エロゲ板・ネタ業界板 定点観測 第４章
samba導入にあわせ、全てのホスト・プロバイダ書き込み規制が解除になったという
情報がありました。例えばsouka.saitama.ocn.ne.jpは書けると報告が上がっています。
□規制解除要望□ocn.ne.jp専用★２
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1061896059/
規制中に別システムの規制を重ねると訳が分からない事になるから一度全部解除
した……のでしょうか？
>>349
sambaで規制されるのはあくまで個別のホストですから（全鯖でIPを記録している事を
応用したのでしょう）、例えばOCNの誰かが引っかかったとしてもOCNの全ユーザーが
1時間書き込みをストップされたりはしません。固定ホストの人は問題ないはずですし、
ダイアルアップなどでも繋ぎ直せばホストが変わるのでやはり問題ないかと。
ただ、それゆえの問題も抱えているようでして。ダイアルアップだと簡単に逃れられると
いうのもそうですが、「あくまで巻き添えを食いにくいだけで、ホストが被ると巻き添えを
食う」という問題があります。例えば、
・Aさんがダイアルアップでaaa.bbb.ne.jpから書きこみ、規制を受ける→やむをえず繋ぎ
変えてホスト変更→開いたホストを同じプロバイダのBさんが使う→何もしてないのに
いきなり書けない！
という事は確実に起こるでしょう。また、携帯は書き込むたびにホストが変わるので、
たくさんの携帯から同時に書き込み→ホストがかぶる→連投と判断され一瞬でアウト（別の
ホストなら書けるはずなのでまた書き込めばOK？）
という事も起こりえます。携帯の方は問題に気付いた人が「携帯の場合はホストじゃなくて
固有のIDを見るようにしてくれ」と動いているようですが、ダイアルアップの方はシステム上
どうしようもないような……。
情報がありました。例えばsouka.saitama.ocn.ne.jpは書けると報告が上がっています。
□規制解除要望□ocn.ne.jp専用★２
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1061896059/
規制中に別システムの規制を重ねると訳が分からない事になるから一度全部解除
した……のでしょうか？
>>349
sambaで規制されるのはあくまで個別のホストですから（全鯖でIPを記録している事を
応用したのでしょう）、例えばOCNの誰かが引っかかったとしてもOCNの全ユーザーが
1時間書き込みをストップされたりはしません。固定ホストの人は問題ないはずですし、
ダイアルアップなどでも繋ぎ直せばホストが変わるのでやはり問題ないかと。
ただ、それゆえの問題も抱えているようでして。ダイアルアップだと簡単に逃れられると
いうのもそうですが、「あくまで巻き添えを食いにくいだけで、ホストが被ると巻き添えを
食う」という問題があります。例えば、
・Aさんがダイアルアップでaaa.bbb.ne.jpから書きこみ、規制を受ける→やむをえず繋ぎ
変えてホスト変更→開いたホストを同じプロバイダのBさんが使う→何もしてないのに
いきなり書けない！
という事は確実に起こるでしょう。また、携帯は書き込むたびにホストが変わるので、
たくさんの携帯から同時に書き込み→ホストがかぶる→連投と判断され一瞬でアウト（別の
ホストなら書けるはずなのでまた書き込めばOK？）
という事も起こりえます。携帯の方は問題に気付いた人が「携帯の場合はホストじゃなくて
固有のIDを見るようにしてくれ」と動いているようですが、ダイアルアップの方はシステム上
どうしようもないような……。
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355 ：名無しさん＠初回限定：03/08/30 00:38 ID:unsRcoQI
ダイアルアップの場合って、マシン名なりユーザー名なりが見えなかったっけ？
>>355
俺にはよく分かりませんが、2ch上では見えないというか、プロバイダ側にしか
見えないんじゃないですかね、そういう情報は。それが見えると容易に個人が
特定できて危険ですから。情報がプロバイダより先に行かないとすれば、結局
>>354の問題は2chだけでは解決できません。
samba規制ですが、意外に誰も引っかかってないようでエロゲ板でも葱板でも
話題になっていません……いや、意外ではなく当たり前ですかね。20秒以内の
連投なんて、荒らしでもない限り普通の住人には無縁です。
・スレ立てでテンプレを貼る時
・連続AAの投稿をする時
・長文SSを一気に貼る時
くらいしか連投の機会はないでしょうから、普通は。
俺にはよく分かりませんが、2ch上では見えないというか、プロバイダ側にしか
見えないんじゃないですかね、そういう情報は。それが見えると容易に個人が
特定できて危険ですから。情報がプロバイダより先に行かないとすれば、結局
>>354の問題は2chだけでは解決できません。
samba規制ですが、意外に誰も引っかかってないようでエロゲ板でも葱板でも
話題になっていません……いや、意外ではなく当たり前ですかね。20秒以内の
連投なんて、荒らしでもない限り普通の住人には無縁です。
・スレ立てでテンプレを貼る時
・連続AAの投稿をする時
・長文SSを一気に貼る時
くらいしか連投の機会はないでしょうから、普通は。
357 ：名無しさん＠初回限定：03/08/30 01:03 ID:06XEJ/Qh
358 ：名無しさん＠初回限定：03/08/30 01:05 ID:VoZEPNlF
話題になってないのは、規制に引っかかった人が書き込めないからじゃ・・・
359 ：名無しさん＠初回限定：03/08/30 01:09 ID:AwK9B++s
他板住人も兼ねてる漏れには死活問題なのだが…
>357
結局は規制される間隔分だけ時間をあければいいだけなので
そういう風にスクリプトくまれたら結局意味なし
>357
結局は規制される間隔分だけ時間をあければいいだけなので
そういう風にスクリプトくまれたら結局意味なし
360 ：名無しさん＠初回限定：03/08/30 01:23 ID:XAfWrb3d
●持ちは回避可能だそうです。
>>357
今のsamba規制の仕様だと、スクリプトを利用した自動書き込みでなく
手動で埋め立てている>>357のような場合は「20秒の間隔を開ければ
ひっかからないな」とすぐ分かっちゃいますからね…。まあ、どれだけ
間隔を置けばいいのか分からないとおちおち連投もできませんが。
山崎のように板をまたいだ爆撃にはある程度有効かもしれないです。
設定は鯖によって変えられるので、間隔設定を鯖ごとに変えておけば
スクリプトが面倒になりますから。まあ、それとて「一番長い間隔に
あわせて、一分間隔とかでのんびり爆撃」にされたらアウトですが。
>>358
一応1時間で規制は解けるそうなので、規制が入ったばかりの時間に
速攻で引っかかった人はもう復帰していてもいいはずです……。
>>360
そうそう、忘れてました。●持ちと★の人はsambaを回避可能です。
まあ、★の人は荒らしをしないでしょうし、●の方はクレジットカードの
番号が2chに分かっているので、荒らしをしても簡単に個人を特定
できますからね。●を使っている時はちゃんとその辺の情報も送信
しているそうです。
今のsamba規制の仕様だと、スクリプトを利用した自動書き込みでなく
手動で埋め立てている>>357のような場合は「20秒の間隔を開ければ
ひっかからないな」とすぐ分かっちゃいますからね…。まあ、どれだけ
間隔を置けばいいのか分からないとおちおち連投もできませんが。
山崎のように板をまたいだ爆撃にはある程度有効かもしれないです。
設定は鯖によって変えられるので、間隔設定を鯖ごとに変えておけば
スクリプトが面倒になりますから。まあ、それとて「一番長い間隔に
あわせて、一分間隔とかでのんびり爆撃」にされたらアウトですが。
>>358
一応1時間で規制は解けるそうなので、規制が入ったばかりの時間に
速攻で引っかかった人はもう復帰していてもいいはずです……。
>>360
そうそう、忘れてました。●持ちと★の人はsambaを回避可能です。
まあ、★の人は荒らしをしないでしょうし、●の方はクレジットカードの
番号が2chに分かっているので、荒らしをしても簡単に個人を特定
できますからね。●を使っている時はちゃんとその辺の情報も送信
しているそうです。
362 ：名無しさん＠初回限定：03/08/30 02:46 ID:FZz2w+kP
>>359
とりあえず、30秒で1回なら一日走っても約3000レスなので、
少し大きめな板なら一日の投稿数に比べても小さいワケで。
無差別爆撃で板を潰すような攻撃は格段にやりにくくなったかと。
ただ、複数の串をリボルバーの要領で回しながら使われたり、
板間爆撃タイプで並列的に多くの板を爆撃したりするのには全く効果無いでしょうが。
とりあえず、30秒で1回なら一日走っても約3000レスなので、
少し大きめな板なら一日の投稿数に比べても小さいワケで。
無差別爆撃で板を潰すような攻撃は格段にやりにくくなったかと。
ただ、複数の串をリボルバーの要領で回しながら使われたり、
板間爆撃タイプで並列的に多くの板を爆撃したりするのには全く効果無いでしょうが。
363 ：名無しさん＠初回限定：03/08/30 11:30 ID:AwK9B++s
エロゲ板は30秒か…テンプレ４つだから
１と手分けして貼るか…
１と手分けして貼るか…