■〜ママトトを語ろう〜2■

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1名無しさん@初回限定
廉価版も大好評の名作ママトト、ままにょにょもあわせて語るぞよ。
嫌なら折檻じゃ!

■〜ママトトを語ろう〜■
http://www2.bbspink.com/erog/kako/1032/10328/1032878093.html
2名無しさん@初回限定:03/11/22 00:32 ID:q1G+f0NU
2get
3名無しさん@初回限定:03/11/22 00:35 ID:w/hnQiWg
>>3以降の方へ
申し訳ございませんが、この度は私が「2ゲット」させていただきました。
多くの方が2を希望しておられたと存じますが、誠に申し訳ございませんでした。

私は「2ゲット」の為に、これまで多くの苦労を積んで参りました。
「2!!!!!」と気合を入れてカキコしたものの、「16ゲット」だった事もございました。
このような失敗談も、今では良き思い出。
2ゲッターの為の修行を1年以上積み、これだけの長文を記しても
なんら問題無く皆様の憧れである「2」をゲット出来るまでに至りました。
これも>>3以降の皆様のお陰でございます

それでは、2をゲットさせていただきます。
4名無しさん@初回限定:03/11/22 00:44 ID:5t+OxPoI
>>3
残念ですた
5名無しさん@初回限定:03/11/22 22:01 ID:8UHmZFjq
ドラゴンボールZ
フジ(関東)で毎週月曜16:30〜放送中!!

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と〜けたこおりのな〜かに〜♪恐竜がい〜たら〜たまのりし〜こ〜みたいね〜♪
6名無しさん@初回限定:03/11/23 11:00 ID:hyZXKV5Q
前スレが突然なくなってたが、
あれは圧縮で落ちてたんだっけ?
とりあえず>>1乙。
7名無しさん@初回限定:03/11/23 11:57 ID:99WOf5q2
>1、乙。
お前は偉い。
8名無しさん@初回限定:03/11/23 13:15 ID:+sfzXPZy
乙。しかしネタが無い…

ママトトのガレキ(ガチャではない)って昔見た記憶があるのだが、どっかに画像ないかな。
9名無しさん@初回限定:03/11/23 13:27 ID:L523fuRg
最近アリスソフトにはまっているモノですが、
ママトトをまだ未プレイな漏れにどの辺が楽しいのかアドバイスをキボン
ままにょにょはやったことあるんですが。
10名無しさん@初回限定:03/11/23 20:35 ID:99WOf5q2
>9
俺は何が楽しいって、キッズシステムがめちゃめちゃ楽しかった。

近接戦闘用、広範囲魔法攻撃、物理レーザー攻撃、再行動支援、
ワープ用、壁用、様々な用途の汎用兵の組み合わせを考えるのが最高。
敵を殲滅した時の高揚感ったら。(ゲーム的には間違ってるんだが)
おまけにらぶりーだしな。

武将達も、パラメーターの他にアイテム装備数や必殺技の強さ、
キッズ装備数などでそれぞれ特徴豊か、戦略を練る幅がある。

おしむらくは敵が弱いことだが、一周するだけでも20時間近くかかるので
値段分は十二分に遊べると思う。
11名無しさん@初回限定:03/11/23 20:48 ID:7jHZXHjE
敬愛するMIN様の書き下ろしたキャラはどれもエレガンッ!!
12名無しさん@初回限定:03/11/23 20:51 ID:I8O9AbJb
ナナスで少しだけ光を見せときながら、
カカロで問答無用に突き落とすあのギャップが良い。
特にシェンナのシナリオ。
13名無しさん@初回限定:03/11/23 21:10 ID:0GWfKj5X
www.geocities.co.jp/Playtown-Toys/2205/

このサイトを忘れては駄目だな。
14名無しさん@初回限定:03/11/23 21:53 ID:I8O9AbJb
>>13
半年ほど更新止まってるんだな
15名無しさん@初回限定:03/11/23 22:58 ID:LWSbsuj2
しかし根強いな、ここは。
16名無しさん@初回限定:03/11/24 00:02 ID:0p7mS4eW
アーヴィたん(;´Д`)ハァハァ
17名無しさん@初回限定:03/11/24 00:14 ID:F1YANZWL
「ままにょにょ」のカカロには失望したね。w

確かに結構酷いこともしてるけど、
ビデオや小説で喜ぶのはいただけない。(ママトトでもあったけど)
葉月や民華、由女とか襲ってほしかった・・・・・・。

あとミリに童貞を奪われるナナスにも期待したんだが。w
18名無しさん@初回限定:03/11/24 00:15 ID:k7CRWQb/
このスレってままにょにょネタはどうなん?
あれをママトトの続編と位置付けるのも、
少々微妙なものがあるが……。
19名無しさん@初回限定:03/11/24 00:16 ID:/R0iU5uR
>>17
ああやって日々新しいシチュエーションの探求をしているのです。
2017:03/11/24 00:24 ID:F1YANZWL
即死回避のためにもままにょにょネタくらいいいんじゃないかと……。

>19
あのロリコンビデオは何のために……
カカロはさっちゃんにもアリエッタにも手を出さなかったし。w
21名無しさん@初回限定:03/11/24 00:28 ID:dpIZ1lSV
じゃ 質問をひとつ・・・
ままにょにょで狂王倒したら、もう異空窟って出てこないの?
タモッチのエロ空間がそうだったらから、気になってなかなか倒せない
2218:03/11/24 00:29 ID:k7CRWQb/
>>20
ああ、まにょネタやめろとかじゃなくて、
このスレでまにょネタをふってもいいのか知りたかっただけだから、
あんま気にせんといてくれ。
23名無しさん@初回限定:03/11/24 00:29 ID:dpIZ1lSV
異空窟→次元穴
デスタ
24名無しさん@初回限定:03/11/24 00:31 ID:k7CRWQb/
ageちまった。スマソ。

>>21
異空窟は狂王倒したら消えたはず。
まあ、その後にステージ追加パッチを当たなら話は別だが。
25名無しさん@初回限定:03/11/24 00:40 ID:k7CRWQb/
漏れも間違えてるじゃん……_| ̄|○ >次元穴
26名無しさん@初回限定:03/11/24 00:50 ID:dpIZ1lSV
>>24
さんくす(;´Д`)

次元穴邪魔だけど、出てこなくなるのはさみしいし〜
倒さずとっておくことにしま
27名無しさん@初回限定:03/11/24 10:29 ID:Yo3FWypi
ままにょにょ買った時に、好きなキャラで適当にやってても、
エロシーンの回収ぐらいならどうにでもなると聞いて、
好きなキャラだけでパーティ組んだんだが……

TAD……もとい、ハニーが倒せなくて詰まったじゃねえかヽ(`Д´)ノ
28名無しさん@初回限定:03/11/24 10:41 ID:C9HDXLxa
ままにょにょ気づいたらレベル1200まで来てしまった。
もう一回次元穴やりたいなー。
29名無しさん@初回限定:03/11/24 13:29 ID:KSEi9zrj
ままにょにょ、無料でいろいろDLサービスしてくれたのは嬉しいんだが、
むしろあの労力を開発に注ぎ込んでパワーアップキットを出して欲しかった。
次元面100面とか、新シナリオとか。
30名無しさん@初回限定:03/11/24 14:55 ID:Yo3FWypi
ガイシュツだろうが、人選もアレだったしな>まにょ
31名無しさん@初回限定:03/11/24 18:47 ID:Ij1ixh8b
ママトトファンとしてはピッテン兄貴がいなかったのが痛いな。
32名無しさん@初回限定:03/11/24 19:43 ID:/R0iU5uR
>>29
まぁ、次のぷりん氏の新作に期待するべ。
DALK外伝、ままにょにょと廉価だったから次辺り大作……のはず。
33名無しさん@初回限定:03/11/24 19:44 ID:/R0iU5uR
廉価じゃなくて低価格か。
34名無しさん@初回限定:03/11/24 23:07 ID:Yo3FWypi
あとナルツじゃなくてエイベルが戦場に出るのが(´・ω・`)ショボーンだったな
35名無しさん@初回限定:03/11/24 23:34 ID:+8Q0ciJv
ママトトって最初に出たのと廉価版は何が違うの?
価格だけ?
36名無しさん@初回限定:03/11/24 23:41 ID:F1YANZWL
>35
ゲーム内容に変更はなし。
廉価版持っていないので間違っているかもしれないけど……。
パッケージの変更と説明書の変更、あとアリスCDがつかないことくらいかな?
37名無しさん@初回限定:03/11/24 23:42 ID:l4p7ijIA
廉価版なんてあったんだ…
38名無しさん@初回限定:03/11/24 23:47 ID:F1YANZWL
>37
今年の9月末に出たばっかりですたい。
39名無しさん@初回限定:03/11/24 23:48 ID:+8Q0ciJv
>>36
ありがとん
付属品が削られてるだけか
何か面白そうなゲームなんで買ってみようかと思う今日この頃
40名無しさん@初回限定:03/11/25 00:27 ID:N3Ooo/kz
>39
損はさせませんぜ旦那。
正直、SHADE氏のサントラとしてだけでも2800円の価値はあるとオモ。
41名無しさん@初回限定:03/11/25 01:34 ID:V9EoDwi3
>>34
知ってるか、ママトトは感性直前まで「エイベル戦場に立つ」の展開があったんだぞ。
ナナスの役に立ちたいと戦場に出るエイベル、しかし優しいので魔力を発揮できない→あっけなく戦闘不能、落ち込む。
その章のナナスモードでエイベルに会わず、カカロモードでエイベルを選ぶと・・・・・

カ「ナルツガイス、今日の戦闘ではひどい損害を出してくれたな」
エ「すみません、カカロ王・・・・。次はちゃんと戦いますから・・・」
カ「いや、もうお前は戦闘に出ずともよい。他にもお前の務めはあるのだからな」
エ「s、それは・・・・・きゃあっ! 何をするんですか!」
カ「ガーッハッハ、務めを果たせと言っておろうが。これが貴様の務めじゃ!儂の肉奴隷という栄えある務め、
喜んで受けるがよいわ!」
ジャンジャンジャランジャンジャンジャランラン(←カカロのテーマ)
エ「いやあああっ!助けて、ナナス!」
カ「奴に助けなど求めても無駄じゃ。戦闘の役にもたたん貴様など、ナナスにとっては単なる荷物にすぎんのだからな!」
(後略)

ウソじゃねーぞ!ウソだと思う奴は刮目してコレを見ろ!
幻の「エイベル陵辱CG」だッ!!!

(ちょっとまて、探してくるから)
42名無しさん@初回限定:03/11/25 01:45 ID:V9EoDwi3
あー、これこれ。

ttp://v.isp.2ch.net/up/35c4dcbaaeef.jpg
43名無しさん@初回限定:03/11/25 02:22 ID:hBt4qAod
>42
うまくできた合成だが、顔だけ影のつき方が違うよ。w
44名無しさん@初回限定:03/11/25 18:54 ID:c4kKbNo3
おまいら券ヤ長買う?
4534:03/11/26 00:37 ID:Dy+0Lmlb
>>41
(*´Д`)ハァハァ
その話がホントかウソかは敢えて聞くまい。
つーか、このゲーム最大の失敗はカカロがエイベルを犯らないことだと思う。
って言うか>42は見逃した(つД`;)

>>44
買う。
46名無しさん@初回限定:03/11/26 01:58 ID:QnON/MWP
>>45
ほんとになあ。せっかく「性処理」「肉奴隷」の二段構えになってるんだから
いきなり肉奴隷にしないで↓

カカロ「ほれ、もっと腰をつかわんか!」
ナルツガイス「はい・・・」
カカロ「ふうむ、いい女じゃが、いかんせん傀儡では飽きるわい。
・・・・そうじゃ、あのザブツとやらの話が本当だとすれば・・・・」
カカロはナルツガイスと一つになったまま、足下の小瓶を取り上げて栓を抜いた。
カカロ「それ、飲め。飲まんか!」
ナルツガイス「はい・・・」
・・・・
エイベル「・・・・・!! いやああああっ!!」
カカロ「ほほう、本当であったか!これはよい、燃えてきたぞ!ガッハッハ!!」

てな感じでなあ・・・・。    まあいいや。
ところで>>43に秒殺された>>42はまだ見れるようなので再トライしてご笑覧あれw
47名無しさん@初回限定:03/11/26 01:59 ID:QnON/MWP
おっと、長文レスしに来たんじゃなかった。
誰か、タモッチが最後にどうなったのか知りませんか?ひいふう。
4834:03/11/26 19:02 ID:Dy+0Lmlb
>>46
うpって24時間以内じゃないと見れないって言われたよ(´・ω・`)
まあ、日頃の行いが悪かったと諦めるよ。

>>47
奈菜璃が精神崩壊した時に「一発やって退散する」みたいなこと言ってなかったっけ?
49名無しさん@初回限定:03/11/26 21:54 ID:QnON/MWP
>>48
行いを云々するほどの絵じゃないから安心したまいw

タモッチと姫のCGも見たかったなあ。自分でつくるかw
50名無しさん@初回限定:03/11/26 23:26 ID:BSKajTP8
新王国での各キャラの立場を予想。

○ミュラ・・・・・・指揮能力がそのまま統治能力に。高い地位と領地を貰って、大貴族になる。
○ピッテン・・・万能型なので政治も完璧。大貴族になる。
○リック・・・・・・政治力がないので一騎士で終わる。または「俺より強い奴に(以下略)」と出奔。
○パットン・・・・・・元皇子なので人望厚し。やはり新王国の重鎮に。
○アーヴィ・・・・・・ナナスともカカロともどうにもならなかった場合、どっかの貴族と普通に結婚。
           父親の負い目から地位などは放棄する。
○ラミカ・・・・・・自分の国の自治権を貰い、ちゃっかり女王様になる。
51名無しさん@初回限定:03/11/27 00:01 ID:MNAAOdPQ
いや、ミュラはもう戦場に出れない体だし、
アーヴィは出奔しちゃったし、
ラミカは尼僧になっちまったよ。
52名無しさん@初回限定:03/11/27 00:12 ID:O7A5c4WG
>>51
シェンナはどうなったんだ?
53名無しさん@初回限定:03/11/27 00:18 ID:MNAAOdPQ
>>52
放置
54名無しさん@初回限定:03/11/27 01:03 ID:4n8GHr6W
>50
ナルツガイスはどうなりますか?
そもそも事情を理解して貰えるのかな。
55名無しさん@初回限定:03/11/27 01:55 ID:VbMgHbYT
>54
お好きなのをどうぞ。
1. 心が戻らないまま、ミュラあたりに引き取られてひっそりと暮らす。
2. ザブツが死ぬか何かして、心が戻る。新王国で平凡な女性として一生を終える。
3. 一般庶民に解放された肉奴隷として(ry

結局、ナナスと恋愛成就しないと心が戻らず不幸なまんま。
ハニーキングはすげぇ設定考えつくな・・・
56名無しさん@初回限定:03/11/27 02:03 ID:x2b3yQHG
ママトトの監督はぷりん氏じゃなかったか?
57名無しさん@初回限定:03/11/27 02:45 ID:nHf1eSBd
奈菜璃が織音氏の原案だったりするので、もう誰が誰だか。
58名無しさん@初回限定:03/11/27 13:32 ID:MNAAOdPQ
でも端から見ると、ストーリンって
カカロを理由にナナスを追い落として、
自分が王になったように見えるよな。
59名無しさん@初回限定:03/11/27 15:06 ID:1LPS5Jme
もっともナナスは本人も自覚してるだろうが、一種の専門バカだからなぁ。
キッズシステムの開発や戦術家としては一流だろうけど、多分王としてはへっぽこもいいとこだろう。
60名無しさん@初回限定:03/11/27 15:19 ID:NKpHPZW6
ナナスは部下を使う能力があるんだから、そうそう下手な政治にはならないだろ。
それこそストーリンとかから学びながら、王として成長していけばいい。
もうちっと文官系の部下が欲しいけど、ゲーム特性上出てこないのも仕方あるまい。
61名無しさん@初回限定:03/11/27 16:09 ID:zvnjzEwW
実質はストーリンが宰相として国家運営するわけだから、
お任せタイプのナナスはむしろ名君の素質があると見て良い。
6261:03/11/27 16:10 ID:zvnjzEwW
sage忘れ
63名無しさん@初回限定:03/11/27 16:38 ID:Aph7yTZH
人望だけで選挙に勝った会長と、
実質、全ての仕事を一人で懸命にこなしていた副会長。
工房の頃の生徒会が懐かしいな(´-`).
64名無しさん@初回限定:03/11/27 17:58 ID:uWbZOn+4
ところで「うますぎ」のCG描いたの誰?
織音?
65名無しさん@初回限定:03/11/27 17:59 ID:OBMDf/jt
要はナナスが真面目すぎたんだろ
66名無しさん@初回限定:03/11/27 19:35 ID:NDCv3X+i
>>64
たぶん織音だろうが、何故聞く?
6764:03/11/27 20:08 ID:uWbZOn+4
>>66
dクス。
いや、何故と訊かれて答えるほどのさしたる理由は無いんだが。
誰が描いたか確信が持てなかったからちょいと訊いてみただけだ。
68名無しさん@初回限定:03/11/27 21:07 ID:zvx2xdU7
ナルツのママトト内での扱いは「電波」として、
ライセンは「大人しくて夜更かしな食いしんぼ」?
69名無しさん@初回限定:03/11/27 23:47 ID:ICYJ2177
>>50
初期の5人(ストーリン ミュラ リック アーヴィ ワン)
以外は、結局ママトトに残らないんじゃないだろうか。
残りはみんな地方の警備みたいな感じに。

このストーリーのエンドでなぜか思い出しちまうのが
劉邦が項羽に勝った後の呂太后なんですが・・・・・・
70名無しさん@初回限定:03/11/28 00:28 ID:Kio56WqM
劉邦が項羽に勝った時点ではまだ呂后ではないか?と軽くツッコミ入れて、
何で呂后が思い浮かぶのか良くわからないので説明希望。
71名無しさん@初回限定:03/11/29 04:00 ID:Bx+tdsMA
ウィズの効果範囲が4マスになると
ワプでの投下作戦も快感を通り越してバカバカしくなってくる。
「わーい!」じゃねーよこのデブ。強すぎだよ。
72名無しさん@初回限定:03/11/29 10:49 ID:gP7gPRUr
>56
各ヒロインには、おおまかな設定を考えた原案者がいる。
 
 アーヴィ → MIN       ライセン → 栗林
 ミュラ   → ぷりん      ココナ  → ふくぽん
 シェンナ  → 織音       のぞみ → TADA
 ナルツ   → TADA      ラミカ   → しげ
 
73名無しさん@初回限定:03/11/29 12:36 ID:3GeUL/sw
(´-`).。oO(TADAでも非眼鏡っ娘を作るのか……)
74名無しさん@初回限定:03/11/29 13:24 ID:5mkRL9xs
ナルツガイスは眼鏡かけると頭良さそうに見えるので、キャラの方向性と合いませんでした。
75名無しさん@初回限定:03/11/29 17:22 ID:7XOXcXCd
>>74
む、お前は誰だ
76名無しさん@初回限定:03/11/30 02:06 ID:6+VVS2xL
大悪司のバルバッツァと同じ顔してる人って、
ママトトのバルバッツァとなんか関係あるのん?
77名無しさん@初回限定:03/11/30 02:22 ID:qR/RzEuJ
>>76
アリスの十八番、スーパースターシステム。

同じ作者の違う作品のキャラを流用するという、手塚治虫氏が好んだ手法。
7876:03/11/30 11:11 ID:UKDdIUdF
>>77
dクス。
ママトトにバレスが出るのと同じ感覚だと思っていいのかな。
79名無しさん@初回限定:03/11/30 16:52 ID:NgnSK0y7
ダメだ、アイテム全部集める気が起きねえ(;´Д`)
80名無しさん@初回限定:03/11/30 20:56 ID:xQ2Axsgv
>79
ま、全部集めたところでCG一枚回収するだけだから気にすることは無い。

猫鈴とかダイヤチェーンとか、貴重アイテムの入手率の低さには泣かされた。
普通にプレイして、どちらか一個手に入ればいい方。
おかげでピンクパールには随分世話になったもんだ。
81名無しさん@初回限定:03/11/30 22:13 ID:p6TvTnWz
>>78
他のキャラクターはだいたい同じ名前で出てるけど
彼らは
・ガイ(先代の魔王)
・バルバッツァ
・狼 梅清
と毎回名前が変わっています。


>>80
そういえばママトトってCGコンプ難しかったですね。
イベントのCGはすぐに埋まるんだけど・・・・・・。

守り神さまも難しかったけど。w
82名無しさん@初回限定:03/12/03 08:06 ID:11VdmOAd
(´-`).。oO(このスレって需要がないよな……)
83名無しさん@初回限定:03/12/03 12:20 ID:jaPvT9tL
そんなことゆーな!俺が需要をつくる!

というわけで重要な情報を一つ。
ピッテンといえば「こうなることは最初から分かっていた」「雑魚め!」
「その程度の戦力で突破できると本気で考えているのか?」等のクールな台詞が
女子中高生のハートを掴んで放さないが、そのピッテンをグナガン討伐に使い、
撤退させると・・・・・


「ば、馬鹿な・・・・」


なんと、あのピッテンがそんな台詞を!驚愕の事実!

84名無しさん@初回限定:03/12/03 13:29 ID:P6MX99RN
最初にピッテンを仲間にした時に思ったこと。

プラント作るからその鎧を脱げ。
85名無しさん@初回限定:03/12/03 13:47 ID:mjL7jqjv
>>83
>女子中高生のハートを掴んで放さない

18禁のゲームキャラが女子中高生のハートを掴んでたら問題だぞ?
86名無しさん@初回限定:03/12/03 14:15 ID:jaPvT9tL
ところでままにょにょってどうだった?

・ゲームとしてどれくらい遊べるか。
・カカロは何やってんのか。

この2点について教えてくらはい。
国民の関心事としてはとくに後者だな。ちゃんとキャラづけした後でカカロに犯られてんの?
それともイリア姫とか、ブルーペットの女店員みたいなパターン?だったら萎えだな〜・・
87名無しさん@初回限定:03/12/03 21:24 ID:ST+aguCG
>>86
にょシリーズが好きなら延々と遊べるかも。
漏れは未だにやってる。
カカロは期待すんな。
ママトトのカカロの遊びより幾分かはマシだが、
それでもやっぱ中身は薄い。
88名無しさん@初回限定:03/12/05 01:17 ID:UvWFFoWU
ままにょにょは俺も面白いと思う
アリスソフトのオールスターみたいなキャラ出演もわりと好きだ
しかしどういう訳かよくフリーズしてOSごと止まる

カカロの遊びについては87さんと同意見
ママトトのカカロの方がまだマシな気がするときもある
いっそカカロモードなしで年齢制限も取っ払う(特に意味はないけど)か
せっかく出てきた女性キャラが使えなくなる代わりに
カカロ王に召し上がってもらえたりするとよかったかな
カカロが食うためだけに召還される女性キャラとかね
8986:03/12/05 01:58 ID:RgZ+BayT
ふーむ、イメージ通りか。あんがとさん。
90名無しさん@初回限定:03/12/05 21:30 ID:RgZ+BayT
とろこでおまえら、16章でカバッハーンを倒すことって無理?
91名無しさん@初回限定:03/12/05 23:38 ID:xc6hsKzv
92名無しさん@初回限定:03/12/08 22:08 ID:bUctwY/E
(´-`).。oO(寂れてるよな、ここ……)
93名無しさん@初回限定:03/12/09 22:17 ID:UMpC6660
とろこでおまえら、16章でカバッハーンを犯すことって無理?
9490:03/12/09 22:20 ID:G6E3iaa8
こりゃこりゃ、いくらIDがカコイイからって人のマネしてはいかん。
95名無しさん@初回限定:03/12/10 00:09 ID:jrYJu4iz
会報にライセンが描かれてるとか小耳に挟んだのだが、わしはまだ届かんのよ(泣
お前ら、どんな絵かちょっと言葉で伝えてみてください。
96名無しさん@初回限定:03/12/10 00:33 ID:bEbALTI6
斧をまたいであんな格好。
97名無しさん@初回限定:03/12/10 01:08 ID:ZkA514A9
グロ画像。
ママトトから投げ捨てられて地面に叩きつけられた後。
98名無しさん@初回限定:03/12/10 21:47 ID:IUJ2nynl
BGMと世界観(雰囲気)がめっちゃイイよね。
アリスの中で最高だと思ってる。
99名無しさん@初回限定:03/12/11 00:15 ID:Hnwv0bQe
>95は実物見たらなんかひとこと書いてくれるよね?
10095:03/12/11 01:02 ID:OwDv6GZT
実物を見た後で>96-97に突っ込む予定だったが、いつになることやら...
101名無しさん@初回限定:03/12/11 01:59 ID:gAMQlVmQ
ストーリンの左目が無くなる話とか出て来たけ?
彼はカカロの本性には気付いて無かったんかな。
ママトトの時代背景とかが良く分からない。
102名無しさん@初回限定:03/12/11 02:04 ID:OwDv6GZT
カカロって、残虐で女好きでもそれなりに魅力的な人だったのかも
演技だけで騙してたわけでもないかと。
戦国ものにはよく居るし。信長とか曹操とか。
103名無しさん@初回限定:03/12/11 22:25 ID:Hnwv0bQe
ストーリンはカカロの本性にうっすらと気がついているような素振りを見せたことがあったよ
どこぞの死にかけ王子に正体をバラされないように
ナナスの目の前でカカロが王子にとどめを刺したときだったと思う
俺はその場面のストーリンの妙な無言がちょっと気になってた
仮に気がついていてもはっきりするまでは逆らえなかったんでしょう
ストーリンは忠義の士だから・・・と妄想を繰り延べてみた
104 :03/12/11 22:43 ID:75qdl8Bf
他にも、ナルツガイスが襲ってきたときにカカロが死んだふりしてたことを知って
「さすがですな・・・」とかね。
105名無しさん@初回限定:03/12/12 22:15 ID:Pm6F9qKX
最安値プラント設置を調べるプログラムを書いてみました
結果826Gでプラントを埋め尽くすことが可能

ダダダダダダダダダダダダダダダダダダ
ダダダダダダダダダダダダダダダダダダ
ダダダダワワワワ心心フフフ一一一一一
ダダダダワダダワミ心フフフフワワワワ
一一一一一ダダワ心心心フ心ウワダダワ
ダダダダダダ心心心心心心心ウウダダワ
ダダダダダダ心ミ心心心ダダウダダダダ
ダダダダダダ武ダダ心ミダダウダダダダ
ダダダダダダ武ダダ心心ダダダダ店店店
一一一一一武武武ブブブダダダダ店店店
ダダダダダダダダブブブダダダダ店店店
ダダダダダダダダブブブダダダダ店店店

全検索したからバグが無い限りこれが最安記録だと思う
106名無しさん@初回限定:03/12/12 22:58 ID:YneUD3Bl
THX!
それすげぇ知りたかったんだ

あと個人的に興味があるから
そのプログラムのソース
どこかに上げてくれないかなあ
107 :03/12/13 00:36 ID:GxVrK21q
うーむ・・・・個人的には「ダミーに頼らずコンプリート」こそ美しいと思うのだが
108名無しさん@初回限定:03/12/13 01:02 ID:FIYF2fGx
でもそれやると「稼ぎ」なしでは埋められないのと違う?
109 :03/12/13 01:19 ID:GxVrK21q
やっぱ無理かなあ?今度挑戦してみよ・・・
110 :03/12/13 01:22 ID:GxVrK21q
あ、いまやっと「うますぎ」でクリアできたw
いやー、離脱キャラなしで取るのはなかなか難しいよ・・・・
111105:03/12/13 07:49 ID:U+/kY5Xt
>>106
>あと個人的に興味があるから
>そのプログラムのソース
>どこかに上げてくれないかなあ

大した行数じゃないのでここに上げさせてもらいます
---------------------------------------------
#include <stdio.h>

char Board[] =
"+------------------+\n"
"| |\n"
"| |\n"
"| HH |\n"
"| H |\n"
"| HHH H |\n"
"| HHHHHHH |\n"
"| H HHH |\n"
"| H |\n"
"| HH |\n"
"| |\n"
"| |\n"
"| |\n"
"+------------------+\n";
112105:03/12/13 07:50 ID:U+/kY5Xt
#define WD 21

#define PLANTS 10
struct {
int cost;
int type;
int max;
int vol;
int loc[12];
} const Plant[PLANTS] = {
{20, 1, 99, 4, {0,1,2,WD}}, //ファイタン
{30, 1, 99, 5, {0,WD,WD+1,2*WD,3*WD}},//ウィズ
{40, 1, 99, 9, {0,1,2,WD,WD+1,WD+2,2*WD,2*WD+1,2*WD+2}},//ブロッケン
{25, 1, 99, 5, {0,1,2,3,4}},//"一直
{28, 1, 99, 8, {0,1,2,WD+1,2*WD,2*WD+1,2*WD+2,3*WD+1}},//チアー
{28, 1, 99, 7, {0,1,2,3,WD,WD+3,2*WD+3}},//ワプワプ
{20, 1, 99, 1, {0}},//みゅうたん
{30, 0, 1, 5, {0,WD,2*WD-1,2*WD,2*WD+1}},//武器研究所
{50, 0, 1,12, {0,1,2,WD,WD+1,WD+2,2*WD,2*WD+1,2*WD+2,3*WD,3*WD+1,3*WD+2}},//ショップ
{ 7, 0, 99, 4, {0,1,WD,WD+1}},//ダミー
};

#define TOTAL (9*6*4-9-12)
int History[TOTAL];
int UseNum[PLANTS];
int Rest = TOTAL;
int Money = 0;
int MinMoney = 9999999;
113105:03/12/13 07:51 ID:U+/kY5Xt
inline int CanPutPlant(int plant, int locate)
{
int i;

if (Plant[plant].max < UseNum[plant] + 1) return 0;
for (i = 0; i < Plant[plant].vol; i++) {
if (Board[locate + Plant[plant].loc[i]] != ' ') return 0;
}
return 1;
}

inline void PutPlant(int plant, int locate)
{
int i;

Rest -= Plant[plant].vol;
Money += Plant[plant].cost << (UseNum[plant]*Plant[plant].type);
++UseNum[plant];
for (i = 0; i < Plant[plant].vol; i++) {
Board[locate + Plant[plant].loc[i]] = '0' + plant;
}
}
114105:03/12/13 07:52 ID:U+/kY5Xt
inline void RemovePlant(int plant, int locate)
{
int i;

for (i = 0; i < Plant[plant].vol; i++) {
Board[locate + Plant[plant].loc[i]] = ' ';
}
--UseNum[plant];
Money -= Plant[plant].cost << (UseNum[plant]*Plant[plant].type);
Rest += Plant[plant].vol;
}

void Search(int depth)
{
int i, l;

if (Money > MinMoney) return;
if (Rest == 0) {
if (Money < MinMoney) {
MinMoney = Money;
printf("\n%d\n%s",MinMoney, Board);
}
return;
}
if (depth == 10) {
for (i = 0; i < depth; i++) {
fprintf(stderr, " %d", History[i]);
}
fprintf(stderr, "\r");
}
115105:03/12/13 08:06 ID:U+/kY5Xt
for (l = WD + 1; Board[l] != ' '; l++) ;
//for (i = 0; i < PLANTS; i++) {
for (i = PLANTS-1; i >= 0; i--) {
if (CanPutPlant(i, l)) {
History[depth] = i;
PutPlant(i, l);
Search(depth + 1);
RemovePlant(i, l);
}
}
}

int main(int argc, char *argv[])
{
Search(0);
return 0;
}
116105:03/12/13 08:19 ID:U+/kY5Xt
興味の無い人には意味の無い連続投稿でごめんなさい。

>>111は実際のプラントと心臓の形に整形してください。

Pen3 733MHz で実行すると、最適解の発見までに数分
全探索を終了するのに数時間か借ります。

>>107
>うーむ・・・・個人的には「ダミーに頼らずコンプリート」こそ美しいと思うのだが

いま、ダミーを使用しない配置を探索中です。
現在の最も安い配置は23525GOLD
全探索にはダミー有りの場合の十数倍はかかりそうです。
117 :03/12/13 12:04 ID:GxVrK21q
>>116
おお、23525Gか。けっこう現実的な数字・・・・でもないかw
118106:03/12/13 21:44 ID:FIYF2fGx
おおー ありがとう 勉強になったよー
板違いで怒られるだけかと思ってた
119 :03/12/13 22:35 ID:GxVrK21q
ところでお前ら、カカロに犯られたあとのココナが敵を倒したとき「んっ・・・・一体」って言うよな。
あれどういう意味?
120105:03/12/14 06:31 ID:1YYXiw2R
ダミー無しの場合の探索終了
最安値は20493Gでした
ダミー有りの場合の約25倍です

一一一一一フフフ一一一一一一一一一一
一一一一一フチチチミ一一一一一チチチ
ブブブウチチチチ心心フフフチチチチミ
ブブブウウチチチチ心フフフフチチチチ
ブブブウチチチチ心心心フ心チチチチミ
フフフウウチ心心心心心心心ミチチチチ
フフフフウウ心ミ心心心一一一一一チミ
ウフウミウフフフミ心一一一一一チチチ
ウウウウウフ店店店心心一一一一一チミ
ウ武ウブブブ店店店ブブブブブブブブブ
ウ武ウブブブ店店店ブブブブブブブブブ
武武武ブブブ店店店ブブブブブブブブブ
121105:03/12/14 08:43 ID:1YYXiw2R
>>114 を次のように改良すれば速くなります。

if (Money > MinMoney) return;

if (Money + (Rest+3)/4*7 > MinMoney) return;

826Goldの解を見つけるまでの時間が1/4になりました。
さすがに全探索終了時間を比較する気にはなれません。
残り全てをダミーを置くとしても最安値を更新できないと言う
条件での枝を刈っています。

枝刈りの基本中の基本だよ。もっと早く気づけよ>俺
122名無しさん@初回限定:03/12/14 10:08 ID:pPGv0CH9
>>119
んっ・・・が呻き声で
一体は一匹倒した、ッてことじゃないの?
123 :03/12/14 20:59 ID:3zfCCOFz
>>120
サンクス!お礼にフセインがつけてた付けヒゲを贈呈する
124106:03/12/14 23:04 ID:bOyVb02U
>121
しばらくソース眺めてたのに
俺も全然気付かなかったよ・・・(凹)
でもまた一つ勉強できた ありがと
125名無しさん@初回限定:03/12/18 17:26 ID:GCd+gTZy
ままにょにょはおもしろいね。
現在異空窟LV850地点での俺のスタメン13名。
LV高い順
ランス フィーメ アンリ 涼 怪獣王子 麻美
シィル アズライト リック パットン 黒崎社長 鳳姉妹 シャルム
あんまり面白みのない編成だな。
皆どのくらいまでやりこんでるんだ?
126名無しさん@初回限定:03/12/18 23:07 ID:wzHHzBXe
>>125
窟Lv2446で止まってる。
明日からは大番長だから先にはしばらく進めないな。
Lv高い順から、
はぐれフーマン ライセン エイベル アンリ ランス
ジャック リック 鳳姉妹 アリス マスカット

ジャック捨ててゲーツク隊入れようかな…
127名無しさん@初回限定:03/12/19 01:01 ID:cog8ssiC
アンリ出ない・・・
128名無しさん@初回限定:03/12/24 06:15 ID:jlZBwdGx
奈菜璃とミリを愛用してるが、低コストと射程、攻撃力のバランスが取れてるし。
129名無しさん@初回限定:03/12/27 01:55 ID:kFgS22ib
今窟Lv83 鳳姉妹がなんかやけに強いと思った
追加次元窟の岩が一個いるんだけどえらい強いと思ったら
なんか相手のLvが400近くありやがって全然歯が立たないの

対策ありませんでしょうか
130名無しさん@初回限定:03/12/27 04:00 ID:aTaFBSdD
>129
レベル400近くっつうかレベル383じゃねえか?
その岩は窟レベル+300固定だ。
(主力レベル=窟レベルで進めているとして)
主力のレベルが100ならレベル差は4倍だが、レベル300まで上げれば差は2倍になる。
がんがん進めろ。それしか対策はない。
131名無しさん@初回限定:04/01/02 18:16 ID:wzjvS9EY
(´-`).。oO(ままにょにょに番長パッチ出ないかな……)
132名無しさん@初回限定:04/01/04 03:41 ID:jfKfmDzk
残念ですが…つかママトトのキャラの大きさでやりたい
かえるにょ型はでかい
133名無しさん@初回限定:04/01/04 06:04 ID:8+0pKg5e
というか次の通常価格のぷりんゲーは何時になるのか……。
今年の大作はランス6らしいし。
ペルシオンからもう4年経とうというのに。
134名無しさん@初回限定
というか次のレスは何時になるのか……。