葱ロワイアル感想・議論スレッド01

ここは基本原則に従うべきと思いますね。
ここで翻したら、何の為のルールかとなるので。
早い者勝ちということで、『受け継いだモノ』を採用するのが妥当かと。

「後にうｐされた話が面白いからそっちを採用」とか言われたら、
正直、書き手としてはたまったものではないですし…

とりあえず、自分は風呂入ってきます。
十数分で上がると思いますが、その時に受け継いだモノ作者さんが、
現なければ、一旦自分も寝させてもらいます…明日、朝早いモノで…

今日進展が無ければ、明日の夜、また顔を出しますので、
その時に話し合いが出来ればいいなと思います。

後、風呂上がって作者さんが現れていたら、
そん時は、自分、そのまま話し合いをしてもいいですんで、
もしまだ起きていて、この書き込みを見て頂けたのなら、
何らかのアクション起こしてください。
お願いします。

では。

>>916
いや、未練は分かるが諦めなよ。
話し合いが起こるとしたら、それは「受け継いだモノ」作者が提案した場合だけで、
あなたから話し合いを提案したり申し込むのはやっぱり間違っていると思う。

僕も原則に従うべきだと思います。
理由は籠屋さんと同じです、今回の一件を認めれば
その瞬間リレー小説ではなくなります。
それにしてもまさか被るなんてね。
僕も九朗出そうと考えていたんだけど

ところでもう神風やハタヤマは解禁なのかな？

ああ、そうだ。
こっちの問題にまた目を捕われすぎてた。

>バジリスクの作者さんへ
そうですか。
解りました、そのようにします。
俺も独断専行して騒ぎすぎて非常にすみませんでした。

>某書き手氏
異論が他にない限り、解禁でいいと思う。


重複問題は、原則に従うべきって決定でいいのかな？
こうなっちゃ、受け〜作者も出てきづらいだろうしね……。

風呂から上がりました。

>>917
そっすよねぇ…、それは判ってるんですよ。
ルールを見れば、自分の後出しですし。
一時間とはいっても、ルールはルール、それは理解しています。

ただ、やっぱ話し合いも出来ずに、ＮＧ出されんのは無念じゃないですか…ｗ
仰る通り、作者さんが話し合いを持ち出すとか、
何かアクション起こして下されば（自作の展開でそのまま続ける、と宣言するとか）、いっそ諦めがつくんですけどね…

まあ、ともかくおやすみなさいです、ノシ。

では。

>>920
あの…そういうことを言われると却って出てこれないような気がするんですけど？
やはり被るたびに話し合いだときりがありませんよ。

それに、今回の問題がまかり通るのなら、
気に入らない話がＵＰ、→１時間以内にそれとは別の話をＵＰして
話し合いに持ちこませ妥協させる。
というあざとい方法が成立することになります。

完全に今回の場合は内容がバッティングしているので
生半可な修正では対応は難しいですし、申し訳無いのですが
今後の悪しき前例を作らぬために

無念なのはわかりますけど、あきらめてください

>>920
無論、あなたのことを言っているのではありません＞あざとい
ですがそういう手段を選択する人が今後でてくるかもということです
僕だって…もしかするとやっちゃうかもしれないしね。

まあ出てくるとも思えないしね。お諦め下さい。
つらいのは本当にわかるけど。
ああでもやっぱり九朗は惜しいなぁ。悔やまれながら死ぬことこそ幸せと思う他は無いか。
これで書き手や読み手が減らなきゃいいけど。
九朗メインで書いてた(´･ω･`) 氏とか頑張って欲しい。
俺、彼のこと叩いたことあるけど彼の書く九朗は好きだったよ。

しかしこれだけは絶対にやらないと思ったんだがなぁ．．．．．．

でもこうなると後々霧がアルと出会って霧がマギウススタイルになるとか
面白いつなげ方できるかもと無理やりプラス思考で考えてみるｗ

というわけで新作投稿・・・美由希だけは生かしておいても、と
思ったけど、一片の希望のない非業の死という今回の話のコンセプトから
外れるので、あえて殺しました。

あれはジョジョネタ？　よくわからん。

一応2つ入れましたが＞ジョジョネタ

>>924
それ私も考えたけど、霧たん狩だ…魔力…ない_|￣|○

なにげに２２人も死んでることに気づいた。
…２人召還可能？

書き手がたは物語をストーリーをドコに落ち着けたいのでしょうか？
初期の感想に鬼に抵抗できる者が少ないと書いたような記憶がありますが、現在でも状況が変わっていません悪化してます。
まとめページの登場人物一覧を見てください。
２０名あまりの死亡者のなかに鬼は１人、比率的にはそんなものですが内容が異なっていると思いませんか？
鬼側はほぼ全員、人を超える戦力を持つのに対し、召喚された者はほとんどが一般人なのに、
鬼側が一般人程度の戦力消失に対し、召喚された者達で戦力になりそうな人の１／３ぐらいが死亡していると思います。
その上、鬼側は見かけだけでも協力しているにもかかわらず、召喚された者は協力どころか敵対していたりします。
私は、この戦力差は全体の展開をつまらないものにしていると思いますがいかがでしょうか？

私は、召喚された者達が、味方になり敵になり、傷つき倒されながらもヴィルヘルムを討つ物語を期待しています。
もちろんリレーなので書き手達それぞれに思惑があるでしょうし、流れが変わりヴィルヘルムが勝ってしまうのもありだと思っています。
ただ、一方に傾いたまま一向に変化しない状況はは興ざめです。

個々の物語には面白いものもありますが、初期の段階から召喚された者達に勝機が見出せない上、戦えるキャラが死んで行く、
鬼側の一人勝ちの状態に面白さを見出すことができません。
今後の召喚された者達の逆転を期待していいのでしょうか？（逆転の後にどん底に落とされるのが好き）
それとも私の認識が間違っていて、鬼側の利権争いの物語なのでしょうか？（そうやって読み返すとコレはコレで面白い）

長文失礼しました。

>929
ちょっと書き手BBSでどうするか話し合ってくる。

>930
鬼ごっことバトロワ混じってるから絶望的な状況でもいいと思いますた。
今まで死者が少なかった方が驚き。

大体ちょっとまともな奴や慣れた奴なら、開始前の葉鍵信者の言動を見てこんなとこは見限る。
鼻がねじ曲がるような素晴らしい香ばしさを感じ取りながらも付き合った奴もいるかもしれんが、
チャレンジブルとかお人好しとかを通りすぎてただのアホだ。悪いが。

正直、このスレは葉鍵信者のＩＤチェックする以外に利用価値が無い。

>>930
うーん・・・・
とりあえず鬼が4人ほど死ぬ展開は考えているけど、（今、確実に倒せるのは3人）
あと強力な味方キャラも出す予定（あと一人だせるよね）
それと主宰サイドで裏切り者がでないとも限らないしね

でも基本的に最後の一人まで戦わせるのは当たり前で
だからこそラスボスとなるであろう相手は色の無いキャラであるべきだったと思う

それと召喚サイドで戦力になりそうなのは九朗・シェンナ・ヒーロー
エスカレイヤー、それから恭也くらい（死亡者の中ではね）なので
ファントム組やママトト武将、モーラ、アル、双巌、悪司らが
まだまだ健在ですよ

>でも基本的に最後の一人まで戦わせるのは当たり前で
いや、それは某書き手氏の理想でしょうｗ

俺は、最後10人は残ってENDな展開で行くつもり。
5人とかに減るか20人とかに増えるかは解らんけど。

感想ＧＯ！

>受け継いだモノ
魔を断つ剣、折れる…の話。
正直、ここで九郎が死ぬとは思っていなかった。
初音へのリベンジを楽しみにしていたので、そこは残念。
数々の出来事に遭遇し、抜け殻のようだった霧がここからどう変わっていくのか、それは楽しみだが。
この九郎の死が、彼女の中でいい方向に作用して欲しい。
…でも魔力無しだから、クトゥグアもイタクァも使えんなぁ…

>ほんの僅かな休息を
ＮＧになっちゃったけど、ちゃんと感想は書くよ。
魔を断つ剣、霧を諭す…の話。
男嫌いの霧が、ちょっとその心の壁を取り去ったように思えた。
多分、葱サバの男キャラの中で、霧が信じられるかもしれない人物ってそうそういない。
九郎はその数少ない人物の一人だったように思う。
こちらが早く投下されてれば、ちょっと違った霧が見れてたかもしれないな。
九郎も非常にかっこいい。魔を断つ剣はこうでないと、と思った。
あと、二人とも大事な存在と別れ、崖から落下してるっていう共通点を使ってるのもうまいと思ったね。

>犬死せし者たち
恭也組全滅…の話。
…びっくりした。
最近の話で一番衝撃を受けた。
神風の強さと残虐さが際立った話だったな。
ていうか、恭也がこうもあっさり倒されるとなると…召還された側でサシでこいつに勝てるのは鴉丸かリックくらいしかいないんじゃないか？
それでも互角な気がしてならない。
全滅したので今後の期待はちょっと書きようがないんだが、神風がメインで駆除にまわったら止められない気がする。

…あと、前２作はどっちも『ハダカで暖める』ネタを使ってたのには笑ったｗ

>935 えっと・・・結局、最後がどうなるかなんて誰かが最終話を書き終えるまで分からないと思います。
　　　 一人になるまで戦うのか。何人かが残って終わるのか。最終話の構想にはまだ早いのではと・・・。

>936 感想ありがとうございます。といっても自分の話ではありませんが。やっぱり感想あると励みになります。
　　　 自分も「犬死せし者たち」はびっくりでした。でも表現が巧くて雰囲気が伝わってきましたね。

>受け継いだモノ書き手氏
本文中のイタクァがイクタァになっていた部分だけ修正してうｐしました。ご了承下さい。

>ほんの僅か〜〜書き手氏
　　　 やはり先に投下した方を優先しないと、それが”暗黙の了解”というか、ルールだと思いますので・・・。
　　　 根幹にあるルールはどうしても変えられなかったとご了承下さい。
　　　 しかし、NG対象作品でも氏の様に残念な結果になってしまった（これからもあるかもしれない）作品をまとめて、
　　　 ”アナザーストーリーのログページ”をどうしようかと書き手間で話し合っております。
　　　 読み手様からも意見を頂いた方がいいと思いましたので一応報告を。
　　　 *（ちなみにNG部分のログを読めるようにするのであって、始めから葱サバを構築するのではありません。）

いや、神風は実際あれくらいは強い
実際、ランス５Ｄや闘神都市２でもかなりてこずった
多分アリスソフトでの一般モンスターの中では最強だと思う。

実際はそこまで強くなくとも、恭也サイドから見れば先制攻撃で古傷をやられ、
実力を出しきれなかったという考え方も出来るので、今後強さを調整するには上手いやり方だなと思ったり

>>935
ごめんごめん、言葉足らずだった
でもヴィルヘルム打倒を最終目的に据えるとなると、今から生き残るキャラ
生き残らせなければならないキャラが固定されてしまう恐れが

せめて先にエントリーキャラが決まっていれば
まだ調整できたかと思う

僕の考えとしてはヴィルが寝てる間に、こっそり魔方陣を操作して帰るという手もあるんだけど
（この場合死ぬのはケルヴァンのみね）
それでヴィルが
「今回は失敗したが、次こそは…」（to be continued？）
という展開もありかなと

ただ気がかりなのは例の出陣によって、書き手・読み手双方に
ヴィルは必ず倒さなければならない、という観念が出来ていないかということかなぁ

それと感想ありがとうございました
確かに神風は強過ぎるかもと思いましたが
僕の考える恭也の強さはあくまでも一般社会での強さであって
戦場で通用する強さとは少し違うと思い、また不意打ちで古傷を破壊することで
逆に神風の強さを調整出来るかと思い、投稿に踏み切りました。

名前いれるのまた忘れた

＞犬死せし者たち
別にジェノサイドはいいんだけど、全然後に続かない終わり方はどうだろうか。
リレーなのに袋小路に入ってるような。キラーマシーンとしての神風を印象付けたぐらいか。
でも神風は参加者枠じゃなく魔獣枠だし目立ちすぎるのは微妙だな。

追加召還か。そりゃ止めろとは言わないが……
一話か二話登場したきりほとんど出番の無いキャラが多数いる中で、
さらにキャラを増やすのはあまり賢明だとは思わんな。
できれば既存のキャラを活かすことを考えて欲しい。
新キャラ増やしたいのなら慎重にやってほしいところだ。それこそ最後の手段ぐらいの覚悟でさ。

それから今気づいてしまったのだが、リァノーン＠ヴェドゴニアが中央の地下に幽閉されている。
だからもう100人そろってしまったぽい。

後、感想も。

>受け継いだモノ
すまん。つまらん。感想になってないなｗ　でもやっぱりつまらん。

>ほんの僅かな休息を
これは面白いなぁ……ちゃんとキャラもたっているし。両者の状況の類似性も面白いし。
まあ、あまり未練をもってもしゃあないが、早いもの勝ちに負けてしまったのは残念至極といったところだ。

>犬死せし者たち
こういう話は必要だと思うし、必ずしも全く後に続かない展開だとも思わないな。
起こった悲劇のわりには全体的に描写が淡白なような気がしたが。
でもリニアにはかなり同情した。

これで、幽閉されてるのが別のロードヴァンパイアだったら笑えるけどな（笑）

>受け継いだモノ
リアルに考えれば、あれは死んで当然なのは同意。
悲惨さを出すという点を試みたのだとしたら、作者の意図通りだと思う。
霧に意思を持たせるという点はいい試みだった。
これからの霧の行動が、どうなるかに期待する。

>ほんの僅かな休息を
次回頑張ってください。
それなりにいい物だったから、今度こそ日の目が当たるように。

>犬死せし者たち
これも悲惨さを出すためのものかな。
ケルヴァンの細かさとリニアのどじっぷりにはちょっと笑ってしまったｗ
死んだ三人の後に残すものが何もないのは、悲惨な展開としてはグー。

リァノーンや奏子は参加者から外してもいいんじゃないのか？
それからユプシロンは魔獣枠で出すべきだったかと

リァノーンや奏子が逃げ出す展開だってありうるし、やっぱり入るんじゃないかな。
今のところ影も形も見えないが。
ユプシロンはノーコメント。ま俺は、神風とユプシロンの立場の違いが分からんけどね。

>>942
新キャラ出すよりも今まで出てきたキャラを活用すべきだというのは同意だな。
というか「出したいキャラがいるから追加で召還する」では
最初に100人と決めた意味はないような気がするし、
そのつど枠を増やしていったらキリがないと思う。
「100人が人数として少ないから」という理由ならば枠を増やすのもOKだと思うが、
現状では100人という人数を逆に持て余しているし。放置キャラ多すぎだしさ。

鬼側が優勢すぎるという意見が出ているが、俺はそうでもないな、と思う。
光陰や鳳姉妹といったいわゆる悪役陣だって鬼側と戦う展開は十分にありえるのだし。
初音や新撰組が何度も無理に使用されているのを見ると、鬼の人数自体はけして多いとは思わないよ。
だから書き手達は逆に鬼を殺すのをためらっているんじゃなかろうか？

いや、やむをえない事情から一人二人融通を利かせるってのならまあありかも、とは思うが、
かなり大人数の（少なくとも5人以上の）追加召還を行うことを前提にして話し合いが行われてるみたいだし、
収集がつかなくなることを危惧して、ちょっと意見を言っておきます。
俺としては提示された条件下で書き手達がどう裁いていくのか見てみたいし。

いや、死亡10人につき一人召還らしいからキリがないってわけではないぞ。
ただ各キャラの登場回数の格差は深刻なものになってきているし、人数増加はやはりよい考えとは思わないが。
いざ困った時にキャラを登場できるっていう選択の余地が増えたぐらいにとらえておくかな。

ユプシロンのように自分の意志をもっていないキャラまで
参加者扱いはどうだろうか？
やはり明確にカテゴライズされるキャラのみを参加者扱いすべき
そういう意味では、奏子・リァノーン・ケンちゃんらも除外すべきでは

それと主催であるケルヴァンとヴィルも参加者としては除外すべき

俺は登場人物が100人だと思ってた。
だから主催者だろうが人質だろうがマスコットだろうが数に入る。
でもユプシロンは登場人物というよりアイテムに近いところがあるから入るかどうかビミョー。
そんな感じ。
いや、そんな細かい定義だなんて俺はあまり重要じゃないと思うけどな。
俺としては今の書き手の頭数と話が書かれるペースから考えて
登場人物増やしすぎると大変ですよ〜　と言いたいだけっす。

うーん…葉月と蔵女はやっぱり微妙だな。
葉月は蔵女のストッパーかと思ったらあんまり止める気ないみたいだし。
てか、この人こんな冷たい性格だったっけ？
蔵女にしても灰色の魔女のような明確な目的をもった存在というより、
ただの愉快犯のように俺には見えるな。それこそナイアラトホテップみたいな。

次スレテンプレ案。

葱サバイバル意見・感想・議論スレ2

このスレは、
本スレ（作品投下スレ）
葱サバイバル2
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1075120200/
の意見・感想・議論用のスレッドです。

まとめページ
ttp://www.h5.dion.ne.jp/~p_force/negi.htm
現状をまとめたダイジェストにルールをまとめたものや人物表など、
役立つものばかり。　書き手さん・読み手共に必読。
新規の書き手さんは、此方のルール等を一通り読むことをお忘れなく。
書き手間用の意見・打ち合わせ・補足・設定などを決めるBBSもあるので
それらの内容はそちらへどうぞ。
作成者：紫零氏thx!!

主催を数に含めた例っていままでなかったような？
あくまでも純粋な参加者、つまりプレイヤーキャラからは切り離すべきでは？

それとやはりユプシロンを参加枠に含めるのには抵抗があるなぁ
あれは一種のトラップとして扱うべきだと思う

>登場人物が100人
いや、最初に人数制限、全てひっくるめてのでやったからなぁ。
まとめページにも登場キャラとしてあるしね。
それに主催じゃなくて黒幕だしなぁ。
もう今更どうしようもない問題のレベルだなぁ。

>ユプシロン
一見すると魔獣枠的に見えるけど、扱いが微妙なんだよな。
1：アイテム（ケンちゃんやエテ公など）ではない。
2：人格がないだけで命令遂行の為等の意志や思考はある。
3：神風と違い、列記とした固有ユニット・キャラである。
以上の理由から、俺は枠内だと判断して登場させた。
なんっつーのかな、凄いギリギリなんだけど、枠数内に入ってるって感じだと思う。

>951
ネタバレ質問っぽそうだから、書き手BBSに書いておいた。
良ければ、見といて。

巣は一つとはかぎりませんよう（謎）

>953
OK.thx.

初音ＶＳ九朗を読んだ時、
九朗が艱難辛苦を乗り越えてアルを探し、最後には二人巡り合い初音にリベンジする。
そういう王道的な燃え展開を期待した。
だからアルがあっさり初音を倒した時、そりゃねーよ、って思ったし、
アルが九朗を殺した時、これはあまりにひどすぎる話だと思った。（いや、今でも思っているが）

だがこの二つの話が組み合わさったおかげで、王道的な燃え展開は痛々しいグロ展開に変貌したな、とおれは思った。
最愛の男をその手で殺した女と、その原因を作った女が、乳繰り合って馴れ合ってるわけで。実にシュールな話だ。
アルをいたずらっぽくからかう初音とか、照れ怒るアルとかマジで痛い。
つーか、今後のアルの行動は全て痛々しく感じると思う。だって、九朗殺しちゃったわけだし。

と、まあ書き手が意図したかどうかは分からんが、新作を読んだ感想はこんな感じっす。いや、よくも悪くもマジで痛い。
皮肉っぽく書いたけど、これはこれでありかもしれないと思う。
アルが九朗の事を知った時、自分と初音のことを許すことができるのか、とかそういうドロドロした楽しみもあるし。
ただ、やはりアルは寛大すぎるし、千鶴の死が完全に無視されてるし、初音はあそこまで奏子ラブではないと思う。
それに初音は随分扱いの難しいキャラになりそうだしね。今まで何人も殺してきて、恨んでる奴もたくさんいるわけだし。
普通に悪役として中ボス的な役割を果たしていた方が無難だったと思うが……まあ、これから先の展開は興味深いかな。

乃絵美は現時点では興味を持てないな。コロコロキャラや役割を変えられて哀れだとは思うが。
だが、暗示をかけられて個性が殺された感のある水月が、ここにきて個性を取り戻したのは素直に喜ばしいかな。

アトラクは姉様と奏子との愛の物語だと思うので、あれくらいラブラブでも
いいと思うけどね、それにしても水月が怖い・・・・

あと俺もユプシロンは魔獣扱いの方がいいと思う。
あれを参加枠に入れることで貴重な枠が減るのは少しキツイかな。

所で次スレがそろそろ必要だね

＞ほんの僅かな休息を
むに、むにというのが何かツボに入った。
九郎と霧の邂逅を上手く書けてると思う。
ＮＧになったのが残念だが、まぁしょうがないか。
しかし、九郎は正史では突き落とされて死んじゃった訳だが、恨んで枕元に立ったりするのだろうか？

＞犬死せし者たち
全滅話を書くタイミングとしては結構良かったんじゃないかと思う。
４人分のあがきとそれが無為になる過程を書いてるんでややくどくなってる感があるが、
やりきれなさは出てたんじゃないかな。
それにしてもケルヴァンはなかなかめざとい男だ。

＞想いという名の痛み
雅文を殺した天音と朝倉姉妹を軸に恋を殺した藍、呪縛をかけられた百合奈。
女ばかりのこの組も結構面白くなってきたと思う。
しかし、蔵女と葉月はそれなりに重要なポジションに居るはずなんだがいまいちキャラが掴めないな。
使命でやってるんならもう少し良心の呵責とかあってもいいのではないかと思うのだが。

葉月はともかく蔵女に良心の呵責などあるまい。安楽死装置として幾つも星を滅ぼしてきたんだから。
むしろ赤い爪で全て腐らせる事こそ本来の使命。

>>952
立てときましたよ。

http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1078803641/

その１

NGは外野がとやかく言うな。NGと思えばそれを上書きする作品を書き、賛同を募れ

その２

文句や批判意見しか言わない読み手は害悪。荒らしと同じ。文句があるなら自分で書け

その３

つまらない作品も、物語を1歩進めたという意味で価値がある。リレーですべて面白い話はありえない

…恥ずかしい奴。

>>960
で、貴公は先の九郎のくだりでは、どう思ったわけさ。
一時間後に、面白い展開だが真逆…っつーのが投稿された件ね。

この件は、一と三に抵触していると思うが。
後出しの作品は『先の話をＮＧに汁！』という意思は無く、
、被っているとかそういうのに気がつかずに
投稿してしまっただけのお間抜けさんだったけどな。

いや、煽りじゃなくてな、単純に聞いてみたい。

>>962
あれ、確信してやったような気もするけど。

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