■〜ママトトを語ろう〜2■

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85名無しさん@初回限定:03/12/03 13:47 ID:mjL7jqjv
>>83
>女子中高生のハートを掴んで放さない

18禁のゲームキャラが女子中高生のハートを掴んでたら問題だぞ?
86名無しさん@初回限定:03/12/03 14:15 ID:jaPvT9tL
ところでままにょにょってどうだった?

・ゲームとしてどれくらい遊べるか。
・カカロは何やってんのか。

この2点について教えてくらはい。
国民の関心事としてはとくに後者だな。ちゃんとキャラづけした後でカカロに犯られてんの?
それともイリア姫とか、ブルーペットの女店員みたいなパターン?だったら萎えだな〜・・
87名無しさん@初回限定:03/12/03 21:24 ID:ST+aguCG
>>86
にょシリーズが好きなら延々と遊べるかも。
漏れは未だにやってる。
カカロは期待すんな。
ママトトのカカロの遊びより幾分かはマシだが、
それでもやっぱ中身は薄い。
88名無しさん@初回限定:03/12/05 01:17 ID:UvWFFoWU
ままにょにょは俺も面白いと思う
アリスソフトのオールスターみたいなキャラ出演もわりと好きだ
しかしどういう訳かよくフリーズしてOSごと止まる

カカロの遊びについては87さんと同意見
ママトトのカカロの方がまだマシな気がするときもある
いっそカカロモードなしで年齢制限も取っ払う(特に意味はないけど)か
せっかく出てきた女性キャラが使えなくなる代わりに
カカロ王に召し上がってもらえたりするとよかったかな
カカロが食うためだけに召還される女性キャラとかね
8986:03/12/05 01:58 ID:RgZ+BayT
ふーむ、イメージ通りか。あんがとさん。
90名無しさん@初回限定:03/12/05 21:30 ID:RgZ+BayT
とろこでおまえら、16章でカバッハーンを倒すことって無理?
91名無しさん@初回限定:03/12/05 23:38 ID:xc6hsKzv
92名無しさん@初回限定:03/12/08 22:08 ID:bUctwY/E
(´-`).。oO(寂れてるよな、ここ……)
93名無しさん@初回限定:03/12/09 22:17 ID:UMpC6660
とろこでおまえら、16章でカバッハーンを犯すことって無理?
9490:03/12/09 22:20 ID:G6E3iaa8
こりゃこりゃ、いくらIDがカコイイからって人のマネしてはいかん。
95名無しさん@初回限定:03/12/10 00:09 ID:jrYJu4iz
会報にライセンが描かれてるとか小耳に挟んだのだが、わしはまだ届かんのよ(泣
お前ら、どんな絵かちょっと言葉で伝えてみてください。
96名無しさん@初回限定:03/12/10 00:33 ID:bEbALTI6
斧をまたいであんな格好。
97名無しさん@初回限定:03/12/10 01:08 ID:ZkA514A9
グロ画像。
ママトトから投げ捨てられて地面に叩きつけられた後。
98名無しさん@初回限定:03/12/10 21:47 ID:IUJ2nynl
BGMと世界観(雰囲気)がめっちゃイイよね。
アリスの中で最高だと思ってる。
99名無しさん@初回限定:03/12/11 00:15 ID:Hnwv0bQe
>95は実物見たらなんかひとこと書いてくれるよね?
10095:03/12/11 01:02 ID:OwDv6GZT
実物を見た後で>96-97に突っ込む予定だったが、いつになることやら...
101名無しさん@初回限定:03/12/11 01:59 ID:gAMQlVmQ
ストーリンの左目が無くなる話とか出て来たけ?
彼はカカロの本性には気付いて無かったんかな。
ママトトの時代背景とかが良く分からない。
102名無しさん@初回限定:03/12/11 02:04 ID:OwDv6GZT
カカロって、残虐で女好きでもそれなりに魅力的な人だったのかも
演技だけで騙してたわけでもないかと。
戦国ものにはよく居るし。信長とか曹操とか。
103名無しさん@初回限定:03/12/11 22:25 ID:Hnwv0bQe
ストーリンはカカロの本性にうっすらと気がついているような素振りを見せたことがあったよ
どこぞの死にかけ王子に正体をバラされないように
ナナスの目の前でカカロが王子にとどめを刺したときだったと思う
俺はその場面のストーリンの妙な無言がちょっと気になってた
仮に気がついていてもはっきりするまでは逆らえなかったんでしょう
ストーリンは忠義の士だから・・・と妄想を繰り延べてみた
104 :03/12/11 22:43 ID:75qdl8Bf
他にも、ナルツガイスが襲ってきたときにカカロが死んだふりしてたことを知って
「さすがですな・・・」とかね。
105名無しさん@初回限定:03/12/12 22:15 ID:Pm6F9qKX
最安値プラント設置を調べるプログラムを書いてみました
結果826Gでプラントを埋め尽くすことが可能

ダダダダダダダダダダダダダダダダダダ
ダダダダダダダダダダダダダダダダダダ
ダダダダワワワワ心心フフフ一一一一一
ダダダダワダダワミ心フフフフワワワワ
一一一一一ダダワ心心心フ心ウワダダワ
ダダダダダダ心心心心心心心ウウダダワ
ダダダダダダ心ミ心心心ダダウダダダダ
ダダダダダダ武ダダ心ミダダウダダダダ
ダダダダダダ武ダダ心心ダダダダ店店店
一一一一一武武武ブブブダダダダ店店店
ダダダダダダダダブブブダダダダ店店店
ダダダダダダダダブブブダダダダ店店店

全検索したからバグが無い限りこれが最安記録だと思う
106名無しさん@初回限定:03/12/12 22:58 ID:YneUD3Bl
THX!
それすげぇ知りたかったんだ

あと個人的に興味があるから
そのプログラムのソース
どこかに上げてくれないかなあ
107 :03/12/13 00:36 ID:GxVrK21q
うーむ・・・・個人的には「ダミーに頼らずコンプリート」こそ美しいと思うのだが
108名無しさん@初回限定:03/12/13 01:02 ID:FIYF2fGx
でもそれやると「稼ぎ」なしでは埋められないのと違う?
109 :03/12/13 01:19 ID:GxVrK21q
やっぱ無理かなあ?今度挑戦してみよ・・・
110 :03/12/13 01:22 ID:GxVrK21q
あ、いまやっと「うますぎ」でクリアできたw
いやー、離脱キャラなしで取るのはなかなか難しいよ・・・・
111105:03/12/13 07:49 ID:U+/kY5Xt
>>106
>あと個人的に興味があるから
>そのプログラムのソース
>どこかに上げてくれないかなあ

大した行数じゃないのでここに上げさせてもらいます
---------------------------------------------
#include <stdio.h>

char Board[] =
"+------------------+\n"
"| |\n"
"| |\n"
"| HH |\n"
"| H |\n"
"| HHH H |\n"
"| HHHHHHH |\n"
"| H HHH |\n"
"| H |\n"
"| HH |\n"
"| |\n"
"| |\n"
"| |\n"
"+------------------+\n";
112105:03/12/13 07:50 ID:U+/kY5Xt
#define WD 21

#define PLANTS 10
struct {
int cost;
int type;
int max;
int vol;
int loc[12];
} const Plant[PLANTS] = {
{20, 1, 99, 4, {0,1,2,WD}}, //ファイタン
{30, 1, 99, 5, {0,WD,WD+1,2*WD,3*WD}},//ウィズ
{40, 1, 99, 9, {0,1,2,WD,WD+1,WD+2,2*WD,2*WD+1,2*WD+2}},//ブロッケン
{25, 1, 99, 5, {0,1,2,3,4}},//"一直
{28, 1, 99, 8, {0,1,2,WD+1,2*WD,2*WD+1,2*WD+2,3*WD+1}},//チアー
{28, 1, 99, 7, {0,1,2,3,WD,WD+3,2*WD+3}},//ワプワプ
{20, 1, 99, 1, {0}},//みゅうたん
{30, 0, 1, 5, {0,WD,2*WD-1,2*WD,2*WD+1}},//武器研究所
{50, 0, 1,12, {0,1,2,WD,WD+1,WD+2,2*WD,2*WD+1,2*WD+2,3*WD,3*WD+1,3*WD+2}},//ショップ
{ 7, 0, 99, 4, {0,1,WD,WD+1}},//ダミー
};

#define TOTAL (9*6*4-9-12)
int History[TOTAL];
int UseNum[PLANTS];
int Rest = TOTAL;
int Money = 0;
int MinMoney = 9999999;
113105:03/12/13 07:51 ID:U+/kY5Xt
inline int CanPutPlant(int plant, int locate)
{
int i;

if (Plant[plant].max < UseNum[plant] + 1) return 0;
for (i = 0; i < Plant[plant].vol; i++) {
if (Board[locate + Plant[plant].loc[i]] != ' ') return 0;
}
return 1;
}

inline void PutPlant(int plant, int locate)
{
int i;

Rest -= Plant[plant].vol;
Money += Plant[plant].cost << (UseNum[plant]*Plant[plant].type);
++UseNum[plant];
for (i = 0; i < Plant[plant].vol; i++) {
Board[locate + Plant[plant].loc[i]] = '0' + plant;
}
}
114105:03/12/13 07:52 ID:U+/kY5Xt
inline void RemovePlant(int plant, int locate)
{
int i;

for (i = 0; i < Plant[plant].vol; i++) {
Board[locate + Plant[plant].loc[i]] = ' ';
}
--UseNum[plant];
Money -= Plant[plant].cost << (UseNum[plant]*Plant[plant].type);
Rest += Plant[plant].vol;
}

void Search(int depth)
{
int i, l;

if (Money > MinMoney) return;
if (Rest == 0) {
if (Money < MinMoney) {
MinMoney = Money;
printf("\n%d\n%s",MinMoney, Board);
}
return;
}
if (depth == 10) {
for (i = 0; i < depth; i++) {
fprintf(stderr, " %d", History[i]);
}
fprintf(stderr, "\r");
}
115105:03/12/13 08:06 ID:U+/kY5Xt
for (l = WD + 1; Board[l] != ' '; l++) ;
//for (i = 0; i < PLANTS; i++) {
for (i = PLANTS-1; i >= 0; i--) {
if (CanPutPlant(i, l)) {
History[depth] = i;
PutPlant(i, l);
Search(depth + 1);
RemovePlant(i, l);
}
}
}

int main(int argc, char *argv[])
{
Search(0);
return 0;
}
116105:03/12/13 08:19 ID:U+/kY5Xt
興味の無い人には意味の無い連続投稿でごめんなさい。

>>111は実際のプラントと心臓の形に整形してください。

Pen3 733MHz で実行すると、最適解の発見までに数分
全探索を終了するのに数時間か借ります。

>>107
>うーむ・・・・個人的には「ダミーに頼らずコンプリート」こそ美しいと思うのだが

いま、ダミーを使用しない配置を探索中です。
現在の最も安い配置は23525GOLD
全探索にはダミー有りの場合の十数倍はかかりそうです。
117 :03/12/13 12:04 ID:GxVrK21q
>>116
おお、23525Gか。けっこう現実的な数字・・・・でもないかw
118106:03/12/13 21:44 ID:FIYF2fGx
おおー ありがとう 勉強になったよー
板違いで怒られるだけかと思ってた
119 :03/12/13 22:35 ID:GxVrK21q
ところでお前ら、カカロに犯られたあとのココナが敵を倒したとき「んっ・・・・一体」って言うよな。
あれどういう意味?
120105:03/12/14 06:31 ID:1YYXiw2R
ダミー無しの場合の探索終了
最安値は20493Gでした
ダミー有りの場合の約25倍です

一一一一一フフフ一一一一一一一一一一
一一一一一フチチチミ一一一一一チチチ
ブブブウチチチチ心心フフフチチチチミ
ブブブウウチチチチ心フフフフチチチチ
ブブブウチチチチ心心心フ心チチチチミ
フフフウウチ心心心心心心心ミチチチチ
フフフフウウ心ミ心心心一一一一一チミ
ウフウミウフフフミ心一一一一一チチチ
ウウウウウフ店店店心心一一一一一チミ
ウ武ウブブブ店店店ブブブブブブブブブ
ウ武ウブブブ店店店ブブブブブブブブブ
武武武ブブブ店店店ブブブブブブブブブ
121105:03/12/14 08:43 ID:1YYXiw2R
>>114 を次のように改良すれば速くなります。

if (Money > MinMoney) return;

if (Money + (Rest+3)/4*7 > MinMoney) return;

826Goldの解を見つけるまでの時間が1/4になりました。
さすがに全探索終了時間を比較する気にはなれません。
残り全てをダミーを置くとしても最安値を更新できないと言う
条件での枝を刈っています。

枝刈りの基本中の基本だよ。もっと早く気づけよ>俺
122名無しさん@初回限定:03/12/14 10:08 ID:pPGv0CH9
>>119
んっ・・・が呻き声で
一体は一匹倒した、ッてことじゃないの?
123 :03/12/14 20:59 ID:3zfCCOFz
>>120
サンクス!お礼にフセインがつけてた付けヒゲを贈呈する
124106:03/12/14 23:04 ID:bOyVb02U
>121
しばらくソース眺めてたのに
俺も全然気付かなかったよ・・・(凹)
でもまた一つ勉強できた ありがと
125名無しさん@初回限定:03/12/18 17:26 ID:GCd+gTZy
ままにょにょはおもしろいね。
現在異空窟LV850地点での俺のスタメン13名。
LV高い順
ランス フィーメ アンリ 涼 怪獣王子 麻美
シィル アズライト リック パットン 黒崎社長 鳳姉妹 シャルム
あんまり面白みのない編成だな。
皆どのくらいまでやりこんでるんだ?
126名無しさん@初回限定:03/12/18 23:07 ID:wzHHzBXe
>>125
窟Lv2446で止まってる。
明日からは大番長だから先にはしばらく進めないな。
Lv高い順から、
はぐれフーマン ライセン エイベル アンリ ランス
ジャック リック 鳳姉妹 アリス マスカット

ジャック捨ててゲーツク隊入れようかな…
127名無しさん@初回限定:03/12/19 01:01 ID:cog8ssiC
アンリ出ない・・・
128名無しさん@初回限定:03/12/24 06:15 ID:jlZBwdGx
奈菜璃とミリを愛用してるが、低コストと射程、攻撃力のバランスが取れてるし。
129名無しさん@初回限定:03/12/27 01:55 ID:kFgS22ib
今窟Lv83 鳳姉妹がなんかやけに強いと思った
追加次元窟の岩が一個いるんだけどえらい強いと思ったら
なんか相手のLvが400近くありやがって全然歯が立たないの

対策ありませんでしょうか
130名無しさん@初回限定:03/12/27 04:00 ID:aTaFBSdD
>129
レベル400近くっつうかレベル383じゃねえか?
その岩は窟レベル+300固定だ。
(主力レベル=窟レベルで進めているとして)
主力のレベルが100ならレベル差は4倍だが、レベル300まで上げれば差は2倍になる。
がんがん進めろ。それしか対策はない。
131名無しさん@初回限定:04/01/02 18:16 ID:wzjvS9EY
(´-`).。oO(ままにょにょに番長パッチ出ないかな……)
132名無しさん@初回限定:04/01/04 03:41 ID:jfKfmDzk
残念ですが…つかママトトのキャラの大きさでやりたい
かえるにょ型はでかい
133名無しさん@初回限定:04/01/04 06:04 ID:8+0pKg5e
というか次の通常価格のぷりんゲーは何時になるのか……。
今年の大作はランス6らしいし。
ペルシオンからもう4年経とうというのに。
134名無しさん@初回限定
というか次のレスは何時になるのか……。