるとかそんなの
あるプロ棋士が、兄貴は馬鹿だから東大に行く必要が有った、俺は頭が良かったから行く必要が無かった
なんて言ってたけど、これもある種のサブカルかと
選民意識みたいなものがあるんだけど、その大部分が化けの皮を剥がせば
結局能力的に一流になれなかっただけの人たちで、
一部の人だけが本当に凄い才能をもって、間接的に一般にまで影響を及ぼすんじゃないかと
例えば坂本龍一とか押井守なんてのはその一例だけど
それを担いでいるのは俺含め只のサブカル好きの馬鹿、この層はオタクと大差なし

サブカルとオタクの一番分かりやすい違いは服装じゃないのかなー……。

確かに服装の違いはあるなー。
変な選民主義もっちゃってるのは両方ともだけど。

>>250
押井のサブカル受けってどんなもん？
ビューティフルドリーマーも見たりすんの？

>>252
小難しい語りを作品とかインタビューで語るところかな？

>>252
意外に思うかもしれないけど、うる星やつらはサブカルウケがいい
ラムのラブソングをエイフェっクス＝ツインが大絶賛してたりするから……

CMで長瀬が歌ってんじゃん

>>254
外人はかえってオタ文化に抵抗無いな。
Larry Wallのおっさん(Perlの作者)がプログラミング言語の論文中で
ウテナの名前を出してきた時には流石にビビったが。

>>256
確かにヲタだと公言しているが論文じゃなく講演録だと言っておく

拠り所の無い閉塞感を打開すべく
自分用のオナニーゲームを作り始めたぜ。
自分が楽しければいいやってなコンセプトで。
なんだかとても楽しいぞ。

女キャラの声まで自分であててたら最高。神。

最近のゲーム、特にＡＤＶやノベルは、プレイヤーの想像力を奪っているのが辛い。
昔のゲームは、キャラクターの心情よりも、行動を見せる方向でストーリーを作っていた。
だから、まずは普通にエンターテイメントとしてストーリーを楽しみ、その上で自分が主人公に
なったつもりで行動する、という楽しみがあった。

でも、最近のゲームでは主人公の心情がことこまかに説明されるせいで、プレイヤーは完全に
「自分なりの考え方で主人公になりきる」ことが許されず、ライターの示す価値観に同調できるか、
できないか、というところでいきなり選別されてしまう。
プレイヤーが自分の頭で考え、想像し、答えを出すという部分が省略され、あらかじめ予定された
「正解」を受け取ることしかできない。
たたでさえ、選択肢を選ぶ以外に何もできなくなってるゲームが増えてるのに、その上でプレイヤーに
唯一残された「想像する」余地すら奪われたら、どこを楽しめばいいんだ？
ひたすら自分と波長の合うライターを探すという、受動的な楽しみ方しかできないだろ。
そして、肝心のストーリーもどこかで見たような話の再生産ばかりとなれば、そりゃ飽きてくるよな……

至極もっともな意見ですな。
ライターに完全に同調できれば、最初から最後まで
みっちり楽しんだり、小説を読み返す気分で何回もプレイできるのだが
ライターの価値観が会わないと
スキップ分岐スキップ分岐エロシーンゆっくり
エロシーンでも価値観の違いとか出ると、もうどうしようもない。
だから、今は昔よりもライターがクローズアップされる時代にもなったと思う。
エロゲーと顧客の関係も変わってきてるんじゃないかね。

＞ライターの示す価値観に同調できるか、できないか、というところでいきなり選別されてしまう。

もんのすごく同意。
特に純愛モノはライターの夢っつーか幼稚な願望がモロに反映されてて気持ち悪い。

あとキャラクターも自分にあわないのが増えてきた。
好かれる努力は何もしないのに好かれるキャラが多すぎる気がする。

＞どこかで見たような話の再生産
誰かが懸念してた
「アニメ（漫画等）を見て育った人間が、そのアニメから受けた価値観だけで作る製作者ばかりになったら業界は終り」
という状態にまさになってる。
オタクメディアで育ったオタクがオタクのために作ってるのが殆ど。

俺はゲームによって（ゲーム序盤の内容によって）接し方を変えてみる。
主人公と一体となってプレイできるのならそうするし、あまりに我が強い主人公なら
第三者的な視点に離れてみると。どっちも困難なら俺には合わないってことで。

確かに、今のAVG体裁のゲームは世界の構造や謎を解く（ように見せる）のではなく
あらかじめ設定された話を（選択肢分岐も交えて）強制的に辿らせるのがほとんどの
ように思う。けど今更単語入力AVGやりたくないしなあ。
単に見せ方・演出の問題だと思う。単語入力AVGだって結局答えはあるのだから。

>262
最初から好感度立ちまくりのキャラは、ゲームの早い段階でHシーンが見られるのなら
許容できる。最初から主人公に好意を抱いていてそれに主人公もそれに気付いている
ような設定でHシーンが話の終端しかも1回こっきりだったら俺にはクソゲー。

>264
Ｈシーンとか好感度の話じゃなくて、キャラの人間的魅力の話。
架空のキャラだからあまり細かいことはいいんだけど、偏狭で偏屈だったり
押し付けがましかったり、言動や発想が小学校低学年みたいなｲﾀﾀキャラを
好かないといけないっつー設定は見ててしんどい。
あとデフォでヒロインと好きあってる設定でも、お互い我を通すばっかで
相手を思いやるシーンとかほとんどないし。
エロゲの思いやり表現ってありがちな自己犠牲ぐらいでしょ。

オタ向けとはいえ成人が対象のゲームなんだったら
もう少し地に足ついた内容のもあって欲しいと思う。

>265
いや、俺はライターの語り・感性と自分が合わなくても（キャラの描写に魅力が無くても）
序盤にHシーンがあれば別に構わないというだけだよ。
話やキャラの合う合わないは個々の感性によるけど、早く見られるかどうかは単に時間の
問題なわけで。

買うゲームは主に絵で判断してるから、手早くHシーンが出てきて勃てられればとりあえ
ずはOK。

俺の場合、その「自分に合わない主人公だから、第三者の立場として物語を眺める」と割り切らなきゃダメになった時点で、
「じゃあ、それをゲームというメディアでやる意味はあるのか？」と思ってしまい、放棄してしまうんだよね。
完全に主人公を別人として見るだけなら、エロアニメやエロ小説の方がよっぽど安いし、エロシーンも手っ取り早く見れる。
学生時代は、それでもお金がもったいない＆時間があったので、買った以上は我慢してプレイしていたんだけど、
今はそういうゲームに時間を使うことがもったいないので、途中で投げ出したまま積んでるゲームがどんどん増えてる。

＞「じゃあ、それをゲームというメディアでやる意味はあるのか？」と思ってしまい
までは一緒なんだが、俺の場合はそこで「でもゲームならではの演出とかがあるじゃないか」となる。

が、それを求めることの出来るゲームが減ってきて残念至極…

>>267
それって最近の演出過剰なFFが好きか、それとも主人公に人格持たせないドラクエがすきなのかってのと
似てるよね。

たまに「俺は物語を楽しんでいるんだ」とエロゲーをやっているやつがいるが・・・

・・・正直な話、ムッツリさんの言い訳にしか聞こえない。

DOS時代とかと比べると、ソフトの発売本数が飛躍的に増えたせいで、
各人の琴線に触れる商品を見つけられなくなっているだけ、とかのような
気がしなくもない。コンシュマーの現状と同じ。
あの当時だって、「お！」と思うようなモノは年に数本あればいい方だったし。

>270
物語とかギャグとか萌とか泣きとかメインで楽しんでいる身からすると、
エロは「あればあったで嬉しい」程度でしかなく。
映画や漫画に時折挿入されるサービスシーンと同じ感覚。
鍵作品並みに短かったり、栗並に突き抜けていれば多少読みもするが、
基本は絵を視界の端に捉えつつ未読スキップで飛ばす。

……というのが、近年急増している「薄エロ派」の共通認識に近いと思う。

抜き目的ならエロ漫画やエロビデオの方が手っとり早い。
つーか、エロゲじゃ抜けない。

エロ漫画で抜けて、エロゲじゃ抜けないってなんか不思議。

エロ漫画のエロはエロのためのエロだが
萌え系エロゲは、エロは萌えを燃え上がらせるためのものなのだ。

>272
同意、ってか俺はむしろエロビとエロ漫画はダメだ……。
エロビは演技と設定・セットがショボすぎて引き込まれないし（あと、男優、自分がどんな感じか実況すんな！）、
エロ漫画も大抵はキャラ立てが弱すぎてエロをやってても冷めた目で見てしまう。
そういう意味で、写真+妄想とか小説のが好きなんだが、その両方が揃ったエロゲは個人的になかなか理想的。

抜く為でも楽しむためでもなく、エロゲ板や葱板の議論に参加したい為にエロゲやるようになってるんですがもう止め時ですか？

ただ、エロ無しでもストーリーが面白ければ良い、萌えがあれば良い、というのであれば、
コンシューマ専用のギャルゲも（一時期に比べれば減ったとはいえ）沢山あるよね？
俺も周りでもそうなんだけど、エロにこだわらないと言う人の多くは、一般ギャルゲには
興味すら持っていなかったりする。
極端な話、ラグナロクオンラインですら、そこに想像力を働かせて「萌え」を楽しむ人はいるのに、
「エロにはこだわらない」という人の大多数は、そういいつつ、一般ゲームには興味を示さず、
エロゲしか見ようとしない。そのへんが、俺がいつも疑問に思うところなんだよな。

それはですね。
そういっている人の発言をよく見ればわかると思うんですが、
エロが「無くてもいい」ということなんですよ。

「無くてもいい」
妥協してます。
決して「無い」方がいいのではないのです。
「有る」方がより良いのであります。

したがってエロゲを選ぶのは必然であります。

ま、アレだ。

ギャルゲ＝ワサビ抜き
エロゲ＝ワサビ入り

ってことだ。

>>277
　エロが「無くてもいい」　という意見には

　とってつけたような中途半端なエロシーンで話が
　チープになるくらいなら、エロが無いほうがいい

　と考えてもよい?

>>279
なんで「無いほうがいい」になるんだ？

>275
それが財布の中身や余暇時間の浪費に繋がっていると思ったら、あるいは
書き込みがまるで「義務」のように感じることがあったら、そうかもね。

ランスはエロゲーだからこそ生まれた
たとえ抜けないにしても

>>282
バスタードは週刊“少年”ジャンプで連載されましたが何か？

バスタードとランスって、確かに主人公は似てるけど……なんか違う。
なんというか、作品世界の倫理感覚自体がエロゲという枠を利用している感じ。
個人的にバスタードはさほどでもないけど、ランスは好きだ。

つーかなんでここでバスタード？　翼とか星矢とかでなく。
矢尾繋がり？

なんだよここにも馬鍵がきてんのかよ…。マジウザ。

>>285
鬼畜な主人公繋がりじゃないカナ。
まぁ、今のランスは鬼畜じゃないけどﾅｰ。

今日、近所の中古エロゲショップで所持しているエロゲを一括売却してきた。
10数本売って三万だった。
臨時収入は嬉しかったが、同時に十万近くエロゲに注ぎ込んでたのかと思うと、ちょっと鬱になった。
引越しのための処分とはいえ、手放すのが惜しいとは思わなかった。
今後エロゲ復帰するかどうかはわからない。欲しいと思うゲームもない。多分このまま卒業だろう。
バイバイ、エロゲ。

しばらくして戻ってくるに100ﾍﾟﾘｶ

十数本なら傷が浅くて良かったな、と。
三万という額から見ても、評判の良いエロゲを少しつまんだだけなんだろうし。

俺は2，3週間おきに8本ずつ売ってるよ。
いい加減店員に顔覚えらそうでちょっと鬱。

既にあんたの趣味まで把握されてる悪寒。

>>280 私もエロあってのエロゲーと思いたい！…だが現状を見ていると　('A`)…。

>293 みたいな意見を見る度に思うが、「18禁美少女ゲーム」の類は
全て「エロゲ」って勝手に決めつけてない？
純愛エロ薄系のゲーム等で「エロゲ」を自称している作品ってほとんど無いと思うが。
エロゲはエロく無いと困るが、18禁美少女ゲームは要するに、全年齢の枠内で
販売できない美少女ゲームなら全て当てはまるわけで、ほとんど一般ゲーと
変わらないものからエロエロのグログロまで幅広く揃っている方がむしろ正常だろ。

「ハリウッド映画なら、一つ残らず高度なCGとアクション満載のジェットコースター
　ムービーでなきゃヤダヤダヤダ！」
て駄々こねてるのと大差ないように見える。

とはいえ、エロ以外の18禁描写で売り出しているゲームをほとんど見ないけどな。

同意。
でも、ほとんどシームレスにＰＳ２とかに移植されちゃうようなモノはやっぱりもうちょっと１８禁でしか
表現出来ない要素を念頭に開発してくれよ……と思ってしまう。

エロ薄でも構わない派ですが、エロゲとして売ってる以上エロ薄で文句言われるのは
仕方ないと思います。エロ薄と言われるエロゲでも雑誌の記事なんかだとＨシーンを
大きく取り上げてるわけですし。

Ｈシーンに対する考え方は個人的には>273さんの意見にかなり同意。
エロ薄かどうかより、いかにＨシーンをシナリオに組み込むかを重視してます。
「こころナビ」の凛子とお風呂とか、「家族計画」の茉理とかはよかったなあ…

ついでに言うと、個人的には「ＯＮＥ」のＨシーンは良かったけど「Ｋａｎｏｎ」は全然ダメ。
後者は無くても全然問題ない上、展開的に無理矢理なのが多すぎると思うので。

つーか、18禁で「純愛」と言っている時点で既に何か間違っているような気がするのだが。

>>298
別に間違っちゃあいないと思うが･･･

確かにエロシーンバリバリで純愛と言われてもな。恋愛ならともかく。

鬼畜系の対義語として使われているフシがあるからねぇ　＞純愛
とはいえ純愛って「純粋な愛」というだけの意味ナンで、邪心とか打算とか
無ければ間違ってはいない、と。

>297
永久に交わらない平行線を垣間見た気がするのでこの話は辞めます (-:
とりあえず、凛子とのお風呂シーンには激しく同意、と。

えー、セックスのない純愛なんて俺としてはまったくウソくさいと思うんだけど。

個人的には、波乱のないラブラブ展開が純愛と呼ばれることが多いのが疑問。
むしろ、かかる艱難辛苦を乗り越えてでも貫く愛こそが純愛だと思うんだけどなー。
昨日見てきたけど、映画イノセンスは純愛だと思った。

まあ確かに昔はそういう難儀な恋愛物を「純愛」って呼んでたけどな。

セックスは必要だが全てを描画する必要はない、と誰かが知り合いが力説してたのを思い出した。

今は最初から好感度MAXでパンチラがあって風呂覗きがあって
満員電車でもみくちゃがあって着替え中に部屋に入って・・・といったものまで純愛と呼ばれるだもんね。
そう考えると確かにわけがわからんが、まぁ所詮はエロゲーってことで。

というかだな、この手の議論になると必ず、一人や二人は「エロ以外でも、１８禁だからこそ許される自由な表現が（ｒ」と言うことを口にするけど、
実際にはエロ無しなのに１８禁指定で発売したゲームは見たことが無いんだが、本当に発売されているならタイトルを幾つか教えて欲しい。

＞純愛
曽根崎心中の「未来成仏疑いなき、恋の手本となりにけり」とか。
まあ実写界でも近松の世話物みたいなドロドロいのは慚減してるな。

301や306の通り、階級や身分を越えた打算のない睦みごとを
言うのが正しいのかもね＞純愛

結局、9801から9821、win3,1をはさんでwinが主流になり、音声が入り絵が多少きれいになった。
でもwinが主流になった97年中頃からエロゲは購買意欲を誘うような進化をしていないよな。

>>305
エロ無しで18禁？あるよ、卒業II
まあ、そういう意味で言ったんじゃないんだろうが……
というより最近じゃ18禁だからこそ許されない表現なんてのがあって、
きわめて不自由になりつつある。
放送禁止用語にすらなっていないものが18禁ソフトでは禁止されてたりとか
マジで笑えない……

>309さん
一般ゲーであるハズの光画堂のゲームが一部ではエロゲ以上にヤバいと言われる時代ですから（笑）

>>310
え、具体的になんてソフトがどうやヴぁいの？
一般のぱそゲーなんてここ３、４年チェックもしてなかったので。

金が無くて買えなくて、そのまま成仏しそう。

卒業�Uってエロ付で再販とかはされなかったの？

ありえない。

PD6はﾔﾊﾞｲ

たしかフローレだったか親父が娘やっちゃうの。んで妊娠(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

>311さん
自分はやったことがないので、あくまで伝聞ですが、
「エンジェリックセレナーデ」では１３歳の子と結婚して子供作ったり裸の状態で
抱きしめたり、というシーンがあるそうで。

要するに直接性描写を書かない代わりにやりたい放題のようです。
エロゲじゃ例え直接描写がなくても、風当たりの強さを考えると上記のような設定は
持ち込みにくいんじゃないかと思うのですが。

あと「工画堂」ですね。スイマセン。

>>305
いや、「18禁だからこそ」というより
「大人向けだからこそ」できる題材ってのがあるってことじゃないかな？

>>318
で、その大人向けの話ってのはどんなの？
エロ薄のエロゲで大人向けのお話って思い浮かばないんだけど。
まさか葉鍵やageやニトロや山田あたりのお話を大人向けとは言わないよね？

と予想される展開を一人芝居してみる。

家族計画を傑作扱いしてる人が多いんだけど、あれってキャラ同士の掛け合いで強引に話を進めて、
感動シーンは全部、心情描写とかのシーン単位での泣かせ技に頼ってるだけで、ストーリー構成自体は
矛盾だらけの、かなりグダグダな内容になっているので、俺はあまり評価してなかった。
それが、クロスチャンネルでは、ちゃんと話を組み立てて、構成で読ませるタイプのものを書いてきたので、
「ああ、あの勢いだけで押してたライターが、きちんと構成力を学んできたな」と感心したよ。
後は、この人の場合、表面的な書き方が変わらない（ベタなギャグ、キャラ同士の掛け合いで強引にシーンを
進めてしまう等）せいで、話の内容は違っても印象が同じようになってしまう。
次はそのへんに気をつけながら書いて欲しい。

……誤爆スマソ。逝ってくるよ……

見事な誤爆だな…

あんまり違和感はないけどな。

>>318
葉鍵ageが大人向けとは言わんだろ。むしろ初心者向けだと思うが。
ニトロや山田はやってないから知らん。

鍵作品は泣かせようっていうギミックが露骨だと思うんだアレが集魚剤としてまた効ry

規制レベルの問題として「１８禁にしなければ作れないもの（倫理規定に引っかかるもの）」は、
エロシーンの有る・無しでしか判断できない。
更に言うならば、本番シーンさえ入れなければ、明らかに「セックスした」と分かるレベルの話でも
１８禁指定にはならず、もひとつ言えば、文章だけならかなりのところまで誤魔化しがきく。
つまり、１８禁ゲームとして出す意味を現実レベルで突き詰めれば、「エロＣＧが有る・無い」
という極論にまで行き着いてしまう訳で。

で、エロエロゲームには「エロという欲求を満たすことでユーザーに売る」という明確なコンセプトがある。

一方、ストーリーがメインで、恋愛要素はその一部だというゲームならば、それこそキスシーン程度で
済ませる一般ゲームとして発売しても構わないはずだ。

ただ、純粋にストーリーを楽しみたいし、その上で恋愛要素のクライマックスとして「彼女と結ばれる」
という盛り上がりが用意されていれば、なお嬉しいという「ストーリー＋エロ」という物語の需要は
確実に存在するだろうし、その欲求を満たすのが、いわゆるストーリー重視型エロゲーに求められる
コンセプトだと思うんだよな、個人的には。

続き。

だから、１８禁ゲームとして発売された時点で、こちらには最低限の「エロ」への期待感が発生している。

結果的に、ストーリー側の比重が大きくなったとして、それで満足したユーザーが「エロは薄かったが
面白かった」と言うのは構わないけど、少なくともメーカー側が「ストーリーがメインで、エロは１８禁として
発売するためにとりあえず入れておく」という考え方で製作することは、ユーザーへの背信だろう。

それは、濃い、薄いよりも、「とりあえず１８禁にするために入れときました」というのが透けて見える適当な
エロシーンであるかどうかというのが判断基準になるのだが、場合によってはライターの技量の問題で、
本人は真剣に書いてるつもりで、ユーザーには恋愛過程に説得力が感じられず、唐突なエロシーンに
見えてしまうこともある。
これを区別するのは、残念ながらユーザー側には困難。

そこで、分かり易い基準として、どうしても「濃い・薄い」という部分が取り上げられるやすくなる。
これはエロゲーというメディアの構造上の宿命でもあるので、「薄いエロシーン」を書いてしまったライターは、
その必然性（エロシーンを入れなくては話が成立しない。かといって、濃くしすぎるとストーリー（テーマ）が
崩れてしまう。だから、こういう薄いエロシーンになった）を納得させられなければ、不満を覚えたユーザーに
「エロが薄すぎる」という批判を受けることは仕方ない。

>>324-325が結局何を言いたいのかよくわからなかったのだが
「なんのかんの言ってとってつけたようなエロを入れたエロ薄ゲーは許せん」ってことに
長々と修辞をつけたのか？
ゲーム性スレの方で延々とループしてた話だな、その辺は。

「許せん」という個人的感情に修辞を付けてるのではなく、
なぜそれがダメなのかを筋道立てて説明してるのだと思うが。
普通に読めば区別できるだろ。
せっかく真面目な話の流れができてるのに、妙に煽るような
レスを付けるのはやめようぜ。

>>319
誤爆なのだろうが、家族計画は俺も巷で褒められる理由がよくわからなかった。
末莉イイと聞いていたので、最初にやってみたが別にフツーだなぁと。
で、そこで止めちゃったんだけど、他の人の話は良かったのかな。

18禁のエロのあるなしは、テクノポリスがエロを否定して消えてった
98時代に答えが出てると思う。今さらする話じゃないよ。

だからここでエロがなければとか言ってる人は、意味が無いよ。
エロを選択した延長線上の未来が今、
その上で飽きたとかいう話ししてんだと思う。

そうなんだよ。
もう飽きて飽きてどうしようもない。
エロが濃かろうが薄かろうが、もはや手の施しようもない
所まで飽きた。
今のところ唯一のよりどころはゲーム性。
ゲーム性にこだわっているメーカーさん頑張ってくれ。

正直、ゲーム性に拘るのならコンピューターゲームは止めて、
囲碁や将棋でもやればいいと思うよ…。

エロゲにゲーム性求めてるユーザーって、エロ薄を求めてるユーザーよりも少ない気がする。
……とか書くと、「ゲーム性の定義」云々の話に飛び火しそうだな。

>329
そうやって選択された延長上の未来で、エロ薄が求められたりするのは
皮肉というか、時代はループするというか。
「ｴｯﾁｼｰﾝそのものは欲しいけど、CGつきでそのシーンがあることのみが重要で、
濃かったり長かったりするのはむしろ邪魔」と本気で思うユーザーは、確実に
増えてきているのですね。

まー、需要があって供給があるのだから、それはそれでいいけれど、
エロの濃い・薄いは事前に示して欲しいモノですな。

そろそろ「18禁でないと売れないんだからしょうがないだろがｺﾞﾙｧ」ってレスが来る頃か。
ま、ここはそんなこと百も承知の俺らジジィが愚痴を垂れてるスレだけど。
しかし「18禁なら売れる」というならいっそソフ倫やメディ倫に18禁指定だけしてもらって
年齢制限要素皆無のソフトを作ってみたらどうなのかね？
別にやりたくもないエロなんて無理して入れることもないだろうに。

それじゃ広告ができないっていうなら適当に萌えでエロなＣＧと紹介文をでっちあげて
本編は全く無関係の真面目な作りたい物を作ればいい。
紹介と内容が全く別物なんて同じポルノ産業の裏ＡＶあたりでも日常茶飯事なんだし。
本編さえ面白ければ熱烈な信者を大量に獲得できると思うよ。
いや熱烈なアンチも大量発生するだろうけどね。


とまあもちろんこんなのは無理な話なワケで、18禁って自由だなんだと言うけど、
実際は最低でも必ず美少女キャラをメインに据えて濡れ場を入れなきゃいけないし、
倫理規定で表現できないネタも多いし制約の方が多いんだよね。
その辺の制約をエロゲ自由主義論者はどう考えているんだろう？

……今でも普通に存在しないか？、そういうソフト……。

>>331
なにっ　ここは飽きちゃった人が主役のスレなんだい！
それを追い出そうというのかぁ〜

まあ、そんな難しい話よりもさ、要は

ＤＫ４や下級生や闘神２やＹＵ−ＮＯや遺作やＤＥ・ＪＡやビ・ヨンドのあの感覚をもう一度plz。

ロストカラーズ（非エロゲ。非同人）がゲームに飽きまくっていた俺に読み物で遊ぶ、考える楽しさを思い出させてくれた。

>>337
あのすばよりも面白いですか？

空の浮動産は買ったんだけど行方不明(´･ω･`)

>>337
そのソフトのHPにある道しるべコーナーにあった

丸暗記で１００点取るより、自分で考えて出した解答の７０点の方が、
意味と価値があるし、そして何より楽しいと思っています。

って言葉で久しぶりに詰みゲを攻略無しで崩そうと思ったよ。

反ゲーム性はアニオタ流れだろ

を、ロストカラーズってもう出たのか。
買ってこなきゃ。空の不動産もあのすばも積んであるけど。

>313
アレが18禁になった経緯を知らないと見える
卒業シリーズはそもそも主人公が教師で
５人の生徒を指導すると言う育成SLGだが
生徒がグレると煙草を吸ったり、酒を飲んだりというシーンがあった、
このシーンが、「未成年の飲酒・喫煙描画は青少年に悪影響を与える」とか因縁つけられて
18禁になったというわけ

何かの話題が続くと、すぐ「その話題は既出だからやめろ」と言い出す人が出てくるのが不思議だ。
ガイシュツの話題だからやめろと言ってしまうと、２ｃｈのスレのほとんどが止まってしまうよ。
重要なのは、スレにとってガイシュツかどうかじゃなく、その話題を出した人にとって初めてかどうかだろ。
スレを通じて、前に出た話題だからやめろというと、書き込みなんかできないよ。
このスレは特に、古参の大人のプレイヤーが多いんだから、そのぐらいの配慮はできると思うんだが。

>343
誤爆？
すくなくともこのスレで
「既出」および「ガイシュツ」で検索した限りでは
343が初ヒットなのだが……
他人に配慮を求めるなら自分もどの発言に対する問題提起なのか説明する配慮を見せて欲しい

既出の話題でも「新たな問題提起」があればいいが、
既に出ている結論を繰り返したり、過去ログ読めば分かる質問をする奴は
叩かれても仕方なかろうと思うぞ

小難しい話はナシにしよう。

ところでこのスレは・・・
１．失われたエロゲに対する興味を再び喚起すべく格闘する回春スレ
２．プレイする事に興味なくした人たちがエロゲ周囲を語り合う達観スレ
どれかだろうか？

３．完全脱エロゲをも視野に入れた執行猶予スレ
だとばかり

飽きちゃったんだけどどうしよう？
って人が集うスレかと。
明確な次の目的あればこんなとこ来てないだろうし。

1も2も3もあるな。エロゲに対する意欲は落ちているしなにより金銭面で厳しいので
現状にはついていけない（購入本数は3ヶ月で1本程度に落ちた）。溜め込んでた積みゲも
手放した。そしてばっさり止めることも考えてはいるが踏み切れない、と。

なんつーか、なよってるな。

久しぶりに来たけど議論が熱いのう
去年まではおいらも議論してたが今年に入って一気に老化が進んだワイ
惰性でそれなりに続けてきたものも一気にしぼんたじゃて
もうソフトの問題ではなく最近の業界の空気についていけなくなりました

18禁ならでは・尖っててHはあってもなくてもよくて、かつ綺麗な純愛

沙耶の唄がオススメ
多分ここにいる奴なら合うだろう

いや、俺も沙耶の唄はやったけど、あれから（数少ない）Ｈシーンを抜いたら、
問題なく一般ゲームで出せる内容だぞ。
プレステのサイレントヒルとか、バイオハザードの最新版のデモ見たら、
「残酷・グロがあるから１８禁」とかエロゲレベルで言ってるのがバカらしくなる。

乳首が描画できるという一点を除けば
ソフ倫規定はむしろ一般よりも厳しいよ
例えばゴーマニズム宣言をゲーム化しようなんて思ったら
一般ゲーでは可能だが、ソフ倫で出そうとしたら
戦争賛美とか言われて蹴られる可能性がある
一般で出せるもので18禁で出せないものが存在する以上
18禁はエロ表現以外に価値は無いと思う
エロ以外での大人向けなんて要素は期待するだけ無駄

↑を書いててふと思った、マブラヴがメディ倫移行したのって
ひょっとしてこれ（戦争賛美）も理由の一因なんじゃないかと
いや、マブラヴを戦争賛美とは思わんが、
審査員がサヨだったらそういうイチャモンつけてくるのも十分あり得るかな、と

アレは純粋に金じゃね？

352の
>一般で出せるもので18禁で出せないものが存在する
がよくわからん。

実例がある（あった）んなら別だけど、可能性だけではなあ。

>>351
バイオハザードなどの一般モノは18禁じゃなくて18推じゃなかったけか

>>355
ん、ああ、だからあのレベルでも「推奨」だけでコンシューマで発売できるんだから、
１８禁じゃなきゃできない残酷描写なんかないだろう、ということで。

>>356
なるほど。ありが�d

そこでlainのPS版ですよ

抜きゲーや調教・陵辱ゲーでエロシーンイラネという人は居ないでしょ。
というか、居たらぜひ意見が聞きたい。何を考えているのかと。
エロがいる・いらないは純愛系を初めとしたシナリオ重視のエロゲーに
限られると思う。

あくまでシナリオの小道具としてエロシーンが存在するならば、エロは
必要だと思う。と、いうよりもっと積極的に入れて欲しい。ていうか入れろ。
でも、エロゲーだから、どこかでエロシーンを入れなきゃという考えで
エロシーンを入れるなら、むしろエロは要らない。

どの作品とは言わないが、人がせっかくいい感じで感動して、あまつさえ
涙ぐんだりしているのに唐突にエロシーンがはじまりがっくり来た作品が
あったが、ああいうのはやめて欲しい。
むしろ、綺麗に話しを終わらせて後日談としてエロシーンをいれて欲しかった。

シチュエーション・心理描写・世界観等々で積極的にエロシーンが使える。
それがエロゲーの醍醐味だと思ったりする。

PSの「俺を屍を超えていけ」でラスト間際でスカルファックを連想させる（拘束した女性の股間から少年が入り込み二人羽織状態に…）
アニメシーンあってよく家庭用で出せたなーコレと思った。

ワイルドアームズ２でも近親相姦な描写あったし…あれは義理だったのかもしれんが。

>>359
メル欄タイトルネタバレ希望。

>>359
でもこのスレ的には既にそういう小手先の問題はもはやどうでも良く、
どっちかというと縮小再生産をえんえんと繰り返す
作り手サイドの引出しの閉塞感に呻いてるんだと思うが。

本当の意味で「大人向け」のストーリーが出てきて欲しい。
例えば、家族愛とか人間同士の絆とか、そういうのをテーマにしたものは多いけど、
ほとんどは「子供から親」もしくは「同世代」という視点だった。
そうじゃなく、主人公が父親として「子供との絆を取り戻す」という視点からの話とか。

妻を早くに亡くした主人公は、一人娘に不自由な思いをさせたくなくて仕事を頑張り、
お金を稼ぐことに必死になっていたが、気がつけば物は沢山あるけど家族の会話の
ほとんどない家になっていた。
子供を愛するがゆえの努力が、結果的には冷たい家に子供を置き去りにしていた。
そこで、主人公は新しい妻を迎えて、子供のためにもう一度「家族」を築こうとする。
ヒロインは娘の学校の先生、会社の部下のＯＬ、死んだ妻の妹、等。
大人の女性ばかりで、もちろんロリは無し、トラウマとか心の傷とかの出てこない
現実的な恋愛の中、いかに娘に新しい母親を認めて貰うか頭を悩ませる……
なんていう感じのストーリーとか。

>>360
えっ、そんな場面あったっけ？＞近親相姦

やりたいなら、祖父淋改革を手始めにいろいろ頑張らなくてはな。
テーブルに座ったまま食器をﾁﾝﾁﾝ叩いてるだけではメシは喰えんぞ。

普通の作家の小説に、絵と音をつけて読んでみたい気がする。

多分鬱陶しいだけだと思うぞ……まあアクションとかハードＳＦなんかは絵が欲しいと思う時もあるけど。

>367
だな、心理描画なんかには紙芝居や漫画は向かない、これは小説の独擅場
漫画や映画、ゲームで心理描画が不可能と言うわけではないが、かなり困難
映像、音を備えた他のメディアが文字のみの小説に唯一劣る一点だ

そういえば「弟切草」が発表になった時
「普通の人はこれ買うなら小説１０冊買うでしょ、絶対売れないよ」と
断言してた業界人がいましたね。

>359さん
エロゲに向かないであろう題材を何の工夫もなくそのまま使うのは止めて欲しいですね。
具体例を挙げてしまって申し訳ないけど「白詰草話」とか「こもれびに揺れる魂のこえ」
みたいに、主人公の立場や普段の発言や行動と、ヒロインとＨする、という行為が絶望的
なまでにかみ合わないと萎えるだけですね。そのギャップを埋めるような描写があるのなら
ともかく、そういった要素は皆無に近かったですし。フィクションなんだから別に子供とＨ
しようと教え子とＨしようと構わないけど、それなりに納得いく描写はほしいと思います。

>364
ラスト間際で、キャラ忘れたけど寝室で妹を抱きながら「お前が欲しい」ってシーンがあったんよ。

家庭用ゲームの表現の限界って文字的なものはけっこういいかげんな気がする。
魔界戦記ディスガイアで装備品に「馬のチンチン（伏字なし）」っての出てくるし…

チンチンはいいんじゃないの？
幼児言葉だし。

っつーか、まあ近親相姦なんかの規制はやむをえないかもな、とは思うけど、卑猥語規制はほんと意味ないと
思う。チンポは駄目でペニスはオッケーなのは何故だ。
（Triangle のゲームは、ｴﾛシーンが多い割に規制にひっかからない言葉だけが使われていて、結構その努力
に感心したおぼえがあるなあ）

追記。
芥川賞受賞作「蛇とピアス」はまんこまんこ言いまくりなわけですけど、ああいうの見てもやっぱりエロゲーの
規制は意味ないなーと思うよ。

まあアレは作者が女性やからな。
女性向けアダルトコミックがスルーされてる状況と一緒でしょ。

>>370
ああ、あの双子ね。
女の方がガンダムに出てきたキャラの名前だったような。
あれは実際は近親相姦とは違うけど、(バケモノの器になってくれって意味だった)
知らない人がみたらそう思っても仕方が無い内容だった。

>373
じゃあデアボリカとかはピー音いらないのか……。

>>361
タイトルは言いませんが、
念のために言っておくといたいけな彼女ではありません。
とだけ。

>>362
エロゲーを始めて２年のライトユーザーの身なので
引き出しの閉塞感などはまだ感じてませんが。
でも、中世ヨーロッパの下町を舞台にしたラブコメとか
近未来ロボットものとか、ファンタジー冒険活劇とか
多彩ではあるとは思っていますが。
ただ、学園物はさすがに敬遠する傾向があります。

引き出しの閉塞感を別の意味で使われているのなら
何となくわかる気もします。
無条件で与えられる恋愛感情もそれはそれで面白いですが
いい加減飽きました。
もう少し、ドラマが見てみたいです。

>>363
例として挙げられているストーリーはともかくとして、

もう少し、メッセージ性がしっかりしていれば
そのメッセージを受け入れるかどうかは別として
プレイしている間は面白いと思います。

>>369
>エロゲに向かないであろう題材を何の工夫もなくそのまま使うのは止めて欲しいですね。
同意です。一行ですむ事を延々書いたような気がします。恥ずかしいですね。

逆に面白かったのが奴隷市場ですね。
セシリアTrueEndが見たいと選択枝総当りを実行。
で、見たくもない陵辱ルートを延々と見た後に、TrueEndをプレイしたら胸に響くこと響くこと。
製作者の意図とはまったく違うところでエロゲーのすごさを見せつけられました。
（でも、陵辱シーンは見たくないのでいたいけな彼女は購入を見送りましたが。）

長々と駄文を書き連ねました、すいません。これで最後です。
結局言いたかったのはエロシーンに必然性を持たせて欲しいという事、そして
ヒロインが薄っぺらい記号としてのキャラクターではなく、人間性や生活感で奥行きを
持って欲しいという事だと思います。

>>379
キャラクターに人間味が無いってのに同意

>379
以前は外見で○○萌え〜とか言ってたもんだが、キャラに深みがあるかって考えると踏み込めて無い場合もあるんだよな。
そういうのを考えるようになってからエロゲと距離を置くようになった気がする。

飯を食うのに必然性がないように
ｾｯｸﾙに必然性なんて要らんのではないか？

>382
そこに付加価値を求めるかどうかってことかと。
腹膨れれば何でもいいってヤツばかりじゃないだしょ。

>>380 >>381
キャラクターに深みが無い原因の一つは、主人公とヒロインの１on１でしか
描かれていないという事があると思います。１ｏｎ１以外の描写があったとして
も主人公を含めた仲間としての描写でしかありません。

例えば、トライアングルハート２は、愛さんと美緒、真雪さん知佳等々
主人公以外の関係を垣間見せてヒロインの生活感に深みを感じさせます。
最近では、姉、ちゃんとしよがそうでしょうか。

これは、萌えをストレートに表現する場合、あるいは不要なものとして
切り捨てられたものかもしれません。ですが、萌えが氾濫する今のエロゲー
では逆に新鮮に感じるのです。

>主人公=サーバ、おにゃのこ=クライアントというスター型の構造
「手間」と「ウケの良さ」の天秤なんじゃないの？
抜きゲーだって設定シチュによっては♀キャラ同士の人間関係こそが
重視されることもあるわけだし。

ただ、売れた場合でも、続編とかドラマCDとかの2次展開商品を作りづらいだろうから、
商業的に見てもスター型人間関係はおいしくない部分はあるわけで。
けっきょく割り切って殺ぎ落としてるんじゃないかなぁ。

セカイ系、なんて言い方をしちゃうとあれだが、基本的に「主人公・ヒロイン・親しい仲間」の間だけで、
あらゆる人間関係の悩みが解決しちゃうんだよな。

>>382
抜きゲーならそうでしょ。むしろ、テキストはシチュエーションを描写する
最低限のものであればいい。

ですが、シナリオ重視のエロゲーでエロシーンが状況描写と
「あぁ・・・あん・ひ・・・うっうん・・」
みたいなものは辛い。延々と読まされるのはつまらないと言っているのです。
こんなテキストを読むぐらいなら、素直にＡＶやエロＤＶＤを見たほうが
よっぽと安上がりです。

例えば、ヒロインが主で主人公が従の関係が、あることをきっかけに
一時的とは言え対等な関係に、そして主従が逆転する。
この主従の逆転のシーンでエロシーンが効果的に使われていたので素直に
面白いと思い最後まで読んでしまいました。（FOLKLOREJAM）

>>385
何を作るかは製作者の自由で、何を買うかはユーザーの自由だと思います。

>>「手間」と「ウケの良さ」の天秤なんじゃないの？
それを悪いとは言いません。しかし氾濫しているので飽きたと思っているのです。
で、このスレの趣旨「(;´Д｀)もうエロゲに飽きちゃった人」へと繋がる訳です。ｗ

>>386
エロゲのは「セカイ系」とかたいしたもんではなくて元作品のレディメイドな
狭い人間関係の枠からはみ出さないことに慣れた同人作家出身の人間が
多いだけだと思う。同人ではないはずなのに雰囲気がどうにも同人臭いというか。

なんか最近コマンド総当たり系の昔風ADV が「古くさい」「今はウケない」と言われてるのを
目にするんだが、正直、どれを選んだらどうなるのかよく分からない選択肢ばかりの読み物
系ADV のがよっぽど面倒くさくないか？
展開変わらないからアソビ選択肢かな、と思ったら微妙な内部パラメータに影響してたり…。

どうせ「正解」を選ばなきゃ先に進まないしな。
例えば、自分の考えでは明らかに「怒る」を選びたいのに、ライターの用意した正解は「許す」で、
それを選ばないと攻略できない、なんていうのが当たり前になってる訳だし。
妙に難しいゲームだと、ただの「正解探し」のために組み合わせを色々と試さなきゃいけないし、
それって「見る」と「聞く」と「話す」を一通りクリックして正解を見つけるのと、どう違うんだ……と思うな。

正解探しは良いんだけど、話が長すぎるのと合わさると凶悪だな。
例えば一周15〜30分で終わるループものなら、正解探しも苦で無いんだけれども。

夢幻抱擁だね

もう選択肢なんか無くてもいいよ。紙芝居でいい。
選択肢があるから主人公主導で話が展開せざるを得ず
>>384の言うように世界が狭くなる気がする。

>>391
レビュー系サイトのどこかが初めに書いて、他がだんだんマネしていったんだろうな。
今はソレ系ゲームをレビューする時の枕詞的な物になってる。

話す　[見る] 移動

弥生　 空　 窓 [胸]

けどシナリオ長い&マルチエンドなシステムでADV型システムは辛いかも。

謎解きより話の流れ方見せ方を重視しているのなら、答えを探すための選択肢は要らないな。
ヒロイン分岐だけでいい。あるいは重要な行動の前にプレイヤーに対して決断を促すために
選択肢として設けるのも悪くない。

どれを選んでも同じ結果の選択肢で、全部同じ単語やそれをちょっと変えたもの、
長い文章を分割した（1.例えばこんな　2.感じでバラバラに　3.なっているやつ）ものとか
が稀にあるけど、こういうのは割と面白い。

萌えとゲーム性ってものすごく相性悪いような気がする。
ﾊｧﾊｧするのが目的なのに分岐やパラメータでハードル作られても
うざいだけっつーか。

プリンセスメーカーは萌えられるか？

つーかエロゲ雑誌見ても、勃たなくなった…。

原因はメーカーやソフ倫のせいだけじゃないな…
と思った。

ペレ？

>397
そうかなあ？ ＲＰＧなんかだと、行動パターンやパラメータで萌えを際立てるのは十分可能だと思うが。
コンシューマだけど、スペランカーなんか殆ど何の設定もないのに、「ちょっとした高さから墜ちるだけで
死ぬ」という一点のみでキャラ立ちまくり。

>>401
例が凄く悪い。
そもそもクソゲーという土台があって、それに「無理に萌えようとして抽出した要素」がそれな訳で。
先行者の中華キャノンと同じ。ブレイドのオンドゥル語と同じ。
全体がクソだからこそ、無理に楽しもうと見いだされたキャラ立ちが何の参考になるのか。

まあ、一行目は同意なんだがな。

それを置いても>>397の反論にはなっていないような…
「行動パターンやパラメータ」はゲーム性に関係ないもの。
１本道紙芝居でも存在可能な要素だ。

スペランカーはクソじゃないけど、そんなことはどうでもいいですね。すいません。

スペランカーやりたっくなってきた。

たしかカセットに豆球ついてたよな赤いヤツ

スペランカー、アーケード版の主人公は結構タフですよ、それは置いておくとして、
スペランカーも極めたら
ttp://www.spelunker.jp/jisshu.htm
こう言う事もできるから楽しいんだけどね
今地雷と呼ばれているエロゲーが後々こんな風に語られるかって言うと……

>>406
アイレムの初期ゲームには大抵ついてたな、発光ダイオード

「スクーン」とかな。

エロ以外で18禁である必要な作品って少ないよな、安直なグロ描写も除くと
腐り姫は退廃的な雰囲気でよかったけど…

＞988 名前：名無しさん＠４周年 投稿日：04/03/17 21:05 ID:cgrCGdnB
＞つーかオタクのせいでアニメ文化が衰退していくだろうと思ってる。
＞キャラ萌えだとかなんとかで、内容は無くともキャラのみでアニメグッズを買い漁るオタク。

＞こういうのが増えると当然製作側も、安易なものしか作らなくなるだろうね。
＞手間をかけていいものを作るより、適当に美少女出してりゃ良いだけだろうから。

なんて意見があったがまさにエロゲ業界もその状況だな

(´-`).｡oO(98版エメドラのタムリン‥‥)

（´-`）.｡oO(タムリンは魔法一発でラスボスを戦闘不能にする最強ヒロインですよ？）

(´-`).｡oO（その手の無茶なアレは、続編やリメイクでキャラの性格にも反映されることがあるよな……）

エメドラのタムリンは確かにキャラ立ってましたね。
序盤は仲間が傷つくと治癒魔法使ってくれる癒し系だったのに、後半タムリンビーム
覚えた途端仲間を顧みずに殺戮に走る辺りが特に（笑）

とまあ、それはともかく、「大番長」やってた時にＲＰＧやＳＬＧのパラメータやスキル等
は「そのキャラがどんな人間なのか」を説明抜きである程度表現出来る、という点では
有効だなあ、と改めて思いました。
もっとも、逆にシナリオ中の説明とゲーム内での性能が噛み合わなかったりすると
違和感あるので諸刃の剣だとも感じましたが。

レスがあれば返さないとと、１・２日ほどは来てました。

今日、いつも通りにいろんなスレをＲＯＭってたら何やら凄いことに。
自意識過剰だと何度自分に言い聞かせても気持ち悪さは拭えません。

みんな、反応しすぎな気がします。
ただ、同じように考えている人がたくさんいるんだなとは、何とか理解しました。

何だか、怖いのでもう書き込みはしません。
ただ、自分の感想を意見へと昇華さていくツールとして匿名掲示板という仕組みは
有効なのかななどとも思いました。
レスを下さった方々、ありがとうございます。

やっぱり、ただの自意識過剰野郎のたわ言ならスルーしてください。お願いします。

なにこれ？

艱難辛苦な毎日に耐えられなくなったのだろう。
俺もやばそうだ。

あげ

ヲタスイッチスレに対抗あげ

　

毎日が楽しくないと娯楽ってのは楽しめないんだよね。
年をとってくるとやっぱそういう所を忘れてしまうから趣味がつまらなくなったり
エロゲができなくなったりするのかなと最近思ったり

意味不明な文でスマソ

>>422
逆だと思う。娯楽を楽しまないと毎日が楽しくならない。
楽しむのは受動的じゃなくて、能動的に取り組む作業の成果だと思ってるよ。
だから、いろんな遊び方を見つける楽しさもあるし、意外な発見もある。
「飽きる」というのは、思考が硬直化して楽しみ方を見つけられなくなる症状と言えるかも。

「積んでるゲームがあるから、ただ消化してるだけになってませんか？」
こーゆーコトなんだろう。

自分もそんな感じだけど、今思えばそれで良かったのかもしれない。
小さい頃より周りからファミコン逃げと軽蔑されていただけにね。
例え付和雷同と言われようと、もっと皆と遊んでいれば
こんな寂しい人生を送らずに済んだんだろうなぁ。

後悔するな。
ゲームやらなくても他の一人遊びに逃避して、今と大して変わらん人生だろうからな。

>>425
ミもフタもないな(´Д｀;)

なにかにつけて「ゲームのせい」にするやつは例えゲームやってなかったとしても他のなにかのせいにしていたと思うぞ。
「俺が○○なのは××のせいだ」ってカッコ悪くない?

大勢と一緒にいれば寂しくない…か？
単に他の人から見ると一人のほうが寂しく見えるだけなんでは
むしろ多数派の行動しかしたくない人の心の中のほうが寂しそうだ

楽しいことがあれば寂しさなんて感じないものさ。
そんな俺は今とても寂しい(;´д｀)

ヲタスイッチスレに対抗あげ

「積んでるゲームがあるから、ただ消化してるだけになってませんか？」
この意識で遊んでも面白い物は面白い。一部だけどな。

俺の場合、積んだ物は消化すらしない。
まずインストールしようとする段階で躓く。
面倒くさくてインストールする気にすらなれない。





…そのままだと本当に何も変わらないので、
試しに一つインストールして遊んでみた。
面白くはないけど、何もやらないよりは落ち着いた。
ちょっと面倒だと思うことを我慢してやれば、
少しは楽しくなるものなのだということを学びました。
この調子で楽しかったころの生活を取り戻します。

問題はそのちょっとの面倒を我慢してやるだけの楽しさが得られなくなってる事なんだが…。

俺達はきっと、「エロゲをインストールして遊びたい」化学物質のレセプターが壊れてるんだよ、そうに違いない。

人間の感情にとって最大の敵は慣れと飽き

好きになるのは簡単なのに〜輝き持続するのは〜♪

飽きたらどーすればまたやる気になるかな？

無理してやる気出さんでも良いよ。

だって他にする事無いしな。

おれもエロゲはじめて買ってから（百鬼）２年しかたってないがもう激しく秋田。店行っても、しらけた目で見てるよ・・・

もう駄目だ……。抜きゲー買って「日常会話ﾂﾏﾝﾈ」とスキップしていたのだが、
最近は「エロシーンﾂﾏﾝﾈ」とほぼ全スキップ。俺はどこでエロゲを楽しめばいいの？

買うまでが楽しいんだろ。俺は一時期そうなった。買って終わり、なぜか満足してしまう。

　　　　　　　　　　　　　,. - ─── - 、
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　　　　　　 　 　 　/〃//,. ,ｨl/|l ﾄ､ !、 、　 ヽ
　　　　　　　 　 ｰ'´| | l |1 | !l. ｌ| ! | l.|ヽ ! !､　',　　　おじちゃんたち
　　　　　　 　 　 　 YﾚV!ﾋｴ「! |l.「_ト!Ll」| ｌ ｌ　 l　　　どうしてえっちなゲームするの？
　　　　　　　　　　　! lﾊｲJ |　　´|_jヽ. ﾘ,! ! l. ｌ |
　　　　　　 　 　 　 |l |l.} ー , 　　Ｌ _,ﾊl.ｌトｌ ｌ. | l
　　　　　　 　 　 　 |l ｉｌﾄ､ 　 ｎ　　'' 　,1ｌ|ｨ| |l l |
　　　　　　 　 　 _　二,ニ^tュ--ｪ_t１」l.|l !リ|_lﾉ
　　　　　　　ｒ７´　　 ｆ ｒ┐| 〔/ミヽ>,-､￣´
　　　　　　　Y 　 　 　 ー个‐'t　 ﾊ-､_'ゝ、
　　　　　　　 ヽ ．＿･ ｒく￣ヽト-'丿 　ヽ l
　　　　　　　 / (･_＿,）ゝi┬'´ﾊ｀ 　 　　'`|
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　　　　　　　 `´　ゝ┬ﾍ｀ヽ 　 |　 `ー‐１
　　　　　　 　 　　ゝﾉ-‐^ｰ'一''丶　 ヽ　ヽ
　　　　　　　　　　　ﾄ､＿ 　 　 　 `ｰｧ'¨不ヽ
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　　　　　　　　　　　　 |　　 |　　|　　 |
　　　　　　　　　 　 　 ｌ　　 l　　 !　　 !
　　 　 　 　 　 　　 　 ｌ　　 l.　　 l　　 l
　　　　　　　　　　　　ト--┤　　 !--‐1
　　　　　　 　 　 　 　ｆ‐t央j.　　 ﾄ央ｧﾍ
　　　　　　 　 　 　 　| 　甘l､ 　/ 甘　 |
　　　　　　 　 　　　　ｌ　 ,.-‐ヽ ﾚ'⌒ヽ/
　　　　　　　　　　　　`く._＿ ﾉ ゝ--‐′

>>443
えっちだから

　　☆-ヽ ＿＿＿_
　　　　／""""":::::＼　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　[__] [　]　 ::::::::|　　 ／ >>443 それじゃ
　　　 / ∠ヽ　"" :::::::|　＜　　おぢさんといいところへ
　 .≡|　/＿__入 ≡ :::|　　 ＼ 行こうね
　○ ＼ヾ一u-u| :::／　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　＼. /￣○二二＼
　　　　| ┌─-┐:::::::|

>>445
イワエモン…･ﾟ･(つД｀)･ﾟ･

こんな過疎スレにも春厨か……今年は何かがﾍﾝだな

ｴﾛｹﾞに飽きたというより、抜く行為に飽きる時期がたまにやってくる。
そういう時折れって駄目だなぁ、漠然と思ったりする。

エロゲの目的が「非日常的な刺激」だったとすれば、
数をこなせばエロゲも「日常の一部」になって飽きちゃうだろうな。

飽きたと思ったら離れても委員じゃない？
また戻ってきてもOKなんだし。

>>449
やべー、たしかにそれが「エロゲ飽き」の本質かもしれねーな。

言われないと気づかないんじゃ重症だぞ、ｵｲ

辞められるなら辞めたほうがいいよ
今は市場もユーザーも腐ってるからな〜
エロゲに命捧げてる一部の連中から金をむさぼり取る市場で終わってくんだから
特典複数買い、完全版、コンシューマ化、再リメイク版ってな（　´∀｀）

>>452
そりゃ明らかに某メーカの「特異な」行き過ぎでしょ。

ただ、あそこのメーカがやり過ぎたことによって、多数のユーザーが目を覚まして
しまったというのは事実かもな。
多分>>452もそのクチじゃないか？

>>452
コンシューマから18禁への逆移植もお忘れなく

>>452
イベント限定商法もお忘れずに。

なんかエロゲするのがめんどくさくなってきた。
>>425
エロゲが他の一人遊びの道具(エロ小説、エロ漫画、エロアニメなど)に対する優越点が消えてきたような気がする。

最近はエロゲやるたびにむなしくなる。
ゲームの中で告白されたりなんかすると、現実とのギャップを感じて余計に･･･
最初から主人公モテモテの設定だと鬱度MAX。

俺の場合、割合自分に近い感じ（なんでこんな奴に惚れるんだ！？みたいなパターンね）だとさらに鬱度MAX 。
容姿・性格共に自分とはかけ離れた奴ならファンタジーとして眺められるんだが……Only You とかはいい、あ
いつには適わんと思うし。

>457
戦わなきゃ(略)

振り返るとネットをはじめてから、安易にセーブデータを拾ってきて終わりにしていたので、絵とシーンは覚えているが全体ではどんな話のゲームだったか覚えていないと言うのほとんどだった。

それでも「可愛い！」と思うことはある。
問題はそれがどこにあるのか分からない。
時間がかかるし、退屈だとすぐ積み。

しまいにはビ二ールを破るのすら面倒で積んだりして・・・
最近は買ってない。萌アニメに逃げたが、これも飽きつつある。

バスで、見知らぬ二人組が、「Ａｉｒがさぁ……で、にくきゅうの……が面白いんだよ。」
という会話を聞き、嗚呼……俺にもあんな時があったんだなぁ。と思わず泣けてきた。

その後も二人の会話が続く。
「でさぁ、キンタマウイルスが……で、大変だったよ。」


……ってわれざーかよ。

二次元ドリームレベルのエロもエロゲにいれるのは不可になってきたし。
ましてやハード系のエロノベルのようなエロゲは作れないだろうな。

そういえば濾過一が欲しがっていた某ソフトが回収されたのだが買えたのかな？

なにそれ？

>>465
>>197

age

漏れもエロゲ歴10年Overだがもう秋田
最近ジャグリングにはまってる
この前、人前デビューを果たしたが凄くドキドキした

やっぱ全然違う趣味を始めてみるのがいいんじゃねーか？

＞数をこなせばエロゲも「日常の一部」になって飽きちゃうだろうな。

禿同。触手もアナルもロリも調教も、もはや日常になっちまった。
最後にのこるのは特典を無事ｹﾞﾄできる喜び･･･。

俺は、最近のエロゲは大したシナリオでもないのに、
既読メッセージじゃないとスキップが出来なくなってたりするんで、その辺りでもう。
既にだるい導入は五分と見てられない体になってるんで。

それと、購入後数日はパッチを当てないとまともに動かないソフトがざらにある、(それもノベルゲーごときで…)
製品版＝体験版な完成度にもウンザリなんで…。

>>468はジャグラーデビューしたんだね。会社での宴会芸には便利かも。

エロゲ歴1x年近くになるが流石に飽きてきた。今は久しぶりにゲーセン通いを復帰してる。
やはり、一人プレイより知らぬ人とのオンライン対戦が燃えるよ。
スト２時代の緊張感覚が甦って、意外と充実してる。
思うに、エロゲは怠惰的精神をもたらすのかもしれんな。

もたらすので続けられない時が来る。

でも、他に面白いこと少ないし、全然違う趣味の分野じゃなくて
恋愛に絞ると・・・・・・・・・・

またエロゲしか。思い出して昔やったのを出してリプレイすると良かったり。
新作にも手を出してみるが、すぐに積みw

正直な所、自分からオタを取ったら何も残らないからやめられない。
今更趣味見つけろって言われたってそんな簡単に見つからないしさ。
彼女がいるわけでもなく、26で童貞の俺は結局今日もエロゲを買って積むだけ。

２６！？明日風俗行って来い！！

チッ、今更マリみてなんかにハマってしまった……閉じた世界で延々繰り広げられるやくたいもないドタバタが
面白いじゃねーか。
ああ、心が洗われるようだ……これは萌えというより癒しな気がする。

>>475
ﾃｨﾝﾃｨﾝが曲がっていてよ

>>476
何故俺が、やや左曲がりだということを知っている？

リアルげんしけんみたいなサークルにいるんだが、何か毎週ＯＧの方々が来るのよ。
もう管理職についてる人とか結構な年になる人が来ては、大学に八年くらいいる先輩
や俺たちと一緒にヲタ話に華をさかせて、スーファミやら引っ張り出して遊んで、
麻雀やったり、80年代のボードゲームで遊んだりして、最後は飲みに行くんだけども。
それがその人たちめっちゃ楽しそうなのよ。
俺は飽き始めた人間だからさ、正直こんな年になって…とか思っちゃうんだけど、
実際今の俺もヲタ以外に何も無いようなもんだから、ああいう感じになるのかなあ
なんて思って鬱入ったり。

>>478
ｦﾀ抜けするなら今のうち。
抜けてほかの事に没頭できるならそれはそれで。


普段はﾊﾞﾘﾊﾞﾘ仕事して、オフの日に昔から続けている趣味を仲間とともに
楽しめるなんて良い集まりじゃないか。
大学卒業して、仕事始めたらその集まりが如何に貴重かって事を実感するぞ。

>>477
ﾃｨﾝﾃｨﾝはいつも真っ直ぐにね
マリア様がみていらっしゃるわ

ごきげんよう

>>479
オタってのは気質（もって生まれた性質や性格｡気だて｡気性。）であって
抜けるってのは出来ないと思うんだが。偽装でオタやってたのなら別だが。
特定のオタ趣味からは抜けても、また別のオタ趣味に移行するだけだと
思う。

というか、一口にオタって言っても、ボードゲームとかの幅広い範囲で遊んでる人と、
エロゲや萌えアニメとかの、ピンポイントな範囲だけに固まってるオタとでは、
全く別物と思うんだが。
前者は中々飽きないだろうし、後者は何かの拍子にフト醒めてしまうこともあるだろう。

「飽」でスレタイを検索して、飽きたっぽいスレを探してみた。
車の「同乗者を飽きさせないテク」とか「飽きない〜」や「」はもちろん除外。

0件
たばこ、お酒Bar、おもちゃ、バイク、自動車、車種・車メーカー、犬猫大好き、軍事、無線、鉄道総合、
鉄道路線・車両、模型・プラモ、サバゲー、コレクション、ゲサロ、パソゲー、アーケード、囲碁・将棋
携帯ゲーム、ネトゲサロン、大規模ＭＭＯ、漫画、少年漫画、週刊少年漫画、少女漫画、ラノベ、ミステリ、

1件
ゾイド「ゾイド飽きた・・・」(1スレ目、77レス)
ペット大好き「　жжжж飽きたペットжжжж」（1スレ目、112レス）
ギャルゲ「もう妹には飽きた。」（43レス）
卓上ゲーム「【飽きた】ＴＲＰＧを辞めようと思った【人間関係】」（335スレ）
ネトゲ実況「【全てが】飽きた呆れた解約した14【想定外】」（867スレ）
小規模ＭＭＯ「お前ら韓国量産ゲーはもう飽きただろ？」（89レス）
漫画サロン「見飽きたキャラ設定」（3レス）
声優「そろそろ声優にも飽きてきたな」（61レス）
レゲー「レースゲームってすぐ飽きるよな」（41レス）
ＣＣさくら「★★正直さくらには、もう飽きてしまった★★」（91レス）

2件
アニサロ「正直、に飽きたﾔｼの数→」（80レス）「アニメに飽きてしまった」（67レス）
家ゲー「ゲーム飽きてきたんですけど、いい趣味ないですか？」（512レス）「ＴＶゲームに飽きました、もう卒業します。」（44レス）
家ゲーＲＰＧ「30分もしない内に飽きたゲームを晒せ。」（13レス）「RPG飽きてしまったのかも・・・」（326レス）

欄外：特定のタイトル、ジャンルに飽きた「逆裁、ウイレレ、リネ２、ＴＷ、コスモぐらし、レゾナンスエイジ
信on、和田薫の音楽、恋愛至上主義なシナリオ、懐古主義やアニメ衰退論」（ジャンルが大きいものは数えない）


感想「ゲームは飽きやすい」「このスレはネトゲに次いで長寿の飽きたスレ。」

ごくろうさん。

ゲームは他のジャンルの趣味と違ってのめり込みやすいから飽きたときの
「もう飽きた」って感覚も強いのかもね。

飽きた時の被害額の大きさでは、ＤＯＣ（ダービー・オーナーズ・クラブ）、
ＷＣＣＦ（ワールド・クラブ・チャンピオン・フットボール）の二つは酷かった。
それぞれに軽自動車１台買えるだけの金をつぎ込んで、飽きるというよりは
現実に戻ってきた時には、手元に残ったのは大量のカードだけ。
それに比べれば、エロゲは処分すれば幾らかの金になるだけマシだよ。

なんですかそれ？
カード集めんの？

ゲーセンのアレかな？
あのカードって売れないんだ。

売ってる店はあるから、店でも売れるんじゃない？
ヤフオクでも取り引き去れてるようだし。
ttp://search.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=WCCF%A1%A1%A5%AB%A1%BC%A5%C9&auccat=0&alocale=0jp&acc=jp

うむ

最近、エロゲの値段が高く感じるようになってきた。
大した内容でもないし、時間をかけても6時間程度で終わってしまうゲームばかりに、
何千円も払いたくなくなってきている。
せめて、4500円くらいに安くして欲しい。

まあ、薄利多売が無理なこの世界。
ごく一部の大手のメーカー以外は無理な話であるのが、また悲し。

エロゲ草創期からやってる者からすれば贅沢言うなと言いたいな。

上見て暮らすな下見て暮らせ、か。

ナイトライフ 1982年 光栄？
すげー　２０年選手かよ。
大長老だな。

>>490
そんなあなたに超空間。

>>490
俺ぁむしろ、長時間のプレイが嫌だな･･･
なんでｴﾛｹﾞに10時間とかかけなあかんのかと。

1〜3時間くらいの長さがええね。

最近新しいの買っても多少の虫干しした後すぐ押し入れだな。
むしろ気に入ったエロゲを何回もインストしてプレイしてる。
水月とか何回やったかな。

>495
積む俺が言うのもなんだけど、やっぱりボリュームはあった方が嬉しい。
必要HDD3.5Gとかそれだけで買う気になるし。

>>496
おまえ、別に飽きてないだろ？

いや、過去の栄光に浸りはじめたら、もうかなり症状が進んでる。

エロゲ所か、最近のギャルアニメも('A`)ｳｾﾞ

最近「萌え」という言葉が便利すぎて、逆に本来萌えが指す類の感動を薄めている気がする。

20こえると学園物はきついな

それは20までにエロゲをやりすぎたのでは……

漏れも>>501と同意見。昔思い出しちゃって正直つらい。

ワープロとエロゲくらいにしか使えなかった9801の頃に比べると便利になったものだ。
長い時間エロゲにかけられないというのは、パソコンをエロゲ以外に使う時間が増えたと言うのもあるな。
不毛なたとえだが、昔はエロゲの１MBあたりにかけるプレイ時間は膨大だったな。

漏れはＰＣに触れる時間自体が減ってるな。
ＰＣも自作機処分してノートにした。部屋がスッキリして気持ちよかったぞ。
エロゲ板も最近は逝ってない。
なんか儲の言動が痛くて見てられないから。
葱板を少々巡回してお終い。
まだエロゲは少しやっているが、すぐに飽きちゃうんだよなぁ。

ここの住人にはリアライズをお勧めしたい。

アレって面白いの？
なんか微妙っぽいんだが。

よーするにスタンド能力なのあれは？

痕みたいのなら買う気にもなったけどね
ちょっと捻ってても高校時代の恋愛系は正直きついな
多分今後やる可能性のある学園物は同級生３くらいだろう

大丈夫。もう少しすれば学園ものもまた普通に受け入れられるようになるから。

…などとしたり顔でノタマウ俺はカナリおっさんなのか？

ああ？何歳だよ
・・・おれは30。orz

オレは22だけどね。
まぁ昔からユーノとかエリシオンとかみたいなサスペンスタッチみたいのほうがすきだっていうのもあったけど。
実際好きな学園物は同級生１、２　下級生　DOS瑠璃雪、トゥーハートくらいだからな。
狂鍵っ子やってた時もカノン嫌いのはぐれ麻田信者だったし。
でもプレイすることは出来たんだが、体が拒絶反応を起こしたのはみずいろからだな。
あれをやってちょっと進めただけでやる気がなくなり、君望の偽善主義に呆れ返ってから体が受け付けなくなった。
それからは絵買いとかで買いはするけどプレイはせず
プレイしないなら買わなくていいじゃんという事に気づき全く買わなくなった。

実に読み難いな

＞麻田信者
麻枝の間違い？

学園ものはあのノスタルジックさがいいんですよ。
リア工よりもむしろおじさん向けだと思いますが。

>514
もっともっぽい事を書いてるが、ノスタルジックさを感じさせるような学園もの
なんて最近のものにあるのかな

体育祭・文化祭・部活ネタなら懐しいが、それさえ滅多にないし
時間に追われてないところと放課後にどのヒロインに会いに行くかくらい、か

ダチとだべったり、……エロゲは男友達の描写が僅かだし付き合い浅いしな。
そればかりやられても一般でいいんじゃないのって話になる。
エロゲは基本的には女の子としか話さんしな。

学園物には気怠るさを求めたいな。そのほうが自然だ
圧倒的多数が何も考えずに通ってたはずだしな
学内のイベントにしても現実の前には無駄な感傷にすぎんし共感出来ん
たかが年中行事ごときで何をはしゃいでいるのかと

今までにやった中で一番共感できた学園物はコレクターだな、やっぱり。

そこらはユーザーとライター（主人公？）がどれだけシンクロ出来るか、だな。
例えば俺なら「仲間と共同で何かを作り上げる」ってのにある程度共感できるが、
それよりは「甘酸っぱい青春」に共感できる奴もいるだろうし、
また「大会を目指す運動部」に共感できる奴もいるだろう。

＞圧倒的多数が何も考えずに通ってたはずだしな
にしても、しかし些細な感動はあっただろうし。
特別なことではなくても、例えば何か本を読んで感銘を受けたとか。

その意味で、万人に懐かしい学園モノは難しそうだな。
仮想原風景としての学園モノなんて書けるライターは少ないだろうし。

>>516
リアライズはボーイズラブ物らしいぞ
スクショが上がってた

ttp://www.pandora.nu/tv/src/img20040422005825.jpg
ttp://www.pandora.nu/tv/src/img20040422010312.jpg

＞何も考えずに通ってたはずだしな
現実の自分は何にも考えずに通っていたけど、過ぎ去った今となって
あーしとけばよかったなーって思う。学園物の中にその夢を追う。

それが
＞リア工よりもむしろおじさん向けだと思いますが
ということだろ。

>>520
なめらかに同意。
だから蛍光ピンクの学園ものより、紺色の学園ものじゃないと入り込めん。

だからFateが若年層に受けたのかな。
変わらぬ日常を疎ましく感じるなら、やはり非日常に憧れるだろう。

逆にややリアルなＩＦを求めるのがおじさんの証拠か。
昔、クラッシャージョウが１９歳、かっこいいと思ったが今じゃ笑うしかないからなあ。

訳もなく、竿が立つとｵﾅﾆｰしようと思う。

　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　 （　´∀｀）
　　　　　　　　　　　/　　￣⌒ヽ
　　　　　　　 .　ｌヽ〈|　　　 ｌヽ、 | __
　　　　　　　 .　L___|　　　 L__|　|_. ｀ヽ
　　　　　　　　　　 ヽ〉　　　　 lヽ‐'〉　.|
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　 と⌒￣￣￣´　,ィ‐!ニヽ￣　〈__　｀ヽ

オタやること自体に疲れてきたなあ。
ふと冷静になってみればいらないグッズの数々、1回読んだら終わりの同人誌
エロゲも店にあるからやるって感じだし。
冬の時代もそこまで来てるし今のうちにやめようかな。

>>525
（・∀・）人（・ω・）ﾅｶｰﾏ…

もう年末から全然気にならなくなったね＞ｴﾛｹﾞ

ｱｷﾊﾞも近寄らなくなったし。このまま自然消滅となりそうだ。

一時期エロゲやらなくなった時期があったけど、
仕事から帰ってきてネット一通り巡回した後
することないんよね…

今はぼちぼちやってますが。

ホイホイさんがきっかけでPS２を引っ張り出し、今更ゼノサーガ。
エロゲに飽きてた筈なのにモモのパンチラがとっても嬉しい。
で、気がついた。
さしずめエロゲのパンチラ（パンもろ）はヤラセ。一般ゲーのパンチラは本物。

刺激の飽和によってエロゲがつまらなくなるんだろうな。

両方ホンモノだってば
不可侵性があるかないかが最大の相違

最近のエロゲは絵柄でシチュの住み分けがなされてるから余計だな
SNOWや戯画系みたいな絵柄で徹底的な陵辱物でも作ってくれれば良いんだが
悪夢が出たときは「この絵柄で」と随分喜び且つ興奮したものだよ。

その論法でいくと、ゼノサーガは、なんか、「半分ウソモノ」な感じがする。
やっぱ究極は任天堂ゲーですよ。ゼルダの鳥娘ﾊｧﾊｧ。

エロゲがファンタジーとしても、余りに安易に過ぎるのが飽きる原因ではなかろうか。
パンチラ一つ取ってもそう簡単に拝める物ではない。
なのに簡単にM字開脚とか、リアルではありえないローアングル、ミニスカ少女が
無防備で四つんばいとか。
これらを乱発されればやらせパンチラと何ら変わりはない、ような気もする。

純愛エロゲのエロシーン自体やらせみたいなもんじゃない？
流れ的に明らかに不自然なのに無理矢理入れるから違和感全開。
最近は余計なエロがないぶん一般ギャルゲの方がストーリー的にも面白い。
こういうのもエロゲに飽きたっていうのかな。

一般ゲーはエロがない分、他で凝らなきゃ相手にしてもらえない。
エロゲーはエロが売りの分、お手軽にエロシーンが発生しなければならない。

ショコラの香奈子さん、翠
To Heartのあかり、志保
C†Cの美希ちん
・・・・・もうでてこない、だめぽ(ToT)
家計の末莉とかはぎりぎりセーフ？
ま、例外ばっかり見ててもしょうがないですね。

もーね、正直、おこちゃま向けｴﾛｹﾞにはついていけんのよ。






と、少し煽ってみる

つーかエロゲって昔からおこちゃま向けじゃなかったか？
大人向けエロゲってアイデスやJASTの一部シリーズくらいしか思い出せんのだが。
エルフもD.O.もシーズも大人向けとは言い難いしアリスなんて完全におこちゃまオンリーだし、
GAINAXに至っては厨学生向けを公言してた……

むしろ俺等が年取りすぎただけって気がする。

社会人同士での恋愛エロゲがやりたい。

陵辱は無しの方向で。

>538
一時期のBeFあたりはそれを志向してた気もするが。

実写風の絵柄はｷﾓｲよ

正直、＞俺らが年取り過ぎただけ　ってのが結論な気が・・・(´д｀)

今年は懐古な自分を刺激するソフトが多いのだがかんじんのプレイする意欲がわかんな。
先週は久しぶりにエロゲを複数本買った。
抜きゲに凌辱ファミレスと、悪夢ファンとしてめびにゃ、元高橋信者としてリアライズ買ったけど
プレイしたのは凌辱ファミレスだけよ。たぶん残りは永久封印。
来週は、これも思いで買いあさりでクラナド買うけどサントラ聞いて封印だろう。
もしかしたらプレイする可能性もほんの少しあるがたぶん弟とピクミンやってるだろうな。
エロゲを再びやるのは来月のミステリートとDEJAかな。
ここらへんはまだプレイできそう（*＾-＾*）ノ~~

エロゲってストーリーもキャラも「またこのパターンか」が他のメディアに較べて
多いから飽きるのも早いのかね。

水戸黄門ばりのループだからなあ。佐渡と言えば隠し金山。花火と言えば青い火。
森次浩次は良い人。

エロゲはもうたまに買っても積んでばかりだ。やる気がおきん。
でもシスプリとかはやってる。

極たまにエロゲ雑誌を立ち読みするけど、
半袖の制服を着た娘が風に吹かれていてブラジャーまで見えているようなCGを見ると
いかにもヤラセってな感じがして萎える。

とりあえず、デュエルセイヴァーが出るまでは
クラナドのサントラを聴くくらいで終わりそう。

なんだかんだいってクラナド買う香具師多いんだな

買うけどやらないな、きっと。
アレンジCDと音楽目当て。

何で5Kは高いヨ(´д

>529-530
F&Cのヒロイン背景化・Ｈ薄は飽きられないためのオタ心理を
理解した上での、ある意味オタのためのことなんだよな…
もちろんジャンルやベースの魅力がないと見向きもされないが

今年、既に20本ぐらい買ったけど、まともにPLAYしたのは0本。
もう、アホかと

1/2ってのはこのスレでは好成績な方じゃないか？

1/2？
0/20に見えるのですが・・・・る

１ページ数十円のデジタル２D写真集と思って、
今後は絵買いだけしよう。最低でも絵さえよければ、
地雷とは思わない。

２Ｄ写真集っつーても、正直見飽きたわ。
絵柄の系統が何パターンかあってほとんど劣化コピーみたいな絵ばっかだし。

僕は…たぶん燃えを求めてます。

>552
それならVFB買った方が安上がりでは？
俺はやっても無いゲームのVFBを絵や原画目的でよく買うけど。

クラナドだけやってから飽きようと思う

クラナドはエロゲじゃありません

（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ同級生ｻｲｺｰ

>>555はもう無理かと。
KANONをやった時点で飽きるべきだった。
結局AirもCLANNADもずるずる買い続けたんでしょ？
間違いなく次回作も同じことになるよ。

俺はもうくらげのゲームしか買わないよ

ふと思ったんだけどさ、
クリエイター側も紙芝居作りに飽きてきているんじゃね？
漏れがクリエイターなら、５作も同じような紙芝居作ってきたら、
いい加減、飽きてしまうよ。
作り易そうな印象があるから、新たに興味を抱いて参入する香具師もいるけど、
人材の回転が速い業界って、ロクなモンじゃないんだよな。

結局、紙芝居ゲーをやってエロゲの作り手になりたいと思った新人ライターが、
縮小再生産を繰り返してるってのが大きいかと。
また、業界歴長くても、２年に１本、３年に１本って奴は、長いだけで作品は
少ないので感覚的には新人ライターに準じる。
それなりの本数をこなしてて、長い間生き残ってるライターは、それなりに
芸の幅を広げて色々とやってるよ。

紙芝居ライターが紙芝居に飽きるってのは小説家が小説に飽きるようなもの。
本業に飽きたら引退するがよろし、出来もしないことに手を出しても痛い目見るだけ。
まあごく一部の天才は例外だがね。

また漫画界などは人材の回転が速いからこそ発展したといえる
（まあロクなもんじゃないのはその通りだけどな）。
エロゲだって別に同じ物作り続けてもいいんじゃない？

作るヤツばかり増えても意味ない。
巧みに商品を売りこめるヤツも増えて欲しい。
市場を拡大できる有能な仕掛け人が、今はもっとも必要だと思う。
ワンパターンな売り方じゃ飽きられるのも無理ないかと。

最近、ｴﾛｹﾞって売れてるんだろうか

いいときの半分くらいらしいけどね
でも最近は馬鹿なオタをつるグッズ商法が横行してるから全体としてはどうか知らんけど

原画さえ良ければ売れるので企業努力は致しません！

最近笑える選択肢がないよな。AIRにあったくらいか。
これは作り手のセンスの問題なのかもしれないけどね。
EVEなんか総当りゲーだけど笑えるから苦にならなかったし。
同級生で桜子死亡独身エンドがあったり、舞のバッドで舞ちゃんが家庭教師と不倫してることになったり
変なとこ作りこんでて感心したもんだが。

昔は大人がつくってたから

玩具は伝統的に大人が子供向けに作るものだから
今は子供が内輪で楽しみ半分儲け半分で作ってるから

ライターの力量？
そんなもん天分があればこの業界にはいない罠
「ユーザーが読み易い為に常用漢字しか使いません」
なんて言うのもいるぐらいだからなぁ

読み物を謳っててもひらがなを常用漢字で接着したようなだらだら文章ばっかりだし
漢字が脳をどれだけ刺激するのかわかってるのかね。

漢字を使えば使ったらで多用しすぎになるしな。

のだった。

>>566
原画が良ければ売れるかも知れないけど、
ゲンガーの費用対効果はどんなもんかな？
有名ゲンガーあたりだとギャラも高そうだし。
だいたい万事その通りだと、常に有名ゲンガーさえ起用していればいいわけで、
メーカーは倒産しっこないと思うが。

それにエロゲのＣＧは、むしろグラフィッカーの力量が出来映えを左右すると思うが、
こちらは本当に日が当たらないな。漏れは業界人じゃないけど、評価が不当だと思う。
あと、プログラマーとか。

原画一枚辺りの単価が並ゲンガーで2万、売れっ子ゲンガーで4万として試算してみよう。
一つのタイトル辺り100枚の原画が必要とすると
前者と後者で200万の差が出る。メーカーの上がりが一本あたり3000円とすると、
この差をペイするには1700本位の売上が必要。
1万本売っているメーカーが原画力で2000本伸ばすのは割合簡単だろうが、
3000本のメーカーが一気に5000本まで伸ばすのは結構辛そうな気がする。
一枚3万の中堅ゲンガーというのが選択肢にあって
これを採用する場合ならば、ペイラインは+850本位まで下がる。
これくらいなら現実的か。

難しい漢字ばっかで読めない→スキップ
簡単な漢字ばっかで幼稚→スキップ

いっそ地の文まで含めて全てボイスにしてしまったらどうだ？

だから、「ハヤシ迷作劇場」やれって。ちゃんと地の文までフルボイスだ。

主人公の声はカットなのが悲しいが。

>>575
宣伝不足だから誰も知らんのだ。もっと広範的に告知しる！
ついでにコマンドもボイス入力対応にしる！

エロゲ自体には興味なくなってきて、プレイしてないんだが、
この世界からはまだ抜けられんのよ。
何か冷めると見えてくる色んな物を眺めてるのが好き。

抜けられんのは、エロゲ自体がどうこうってことじゃなく、オタ系趣味独特の
生ぬるい心地よさが気持ちよくて離れがたい……ってのが強いかと。
別の趣味ができてそっちにハマり始めたら、驚くぐらい簡単に抜けられるよ。

エロゲっつーか、エロゲのシナリオ全般に俺は飽きたな('A`)

ディスプレイ見てマウスクリックしてるだけじゃアイちゃんにも負ける罠

誰それ？

チンパンジーじゃないの？

真性鍵っ子のはずなのに蔵さえも音楽CDだけ聞いて積みゲの中へ。
卒業なのか･･･

アイちゃんと言えば卓球少女だろ。

>>584
高校生だし、もう少女とは名乗れないな。

少女とかいてオトメと読ませばOK

>>580
ワロタ
作り手もユーザーの顔色ばかり見てポリシーもって作ってる人がいなくなったよな

誰ですか？エロゲーにポリシーなんて求めてるのは?

せっかくクラナド買ったのに忍者外伝延々やってる…
スレ違いだがエロバレーのときもそうだった。
単純なアクションゲーしかやれなくなってる。

数行読むだけで、脳内麻薬がドプドプ出るオーケンのような文章がエロゲで読みたい。

ホイッ　( ・∀・)つ＜ジサツのための101の方法

>>590
さよならを教えてとか好き好き大好きとかやりなはれ

>>558
引退ゲームを間違って感動してしまいますた。
もうほとんど飽きていたのですが、あなたの予言通り
またエロゲ界に復帰いたします。

それはいいことなのか悪いことなのか・・・

復帰したってやるものないしな
今はシナリオオタには地獄だよ

クラナドもなぁ
なんか麻田あんまりやる気ないような感じ受けたな
まぁオレ自体もあんまりやる気ないのもあるが(w
MOONの時はもっとギラギラしてたもんだが
曲だけつくりたくてシナリオ書きたくないんじゃないのか

13cmがまた好き好き大好きを作ってくれないかな('A`)

>596
一応突っ込んでおこう

麻枝

ぶっちゃけMOONが一番面白かった、あの関係（KANONとか）の作品だと。


で、SAVEDATEだけ落とすようになったら末期ですか？

末期になるとそれすらもしなくなるぞ。

最末期になれば自然とエロゲを買わなくなる。
このスレ的には大いなる進歩だ！

>>598
すまんなたまに書くといつも間違えるんだよ

儲けは大事だが･･･
ファンディスクやらグッズやら、やたらオタを意識して乱発するようになったのが嫌気の始まり。
無論、ゲーム自体には何の意識もしていなかったが、
やがて、「けっ、また阿漕な商売しやがるんだろ？」って感じになっていき、
ゲームすら手を取るのが嫌になった。

坊主憎けりゃ袈裟まで憎い、とは良く言ったもので･･･

以前に比べたら遥かに色々なメディアに顔見せるようになったな、エロゲは。

エロゲに飽きたのならオルフェウスの窓を読むべし
エロゲのぬるさには穐田

クラナドやってると眠くなる…。
でもこれフル化してもしゃーないし・…。

しかし連休中他にやる事ない罠。

暇なので、犬と遊ぶよ

あんまり落っこちているのでage

1 春原萌え New! 04/05/04 05:19 ID:SruVWaeM
最近クラナドをフルコンプした。すげー感動した。
その勢いで持ってるエロゲーのほとんどを処分した。
積みゲーもあったが、そんなもの今更どうでもよかった。
何故俺はあんなものに時間を費やしていたんだろう。

今なら何となく分かる。
俺は葉鍵板でもトップクラスの馬鹿だ。

求める物が葉鍵ならエロゲである必要は皆無だもんな、
メーカーもユーザーもやっとそのことに気づいたわけか。
東鳩２もあるし葉鍵参入組エロゲマ卒業の時が来たようだね。

　　　　|┃三　　　　,ｨ, (fー--─‐- ､、
　　　　|┃.　 　 ,ｲ/〃　　　　　　　　ヾ= 、
　　　　|┃　　 N ｛　　　　　 　 　 　 　 　 ＼
　　　　|┃　 ﾄ.l ヽ　　　　　　　　　　　　　　 l
　ｶﾞﾗｯ.|┃　､ゝ丶　　　　 　 　 ,..ｨ从　　　　|
　　　　|┃　 ＼`.、_　 　 _,. _彡'ﾉﾘ__,.ゝ、　 |　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃三　｀ゞf‐＞ｎ;ﾊ二r^ｧｎj＜ y=ﾚヽ 　　　＜　　話は聞かせてもらったぞ！
　　　　|┃.　　　 |fjl、 ｀￣ﾘj＾ヾ) ￣´　ﾉ ﾚ ﾘ　　　　 |　　エロゲ業界は近いうちに必ず滅亡する！
　　　　|┃三　　ヾl.`ｰ- べｌ,- ｀ ｰ-‐'　 ,ン　　　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃　　　　　 l 　 　 r─‐-､　　　/:|
　　　　|┃三　　　 　ﾄ､　　｀二¨´　　,.ｲ　|
　　　　|┃　　　　　_亅::ヽ、　　　 .／　i　:ﾄ､
　　　　|┃　　-‐''｢ F′::　 `:ー '´　　,.'　 ﾌ ＞ｰ､
　　　　|┃　　　　ﾄ､ヾ;､..__　　　　　, '_,.／ ／l

>>610
そういう香具師は結構多いんじゃないか＞葉鍵参入組の卒業
もっとも、他の萌えゲーメーカーは、そのおこぼれで売れていた面も否めないから、
エロゲ業界全体に波及効果が及びそうだ。

YO!　なんたらかんたら　だいたい友だち

風子(*´д`*)ﾊｧﾊｧ

自分は葉鍵参入組だが、クラナドやった感じ、
正直何ともいえない喪失感が…

そう、あの微妙なエロ絵を見ながらCtrlスキップをする感覚、
あの、何物にも代え難い充実感

ここ最近黙ってロムしてたんだがこのスレの住人は
高彦や鍵のゲームがずっと出てなくて飽きたと言ってただけなのでは…?

直近はそうかもしれないが、普段は蛭田, 剣乃派だよ。

えらい狭い範囲にまとめるモンだな。

エロ下以外のゲームを汁。
そのうち恋しくなる。

妹が太宰の小説のオススメを訊いて来たんだよ。
とりあえず短編で暗くない『トカトントン』でも嫁、と「ヴィヨンの妻」を手渡した。

で、漏れはクラナドやってるわけよ。いつクライマックス
になんのかなぁ？って半分義務感みたいに感じながら…。
なんか負けた気分w
しかし…ﾂﾏﾝﾈ。もともと鍵っ子じゃないってのも大きいが、
20分続かないんだよね…。

また攻略見ながらガンガッテくるか…。

結構普通かもよ＞２０分続かない
そもそも現代っ子はデフォで長続きしない悶。
コンシューマの大作ＲＰＧですら、改造コードを入力しながら（ｒｙ

現代っ子がどうこうというより、密度の低い文章をダラダラ読まされるから長続きしないのでは…。
今更小学校の教科書とか、一字一句丁寧に読んでられないだろ？

飽きた人が多い理由は精液にある。
最近のエロゲーは精液が少なすぎる。ちぇり〜そふとの３倍はあっても足りない位だ。

あとは、猫耳、及びけものっ娘が少なすぎる。とくにロリ系で。
もっと増員すべき。

なんか偉そうでワラタ

>>622
つーか、それはアンタの趣味やろ！（ﾋﾞｼ

他に入れ込んでるものもないからたまにエロゲ売り場に行ったりするが食指が動くことが全く無い。
結局買わずに帰ってくるのを繰り返してもう行く気すらしなくなってる。
冗長なテキスト読むのタルいし苦行の果てに得られるものも特にない。
エロゲ一本分の金で一週間メシ食えると思うと買って積む気も起こらない。

コンシューマもSLGやRPGが時間の無駄に思えて仕方ない。
1プレイ30〜60分程度のACTないし対戦格闘がいい感じ。
デキの良いの一本あれば買い増す必要もないのでこっちも増えなくなった。

いい加減飽きて穴から出てきたが行くあてがないので入り口付近でウロウロしてる。
でももう一度中に戻る気は全く無い。なんかそんな状態。

基本的には同意なんだが、それでもたまには面白いと思える
ゲームもあると思うがね。
カルテットは面白かったよ。

>高彦や鍵のゲームがずっと出てなくて飽きたと言ってただけなのでは…?
高彦って何じゃ？　ブランド？　メーカー？　クリエイター？
素でわからん。やはりエロゲに疎くなってるな。

高彦→トゥーハートでお馴染み、高橋＆水無月のコンビ名

俺はエロゲーは飽きたけど、コンシューマはまだ行けるな。
最近は街、トワイライトシンドローム、アナザーマインド、シルバー事件などをプレイ。

コンシュマーでもRPGはやらなくなったな。
STGとかACTとかばっか。じじむさい。

>628
即レスサンクス。
そうか、コンビ名なんて名乗ってるんだ。
つーか、まだ業界にいたのか。エロゲ系は葱板しか見ないからｻﾊﾟｰﾘだ。

>>629
ホントRPGはやらなくなった。秋田うんぬんより、虚構の世界で
レベル上げたり、武器集めたりがあほらしく感じてしまう。
その点ACTは脊髄反射的な面白さがあるからね。
糞箱のNINJA GAIDEN何周もしてるよ。

ACTの良さととエロがくっついて、つまんねーシナリオ
省いてくれると嬉しいんだがね。２DACTでいいからさ。
それでも開発費的にADVしか無理なのか…。

ACTとエロは相性悪いからくっつけないほうがいいよ

麻雀とエロゲの組み合わせはウマー
９８の雀姫楼またやりたいなあ〜

>>631
バルドシリーズは？

>>634
そういうアドバイスにことごとく触発されて、がっかり
させられてきたからなぁ。
機会があればってことで…。

>>634
シリーズって…
forceがたまたま当たっただけやん
それ以前はワゴンの常連だったぞ

まぁそれでも、ぱせりよりはまともだよな

>>631
糞ACTでいいなら同人でも買っとけ

>>631
自分はRPGやってて時々空しくなる。
キャラのレベルが上がっても現実のレベルは上がらんわけだし。
なんだか時間をすごい無駄遣いしたような気が。

もともとPCゲーとかエロゲーはアクションとかの所謂ゲーセンゲーを苦手
とするゲーマー向けに現れたものじゃないかなあと思ったりします。
つまり、アクションゲーマーは、そもそもエロゲに向いて無いということでは
ないでしょうか。

アクションっても、結局エロ部分はADVだしな。
エロアクションと言えばイリュージョンの一部だけっしょ。
あれにしたってクリックエロの発展系ってだけの気もするし。

＞もともとPCゲーとかエロゲーはアクションとかの所謂ゲーセンゲーを苦手
＞とするゲーマー向けに現れたものじゃないかなあと思ったりします。
それはどうだろ。単に表現形式が違うだけでユーザーは被りまくってる気がするんだけれど。
ところでゲーセンゲーの系譜はネトゲなのかなぁ？

自分としては人生楽しめりゃそれでいいって感じだし、
現実のレベルなんて適当なとこで止めておいて
ＲＰＧだろうがエロゲだろうが何でもいいから、その都度楽しめそうな物に飛びつくべきだと
エロゲに飽きちゃった人達に宣言してみるテスト。

明日死んでも後悔の少ない人生を。

>>640
その考え方には賛成だが、別に「エロゲやるくらいなら
英会話でもやるか！」って話じゃないんだよ。

ラスボス倒そうが、True Endに達しようが
「ﾌｰﾝ、やっと終わったか…。」くらいの感想
しか持てなくなっちゃってる事が問題。
子供だましの架空の世界に価値を持てなくなった
んだと思う。

素直に卒業すればいいんじゃないの？

>>642
たぶん、その他のジャンルについても、
特に夢中になれるものが無いから古巣をウロウロするんだよ。
漏れにも覚えがある。音楽とか。
いい加減、今のI'veソングにも飽きたんだけど、
Ｊポップスにも個人的に魅力を感じさせるアーティストがいなくて、
未だに聞いている、みたいな。

学生時代ならよかったけど、もう今だと、「新しく楽しめる趣味を探してみよう」
なんていう熱意自体が消えてるんだよなあ。
だから、飽きたと言いつつダラダラとエロゲを遊んでしまうんだ。

惰性

>>642
卒業だと気取ってるみたいだから、普通に「足を洗う」でいいと思われ。
その方が割りと心理的にスッキリする。

ついでに補足。
他人に説明するときも「エロゲから卒業した」と言うよりも「エロゲから足を洗った」の方が
好感度が高いよ。卒業ってオマエ何を習得したんだよ？…って突っ込まれることあるから。

でもさぁエロゲから足を洗ったって、ほんとエロゲやってるのがダメで悪いことみたい

しかし寝取られ鬱とかは習得しますたw

悪いことではないけどダメなことは確かだと思う＞エロゲ趣味

ｾｸﾄﾞﾝﾏ('A`)

俺もそろそろこの業界は見切ることにするか。
司法試験の勉強にも力を入れねばならぬしな。

　　_、_
（　, ﾉ` ）　　　　　　エロゲ、か…
　　＼,; 　ｼｭﾎﾞｯ
　　　　(),
　　　　|E|

　　_、_
（　,_ﾉ` )y━･~~~　その季節は過ぎたぜ…

のだった。

なぁマジでエロゲー飽きるの？
俺なんてはじめてエロゲやってからもう8年たつが
まったく飽きないそれどころかもっともっと面白のをつくってくれー
ってな感じみたいな

>>648
俺もそう思った。
同じように「モー娘。から卒業した」と言うよりも「モー娘。から足を洗った」の方が
好感度が高いよ。卒業ってオマエ何を習得したんだよ？…って突っ込まれることあるから。

そんな言葉ごときで目くじら立てなくてもええやん。
広辞苑にも
＞「比喩的に、ある程度や段階を通り越すこと。「漫画はもう―した」
ってのってるで。

>>655
ﾁｮﾄ羨ましい('A`)

>>655
ﾁｮﾄ羨ましい('A`)

儂はエロゲ始めて16年だが８年目くらいが一番楽しかった。
そして今、ほとんど飽きてしもうた……

８年前というとDOS末期だね
あのころがゲーム的にも業界的にも1番盛り上がってたからね

つーか、エロゲだけが趣味なんて人って、むしろ少ないと思うが。
ま、この場合は萌えアニメや萌えギャルゲーを含んだ、オタク趣味……とまとめてもいいかもしれんが。
それだけに集中してドップリ浸かってる人は、ふと醒めてしまったら他にやることないのかもしれないけど、
普通はひとつやふたつは、何かしら他の趣味があるだろ？
とりあえず、飽きたならしばらくエロゲ遊ぶのやめて、別の趣味の方に時間をかけとけばいいじゃん。
そのうちまたやりたくなるかもしれないし。
「今日からもうエロゲはやらない」とか、無理に線引きする必要もないと思うよ。

あるわけないだろそんなもん。

探そうヨ・・・('A`)

結局、エロゲに完全に飽きたわけじゃなく、
自分の望む作品に会えることが少なくなったから、
一時的に離脱しているだけなんじゃないか？
面白そうな作品が今後リリースされれば、また買うだろ。

どのジャンルにせよ、好奇心を満たすために趣味があるんだから。

ただ、ヲタというのは一般人より物事にのめり込みやすいから、
「腰掛け」感覚に抵抗があるのかもな。
だから「やるかやらないか」の白黒をつけたがるのでは？

んー、でも
「結局、エロゲに完全に飽きたわけじゃなく」
と
「自分の望む作品に会えることが少なくなったから」
は表裏一体だからな〜

同一の刺激を与えられると反応が鈍くなっていくのはどうしても避けられ
ないわけで、それでも「望む作品」に逢えるには作品のほうが無限に
向上していくしかないわけで。
そんなことあえない以上、いずれは「飽きた」という状態に行き着く。

自分で何かを作り出す趣味だったら良かったんだろうが。

それは隣の芝が青く見えるだけで
作る趣味もでもなんでも飽きるときは飽きるもんだよ (´д｀)

趣味は恋愛です。

のだった。

しかし>>483を見る限りは、飽きたという「声が出やすい」のは間違いないな。

そりゃ飽きるときは飽きるが他人のせいに出来ない分、すっぱり割り切れるだろう？

>>671
そうだな。たまに

１．俺はエロゲに飽きた
２．飽きたのは○○のせい
３．○○のせいでエロゲは衰退する
４．○○を改善しる！

といった感じの我田引水というか論理の飛躍というかな主張をするヤシがいるが
飽きたのはあくまで自分のせいなんだよな。

オレノコトデスカ？

最近はエロ漫画にハマってます。積み本が５０冊を超えました。

どこいっても積みまくり。

仕事の書類も積みまくり・・・＿|￣|○

エロゲ買うのをやめれば、代わりに貯金や札束が積みまくるんだよなー。
それでも誘惑には負けてしまうワケで・・・。

>>676
漏れの場合はエロゲ辞めても他の趣味見つけて、
そこに金をつぎ込んでしまうだろうな。
生きていくのに娯楽は欠かせないし、
エロは永久不変の欲望だし。

>>676
そこでWinnyの登場ですよ。

Ｗｉｎｎｙとか利用するやつとエロゲ積むやつは根本的に違うと思う。
漏れはエロゲを買うことそのものが趣味になってる・・・

エロゲにはとっくに飽きてるのだが、
最近二次元絵で抜くことすら出来なくなってきた。
いよいよ終わりかな。

>>680
おお、俺と同じく末期症状の人間がいたか(wj
お目当ての声優の出演作を機械的に買って、声だけのためにプレイしてるよ。
すでに絵もシナリオもシステムもどーでもいい。
俺にとってエロゲーはエロ音声だけのためにある。

>>680>>681
みんな苦労しているな・・・。
でも漏れも同じようなもんだ。１年前にはすでに曲買いしてたし。
その曲買いですら、今は(ry

だいたい２−３年ぐらいで目が覚めてくるんじゃね?

同じゲームでもコンシューマのしっかりと
作りこんであるゲームは今でもやりこんだりすんだけどな
漫画やアニメもそれなりに見てるし・・・
エロゲだけだな飽きがきてるのは

俺は全部飽きてるよ。
今は盆栽とかやってるよ。

俺はｺﾝｼｭｰﾏはｴﾛｹﾞよりさらに飽きが早い。
飽きるというか、３０分くらいすれば嫌になるのだが。
手が込んでいるだけで全く楽しくないというか…

飽きたとはいえｴﾛｹﾞとｱﾆﾒは楽しめている方だな…

趣味のひとつと考えりゃ、熱中するときもあるだろうし、醒めることもあるだろうよ。
飽きたからって無理してエロゲに触れることもあるまい。
そんな俺は5年ぶり（大学卒業以来）に麻雀にハマって、近所のフリー雀荘に入り浸り。
エロゲーからも遠ざかってたが、ライアー大戦じゃんまげどんをツッコミ入れつつ遊んでる。
いまだに２人打ちってのもノスタルジックでいいものだ。

叩かれそうだけどｎｙ始めた。金の無駄だから。
でもどれ落としていいか分からない…。あと
ダウソ完了まで60時間って…ハァ？
タイーホ＆ウイルスのリスクおかしてやるﾔｼが分からん。

とりあえずインスコしても、放置してる。
結局飽きたんだな。積みゲと一緒。
しかし数こなさないとイイエロシーンにも
出会えない訳で。

随分とチャレンジャーなタイミングでｎｙを始めたもんだなおい。

豪気だな(;´д｀)

（;´Д｀）もう生きる事に飽きちゃった人

おいおいマジかよｗ＞ニュース
いくつかの板にｎｙ体験書きこんじゃったよ。
ｎｙ暦2日でタイーホとかマジしゃれになんねぇｗ

逮捕されろよこのくず

688は完全にスレ違い。全然エロゲに飽きてない。
本当にエロゲに飽きたんならnyに手を出したりせんよ。
別の何かがnyで欲しかったんなら板違い。さようなら。

　

保守

このスレも飽きちゃったか・・・

　

既出も既出だろうが初っ端からｷﾞｼｷﾞｼｱﾝｱﾝてのは萎えまくり…

700

>699
DOS時代からよくある手法だろ

>>699
天いなで久々にそれ食らってかなり焦った

エロゲ卒業して新しくアニオタになりました
私は人間として成長してますか？

最近もう予約する気力がない。テレカなんかもらってもしょうもないし
ソフの中古の日にまとめて買うのも疲れてきた
ソフトを売りにいくのもあほらしくてしょうがないよ

>>703
成長していると思う



…ダメ人間に

エロゲーよりアニメのほうにエロさを感じることは多々ある

やっぱいろいろと想像させる余地のある方が楽しめるよね
ずばっとそのものを見せられるより
それっぽいシーンからのフェードアウトで次の日の朝みたいな展開とかのが萌える
ヤったのかヤらなかったのかあいまいにさせて悶えさせるみたいな

なあ、エロゲ並みに構図や演出にこだわった
アダルトビデオって無いんだろうか。

エロゲに飽きてきて、３次元へのリハビリに見始めたら
退屈でしょうがない。一般人はこれで抜けるのが不思議だ。

>>708
そりゃあ、体位にも限りがあるしカメラワークなどでもなかなか凝れない＞ＡＶ
エロゲみたく精子量を洪水氾濫させたり、男の身体を消したりする訳にはいかないから
どーしても単調になるよ・・・。足らない部分は妄想で補完ッス。

>>708
もうちょっと芝居がかってればいいのになとは思う＞ＡＶ
ファンタジー要素が足りんのね。

>>710
ファンタジーってあんたｗ

>>710
ファンタジー要素てんこもりだと首吊りそうになるくらい痛い罠

まぁ、女優の人権を確保しないのであればそれなりの物は作れると思うが
流石に死人出るとマズイしな…

>>711
ファンタジーってそのままの意味で言ってるんじゃないよ。
別にエルフや魔法出せといってるわけじゃない（笑

たいそう痛いものが出来ると俺も思うが、
今の素人っぽい娘がただやってるだけのＡＶは飽きちゃったんで。

物語作ってるAVはあるけど、同じ媒体で同じ時間拘束されるなら映画見たほうがマシだろ。

これからのエロゲには繊細さが必要だ！
などとゆびさきミルクティーを読みながら思ったのだがどうか。

それはそうとクリティカルヒットなエロゲなんて年に一本も出りゃ十分だよな。
リリース本数が増えすぎてくるくるぱーですよ全く。
サブカルがメジャーになると全体的に駄目になった気がするっていうのは
エロゲ業界も同じだよなぁ。

ＡＶとエロゲって、抜くポイントが全く違うので、俺は両方使うけどな。
特に縛りものなんかは、やっぱ縄の食い込む肌の質感とかは生身じゃないとダメだし、
逆に人妻が快楽に堕ちていく・・・なんて心理描写は、エロゲの方が優れてるし。
その時の気分次第だろ。

AVは露出物がいいよな
リアルの緊張感があって

実際、ﾀｲｰﾎされてる奴もいるしな。

>>715のカキコを見てミルクティ飲みたくなった。
ちと淹れてくるわ。

>>715
ゆびさきミルクティーや二宮ひかるがアニマルで連載してた恋愛エロ漫画の繊細さって
昨今活況を呈してる少女エロ漫画からの輸入だな、
さすがにこの辺は少女系のベテラン白泉社ってところか。

現在の多くのエロゲのベースになってる少年〜青年誌系ラブコメ自体が
80年代に少女漫画からそのエッセンスを輸入して成立したものだけど
現在のエロにもそっちからの輸入が必要になってるのかもね。

ただ一時エロ漫画でも田中ユタカら等その方向性を目指した一派がいたが
結局中途半端で終わってしまった感があるし難しいのかもしれないけどね。
ジャンプのいちご100%あたりも同様の方向性を目指しながら迷走してるし。

苺は猛なんだか分からんついて毛ないよ

AVはほんとつまらんよな。制服ﾓﾉなのにすぐ脱ぐし、あと普段はかわいくても、
イッタ顔は皆ブス。時たま体位変えてずっとｷﾞｼｱﾝだけ。
ｱ、ｱ、ｱ、ｱ、ｱ、ｱ、ｱ、ｱ、ｱ、ｱ、ｱ、
ちょっとストーリー性のあるやつは、女優の演技に笑っちゃう。

ただアナルものはいいね。物を突っ込んでない限りモザ
無いのがイイ

どうしても男優のケツに目が行ってしまう俺はエロゲやエロ漫画でもやっときます・・・。

>>723
×　やっときます・・・
○　やらないか

AVはどーにもこーにも男優が邪魔だよな・・・
低い声でﾊｧﾊｧされると萎えるっつーか寒気がする

最近AVを見ていると、自分がｾｸｰｽにも飽きていることを再認識させられる。

別に遊びすぎたわけじゃなく、年をとったってことだろうな、やっぱ。

DVDで男声ONOFF出来ると良いのになーとは思う。
逝く時の男声がウザイ。

演技してんじゃねぇこのヴォケ！ってかんじだよな

エロゲでよくヒロインが自分の状況を実況するのが揶揄されてるけど、AV の男優実況のがよっぽど
いらねーよ。嬉しくないし、大体同性なんだから、どんな感じがするか想像しやすいってのに。

実写では、マルホランド・ドライブはエロかった……。
具体的なレズシーンが、とかいうよりも、なんとなくヒロイン二人の醸し出す雰囲気が淫靡で良い。

俺もレズものばっかりみてる
演技とかガチとかどうでもいいし、エロけりゃよいので

２ヶ月くらい、エロゲから離れるのもよいかと思う。

完全に飽きたわけではないけど選択肢選ぶだけのやつはもうやらないとおもう
まあ９０%以上がそうだけど
蒼色輪廻はよかった　今日ミステリートも多分買う
でもまじぷりああいった萌えげーはもう買わん

誤：まじぷりああいった
正：まじぷりとかああいった

萌えゲーって冷静に見ると、
中身すっからかんだからな。

声付きコミックとして売っても大して変わらんよな。＞最近の中堅所の萌えゲ
いっその事、リミックスみたいにして３０００円ぐらいで売っちゃえばいいのに。

くれいどるそんぐとかエンジェルメイドとかまじぷりとか
まほこいとかこの辺はもう買うとしても中古で十分だな
もう疲れた

最近プリキュアだけが面白い

>732
ミステリート解いたけれど、久しぶりに熱くなった
最近のボタンペチペチ叩くだけでクリアするゲームには飽き飽きしていたが、
PC98時代に戻ったような新鮮な感じだった
エロは2人しかなかったけれど、エロゲで抜くって事も少なくなったし
こういうのもありかなぁと思った
続編に続くのだが、値段相応分には楽しめたよ

えー！？続き物なの？アレ？

僕は探偵紳士が好きだったのだけどミステリート楽しめると思う？

最近サッカー観戦するようになってエロゲをまったくプレイしなくなった
その前からあんまりやってもいなかったんだが、他に趣味ができたことで
完全に見切りがつけられそうだ。エロゲ以外のオタ趣味も飽きてきた所なので
この際全部すっぱりやめようと思っている。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｺﾝｸﾞﾗｯﾁｭﾚｰｼｮﾝ
　　　　　　　　　　　　　,―＝=７　　　　　Ｃｏｎｇｒａｔｕｌａｔｉｏｎ！　　　ｺﾝｸﾞﾗｯﾁｭﾚｰｼｮﾝ
　　　　　　　　　　　　　|く ___ _>　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｃｏｎｇｒａｔｕｌａｔｉｏｎ！
　　　　　　　　　　　　　ｆll｀ｰU+'
　　　　　　　　　　　　　｀''､ ｰ=|　　　　　　おめでとう・・・・・・・・！
　　　　　　　　　　_,,..-´:|ヽー-;ｰ..,,_
.　　,−＝-,　,,..-‘≡≡:|　><´|≡::|ヽ　　　　おめでとう・・・・・・・・！　　おめでとう・・・・・・・・！
.　　| l____ヽ.|≡ｌ≡≡≡| |::| |≡:::/::|
.　　|(ｌｌｰ´_ヽ|≡|≡≡≡|.|:::|ｌ≡::/::::|　　　　　　エロゲ卒業おめでとう・・・・・・・・・・・・！
..　４ ｌ__｀=|_|≡:|≡≡≡::||:::|'≡/≡|
／|＼,.･|::≡:|ヽ|≡≡≡≡≡:::/|≡::|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿,,.........､
≡|/}:ヽ|:≡|::::|{≡≡≡≡≡:::{　.|≡::|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ_,,　　　ヽ
≡:| |:::|ｌ≡:|≡|:|≡≡≡≡≡:::|.　.|≡::|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/_>　　　|
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::≡≡≡::/　ヽ≡ヽ≡::|―､≡≡::ｌ　..|≡::|　　　/　　　　ﾐ　　　　　　　　　　　　　　1´/ヽ＝=,...
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::≡≡≡|　　　　|ヽ／ｰ.、..　ヽ≡≡ｌ.　　.|/　　|　　ノ= ∠i　　　　　　　　　/ヽ､≡≡≡≡≡
:|¬､≡≡ヽ.　　|≡ゞー=ッ　　|≡≡|　　　__／ (ll ｰ゜＼|ヽ.　　　　　　　/≡::ヽ≡≡≡≡≡
:|　　ヽ≡≡ヽ　|≡≡ヽミ.　　　|≡≡|　　ｌ|. ll７|　ヽu＝/ｌ二ll二ｌ'''ヽ　　/≡:::/≡≡≡≡≡
:|　　　ヽ≡≡ヽ≡≡|　　　　　|≡≡|　　| |　llヽ|w-ヽ/Nヽll　　|　　|　/≡:::/≡≡≡≡≡≡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>>740

>740
感動など……ないっ……！

普段アニメなんてほとんど見ないオレだがラーゼフォンというアニメにはまってしまった
スパロボネタで興味を持ったんだがエロゲを処分した金でDVDも全部そろえてもたよ
昔から痕とかデアボリカとか少女漫画チックな話が好きだったからな
最後の最後に面白いものに出会えてよかったよ。エロゲじゃないが
これで思い残すことなく引退できる

らぽんに嵌るならエヴァに(ry

ＭＸ＞ラーゼフォン＞らーじPONPON＞エロゲ復帰
になった俺は負け組

ﾎﾞｸは、プリティアにはまってるよ

間違えた。プリキュアだった

プリキュア大人気だよね
日曜の朝っぱらから実況の元気のよさったらない

>>745
ワラ
ラーPONはおもしろかったな
まぁたまには買うだろうけどもうエロゲに入れ込むことないだろうな
今の業界の体質、ユーザーともに嫌いだしこれが良くなるとも思えん

（・３・）＜エェー　パクリアニメ好きーが言ってもあまり説得力が無いYO

EVAとライディーンのぱくりなんだっけ
別にぱくりでも自分が気にいればいいってことだ
エロゲ業界には自分の求めるものがなくなったってことよ
キャラオタにとっては今の業界は居心地いいんだろうし
老兵ゲオタは本来あるべきところに戻ります…

最近エロゲやりまくってるよ
YU-NO、EVE、DESIRE、同級生、ドラナイ４、シャングリラ　DEJA
98ゲーはたのしいなぁヽ(´ー｀)ノ

>>746-747
新白雪姫伝説の方かと思った。あれはプリーティアだが。

最近はコンシューマの方がエロい事実。
18禁でないが故のエロさ。

（　・∀・）＜ ｴﾛいな

コンシューマも、窮めると、
GC > PS2 = X-BOX（エロさ順）
となるんだろうか。
いや最近の任天堂ゲーはなかなかエロいけど。

GCはガチャフォースがエロすぎる
絵だけ見てるとなんでもないが実際にプレイしてからだと実にエロい

零2もかなり耽美でエロいな。

NINJA GAIDENでレイチェルがたこの化け物みたいのに食べられちゃって
ハヤブサが助け出したら身体中粘液でぬらぬらしてるのがエロかったです

テクモがスゲーのは萌えとゲーム性を両立させてる
ところだな。
エロゲ業界にそんな会社は皆無…。

ｴﾛﾊﾞﾚｰには感動した・・・

エロバレーはおもしろいよね
臭作で必死に画像あつめしたときと同じ気持ちになったよ

　　　　　　　　r,''ﾍ＿ 　
　　　　　　 _,,,,_⊂-くノ｀ヽ,
　　　＿　 〆_ﾞ'iｒ''⌒"　　）
　　ξ⊂!　 っ》｀ 　 く ∠＿__
　　.''＼ﾉ''''‐｀｀　i､　,ﾉ　 │,-ヽ7=､、　,,rｰ'"`-、
　　　　＼＿ﾞl､,,,_,/ｉﾞ、　,ﾉ 〈　゛　 ｀ﾇ⌒ )/=i､　l
　　　　　　　　　 ｀ﾞﾞ'''"｀'ﾐ--/-,_　　´　/"　 ｀''
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　　　　　　　　　　　　　　　＼__ノ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ￣ 二─　＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣ ､　　- ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 -､＼　　 ＼
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　　　　　　　{ヽ／ ィ ７Ｔ ヽ＼　}　　　　 ,' / // /　ヽヽ ヽ l　i　 　 　 　 , ―　 /// / ﾊ ヽ ヽ＼ｌ　 |ﾐ!　 〈
　　　　　　　| Y´// /　|　ﾄ､ Y´|　　　　 i {ﾊ从厶　､_ゝ-ヽ|　l　,.--/⌒´　　　 !ﾊ{ _{厶 ヽﾄ､‐辷|　 |ﾐ!_＿,〉
　　　　　　　| {_ 从厶 ､!ﾊＬヽl　|　　　　 |　ﾄ〈 (ﾟ)｀　 ´(ﾟ) 〉1 .| ヤ７　 　 　 　 　　Nﾔfr! 　 ´{fr}〉 　! !
　　　　　　　|　l〈 {ﾘ}｀　´{ﾘ} 〉l　|　　　　 l　ﾊ 77　 ,　 ７7 ﾊ　! 　Y　 辻ﾊﾄ -ﾄヒ　!　l ゞ' , 　 ｀´ |　 | ﾄ､
　　　　　　　l　ﾊ 77　, 　77 ﾊ　|　　　　 |　lへ、　rっ lj, ｲ |　| 　 |　(l＿l_ Ｘ _l＿)|　ｌ＼　ｬっ　ｕ|　 | |　＼
　　　　　　　|　lへ、 ‘‐’u ｲ |　′　　　 |　| || |｀　一'´| || |　| 　 |　 | u　 　 　 　|　| ｌ ｀ r‐ '′ ﾙノん〜′
　　　　　　　ヽ.Nル|` 一' |ルﾚ′　　　　|　| ｒ‐!_________l‐，|　l　　|八ト　‘‐^‐’　へ.ﾄ ／||　　／'´＼_
　　　　　　 ＿＿厂ﾊ　ﾊ￣ヽ ,＿　 　 ,　-‐ヘ　__ ゥ ＿　/　 ﾄ､　　 Vﾍ≧　≦ , -‐7| 　|| ／'´　 ／　｀ヽ.
　　　　／´ ,⊥⊥ ムV__ｌ___／／ ヽ／　 　 ヽﾆ-ｧハ ヤ７　　|　＼ ／　　　 　/ 　　 | 　ﾚ'　　 ／ 　 　 　 !
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　 / 　 　　ん　 /　　ヽ　 Ｙ　　 /　　 　{＿　 　 　 |　 {／　 ＿,}　　 | ／ 　 {　 　l 　 | 　| 　 　 　 / ／　　 |

ここらで一発…ぬるぽ

>>765
ｶﾞｩ

ここまで無視されるのも珍しい過疎スレ

ちょっと前いろんな板で流行った時のように
頻繁に見かけて飽き飽きしているわけだが

エロゲに飽きたことに飽きたってか

最近の一般的エロゲヲタは「鍵っ子」なんだな。
サークルの新入生がみんなそう。

Fateに群がった層がそのへんだな

ごめん、俺鍵系ってやった事ない
イリュージョン系しかやってない

Keyファンと月ファンって被ってるだろうな。

Fateと蔵ってジャンルちがくない？
蔵は読んでて退屈で、一人終わらしてやるの止めちゃったよ。
月ノベルは好きだけど、Keyは合わなかった。

もはやクラナドはエロゲでさえない
鍵っ子は非常に特殊な人種といえる

>>774
>もはやクラナドはエロゲでさえない

いや初めっからエロゲじゃないから

いや鍵ゲーの歴史で見て遂にエロゲでさえないゲームが出たってことね。
でも層はコンシューマのギャルゲとはまた違う異質さ。

いやコンシューマのギャルゲもエロゲも
層は同じじゃないのか？
コンシューマの方が若いだろうけど。

今なら言える、ぬるぽ！

もう飽きたけど･･･お約束で･･･

>>778
ガッ！

レゲーばっかやってるのは飽きたっていうのかな
昔はＳＬＧが多くて数字いじりの好きなオレには神ゲーが多かったよ
大人っぽいものを求めてたのもあって金の山を掘り出しているような感覚だったな

テスト

エロゲー見るとほっとする

オレも結構前からエロゲーに飽きた
仕事も忙しくて、エロゲー、一般ゲームをやるだけで疲れる
でも、店とかスレの探索はそこそこ楽しいから
ポツポツ買い続けてる
積んでるけど……

でも
先日エロ漫画買ってきて読んだら癒された
なんかすぐ簡単に好きなとこから読めるのがいい感じ

あとゲーセンのガンシューティング、ドライブとか
アトラクション系のゲームが楽しく感じた

一般的な趣味も欲しいけどやる気でないんだよなぁ
ドライブ、釣りなんかいい感じだけど…

>>783
変則的なアクション系を好むことから、貴方はエロゲーの単調さに飽きているのだと思います。
「エロゲを捨てよ　町へでよう」と誰かが言ったように、繁華街で露出プレイをしてみるのはどうでしょう？

>>784
確かにエロゲーの単調さに飽きているんだよなぁ
バルフォ、アセリアは楽しかったし
やり直す気は無いけど…

繁華街で露出プレイをしてみるのは、
エロゲを捨てても根本的なところで脱却してないような…ｗ
まあエロゲ続けるのもいいんだけどね、、
いつまでこんなことやってるんだろうとかたまに思うのよ
若いうちはいいと思うんだけど、、

いいエロゲが出るまでまったり待ちますわ

露出と言えば、渋谷八項前で脱糞プレイした奴を思い出した。
クリスマスにオムツ履いて、人込みの中で脱糞。
何食わぬ顔でカップルに記念写真撮ってもらって帰宅。

ゆきうたとか雪２とか、やってて面白いとは思うんだけど一時間以上続かない。
最近最後までやったのはクラナドと蒼色か。あとDEJAパック。

我ながら上の二つとクラナドの差が良くわからんわ。
上の二つも発売日に買って即インスコだったら最後までやったのかな。

1ヶ月くらい悩んだ結果、やっとエロゲ卒業できそう
明日全部売りに行ってきます

でも、自分の中の何かがごっそり抜け落ちた感じがするよ……
退屈な人生になりそうだ…orz

>788
おそらく、また戻ってくるに100ペリカ

>789
いや、既に一度ソレやってるんで
たぶん大丈夫だと思う

はぁ〜、仕事するだけの生活か
考えただけでもやる気なくす

>>790
生きがいを探せyo
ﾊﾟﾁｽﾛ、博打以外な
ドライブするとか何か育てるとか（犬、猫、人）
習い事すると知り合い増えていい感じかも

と、自分はいまだ出来ないことを進めてみる（・∀・）ﾉ

アドバイスｔｈｘ！
マッタリやってみるよ

>>792
選ぶんなら、「やること自体が楽しい」ものにした方がいい。
俺は何を間違ったか、よりクリエイティブなものを求めて創作を趣味にしたため、
作り上げる喜びの他に生みの苦しみを味わう羽目になったよ。

思うに今のエロゲは毒にも薬にもならないんだよ
はっきりいえば個性がない　みーんないっしょ
好き嫌いの評価をつける価値すらないんだよな
fateとかクラナドとかＣＣみたいなやつはホント例外だし
もっと問題作つくってくれ

つかfateと蔵とＣＣがオケならそれで十分じゃん。
エロゲなんて年に１〜２本の傑作だけプレイすりゃいい、
棒にも箸にも掛からないような凡作なんて無視無視。

マジレス。その超王道ラインナップが好きならまだまだ大丈夫。

漏れもそう思う

更に同意。
つーか、エロゲなんて昔からそんな感じだし。

そうかオレはまだいける口なのか
前は年３０とか４０とかやってたからなぁ　
それなりにつきあっていくことにしよう

まっとうな趣味って大抵つまんないんだよな。めんどくさいし。

もう、そうなっちまうと重症かもナ
俺もナー orz

CCって何？

とにかく時間と体力の不足が致命的。（今28歳エロゲ暦1X年）
ソフトハウスキャラの「巣作りドラゴン」の体験版が好感触だったので購入するつもりだが、
プロセスメモリエディタに手を出すことになると思う。

>>802
CROSS†CHANNEL(FlyingShine) 、
田中ロミオ(＝山田一)作品でシナリオが絶賛されてる。

人を選ぶとも言われている。
当たった人には、確かに絶賛されていた。
俺も絶賛組だが、誰にでも勧める作品ではない。

エロゲに飽きた人向きな気はする。

Ｂ　ＤＩＳＫを入れたくなってきた。
いや、独り言ですよ・・・。

人を選ばんエロゲなど存在しないしやってみなきゃ当たるかどうかもワカラン。
つーわけで見境無しに勧める漏れ。

思えば遠くに来たもんだ。

太宰や三島を読んでみるのはどうだろうか。
そのまま逝きそうな気がしないでもない。

沙耶唄でｱｯﾁの世界に逝っちゃってくﾀﾞ脂£

美徳のよろめき　・・・退屈したマダムはふと手にしたエロゲから・・・・

金閣寺　　　　　　・・・修行僧は禁じられるほどにエロゲに夢中になり、
　　　　　　　　　　　　　禁断のﾌﾟﾚｽｺ24時間稼動により、寺を燃やしてしまう・・・

走れメロス　　　・・・サンオーの予約列に代理の無銭の友人を残してやむなく抜けたメロス。
　　　　　　　　　　　　面倒になり見捨てようかと思うのだが・・・　　　　　　　　　　　

正直オレみたいなタイプはネットが広まった今エロゲオタやってなくてよかったとおもう
ま、昔みたいなラインナップなら現状もちょっとは違ったと思うが

エロゲ中毒のためのスレ
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1088238998/

まぁ有名所で蔵等。笑いもさぶいし、知的好奇心も沸かない。
だらだら文章読むだけ。これが楽しい現代っ子の気持ちがわからん…。

一方、評判なんで今更買ったジサツのための101の方法。絵はダメダメだが、
次に何が起こるのか？常に読み手にインパクトを与えようと努めてる。良作。
ラストはよく分からんけど。

エロゲって文章読むわけだからさ、それなりの刺激が欲しい訳さ、
ヌキゲーならともかく、普通の学園モノやら純愛モノならね。

エロゲそのものよりエロゲっぽい展開の一般アニメとかはまだ好きだ
おねツイとか恋風とかそのへんの

初めてエロゲやったときの熱はもうどっかいっちゃったよ…
泣きゲーが下火になったのもあるかな。

俺に熱を与えてくれるようなゲームはありませんかい？

つ　てんたま

ﾉ　ミ　[超空間ソフト]

ﾉ　ミ　[M.E.M 〜汚された純潔〜]　　　　　特に冴子と由利のバッドエンド

　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　　　 |
　　 　 　 ＿＿＿＿.＿＿＿＿ 　　 |　なんか色々降ってきたけど気力がないよ・・
　　　　　|　 　 　 　 | 　 　 　 　|　　 |
　　　　　|　 　 　 　 | ∧＿∧　|　　 |
　　　　　|　 　 　 　 |（；´Д｀,） |　　 | 　　　 　
　　　　　|　 　 　 　 |/ ⊃━⊃━━━━━┃　　 　　 　　 ┃
　 　 　 　￣￣￣￣.￣￣￣￣ 　 　|　　　 .┗━━━━━┛
超空間というのがぐぐってもわからんのですが

>>820
エロゲ板でスレ検索してみれ。

つーかどうやら自分はただよんでるというのはだめらしい
たまにならいいがそればっかりでは飽きがくる
オレの場合は1998〜2000までで飽きた
ノベルでも野々村とかみたいに頭を使いたいのだな
普段頭使ってないからゲームでくらいつかわんとカビが生えてしまう

まずエロゲの話をする気も起きない

>822
自転車創業やろうぜ

つーかエロに飽きた。どうせ使わないし切っちまうか・・・

ナニを?

もうすぐコミケだが、それも飽きた。

怒涛の勢いでエロゲ処分してるよ
やっぱかなりの金額になるわぁ
これでハイビジョンテレビでも買おうかな

そんなモマエがこれは残しておくか・・・と思うエロゲって何？

自分は未練がましい性格だから好きだったソフトは今後も何かあるまで残しておくと思うべよ
一本に絞るとなるとシナリオならユーノ、ゲームなら鬼畜王、抜きげなら脅迫ってとこかな

俺はディシプリン。

売ったらハイビジョンテレビ買えるほどの量の
エロゲってすごいな。

俺もめぼしいもの売ったら80万くらいはいきそうだ。
グッズでも、昔厨プレであたった原画家色紙とかヤフオクにかけたら高くなりそうだし。
１本とっておくならなんだろうな。
やっぱり俺もYU-NOかな。

よく官能小説で無人島に１冊持っていくならどれ？っていう話があるが、
エロゲは無人島じゃ出来んなあ。

一本じゃ積んで楽しめないからな

ドミノもできやしない

絆箱ならどうだ？
タオルとマグカップ入ってるから使えるｗ

エロゲに飽きて４ヶ月が経つ。もうソフトを全部売ってしまって部屋にはエロゲの欠片も無い。
だが、本屋でエロゲーを題材にした小説本を見るたんびにドキドキしてしまう俺がいる。

以前は「ゲームやってもどうせ積んじゃうのに……。」と思いつつエロゲーを買っていたが、
小説なら大丈夫かも。と思ってきた。　小説じゃ飽き足らなくなったらゲームの方を買えば良いし。


そう思いつつ「週刊少年ジャンプ」を買ってきました。

デスノートのミサ＆サユぐらいの萌えで俺は十分です
いちごもたまに好みのオイシイカットが出たりするので見逃せません

まぁビデオガールには遠く及ばないけどな(´д｀)ｱﾗﾕﾙﾒﾝﾃﾞ

>>838
小説でも積む、間違いない。
読み終わるまで絶対次のものを買わない、という強い精神力があればいいけど。

小説といえば、最近の講談社ノベルス系？とかラノベもなんか受け付けない……。
多様なようでいてなんか似通った口調のキャラクター……バトルと美少女の、映画ファイトクラブを連想させる、
ミョーなマッチョイズム……最近読んだラノベはマリみてだけです。

なんか、オタクとして古いんだろうな……。
とりあえずランスは買います。

ラノベはザンヤルマが最後だったな。

つーか、講談社ノベルスとかラノベ化しすぎ…

最近二次絵がキモくなってきた。
秋葉行ってもエロゲ、エロ同人屋には行きさえしなくなった。


どうしたんだ俺・・・

二次元でも所謂ギャル絵っつーか、
目のやたらでかい絵は馴染めなくなってきた。

>>845-846
卒業おめ。

>>841
小説でも案の定積んでしまったので、今度はメディアじゃなくてアダルトグッズを買ってみる。
これなら積むことは無いと思われ。
エロゲー等のメディアは溶液。グッズは触媒。

エロゲに興味なくなったのが1番わかるのは
２ちゃん中毒の自分がエロゲ板にほとんど行かなくなったことだな
ここの板覗くのも２週間ぶり

葱板を卒業したらどの板に行けばいいのだろう

毒男板

('A`)ｳﾞｪﾉｱ

一生懸命エロゲ作ってた頃は、他者のゲームもよく遊んでたんだけどな。
コンシューマの仕事に移ってからはめっきりエロゲ遊ばなくなった。
忙しすぎて、オナニーも週一回くらいになったし。
単に歳くっただけかも？

何つくってんのー、と聞くのは酷か

倦怠期ｴﾛｹﾞﾏが何つくるのか気になる。。

漏れはゲームとは何の関係もないビジネスアプリをつくってるが
漏れのＵＩ設計手法はゲームの軽快な操作体験が基本になってる、と思う。
エロゲに限らないが。

（何で >>855の作るアプリって妙に左手操作が多いんだろ・・・）

（何で >>855の作るアプリって妙にオート機能もついてんだろ・・・）

（何で >>855の作るアプリって右クリックでパネル消去なんだろ・・・）

（何で >>855の作るアプリって動作する度にSEが鳴るんだろ・・・）

（何で >>855の作るアプリって18禁なんだろ・・・）

（何で >>855の作るアプリって修正パッチがいっぱいあるんだろ・・・）

（何で >>855の作るアプリってCapsロックでウエイトカットなんだろ・・・）

（何で >>855の作るアプリって起動する時女の子とハニワが跳ねてるアニメが表示されるんだろ・・・）

（何で >>855の作るアプリってヘルプのオペレータが女の子とカラスのコンビなんだろ・・・）

（何で >>855の作るアプリって「ボスが来た！」機能がついてるんだろ・・・）

（何で >>855の作るアプリってインストールの時｢インストールします。｣とかょぅι゛ょの声で喋るんだろ・・・）

（何で >>855の作るアプリがこんなにネタになってるんだろ・・・）

（何で >>855の作るアプリってsafediscなんだろ・・・）

（何で >>855の作るアプリって起動するたび「フィクションです」って警告が出るんだろ・・・）

（何で >>855の作るアプリって未開封のまま放置したくなるんだろ・・・)

（何で >>855の作るアプリって環境設定がセーブポイントになってるんだろ・・・？）

（何で >>855の作るアプリってすぐに回収されるんだろ・・・）

ぬるぽ

（何で >>855の作るアプリってぬるぽ・・・）

（何で >>855の作るアプリってパッケージが黒いんだろう・・・）

（何で >>855の作るアプリって初回特典にスク水がついてくるんだろ・・・）

（何で >>855の作るアプリってI'veロゴが付いているんだろ・・・）

（何で >>855の作るアプリってオープニングムービーが付いてるんだろ・・・）

（何で >>855の作るアプリって「学校」が「学園」に校正されるんだろう・・・）

やめろよ

(;´Д｀)もうこのネタに飽きちゃった人

おまいらの行っている専門板教えれ

ラウンジ、モバイル、大学生活
エロゲ、葱、半角ニ次元、毒男
ν速+、モナー、ロビー

プログラム技術、人形、ハングル

家ゲー、アニメ、週刊少年漫画、映画作品、HR/HM、実況、転職

ん〜まだまだぶっちぎりでヲタだな俺は

Web製作/Prog 犬 ム DTM 葉鍵 エロゲ 葱 虹

後半の4つがあるかぎりはエロゲオタなんだろうな・・・

アニメ、ラノベ、HM/HR、自作PC、ハードウェア、DTM、エロゲ、葱
たまにハングル

・・・ぶっちぎりｦﾀだな漏れorz

この板しか見てないんですが

オカルト、新旧シャア、家ゲーＲＰＧ、レトロゲーム、ＦＦ・ＤＱ、アーケード
プロバイダー、半角文字、半角二次元、エロパロ

なんだよ俺・・・orz

ゲームサロン・家ゲー・家ゲーRPG・家ゲー攻略・FFドラクエ・レトロゲー
携帯ゲー・ハード業界・ゲー製作・漫画サロン・漫画・懐かし漫画・少年漫画
LeafKey・エロゲー・葱・半角文字列・半角二次元・オカルト
AAサロン・モナー・2ch運用情報（偶にアニメ・実況関連）

民俗・神話、三国志・戦国、日本史、軍事、神社仏閣、オークション、
プロレス、相撲、武道・武芸、懐かし漫画

我ながら年寄り丸出しだな。

DTM/TECHNO/占い性格診断/ソフトウェア/
半角/半角二次/葱/エロゲ/レトロゲーム

…最近2ch見るのが面倒になってきた。

ミステリ、SF
なんかもう小説読んでる方が楽しくなっちゃったよ…

あ、折れも〜
最近は西尾維新のが面白いかな

(´-`).｡ｏＯ（あれも表紙の絵に釣られて買ったんだけど
　　　　　　　富士見ﾌｧﾝﾀｼﾞｱよりはいいのかなぁ

ラノベ（2スレ）、漫画（2スレ）、エロゲ（2スレ）、お笑い小咄（2スレ）、半角文字列（1スレ）
お下品（1スレ）、大規模ＭＭＯ（5スレ-特定ゲーム周辺）

……「板」を見てると言えるのはネギとガ板くらいだな。

専用ブラウザ使ってると、「板見てる」とは言いにくくなってくるしな。
大抵は幾つかのスレを新スレになるたび追っかけていくだけになる。

なった、なった
もう板から見るのﾏﾝﾄﾞｸｾｰ
駄ｽﾚも多いしな

でも面白いｽﾚも見つけにくい、、

デジタルモノ(1)/エロゲ(1)/葱(3)/ワールド音楽(1)

正直もう自分が何をやってるのかわからない・・・。

映画一般・作品/民俗/未来技術/毒男/ＳＦ/生活（戦時中の笑える話スレのみ）/漫画/葱/801

８０１板、ROM ってる分には面白い……なんか、男オタのエロネタ想像力って結構貧困だなあと思わされる。

プロ野球/軍事/世界史/毒男/喪板/家庭用ゲーム(Theｾﾝｼｬスレのみ)/エロゲ(ｻｰｸｿ・ﾒﾋﾞ鬱スレのみ)/葱/


やっぱ二次元系コンテンツへの興味が薄れた。エロゲ板もメーカースレ自体がネタスレと化している所だけだし。
葱板も『いらないものを投げ捨てるスレ』『ホムーラン打たれて・・・』みたいなとこばっか。

社会・世評/経営学/外国語/株式/ラーメン/アクアリウム/相撲/プログラマー/葱

葱だけ浮いてますな。

CCさくら/アーケード/エロ漫画小説/葱

俺も葱だけ浮いてる……。

ちょっと待て

>900
葱よりも相撲が浮いてる

>>901
どれも浮いてない
あえていうならアーケードか

あとはｴﾛｴﾛじゃん

フツーにヲタっぽい感じの板見てるひともいれば
なんかむちゃくちゃっていうかわけわかんない人たちもいて面白い

模型板住人はいないかな

兼ｶﾞﾉﾀだったりする？

今見ているアニメは再放送ルパンと再放送ナディアだけ……我ながら枯れすぎ。

テレビも見てないなー。
最近は思い出したように24年組の漫画を読んでる。面白い。

明日のルパンが楽しみー

あと夏休み中にｼﾞｮｼﾞｮとか漫画の名作を極めたい
2ヶ月も学生を放置かよ、ぉぅぉぅ

クリ完になってからルパンは見なくなったな。
声の違和感が拭えない上に、内容も何か下品なんだよなぁ…。

宮崎が主導権を握ってからのコミカルなルパンは見たくねー。
原作準拠の冷徹なルパン＆銭形が萌える。

実際クラシックだよ912ってやつぁ

そういえば、最近モンキーパンチをよくテレビで見るようになった。

>>912　TV版と違って結構残酷＆ブラックなんだよな。

原作のルパンは最強かつ正体不明のキャラ。
あの猿顔も変装で真の姿ではない。
キン肉スグルと同じく、素顔は謎に包まれている。
銭形や不二子ですら見たことがないのだ。

ルパンのハードな内容のエロゲをどこか作ってくれ
緊縛陵辱拷問強姦アリのな

活字でルパンやってもつまらんと思うぞ

声はやっぱ栗ｋ(ry

>>917
勇午？

もはやエロゲ＝インスコ→フル化が当たり前になってもうた。
しかし無いんだよねぇ、他に楽しいことがさ。

もっと有意義な事に金使おうYO…。

エロゲの内容より、価格変動とかワゴン逝き予想とか、そういうのに夢中。
もちろん買ったエロゲはほとんどが積み。てかプレイはオマケ。
こーゆー俺はこのスレ住人予備軍なのだろうか。

エロゲーなど時間の無駄。
でも買う。

エロゲーは買って家に帰って押入れに投げ込むまでがエロゲー。
最近はワゴン品買いまくってるんで押入れ溢れる寸前。

買ってるって時点で、まだ多少は関心がある。

ホントに飽きたら買うどころか店にも寄りつかなくなる。

この2年ぐらいはだいたい半年に1回ドカンと通販でまとめ買いしてますな。
話題作や好きなシュチュもの、ネタものとかを基本に、声優スレ見て出演作
まとめ買いとか。
全部押入れとか配送されてきた段ボール箱に入ったままですけど。

インストールすんの('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ

最近はエロゲーを売るのにハマっている。
もちろん昔買ったやつ。

もうなんつーかテレカだのトレーディングカードだのの特典がｳｻﾞｲとしか感じない。
百歩譲ってテレカはまだ使い道あるけど、トレーディングカードってなんだよ。
誰とトレーディングすんだよと。
でこの辺を感じるようになってくると、今度はエロゲー買うのめんどくさくなってくる。
あーどうせ大してやらないか、積んじゃうだけだしなーと。

>百歩譲ってテレカはまだ使い道あるけど

エロゲオタで携帯orPHSを使っていない奴の比率は極小だと思う。
よって、これも金券程度の価値しかない。
制作費のコストが上乗せされていることを考えると、
やっぱりいらないと思う。俺的には。

>> エロゲオタで携帯orPHSを使っていない奴の比率は極小だと思う。

一般人と比率で比べると・・・

>>929
売ったって売値が買値をわるタイトルがほとんどだろ？
そんなことに何故ハマるのかわからんのだが。

>テレカだのトレーディングカードだのの特典がｳｻﾞｲとしか感じない
売れば結構な金になる。
特にマイナーなショップの特典テレカは、１万円を越すこともしょっちゅうだ。
手元のテレカの相場を確認してみれ。超プレミア品があるかもしれんぞ。

>>934
マジで？
テレカだけで元取れちまうな・・・

ショップの特典テレカとか今まで全部捨ててたんだが
失敗したか…？

そういえば金券ショップだと
額面以上で買ってくれることがあったな。

メッセ、祖父、とら、ラオあたりはゲームにもよるが３K程度でたいしたことはない。
グッドウィルやNavi、インパレス、トミヒサ、ぱそまるといったマイナー系が狙い目。

相場確認できるサイトとかある？

専門サイトの買取表ぐらいじゃね？
あとはオークション統計ページで地道に調べるとか。

それに絵師やメーカーの人気なんかで変動する。
結局、これで稼ごうと思ったら面倒だし時間も金もかかる。
でも水月発売時に、温存しておいたプリメモ＆Canvasテレカ10枚で20万越えたときは祝杯挙げたね。

全部ｴﾛｹﾞに消えたんじゃないのか・・？

まあ売りもしてない漏れより遥かにgoodだが

>>940
マジですか(；´Д｀)
自分もその頃、売りに目覚めていれば・・・。

>>942
次の画野朗新作祭りに備えるべし。
……でも絵柄が変わったりして人気が大幅に下落するリスクもあるが。
同じF&Cに原画を提供してても、最近はこつえーのほうが人気が上っぽいし。

飽きたからって、投機の話になるのは正直ちょっと・・・
特典テレカの為にエロゲ買うのはまさに本末転倒だよね
スッパリとゴミ処分すれば漢認定だと思うんよ

漢認定より、売ったお金で焼肉食べたい

エロゲには飽きたが、ショップで予約しまくって１タイトルあたり平均５本購入し、
テレカは転売、ソフトも新品未開封で転売して、一月20万稼ぐ俺はどうすればいいんだ。

今月はラムネが美味しかった。20本買った甲斐があった。
ねこねこマンセー。

流通業者は商品自体に興味を持っているとは限らない
よって普通

今まで飽きた飽きたといっていたが飽きてなかったんだな
今みたいに全く何の興味も持たなくなった状態が飽きたというんだろう

俺も押し入れに入ってるやつ売りにいくか。

>946
スゲー。

コツとか聞いていい？売るってやっぱヤフオク？

飽きるってのは他メディア（一般ゲーとかマンガとか同人とかアニメとか？？）で
エネルギー蓄えてきたのをエロゲーに費やしたにもかかわらず結局・前者を超える
面白さが感じられない時とか普通にある。さらに気に入らないとたまに絶望的に・・
そろそろ興味のあるジャンルのはそろえたから飽きた・・かも。
でも数タイトルは好きなのあるんだよねぇ。少なくともエロゲはじめた頃より期待薄なのは確か。

もう、エロいらね。
ﾅﾆも飽きた。

俺も売りに行ったら結構な額になったよ

近場に売れるような場所が無い…。

>>950
946ではないけど、特典はヤフオク、ゲーム本体はショップで売った方がいいかな。
ゲームも限定モノだとヤフオクの方が高く売れる場合があるけど。
あと、陵辱系は大抵生産数が少ないからか、大した人気作でなくてもショップだと高く売れるよ。
恋愛系はあまり高く売れない。特にF&Cモノは100円で売れることが多いです。

ただ、この前売った「それ散る」は、恋愛系かつ通常版だけど4500円で売れてくれた。
人気はあるけどメーカーが潰れて生産不可、という作品も結構売れるようです。

転売ネタは高額ｽﾚにでも行ってくれ。

オナホール買ってきた。
少し、臨場感が増した。

>>957
臨場感はいい表現だ

>>955
サンクス〜

ヤフオクだが、ＩＤ登録すると毎月の代金が必要になるよね
アレ、オクを使わない月があっても払う必要ある訳？
矢風のページには全然説明ないんで迷ってるんだが

>>960
利用停止すれば、IDを削除しなくても請求は来ないよ。
ただ、停止する日によっては、その月の分までの請求は来る。

こっち参照

月末です。ﾔﾌｵｸﾌﾟﾚﾐｱﾑ会員を停止しましょう Part 2
http://pc6.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1083091329/l50

>>960
300円くらいでケチんなよ。その何倍も地雷に使ってきたんだろ？ｗ(ｵﾚﾓﾅｰ)

薬の副作用でエロゲっつーか性欲が無くなった。んで今までまったく
興味なかった、原付の改造にハマッた…。8万使った。

なんで無趣味になれないんだろう・・・。

何の薬？
大丈夫かよ