CROSS†CHANNEL その4

桜庭は変更を(*^ーﾟ)b

認めない！(*^ーﾟ)b

ラバは「子安武○」にしろよ！

女連中はともあれ、男の声優は一人として
変更しちゃいけないだろう！⊂（｡Д｡⊂⌒｀つ
特にラバは…

後、太一の声（せめてラジオぐらいは）と
お屋敷時代のドレス姿の立ち絵と、一枚絵追加ｷﾎﾞﾝﾇ

VFB によると一枚絵は既存絵の変更と追加があるみたいよ
・PPG 風ケンカの絵とかは大人の事情で差し替え
・みゆきと遊紗ママの立ち絵追加
・太一と霧の追いかけっこシーン等のイベント絵追加
だったかな

まあまあ、お前らちょっと違う視点で考えてみれよ。
子安ラバはPC版で楽しみ、山崎ラバはPS2版で楽しむ。そう考えれば楽しさ2倍だろ？

さらに違う視点というか冷静に考えると、ＰＳ２版買わない漏れには関係ないな、と。

追加CGは見てみたいが、買おうとは俺も思わないかな。

ﾗﾊﾞ声優変更かよ・・・('A`)
なんだかなぁ・・・

まあ、ラバ意外中の人が変わってないみたいだからそれで良しとしましょう。

CROSS † CHANNEL 〜To all peaple〜

To all people
＿|￣|○　

ところで年齢制限マークが見当たらないね

どうやらR11の男主人公が子安らしいが
その兼ね合いで変更とかだったらイヤだな

アレは普通緑川だろう！　何考えているんだ・・・
十中八九その兼ね合いだな

山崎って、西博士のイメージが…。（ｗ

子安には子安の事情があるんだろう…

　 .＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜＼ヾ＼＼＼。.ﾟ*ﾟ　。。ﾟ　。　　　|
　｜+　ヽ.　☆＼＼＼*。　 　 　 　 ｜
　｜　。.ﾟ ＼。＼＼＼＼＼.　 　 　 ｜
　｜。.　ﾟ　　＼+.　　　　　　 ＿　　 ｜
　｜　　　ロ　　 ,'ﾞ⌒｀´ヾ'´(二 ヽヽ.｜
　｜　　　リ　､ ｿﾉﾘ人ｿ ゞ从ﾊ从i i　|
　｜　病 コ　(ﾂ（0◎0)=i从^ヮ^i|ﾊ|. |　
　｜　気 ン　 ヽ　　　　つil()とi)） 　 |
　｜+.で は　 　（　 |　│ 〈/ﾟ_ﾟ|≫　 |
　｜　す。　　　　し（＿_） 　しl_) 　 ｜
.　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
このＣＧってコンシューマだとまずくない？

まずいものだらけ

かなーり改ざんされそうだなぁ・・・。

まあ、それはそれでいいのだが。

どう改ざんされるのか見ものではあるかも。

誰も言ってないからもしかして禁句かもしれないけど

今日ここにいる皆は、リアルCROSS†CHANNELを体験している。

　　
　　 γﾍ｀´ヘ　　ｶﾀ　　　 　 　
　　 ﾉ ｨ'ﾘﾉﾉ）)）)　 　 ｶﾀ　　　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　,)）∫ﾟヮﾟﾉ）)/￣￣￣￣/　 ＜　なんて事言うですか！…当たってるけど
　　 　（(つy. _/ｸﾙｸﾙﾊﾟｰ/.　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　
.　　 　 　 ＼/＿＿＿＿/　

ﾜﾗ

既出だろうがけど、疑問質問。

太一は最後に「人」となり、心の平安を手に入れたとあるけど・・・

人とのつながりの「記憶」だけで発狂することもなく
同じ一週間を繰り返していける精神的強さ・・・

これって別の意味で「人離れ」しているような気がする。

人太一の適応係数はかったらどのくらいなんだろうね？

マイナス８４位じゃないかな

>>511
マナマナのときもそんな話があったな

発狂したらリセット掛けられてまた最初の状態に一人で戻るのか。
自殺も出来ないな。
ｺﾜｽｷﾞ

>>515
つながりを感じたい、記憶だけでは足りないからラジオ放送してたんじゃないの？
適応係数はどうだろうね。もしラジオ放送だけでつながりを感じられているなら
それはそれで人間離れしてる気はするな。

これ残虐＆危険（著作的に）なネタ省いたら何も残らんだろ。
IMITなんて全削除か？

太一の過去がどうなっているのか…
豊との関係をどう処理するのか、見物ではある。

IMITを削除したら話がわけわからなくなってしまうよ〜

どうでもいいけど、このInvisible〜ってタイトルかなり好き。
勘がいい人はすぐ気づいちゃうのかも知れないけど、
自分はあまり気にせずに進めていたから、気づいた時結構くるものがあった。

そういえば豊の声は？

>>522
ほぼ事故から、カンで分かるものでも無いと思われ。
普通に消去法で気付いたが。

>516
それは却って、人から離れているだろう（w

山崎たくみだれやねんおもたらジョルジュやロアビィの中の人だったのね。
一応ガンダムの声優を(ry
それでもやっぱラバは子安だよな。ボーボボで大変だから断ったとか？
なんでかえたんだろ。

>>526
R11の主人公役になったから　子安が

>>524
俺は何回も同じこと繰り返してればプロバビリティの犯罪で起こることは
全部起こるなぁ　ってことで曜子ちゃんくらいまでは事故だとおもってたけど
冬子でわからなくなった。霧の暴走を誘うのは太一の暴走を誘うことにもなるし
危険なんじゃないかな　と今でも思ってるし
　犯人自体は割とすぐ気付いた。固有化してる描写は前からあったし

>>527
R11ってなんすか？(;´д`)

国道11号

>>529
ヒントは>>462にある。
よく読んでみよう。

なんでミキがまおまおじゃねーんだよ・・・

美希はまおまおだろ？
名前変えてるだけで

だが美希の声優のサイトとまおの声優のサイトは別なんだよなー

まおのサイトね

PS2版美希の中の人のサイトは閉鎖してるんじゃ？

http://www.kid-game.co.jp/kid/game/cross/

追加シナリオのために買ってしまいそうだ…

＞ システムは定評のあるKID担当です！
ここ、笑うとこなのか？

STORY のとこ、いきなり強烈にネタバレしてるように思えるのだが…

>>539
見た……あれは、いいのか……？

最初に衝撃をうける言葉なのにな。。。

雑誌広告やパッケ裏と一緒だし

>>538
俺はﾜﾛﾀ

かってまいそうだ。
友だちがダメーポPC版かってPS版もかってるのをみて
「なんでPC版あるのに買うんだよ。ヴォケか」と言ってた俺なのに

>>543
Ｄ．Ｃ追加キャラたっぷりだったらか別におかしくもなんともないと思うが。
追加、修正をロミオを本人が行うこのゲームもな。

桜庭がもっと掘り下げられてたら買いたい。
でも違う声なんだよな…
なんか新しい人よく知らないし

ドクター・ウェストやん＜PS版ラバの中の人

新川が死ぬときはやっぱり
「カカロットォォォォォッッッ」とか言ったんでしょうか？

太一、お前がナンバーワンだ、と言ってしんだと思う。

>>539
生きてる人いますかは普通にｐｃ版の広告でも使われていたぞ

>>524
いや、Invisible〜ってタイトルの示す意味のこと。
そういう意味か、いいなと。
それまでタイトル気にしてなかったもんで。

犯人も三人になるまで気づかなかったけどｗ

http://game4.2ch.net/test/read.cgi/gal/1071836701/
ギャルゲ板にもスレあったんだな　気付かなかった

>551
さっき書き込んできたよ

今全クリしてまとめサイト読んできたんだけど、
結局太一とミキミキと桜庭の群青色って何ですか？

それだけ経て分からなきゃあ、お前はそこまでの奴だというだけだ

>>553
太一はわかるだろ。
ミキミキは自己中になりがちで桜庭は理解力不足と放浪癖じゃね

太一 : 普段はまとも。暴走モードになると気軽に他人を壊せる。
　　　　暴走する自分を抑えられることもあれば、抑えられないこともある。
　　　　普段がまともでも、適応係数試験にはひっかかる。そういう仕組みらしい。
ミキミキ : 自分が無事なら、他人が壊れても構わない。傷害事件の前科あり。
桜庭 : 群青色ではないらしい。その証拠に、適応係数も通常。

ぺけくん：血を見ると暴走・躁病・醜形恐怖症
ミキハウス：サイコパス
ラバ：協調性の欠如・競争意欲の欠如・放蕩癖

VFB ではラバは太一を追ってきたってことにーとか言われてたような

太一は極論すれば普段は人間のフリしてるだけで、基本的に異常

むしろみんなサイコパス

>>554
むしろ太一が一番謎でした。
>>556-558
太一の群青色は｢血を見ると人を殺したくなる｣ってことですかね？
で、そうなった理由が曜子ちゃんにそそのかされて新川を皆殺しにした、と。
だとしたら霧に怪物扱いされるほど怪物でもない気が…。
曜子ちゃんの方がよっぽと怪物じゃないぽ？

>>560
どっかでみみみ先輩の太一評があったと思うんだけど、「騒々しいのに
ひとりでいるところを見るとぞっとするくらい無表情」とか言うのがあった
しょや？

太一はあの事件以降ヒトの情緒を解せなくなったらしい。
その後の学習の結果で、ああいう振る舞いで周囲とコミュニケートしている。

曜子ちゃんは太一をそうなるように仕向けといて、最後の最後に逃げた。

>>560
曜子にそそのかされたわけではないんだけどな。
まぁ、それが原因で太一は壊れたわけだ。その後の太一の群青での人間関係は
一見普通に見えるけど擬態してるだけ。

暴走太一は誰かを殺すことになんの躊躇もなく、自分が死ぬことにもなんとも思わなく
なるしな。

と、書いてて思ったんだけど、シスコンや子安との関係も擬態してるのかな？

普段は道化を装う事で、周囲に溶け込もうとするものの
我々とは根本的な部分が、致命的なまでに異なるﾔｼなんじゃないかと…

具体的には、自分以外を人として理性で分かっていても
本能的に理解出来ていない。だから、物として破壊する事も平気だと。
で、自分のせいで、友人が死んだり恋人が壊れていっても
悲しいとか辛いとか思えないと。

後、醜形恐怖症なのは間違いないな。

生まれた時を思い出すまで、太一は厳密に言うとヒトの心を持っていなかった。
つまりヒトに擬態していた＝適応係数80%over＝怪物(限りなくヒトじゃない
って解釈でいいのかな？

醜形恐怖症って程顔にコンプレックス持ってるのかな？
あのブサイクネタもロミオのタダのギャグだととらえてたんだけど。

あと、シスコンの説明ってゲーム中でされてた？

特に掘り下げた説明はなかったかな＞不細工思い込み

>>559
真の意味でサイコパスなのは美希だけじゃないか？
曜子は自分のキャラを作ってる感じがあるから、ちょっと微妙。

霧：敏感性格（鬱かボーダー混じりかも）
冬子：共依存
みみみ：規則に対する強迫神経症

他はこんな感じか？間違ってたら容赦なく突っ込んで。

ブサイクネタは、なんか理由付けがされてたよな。
自分の雰囲気にビビる周囲の反応が自分の狂気のせいだと思いたくなくて、ムリヤリ顔に
理由を求めてる、みたいな。

つーか俺も含めておまいら、だんだん記憶があやしくなってきてるぞ。
もっかいプレイしたほうがいい。俺はもう売っちゃったけど。

>>568
だな。正月休み使ってもう1回プレイしとくわ。
ていうか、何故売るまえにバックアップをうわ何だお前ら何をす

たしかになぁｗ
各周回ごとにセーブポイント切りなおしたいし、もっかいやってみるか

>>567
霧は他人の価値観を認められないことのほうが強いんじゃないの？
だから太一との交わりで一般の学校に戻れるまで回復したのかと。

太一の狂気は、猫科の肉食獣っぽく表現されてるとおもた。

本能の部分が強くなると、ヒトとしてのモラルが無くなって、獲物を弄ぶこ
としか考えられなくなる。
解りあえてるようで根本的に理解できてないってのは、人と動物の関係も
そんなかんじかも。

ＰＳ２版で謎は解決するのかなー
一回やるとおもしろさ半減だから買うか迷うな・・・

初恋で鬱になったからPC版もっかいやるよ
豊の中の人めぇ

>>574
http://cabo.jp/~boko/flash/kanawanai.swf

>>565>>566
女装レイプのトラウマが原因、と過去スレで俺は書いた憶えがある。
人形のようなお目目・綺麗なお顔・シルバー髪が原因じゃなかったっけ？女装は。

だから後天的外傷。
*＊守りたきゃ自分が性対象と思われなければいい。

>>576
ちょ、ちょと待った！
太一は後ろの穴を掘られとるですか？

太一が壊れた理由とか、ＰＳ２版でどう表すんだろ？
変更される恐れアリ？

>>578
女装レイプに大量殺人

変更ではないかと。

ほんとに作れるんかよ・・・・
問題多すぎ・・・・
ところでＰＣ→ＰＳ２版にするのはＫＩＤ？ＦＳ？

それぞれの群青色をわかりやすい形で表してみようと思う。

【もしも群青学園放送部が２ｃｈをはじめたら…】
太一：ネタが振れる上に急に「おまえやっぱ死んだほうがいいよ」などの爆弾的煽りで場を
　　　　盛り上げ、人気雑談固定に。
曜子：出すネタや、煽りに対する反応が完璧すぎて他にネタを出す人がいなくなり、板が滅びる。
友貴：いろんな使命感とかから削除人に。あまりにもネタがわからない削除っぷりが住人の
　　　　反発を招き、権限剥奪へ。
み：自治系スレで何か職人的な活動を。厨が増えると極端にスネて、それを察知した取り巻きが
　　解決してくれる、意外とラクなポジションをゲット。
桜庭：エセ電波系コテとして、一部でコアな人気を得る。
冬子：別のコテに感銘を受け、取り巻きに。金魚のフンと呼ばれ、的外れな擁護発言などを
　　　　繰り返して本人からもウザがられる。
美希りん：名無し・別ハン潜伏を得意とし、板を疑心暗鬼の渦に引き込む恐怖の煽りコテとして、
　　　　　　後世に語り継がれる。
霧っち：自治厨。やりすぎて潔癖荒らしに。荒らし側の工作員などと言われてヘコむ。
みゆき：かまってもらえないと荒らす性格から、8歳幼女などと言われてﾊｧﾊｧされる。

こうして見ると、特殊能力を持つ太一曜子以外はどこにでも居そうな感じだよな・・・。

>577
全角アスタリスクを掘られとるどころか、
集団で時間をﾀﾌﾟｰﾘかけて、開発されていると判断して
間違いないレベルだぞ。

しかもらばには犯されかけ、豊はナニだわで
結局の所、出てきた男連中の中で太一にナニしてないのは
友喜だけと言う話だ。
結構どころか、かなりデンジャラス。

エセ電波系コテﾜﾛﾀ

豊が太一をヤったんですか!?曜子ちゃんもやられ済み!?
てか年齢を考えると豊はナニできる年齢じゃなかったのでは…

ゆたにぃは精通が早かった、とか言ってなかったっけ？
学校でもクラスのリーダーで、いじめっこで、体がでかくて…の辺りで言ってたような…。

どうなるんだろうな、全年齢版は…

最近結構規制の方厳しくなりはじめているしな。
女装させられて、虐待ってことにするんじゃないか？
性的虐待とかそういう言葉は出さないでただなにかしら
の虐待をうけて大量殺人みたいな。殺人程度なら許容範囲だとは思う。

一応、ロミオが脚本の改変担当との事だが…
一体どこまで弄られるんだろうか…

太一の過去関係が、どこまで変更されるのか。
増加する少年犯罪と、加熱する低年齢層の性の解放と言う
世相と世間体を（主にSCEとかPTA）慮って
『アナクロな西洋屋敷でドレスを着せられ、人形扱いされる
退屈でﾏﾀｰﾘした毎日を送っていた太一だったが
ある日、屋敷の主人がお茶会に連れてきた豊に
「お前、変な格好だ」
と、苛められた。終わり』
とかだったら、俺は却って尊敬するかもしれん。

夏夢の自虐ネタやったら、折れはロミオに一生ついて行こうと思う

>>584
今度はお茶ではなく、Sの欲望の相手をさせられた。
Sは人にさせるのも好きだった。

子供を連れてきた。Sの息子だ。
異常興奮からか、うながされるまま、むしろ積極的に参加した。
早熟な精通と重なっていたせいもあるだろう。じき夢中になった。



……確かこんな感じだったけど、この文章をを読んでわからなかったのか？

読（ｒｙ

>>590
太一にはただ殴る蹴るを繰り返しただけだと思ってた。サディストだから。
だって現在の豊超いい奴なんだもの…

ありゃ記憶が無くなって反転したんじゃねーの？
自分のやった事で殺され掛けたって感覚が深層意識にあって他人に酷い事が出来なくなったとか・・・

なんで森が怖いの？洋館は森にあったの？

どういう感じで脚を怪我させたんだろう

つーか、炎と罠とナイフって具体的にどう使ったんだろう

>>584
つかもう一回ゲームやれ

>>590
しっかりヤられてたと思ったが、そこだけ見ると口だけかもしれんと思えてきた。

>>594
お前ももう1回プレイしろ。冬休みの間の宿題だ。

>>584
お前の大好きな兄さんは最低のレイプ猿だ

>>598
いや、それは夫を殺されたお手伝いさんの事かな〜と思ってまして。
太一や曜子ちゃんがヤられたって描写はなかった気がしまして。
二人が一つになった時も｢まだ汚れてない｣みたいな事言ってたし。

新手の燃料ですな

最近早く終わらせるため、ろくに文章を読まないやつが急増している。
ちゃんと文章嫁。

>>601
ここで読解力厨の登場だ
↓

VFG７９ページの 幼女時代曜子ちゃん激萌えなんですが。
ＰＳ２なんぞに移植してる暇があったら、太一と曜子ちゃんの虐待時代を補完したファンディスクを出せと。
曜子ちゃんと女装太一と豊の３Ｐとか入れてくれたら保管用に十枚は買う。

曜子ちゃんのｱｿｺと太一の＊は
使い込まれてﾕﾙﾕﾙなの？

>>599
純潔を処理したみたいな描写なかったっけ。二人で一つになった後
新川の人が来たような気がするが、あんま覚えてない。
598の文はゲーム中にあったと思うけど、あの文を見たらどう考えても599のような考えは
出てこないと思うんだが。

>>604
どんだけ使ってもちゃんと筋肉を鍛えてると
締まるらしいよ

いや、お手伝いさんを犯し、入れ墨とかまでやって更に夫を笑いながら殺したから
『最低のレイプ猿』かのかな、と。

>>607
本文中に何度か豊も参加したとちゃんとかかれてた

ばんざーいばんざーいばんざーい…

ハラキリ丸！

つーか、>>584も>>594も普通に本文読んでれば
ちゃんと、その辺は分かる様に書かれてるよ。
多分ゲームをやってないが、ここに来てるんじゃないかと。
（まぁ、それは全然構わんが）

太一と曜子と豊の過去に関する詳細は
ゲーム買って、実際に自分の目で確かめてくれとしか…。

ばんざーいはﾜﾗﾀ

>>611
いやいや、信じてもらえないかもしれないけどこれでもちゃんとクリア済みですよ。
ただ漏れの理解力が低いだけぽ(′･ω･`)

ちっ、このスレだったのか。CC解釈スレ、全然違うとこ見てたよ。
しかも読解力厨とかいう香具師が面白い解釈書いてるじゃねーかよ。>>217-230
漏れが見た中では一番正しい解釈だな。細かい設定がギミックだというのも同感だ。

もう書き込みしてないようなのが残念だが、少し議論してみたかったもんだな。
だが、一応敢えてリプライしてみよう。読んでるようなら返事してくれ。

> こうした一歩間違えれば「終の空」になっていた物語
確かに終ノ空は「価値観の選択問題」、C†Cは「価値観の共有問題」を扱っている、
という意味においては近いかもしれんが、終ノ空のテーマはC†Cの認識の前提条件の
上に初めて成立するんじゃないかと思うがどうよ？

どちらが高次であることを争うことに意味がないのはもちろん漏れも分かってるが。
ただ、C†Cが至った結論は微妙に現状肯定のニュアンスがあるようにも思うんだよな。

繰り返しプレイすべし、このゲームはそういうのに気づくと尚のこと楽しいのです。

>>613
理解力というよりは、単に読み落としているだけ。
別に卑下することはない。
そしてそれ以上に、このスレで疑問に思ったことを書き込む前に、
再プレイなりして自分の目で確認してみることくらいはしてみるべし。

なんていうか、217−230の話は人は分かり合えないうんぬんとか言ってるのに
太一主体で話してるからどうもな。

物語中で太一が人になったのは曜子を転送した後でしょ？
それなのに、ループの結末ではわかりあえないとか、当たり前じゃん。太一はまだ完全な人じゃないから。
なんか説得力がある感じの文にしてる気がする。

>>614
現状肯定のニュアンスってのは、>>248>>260>>272（の最後のとこ）が言ってるようなことかな？
それについては読解力厨くんは、今の今までレスできてないよ。

>>618
いやちょいと違う。というかそもそも>>248>>260>>272の指摘は的外れだよ。
読解力厨くんは>>217-230の中で作品設定を紐解いているだけで、作品に対する
感想を語ってるわけじゃない。

で、漏れが聞きたかったのは読解力厨くんがこの物語の最後の部分をいったい
どう思ってるのか、ってことだったのよ。マンセーくさい雰囲気もあったんでな。

この物語の中で太一が至った結論ってのは、読解力厨くんが言うディスコミ
問題を、原理・原則として正しく認識するものではあっても、現実世界に
おいて解決する方策になりうるものじゃないんだよな。
終ノ空はそういう原理・原則を踏まえつつも、そこに基準となりうる一つの
価値観を持ち込むものだと思うんで、C†Cの先にある物語だと思うんだわ。

C†Cの結論を以ってすると「寂しいよなぁ」電波を発信し続けることこそが
人間の本質だ、みたいな結論にもなりかねん。そゆ意味で「現状肯定」。
冷たい物言いだけどさ、電波を発信するだけなら誰でも出来るだろ、という。
作りの上手さは認めるが、漏れにはC†Cをマンセーする気にはなれんのだが。

ぶっちゃけ理系の俺には、まず解釈だの結論だのが感想や主観と切り離せると思ってる
その思考が理解できん。
数学ですら経験則をベースにしてるっていうのに…。

無理矢理自分の好きな命題に持って行こうとしすぎ。
太一が普通の人間がしてることがやっと出来るようになった、それだけだろ。

まぁ答えなんて無いのさ
あえてあるとしたら自分が思った事だな
それを人に理解してもらうのは難しいけどね

>>621
いい表現だな。思い浮かばなかった。

何か語るにしても自分の土俵でしか語れないですし、語るにしてもそれを言葉に還元するのも
得意な人と苦手な人がいれば意思疎通も難しいですし、ｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝは難しいです。
それこそ自分の伝えたいことを相手の脳に直接送れたら便利なのに(´･ω･`)

スレで何度も既出だが、ロミオが元メールゲームのマスターだっけ？っていうのは
やはり妙に納得してしまう。

私（田中）はこういう舞台と物語を用意しました。あなたはこれに対しどう感じますか？っていう感じな。

VFBのテーマは無い発言、俺は賛同できたけどな。
まぁあれだ、もう一度CROSSINGでも聞けよ。
「世界と自身とを交差させる」
この作品をプレイするということが、
C†Cの世界と各人の世界感を交差させてるとでも思えば
この作品に対する人それぞれの感想や解釈が違うのなんて
当たり前に思えてくるだろ？
人は死ぬまで一人なんですよ？

ああ、やっぱセカイ系だな

え？このゲームは友貴のギャグが普通になっていくのを描いてるんじゃないの？

やつはデス友貴となることで
ようやくウケを取れる程度の男でありつづけたような気が。

>>619
そもそもセカイ系って、問題を提示するだけで答えを出さないからこそセカイ系なんだよ。
現状肯定も否定もしてない。ロミオが「テーマは無い」と言ってるのは、そういう事でしょ？
ディスコミ問題（正確には問題ですらない）という存在を、わかりやすい形で提示しただけ。

友貴が最高に面白くなり、うけを取れるようなったとき、それが死んだときなのだ。

>>627-629
藻前ら、友貴は死んですら太一無しには笑いを取れませんよ？
太一無しに死体が笑いをとってもそれはそれでアレだが。

>>628
「セカイ系」ってのが「ブンガク」みたく否定的なニュアンスを含むので、
「C†C=セカイ系」断定は避けた方がいいよ。
ここまでのカキコでも「ああ、セカイ系っぽいね」みたいにみんな濁してるし。

>>630
ﾜﾗﾀ

尻にカーネーションの刺さってるデス友貴先生

>>olPcHw5Z
＞というかそもそも>>248>>260>>272の指摘は的外れだよ。
言ってくれるじゃねーか。
＞読解力厨くんは>>217-230の中で作品設定を紐解いているだけで、作品に対する 感想を語ってるわけじゃない。
>>272の前半でまずそう書いたつもりなんだけどね。そのうえで、後半のカイジ云々はあくまで漏れの感想だよ。
藻前が言う
＞C†Cの結論を以ってすると「寂しいよなぁ」電波を発信し続けることこそが
＞人間の本質だ、みたいな結論にもなりかねん。そゆ意味で「現状肯定」。
＞冷たい物言いだけどさ、電波を発信するだけなら誰でも出来るだろ、という。
＞作りの上手さは認めるが、漏れにはC†Cをマンセーする気にはなれんのだが。
これこそ的外れだろ？感想と解釈をごっちゃにすんなってば。

テーマ（藻前の言葉を借りれば「結論」）は「無い」わけよ。ただ物語で描かれたものが全て。
C†Cはテーマを熱く語りかけるタイプのシナリオじゃなかった。なにかを押し付けてくるのではない。
淡々と非現実的な話が続く「セカイ系」。
にもかかわらずプレイした後いろんなことを語りたくなる。プレイした側が「勝手に」いろんな感想を感じてしまう。
だからみんなこのスレでたくさんの感想を述べたり語ったりしてきたわけだろ。確かに、読解力厨が指摘したように
感想と解釈をごっちゃにしたカキコが多かった（漏れﾓﾅｰ＿|￣|○）わけではあるが。

べつにマンセーしろとは言わんし漏れもハナからマンセーする気はないけど、人のカキコにケチつけたり他作品といきなり
比較しだしたり、もっと言えば読解力厨「くん（！）」にさも「自分はキミ同様賢い人種だよ〜お話しようよ〜」みたいなアピール
したいとしか思えんその態度が気に入らないのよ。

読解力の無い漏れは2行目でギブアップ

つーか、そろそろ過度の語りたがりの自説が
ウザくなってきたな。

そんなに熱くならなくても…
自分がプレイして考えた結論が自分なりの
答えなんだから、人に押しつけたり、
ケチつけたりしても仕方ないでしょ。
多様な考え方があるんだからさ。

とりあえずＶＦＢの声優ｲﾝﾀﾋﾞｭｰでﾊｧﾊｧ(*´д`*)ﾊｧﾊｧ

…ラバのｲﾝﾀﾋﾞｭｰを所望する。

各自で脳内補充して
好きな解釈をし、納得をするのが
正しいゲームの進め方だと思うが。

NOCD化するにはどうしたらいいですか？

起動ＤＩＳＣを電子レンジにかける

>>632
おちけつ。
＞C†Cの結論を以ってすると「寂しいよなぁ」電波を発信し続けることこそが
＞人間の本質だ、みたいな結論にもなりかねん。そゆ意味で「現状肯定」。
＞冷たい物言いだけどさ、電波を発信するだけなら誰でも出来るだろ、という。
＞作りの上手さは認めるが、漏れにはC†Cをマンセーする気にはなれんのだが。
この部分、ちゃんと感想と解釈を分かれてるよ。1〜3行目が解釈で4行目が感想。

>>632>>272
スマソ、言葉足りんかった。>>640もフォローありがとう。
読解力厨が出てくる前にネタバラシになるが仕方ないな。

読解力厨の論旨は一貫して「正しい作品解釈に基づかない感想を喚き散らすな」ってことだ。
それに対して「解釈と感想は別物」って反論しても『彼の論理体系の中では』的外れな『指摘』になる。
だから、漏れは逆に彼の論理体系に基づいて「（藻前の言う）正しい作品解釈に基づく『感想』はどうなるのよ？」という部分を聞いてみたかったわけ。

読解力厨の言うように正しい作品解釈に基づかないとまともな『感想』が出てこないっていうのなら見せてみろ、ってわけ。
とまあ、手の内を明かしてみたが、もし読解力厨が読んでたら書いてみてもらいたいもんだな、藻前の感想を。

この際だから漏れのスタンスも明確にしておくが、>>248>>260>>272の『感想・意見』には全面的に同意するよ。
特に>>260なんか全くもって120%ぐらい同意見だ。ホントに幸せな連中が世の中には多いと思うよ。

>>637の意見が一番だと思うけどねー
自分が正しいと思う意見を書きこむのは別に構わないがそれを押し付けるのは止めた方がいい。
それに対して意見があればおのずと反応は返ってくるだろうし。

とりあえず読解力房関係の話題はそろそろ打ち切りにしてくれ、マジで。
見も蓋もない言い方するといい加減ウザイ。大部分の住人は興味ないはずだ。

読解力厨をここに隔離しておかないと、他の
スレに迷惑がかかるだろ。適当にスルー汁。

>>642
「意見の提示」と「押し付け」の区別をつけずに「結局解釈は人それぞれ」なんて言うのは、
議論の放棄でしかないと思うんだよな。
読解力厨とか>>619とかは、口調は尖ってるが書き込みの内容は提示だけじゃん。
解釈と感想をきっちり分離させてるし、ちゃんとした書き込みだと思うよ。

あと、「大部分の住人は興味ないはずだ」という脳内ソースを頼りにしないように。
大部分が興味なかったら、何でこの話題がずっと続いてるわけ？

俺は読解力がないので長文は読む木がしません

つーか、そろそろコテにしてくれないか？
その方が、透明あぼーんし易い。

>>644
長文を書きこんでる人以外の書き込みがとても冷めてるから。
わからないのかな？まあ構わないけど。
とりあえず読解房関係の話題をしたいなら>>646の言うとおりコテにしてくれると嬉しいかな。

＞C†Cの結論を以ってすると「寂しいよなぁ」電波を発信し続けることこそが
＞人間の本質だ、みたいな結論にもなりかねん。そゆ意味で「現状肯定」。
＞冷たい物言いだけどさ、電波を発信するだけなら誰でも出来るだろ、という。
十分客観的な解釈と感想が混じってるだろ。

＞「寂しいよなぁ」電波を発信し続けることこそが人間の本質
例えば、コレを「人間の本質」と読むか、「ようやく人間になれた太一に課せられた初めの課題」と読むか。
それは人それぞれ。まあこの例は少々無茶だが。

・柿ピーの中にいた柿の種が、ピーナッツになりました。
・彼は電波を飛ばし続けます。
までは良いんだが、この二つを絡み合わせた時点で既に感想の域に入る。

>>647
おいおい、他の人が冷めてるからってスレ違いでもない話題を追い出すってのか？
興味ないならスルーすればいいだけだろ。追い出そうとするなよ。

俺はああいうｶｷｺとか他人の意見や感想見るの好き。

　　　　 ／´￣￣￣｀丶-‐z__　　　
　　　 /　　 　　　　　　　　 ≦、
　　　,'　　　 　　　 　 /ﾆヽ、ゝ　　　　　ちょっと待て…！
　　　|　　 　 　 ,ｨ／ﾚ'＼_, >`｀
　　　|　 　 r=| |￣=｡==~「|　　　　　　　　この｢CROSS†CHANNEL to all people｣だが……
　　　|　 　 |ﾆ| | u ｀二´ U＼
　　　|　 　 ヾ,U　 　 __ノ┌_　＼　　　　もしかして豊は
　　 ,.|　 　 ／ヽ　／＝=-┬`￣ 　　　　　　　　登場すらしないんじゃないのか………？
　／　＼／　　 ヽ　u　⊂ﾆ.＼　　　　　　　
'" ＼ 　　＼　　　`ｰ┬‐r┘　/
　　　＼　　 ＼＿/l　L＿　 /　　　　　　 ……いや　……念のためだ
　　　 　 ＼＿ ＼| |/ |ｪｪｪｪ|
　　　　　　　/　　|く/｜　　｜ 　

　　　　　　　 .┌┐
　　　　　　　　／ /
　　　　　　.／　/ i
　　　　　　|　( ﾟДﾟ)＜そんなバナナ
　　　　　　|（ﾉi　　|）
　　　　　　|　 i　　i
　　　　　　＼_ヽ＿,ゝ
　　　　　　　 U" U

>>649
まさか。てかこいつらがやってるのは議論か本当に？
なんか違うだろ。何が解釈で何が感想か、とか。何がしたいのかわかんね。
追い出すとはいわない。君の言うとおり君みたいな人もいくらかいるみたいだし。
けど結果として今このスレ殺伐としてるから。せめてコテにしてくれ、スルーしやすいように。
切実に頼むよ。

読解力厨の書いた文章は面白かったが、それの二次創作がみなﾂﾏﾗﾝ…

CROSSING歌ってる人って、maricaって人らしいけど、この人カンザキカナリ？

ぅお、しばらく見ないうちに移植なんて話が上がってたのか………
知らなかった

下ネタは一体どこまで許容範囲なのだろうか………

>>654
ヤメテ

どっちに対してやめて欲しいのかわかんざき。。。

それにしても
ビンから指が抜けない桜庭には笑わせてもらった

>>658

　　　　　　　　 .┌┐
　　　　　　　　／ /
　　　　　　.／　/ i
　　　　　　|　( ﾟДﾟ)＜あれってわらいどころ？
　　　　　　|（ﾉi　　|）
　　　　　　|　 i　　i
　　　　　　＼_ヽ＿,ゝ
　　　　　　　 U" U

>>653
同意、いままで出た感想の域を出てないと思う。
これじゃ、読解力厨はもう書き込まんだろうなあ。

>>660
割と喜ばしいな、漏れ的には

読解力厨は、俺は普段独自の記号で思考してるみたいなのが一番おもしろかった。
後は過去スレで散々やりあった内容の焼き直しだろ。

2ちゃんねるは話題がループするものだ、という事を知らない奴がいるようだな。

ていうか、今の話題がつまらんと思うなら自発的に他のネタを振ってくれ。
ただ噛み付くのは荒れるだけだろうが。頭使えや。

長文ウザイのレスもループの中だと思う。
まあ建設的じゃないのは確かだわな。

C†Cでいうと長文うざいのレスは何曜日にあたるかな。

>>665
友貴が塔をぶっこわす辺り

ｵﾏｴら存在が固定行動に固着しちゃってるぞ

AirやKanonクラスの簡単な文章に慣れちゃってる人には無理でしょ。

>>667
この台詞も本編で聴くといいスパイスだよな

はい、今ちょうどクリアしてきた自分です。
なんつーかね、ほら、あーだから、あれなんだよね。
いいゲームは言葉になんね。

>>670
そんなまどろっこしいアナタには
ピューっと吹くジャガーがお勧め

ゆ。

>>672
†

今更ながらVFB買って没シナリオ読んでみた
いくつかの伏線が回収されてるみたいで良かった
具体的には
「カラデ｣｢みみみ｣｢血まみれスプラッタ｣｢廊下の血｣
｢川向こうの死体｣｢榊原先生｣あたり

それらのつながりは分っても
それが何を意味しているかは
俺の頭じゃ良く分からんかった

「カラデ｣
｢みみみ｣
美々美関係なんだろうが、なぜ眼鏡がそれを嫌がる？
以前にも太一が暴走しかかって口走った？
｢血まみれスプラッタ｣
友達の塔
｢廊下の血｣
ミキミキが襲われたとき（殺されてない？）の血
｢川向こうの死体｣
Ｂ太一
｢榊原先生｣
なんかでてきたっけ？

ストーリー重視の作品なのはわかるんだが…
萌えが欲しいなぁ
どこかいいイラスト描いてるサイトとかないもんだろうか

これらの伏線はAとBの世界が無関係では無いことを
表してるのではないかと思った
太一の目みたいにはっきり見えなくても
何となく感じることができるみたいな　　少し乱暴か
あるいはB世界の存在っつーか出来事を端的に表しただけとか
あくまで、プレイヤーに向けてね

榊原先生については太一にとっての
｢トモダチ｣でない人間の扱いってヤツかなー
あの世界には太一の｢トモダチ｣のみ存在してたみたいだし
駄目だ、うまく説明できん　スマン

あ、カラデは美希関係ね、エイリアン美希

>>676
愛奴隷霧、いちゃいちゃ冬子、ノリがよくかわいい美希は俺的には甲乙つけがたく萌えたが。

七香にも萌えたな

曜子ちゃんに萌えましたが・・・・

あれ、眼鏡の人h(r

鳥頭だもんで最初に冬子やって最後に眼鏡やってた頃には冬子のことすっかり忘れてた

>｢みみみ｣
>美々美関係なんだろうが、なぜ眼鏡がそれを嫌がる？
>以前にも太一が暴走しかかって口走った？

「ﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐ」と鳴く太一を連想してしまったわけで

>>683
かまいたちの夜２ネタ？

大物声優をもってくるなら
曜子ちゃんは林原めぐみだな。絶対だ

そこはかとなく賛成
母君でもいいけどな

林原はどうかと思います。ベタで聞きたくないです。
(　ﾟдﾟ)、ﾍﾟｯ

なんでそう声優を大物っつかちょっとばかり有名なのに変えたがろうとするんだ？
いいじゃねーか、ﾄﾞﾑ姐でも！
…つか冬子や七香やミキミキは変更してほしくないぞ。

686と言いつつ、PC版の声は全面的にﾏﾝｾｰだったり

友達の塔ってどういう意味ぞや？

気になること一つ質問。
帰ってきたみんなはループについて話し合ったんだろうか？
蛇足な物語はいらないのかな？
少ししか語られなかったその後のストーリーが知りたい。

>690
アレじゃないのか？
ほら、えーと…
「ともだちがちまみれで、みんなかさなってたおれています。
　ぴくりともうごきません」と言うか、
「へんじがない　ただのしかばねのようだ・・・」と言うか。

>>691
当人たちはループしたということには気づいていないでしょ
曜子ﾀｿ以外は

しかし皆、彼らの認識の中では人類滅亡した世界から一週間で元の世界に戻っているのだ。
同じ一週間でも皆が皆違う体験をしてきた。
ループに気付くんじゃないだろうか。
「太一が何人もいた」って結論に走るかもしれんが。

曜子ちゃんが口割んなきゃループだなんて気付かんだろ
集団幻覚とかの当たり障りの無い結論になりそう

>>692
あまり想像したくはないが、死後硬直を利用して塔を組み上げたのだろう。
霧が卍になってるらしいし。

>>695
そうかね？エピローグで太一がＢ世界に一人で残ってることをフラワーズは知ってるわけで。
そんならループしてたことに気づいててもおかしくないと思ったが

>696
そうか。
うわー…。余計エグイな(ﾟ∀ﾟ;)

>>697
鋭い霧と柔軟な発想を持った美紀だからね、
シメの「また来週」って一言から一週間がループしてることに気付くかも。

>>699
太一が言わなければ気づかないよ。
固有太一はループしてないで普通に週１で放送してる。
で、A世界フラワーズにとってはその放送だけが情報源だろうし。

あ、一人で残ってるのには当然気づいてるだろうね。。

ループには気付いてないに一票。

合宿の帰り道＞1週間（たった一つのもの）＞帰還　が基本の流れだから
1週間だけ別世界にいたっぽいてのが普通の認識だが

他の面子と話をしたら
太一は残ったぽい
それぞれが同じ1週間（合宿後の週）だが、内容の違う1週間を過ごした
でもみんな同じ世界にいたっぽい
という情報は得られる

そうなるとループに気づいてもおかしくはない

送還された連中は、みんなA世界の同時刻に戻ってきてるのかな？
元の世界に帰ったと気づき、周りを見ると他の連中も呆然と立ってた、って感じで。

C†C〜To all people〜の一番下の二人って新キャラ？
左は遊紗の母っぽいが、右はなんなんだ？

>>495によると、放送部に居たみゆきのようだな

>703
その場合、皆が別の並行世界に行っていたと思う方が一般的じゃないか？
ループ世界よりは並行世界の方がまだ認知されてると思うんだが

では少し考えてみようか。
ループ世界は厳密に言うとループしてるわけじゃなくて、時間は流れてるけど
（祠を除く）世界が再構築されてるだけらしい。
曜子ちゃんの理論だけど、七香も言ってた通りこれが正しい可能性は結構高い（と俺は思う）

てことは八人がループにはまってる間Ａ世界では普通に時間は流れてるハズなのですよ。
でもこの理論でいくと太一除く７人が送還された時に彼らはＡ世界でいう未来に飛ばされたことになってしまうわけだ。
でもそれらしい様子はない。
ここでいくつかわかっていることを。
�@送還時、７人（友貴＆メガネ除く）は別々に帰ってきてるっぽい。
�Aエピローグで太一の放送は一週間ごとに流れてる。つまりその時点での両世界での時間の流れ方は同じっぽい。
�B送還直後にみみ先輩に親父さんからかかってきた電話が「行方不明になった娘を心配したもの」なのか
単に「出所したよん」の連絡なのかわからんけど、前者ならやっぱりある程度の時間が経ってることになる。
ただしこれには確証がない。

思うに世界が交差していた間だけ、Ａ世界とループ世界の時間の進み方は異なったのではないんかね。
ループ世界の一週間がＡ世界の一日なのか一時間なのかはわからないけどさ。

結論・ライターは細かいところまで考えてないっぽい。

ループ世界の一週間＝現実世界の一週間だとすると、
まんま浦島太郎状態になってしまうわけだしな

なぜ曜子ちゃんは新川を放置していたの？

教えて、山田さん

>>708
�Aは俺わからなかったけど、そうなのか？放送時間が一週間ずれてるとは思わなかったんだけど。

世界が交差していた間っていうのも、あれってまだ交差してるんじゃないの？太一がヒトに近づいたことに
より、目の機能がなくなってずれが見えなくなっただけだと思ってたんだけど・・・。
理由としては、ラジオが届くことがあるんだけど。

俺はA世界の同じ時間にみんな移動したんだと思ったんだけど、それだとみんな鉢合わせるはずだしなぁ。
ループ世界の一週間=A世界の一日としても、固有美希ができる確率なんかを考えると一日でも浦島(ｒ　だもんなぁ。

うは・・・わけわかんなくなってきた(；´Д｀)

ラジオがA世界に届くのに時差があるってのはどうでしょ？
観測点からラジオ放送してるわけじゃないんだし、ラグがあってもいいかと。

いや、まぁ推測だけど・・・。

>>708
ループ世界は過去が許容されてるってだけで、流れているとは限らない。
重要なのは日曜夜が確定されたプロローグ時点として存在すること。
ゲーム中ここにだけ入れないこと。

あのさ、固有太一が発生してからは
メンバーの一人ずつが送還されてるんでしょ？
だとループは完璧じゃないよね？
曜子以外は他のメンバーがいなくなってることに
気づいてないの？

先週の記憶がないなら、メンバーが「一人ずつ」じゃなく
「一気に」消えたって認識するんだよね。。

>714
他の世界中の人々と同じく、神隠しにあったと言う
意識しか、無いんじゃないの？

>>714
おまいは霧送還後のミキミキをやってないのかい？

>>711
太一は放送の最後に必ず「また来週」って言うじゃない？
それに対するツッコミがなかったからじゃあ一週間ごとなのかな、って思ったんだけど。
でもどうなんだろね？わけわかんざき。

>>714
どうだろう？よく考えるとそこんとこのツッコミがあっても良さそうだ。
でもまあいなくなって違和感を覚えるのは「霧・美希」と「友貴・見里」
（友貴は見里がいなくなったら気づくでしょ）コンビくらいじゃない？
それ以外の連中は誰かがいなくなっても気づかないような気がする。
むしろ全員集まるパターン自体が少ないし。

みんなが全部の放送を聞けてるわけじゃなさそうだし
「来週」とかダレも気にしてないかと

>>718
げ。太一の放送ってネットかなんかで話題になるんじゃなかったっけ？
記憶があいまいだ、間違ってたらすまんね

プロローグの様子から分析はできないのかな？

霧とミキミキのその後の話は
群青の高等部が三年制だと考えると
再テストを行われるぐらい時間が経過してて
ミキミキは群青を出たいと考えるぐらい在学時間は
まだまだあるっぽいので卒業間近ではないので
数ヶ月以上一年未満ぐらい？

冬子は立ち直ってないってことだけで不明。

曜子ちゃんは不明。でも卒業してるっぽい。

みみみ先輩と友貴の様子も卒業してるっぽい。
群青に通学してたら友貴に恋人はできないと思うから。
とすると逆に友貴も卒業と考えると一年半以上経過？
それともみみみ先輩の卒業と共に転校したかも？外傷だし。

太一の放送を聴いた時期がネットで噂に流れはじめている時期ということで
だいたい同じ頃に聞いてるなら…

ずばり丁度一年後の夏の話ではないだろうかと思うんだけど。

>>720

>>720
友貴って元々彼女いたんじゃなかったっけ？
太一がそのネタで友貴に絡んでた希ガス

曜子ちゃんは太一がいない群青には通わないと思う。
友貴は本編中から恋人はいた。

ただ、フラワーズのエピローグからして俺もだいたい一年後の晩夏くらいだと思う。

つまり言いたいことは
冬子の様子から帰還から日数はたってないっぽいのに
卒業、もしくは再テストというイベントが想像されることから考えて
そしてループ世界は一週間前に再構築される世界であって
時間がまき戻っているわけでもないことから
（曜子ちゃん説と祠の時間軸は続いていることから）
Ａ世界とＢ世界は時間はずっと経過し続けていたんではないではないか
ということです。
そして帰還までの時間は約1年かかっていただろうということです。

単にフラワーズのエピローグと冬子のエピローグに時間差があっただけかもしれん。
ていうかその可能性がかなり高い。

違う放送を聞いているんだから同時期とは限らないよな

そう考えるとB世界で一週間目にしかＡ世界と交差しない並行世界であると
考えられるので
その交差されたときに放送が届くのではないでしょうか？
Ａ世界のまわりを一週間ごとに交差するように描かれる曲線
それがＢ世界。
そしてＢ世界は太一が望んでいた「やり直したい」という気持ちがつくった
前に進むことを拒否した現象が起こる不思議世界ではないかと…

なるほど、そのせいでもともとＢ世界に住んでた人たちは神隠しに合うわ
Ｂ世界太一は暴走して人殺しまくるわでえらい目にあったというわけですね

>>725 >>726
曜子ちゃんと冬子エピローグに季節感なさすぎですよね。
近いところまで行ったかと思ったのに
想像以上のものではないか…
つうかもっかいエピローグ見直すかな。

エピローグの順番をどなたかプリーズテルミー

>>724
1年ってことは、48週間の間に固有美希ができてIMIT編にいってその後送還したってこと？
かなりありえないが…まぁ推測ばっかで話すよりはましなのかなぁ。確率的には一応ありえるってことで。

Ａ世界とＢ世界では時間の流れが違うんじゃないのか？
固有美希ができるまでには何十週もかかるだろうし、
そこに至るまでにはさらに何十週もかかるだろう。

同時進行ならＡ世界では何年も経っていておかしくないのに
Ａ世界では各家族、友貴の彼女共にこれといった変化も無いようだし、
実際にはたいした時間は過ぎていない。

で、帰還後フラワーズについては、夏休み明けに再テストが
あったものと考えてみる。

>719
なってる。
ネット上で、都市伝説みたいな扱い。

多分その世界のオカ板で、スレの１つや２つは立っていて
探偵ファイル辺りで、検証もされていると思う（w

曜子や冬子のエピローグは流れ的に送還直後のような気がするんだよね。
美希・霧エピローグを大体一年後晩夏かなあ（さすがに送還直後はないでしょ）
で、これらのエピローグの間にはネットで話題になるくらいの時間差はあると思うのだがどうか

根拠。ネットで話題になったら曜子ちゃんは絶対に気づくと思うんだ。
でもそういうそぶりはなかったじゃん？
てことは放送開始初期に曜子はラジオを聞いたんじゃないかと思うわけなのだ。

明確なものがないから所詮は推測にすぎませんが

>>735
一応、自殺をやめさせるとか
そういうので話題にはなってたと思う。

>>734
なるほど、情報王目指し続ける曜子ちゃんなら
流れはじめた噂をメンバーの中で一番最初に知ったのは当然。
曜子ちゃんと冬子とミキミキ・霧エピローグは同時期と考えないほうが良いですね。
しかし、時間が戻る。もしくは止まっている世界ってのは考えられないし
Ｂ世界は曜子ちゃん説と祠からも実際は時間の進んでいる世界だから
…あかん。Ａ世界とＢ世界の時間スピードが同一だと説明がつかない。
しかしＢ世界での一週間目にＡ世界と交差する平行世界
って考え方は近くない？

曜子ちゃんは>>736のニュースをうっかり見逃してたぞ
まぁ普通気づけないと思うが

>>737
俺の意見は>>708です。でもこっちの方が君の理論より穴だらけっぽい。推測多いし。
・・・ていうかそもそもロミオがちゃんと考えて作ってるのか微妙だしねー

>>738
幾度となく出てきていた話題なら結びつけたかも？

>>739
もともと708の
>思うに世界が交差していた間だけ、Ａ世界とループ世界の時間の進み方は異なったのではないんかね。
という「世界が交差していた間だけ」という区切りがわからないんですよ。
Ａ世界に放送が届いていることから交差は続いている。
そう考えるのが自然かなと。

公式な答えが無いんだから否定をするなよ
てか自分の考えた事が答えなんだって、心の奥にしまっておけよ
他人に分かってもらうなんて無理な事はすんな
PS2版までもちつけ

ああ…変なこと思いついちゃいました。
Ａ世界の時間軸を基準としてＢ世界の時間軸が
Ａ世界の直線の周りを交差するように描く曲線であった場合、
Ａ世界の時間よりＢ世界の時間の進み方は早くなるとなりますよね？
つまり…それは光の速度を超えることにより起こる時間跳躍
だから再構築される世界は少しも不思議ではないことに？

つーかおりの頭のほうが飛躍ですな。

Ｂ世界だけ単独であったばあい比較対象が無いためＢ世界自体の
時間の早さはそれ自体が基準として存在するため時間跳躍などという
不思議現象はおきない。
しかし、交差して比較対処を得た時点でＡ世界に対するＢ世界という図式が
出来上がり時間跳躍が起きるのではないか？

とか夢想…。

消えろやボケが。
低脳が妄想垂れ流すな。

自分が物凄くアフォだという事に気がついてない720 (´・∀・`)

まあまあ
遊んでくれよ。
反応がないと固着したまま妄想垂れ流しになるからさ。
相対性理論っぽい話はＳＦファンタジーの受け売りでさっぱり理解してないから
おりにもわかるように教えてえらい人？

まあ普通は適当に語らしておいてスルーするところを
わざわざ書き込みありがとうってところが>>745->>746に対する
感想です。

いやね、ゲームの話なんだから現実の理論に基づいてアレするのもどうかと思うんだけどなぁ。

現実的に考えたら、まぁ仮にパラレルワールドがあるとしても時間の経過は同じと考えるのが自然だし。
って、何がいいたいのかわからない自分。

そういやＶＦＢでて、橋向こうの死体の謎が解消されたって言うが、

元からあれの正体はあれで確定してたじゃん。みんなの考察のおかげで。

(´_ゝ`)ノつまりみんなが少しずつ組み立てていった考察は正しかったのさ。

友情は見返りを(*^ーﾟ)b

求めない(*^ーﾟ)b

「交差点」「過ぎさってしまった」等の描写がある。
７人を帰還させた際にウラシマ効果は「なかった」。
帰還させた後は、Ａ，Ｂ世界とも同じように時間が流れ始めた。
エピローグで放送時間が一定でないのは、太一の放送する時間がまちまちであるため。
根拠Ａ　ミキリコンビが放送を聞いていたのは日曜でさえない（制服）。友貴眼鏡や曜子は夜。
根拠Ｂ　「さすがに作業にもだんだん慣れてきた」という描写があった。
　
以上のことから、Ｂ世界７人送還した時点で交差点をぬけて、ＡＢ世界とも正常に進みだした。

というのが考察スレ１〜４あたりにでてた大まかな結論だった。

交差点の停滞を抜けるキーになったのが
「７人の送還」
であるか
「太一の変質」
なのかあるいはその両方なのかはなんとも言えませんがね。

>>752
単なる時間切れだったり…
どっちかってと太一の変質に近い意見ではあるが。

しかし、そうなると>>704なんだよな。
それはそれで面白いとは思うが。

これ俺の過去発言。

> >>元世界での放送時間のズレ
> 交差世界が点ならその先の線上から見た距離は一定ではない。

イマこそオラに元気を分けてくれ>>295>>749よ。

この場合の線ってのは多世界解釈で出てくる
「時間経過的」に「線形」の世界。

現スレッドストッパーｼｮﾝﾎﾞﾘ

>751
>以上のことから、Ｂ世界７人送還した時点で交差点をぬけて、
>ＡＢ世界とも正常に進みだした。

これについては反証が。送還後の太一のモノローグ。

>俺はもう一本の流れに乗ったのか？
>いや……違うだろう。
>今の街は、残滓だ。

人気が出たラジオ番組はネット局が増えるじゃないか。
きっと局によって放送時間がまちまちなんだよ。

>>751-752
なるほど言ってることはわかるんだけど
でも
停滞していた時間っていうのが説明がつかない。
時間流が変わったっていうならわかるんだけど
でもそれは違うと思う。
なぜならＢ世界は7人の帰還後も変わらず一週間で繰り返しているので
時間流がＡ世界と平行に移行したとは考えられない。
帰還後Ｂ世界からの電波は届くがＡ世界へつながるゲートが消えたのは
まるでＢ世界からＡ世界を観測できる特異点が
Ａ世界からＢ世界を観測できる特異点の移動のように思う。
観測できる位置が変わっただけで交差の時間流は変わってないんじゃないのかな？
ウラシマ効果についてなんだけど
7人にじゃなくてＡ世界の時間流に比べてＢ世界の時間流が早いため
交差する瞬間Ｂ世界がウラシマ効果発生ってことなんだけど…

ウラシマ状態になってないという描写は特にないんだよな
だから数年単位とかではなってなくても、数日〜数ヶ月の空白の時間があるのかもしれない

ということから、観測者（固有太一）の時間で進んでるのではという案を出してみる
眼鏡S、らばー、霧、みきぽん、冬子んで曜子ちゃんはそれぞれ１週間置きに帰還
その後、約１週間置きに放送というのはどうだろうか

Ａ世界での放送時間のズレは日曜日の半日のズレで説明可能
それぞれの帰還がＡ世界でも夕方なのは、Ａ世界の夕方を観測するから

Ａ世界
.　　──┬───────→
　　　　　├──┐
　　　　　│観..　↑送
Ｂ世界　↓測..　│還
　　──┼→.┐│
　　　　　↑　..↓│
　　　　　└←┴┼┬┬┐
祠　　　　　　　　↑↑↑↑
.　　─────┴┴┴┴──→

世↑
界│
..　└─→
　　時間

美希が祠に気づく→固有美希のまま何十週間→ノートが祠いっぱい→
→長い固有時間で経験をつむ→送還
この流れから、何千何百週間も経っていることが考えられる。
一年は50週間だから、祠とＡ世界の時間が同期しているとすると、
何年もたっているのに曜子ちゃんの部屋が引き払われていないのは不自然。
だから、送還時には、クロスポイントは一点。
その後、クロスポイントの消失（Ｘ交差点を過ぎる）により祠とＡ世界は同期し始めたんじゃないかな。

>759
おう！ちょうど似たような事考えてたよ。

観測者（太一）の時は、ループしてる間は９／６〜９／１３しか観測できないため
Ａ世界でも９／６〜９／１３までしか進まない。

観測者（固有太一）になると、日付的には９／６〜９／１３しか進まないが
観測者は数ヶ月〜数年を体感しているため
Ａ世界でも数ヶ月の日々が進む。

みたいな、太一の主観日数がＡ世界の進行日数というのはどうだ？
（太一の他の世界を観る能力が時間進行の鍵として）

>>761
全然思いつかなかったけどそういう考え方もあるのか。
＞観測者（固有太一）になると、日付的には９／６〜９／１３しか進まないが
＞観測者は数ヶ月〜数年を体感しているため
＞Ａ世界でも数ヶ月の日々が進む。
ここ同意。
上も俺的に同意だけど、ウラシマしてたら普通にA世界でも時間経過してそう。

俺はウラシマしてないで欲しいかな。
なんか神隠しのようで夢があるから。
千と千尋みたいに。

いくらなんでもウラシマ効果はなかったと思われる。
１００週で２年　１００００週で２００　　一万週さえしてそうなこと作中で言ってたし。

>>756,758
それに答えようとすると、俺が考えているＣ†Ｃ考察をぶちまかなければいけなくなる。というわけでぶちまけます。ツッコミ議論ヨロシク。

基本的に考察スレ１〜３の流れを参考にしています。最近の流れはあんまり取り入れてないですが、
まず前提条件として
死体＝Ｂ世界太一説
・世界＝Ａ世界　世界’＝Ｂ世界
・多世界観測の観測者　黒須太一
・ループの観測者　　　祠周辺
・停滞の観測者　　　　七香
・神隠し＝Ａ世界のＢ世界への同一化。まー片一方は消滅しちゃうってことです。


>756
>俺はもう一本の流れに乗ったのか？
>いや……違うだろう。
>今の街は、残滓だ。
これは作中で何度か見られる「誤認」だと思われます。太一と曜子の作中での認識を全て真とすると、作中の事実とどうしても矛盾すると

ころがある。これもソレだと思われます。
根拠としては、
・ウラシマ効果が起こっていない
・でもラジオはちゃんと届いてる。
太一がまだ交差点にいて、あの世界がただの残滓なら、交差点を抜けたＡ世界に放送が届くのはおかしい。
なら、太一のいる世界はＡ世界と同じように進んでいるか、あるいは「同じになっている」と言える。後者については下記参照

>758
＞＞なぜならＢ世界は7人の帰還後も変わらず一週間で繰り返しているので
＞＞時間流がＡ世界と平行に移行したとは考えられない。

Ｂ世界のループは実際には時間は巻き戻っていないと俺は思います。見かけ上ループしているように見えるだけで。

祠のそばに死体の一部を置くとどうなる？

七香は太一が作り出した幻と説明がなされたような

>>765
それ以上に気になるのは
祠にクソ長いロープをくくりつけて完全にループ外のとこまでロープを伸ばしていったらどうなるかだな

曜子ちゃんには
日記だけじゃなくて祠も燃やしてほしかった

すまんが>>751
・ウラシマ効果が起こっていなくて
・Ｂ世界のループは実際には時間は巻き戻っていない
とすると、
Ｂ世界７人送還より前（太一が固有化する前）の
時間の流れ（何万回ものループしてる時間）はどう解釈しているの？

>>764
>・でもラジオはちゃんと届いてる。

これが根拠になる理由は何？

>交差点を抜けたＡ世界に放送が届くのはおかしい。

交差点を抜けたという表現は独特なんだけど、元世界・神隠し世界は
（多世界解釈・観測者問題的に）太一主体の世界存在だと思うよ。

>>765
痛そうだな・・・・・
首とかなら毎週死ぬのかなｗ

唐突だが
エンディングとゲーム開始直後の成功合宿、C†C編
これらは併せて考えた方がしっくりきますね、

単なる夢オチと云うと悲しいので
エンディングの霊的部員達（仮）の干渉によって
がんばった太一へのご褒美？な擬似的体験
なのではないでしょうか
疑似体験その１が成功した合宿
疑似体験その２がC†C編

まあ、所詮夢オチ説ではあるのですが．．．．

干渉の根拠には全然ですが、霊的部員達（仮）の会話

冬子（太一も私たちの側に連れてきたいな）
見里（それって……殺してしまうってことじゃ？）
曜子（……だめ）

によって、太一を殺すこともできる程の力をもった昇天した
存在であると推察できますね
それぐらいの力があれば太一の精神、もしくは夢に干渉できても
よいのではないでしょうか

また霊的部員は皆が血塗れに殺された経験を持ちながらも恨みを
抱いていない点、ループで成仏した記憶の多層的な蓄積かもしれません
死んだ太一の記憶というのがドコよという問題になりますが

ループ世界では、時間は進まない。だけど、A世界とB世界は時間は進む。やっぱこれかと。

あのさ、なんていうか、交差点自体がずれていってるんじゃないのかな。
Xって感じに交差してるんだけどさ、このそれぞれの一本の線って無限に続いてるわけだから、ありえると思うんだ。
ループ中、というか太一がA世界を観測できてる間は一点でしか交わってなかったんだけど、
その後は徐々に交差点自体がずれているからラジオ放送が届く時間帯がまちまちなわけって説。

どうでしょ？

観測者は太一なわけじゃん。
で、観測するとはどういうことかというと、簡単にいうとA世界からB世界へ以降させるわけだ。

B世界って言うのは、A世界の太一が望んだ世界なわけでしょ。だからB世界には人はいないわけで。
B世界に人がいないのは世界が交差したからじゃなくて太一が望んだからだと思う。

交差点は日曜の昼？ぐらいから月曜の朝までしか見えないみたい。すなわち、この時間帯しか観測できない。
これは、合宿の終わりにB世界に移動したことに関係があると思う。
A世界での日曜の夕方に観測してB世界に行ったからってこの時間帯しかできないってことね。
一応、これで急に夕方になることも納得いく。

ループは、やっぱりループしてるんだと思う。これはさすがに理由はわからないけど、人がいないB世界と元々太一たちがいた
A世界が交差したせいで、としか思えないが…。

ほんとはこっちを773の前に張る予定でした(;´Д｀)

俺はこう

時間軸
→
　　　　　
　　　　　／＼　← 一週間のループ（六角形の一番下が日曜夕方）
　　　　.│　 │
　　　　　＼／　　　　　　　　　　　　　B世界(ﾊﾟﾗﾚﾙﾜｰﾙﾄﾞ：人類滅亡)
.￣￣￣￣†￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
.￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣A世界(元々いた世界)
　　　　　　↑
　　　　　　クロスポイント
　　　　　　（太一達が合宿後迷い込む）
　　　　　　（太一が送還できるのもここ）

　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿太一の固有時間
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ループ世界から脱出は出来てない）

時間軸
→
　　　　　
　　　　　／＼　
　　　　.│　 │
　　　　　＼／　　　　　　　　　　　　　B世界(ﾊﾟﾗﾚﾙﾜｰﾙﾄﾞ：人類滅亡)
.￣￣￣￣†　　　　　　↑
　　↑　　　　　　　　　もしかしたらここの部分はないかも
　　↑　　　　　　　　　世界が終わるその日ってことで
B世界ﾐｷﾐｷか先生が
B世界太一に襲われ？

関係ないけど、固有美希って一歳年食ってるんだね。
なんかえちシーンで太一が一つ大人になったって言ってるんだけど、そういうことだよね？

>>777
いや、そういう意味じゃなくてだな……

なぁ、割り込みでスマソが一つ聞いていいか？　>751氏とか>756氏とか

前からずーっと疑問に思ってたんだが、このゲームって夢オチなんだよな？
ゲーム中にも自分が「変性意識」の状態にずっといた、って記述まであるし。

A世界とかB世界ってのは、漏れには太一が自分の妄想を組み立て上げるために
使った知識で、作品全体に対してはギミックでしかないように漏れには思える。

多世界解釈論って、太一が自分の夢の中でどういうルールで世界を組み立て
上げているかのルールを解釈しようとしている、っていう理解で正しい？

>779
今までにも夢オチ説はでてたけど、本編中に提示された情報だけでは
断定できないよ。オチについては他の説も同様。
てゆうか好きに判断してくれ、って製作者が言ってるんだし
君がそう思ったならそれが君の真実だ。

ちなみに俺は夢ではなく、太一Ｂ世界で空の終わる時まで一人説を信仰してる。

>>775
君、某小説から図をそのままパクってくるのはどうかと思うぞ

「黒須寝る」で世界観ひっくりかえしちゃう人おおいね。
あれはスタッフロールの後に在るってことを忘れちゃいかんよ。

考察できる題材は楽しいし、サイエンスフィクション部分を
ファンタジーの下位のように扱う論調は好まないなぁ。

最後に出てきたB世界の幽霊が太一に罪を償わせるためループさせてたんだろ

いやどっちもどっちだろ
霧もﾐｷﾐｷも太一を殺そうとしたんだがら

このゲームは作中で何度か名前が出てるが
SF≠サイエンスフィクションで、SF≒すこしふしぎの方だろう。
どう考えても正解なんだろうし、どう考えても
ちょっとずつ合わないんだろうよ。
理不尽で不明瞭で構わないんだから、深く考えるな。

まぁ確かに名。なんていうか、そういう細かい所は後から考えないと気づかないぐらい
シナリオにのめりこんでしまう。というか、俺はのめりこんでしまった。

開けましてｵﾒﾃﾞﾄﾝ。今年もﾖﾛすく。

>>781
違うよーヽ(`Д´)ﾉ
自分でAAEで作ったもん
かぶったのか？

あけおめ

>>787
そうなのか
北村薫のターンの中の図に、使われる説明含めてそっくりだった
からそうかと思いました

>>788
thx
今度読んでみるよ。

良いお年を。

読んでみると言えば、過去スレで似てるところがあると言われてた
「悪魔のミカタ」ってライトノベルを最近読んでみてるんだけど、
ホントに共通点多いんだな。特に主人公の設定が似てる。
過去にあった事件で普通の人とは違うモノになった、とか
表面上ピエロを演じてるとか。まあ、こっちのがいろんな意味でヌルいんだけど。

あと４巻に出てくる「パーフェクトワールド」っていう魔道具が、
「発動させると一定エリアがループ空間に包まれ、
その中で死んだ人や壊れたモノは発動した瞬間の場所、状態に戻る」
ってモノで、微妙な共通点があって面白かった。

読んでみると結構おもろかったんだけどタイトルで敬遠してたんで、
ここで言われてなければ読むことは無かったと思う。
だから過去に話してた人ありがとー、と言っておきマス。

>>780>>782
Thanks。
漏れは、変性意識に関する作中での解説が本編中で示された決定打で、これを元に
夢オチ説が正解だと思ってる。これがなければ漏れもSF論的な解釈を取ってたんだが。

個人的には、多世界解釈論を取ってる人たちが、あの変性意識の解説のくだりをどう
受け止めているのかは知りたいが。（漏れはあの下りを都合よくスルーできんかった。）

ただまあ、設定解釈によってテーマ的結論がブレる作品ではないから、好きなように
楽しんでも実際には問題ないんだろうね。少し昔の作品だけど、例えばAIRは設定解釈に
よっては最後のメッセージの受け止め方が激変しかねないようなシロモノだった。
こういう部分でも、C†Cはよく出来た作品だなぁと感心させられるよ。

ま、なにはともあれ、あけおめことよろ。

炎多留・魂が友情ＡＤＶになって成功したし、Ｃ†Ｃも学園青春ＡＤＶで成功出来るよね

>>791
変性意識は半怪物常態化の説明だと思うけどー。
で、七香の記憶が意識を変性前に戻す。

七香が残したのは生まれたままの自分。
喜怒哀楽に属さない、赤子の情。

ＶＦＢの書き下ろしシナリオってさ、主題歌の前半部分とめちゃくちゃリンクしてない？
今気づいたんだけどさ。既出？

>>792
ほたる、成功したんだ
いい話だよな、ｾｸｰｽさえなければ

>>795
IDがGayなのは何かの偶然なのか……？

>>795
Gayおめ

ラバと同類…(´･ω･｀)

ラバとのHシーンがなかったのだけが非常に心残りだ

避妊するから！

　　　　　　　ｺｲﾂｰ♥
　　　 　ヾ'＾ﾞ＾"＾ゞ　　,'ﾞ⌒｀´ヾ
　　　　ﾐ　wｖMwゝ　ｿﾉﾘ人ｿ　ゞ>799
　　　　ﾍw(´∀｀ﾉゝσ)ω｀;!)从

>>801はやおいの上にバイｗ

　　　　一二三─ -､　　　　　　　　　　　　　　　†
　　　'´ ﾍ　｀ヽ -､＼＼　ﾊﾞｷｯ　　　　＋　
　　 i!#ﾉﾉ ｿ)））＼ヾヽヽ　　　　　　⊂_,⌒~￣~つ + >802
　　 ﾞﾍ(!ﾟ口ﾟﾉｿ＼l　i　||i l'　　　＋　　/ノ⌒し ､Ａ,)∴；; ,., 　
　　 ⊂０〈ｿ ﾉ´ゞ}!|!_ﾘ_| 　　　　／／／†　　∨∨＋
.　　 　く/ヾノ／　　　　　　／／／
　 　　　〉_)　　 　　　　ヽ从/　　ﾊﾞﾝｯ

いやまて、皆落ち着け、オチケツ精神だ。

まず>>795のIDに着目してみよう。
「XGay97i3」、手始めに量子力学に基づいてこのIDからそれっぽくノイズを
取り除くと残るのは「XGay」という単語。
そしてこの単語は、このスレがC†Cのスレであることを考慮に入れると
「†Gay」→「XGay」
という変遷を辿ったのは証明するまでもなく明らかなことだ。

即ち、>>795は男と心を通い合わせようやく本当のGayに・・・うわなにをするやｍ

なんだこの流れ……笑えるw

家計ｽﾚの流れに近いのかも・・・。

家計スレ＝真純スレ
誰が真純？

みみみ先輩がそのうち化けるものと思われ。

飛び降りるしね

メガネを取ったみみみ先輩が一番の美形だと言ってみる

眼鏡なんて飾りです、エロい人にはわからんのですよ！

>804
新年初っ端から、笑わせるなよおまいら(*´д`)
夜明けに、白バラコーヒーを吹き出しそうになっただろうが！

わろた

でよ七香は攻略できひんのか？

母親だからな

近親相姦になるけど7科とやりたかったな。
あそこまで萌えさせておいて攻略できないなんて

PS2版で攻略可能になります＜七香

長いゲームだねぇ・・・さっきやっと終わった。

前に冬子みたいな子と付き合ってた。
強くて凛々しかったのに、付き合い始めたら依存になって
ｾｯｸﾙしまくりになってまわりに人が居る時に　顔見てたら濡れちゃった　とか耳打ちするようになって
どんどん壊れていった

あーなんか鬱だ。

正夢になるといいですね

('A`)<前に冬子みたいな子と付き合ってた。

前に冬子みたいな子と付き合ってた。
マジオススメ。

ここは夢オチなインターネットですね

お前ら面白いな。

>>818
うわー、ご愁傷様ですな。現実にもいるとは聞くが。
で、ハラキリはなかったんですか？

あぁ、俺も前に冬子みたいな子と付き合ってたよ。
うんうんよくいるよね。

オレ漏れも

>818…の後半部分は、以前にも他スレで読んだような気が。
ある意味、冬子見たいな昔の彼女≒コピペテンプレみたいなもんか

さっき昼寝してたら
ボウガンで撃たれた友達を病院に運ぶ夢を見た

田中ロミヲに謝罪と賠償を（ｒｙ

俺も前に冬子みたいな子と付き合ってた。
寝フェラさせたよ

　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　/　　●　　　● |　　　
　 |　　　　( _●_)　 ミ 　　去年まで脳内で冬子みたいな子と付き合ってた。
　彡､　　　|∪|　　､｀＼ 　ﾏｼﾞでお薦め。
/　＿＿　 ヽノ　/´>　 )
(＿＿＿）　　　/　(_／
　|　　　　　　 /
　|　　／＼　＼
　|　/　　　 )　 )
　∪　　　 （　 ＼
　　　　　　 ＼＿)

寧ろ俺自身が冬子で、相手に依存しまくって愛想つかされましたが何か？

もう恋なんてしねーよバーカヽ(`Д´)ﾉ

>冬子みたいな子…

でも
ペタ能力だけは勘弁してほしいよな。
漏れの桃色夢空間がごっそり消失ですよ？

http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/swf/1070868330/

どうでも良いがおまいら、男（ラバ）にハァハァしてるゲーマーとして801板でハァハァされてっぞ。

おとこでもいい！！！

桜庭浩に主人公の黒須太一がやられるのにハァハァするって事か？
よく分らないな

黒須が中性的に見えなくもないから、女装した上でＨシーンならまだ見れるかもしれん
で、声は女なら許せる

　　　　　　　　　　＿__　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　＼ ＼
　　　　/　　 　　/ ）））） 　　　 　 　 　 　　　 　　 　　 　　　|
　　　/　　　　／＿ ⊂ﾉ.　　　　 　　　　　 　　　　　| ヽヽ　 |＼　　　
　　/　　　／ ／ヾ'＾ﾞ＾"＾"＾ゞ　　 　　i 、、　| ヽヽ　|＼　. 　| 　＼
　/　／　＼　＼ﾐ .　wｖMwゝ　ﾄﾞ ド　|ヽ　 　|＼　　|.　 　 　|
/ ／　　　　＼　ﾍw(；´Д｀ﾉゝ＜避妊するからー！
／ ／　　　　　ヽ　　　　　 ⌒＼
／　　　　　　　ﾉ　　　 　　／>　>　　　　
　　　　 　　　/　 　　　／　6三ﾉ　　　
　　　　　 　/　　/ ＼　＼ `￣　　　
―　　　　/　　ん、　 ＼　＼　　　　　
――　　（＿＿　（　　　>　 ）　　　　　　
⌒ヽ　　　’　・`し' 　／　／　　 　　　　　 ,｀´ ⌒ﾞ ヽ　　　　　　
　　人,　’　’,　　(￣　／ 　　　　　　　　　ｿﾉ人ﾘﾚｿゞ　
Y⌒ヽ）⌒ヽ､　　）　　|　　　　　　　 　〜 从(i；´Д｀）　　　　.　　 　　　　　
　　　　　　　　 　＼＿つ　　　　　　〜　　/ つ _つ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　 　　　　　 〜　　人 　Ｙ　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　し'（＿）　　　　　　　　　　　

やおいにハァハァってことだろ。

黒須にﾊｧﾊｧするラバにﾊｧﾊｧするここの住人にﾊｧﾊｧって事じゃないのか？

日本語難しい！！！

寧ろ俺自身が冬子で、ママンに依存しまくって愛想つかされそうが何か？

>>841
ハラ切って気を引け

みるくそふとの緋の月って、声優がこのゲームとかぶりまくっている

という理由だけで緋の月を買いそうになっている俺

まおタソが出てないのが惜しい

いまよｸﾛｽﾎﾟｲﾝﾄにやってるんだが先に進まないんだよ何故だ？助けてくれ！！

ちなみに攻略ページ参照の山辺美希編に入れない。
田崎商店に行くなどという選択肢がでないんだ。さまよいつづけてかれこれ2時間・・・。
助けてくれ！

>846 先にハラキリの人とキリの人を攻略する必要あり。

ﾊﾗｷﾘ、ｷﾘともに攻略したのだが田崎出現ならず。
もうお父さんお手上げ状態。只今7週目。もうやめたいヽ(ﾟ､∀ﾟ)ノ

ttp://www.interq.or.jp/mouse/keai/game/adult/will/cross_c_file/cross-c_cp_t01.htm

あー、じゃあ修正パッチは当てた？
なんか本当の無限ループになるバグがあったような。
実際に遭遇したわけではないからどこでバグってるのかは知らないけど。

眼鏡はやったのか?

８５１の言う通り、みみみを攻略しないと進めないよ

>>848
パッチがきつい、ワカラン、面倒なら
「自動セーブ」をOFFにして試してみてくれ
俺はパッチ面倒だったから地獄ループからそれで抜けた

みみみ先輩エチ有無もチェキな
ただ、俺とシチュ同じだし、たぶんバグだよ

前に別れた後、誰でもｲｰﾔって感じでちょいﾌﾞｻｲｸ系の子と
付き合ったら中身は冬子系だった

携帯変えてｱﾊﾟｰﾄ引っ越して逃げますた

>>854
最強だなｗ

>>854
それは…辛いな。

惜しかったな、今なら脳内でﾌﾞｻの顔を冬子に書き換えられたのに

それはそれで悲しいな。

脳内補完の達人になると実際の視覚も変換出来るのだ……

あぶねぇよおいｗ

バキかよ…

或る意味幸せかもだがな．．．．

逆なら最高だったのにな
顔が冬子ﾀﾝで中身が普通という…
そんなヤツと付き合ったことねぇよヽ(`Д´)ﾉ

パッチあてたら直った・・・＿|￣|○
マヂの無限ループ地獄。すごいゲームだなくろすちゃんねるって！！

捨て身のギャグなんだろうな

このゲーム凄いな。エロゲであの結末に至るとは思わなかった。
家計で素直に感動したが、あれとは別次元で心が揺さぶられた。

漏れは曜子ちゃん最萌えだったが、送還シナリオきつかったな。
太一の言ってたことは間違いじゃないんだろうが、曜子ちゃんが
太一を愛してたのも嘘じゃないでしょ。自立させるためとはいえ
一人で送り返すのは酷だと思たよ。まあ、太一はそれ以上にきつい
んだろうが。でも、良く考えると曜子ちゃんのような人間にとっては
太一のいない世界に生きるのは独りで生きるのと変わらないんでは？

曜子ちゃんはﾀｲｰﾁが還って来る事を信じて日本王制化に着手中。
よけいな事を考えている暇はありません。

>>865 たしかに、曜子ちゃんにとっては太一の居ないＡ世界なんて
クリープが無い以上に意味がないんだろうって思う。
だから、曜子ちゃんの送還失敗したと仮定した某所のＳＳにあったが
すごく惹かれた。

>>886　王制化計画完了後に、太一サルベージ計画を発動したりして。

ああ、あったねぇ。あれはなんか和んだ。

そして、ちょっと886に期待してみる。

むしろお互いが固有保つ為に殺し合いしても良かったかなと
１回ぶち殺してからA世界に送り返す方が自然かつエキサイティングだったかと

?

漏れも霧たんの独立宣言からの壮絶な殺し合いが見たかったです。

太一って孤高の曜子ちゃんが本当に好きだったんだよな？じゃあ、もし
帰還できたとして、曜子ちゃんが太一を忘れて昔の状態に戻ってたら改
めて愛するのか？やっぱり近しくならずに鑑賞して楽しむのかな？なん
か太一って実に報われないヤツなんじゃ。いや、孤高な自立したモノが
好きってのには凄く共感できるんだけどね。


ちょっと思ったんだが、太一もいずれ老衰するか、もしくは病気やミスで
死ぬよな？するとループすると思うんだが、その時のこと考えてあるのか？
曜子ちゃんいないし、かなりヤバいんじゃ。

>> 872
死んでループする可能性は知っていただろう。
だから、太一は、自分が死ぬより先にB世界が消えて欲しいと考えたと思うが。
最後の台詞ってそう言う意味だと思っているけど。

>>872
太一を忘れて〜は、太一が固有かそうでないかで変わる気もする。
太一が報われないってのは同意。哀れむわけではないけどねぇ。。。

太一が死んだらループして元に戻るね。それを恐れて、自分が死ぬ前に
世界が滅びて欲しいと願っているけど・・・どうなるんかなぁ。
無意識のうちに他者を望んだのに他者は全くいない世界にきてしまうんだな。
七香たんがなんとかしてくれたりして(´-｀)

太一は尊いモノになりたかったんだったな。自分が他者を傷つけないた
めに独りの世界で生きる選択をした時点で本当に尊いモノになってしま
ったな。つか、それは尊すぎて人間の生きる道じゃないだろ。こいつの
本性は凄くキレイなモノなのかもな。心に獣を飼った仏というか。…な
にやらいつの間にか太一萌えに。浮気じゃないんです曜子先生。
でも、本当に太一には共感というか、嗜好の部分で一致する処があるの
で感情移入してしまう。いままでやったエロゲで最高の主人公だ。セク
ハラとギャグのせいで短絡的に嫌われるにはもったいないよ。

>>875
おまえという人間が、太一の良さを知っている。
それだけで満足するには十分、とは思えないか？

あんたいいこと言うね。通りすがりに感動したよ。

　_, ,_
（ﾟ∀ﾟ ) ﾆﾔｯ

結局七香はなんだったんだ。
太一の思い、七香の思いとB世界のキチガイさが生み出した幻想？

私のところに腕を怪我した未来の私がやってきて、突然私に切りかかる。
私は腕を怪我してしまうが、なんとか助かったので、タイムマシンにのって過去の自分を殺しに行った。
しかし腕を怪我していたせいでもうちょっとのところで過去の自分を取り逃がす。
残念だなぁ、あの時自分に切られさえしなければ、自分を殺せたのに。

>>880
ドラえもんにそんな話あったな

俺明日買おうかとC†C思ってるんだけど…
これは買いか？

>>882
おまいさんが、どんな傾向のゲームが好きか分からないから何とも言えない。
スレを初めから読んで、ぐぐってレビューサイトを幾つか回ってから決めて
良いんじゃない？

デス桜庭ってなに？

>>884
トモダチの塔の部品

トモダチの塔を見た時の美希たん萌え

>>882
883はああいってるが、スレを１から読むのはお勧めできない。公式ページを見るのと
ネタバレ度が低いレビューを見て決めるのをｵｽｽﾒする。

固有太一がメンバーを還すパターンは二通りあると思うんだけど
これは間違ってるかな
人＝メンバー
◇＝一週間

パターン�@
人◇人◇人◇人◇人◇人◇人…固有太一を保ちつつ、B世界が終わるまで生きる

パターン�A
人
◇人
◇◇人
◇◇◇人
◇◇◇◇人
◇◇◇◇◇人
◇◇◇◇◇◇人

パターン�@の様にメンバーが一つの世界、A世界に戻るのではなくて
A世界1、A世界2…といった感じで並列した世界が出来る可能性
そういったメンバーが交わる事の無い帰還の場合もありえるんじゃないかと…

うまく説明出来なくてスマンです
何しろ、さっきクリアーしてふと思い付いた事なんで

>888
霧ちんと美樹ぽんはいっしょにいるような気……。

美霧コンビ、一緒に買い物してたジャン

>>889
…男でもE!!

　　　　　　　　避妊するからー！
　　　　　　　　　　　∨　
　 　　　　　〃⌒｀丶　　
　　　ιに" ノ⌒と　）ﾐ 　
　　　　　　　　　~"ﾞ"~"

>>888

世界観を作品中に求めるなら、曜子先生は言っている。
「ディラックの概念では、Ａ選択世界からＢ選択世界を知覚することは不可能。逆もまた然り」
逆に知覚できるなら、世界間の移行はありうる」
量子力学における多世界解釈は、並列的世界の存在を裏付けるものじゃない。
それは誤認であり、実際はもっと確定的な思考実験だ。
そこでは、世界Ａと世界Ｂは同時に存在しているが行き来はできない。
なぜなら同時に存在しているからだ。

B世界は祠周辺の特異点で交差する太一が選択した多元世界であり
B世界はB1,B2…と複数あるがA世界はひとつだと思われる。

Aがオリジナルって事を言いたいのかね

>>894

そんな感じ。根拠となる部分をコピペした時点でめんどくさくなって結論だけ
書いた。
>>775-776の人の考えと一緒。

教えてくれですまないんですけど、松竜氏の伏字にあったバ○とハー○の元ねたを
教えてください。
気になって寝れません。
曜子は果て青のあの娘というのはわかりましたが。

うーん、どうでもいいことなのかもしれんけど気になゆ。
桜庭の放浪癖ってC†Cにとってどういう意味があるんだろう？
他の7人の群青色な所は、一つ一つ太一が人間を知る為に
大事な要素になっていると思うんだけど。
ゆ。

いや、なんと言うか数分プレイしてるとフリーズするんだが…
パッチも当てたし…考えられる事すべて試したんだが…

>>898
DirectXが最新でないとか

>>898
参考までにPCのスペックや常駐アプリの有無を聞きたいがどうか？
うちは一時P3-500Mhzでプレイしていてムービーが碌に再生できなかったことあります。
ただ、フリーズしまくりってのは無かったけど。

>>900
CPUはセレロン450Mhz
メモリは192M
あと、グラフィックやらサウンドはギリギリだが推奨環境で揃ってる。
常駐ファイルはノートンとノートPCの省電力機能の奴くらいだ。
ちなみにDirectXは最新。

>>901
推奨環境は満たしてるのな、けどそのCPUだとちょっと重いかも？
出来たらゲーム中だけでも常駐で重そうなのを外してみるとか。
それとやってたらごめんだけど、グラフィックドライバを最新版にしてみることをオススメしてみる。
あんまし参考にならんね、スマソ。

>>898
そこまでやってたら後は
サポに連絡する方が速いかもしれんな．．．

＞897
ラバには群青色は無いはず。
何も問題は無いのに、自分から希望して来たんだろ。
放浪癖はなんか意味があるんだろうかな・・・。

>>896
ハー○は北斗の拳のハート

2ちゃんねらーの適応係数は80ｵｰｳﾞｧｰが平均らしいです。
リアル群青は、ほとんど２ちゃんねらーです。

>>906
それは単なる引き篭もりでは？

別に２ちゃんねるやってるからっておかしい人間ということはないだろう

ネタにｍ(ｒ

いや、たぶんこのスレの住人はリアル群青多いだろｗ

知人には群青いたなあ
普通に社会生活は送ってるんだけど
自宅冷蔵庫に自分の血を抜いて保管してる奴とか

F6西N速封鎖中
　 石川梨華(Ｎ速軍)
　 亀井絵里(Ｎ速軍)
　 上戸彩(Ｎ速軍) ★
　 セイラ＝マス(Ｎ速軍)
　 ひろゆき(Ｎ速軍) ★
　 夜勤(Ｎ速軍)
　 古田敦也(Ｎ速軍)
　 次元大介(Ｎ速軍) ★★

>>904
一般人なみ。
でも耳聞こえにくいから扱い的には心障より身障じゃなかったか？

俺の妹がリアル群青だな。
ボーダー＋解離性健忘症＋過食症だから係数40〜50％くらいか。

満月の夜になると以上に煽りまくる俺の適応係数はいくつくらいですか？

人間やめました。

変なこと聞くが、一般的に「知的障害者」と呼ばれている人たちは
「Ｃ†Ｃ」の世界でいう群青色とイコール？劇中に「そういう描写」もあったけど
それじゃ養護施設とどう違うんだろ？

>>917
いや、だから、社会への「不適応係数」度が高い奴が群青色な訳で。

ラバの群青色は性欲が皆無である事じゃないか？

性欲が皆無だと社会に適応できないのか。

>>917
いわゆる「知恵遅れ（精神薄弱）」とか呼ばれる知能・精神活動が未発達な状態の人と、
「精神病」の人、「神経症」の人、「異常性格」の人はそれぞれ違うし。

全部一緒くたに「知的障害者」で括ってはダメ。

知的障害でも神経症でも精神病でも何でも他人を傷つける可能性のある者＝群青

だと思う。

>>918>>920
ラバは健常者だぞ。一般入学。

>>922
ピーナッツ健常は同意だけど群青は心障枠と外障枠だけで一般入学の枠はなかろう
インモラルが外障で他の心障害だろ
で、ピーナッツは健常だけど親の財力で圧力かけて無理矢理入学したと

>>922
それは知ってる。それに、上で言ってるのは誰か個人を指してるわけでもない。

>>921
物々交換さんは他人を傷つけたりしないと思うよｗ

物々交換は周囲３０ｃｍがテリトリーらしいから
その中に入ってこられると暴れるとか・・・、そんなシチュ、満員電車ぐらいしかないが

物々交換さんは自分の身を守れないからにゃー、とても危険だと思う。

群青学園って、そういう物々交換さんみたいな人の保護施設って面もあると思う。
建前上だけど、実質的にそういう機能もなくはないだろうと。
社会に出てると（本人自身が）危険なので、群青の折の中に閉じ込めておくべき、と。
そんなのが事実上多いんじゃないのか？

そりゃそうだろう
そもそも生きるルールが違うんだから、甲から乙を守るというのは
乙から甲を守るのと同じこと

ロリコンは心の病気です。
ロリコンクラスはあるのでしょうか？

ロリコンクラスは無いけど、ロリコン（太一）は居る。

ttp://www.mapletown.net/~akane/games/impression/cc.htm

もう作品解釈ネタは飽きたかもしれんが、これどう？
なんか読解力厨って奴と似たようなこと書いてるけど、
遥かに分かり易い。
しかも正解な気もする。

URLどっかで見たなと思ったら水月のアレか…

水月のアレって何？
なんか公開停止してるみたいで良くわからん。

>>931
細かいストーリーの謎や矛盾点などがあって、それをああだこうだみんなで
言いながらもそれぞれ、作品のメッセージとして感情レベルではみんなしっかりと
受け取っていると言う意味で共感できました。

>>931のサイトを見て思ったんだけど、
最後のほうの太一のセリフで｢短剣は終わりだ｣って部分あるよね？
あれって誤字じゃなくてCROSS†CHANNELが
自我や心が交錯して、互いに傷つけ合ってしまうことを意味してて(†は短剣の意味がある)
ラストでCROSS X CHANNELに変わったことを(Xは人の気持ちが交差するって意味だと思う)
｢短剣は終わりだ｣って言っていると自分は思った。

7割ぐらいコピペでｽﾏｿ

⊂ﾟ∀ﾟ⊃ｽﾆｯｶｰｽﾞ!

A世界太一らが移行した世界ってB世界じゃなくてB世界太一の頭の中のC世界じゃないかと今VFBのおまけストーリー読んで思った。
ループ現象が起こるのはB太一の思考がループしてるからで、舞台が上見坂市（原発除く）だけなのはB太一が近くできた世界の限界だから。
ダメ？

931のサイトかなりよかった。かなり納得させられたなぁ。
まぁ、全部が全部妄想世界だったとは思えないけどな。

途中送信_|￣|○

全部妄想だとすると、ループ世界がなぜ太一の思い通りに進まなかったのかわからないと思う。

間違った方向に力の入った解説だね。
感動が萎えますよ。

>>940
どういった意味で間違った方向か聞きたいかも。
俺は結構納得してしまったから。。。

夢オチでええ、夢オチで。

もっと素直にうけとめろってことかな。

>>897
マジレスすると、スキゾって事だと思う。友貴はパラノ。

「最終的なこの作品のメッセージは何か？」
という最初の部分から

答えは自分の心の中にある。見つめなおせ

ということではないのかな？

「人は本質的に重なり合うことはできず、孤独である。そのことを受け入れてもなお交差を求めて生きるのが人である」

ってで感動したんじゃないだろ？

>944
なるほど、確かにラバはスキゾイドの特徴と傾向に当てはまる。
友貴のパラノイアも納得、姉が姉だし。　マジレスありがとうございました。

>>945　
なるほどな〜このサイトの違和感がおかげで分かったよ
そういう風に解釈の余地のあるメッセージとしないと、
太一以外のキャラが浮かばれないないし、
わざと舞台設定とかぼやかしてる理由が分かったよ
雑学入れるには良い所なんだけどね

>>945
レスども

「自分の心の中にある。見つめなおせ」＝「原点回帰」を促しているんじゃないかっていうのはわかりました。


シンプルなメッセージを旨く伝える事ができた「物語の構造」や「キャラの設定」のよさを伝える為に
力を注いでいるように見える（肝心な部分はそれらが伝えるもののはず）ってことかな？


この時間まで起きてると妙なテンションになるね・・・・・。

「たった一つのもの」編をすっとばして強烈なセンテンスだけ抽出しちゃってるから
解説としてアンバランスさが際立つよね。
それにもっと大切なキーワードも無視されている。

「生きている人、いますか？」

これ、こめられている意味が変わっていっているよね。

この解説を書いた人はどうも「人は本質的に重なり合うことはできず、孤独である」
ってことに固執しちゃってる。
それは太一の至った精神と比べてどうかな。

だから、間違った方向に力が入りすぎ。

>>931
ラバについて触れられていないのがなぁ。
他のキャラについては太一の内的世界で片付いても、
ラバだけはそうもいかない。まあそれを狙って作られた
キャラなのかもしれんが。

キーワードとかメッセージとかじゃなくて

俺はただ単純に主人公が必死な姿に感動した。

>>951
そうですね。

ただ、あのサイトの方は「考察」しているわけで、それについて何か言おうとした時
僕としては949さんみたいな形での意見を聞きたかったんです。
物事を整理して言葉にするのが苦手なので、単純にどういうことだろう？って。

>>950
ラバは単に悟りの世界に入ってるだけで群青色ではない。
わかったら次スレ立てれ。いや、むしろわかるまで立てるな。

次スレは？

ED曲がBGM鑑賞で聴けないのはイジメです。群青はイジメ無いとか言ってたクセに…

>>955
抽出すれば聞けるらしいぞ。やり方は知らないし、多分ここの人達もほとんど知ってる人はいない。

>>955
ＴＧの何月号かの付録ディスクに入ってたからそれを聞いてる。
良い歌だよねえ。

>>955
http://doom.on.arena.ne.jp/cgi-bin/giko/hinan/test/read.cgi?bbs=hgame&key=066457200

ここの99にやりかたのってる。
抽出後はOggになってた。

ごめん、リンク切れしてるね

じゃあGoogleで　bgm.pd　で検索すれば出てくると思うよ。

nyでげっと(ｒ

nyの話は荒れるから、止めろ…

931の解説サイトはｱﾌｫだな。
つーか、あんな低脳にウィトゲンシュタインを語られると正直腹が立つ。

>>962
んー。
哲学はよく知らないんだが、奴の名前はヴィトゲンシュタインじゃなかったか？

>>963
それはドイツ語読み。
いや、まぁ、別にそんなことはどうでもいい。
どうでもよくないのは、あのﾃﾞﾀﾗﾒっぷりだ。

落ち着け、そんな事思ってるとと異端狩りとか始めるようになってしまうぞ。
哲学ってのは人によって取り方が違ってくる学問だから、
ヘンテコリンなのがヘンテコリンな事を語るのは仕方あるまい。
鼻で笑ってやれ。

デタラメってこともないよ。
前期哲学と後期哲学がごっちゃになってる観があるが。
それに>>931のあれ、K様の受け売りだろｗ
K様の薀蓄を鵜呑みにした哀れな子羊と思ってやれ。

ウィトゲンシュタイン自体、論考と探求では矛盾してる。
一意的に正しいとか間違いとか言えるものでもない。

ミキミキとか霧ちんのＡＡとかねーの？

>>966
いや、よく読んでみな。それ以前の問題だ。
例えば「人間の認識境界」ってところ。
出来損ないの唯我論かよ。

何か変なのか？詳しく説明汁

なぁ死体を祠に置いたらループ間逃れてあの８人でもホントに死んじゃう？
太一は病気とかなんかで死ぬとわかったら祠で過ごすと思うな、ループしないように

>>969
＞隣にいる B さんが青空を見上げて「綺麗だ」と言ったとします。ところが B さんはもしかしたら色覚が自分とは全く違っていて、実は空が黄土色に見えているかもしれず、それを「綺麗だ」と言っているかもしれません。
「人間の認識境界」より

まさにウィトゲンシュタインはこういう考え方はおかしいって言ったんだよ。

で、このスレで個人サイト叩きを行っている君の倫理観はおかしいと思わないのかい？

やるならヲチ板とか最悪板とかでやってくれ。ここでやるな、クズが。

>>972
おかしいとはおもわないね、クズが（ﾌﾟ

>>971
まぁ俺はウィトゲンシュタインとやらはあんまり知らないんだけど、その後その文を否定してるだろ？
別に変じゃないと思うんだが…。それに、あそこの人別にウィトゲンシュタインマンセーって
言ってるわけじゃないだろ(;´Д｀)

>>972
>>973
藻前らの群青色ﾊｹｰﾝ

さて、クズのC3Mn9HCcは放っておいて、問題点を端的に示しておくか。
要は、「人は誰とも分かり合えない」ということをなぜ「理解できるのか」、ということ。
読解力厨は「人は分かり合えない。」と書いてたが、
じゃ、なんで分かり合えないはずの他人であるロミオの考えを読解力厨は理解できたんだ？

>>976
そんなの決まってるじゃん、読解力厨は理解できた気になってるだけなんだよ
ホントに分かってるわけじゃないんだよお馬鹿さん

>>977
ちがうな。読解力中厨は理解できたんだよ。
「人は他人を理解することができない」というまさに他人の考えを理解「してしまった」訳だ。

作品のテーマ＝真実
ってわけでもないだろうしね。

何やら終末に向けてヘンな方向にスレが加速してるな(笑

まぁ謗るのもほどほどに。

次スレは？立てようか？

痛いスレですね

>>982
鏡見ようねｗ

他人を１００％は理解できなくてもある程度の考えは分かるんじゃないか？

なぁ、クロスちゃんねるのＡＡはねーのかな？

10台しゃべり場なスレですね

>>984
まぁ、それが普通の考え方だよ。
だから、思考実験なんよ。

>>986
ｵﾏｴｶﾞﾅｰ（ﾌﾟ

包丁で指をトントンしちゃうぞー(*ﾟーﾟ)

なあ、ひとつ質問なんだけど……どうして今すぐにでも死なないんだ？

　 　　||
　ノ⌒||^ヽ
彡/‖￣ ヽ
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　凵 ＃＃ヽ
　∪＃＃＃ゝ
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　　　し'し'

あ〜あ、どうしようもないﾄﾞｷｭｿ厨房ﾋｯｷｰID:7C+gMAt/のせいで死んじゃったよ。

冬子だけはガチ

強烈な俺語りしていい？

昔付き合ってた女が冬子みたいだったとか
太一みたいに意図的に他人に優しくして、惚れさせたとか。

>>989
あなたは、薄汚い人殺しです

既に「冬子だけはガチ」と「俺が昔付き合ってた彼女って
マジで冬子みてーなんだよ」は、スレをﾏﾀｰﾘムードに戻す為の
慣用句となりつつあるな（w

その5

http://www2.bbspink.com/erog/index.html

テンプレ足りなければ補充よろしく
下げ進行ですか？

で、このゲームは面白いのか？

星空プラネットよりは

訂正

http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1073654294/

１０００

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。