年齢＝彼女ｲﾅｲ歴のﾔｼﾗに聞きたい・４

1 ：名無しさん＠初回限定：03/06/17 04:03 ID:rDf9wxMW

彼女居ない暦＝年齢のまま高齢になってしまったエロゲヲタ達が、
何とかしなくては！と模索したり、逆に一生恋愛するのを諦めたり。
今時の打算的かつ貞操観念の欠如した女性に失望する人も居れば、
だから夢見がちなヲタなんだと叩かれたり。
ともかく年齢＝彼女居ない暦のﾔｼﾗが集まるスレッドです。

ポジティブでもネガティブでも、“厨”にならないように気をつけましょう。
【例】
ポジ厨「頑張れば彼女だって簡単にできるんだよ！お前らの努力不足だろうが」
ネガ厨「ウルセー馬鹿。何やっても無駄。無理なものは無理なんだって」
どっちも（･А･)ｲｸﾅｲ!

前スレ
年齢＝彼女ｲﾅｲ歴のﾔｼﾗに聞きたい・３
　http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1051630643/

過去ログ
年齢＝彼女ｲﾅｲ歴のﾔｼﾗに聞きたい・２
http://www2.bbspink.com/erog/kako/1045/10457/1045755855.html
年齢＝彼女ｲﾅｲ暦のﾔｼﾗに聞きたい
http://www2.bbspink.com/erog/kako/1018/10183/1018363644.html

2 ：名無しさん＠初回限定：03/06/17 04:09 ID:/wMA+8vQ

>>1
乙。
なんか最近殺伐してる事多いんでまたーりと行きたい所。

3 ：名無しさん＠初回限定：03/06/17 04:11 ID:uwbqpLyg

貞操観念欠如？いいじゃん、簡単にヤらせてくれそうで。

4 ：エロゲ推定無罪 ◆bsUegMUZAI ：03/06/17 04:17 ID:8tnsDgj8

>>1
乙カレーでつヽ(´ー`)ﾉ
ここももう４スレ目。早く彼女いる側になってアドバイスとかしてみたいYo!(;´д｀)

>>3
自分にだけ簡単に、ならいいんだけどね。
誰にでもなんてエロゲキャラだけで十分でつ。

5 ：名無しさん＠初回限定：03/06/17 04:23 ID:rDf9wxMW

777 名前：（＊゜ー゜） ◆RoggNoAg12 [sage] 投稿日：03/06/13 23:06 ID:FC9J3peG
私の今までの経験だと、彼女or彼氏が欲しいと思って付き合ってる人は大抵長続きしていません。
私も実際あまり長続きしなかったし。
たぶん「恋に恋してる」っていう奴なのかな・・・。

806 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：03/06/14 06:46 ID:2KVWLuIH
本当に好きな人が現れるまでアタックしないなんて言ってたら
ただでさえﾄﾞﾘｰﾏｰなｴﾛｹﾞｦﾀ男共の理想の女なんて一生現れんよ。

809 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：03/06/14 11:22 ID:3ASpaudB
自分だって「恋に恋してる」状態から始まって、複数の男性遍歴を謳歌した上で
自分なりの結論に達したわけだろ？

813 名前：（＊・ー・）@携帯[] 投稿日：03/06/14 12:05 ID:KGvut+/x
私立高校生って「彼氏がいるのがステータス」と思ってる子が多くて、居ないと下に見られる子とかもいるんだよ。
好きでもないのに、遊び半分で付き合ってる人とかもいた。
遊んだらいけないとかじゃなくて、20越えると外見以外が重視になって、いわゆる中味で相手のことを見る様になるから、下手に恋愛すると、上手くいかなかった時、傷が大き過ぎる。
きっかけが無いなんていうのは行動を起こしてからだよ。
相当カッコいい人でもない限り、チャンスは向こうから来ないよ。

823 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：03/06/14 13:50 ID:TXTC9V6w
これって矛盾してないか？
行動を起こさなきゃチャンスは来ないって言ってるのに、本当に好きな人とだけ
つきあえってわけわかんねーよ。

6 ：名無しさん＠初回限定：03/06/17 04:23 ID:rDf9wxMW

833 名前：エロゲ推定無罪 ◆bsUegMUZAI [sage] 投稿日：03/06/14 14:58 ID:LOzuJndd
そもそも恋愛をまったく知らない人間には、遊びと本気の違いすら実感として湧かないでつよ。
ｹｺｰﾝを前提にした恋愛などしたくないですな。
それこそ、そんな場合はこっちの職業やら年収やらを見られるばかりでせうに。

873 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：03/06/15 10:30 ID:W3xwISnb
恋に恋する状態で遊びの恋愛をさんざん続けてきたくせに
自分が歳とってきたら「遊び半分ではない本気の付き合いがｲｲ!」
なんて恋愛未経験のｴﾛｹﾞｦﾀ共に説教始める偽善者女萎え～。

874 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：03/06/15 12:07 ID:g1MATnTE
本当に今時は見栄の為だけに男と付き合ってｾｸｰｽしちゃう娘ばかりなのね…
若い頃にさんざん遊んだ人が、今更「遊びじゃなくて良い恋愛がしたい」とか
言い出しても、そんな相手と最初から「良い恋愛」として付き合いたくないつ。
うまくいかなかった時に傷が大きくなるのは、遊びじゃなくて真剣に恋愛した時でわ？
始めは遊びのつもりでも、お互い相性がよければ長続きするだろうし。
付き合う前から本気、遊びって決め付ける必要あるんでつかね？

7 ：名無しさん＠初回限定：03/06/17 04:34 ID:rDf9wxMW

面白かったので（＊・ー・）編を勝手にまとめてみた。
883編を誰か編集ｷｳﾞｫﾝﾇ

んで前スレ950の通り、世の中の風潮と周囲の見栄で若いうちから
簡単に恋愛＆ｾｸｰｽしてきた女性（まぁ大半がそうなんだろうけどな）が、
歳とって来て「遊びの恋愛より将来をしっかり考えた恋愛がしたい」なんて
手のひら返しても説得力無いよ。なんで初めからそう考えなかったのかと。

こういう女と「まじめな恋愛＝結婚」しても、魅力に乏しいエロゲヲタは
他所にもっと魅力的な男作って不倫or離婚されて財産だけ根こそぎ
もっていかれそうで怖いね。
エロゲヲタでない普通の男が沢山こういう目にあってるんだからなぁ。

女がなんと言おうといきなり結婚を考えた付き合いは　や　め　と　け　！！

8 ：名無しさん＠初回限定：03/06/17 04:49 ID:Dw2dplct

「遊びの恋愛より将来をしっかり考えた恋愛がしたい」
ってのが経験から割り出された結論なんでしょ。
別に問題あるとは思わないなぁ。道筋が見えるだけ説得力あるじゃん。
男が選ばなきゃいいだけの話。

もしエロゲオタが騙されとするなら魅力の無さより恋愛経験の乏しさが原因では。
こんなこと書くとどうすりゃええねん、ってことになりそうだが。

9 ：名無しさん＠初回限定：03/06/17 05:19 ID:wKQEZSt+

まぁこっちも同じくらい経験するしかないわけで。
つーわけでがんぼります。
とりあえず・・・どうしよう(´・ω・`)
一般人はバレたら怖いからコミケでオタク女子を・・・って言ってる時点でなんか。
漏れは夏コミに勝負をかけるぜ！

10 ：名無しさん＠初回限定：03/06/17 07:00 ID:XLtwIWuV

美少女のつるつるタテスジ
http://sexyurls.com/shoojo
禁断ガゾー?

11 ：名無しさん＠初回限定：03/06/17 11:34 ID:arpHqaLQ

　　　　　　　　 {　　　　　　　／　　ヽ/　　＼　／　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　＼　　　　／　____,,,,,,,,,,,,,,,,,,___ヽ{　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　 |_,,.-ﾆ-‐''"______________________ヽ
　　　　　　　　　　├'"￣￣/_____, l/|ﾊ |､_|　　|　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　 l　i　　　i|___,,,.　　　,ﾘﾆﾊヽ, !　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　 l　l　　ﾄ!___’　　　 { ’__　{ |l
　　　　　　　　　　 l　l　　 |　　　　　　,｀ｰ--j'"l　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　
　　　　　　　　　　 l　i　　 l　　　　　　　　ノi　l　＜　とりあえず>>1さんよぅ。　　
　　　　　　　　　　 !　l　i　l＼　　 -一　／　l　l　　＼　乙彼だな・・・・　
　　　　　　　　　／ヽ,|　l　l____＼　__／i　　 l　lヽ　　＼　　　　　　　　　
　　　　　　,.-‐-＼　＼!　|　｀￣￣´ l　　l　l´/　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣

12 ：名無しさん＠初回限定：03/06/17 11:48 ID:yTLuw4OL

だーかーらー、遊びか本気かなんて議論する暇があったら
まず現実の女性と話したり遊びにいったり出来る段階をまず
目指すモナー( ´∀｀)

…つっても毎日朝8:30～帰宅はほとんど22:00～23:00過ぎの漏れが
どうやったらキッカケを作れるんだ(´・ω・｀)
休日は午前中は仕事疲れてｺﾞﾛｺﾞﾛ、その後掃除洗濯＆持ち帰り
の仕事やってたら夜だょぅ。

ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley/2112/pg_clock.html
ｴﾛｹﾞｦﾀじゃなくてもこういう↑生活してる人ｲﾊﾟｰｲ居るんだけど。
それでも努力が足りないですか。そうですか。
職業によってはﾏｼﾞで一生ｷｯｶｷ作りすら無理ぽ(´・ω・｀)

13 ：名無しさん＠初回限定：03/06/17 12:05 ID:4GrUXOz4

その現実の女性が救いようもないのが・・・・

http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/2003043000045.htm

14 ：名無しさん＠初回限定：03/06/17 13:28 ID:KEfvW8wH

＞12
ﾏｼﾞﾚｽするとその環境じゃ彼女作っても逢えない。
結局は続かないわけだからまず環境改善汁！

15 ：こぴぺ：03/06/17 20:19 ID:Wo8zHdm6

854 名前：ゲームセンター名無し[sage] 投稿日：03/04/24 21:12 ID:???
例えば大災害が起こって、世界で生き残った男が俺とキムタクの二人だけだったとする。
生き残った女は5000人の美女と5000人のブサイコだったとして、

俺がブサイコ5000人、キムタクが美女5000人をゲトする事にはならない。
まして俺とキムタクが平等に女を得る事もない。
たとえこの状況下であっても、キムタクは１万人の女にかこまれ、
俺は遺伝子を残せずに自然淘汰されるのを待つしかないんだ。

16 ：名無しさん＠初回限定：03/06/17 20:51 ID:Dw2dplct

>>15

たとえ話にツッコミを入れて申し訳ないが、まずこいつ生き残らないと思うw

まぁ、それじゃ話にならないんで…。
俺はキムタクに勝つチャンス到来だと思うけどなぁ。
こんな状況じゃ外見の価値なんてかなり落ちてるでしょ。
中身でも完敗かもしれんけどなw
美女100人、ブサイコ1000人くらいは頑張ろうよ！

17 ：名無しさん＠初回限定：03/06/17 21:33 ID:Ofospf/M

>>7
rDf9wxMWもだいぶ面白いと思ったのは俺一人だろうか。

http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1051630643/950-951
>>5-7

まあ、いろんな人がいるスレッドってことで…。

18 ：名無しさん＠初回限定：03/06/17 21:51 ID:6g2NLTmw

バットを振ったことがない奴が、今のヒットはどうだ、あのホームランはなんだ、
と喋るってことは、なんだ、おかしかないかねお兄さん。
さらにいうなら、五回や十回、バットを振って、ヒットやホームランを打っても野球の全てはわからんのではないかね。
そもそも野球の全てを知ることは可能なのかね。

19 ：名無しさん＠初回限定：03/06/17 22:18 ID:zFJYb7y0

なにがいいたい

20 ：名無しさん＠初回限定：03/06/17 22:23 ID:baEC6UMq

バッティングセンター程度の経験しかない野球オタで悪かったな

21 ：名無しさん＠初回限定：03/06/17 22:46 ID:RovNJNj1

つーかかなり疑問に思うんだが
ここってまだ彼女持った事ない奴が集うスレのはずだよな
付き合ったこともないのに「打算はいや」とか「本気の恋愛、遊びの恋愛云々」と語れるのは何故だ

22 ：名無しさん＠初回限定：03/06/17 23:12 ID:9oXUSZLo

>>21
未経験ゆえにまだ幻想を持ってるから、だろ。

23 ：エージェント・スミス：03/06/17 23:23 ID:T8hSF8OK

　　　　　　 , ---　､_
　　　　／ミミミヾヾヽ､＿
　　　∠ヾヾヾヾヾヾjj┴彡ﾆヽ
　　/ ,　-ー‐'"´´´　　　ヾ.三ヽ
　 ,' /　　　　　　　　　　　　ヾ三ヽ
　 j |　　　　　　　　　　　　 / }ミ　i
　 | |　　　　　　　　　　 / /ミ　 !
　 } | r､　　　　　　　　　　l　ﾞiミ __」　　　
　　|]ﾑヽ､_　　　　__∠二､__,ｨ|/ ｨ }
　　| 　￣｀ﾐｌ==r'´　　　 /　|lぅ　lj　　諦めろ、君たち。
　　「!ヽ､_____j　ヽ､＿　 -'　　ﾚ'r'/
　　 `! 　　 j　　ヽ　　　　 j_ノ
　　　',　　ヽｧ_ '┘　　　　　,i
　　　ヽ　　___'...＿_　　 i 　ハ__
　　　　ヽ　ﾞ二二　`　 ,' ／／八
　　　　　ヽ　　　　／'´ 　 /　ヽ
　　　　　　|ヽ､＿_,　'´ / 　／　　　＼

24 ：名無しさん＠初回限定：03/06/17 23:25 ID:AFMXyXLU

政治家以外は政治を語るな、官僚以外が行政を語るな、
戦争を知らない奴が反戦なんて言うんじゃねｰよってか？
経験の有無と語る語らないは別の問題。

まあ幻想を持ってる漏れらもｲﾀｲかも知れんが、
自分の経験を絶対視してこのスレで布教してるヤシもｲﾀｲぞ。
自己正当化は他所でやってくれ。

25 ：名無しさん＠初回限定：03/06/18 00:05 ID:a7ndob7f

遊びか真剣かなんて、まず付き合えるようになってから悩むことではないのかね？
というツッコミは前からさんざん入ってるよ。
その考えについて自分が思うことを語っても別に悪くはないとは思うけど。

26 ：名無しさん＠初回限定：03/06/18 00:51 ID:JRB+DHEy

こう、何か否定されるとすぐに大げさな例え持ち出していい気になってるバカは減らんな（ﾜﾗ
「それは何月何日何時何分何秒、地球が何周回った時ですかー！」とか言ってる消防と変わらん

27 ：名無しさん＠初回限定：03/06/18 00:55 ID:MouRfHlR

本気か遊びかだのケコーン云々だのそんなことは　ど　う　で　も　い　い
一緒にいても変に構えずマターリとできればそれでいいんだよ、俺の場合。

なんて言ったら、幻想持つなとか夢見てんじゃねえとか言われそうだな。

28 ：名無しさん＠初回限定：03/06/18 01:02 ID:JeyBLAFm

いや、別におかしくないと思うけどな。
ただそれを維持するのが大変だって話なんでしょ。

29 ：名無しさん＠初回限定：03/06/18 01:18 ID:z8U77rnH

このスレ住人にとって>24の例えは大げさでもなんでもなく、
それほど縁遠いものだと言いたいのではないかと。

……虚しいな。

30 ：エロゲ推定無罪 ◆bsUegMUZAI ：03/06/18 02:06 ID:6pj1WuH2

>>9
漏れもオタ女さんにおながいしたいものでつが、
ﾔﾊﾟｰﾘこれは思い上がってるかなあとか振り返ってしまう自信のなさ…(´･ω･`）ｼｮﾎﾞｰﾝ
ほかの単車や車とかの趣味だと金はかかるし、
その分野で合う人となるとやはり男慣れしてる人が多いし…。

>>12
漏れは時間に余裕が持てて、かつ将来性もそこそこの職種に転職考えてます。
だからその分、今の時間を削ってるわけだけどね…。
あまり（･А･)ｲｸﾅｲ!と挙げた出会い系だけど、多忙な人なら使ってみるのも手だと思う。

>>21
過去レスちゃんと読んでくだちい。漏れらはそこまで到達できていないという意見が多数だと思われ。

>>27
（･∀･）ｿﾚﾀﾞ!　　ﾏﾀｰﾘ(´ー`)旦~~~ ﾏﾝｾｰ!

31 ：名無しさん＠初回限定：03/06/18 02:12 ID:YLL8w9TW

>26が>24に対して言ってる（かどうかは判らないけど）ことが
俺には全く的を得てないような気がするんだけど。

だって>24が言ってることって、ようは
「ある事に対する専門家以外の人間がそれについて語っちゃいけないのか？」
ってことじゃないの？

32 ：31：03/06/18 02:17 ID:YLL8w9TW

あ、誤解されないように念のためちょっと訂正。
「ある事に対する専門家以外の人間が、それ（ある事）について語っちゃいけないのか？」

33 ：エロゲ推定無罪 ◆bsUegMUZAI ：03/06/18 02:30 ID:6pj1WuH2

「あることについて、それの専門家でない人間が語ってはいけないのか？」
にすると、より分かりやすいかと。
あとツッコミ厨（例：役不足）の人が出る前に…。
　×全く的を得てない　→　○全く的を射てない　　だそうでつ。
でも日常生活では普通に使ってる誤用だよね。

34 ：31：03/06/18 03:11 ID:S5XhJRif

うあ、思い切り恥をかいてしまった（；´Д｀）
ご指摘ありがとうございまつ　＞無罪氏
書き込む前に、きちんと確認するべきでしたね…
とりあえず回線切ってもう寝ます。

35 ：名無しさん＠初回限定：03/06/18 03:22 ID:9zqbKgR2

話が戻るんだが、女の人ってさ、付き合ってる男に影響され過ぎじゃないか？
急に煙草吸い始めたり、話し方や趣味が似てきたりしてさ。
たぶん自分が女性と付き合えないのは彼女が出来たときに前の彼氏の影を
見つけてしまうからだと思う。まあ、単に自分に自信が無いだけなんだろうが。

36 ：名無しさん＠初回限定：03/06/18 03:42 ID:zEPKPVuz

せっかく女性が好意からアドバイスしてくれてんのに皆で叩きまくり。
ルサンチマンを女性にぶつけて楽しいか？

「現実でもヲタ趣味に理解ある女性と知り合えればなぁ」
「ちなみにどんなエロゲー好きですか」
位の言葉が出てこない喪前ら、やっぱり心に余裕が無いね。
納得できない意見でも一つの意見として尊重する位は出来んのか。大人だろ。

以上、彼女にエロゲを捨てられて八つ当たりカキコですた。
つきあう所までは肩の力を抜いた方がいいが、いい年頃の女性だったら
「次付き合う男＝ｹｺｰﾝ相手」位に考えてるのは普通だよ。
俺は恋愛してないのに、とか、自分はさんざん恋愛しておいて、とか
腹を立てるんだったら20台以下の相手を探すんだな。
あと風俗行ってとっとと道程捨てろ。それでさもしい僻み根性はなくなる。

37 ：名無しさん＠初回限定：03/06/18 04:08 ID:U7toWnii

>>35
そういう香具師もいるし、そうでない香具師もいる。
女はこうだ、なんて一般論で語られても。

38 ：名無しさん＠初回限定：03/06/18 06:53 ID:qTSSdrQB

>>36
ルサンチマンの意味を判ってない香具師やのう

39 ：名無しさん＠初回限定：03/06/18 07:55 ID:6wYTdurE

>>36
誰一人のシンパシーも得られそうにないカキコだなー。
自分個人の悪感情を吐き出したいだけか。そんなの見せられてもな。
もしくは、このスレに来る煽りの典型的羅列か…。
実は言ってることにはけっこう同意なんだけどね。

前スレの883は
「二十代後半にもなると、恋愛関係も結婚を意識したものになりがちだよね」
程度の話だと思ったから。
これは別に、俺らへの理不尽な要求ってわけじゃなくて、
相手の男がオタでもパンピーでも同じ話じゃないかな。
（あと、俺らへのネタフリというより、単なる本人の愚痴だと思った）
なんで「883は恋愛経験抱負でいまさらこういうこと言い出してる打算女」
って断定されて叩かれてるのかと思った。
あと、少々の打算も現実主義も、全部このスレにもあるものだと思うじょ。
自己正当化も…。>>25

40 ：名無しさん＠初回限定：03/06/18 08:46 ID:PXQ7MBVJ

まあ何だかんだ言って、自分たちに一番問題があると。

41 ：前スレ883：03/06/18 09:23 ID:JkA6ZKHl

私自身特に叩かれた、とは思ってないんですが（賛否両論あったし）
スレ的に的はずれなこともいくつか発言しておりまして申し訳ないです。
「さんざん遊んでおいて今更真面目な付き合いとは虫が良すぎるぞｺﾞﾙｧ！」ってご意見は
正直今まで考えもしなかった視点でした。目から鱗でした。
いい年で付き合ってて「あなたとは遊びで結婚は考えてない」と言われる方が
男性としてはダメージ大きいものだと思っていたので……
ここにいる人たちの純粋さに触れた気がしました。（マジで煽りじゃなくです）
やっぱりこういうスレで年増がでしゃばってはｲｶﾝなと。

あ、あと、>35に対しては
私はそういうことが全くないので、女としては損だなといつも思っておりますｗ
そういうタイプこそあなた色に染めることができていいような気もしますが。

私も現在、会社と家の往復で出会いのチャンスもその気もないので
同族のような気がしてついつい書き込んでしまいました。長々とお目汚しｽﾝﾏｾﾝ。

42 ：名無しさん＠初回限定：03/06/18 12:35 ID:vx/xh5jf

んー。彼女全く居ないのも寂しいが、居たら居たらで面倒なﾓﾝですよ。
その意味で「付き合うんだったら本気で付き合え」って言うのは解る。
だってなぁ、「寂しい」だけで彼女作っても碌な事にならないもの。
だからやっぱり付き合うんだったら本当に好きになった人がいちばん
いいんだけど、悲しい事に、人生そんなに上手く行かない。。

43 ：名無しさん＠初回限定：03/06/18 12:57 ID:TES9UXiE

>> 付き合うんだったら本当に好きになった人がいちばん

逆だ、逆。
付き合ってる相手を、本当に好きになれ。

それが簡単なこととは言わないさ。ほとんど不可能に近いことだってのも判ってるさ。
けどそうしようと努力するのは、自分が恋愛に対して抱いてる幻想に相手を付き合わせる者の最低限の務めではないかね。
人間関係ってのはどう足掻いても痛くて傷つくもんだ。だったらせめて、前向きに自分から傷つきにいくほうが気持ちよかろうと俺は思う。

44 ：名無しさん＠初回限定：03/06/18 13:12 ID:vx/xh5jf

>>43
ああ、言ってる事解ります。その通りだと思う。
でもそろそろ年齢的にそういう恋愛はｷﾂｲんで、
長く続けられる趣味の足場固めでもしようかなぁと…。
勿論ｴﾛｹﾞ以外で。正直、もう卒業かなぁと･･･。

漏れは20代後半なんですが、同い年くらいのｴﾛｹﾞﾏの方は、
引き際とかやっぱり考えてるんですかね？(´∀｀;)

45 ：名無しさん＠初回限定：03/06/18 13:40 ID:doCZHFiF

学生の頃は
「このままコミケとか同人とかって一生卒業出来ないのかな…」
と漠然と思っていたが、シャッター前事件を境にスッパリ足抜けした。
同人誌は全部売るか知り合いにageてしまっつ。

エロゲも最近個人的にこれは！という作品が全く無い上に
仕事も忙しくなって来たので、このまま自然消滅していくかも知らん。

46 ：名無しさん＠初回限定：03/06/18 13:42 ID:doCZHFiF

>>41
>「さんざん遊んでおいて今更真面目な付き合いとは虫が良すぎるぞｺﾞﾙｧ！」ってご意見は
>正直今まで考えもしなかった視点でした。目から鱗でした。
(;´Д｀)(;´Д｀)(;´Д｀)(;´Д｀)(;´Д｀)(;´Д｀)(;´Д｀)(;´Д｀)

>いい年で付き合ってて「あなたとは遊びで結婚は考えてない」と言われる方が
>男性としてはダメージ大きいものだと思っていたので……
なんで女性視点に切り替わってるんだ？意味不明。

47 ：名無しさん＠初回限定：03/06/18 13:55 ID:Hs9GbdVK

大概付き合ってるうちに好きになってくとおもうんだけどねぇ
第一印象とかで興味を持って＞アプローチとかである程度知って
＞付き合うことで多くを知って　そこで好きになってくものだと思うよ
恋愛の先で付き合うんじゃなく、付き合ってることが恋愛そのものじゃないのかな
んでそこでさらに好きになれたときに結婚へ向かう、と
なんていうか、年齢＝な人たちはそういう（世間的には）「普通な」恋愛を嫌がってる
そう感じたんだけどどうかな
別に恋人になるのに伝説の木とか鐘とか坂とかいらんってばってこった
まぁ、これは俺の考えだからあんまりいうと＞24の下３行と言われるわけだけど
ﾊｧ最近長文になる癖が抜けないなぁ、、、

＞46
前スレ886読めば最初から自分は女だけど、って言ってんやけど
それ以外ことでなんかあったかな、、、

48 ：名無しさん＠初回限定：03/06/18 14:13 ID:doCZHFiF

あなたが「遊びではなく真剣」を求めたのは男性に対してでしょ？
なんで「女性から言われたらダメージ大きいと思った」って話になるの？

49 ：41：03/06/18 14:23 ID:JkA6ZKHl

>48
あなたって私のことかな？
男性に対して「遊びではなく真剣」を求めた結果が
「今まで遊んでおいて今更真剣とか言うな」という反応だったので
「女性から「真剣につきあえ」と言われるより「遊びだから」って言われるほうが
ダメージ大きいものだと思っていた」という意味なんだけど
なんか矛盾してるでしょうか。私の文章の書き方がまずいのか……

50 ：名無しさん＠初回限定：03/06/18 14:24 ID:dpEPrIs1

A:まずは付き合える所まで努力して、付き合える段階になったら
　遊びなのか本気なのか決めればいいと思う
B:いい歳の女性の多くは結婚を意識せざるを得ない状況なので
　打算とか叩かずに、付き合う時は真剣なお付き合いを考えよう

A:の付き合う＝二人で遊びに行ったり買い物に行ったり位？
B:の付き合う＝セックス以降
だから噛み合ってないと思われる。

真剣なお付き合い＝結婚だとして、
ファーストコンタクトからそんな事意識して近寄っていったら
どう考えても女性の方からはｷﾓがられるだけでは？
また、男の立場から言えば付き合って行って本当に好きになった
上できゃｹｺｰﾝなんて絶対に意識出来ない。
男の側の結婚のリスクの高さは>7や前スレ950とか見るとほんと痛感。
これに男性論女性論板と主婦板見てればｹｺｰﾝ後の男性がどんな目に
合わされているか一目瞭然((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

激しくどーでもいいが>36は口は悪くとも一つのアドバイス、
>38の方が痛い所突かれた一方的な叩きに見えた。個人的には。
また、47≠883では？>>48

51 ：名無しさん＠初回限定：03/06/18 14:37 ID:dpEPrIs1

>>49
>男性に対して「遊びではなく真剣」を求めた
男性に対して「つき合い始める段階から、遊びではなく真剣(≒結婚等）を求めた」
と解釈しているが。だから「いきなり本気は萎える・ｷﾓがられる」という反論が
さんざんあったのだろう。この辺については（・ω・）な人と同様何故か反応が
あんま無いね。

>47
>大概付き合ってるうちに好きになってくとおもうんだけどねぇ
だから「いきなり真剣は嫌、結婚なんてリスク高～」とさんざん騒いでるんだろ。
どうして恋愛を嫌ってるって読めるんか不思議。

52 ：名無しさん＠初回限定：03/06/18 15:02 ID:zXCIhRNT

過去ログからぜーんぜん全然話し噛み合ってない
ように見えるのは漏れだけか(ﾟ∀ﾟ)

でもTVドラマやマスゴミや少女漫画に洗脳されて
自分で責任とれないウチから周囲に見栄張る為だけに
何人もの男とヤッて来た女に対して
彼女居ない歴＝年齢の俺らが
いきなり一生養う覚悟持って付き合うなんて出来ないよ
そこはやっぱり段階追ってからでないと

53 ：エロゲ推定無罪 ◆bsUegMUZAI ：03/06/18 15:06 ID:MDg6xVLA

>>35
うちの妹が思いっきりそれっぽい。煙草もそうだし、服装とかも急にギャル系になったもんなあ＞リア工時
まあ周囲の同性の友達の影響もあるだろうから、一概にはいえないけどね。
そういえば、なぜか女性って“似た者同士”で友達になってる例が多い気もする。
集団を見ると、服装・髪型が同系統の子ばかりが固まってるような感じ。
男だと、見るからにオタな人とDQN系の人が仲よさそうにしてたりもするんだけど…。

>>36
＞「ちなみにどんなエロゲー好きですか」位の言葉が出てこない喪前ら
それをやると「ネカマ相手に必死だな（ﾜﾗ」とか「すぐ恋愛対象として考えちゃうんだよね～（AA略」
ってツッコまれるんでつが。

>>45
シャッター事件って何でせうか？

今の議論は互いの認識の違いから来てる感じだね。
“遊びの恋愛”　“真剣な恋愛”　“結婚を前提とした恋愛”　
それぞれの定義が個々人で異なっているのだから、
相手の立場ではどう捉えているのだろうかとか考えたほうがいいのかも。漏れ自身もね。

まあ、少なくとも“彼女ｲﾅｲ歴＝年齢側”の人から「遊びの恋愛をしたい」という意見は出ていないと思うよ。

54 ：41：03/06/18 15:24 ID:JkA6ZKHl

うーむ、なんかほんとに錯綜してきた。
ファーストコンタクトから結婚を考えろ、とか書いたつもりはないんですが
まあ、そこそこの年齢の女性が付き合う相手との結婚を考えるのは
打算があろうとなかろうと普通のことだと思うし
男と付き合うことに関しては
歳を取る毎に慎重に真剣になっていくと思うので気を付けてね、くらいのつもりでした。
「お付き合い」の定義は人によって違うので
どこらへんから結婚を意識しろ、とは言えませんが
女性は意識してる場合が多いよ、ということです。
『少なくとも“彼女ｲﾅｲ歴＝年齢側”の人から
「遊びの恋愛をしたい」という意見は出ていない』という意見には同意ですが
「ちょっと『お付き合い』の真似事をしてみたい」って程度で
なんとなく流されてしまって、結局女が結婚したがりはじめたら
「そんなつもりじゃなかった」って逃げる、なんてケースは考えられなくもない。
そんなときは女のダメージも大きいと言うことです。

55 ：名無しさん＠初回限定：03/06/18 16:24 ID:zXCIhRNT

>ファーストコンタクトから結婚を考えろ、とか書いたつもりはないんですが
やっぱなー( ´∀｀)
こういう所でも恋愛経験ある奴と無い奴の解釈の違いとか滲み出てくるよね。

>なんとなく流されてしまって、結局女が結婚したがりはじめたら
>「そんなつもりじゃなかった」って逃げる、なんてケースは考えられなくもない。
>そんなときは女のダメージも大きいと言うことです。
とゆーわけで、いいかげん
「まず女性と付き合える段階までいかなくては！」って所に話を戻そーよ( ´∀｀)
偽善的な気休めと女性側の都合をまともなアドバイスと思って住人達は
聞いてたから、みんな混乱しちゃったんだよね。

56 ：名無しさん＠初回限定：03/06/18 16:44 ID:5/F+1MWH

オレは>41の話は参考になると思うけどな。
相手がいい年の女ならどう思ってるかってのがわかるし、
オレらに経験があろうと無かろうと、いい年の女と付き合うとするのなら、
知っておいても良いことだし。

つかさ、>41ウゼーと思うようなら、２０以下の子を対象にしなくちゃならないと思う。

57 ：名無しさん＠初回限定：03/06/18 18:23 ID:QFS0vC8h

いい年をした女から見ると、
好きになった時点では相手の男性の恋愛暦がどうだったかはあまり
考えないようにも思います。
むしろ、女性側が「ｹｺｰﾝｹｺｰﾝ」と目の色を変えること、もしくは
そこまでいかなくても真剣に恋愛を考えることが男性に
気持ち悪い、うっとうしい、萎えるなどの感情を起こすことが
怖いです。

年齢を経るたびに真剣に恋愛を考えることによるリスクの増加と、
自分自身の慎重さ増加、遊び的部分の減少が見えてきています。

58 ：名無しさん＠初回限定：03/06/18 18:35 ID:e4IpBf6a

いい年でもない限り付き合った女とｹｺｰﾝなんてことはあんまりないんだから
経験増やすために付き合えばいいじゃん。堅苦しく考えすぎてないか？
付き合いたくてもできないんだよヴォケとか言うヤツはしゃあない。
あきらめるしかないでしょ。

なんつーか、ネガな連中はすぐ意味不明とかわけわかめとか言うのな。
わかろうとする事もせずに。
自分の望む意見しか理解しようとしてない感じがするぞ。

59 ：名無しさん＠初回限定：03/06/18 19:00 ID:NMUWBHlr

遊んできた女の真剣はｳｻﾞｲが
遊んでない女の真剣はしっかり受け止めようと思う。
拒否されるのは因果応報。

もっと具体的に言わないとネガに言われるぞ
「わかろうとするってどうやるんだよ！」って(ﾜﾗ

60 ：名無しさん＠初回限定：03/06/18 19:03 ID:YsCq4gHs

結婚の話はいつまでたっても平行線だと思うけど。

女は年齢に関わらず、多かれ少なかれ結婚願望があると思われ。
それは女の幸せは「お嫁さん（母親）」になる事と言われて育つから。
刷り込みみたいなものじゃない？

若いうちは結婚に憧れて結婚したいと思い
年をとってくると周りからのプレッシャーやらなにやらで
結婚を意識せざるを得ない。

若い子でも、一緒にいたい＝結婚＝幸せ
みたいに思ってる子いるんじゃないかな。
経済的な心配までしてるかは別として。

61 ：名無しさん＠初回限定：03/06/18 19:03 ID:doCZHFiF

またすぐネガとかレッテル張りしてるし…
意味不明とかわけわかめって言ってる人って誰さ？
みんな努めて相手の言ってることを理解してるように見えるけど？

62 ：名無しさん＠初回限定：03/06/18 20:12 ID:1aBQLPT7

今日、美人で優しい先輩からノート貸してって言われた！
一からまとめ直してお貸ししようと思う！
いやそんだけ

63 ：名無しさん＠初回限定：03/06/18 21:29 ID:dLYAeBvt

>>58
一回本気で惚れたことがあるが、(実ってない)
それ以降、付き合いたいと思う女がいねえ。
なんつーかいい人、悪い人かっつう評価以外なーんにも感じない。
彫刻とか絵画を見る程度に造形の美醜について感想はでるけど、恋愛感情や一緒にいたいって感情がまったく湧いてこない。

64 ：名無しさん＠初回限定：03/06/18 21:45 ID:e4IpBf6a

>63
まぁそういうのもいいんじゃないかい。
告白されたら付き合ってみて、情がわいて、
そこから始まる恋愛もあってもいいと思うんだよ。
告白されなかったら悪いがあきらめれｗ；
恋愛感情ではなくヤリたいってのもないの？
口説いているうちに好きになる可能性だってあるかもよ。
それは個人個人で違うだろうけど。

一目惚れでなければ最初は好きでもなんでもないんでない？
一緒にいる時間が何回かあったりして、段々好きになるんじゃないのかなぁ。

65 ：名無しさん＠初回限定：03/06/18 22:06 ID:Y0QZeeah

>>45
オレは３０越えているけど、コミケや同人買いはやめられない。
今でも毎年２回、大阪から行ってるし。
とは言え、昔の勢いは今はないけどな。せいぜい小さい箱１つ。

エロゲは・・・積みゲだらけで困ってまつ(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ。

>>64
告白されるなんて事はありえない、
口説くってのは、「好き」って感情が起こす行動だと思って
いたんだけど・・・それでは本末転倒ではないかと。

最後の２行には同意するけど、普通は一緒に居たいとは思わないから
なぁ・・・。好きでもないのに。
まあ、オレの場合は女が近くにいるだけで、キョどるほど免疫が
ないのでお手上げだけどヽ（ﾟ∀ﾟ）ﾉ。

66 ：名無しさん＠初回限定：03/06/18 22:20 ID:e4IpBf6a

んー、口説くのはヤリたいからにかかってて。
そういう性欲が女とコミュニケーションとるエネルギー（？）になりはしないかと。

まぁ、キョどるのは仕方ないが、好きな女が現れた時にも今のままだと
キョどるでしょ。その時のために経験つんどくのは悪くないぞ（ ´∀｀）
まずは話ができるようにがんがろうぜ。

67 ：名無しさん＠初回限定：03/06/18 22:51 ID:JeyBLAFm

遊んできた女の真剣と遊んでない女の真剣に差が分からん。
真剣なら良いじゃん。

68 ：名無しさん＠初回限定：03/06/18 23:11 ID:eD7l1Q3F

「お前とは遊びだから」と言って断る時の罪悪感の差、じゃない？>67

性欲で女口説くの失礼だなーと感じてしまう漏れの発想だから
当たってるかわかんないけど。

69 ：名無しさん＠初回限定：03/06/19 00:17 ID:u/cwskr6

>67
住人から、
「若い頃遊びや軽い恋愛をしてた奴は、俺たちと付き合う資格はない」宣言が
出ました。

70 ：名無しさん＠初回限定：03/06/19 00:19 ID:7kA5DVaW

そうか。それなら仕方ないな

71 ：65：03/06/19 01:12 ID:0i/PNngA

>>66
んー、まあオレもエロゲやるくらいだから性欲はそこそこ（かなり）
あると思う。
だが、経験の少なさからだと思うが、恋愛（女性）に関しては
奥手になってしまう。だから、ヤりたいから口説くなんて発想が
出てこない。それどころか、とんでもない！と思ってしまう。

下３行は、同意。まず、挙動不審になってしまうのをなんとか
しないといけない。まあ女性が怖いというか、異性に対する精神
年齢が小学生で止まってるんだろうと思う。体や知識だけオヤジに
なって、その辺は未だにガキ・・・今時の幼稚園児にも劣るくらいに・・・。

72 ：名無しさん＠初回限定：03/06/19 02:10 ID:PvtuFH4U

妹の高校時代の話なんだけど。
同級生のオタ系統の趣味と思われる男は、妹が用事以外の雑談で
話しかけると「なぜこの女は俺に話しかけるのか?何の意図だ？」
とでも言わんばかりの態度をしたそうだ。
ちなみに妹はギャルでも同人でもないごく普通のタイプ。容姿は身内ながら
可愛い方（自分とは似ずに）。

ここ読んでても思ったけど、なんか自分で自分に壁を作ってない？
女性だからと身構える必要は無いよ。わかってても無意識になってしまう
のもあるんだろうけど。男性の同僚と話すのと基本的には変わらないもの、
世間話程度ならさ。性別違っても相手は人間なんだから。
と、言いたくなるぐらいにここのスレ見てると意識しすぎなんだよね。

73 ：エロゲ推定無罪 ◆bsUegMUZAI ：03/06/19 02:12 ID:t2MvsvpF

>>65
漏れは今年初めてコミケにも逝ってみようかとｵﾓﾃるけど、
彼女を作るって観点から見たら、踏みとどまるべきだったり？(w
去年のサンクリには逝ってみますたが、どうしていいかわからず、
目的のものだけ買って一時間で出てきますたよ（｡´Д⊂)ﾟ｡

というかオタ趣味であっても一生懸命やらないことには、
自分の生きがいなんて皆無だなあって思い始めた。
何にしても中途半端なんですよ。ホントに。
大学だって多浪だった分、人一倍（どころじゃない）時間と金を無駄にしてるし。
オタ系以外でも趣味はいくつか持ってるけど、
憧れを持ち、力を入れて取り組みたいのはこっちの世界だなあ、と。

こんな変なのに彼女できないってのも、まあ納得できる現実だとも思うけどね(´д`)

74 ：名無しさん＠初回限定：03/06/19 02:22 ID:YEGvCm1V

余計なお世話だとは思うけど
もう少し女性に慣れたほうがいいぞみんな。
まずは同僚、同級生、その他身近な女の人と軽い雑談程度からはじめてみようや。

75 ：名無しさん＠初回限定：03/06/19 02:25 ID:OKh1Yws2

そこで納得(・A・)ｽﾝﾅ!!あがけ、もっとあがけよう！！

んー、女が苦手って人はコンプレックス持ってたりしない？
自分に自信がないというか。漏れだけですかそうですか（つД｀）

76 ：エロゲ推定無罪 ◆bsUegMUZAI ：03/06/19 02:49 ID:t2MvsvpF

>>74　＞同僚、同級生、その他身近な女の人と軽い雑談程度からはじめてみようや
それが…。そういう存在が身近に　　皆　無　な　ん　で　つ　よ　！！
･ﾟ･（つД`)･ﾟ･｡ｳﾜｧｧｧｧﾝ!!!

>>75
実は漏れはそれほど女性だから苦手、ってことはないでつ。
むしろ人の彼女や奥さんが相手だったりすると、
たとえ美人であっても「まったく対象外」って安心できるから、
全然意識せずに話せるほうかも。
いや、人そのものは苦手ではないけど、積極的な“人づきあい”は苦手なんだろうなあ。

77 ：名無しさん＠初回限定：03/06/19 02:57 ID:0K/FcZC5

>>75
自信ってのは何かしら、人より優れてる人が持つもんじゃないの？（つД｀）

78 ：名無しさん＠初回限定：03/06/19 03:19 ID:5McruG3e

>>77
それを言ったら俺達は･･･

79 ：名無しさん＠初回限定：03/06/19 03:24 ID:9I5jNkdl

いや、コンプレックスって、そのコンプレックスの中身自体よりも、
「コンプレックスを感じている」状態のほうが問題だったりする場合も多々あるから。

たとえば童貞コンプレックスの場合、
「セックスしたことがない」こと自体によるマイナスよりも、
「そのことに感じるコンプレックス」のほうが
実は本人にとって大きなダメージだったりするし。
ここでたまに出る声「風俗逝け」っていうのもそういうことだと思う。
実際やってみたらセックスって「なんだこんな程度のもんか」
っていうのはよくある感想。そんなことにコンプレックスを持っていた
時の自分に馬鹿馬鹿しくなったり。
これもこのスレ住人にとっての他人事じゃなくて、
オタ系で、20代後半や30過ぎまで童貞で
重い童貞コンプレックスを抱えていた人もよく言うことだから。

80 ：名無しさん＠初回限定：03/06/19 03:24 ID:9I5jNkdl

まるっきり感情を込めないで他人の目で自分の値踏みをしてみれば、
人より優れたとこや、平均並み、平均以上のとこ、
人に好感や肯定的的反応を持たれそうなとこもあると思う。
「本当に人より劣っている」ことが問題じゃなく、
「過剰に自己嫌悪や自己否定に傾く（ことを好む）性格」が問題なのかもしれん。

もっと簡単に内面的に楽になることはできるような気がする。
そして、内面が楽になれば精神的コンディションも上がるし、
外での状況好転にも少なからず寄与すると思うがどうか。

81 ：名無しさん＠初回限定：03/06/19 03:30 ID:7kA5DVaW

人との比較ばかりじゃ息が詰まるよ。
西川きよしじゃないけど、小さなことからコツコツとだよ。
挨拶でも会話でもちょっとできたら自信持てば良いじゃん。

82 ：名無しさん＠初回限定：03/06/19 04:54 ID:Jwqq+x86

西川きよし本人降臨か？
＞西川きよしじゃないけど、
このへんがわざとらしくて怪しい。あとやすし逝ってよしヽ(｀∀´)ノ

83 ：名無しさん＠初回限定：03/06/19 05:08 ID:KjYYxFJd

やっさんはすでに逝ってるだろ！

84 ：名無しさん＠初回限定：03/06/19 05:28 ID:+AAYVJCd

>73
コミケで彼女ねぇ…。
殆どの女性は彼氏同伴で来てたり、団体さんで来てたりします。
貴方はその中に入って声を掛ける事出来ますか？

俺には無理だよｗ

まぁ狙い目は一般参加者より、サークル参加者かもしれない。
話題作りが大変だけどね。（経験談）

85 ：名無しさん＠初回限定：03/06/19 07:08 ID:SMzgFRyn

壁って・・・・アナタに見えなくて私には聳え立つ
壁なんですがね・・・・・

どう説明して欲しいですか？

86 ：名無しさん＠初回限定：03/06/19 11:31 ID:/ap3qQp4

昔、どこぞの有名ホストでNo.1になった人（名前忘れた）が
ダメ男君を立ち直らせる！みたいな自己啓発セミナーまがいの
事をやってたんよ。殴るわ蹴るわ当たり前の所だったみたいで。

んで何やってたかってゆーと、人が大勢通る駅前で、知らない
女性に郵便局や近くの銀行などへ行く道を尋ねろ、と言うもの。
服装はもちろん、目つきや表情・話し方などのアドバイス一切無し。

女と話した事なんかないダメ男で、ｷｮﾄﾞっているからなかなか声が
かけられない。やっと「あ、あの…」と声をかけても、うわっ何この人！とかｷｬ-!とか
ｷﾓがられて逃げられる。それでますます落ち込んで声がかけられない。
しかし何も出来ずにいると遠くで見張ってる教官？が近寄ってきて
パンチや蹴り。やっとの思いで一人に声をかけて、場所を教えてもらい…を細々と
繰り返す。同じ場所で何度もやってると怪しまれるのでしょっちゅう場所
も変えて行う。

何日かして声をかける女性も100人とか200人とか越えてくると自然と
服装も目つきも話し方も自分から治って来て、態度も考え方も例外なく
明るく前向きになって来るのだそうだ。

この位の修行はやんないとダメかﾓﾅｰ。おいらもｷｮﾄﾞっちゃうし。

87 ：名無しさん＠初回限定：03/06/19 11:32 ID:7kA5DVaW

別に説明してほ（ｒｙ

88 ：名無しさん＠初回限定：03/06/19 12:00 ID:3Xl4M5lI

俺、キョドりはしないけど相手の目を見れん
別に女に限った事じゃなくて男女両方なんだが
相手と話すときはどうしても明後日の方向見ながら話してしまう
なんか恥かしいんだよな･･･

89 ：名無しさん＠初回限定：03/06/19 12:27 ID:sXsvPEkW

俺も昔はそうだったな
彼女いるときでも相手の目を見れなかった
んでも最近ようやくわかったんだけど
目は口ほどにものを言うってやつ、ほんとだね
自分が喋ってることの反応はすごくよくわかる
これって彼女どうの以前の問題で人間関係として大事だとｵﾓﾀ

90 ：名無しさん＠初回限定：03/06/19 12:37 ID:n7LBPhZZ

彼女いたのかよ！！

91 ：名無しさん＠初回限定：03/06/19 12:51 ID:ir41ujWQ

漏れも人の目見て話すのちょっと苦手……つか
嫌いな香具師の目が見られない（好きな人はﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞ）
それで嫌な上司に「人の目を見て話さない香具師は信用できない」と言われて
さらに嫌われまくりです。ﾊｧ……

92 ：名無しさん＠初回限定：03/06/19 14:33 ID:0K/FcZC5

＞有名ホストでNo.1になった人
このフレーズに「所詮男娼風情が」としか思えない辺りが、ダメですか？

93 ：名無しさん＠初回限定：03/06/19 15:17 ID:2fHUcHnS

あー、ナンパまでいかなくても、知らない女の人に
不自然でなく声をかけるって訓練は必要かもなぁ。
エロゲー買うのにも店員が女性だと(((（ﾟдﾟ;）)))だし。
服装も話術も教わらなくてもイヤでも自分から改善
していかざるを得ない状況に追い込まれるね。
多少乱暴でもﾋﾞｼﾋﾞｼしごかれた方がいいんだろーなー
やっぱし

94 ：名無しさん＠初回限定：03/06/19 19:33 ID:CiJFJZ+S

俺は話したりするだけなら普通にできるんだけど、
内心では壁作っちゃってる感じだったりする。
多分、俺の場合は常にどこか一線引いたような状態だから
かえって大丈夫なんだと思う。

でも、そんなんだから恋愛感情持てないんだろうな…
まあ身近に恋愛対象になりうる年齢の娘がいない
っていうのも大きいんだろうけど。

95 ：名無しさん＠初回限定：03/06/19 19:44 ID:XFRcLpoj

漏れも家族＆一族以外は心の壁を作ってしまう。どうすりゃいいんだ？

96 ：名無しさん＠初回限定：03/06/19 20:26 ID:4yDOVa7q

>>92
そうやって誰かを見下して自分のアイデンティティを保とうとするのは感心せんよ
ホストも別にねーちゃんと酒飲んで笑ってりゃ金貰えるわけじゃねーぞ
職業に貴賎無し、ホストだろうが風俗嬢だろうが頑張ってる奴は偉い

97 ：名無しさん＠初回限定：03/06/19 21:20 ID:WxKiMFiv

また恋愛心理教の工作員か！！

98 ：名無しさん＠初回限定：03/06/19 21:22 ID:ZR2NE4Oy

別に知らない女の人でも道聞く位できるが必要最低限のことしか話さない。
用件以外に何を話せと？
相手に興味を示さない俺が悪いんだろうな。別にホモとかじゃねえのになぁ。

99 ：名無しさん＠初回限定：03/06/19 23:26 ID:7wV4XBVy

「イナイ歴」って言うのはおかしい。逆だろ普通。
「サッカーしない暦×年」とか言わないよね。

100 ： ◆EROSetSfbg ：03/06/19 23:37 ID:0epuQcG3

テスト＆100ゲッツ！！

101 ：名無しさん＠初回限定：03/06/19 23:53 ID:/ap3qQp4

>98
ダメ男君は全員同じように答えてたね。でも最終的には…

102 ：名無しさん＠初回限定：03/06/20 01:22 ID:8aa5osYj

「他人に興味がない」とか言ってる奴はアレだ
興味がないんじゃない、興味を示して拒絶されるのが怖いだけなのさぁ
それか、「他人に興味を持てない孤高の俺」って姿に酔ってるだけさぁ
そう、正体は折れた翼を抱えて震える小鳥さんなのさ

103 ：名無しさん＠初回限定：03/06/20 01:25 ID:xdWMYLYI

人の面白さってある程度近づかないと分からないでしょう。

104 ：名無しさん＠初回限定：03/06/20 01:38 ID:cKHVhnBa

>>95
いいな～俺は家族でも壁を作ってしまっているときがあるぞ。
（何で俺は親とこんなこと話しているんだろって思うことがあるし）

>>98
禿同。自分のコミュニケーション能力のなさが心底嫌になります。

>101
最終的にはどうなるんだよ！教えてくれ。頼みます。

105 ：名無しさん＠初回限定：03/06/20 02:01 ID:dq5kVDKP

>>102
>そう、正体は折れた翼を抱えて震える小鳥さんなのさ

ちょっと萌えた。

106 ：94：03/06/20 02:07 ID:tq3im6M/

>>97
なんだそれ、もしかして俺に言ってんのか？
あいにくだけど、一度も好かれた事もなければ
こっちからまともに好きになった事もないですが何か?
それに恋愛至上主義は大嫌いですが何か？

釣られるのも癪だけど
このまま工作員扱いにされるのはもっと癪なので。

107 ：エロゲ推定無罪 ◆bsUegMUZAI ：03/06/20 02:14 ID:wl5vSnBe

>>79　＞「コンプレックスを感じている」状態のほうが問題
>>80　＞「過剰に自己嫌悪や自己否定に傾く（ことを好む）性格」が問題
禿しく同意ですなあ。

>>84
いや、ちょっと待って。漏れみたいなﾊｰﾄﾞﾌﾞｻｲｸが、
初めてのコミケでいきなり願ったり叶ったりな展開になることはあり得ないでつよ！(w
ヲタな彼女が欲しければ、ヲタ度数を高める必要があるし、何より憧れてる世界でもあるわけで。
まず、こちらの世界に慣れることから始めるつもり。オフ会に出たいというのもその流れでつよ。
ちなみに（＊゜ー゜）氏のオフ会が漏れの初オフになりそう。
氏は女性らしいけども、「すぐ恋愛対象として（ｒｙ」とかにはならないよ(w
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1051630643/550　のとおりの性分なので。
むしろ>76に書いたように意識せずにすみそうで有り難いでつヽ(´ー`)ﾉ

>>86
それくらいはできないとお客さん相手に喋れないってことになるからなあ…。
まあ、かなり紋きり型のマニュアルどおりって感じの応対をしとりますが(;´д｀)

108 ：エロゲ推定無罪 ◆bsUegMUZAI ：03/06/20 02:20 ID:wl5vSnBe

連レス失礼でつ。

>>88-91
漏れは人の目を見て話すのは全然問題ないのだけど、
むしろ無言のときの間とかが怖い(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
レジで店員さんが梱包やらお釣りの用意とかしてるときに、
どういう表情でどこに目線を向ければいいかとか内心で悩んでるよ。
電車の中でもそうだね。だから眠ったふりをしがち。
周りから自分がどういう表情・行動をしていると見られているのかが気になってるのだと思う。

>>99
ああ、ほら、漏れらは普通とは逆ですから（｡´Д⊂)ﾟ｡

>>106
いや、多分違うでせう。

109 ：名無しさん＠初回限定：03/06/20 06:00 ID:NSzAeu6U

>104
>最終的にはどうなるんだよ！教えてくれ。頼みます。

確か

何とか女性に声をかけ、行き先を教えてもらうｏｒ知らないと言われる
↓
行き先まで一緒につれてってもらう、しかし会話一切無し
↓
行き先まで一緒につれてってもらう
＆いい天気ですね、程度の簡単な会話成功
↓
行き先まで一緒につれてってもらう
＆いい天気ですね、程度の簡単な会話成功
＆今日は休みですか？どこかへお買い物ですか？等の多少突っ込んだ会話
＆自分は今日はこんな用事で、自分はこんな仕事やってて等の自分のアピール
↓
（忘れた）
↓
道案内してくれた女性が暇だったら喫茶店に誘って食事する
↓
（忘れた）
↓
道案内してくれた女性と知り合って
これをきっかけに付き合うようになる

多少上下しながらも最終的には例外なく一番下まで逝けるそうだ。
だがネット上でｳﾀﾞｳﾀﾞ文句つけるだけで自分から行動しようとしない人間には
「一緒につれてってもらう」レベルすら一生たどり着けないだろうな。
勿論俺の事だが。

110 ：名無しさん＠初回限定：03/06/20 07:04 ID:wtdny3Uy

ＴＶなんだからヤラセに決まってんじゃん

その女もそうだってば

111 ：89：03/06/20 09:25 ID:jSwdFlwd

＞110
その番組自体はヤラセでも現実としては
実際に109みたいになるよ
よっぽどﾔﾊﾞｲ格好とか態度だと無視されるで終わるだろうけど

＞推定無罪氏
無言の間のときは俺は相手を観察するのに使いますね
レジなら相手の仕事っぷりを見てたり
もと接客アルバイトしてたからそういうの見るの結構楽しいんですよね
電車の中なら周りのセンスのよさげな男捜しますね
自分の服装のヒントにするために挙動不審にならない程度にまわりをみてます
まぁ、それが反映されてるともいえないわけだけど、、、
そういえば上記のオフでお会いすることになりそうですな

112 ：名無しさん＠初回限定：03/06/20 12:52 ID:ktoU5Ma1

＞相手を観察するのに
「何見てんだｱﾞｱﾞﾝ？
ｶﾞﾝつけてくるなんていい度胸してんな。
詫び料よこせｺﾞﾙｧ」な予感

113 ：名無しさん＠初回限定：03/06/20 13:36 ID:rtJwuXYT

俺は推定無罪氏がどんなｹﾞｰﾑが好きなのか、この際ﾊｯｷﾘさせときたいのだが。

急でなんだが、長年の疑問だったのでおながいします。＞無罪氏

114 ：名無しさん＠初回限定：03/06/20 14:02 ID:b+C5dD9k

>110
テレビでやってたわけじゃないのよ

115 ：名無しさん＠初回限定：03/06/20 14:02 ID:qHUFOB1+

>>112
お前さんは他人に対して相手を見ないかジロジロ見つめるかの2択しかないのか

116 ：名無しさん＠初回限定：03/06/20 18:13 ID:MVBr3hNz

>>113
バリバリの陵辱モノ好きだったりして。

117 ：エロゲ推定無罪 ◆bsUegMUZAI ：03/06/20 18:51 ID:Diqsc4g0

>>109　＞勿論俺の事だが
（｡´Д⊂)ﾟ｡

>>111
漏れも最近は容姿向上スレに逝ってるおかげか、人様の格好とかを見るようになってきたよ。
で、オフ会でお会いするのは楽しみでつが、何しろﾊｰﾄﾞﾌﾞｻｲｸ＆ヲタファッション未脱却なので、
ちょっと恥ずかしい…(;´д｀)

>>113
はっきりさせるのは全然やぶさかでないんだけど、
　１：そういう疑問が浮かんだ経緯、というか理由
　　（漏れの言動に要因があれば、その具体的発言内容もきぼんぬ）
　２：どんな作品を好きそうだと予想しているか
の二点を教えてもらえればありがたいですなあ。

>>116
いや、実は…(´ω｀)

118 ：89：03/06/20 19:38 ID:pSnUAqV4

＞117
その表情は陵辱であたりだったということでよろしいか？

119 ：名無しさん＠初回限定：03/06/20 19:52 ID:fQns2O+G

問い詰めるような姿勢に激しくワロタ。

エロゲ推定無罪というのは現実の世界ではおそらく罪になるような
事を指しているに違いない。つまりバリバリの陵辱スキー。

120 ：名無しさん＠初回限定：03/06/20 20:55 ID:rtJwuXYT

>>117
>　１：そういう疑問が浮かんだ経緯、というか理由
　　（漏れの言動に要因があれば、その具体的発言内容もきぼんぬ）
>　２：どんな作品を好きそうだと予想しているか
１に関しては。ぶっちゃけ興味本位という事で(w
特にｱﾚだけ個人の恋愛観聞いてると、普段この人はどんな
ｹﾞｰﾑやってるんだろう･･･と気になってしまうのです。
因みに漏れは人妻属性のNTR属性なので、最近では
人妻ｺｽﾌﾟﾚ喫茶がﾋｯﾄしますた(*´Д`)
聞いといて自分のは答えないのもなんなので、一応(w

２に関しては、無罪さん自分で告白しちゃってるからなぁ…(w

121 ：名無しさん＠初回限定：03/06/20 21:46 ID:up2ATrd6

http://www2.bbspink.com/erog/kako/1027/10278/1027860659.html
ぬうっ！昔コテハンの自己紹介スレで、書いてなかったかと思って、
見てみたが…

推定無罪…恐ろしい男よ…今日あることを、予見していたのか？（ｗ

122 ：名無しさん＠初回限定：03/06/20 21:54 ID:rtJwuXYT

>>121
無罪氏の上の書き込みがぽこぽこ氏(ｴﾛｹﾞの鬼)なのが何か好対照で笑えた(w

しかし虹野ﾀﾝが燃えｷｬﾗだったとは･･･いや、解る。解るよ無罪ﾀﾝ！

123 ：名無しさん＠初回限定：03/06/21 01:11 ID:2MYIgvST

スレの流れまったく無視するようだけどさ

俺、この間気まぐれで、とある結婚相談所の診断を受けたのよ
診断結果が返ってきて驚いたね

・ロマンチックで誠実なので愛情面を重要視する傾向が強い
・理想を追い求めすぎる傾向が強い

だとさ

こういう風にでるとさ、今まで彼女ができなかった理由は分かるんだけど
今後、妥協点を見つけない限り、貴様に彼女（配偶者含む）はできねえよって事かよ

124 ：名無しさん＠初回限定：03/06/21 01:15 ID:Ct/1GrED

>>111
さすがにやらせだし、現実にはないのでは？

そもそも、>>86のように、人が大勢通るような所に
住んでいる人間なんて、一部だろうし、
土日も仕事、という奴が、ここには多そうなので。

125 ：エロゲ推定無罪 ◆bsUegMUZAI ：03/06/21 01:46 ID:BGZKmquP

やっと時間がとれますた。
>>118-122
漏れは特に凌辱スキーではないでつよ(w
むしろ和姦スキーかな。
>>121氏紹介のスレ（　昔のカキコって恥ずかしい…(;´д｀)　）にあるように、
ゲームで萌えを最初に知ったのが「ときメモ」だったんでつ。
あんなに妄想できるゲームは初めてだったのでかなりﾋﾞｸｰﾘ。
あれで“学園モノ”好きが決定しますたよ。
エロゲでいえば鍵やotherwise作品あたりが好みという、
典型的な“最近始めたエロゲーマー”っぽいですな、何だか。つまり萌え重視な感じ。
なので鍵ゲーは(ｺﾝｼｭｰﾏも含めてMOON、ONE、Kanon、Air）
ほとんど持っているけれども、多忙で途中積みが多いでつ(´д`)

ちなみに抜きゲーも大好きなんだけれども、親と同居中のため、
オカズはエロ漫画がメインですなあ。あとは半○で拾った動画とか。
その場合もどっちかというと和姦が好み。
でも今度PCを買い換えてDVDドライブを導入するので、
絶望DVD版はまだ買えるかな～とかｵﾓﾃたり(w
あと２,３年の間に転職して一人暮らしをまた始める予定なので、
そのときは葉、アリス、エルフ、F&C、ねこねこあたりの作品をパーッと集めたいものでつ。
まあ結局のところは節操なしってことで(w

>>123　＞・ロマンチックで誠実なので愛情面を重要視する傾向が強い
そっちのほうはそのままでも問題ないと思うけどね。むしろ好感持てますな。

>>124
自分も土曜は仕事のときが多いでつ。

126 ：エロゲ推定無罪 ◆bsUegMUZAI ：03/06/21 01:48 ID:BGZKmquP

うわ、書き込んでからものすごく長文だったって気が付きますた。
〈禿しく　ｽﾐﾏｾﾝ....。
　　∨￣￣￣￣￣￣
　（´Д｀;）ヾ
　　　∨）
　　　（（

127 ：修行中：03/06/21 05:03 ID:/Vo1zRJU

郵便局ってのはたいてい駅の近くにあるから巧いやね。
近くを歩いてる人なら知ってる人も多いだろう。
半信半疑で早速実践しようとしてみたが…

(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
本当に大変だわこりゃ。簡単そうで、結局一人にも声かけられんかった。
ブン殴ってでもやらせる監視人が居ないと漏れは駄目。
こりゃーｴﾛｹﾞｦﾀは女性とマトモに口も聞けないからチャンスなんて皆無
と言われても仕方ないや…

とりあえず髪型と服装もうちょっと何とかしてからリベンヂ狙いまつ。

128 ：名無しさん＠初回限定：03/06/21 05:35 ID:T0N+N6C3

>>124
＞テレビでやってたわけじゃないのよ（>>114）
だそうなので、86の通り実際セミナー系の新商売じゃないかな。
額面通り受け取るかどうかはアレだが、殴る蹴るってところからすると
自己啓発っていうより戸塚ヨットっぽいね。
「できない」「やれない」っていうのは実は本人の能力の問題じゃなくて
最終的にはプライドが邪魔していることも多いから、
プライドなんて言ってる場合じゃない、やるしかないって状況に追い込む
こういうスパルタ系は実際ある程度の効果はあるよ。

129 ：名無しさん＠初回限定：03/06/21 05:35 ID:T0N+N6C3

なにか、努力や苦労をして→なにか、（小さくても）目に見える結果が出る
と、やっぱりその人間に自信はつくし。それを繰り返すとさらに。
自信は人間の表面上のパーソナリティにも必ずいい影響が出るし。

「殴る蹴る」「戸塚ヨット」か、「自己啓発」系かは、
その状態を始めさせるための方法の違いだけ。
「結局いつも何もしない、何もはじめないのに、始めないことの言い訳だけは
何行でも書けてしまういくつでも思い付く」状態な人には効果あると思うよ。
とくに、それを自覚しててヤバいと思ってる人には。
まあでもとりあえず、変な業者に引っ掛かってもアレだし
>>127みたいに、自分流の、お金のかからない方法で
何か試してみることをおすすめするｗ

130 ：名無しさん＠初回限定：03/06/21 10:01 ID:8nfoN9aX

ご老人や怪我をしている人以外に道を聞かれるのは、
どんな普通そうな相手でも身構えてしまうものですよ。
何かの勧誘や宗教関係が殆どですから。
とにかく女性に慣れたいというだけなら、
美容院や居酒屋の割引券配りのバイトの方が良いのでは。
受け取ってくれない人とか、すぐにチラシを捨てて
しまう人とか色々なので勉強になります。

131 ：名無しさん＠初回限定：03/06/21 10:33 ID://a0BmBG

>130
>美容院や居酒屋の割引券配りのバイトの方が良いのでは。
ビラ配りなんて、相手との会話もコミュニケーションも無いようだが…
当然、あなたはこれによってそれなりの結果を出したのですよね？

132 ：名無しさん＠初回限定：03/06/21 11:10 ID:7q/suRqb

相手と目も合わせず黙々とティッシュやビラ配ってるだけじゃ何も効果ねーかと

133 ：89：03/06/21 11:45 ID:4IPGC0vq

俺もチケ配りしたことあるんだけど
（マクドでのバイト時代）
ただ、○○で～すみたいな配り方は相手も受け取ってくれない気がする
逆ににこやかに話し掛けるとか、そういうのが必要だと思った
これはコミュニケーション自体よりもそこに至るまでの練習にはなるかもしれないね
その日祭の日で、隣の市の店にヘルプにいったんだけど
最初は感覚つかめなくてもらってもらえなかったけど慣れて来ると
結構受け取ってもらえるようになるし、ちょっとの雑談もできたりしたよ

134 ：98：03/06/21 12:25 ID:eZAy49FE

＞ご老人や怪我をしている人以外に道を聞かれるのは、
＞どんな普通そうな相手でも身構えてしまうものですよ
いや、そうでもない。
地図なしで歩きと電車で4、5日旅したとき、駅とか店とかのこと聞いたけどふつーに話しかけて聞いてたし。

135 ：名無しさん＠初回限定：03/06/21 13:58 ID:8nfoN9aX

>131-132
駅前などで配っている無言のテッシュやチラシじゃなくて、
飲食店や雑貨店、美容院が店頭で配るチケットです。
それと、女性に慣れたいというだけなら、という条件で提案したのに
コミュニケーションとか指摘されても返答に困ってしまうわけです。

>133
自分の場合は効果がありました。（←異性に対する人見知り）
受け取ってくれそうなおばちゃんばかり狙ったり、相手を見ず黙々と
差し出すのは駄目で、自然に笑顔を作るのも簡単そうで難しい。
最初は店長から色々指導を受けましたが、慣れた頃には相手の方から
話しかけられたり道を聞かれたりしてちょっと嬉しかった。
余談ですが、うちの地方は関西寄りなのになぜかマックと呼びます。

>134
前の話の流れから、手ぶらの男性が町で女性に声をかけた場合を想定
していたもので…。場所とか状況とか、こういうのは
ケースバイケースですね。言葉が足らず、本当すみません。

参考にならなくて申し訳ないです。これにて去ります。失礼しました。

136 ：名無しさん＠初回限定：03/06/21 16:11 ID:VIFjZTz2

＞飲食店や雑貨店、美容院が店頭で配るチケットです。

そんなんほとんど見かけねーよ

137 ：エロゲ推定無罪 ◆bsUegMUZAI ：03/06/21 19:20 ID:KKuqZNxl

まあそれはあくまで女性に慣れるためで、
まさか、実際に街中で見かけた好みの子に声をかけるバカはいないよね？ね？？
　 ,､|,､　　
　(f⌒i　　
　 U j.|
　　UJ　　いるんだな、これが…
　　：
　 ‐＝‐
ともかく常識的に考えれば、完全に初対面だと間違いなく退かれるよね…。
（ナンパ待ちの子か自分がよっぽどの男前でない限り）
前に好きな子と一緒の場所でバイトしようとしてた人がいたけど、
そっちのが現実的。
実際付き合ったり結婚する相手って、職場で見つける例が少なくないでしょ？
話のできる（もしくはせざるを得ない）状況を作るのって大事なんだろうね。

>>134
その例とは違うけど、いつか単車ツーリングに逝って、
見ず知らずの人と話したりして見たいなあとかｵﾓﾃるよ。

138 ：名無しさん＠初回限定：03/06/21 19:58 ID:kY4p3jvM

>137
＞前に好きな子と一緒の場所でバイトしようとしてた人がいたけど、
学生又はフリーターの特権だなｗ
一応職を持っている社会人には無理っすね。(´・ω・`)

＞単車ツーリングに逝って、見ず知らずの人と話したりして見たい
俺、車しか持ってないけど、
車でやったら、ナンパか誘拐と間違えられるだろうなぁ。

>134
それは地元でないから出来る芸当。
地元だと躊躇しちゃうよ。

139 ：名無しさん＠初回限定：03/06/21 20:28 ID:y1TkjJWp

http://www.cute-virgins.com/cgi-bin/potop.cgi?action=in&ACC=4079

140 ：名無しさん＠初回限定：03/06/21 21:34 ID:jrkduRlJ

あー、すまんが、姉がめちゃ美人で、シスコンになって、赤の他人愛せないから
年齢＝彼女イナイ歴の俺はどうすればよろしですか？

姉はちなみに結婚したんですけどね。

141 ： ◆EROSetSfbg ：03/06/21 22:22 ID:UG1E4Wko

兄弟スレ
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1056122447/l50

彼女が居るエロゲーヲタさんはこちらへ移動願います

142 ：名無しさん＠初回限定：03/06/22 00:29 ID:ykdVkxxi

>140
セレンの「兄嫁」ってのをプレイする事をオススメ

143 ：名無しさん＠初回限定：03/06/22 01:01 ID:sDAkjlUu

>140
あるいはキャンディソフトの「姉、ちゃんとしようよっ！」とか。

と冗談はおいといて、シスコンを何とかしたいと思ってるんなら、人生相談板か
葱の人生相談スレにでも逝った方が…とマジレス。

144 ：名無しさん＠初回限定：03/06/22 01:26 ID:1lakrKOl

「恋愛＝幸せ教」信者の皆様へ

「恋愛」＝「幸せ」　「恋愛」＝「楽しい」　「恋愛」＝「良い事」　＝「常識」
なんていう時代は崩壊しました。
つきましては、皆々様、「良識ある大人」の目で、「現代の状況」を良く見極めた上で
判断し、「責任を持って行動」して下さるようお願い致します。
ここで言う「現代の状況」とは…不況問題・離婚問題・幼児虐待・少年犯罪・各種ネット
犯罪等………。
最低限、これらについてよく理解・納得し、責任・自身が持てていないようで、恋愛して
みたりとかしないで下さるようお願い申し上げます。「やっぱダメでちた…」なんて言わ
ないで下さい。
個人の勝手ではありません。「我々に対する影響も十分考えられます」ので、そこんとこ
重ね重ねヨロシクお願い申し上げます。

145 ：名無しさん＠初回限定：03/06/22 02:31 ID:ykdVkxxi

産業革命以降、近代人は神を殺し、自らの思想のバックボーンたる
宗教も滅ぼしちゃったから、自分達のレゾンデートル及びアイデンティティ
を維持する為の代替品として「恋愛＝幸せ教」を作らざるを得なかった
んですよ。恋愛教はいわば「神が死んだ後の最後の宗教」なんですよ。

というワケで恋愛教に変わる新たなレゾンデートルを確立できるような
宗教をブチ上げて下さい。一生ついていきます　>>144

146 ：名無しさん＠初回限定：03/06/22 06:01 ID:LyWChxGA

＞単車ツーリングに逝って、見ず知らずの人と

なにか共通項がある、共同体の一員だとお互いを認識したりすると
わりと安心したり隔意なしでのっけから話しができたりするよね。
日本人的かなあ。オフ会なんかが典型的なもんで。

バイクだの貧乏旅行で、そういう同じ趣味の人の溜まり場で
（ユースホステルとか）仲良くなったなんて話しも聞くね。
旅先の出会いってそのまんまさようならになる例がほとんどだけど、
くっついたり結婚した例もあると聞く。

147 ：名無しさん＠初回限定：03/06/22 06:02 ID:LyWChxGA

自分の例だとやっぱコミケかなあ。
コミケにナンパや彼氏彼女ｹﾞﾄ目的で来る奴がいたらひくと思うが、
ちょっとしたことなら。
隣接したブースの女の子と、どっから来たかとか、ジャンルについて話したりとか。
帰り、その場でタクシー相乗りした（割り勘。安く、早くなる）
見知らぬ女の子たちと話したりとか。
ずーっと隣合ってエスカレーター乗ってた姉さんに
「あの…すいません、そのコスプレって」とか話し掛けたりとか。
（相手のほうもこんなマイナーキャラよく知ってますね…みたいな会話になった）
でも、コミケで話をした面識もない人で、後々まで連絡とるほどになった人は、
男ばっかりだがｗ

でも、こういう親近感を勘違いして、自分のほうだけ相手と打ち解けてるつもりで
自分の言いたいことばかりマシンガンのように長時間演説しまくって
うざい人になってしまってる例も何度か見たしなあ。
気は付けないといけないんだろうけど。俺も含めて。

148 ：名無しさん＠初回限定：03/06/22 09:42 ID:KO5Hv1fq

＜こういう親近感を勘違いして
それがいわゆるキモオタだろう
そうなったら人生終わりだ

149 ：エージェント・スミス：03/06/22 19:47 ID:EkNGyOZT

　　　　　,一-、
　　　　 /￣　l |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　■■-っ　＜　いい加減に彼女なんて諦めろ。
　　　　´∀｀/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＿_／|Ｙ/＼.
　Ё|＿_　| /　　|
　　　　| У..　　|

>>88-91
実際に相手の眼球部分を直視すると視線が強過ぎるし、
下手すれば睨んでいる様にも思われてしまう。
だが、相手の鼻の辺りを見るといい。これなら相手からも目線を合わせているように見えるし、
なにより、こちらも必要以上に意識する事も無い。騙されたと思って試してみたまえ。
もっとも私のようにサングラスをかけるのも手だよ、アンダーソン君。

150 ：名無しさん＠初回限定：03/06/22 19:51 ID:uPyRLDLj

>>148

その手の勘違いはキモヲタ特有というワケでもないでしょう。
モテなれてないだけ。俺も時々勘違いしそうになります。
まぁ、勘違いしちゃっても良いと思うけどね。うざい人にならなければ。

151 ：名無しさん＠初回限定：03/06/22 20:36 ID:PKrOr9Gr

つーかウザくない奴はそもそもそんな勘違いしない

152 ：名無しさん＠初回限定：03/06/23 14:12 ID:HKgQZmCj

勘違いされることがすでにウザい罠

153 ：名無しさん＠初回限定：03/06/23 15:32 ID:vEqt6utn

http://www.new.multilolitas.com/top/rankem.php?id=rtr5780

154 ：名無しさん＠初回限定：03/06/23 15:33 ID:/YefCH9w

只今、素人の女の子が・・・
ttp://61.115.1.12/index.html

155 ：名無しさん＠初回限定：03/06/24 14:21 ID:lqDPhZVo

止まったね

156 ：名無しさん＠初回限定：03/06/24 15:26 ID:YzFRHXc7

勘違い→ウザい→モテないをはっきりとした形にしてしまったから。

157 ：名無しさん＠初回限定：03/06/24 15:41 ID:hq9X9y4C

ひょっとしてここのスレはギャルゲの主人公よろしく
「コイツ俺を避けるな･･･　愛情の裏返し？　俺に惚れてる？」「なんかやけに親しいな、フラグ立ってるなこりゃ」
と勘違いしてる奴しかいなかったって事なのか

158 ：名無しさん＠初回限定：03/06/24 16:01 ID:lqDPhZVo

でもねぇ、勘違いを恐れるあまり消極的になりすぎるのもどうかと思うよ。
ストライクまで見逃して後悔するのも悲しいでしょ。

159 ：名無しさん＠初回限定：03/06/24 17:33 ID:teetcXjZ

何人もの女とヤってる友達から
こういう事は自分からアプローチしなきゃダメだと言われますた。
そうかも。でもむりぽ(´・ω・`)
できたらここにはいないもの・・・

160 ：名無しさん＠初回限定：03/06/24 19:04 ID:k8/QzAgU

>157
ギャルゲの主人公は、むしろ逆だろ。
エロゲの主人公はその限りではないが。

それはそれとして、勘違いなのかマジフラグなのかに
関係なく、そこで行動を起こせるような香具師は
このスレにはいないだろうと言ってみるテスｔ(ry
いや、もちろん漏れもナ(´･ω･`)

161 ：名無しさん＠初回限定：03/06/24 19:16 ID:lqDPhZVo

そりゃ自分からアプローチしなきゃダメだろうね。
道端の石ころに話しかける娘なんておらんもの。

ちょ、ちょっと自虐的過ぎたかな…？

162 ：名無しさん＠初回限定：03/06/24 19:49 ID:T8DVR0zL

路傍の石ころならまだいい。
俺たちゃイボガエル。避けて通られるのが宿命よ。

163 ： ◆EROSetSfbg ：03/06/24 20:16 ID:sFOeX99Y

今の時代、積極的に女性にアタックしたら
ストーカー呼ばわりされる・・・・・

そんな苦難の時代です・・・・さぁ諦めよう

164 ：名無しさん＠初回限定：03/06/24 20:50 ID:ld3GabiD

やり方が悪かったんじゃないの？とか
そう言う風には考えないのがもう終わってる。
諦められないからこういう事書いてるんだしﾈ

165 ：89：03/06/24 21:10 ID:iI8w9YyJ

積極性と粘着性を混同しちゃﾀﾞﾒですね

166 ：165：03/06/24 21:11 ID:iI8w9YyJ

あぅ、名前残ってた

167 ：名無しさん＠初回限定：03/06/24 23:42 ID:Tr5N/j5r

何でこのスレにいる人間は

そ　こ　ま　で　自　虐　的　な　の　だ　？

もうちょい気楽に構えてろよ

168 ：名無しさん＠初回限定：03/06/24 23:45 ID:akPNBGKn

スレタイ読めばお前の質問に対する答えは自ずと出てくるであろう

169 ：名無しさん＠初回限定：03/06/25 00:00 ID:K6FMFnPd

さ～て、このタイミングで、こう言うものを貼ってみよう。

http://www.so-net.ne.jp/renaikagaku/lovemistery/020320/seiri01.html

170 ：名無しさん＠初回限定：03/06/25 00:13 ID:Bfkt46ON

>169
その通りだな。

171 ：名無しさん＠初回限定：03/06/25 00:32 ID:eTGV8Fz9

>167
まあ、わざと自虐的になって憂さをはらすってのもあるわな。

172 ：名無しさん＠初回限定：03/06/25 00:38 ID:J87DRPGX

>>167
自虐的、と言うよりは、なんでもいいから理由を付けて、
「自分は駄目だ」と納得したいのでつ。
「（自分は絶対駄目だから）努力しても無駄（しなくてもいい）」
という大義名分が欲しい、と。
そうすれば、とりあえず気持ちは楽になる。

173 ：名無しさん＠初回限定：03/06/25 01:01 ID:3RICtwcI

つーかエロゲ（しかも最近流行の泣きゲとかいうジャンル）やってる奴等には「俺って不幸病」患者が多い
「あぁ、俺の境遇って不幸！」「俺の生い立ちってこの主人公っぽい、不幸！」「頑張ってるのに報われない、不幸！」ってな具合で
・聞いてもいないのに自分の生い立ちを語りだす
・「今日は○回倒れた（笑）昔の病気が再発したか」とか自分が病弱であると会話の流れに関係無く掲示板やらチャットでいきなり話しだす
・妙に悟った風なことを言い出すが、言ってる場所はエロゲのHPとか2ch
こういう症状が見られたら完全に感染してるね
自分をエロゲの主人公並に特別な人間だと思いたいのか、同情を引きたいのか、自虐的になって努力しない言い訳を作りたいのか

174 ：名無しさん＠初回限定：03/06/25 01:13 ID:K6FMFnPd

>>172-173
見飽きた。

175 ：エロゲ推定無罪 ◆bsUegMUZAI ：03/06/25 01:32 ID:4m5TNO8/

>>158
兄貴にはメビゼロのほうにも乗り続けてほし……って種厨でｽﾝﾏｾﾝ(;´д｀)
向こうでスレ立てたりもしちゃったもので。

>>160
漏れは行動起こせる組ですな。
上でも言った、告ったあと「わたしなんかでいいの？」って言ってくれた人に
無茶すぎるアプローチをかけて大失敗…(´･ω･｀）ｼｮﾎﾞｰﾝ
>>164氏の言うように、そういうタイミングがわからなかったというのも、
恋愛未経験ゆえでせうかね。
もともとのんびりした性格なんだから、
そんな風に無理な積極策での失敗は繰り返さないと反省してるけど。
あと、年上には無意識に甘えちゃうからよくないのかもね。

176 ：名無しさん＠初回限定：03/06/25 02:04 ID:wEws1UGb

自虐する事によって、自分は特別である(例え後ろ向きでも)と思い込みたいのだと思うよ。
他との差異化によって自己のアイデンティティを確立している、とでも言うか。

世間にもいるだろ、｢地図が読めない｣｢特定の食べ物が苦手｣等の欠点を誇らしげに言う人間。
これは、そうして他人との差異化を図ることで自分を個性化する行為で、決して間違いじゃない。

問題は、自分自身によるポジショニングによって、一切の思考を停止してしまうことだ。
実際には、自分には関係ない＝努力の必要無し、としてしまう事だが。

まあ、こうした行為は精神的安定を得るための自己防衛機能だから一概に悪いと非難すべきじゃない。

177 ：名無しさん＠初回限定：03/06/25 02:07 ID:Ppf5lAuQ

>>174
そのレスも見飽きた
っつーか話の流れでこういう会話になってるだけでしょ

178 ：名無しさん＠初回限定：03/06/25 02:41 ID:GKzMW1s4

>172-173
俺は自虐するけど努力しなくてもいいっつー考えは好きじゃない。
自分が努力できているかはかなり疑問の有るところだけど、
今のダメな自分のままでいるっていうのは、やっぱりどうしようもなく怖いから。

あと、自虐することによって逆に無理やりにでも
自分を奮い立たせるという方法もあるよ。
悔しさを糧にするという意味で。
ただ、この方法にすがってばかりだと、
変に人格が歪むのであまり勧められないけど。

179 ：名無しさん＠初回限定：03/06/25 04:32 ID:sa4qcjVo

>158
ストライクどころか、ボールすら飛んで来た事無いですが、何か？

180 ：名無しさん＠初回限定：03/06/25 07:59 ID:I45Hk/lt

>>167

正直、俺はそんなに深刻じゃない。
半分以上ネタ。

181 ：名無しさん＠初回限定：03/06/25 08:05 ID:G20E9lCw

>>167

ネ　　タ　　に　　決　　ま　　っ　　て　　る　　だ　　ろ

182 ：名無しさん＠初回限定：03/06/25 09:28 ID:pN1eUsSp

>>175
前向きなのはいいとは思うけどちとやばめな行動してるように思う。
（＊゜ー゜）に対していきなり萌えといったり、
別の名前でこっそり参加して後で言う所とか。

183 ：名無しさん＠初回限定：03/06/25 10:53 ID:gp6yUYbu

自分の許容範囲内での意思しか示さない肉人形(アンドロイド等)が発売されたら
殆どの男は結婚なんかしないだろうな。

>157
自分に好意のようなものを示された場合は
嫌がらせ。×ゲーム。どっきり。のどれか、鉄板。
>173
ただ単に自虐的な笑い話にしなきゃやってられないだけだと思うが。
人間の精神はそんなに丈夫じゃない。

184 ：名無しさん＠初回限定：03/06/25 11:45 ID:Kw793bS+

＞183
ヲタのほとんど、だと思うけどね（エロゲ・ギャルゲ・アニ等含
自分に従順なら良いってわけじゃないと思うが
あんまり言うとまた恋愛教信者だと言われるんでちょっとアレだけど
うまくいかないから楽しいんじゃないかと
というか、許容範囲内ってのがどのレベルをさすのかいまいちわからんけど
萌え行動以外とらないって意味なのか
ある程度自発行動を取った上で「ご主人様」に逆らわない、ってレベルなのか
どちらにしても現実の女の子との付き合いで許容範囲をはるかに逸脱した相手とは
そもそもくっつかないと思うがどうよ

というか、183の発言自体が＞173の「俺って不幸病」っぽいんだよね
人間の精神は意外と君が思ってるより丈夫だよ

185 ：名無しさん＠初回限定：03/06/25 11:57 ID:I45Hk/lt

>>183

そんな肉人形は嫌。
オナニーの方が安上がりで良いじゃん。

186 ：名無しさん＠初回限定：03/06/25 12:30 ID:gp6yUYbu

＞俺って不幸病
ただの経験から裏打ちされたペシミスト。
ていうか丈夫な人間は壊れちまう前にガス抜きしてるとおもうが。
自虐ネタで笑いを取ろうとする人間はガス抜きが下手糞(俺)。

押し付け全開で、王様全開、存在はしてていいが俺に近寄るな的な人間は許容範囲外。
>183の範囲は具体的なもんはないが、猫みたいな気まぐれ程度というか。
なんだろ、餌付けしてるからここに居てやろう的な同居人
な感じというか、彼女とか嫁とか恋人じゃなくて、？
人に餓えてるだけか。
猫いいな猫。にゃー。オスでもジジイでも可愛いし。にゃー
>>185
つうか俺もそう思う。

187 ：名無しさん＠初回限定：03/06/25 12:40 ID:+4eo+PaI

>183
漏れはM気質だからリアル世界で従順な肉人形はｲﾗﾈ。
つか他人に振り回されたり他人に何かしてやるのが好きで、他人に何かしてもらう
（含奉仕）のはあんまり好きじゃない。
恋愛だけじゃなく人付き合い全般は、自分で予測していたリアクションと
予想だにしていなかったリアクションが織り交じって返ってくるから面白いと思う。
>183の肉人形の「自分の許容範囲」っていうのがどのレベルかわからないけど。

とここまで書いて>184と殆どｶｳﾞってるのに気付いた……

#ただ漏れ自身は２次元だとステロタイプのメイドさんキャラとか好きなんだけどね。

188 ：エロゲ推定無罪 ◆bsUegMUZAI ：03/06/25 15:10 ID:IP1vj8ih

>>182
Σ(´□｀;)ｶﾞｰﾝ
＞いきなり萌えと言ったり
え、そんなこと言ったっけ(´-｀)？？
漏れは勘違いされるのが嫌だから、そういうことをリアルな人間に対しては、
ﾈﾀでもない限り言わないけどなあ…。

＞別の名前でこっそり参加して後で言う所
それはよくなかったとは思うけど、他意があったわけじゃないでつ。
初めてのオフ会だし、おまけにコテで出るのって結構勇気が必要だったわけで…。
ﾔﾊﾟｰﾘ、ヲチされてるのかな～ってね。状況によっては名乗らなかったかも知れない。

女性も参加するオフ会には逝くべきじゃないのかも…。
こんなスレで唯一のコテである以上、そういう下心を持ってると思われかねないのは当然だし。
漏れ自身はあくまで最初はオタな人たちと交流してみたかっただけで、
彼女作る云々はもっと先の話だとしかｵﾓﾃないんだけどね。

189 ：エロゲ推定無罪 ◆bsUegMUZAI ：03/06/25 15:18 ID:IP1vj8ih

つうかヘコんで、オフ会自体に出るべきじゃなかったかなとか思い始めたよ。
人間不信でどうしようもないな…。

190 ：名無しさん＠初回限定：03/06/25 17:43 ID:OiKM3Po/

>>189
もちつけ。
問題なのはそのオフに参加した女性に不快感を与えたか否かだろ。
参加者以外のヤツはあれこれ勝手に想像したがるものだ。
余計な詮索は放置しる。
せっかくオフで楽しんだのに、後で嫌な気分になってちゃつまらないよ。

ただ、コテということでややこしいことになるのが嫌だったら
今後オフ会の参加表明は名無しでやればいいよ。

オフとは言え、せっかく一歩踏み出せたんだからもっと前向きに(･∀･)ｲｹ!!

191 ：名無しさん＠初回限定：03/06/25 19:56 ID:9/cV762o

http://www.gaping-pussy.com/domaincgi/intellilink/in.cgi?id=1056063884

192 ：名無しさん＠初回限定：03/06/25 21:32 ID:mVdzVGA+

自分の許容範囲内って別にご主人様～、じゃなくてアレだろ
理想のエロゲのヒロインと同じ反応の肉人形がいたらって事だろ

193 ：183：03/06/25 22:26 ID:++dac8Wa

>192
いえす。
許容範囲は読んで字の如く許せる範囲。
従順なんて一言も言ってない。
自分の思い通りに動く相手じゃなく、許せる(堪忍袋の)範囲内で動く相手。
(願望どおりって意味では同じだが。まあ願望が叶う”家族”か。
子供が欲しかったり、本当に惚れてる相手がいる奴には必要ないってことで殆どって言ったわけ)

ぶっちゃけアレルギーでさえなければ、別に女でなくても猫さえいれば幸せなんだがな。

194 ：エロゲ推定無罪 ◆bsUegMUZAI ：03/06/26 00:21 ID:HX2/1+SH

>>190
お気遣いｽﾝﾏｾﾝ（｡´Д⊂)ﾟ｡
どうも私生活のほうで鬱な感じに参ってるもので…。
とにかく信じる道をまっすぐ進まねば逝けませんな。
オタ度を高めたいというのは、彼女作りと関係なく自分の夢なわけだし。
ｶﾞﾝｶﾞﾛｳ(｀･ω･´)ｷﾘｯ

ところで、漏れが凌辱系スキーかどうかの話はとりあえず置いといて(w、
ここにいる彼女ｲﾅｲ歴＝年齢のみなさんはどんな属性がお好みでつか？
予想される多そうな属性は「炉利ゲー」かな？
漏れも炉は好きでつよ。RUNE作品禿しく（　ﾟдﾟ)ﾎｽィ…し。
漫画でもそれ系は多く持ってる悪寒。

195 ：名無しさん＠初回限定：03/06/26 00:48 ID:VaEmJ+VG

エロゲ属性：炉利　妹　処女

現実では最後以外無理だ。最後も、キツかろうな。
まぁ、自分が現実でも、それを欲しがってるのか、
てのとは、また別なんだろうが。
現実の女性に、なんの感情も浮かばないし。

196 ：某540：03/06/26 01:19 ID:PSMHFjAu

エロゲ属性：貧乳（実/義）妹ふたなり触手スク水ショタ女装メイド・・・
たくさんありすぎて書ききれない罠

197 ：名無しさん＠初回限定：03/06/26 01:23 ID:ydmXBFb7

エロゲだから「破瓜の痛みに必死で耐える顔」ってーのは萌えるけどさ
現実での痛みに耐える泣き顔っつーのは見れたもんじゃねーぞ

198 ：名無しさん＠初回限定：03/06/26 01:46 ID:VaEmJ+VG

かと言って、他人の使い古しなんざ、ｲﾗﾈ。

…分かってるよ、リアルではこんなこと言わないから。

199 ：182：03/06/26 02:07 ID:2YGR4tz+

>>189　>>190
漏れはオフ会の内容について一切質問してないんだが。
参加するまでの課程についてまずいんじゃないのか？と言ってるだけで。
どうしてそう曲解するかなあ。

萌えっていうのは服装の話の事。
掲示板とはいえ初対面の相手に向かっていきなりそういうのは失礼になりかねないと思う。

というかリアルが鬱とかすぐ持ち出さんでくれよ。
漏れを悪人に仕立て上げたいのか？(;´Д`)

200 ：（＊゜ー゜） ◆RoggNoAg12 ：03/06/26 02:08 ID:+T/6ffsa

エロゲ推定無罪 ◆bsUegMUZAI さんへ

久し振りにこのスレを拝見したら、オフの話題が出てたので、ちょこっと。
もうこのスレには書き込まないとか書いちゃったけど、オフのこと気にしてるみたいなので、書きます。
書き込むのは、これで最期にしますね。
気を害された方、ごめんなさい。

>ハード不細工＆ファッション
この前のオフで見た限り、全くそんなことありませんでしたよ。
気にし過ぎなんじゃないかなぁ。
悪い方に考え過ぎだよ。
25歳とか書いてあったけど、全然25には見えないし、服装も普通のカジュアルで、清潔感あるなぁ・・・と思いました。
容姿も、私はかなり人と関わる仕事してるけど、普通以上だと思いました。

私も仕事柄かなり容姿を気にしてるんだけど、やっぱり自分が凄く不細工に見える・・・。
周りの人が綺麗に見え過ぎちゃって仕方無いです。
自分が不細工だから、いつも化粧でカバーしようと必死で、よく鏡見ようとしてるし、それがクセになってる。
でも、周りの人には何故か普通以上だよ・・・って言われる。
たぶん、私も気にしすぎなのかな・・・。
だからあまり気にしない方がいいのかもです。
でも、気にしちゃうんだけどね。

201 ：（＊゜ー゜） ◆RoggNoAg12 ：03/06/26 02:13 ID:+T/6ffsa

つづき。

>>182のことも全く気にして無いです。
他人から見ると、そう思われることもあるのかぁ・・・と、私もこれ見て気付きました。
私はかなり鈍感な方らしいので、アテにならないかもしれませんが・・・。
なので、この件に関しては何も考えないでくれると嬉しかったり。
ホント気にしない方がいいよ。

他の人はどうか分からないけど、私は何か疑問なことや、聞きたいことがあった場合、本人に聞いてしまうタイプなので、気にしないで下さいです。
ではでは。

202 ：（＊゜ー゜） ◆RoggNoAg12 ：03/06/26 02:16 ID:+T/6ffsa

あ、そうそう。
またオフに参加してくれたら、普通に嬉しいですよ。
皆でワイワイやるのは好きなので、気にしないで参加して下さいな。

203 ：190：03/06/26 02:51 ID:ie+pAHu9

>>199
へこんでる推定無罪氏を励ましただけで>>182氏をどうこうとは考えてなかったよ。

じゃあ>>182の書き込みについてだけど、
失礼だとかヤバいだとか、余計なお世話だと思われ。
あの程度で何の問題があるのかよくわからない。

具体的に言えば、萌えといったのはああいった種類の服装に対してであって
着てる本人のこととは読めない。
コテが名前を伏せてオフに参加するのも普通のことだし。

というかスレ違いのコテハンネタを引きずるのも嫌なのでここで俺は打ち止め。

204 ：190：03/06/26 02:52 ID:ie+pAHu9

うわ、リロードしてなかった・・・∧||∧

205 ：名無しさん＠初回限定：03/06/26 06:36 ID:T7OmSz92

エロゲでのシチュや好悪をそのまま現実でも適用しようって人は鬱だが、
そんなこと思ってない人は二次元でアレな嗜好を持ってても
現実でもそうなんだろ？とか言われることに引け目を感じる必要は全然ないヨ！

だって、ｾｸｰｽとオナニーは別腹だヨ！

オナニー賛歌は人間の賛歌
彼女持ちの友人も言ってるよ「ｾｸｰｽしてあらためてオナニーの素晴らしさを知った。
ｾｸｰｽも最高。でもオナニーも最高。妄想やっぱ最高！」と。
奴が以前「逸脱」を異常に誉めまくっていた事を俺は知っているが、
別に彼女にうんことかはさせてないみたいだから、大丈夫です。
この前も催眠学園を買っていましたが、大丈夫です。

だから俺の属性が孕ませ・炉利・触手・アナルとかでもいっこうに平気だよね。
そう思いたい。特に、触手とかは実現不可能だし……

206 ：名無しさん＠初回限定：03/06/26 09:31 ID:2XaUXTLf

でも、｢萌え｣って言葉は非常に記号的なものだから、当人に言うのは失礼に当たると思うな。
言葉がその人本人の人格に向いていない、格好や口調と言ったガワに向けられているから。

いや、話の流れには一切関係無く、言葉の問題としてちょっと思っただけなんだけど。

207 ：名無しさん＠初回限定：03/06/26 09:33 ID:2XaUXTLf

話ついでにこんなエロゲ文章を並べておこうか。

>「……霞ちゃんはお兄ちゃんのことが好きでしょ？」
>「うん」
>「でも……それはね、お兄ちゃんをお兄ちゃんとして好きなんじゃないの」
>「え……？」
>「……どういうこと？」
>「霞ちゃんはお兄ちゃんという個人が好きなんじゃなくて、
>　『お兄ちゃん』っていう概念が好きなんだよ」
>「元々霞ちゃんの中に『お兄ちゃん』っていう概念が用意されてて、
>　そこにお兄ちゃんという素材が現れて、うまくはまったんだよ」
>「霞ちゃんが好きなのは、お兄ちゃんそのものじゃなくて、
>　霞ちゃんの心の中の『お兄ちゃん』なんだよ」
>
>
>「賛成とか反対とかいうより、現実認識の問題」
>「わたしたちはもう、相手を見ていない」
>「見ているのはただ、自分たちの中にある……何て言ったらいいかな、
>　そう、『属性』に過ぎないのね」
>「自分の中に『属性』があらかじめあって、
>　それを目の前の人間にあてはめて見てるだけなの」
>「わたしたちは自分の中の属性を見て、属性を相手に会話をしてる」

(『kiss the future』)

208 ：190：03/06/26 09:40 ID:ie+pAHu9

すまないけど、言葉遊びは誤字スレだけでお腹いっぱいだよ。

209 ：名無しさん＠初回限定：03/06/26 10:14 ID:4/gj/vYN

萌えなんてヲタク用語、一般人は知らないって。
少しは普及してきた感もあるけど。
言われても「はぁ？」って感じよ、きっと。
言わんけど。

210 ：名無しさん＠初回限定：03/06/26 10:18 ID:4/gj/vYN

あ、対オタなら馴れ合い言葉として通用するのでしょう、きっと。
意味的には「カワイイ」と似たようなもんだし。
俺は使わんけど。

211 ：名無しさん＠初回限定：03/06/26 11:41 ID:y1TxFtHK

　　　　　　　　　　　＿__
　　　　　　　　　彡,ヾ;;_,l==
　　　　　　　　　　,／彡/）
　ｼｯ…ｼｼ…　　　//　∧＿∧
　　ｼ…ｼｨｼｨｨ… ||⊂（・∀・　）
　　　　　　 ::∧∧l|li;l|ヽ　　　　つ
　　　　　　::(#゜;oﾞ|;;'|l|（　（ヽヽ
　　　　　　::(ノ､;;,y`;｀つっ::（＿）
　　　　　　'∵~:;''";ﾞ~‘　ざっく
　　　　　　　　　　　　　　　ざっく
　　　　　　　　↑
（＊゜ー゜） ◆RoggNoAg12

212 ：名無しさん＠初回限定：03/06/26 12:46 ID:tJcpfF32

会社の隣の席の女の子に「萌え」の概念を聞かれて
得意げに説明してしまった馬鹿な漏れ。
それ以来遠巻きに見られる……ということはなかったけど
あんなに熱入れて語るべきじゃなかったなｗ

属性は触手と眼鏡と戦闘少女ですが
無理に眼鏡をかけさせるとか「破れた制服を着てロケットランチャーを持ってくれ」とか
そういうお願いはしないつもりです。

213 ：名無しさん＠初回限定：03/06/26 20:13 ID:lQtiPuev

女(かﾈｶﾏ)が書き込むと過剰に反応する奴がいるなw
これだから童貞は（ﾜﾗ

214 ：名無しさん＠初回限定：03/06/26 20:16 ID:Zj3w04ja

(σ･∀･)σｹﾞｯﾂ!!ならココ！
http://www3.kcn.ne.jp/~barozza/
再起動後にチェキしてみよう～

215 ：名無しさん＠初回限定：03/06/26 20:24 ID:2ufV76Vn

あげで煽る奴は放置。広告貼られたし

216 ：名無しさん＠初回限定：03/06/26 20:25 ID:2ufV76Vn

>212
そんな212に先輩から「中古のロケットランチャーが手に入ったんだけど……
いらね？　もちろん壊れてて撃てないから、一万でいいよ」と言われるという
驚きの展開が！

さらに「212さん、ロケットランチャー持ってるんですか？　すごーい
わたし、ロケットランチャー詳しいんですよ。今度、お部屋に見にいっても
いいですか？」と言ってくる最近となりに越して来たばかりの
制服の眼鏡っ子……驚きの展開は止まらない

さてどうする

217 ：名無しさん＠初回限定：03/06/26 22:27 ID:TI/j8+nL

http://new.128top.com/index.php?id=rtr5780

218 ：名無しさん＠初回限定：03/06/26 22:33 ID:NMbR8E1I

>216
漏れのロケット砲を眼鏡っ娘に

219 ：名無しさん＠初回限定：03/06/26 22:43 ID:2Im27RQp

http://www.lolita-sites.com/cgi-bin/potop.cgi?action=in&ACC=4229

220 ：名無しさん＠初回限定：03/06/26 22:45 ID:4/gj/vYN

たまには上げても良いと思うけどね。
議論の活発化は望むところだよ

221 ：名無しさん＠初回限定：03/06/26 23:21 ID:PSMHFjAu

議論の活性化するより広告の激化のほうが数段多い罠

222 ：名無しさん＠初回限定：03/06/27 00:01 ID:UPMYDEsW

>>218
黙れよペンシルロケット

223 ：名無しさん＠初回限定：03/06/27 00:54 ID:mY9+2q4n

>220
213を読んで本気でそんなこと言ってるとしたら、他人事ながら少し心配だ

>222
ペンシルロケットをなめんな。ペットボトルロケットなんて持ってたら
逆にセクース本番するのが大変だぞ

224 ：名無しさん＠初回限定：03/06/27 00:57 ID:dldmj9wq

>>223

>>213なんて気になる？

まぁ、ageを推進するつもりはないのでご安心くだされ

225 ：名無しさん＠初回限定：03/06/27 02:08 ID:mY9+2q4n

いや、220って>>215へのレスでしょ？　215ってどう見ても213のことだし。
広告以外のあげレスなんて213以外にここしばらくないから。

226 ：エロゲ推定無罪 ◆bsUegMUZAI ：03/06/27 02:23 ID:uOZODYVM

>>199
あーあーなるほど！萌え発言をしたというのは、
＞関係ないけど（＊゜ー゜）氏みたいなスカート＆ズボンの重ね着って萌えますな。
＞自分なんかがリア工の頃はなかったファッションだし。
＞エロゲでもそういう格好するキャラはいないかな…。
のことだったﾉｶｰ！
>>203(190)氏の言うように、服装のことに限って言ったつもりだったんでつよ。
「S15に乗ってるんですか？燃えますよね！
　自分の高校生の頃は250psで6MTのノーマルシルビアなんてなかったですよ」
みたいなノリだったんだけども…。
でも、このスレの住人で、かつ「女だってスレ」のほうへオフ会のお誘いに逝ったりしてれば、
妙な下心ばかり持ってると思われても仕方ないか(´д`) 　自業自得だ。
ちなみに「萌え」って言葉を日常で口にしたことはないし、
２ｃｈで初めて話したようなものでつよ。

227 ：エロゲ推定無罪 ◆bsUegMUZAI ：03/06/27 02:38 ID:uOZODYVM

>>200-203
お二人にも色々考えていただいてすみませんでした。
容姿等については、正直人から評されることがほとんどなかったので嬉しくｵﾓﾃます。
ほかの住人のみなさんもお騒がせして申し訳なかったです。

では雰囲気を切り替るため、ちょっと別の話を振ろうかな、と。
レスを見て属性が一つに特化されず、幅広く保持しているなあと感じますた。
つまりヲタといっても、色々な人がいて一括りにはできないでつよね。
そこでｵﾓﾀのは、今までは「彼女のできない理由」とかを話すことが多かったけれども、
モテるとまでいかないまでも、『彼女のできるヲタ』というのはどういう人なのか考えてみて、
彼らから学んで見るのもいいのではないでせうかね？

「こういうﾔｼならヲタでも彼女がいそう」みたいな想像でもいいし、
実際に身近な彼女持ちヲタの実例を挙げてもらえるとよりナイスでせう。
ヲタな彼氏のいる人がどういう点に惹かれたかも聞けたらいいけど、
余計なことはしないでおきます。

228 ：名無しさん＠初回限定：03/06/27 10:08 ID:2LSwWFNt

ずっとROMしてると、もう身動き取れなくて八方塞な気分になってくるな・・・

>>227
想像だけど、多い少ない浅い深いに関わらず交友関係が常にある人とか。

229 ：某540 長文1/2：03/06/27 10:30 ID:LWvMTO4C

先に言っておきますが、彼女なんてｲﾗﾈ派の人は読み飛ばしてください
もしかしたら不快にさせるかもしれませんので、、、

彼女の出来ない理由、それはけっこう単純な話だと思う
大別して三つ
1、人とまともに話せない
2、外面
3、恋愛的思考ができない
のどれかにあたるかと
言い換えればそういうところがない人間は普通に彼女できます、ヲタでも。

1は主に二種類
相手の話を聞けない（一方的に相手が興味ないことなどをひたすら喋る、相手の話は聞いてないのような状態）
会話が出来ない（相手に話し掛けられても返事も出来ない、はっきりと喋れないなどの会話が成立しない状態）
といったところかな
2は単純なルックスから風呂・洗濯・ひげそりのような基本的なことまでを含んだもの
服装などは専門スレがあるんでそっちに任せよう
3が一番問題になりやすい気がする
根本的に三次元が駄目だとかそういうのはまず置いておくとして
夢を見すぎる（相手は処女じゃなきゃ駄目、ナンパで出来た彼女なんて不純だなど）
恋愛に対して臆病（必要以上に慎重、自信がなく「どうせ俺なんて」などと思っている）
逆に強気すぎ（度を越えた自信過剰、なれなれしくしすぎるなど）

基本的によっぽどいいルックスじゃない限り
彼女ってのは「一緒にいて楽しい、幸せ」な人間じゃないと出来ないと思う
一緒にいてつまらない人となんて誰も相手にしたくないんだしね

230 ：某540 長文2/2：03/06/27 10:31 ID:LWvMTO4C

あとはエロゲ以外に趣味を持っているかどうかっていうのも大事かな
会話のとこにも関係してくることだけど、週末や休日にエロゲしかやってないようだと
エロゲ外の会話ができなくなったりするわけだし
映画でもドライブでも読書でも音楽でもいいけど、なんか他にも趣味を持ったほうがいいかなと

以上を踏まえた上で俺自身の経験を語ると
元々ゲーヲタでエロゲもその中のひとつだったんだけど
消防のころからビーの音楽聞いてて、映画が好きでよく見に行ってた（妹とが多かったが）
んで、人と話すときは相手が不快に感じないように注意する
（自分以外との会話でそういう雰囲気になったらできるだけフォローに入ってみたり）
週末は連れとゲーセンやらカラオケやらへ遊びに、授業はよく抜け出してファミレスとか行ってみたり
こんな感じの工房生活だったんだけど、彼女作るのはそれほど苦労しなかったよ

結局「相手を不快にさせない」「エロゲはあくまで趣味のひとつ」「最低限の身だしなみ」
この三つがあれば大概の場合、そうそう嫌われないと思う
あとは会話技術次第だね　相手に楽しいって思わせれば勝だ
もっとも、俺の主観も結構入ってるんで役に立たないところもたまにあるかも

長文ｽﾏｿ

231 ：名無しさん＠初回限定：03/06/27 11:05 ID:Kpsg2DTy

まぁ、言ってる事に反論は無いのだが、兎に角長過ぎ。
当たり前の事を長々と論じられても困るし、実際にはもっと根深い問題だよな。

232 ：名無しさん＠初回限定：03/06/27 12:41 ID:DvGuHW5w

これまでのまとめと、
再確認って感じだな

233 ：名無しさん＠初回限定：03/06/27 13:28 ID:thpUZYFN

そんな事今更言われても、改善の見込みなんてないしなぁ…
結局、結果的に「彼女作るのに苦労しなかった」人間の「当たり前」を、
当たり前に実行できるなら、ココになんていないよ。

234 ：名無しさん＠初回限定：03/06/27 13:38 ID:Kpsg2DTy

雪だるま式に借金が膨らんで苦しんでる人に
「毎日節制して生活に気を遣いｺﾂｺﾂとお金を貯めれば
必ずお金持ちになれます！大して苦労もせずに！」
って言ってる様なもんだしねぇ。
もっと言えば原因不明の病気の人に「毎日健康に気を遣えば（以下略）」
と言ってるのと同じ。

そりゃ花山薫じゃないけど
「解り切った事をｸﾄﾞｸﾄﾞと･･･」
とｷﾚたくもなりますよ。

235 ：名無しさん＠初回限定：03/06/27 13:41 ID:LWvMTO4C

ｽﾏｿ、長文＆あたりまえってのはわかってたんだが
そのあたりまえが出来てないORあきらめてる、っていうのが多いんじゃないかと思って
改めて書いてみたんだ
なんとなくわかってるより明文化したほうがより意識できるんじゃないかなって

俺が言いたかったのはちょうど＞233みたいなﾔｼに対しての言葉だったんだよ
＞結局、結果的に「彼女作るのに苦労しなかった」人間の「当たり前」を、
＞当たり前に実行できるなら、ココになんていないよ。
あたりまえにじゃなく意識して実行すればいいってことなんだけどね
それを意識する前にあきらめてるんじゃないか、って思うんだ

236 ：名無しさん＠初回限定：03/06/27 13:46 ID:LWvMTO4C

そして文を考えてる間にレスが増えてる・・・
＞234の例でいうと
もっと言えば原因不明の病気の人に「毎日健康に気を遣えば（以下略）」
こっちの例に絞らせてもらうけど
どこも原因不明じゃないんですよ
せいぜい変な生活で体調悪い人間があたかも「俺は不治の病だ」って風にしてるように見えるんだ
これからバランスのいい食事（会話術）や規則正しい生活（清潔感やファッション）を気にすればいくらでも直るのに、って

・・・まぁ、長文になったりするのは俺の文章力の欠如が原因なのはわかってます、はい
ほんとｽﾏｿ　短い文にまとめれないんだ、、

237 ：名無しさん＠初回限定：03/06/27 13:47 ID:Kpsg2DTy

>あたりまえにじゃなく意識して実行すればいいってことなんだけどね
それを実行するのが自然に出来る人と
ﾍﾟﾚｽﾄﾛｲｶ崩壊させるくらいの勢いでないと出来ない奴の間には
途方もなく高くて長い壁が存在するのだよ･･･。

238 ：名無しさん＠初回限定：03/06/27 13:54 ID:LWvMTO4C

うう、確かにそうなんだけどそれを言われると身もふたもないというか
＞そこでｵﾓﾀのは、今までは「彼女のできない理由」とかを話すことが多かったけれども、
＞モテるとまでいかないまでも、『彼女のできるヲタ』というのはどういう人なのか考えてみて、
＞彼らから学んで見るのもいいのではないでせうかね？
これに対する答えが「あきらめろ」になってしまう・・・

239 ：名無しさん＠初回限定：03/06/27 13:55 ID:thpUZYFN

|дﾟ).｡ｏＯ（ﾍﾟﾚｽﾄﾛｲｶを崩壊させるって、どう言うことだろう…）

小学校の時「お友達を作るための努力」として、
見たくも無いテレビ番組を見、読みたくもない漫画を読んでた時に、
「他の人間と付き合うには後70年もコレが続く」ってので、
結婚も友達づきあいも諦めたからなぁ…

コレを努力と認識せずに出来る人間じゃなければ、無理だよ。

240 ：魔法使い：03/06/27 14:22 ID:xBLAH1PT

友達を作ること自体は然程難しくないけど、（同性、異性問わず）
彼女を作るとなると別の話なんだよね。

本当に特殊なイベントが無い限り彼女が出来るのは無理なんだろうなぁ、俺は。

241 ：名無しさん＠初回限定：03/06/27 14:29 ID:sPcnHtYi

>>240
なら自分でその特別なイベントを作っちまうのさ！
俺たちも応援するぜ。

242 ：名無しさん＠初回限定：03/06/27 14:54 ID:dldmj9wq

>>225

確かにage効果もないね。
スレ住人って何人くらいなんだろ。
小規模運営の予感。

>>239

もうそこまで努力しなくて良いと思うんだけど…。
少しでも趣味の被る人を探そうよ。

243 ：名無しさん＠初回限定：03/06/27 15:24 ID:Kpsg2DTy

>>242
友達だったら趣味被る人、でも良いと思うが･･･。
彼女の場合は、必ずしもそれだけじゃないよ。

244 ：名無しさん＠初回限定：03/06/27 16:19 ID:dldmj9wq

>>243

だって彼は他人に趣味を合わせることが苦痛だったんでしょ。
それだけじゃないのは分かるけど、趣味が合ってれば少しは楽じゃん。

245 ：名無しさん＠初回限定：03/06/27 16:59 ID:thpUZYFN

>>242
まぁ、住人の絶対数は少なかろうね。
それでも、平日のこの時間帯にこれだけ人数いるのは、
ある意味凄いと思うが、どうか（ｗ

趣味、ねぇ…絶望的に話下手なのも、あるしなぁ…
そもそも、他人が当然の如く価値があると思ってる雑談系の話題に、
なんの興味も湧かない訳で。
黙って聞いてることはできるんだけど、全く口を挟まないから、
「ちゃんと聞いてる？」だしな。

246 ：名無しさん＠初回限定：03/06/27 17:08 ID:t5WetpUE

毎度のごとく「こういった努力はどうか？」という書き込みには
「出来ねぇ」「所詮結果を出せる奴のセリフ」というレスが山のように
つくが、私は素直に229氏のｶｷｺは歓迎しまつ。

>3が一番問題になりやすい気がする
>夢を見すぎる（相手は処女じゃなきゃ駄目、ナンパで出来た彼女なんて不純だなど）
>恋愛に対して臆病（必要以上に慎重、自信がなく「どうせ俺なんて」などと思っている）
やっぱコレだよなー。
自分も、外見や話し方が悲惨ってレベルではないし、
周囲の人間からは「なんでお前に彼女居ないの？」って言われるが
根本的に今時の女性に対する諦念というか絶望感みたいのがある
ので、こっちから深く付き合うまでには絶対行かないんだよな～。

ネットやマスコミでの偏った情報ばかり鵜呑みにして、偏見に凝り固り
過ぎてるだけじゃないか？といつも自問自答はしてる。しかし最近は
現実の周囲の女性見てても本当にほとんど変わらない_|￣|○
赤ん坊産んで子育て始めた女性達は、多かれ少なかれ例外無く
荒れてるな。前にいい歳の女性は必ず結婚考えてるって言ってる人が
居たが、もまいら本当に子育て、家事、育児etc.考えてるんかと。
グチ言い出すとキリないんで以下略。

んで最後はｴﾛｹﾞｦﾀのくせに、そこまで女性を断罪する資格あるのか？
と自問自答して(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝとなって思考停止。
いっそ本当に諦められればな…。

247 ：名無しさん＠初回限定：03/06/27 17:40 ID:mwEGuWs0

・とりあえず外見そこそこの二十台半ば以上の女性なら最低一人～三、四人以上は経験済み。
・つき合っている時も、他に良さそうな男とチャンスがあればいつでも乗り換えるつもりでいる。
・年齢が上がっていくにつれて男を乗り換え辛くなって来たから、そろそろ結婚して安定したい。
・しかし結婚しても仕事は続けたい。子供は2歳になったら速攻で保育園突っ込むつもり。
（男と同じレベルで一生仕事を続ける覚悟があるわけではなく、単に子育てがｶｯﾀﾙｲだけ）
・家事は夫も協力して当然。時間のある限り掃除洗濯は当然、メシ作るのも手伝うべし。
（男は仕事だけしっかりやってれば良いという考えは時代遅れの封建主義かマザコン）
・結婚後、家庭がうまくいかず、離婚になった場合リスクを背負うのは男。
（男の方が稼いでいても財産分与で女性側が半分以上持っていく。子供を引き取るのは
　女性が有利。だが養育費は毎月請求される）
・定年後に女性側に一方的に離婚を言い渡されても財産は取られるし、年金も何割かは
　ずっと取られる。

それでもつき合う気がある方はどうぞ( ´∀｀)
こうやって列挙してるだけでも「俺は女性不信か？」と思えてくるが、これが
今の日本女性の現実だな。必要以上に悪く見てるわけでも何でもなく。
性格の良い女性を捜せばいいかも知れないけど…ヲタ相手に居るかどうか…
男女板見てれば解るけど、負け犬とか何とか言われても結婚だけはしない方
が楽かもよ？今の法律と世間の風潮は男にはリスクあり杉。
結婚は考えてない恋愛をしたいという人には関係ないが、いい歳の女性は
(以下略)って話もあるんだし。

248 ：名無しさん＠初回限定：03/06/27 18:25 ID:Kpsg2DTy

だってｺｯﾁは敗残兵だもんなぁ。
戦勝国の人間に「おまいらもっと頑張れ」っつわれても･･･(w

249 ：名無しさん＠初回限定：03/06/27 18:52 ID:C5OwjOsW

＞今の日本女性の現実だな。必要以上に悪く見てるわけでも何でもなく。
いや、さすがに行き過ぎだと思うが。

250 ：名無しさん＠初回限定：03/06/27 18:58 ID:JKHgHE7T

つーか女に疲れた奴が言うならともかく、彼女持った事ない状態でそんなに「これが現実だ！」とか言われても

251 ：名無しさん＠初回限定：03/06/27 19:41 ID:feCgkFTA

　正直、女Uzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee

252 ：名無しさん＠初回限定：03/06/27 20:34 ID:3Ijjjx5N

http://new.128top.com/index.php?id=rtr5780

253 ：名無しさん＠初回限定：03/06/27 20:39 ID:T9yeUypH

俺は時々考える。
オタクってぶっちゃけ顔が悪い人多いでしょ？それって
顔が悪いからオタクになったのか、それともオタクだから顔が悪いのかと疑問に思うことがある。
だって一般人でも顔の悪い人はいるけど何故かオタっぽくないからね。

254 ： ◆EROSetSfbg ：03/06/27 21:39 ID:SWsfU5p0

女性が比較的多い職場勤務、そして老若幅広いですので
いろんな女性が見られますが・・・・

共通してるのは、男を人として見ていないというコト・・・
ヲタに関しては冷たいの一言ですな・・・

現実は氷山のように厳しい・・・それを素手で上れますか？
例にとればこんな漢字・・・そしてＤＱＮ系従業員は何故か
モテるんですよ・・・

コレ職を転々としてた漏れの感想

255 ：名無しさん＠初回限定：03/06/28 00:34 ID:T6y2wFgK

ずっとこのスレ見てきたが、「年齢＝彼女ｲﾅｲ暦」なのが
本人の問題の人も確かに多いかも知れないが、
「実際好きになるような女性が居ない」「努力するに値する
女性が居ない」ってのが確かに大きい気がする。

まーこれすら「エロゲヲタは恋愛に夢見すぎ」って言われちゃ
もうどーしよーもないんだけどな。

>>250
>つーか女に疲れた奴が言うならともかく、彼女持った事ない状態でそんなに「これが現実だ！」とか言われても
恋愛や肉体関係を通じて出てくる現実はわからないが、
それ以外の事はわかるのでは？女性とくればなんでも恋愛や
セックスに結び付けすぎ。そんなに自虐する必要も無いだろう。

256 ：名無しさん＠初回限定：03/06/28 00:56 ID:LNGVV+S9

>>253
性格が歪んでれば顔にはちゃんと表れるだろうねぇ。
ヲタは土台が良くても目つきがおかしかったり、笑いがひきつってる香具師が多い。

>>255
１：処女で
２：外見並以上で
３：ヲタの趣味を理解してくれて
４：家事育児しっかり出来てノイローゼとかにならなくて
５：浮気しない

女性なら努力するお
２：と３：は妥協しても吉、４：と５：はまっとうな大人なら当たり前の事だが…

257 ：名無しさん＠初回限定：03/06/28 01:27 ID:6gL/i8nk

>>229
積極的に恋愛しようと思っているかどうか、
っていうのが抜けてると思う。

その3つを兼ね揃えていても、
自分の好みの女性に出会わないとダメだけど、
そういった女性に出会うためには、
いろんなところに顔を出したりして、
動き回らないとダメ。

職場やサークルで簡単に出会える人間もいるかもしれないが、
そうでなければ、積極的にならないと。

258 ：名無しさん＠初回限定：03/06/28 01:33 ID:aitpojT6

>253
たまに素材は良いのにもったいなーい
みたいな人も見るけどね。

なんでだかしらんけど、こいつオタだ！ってのが雰囲気で
何となく分かっちゃうんだよな…

>256
もまいもしや某スレ住人か…？
林と言ってみるテスト（ｗ

259 ：名無しさん＠初回限定：03/06/28 01:50 ID:uSyStoqD

いい年して結婚まで考えた女性に貞操とか求めちゃいけないんだろうか。
自分は当然真性童貞だけどさ。

処女が相手でない時点で、自分自身が「若い頃にさんざん遊びまくった
女性の老後を面倒見る廃棄物処理人」ってコンプレックスが拭えない。

貞操観念の欠如した人間は、自分達の方が勝手にモラルなくして
好き勝手な事やりまくってただけのくせに、そうでない人間を
今になって突然「夢見過ぎ」とか言い出すのがおかしな話だよな。

260 ：エロゲ推定無罪 ◆bsUegMUZAI ：03/06/28 02:05 ID:zjvQ6zVJ

児ポ法スレにも貼ったリンクだけど…
ttp://news.msn.co.jp/articles/snews-flash.asp?w=503726
＞「（集団レイプする人は）まだ元気があるからいい。正常に近いんじゃないか」
＞太田氏は「男性にプロポーズする勇気がない人が多くなっている」と発言。
＞司会を務めた評論家の田原総一朗さんが
＞「プロポーズできないから、集団レイプするのか」と問うと、
＞太田氏は「まだ元気があるからいい。そんなことを言っちゃ怒られるけど」

漏れらはスーフリの和田サンたち以下か…(´･ω･`）ｼｮﾎﾞｰﾝ

261 ：エロゲ推定無罪 ◆bsUegMUZAI ：03/06/28 02:11 ID:zjvQ6zVJ

>>228
漏れの交友関係は断絶を繰り返してます(´д`)

>>230
リア工の頃も今も、連れという存在を持っておりません。

>>253　>>256
そうなの？(;´д｀)　＞顔

262 ：名無しさん＠初回限定：03/06/28 02:11 ID:4KCz7eVM

これも児ポスレのリンクだが

＞児童虐待の防止に真剣です！！
＞与党児童虐待問題検討会
＞座長　太田　誠一　衆議院議員
＞http://www.jimin.jp/jimin/wv2000/policy/

随分と、手の込んだジョークだな。

しかし、お偉い先生のお墨付きも出たし、小学生でもレイプするか。
で、失敗して「この馬鹿ペニスが！」と罵られてみようか。

263 ：名無しさん＠初回限定：03/06/28 02:11 ID:aitpojT6

>259
つーか、どうして「非処女＝遊んでる」になるんかな。
真剣に付き合ったことがあって非処女だっているだろうに。

貞操観念って言うけど、その時付き合ってる人間としか
SEXしないってだけでは不満なわけ？
むしろその点に関しては、男の方が浮気することのが多いと思うけど。

264 ：名無しさん＠初回限定：03/06/28 02:13 ID:4KCz7eVM

>>263
＞むしろその点に関しては、男の方が浮気することのが多いと思うけど。

ﾏﾃ。少なくとも>>259は、男性全体の浮気確率とは関わり無く、
浮気なんざした事ないと男性のはずだ。

いや、私もだが。

265 ：名無しさん＠初回限定：03/06/28 02:25 ID:aitpojT6

>264
うん、わかってはいるんだけど
そこに突っ込むのもアレかなーと（ｗ

266 ：名無しさん＠初回限定：03/06/28 02:31 ID:uSyStoqD

>>263
>つーか、どうして「非処女＝遊んでる」になるんかな。
>真剣に付き合ったことがあって非処女だっているだろうに。
なんで真剣に付き合って体まで許した人間と別れちゃうわけ？
家庭の問題とか不可抗力な事情も当然あるだろうけど、そういう可能性を全く
考慮せず、結局は別れるような人間に体を許しておいて「その時は真剣だった」
とか後付けで言われても全く説得力無い。
現実はみんなこんな感じ↓じゃないの？
>813 名前：（＊・ー・）@携帯[] 投稿日：03/06/14 12:05 ID:KGvut+/x
>私立高校生って「彼氏がいるのがステータス」と思ってる子が多くて、居ないと下に見られる子とかもいるんだよ。
>好きでもないのに、遊び半分で付き合ってる人とかもいた。
付き合うのは構わないけど、それで簡単にSEXまで行っちゃうなら「遊んでる」
って考えちゃうね。

>貞操観念って言うけど、その時付き合ってる人間としか
>SEXしないってだけでは不満なわけ？
そりゃそうでしょう。何人も男を乗り換えてる女性に「あなただけ」と言われて
信用できますか？「今はそう言っててもまたすぐ他の男に行くだろうな」
と考えるのが普通でしょう。

259もコレもキツイ口調ですいません_|￣|○

267 ：名無しさん＠初回限定：03/06/28 02:32 ID:wgk4Q/Vr

>>263
>真剣に付き合ったことがあって非処女だっているだろうに。
でもさ、むしろそっちのがダメージでかそうだな。
何かの折に前の男のことを知ってしまったときとかさ。
まあ、そんときはそんときでしかたないだろうけど。

268 ：名無しさん＠初回限定：03/06/28 02:37 ID:4KCz7eVM

>>265
何て言うのか、その意味においては、
「自分ができないことを要求するな」って言われないって意味で、
相手に要求する資格はあるかな、と。

いや、私もだ…が……(´･ω･`）

そう言う価値観を相手が受け入れるかは更に別よ。勿論。

あと、やっぱり、前スレだかで出た話の
「条件が良ければ男を乗り換えるのが許されると思ってる女性が多い」
ってのを「他の男と関係した後に、自分の所にくる女」
ってのは、ある意味で肯定している存在な訳で。
その意味においては「前科持ち」に見えてしまうし、
後にそう言う行動をとる可能性が否定できないし…

269 ：名無しさん＠初回限定：03/06/28 02:51 ID:aitpojT6

>266
その時は真剣でもさ、上手くいかない事だってあるんだよ。
それは気持ちのすれ違いだったり、些細な事かもしれないけど。
それにさ、こっちが真剣でも相手が真剣じゃない事もある訳で（ﾆｶﾞ

女に性欲が無いって言うわけじゃないけど
SEX迫ってくるのは大抵男の方でしょ。
漏れは好きな人に触られるの好きだし、いちゃこらしてんの好きだけど
それだけだと生殺しって言われるし。させないけど。

>何人も男を乗り換えてる女性に「あなただけ」と言われて
>信用できますか？「今はそう言っててもまたすぐ他の男に行くだろうな」

乗り換えるって発想は違うと思うんだけどなー。
女は良い意味でも悪い意味でも、強いんだとｵﾓ。

270 ：エロゲ推定無罪 ◆bsUegMUZAI ：03/06/28 02:54 ID:zjvQ6zVJ

>>262
リア消相手に真剣にプロポーズ、（･∀･）ｲｲ!
カズフサみたいだ(w

まあどんな過去があっても、
自分を選んでくれるような相手なら許容“したい”（実際できるかはわからない）よね。
でもこれは一方で危険性も孕んだ考え方なのかも。

同年代の女性と結婚を前提にして付き合う→晴れてｹｺｰﾝ→女性に対して気持ちの余裕ができる
→真面目に働き、社会的信用や経済力も高まる
→それらに魅力を感じてアプローチをかけてくる女性→恋愛経験は今の連れ合いとだけ
→つまり相手の方から好意を持たれることに禿しく慣れてない→舞い上がって不倫一直線！
ということがあり得ないでもないよね。勉強一筋で来たエリート系には多そうな話。
漏れなどは間違いなく女性に振り回される（というか流されやすい）タイプだから心配。

無論、杞　憂　だ　と　わ　か　り　き　っ　て　お　り　ま　す　が　。

271 ：エロゲ推定無罪 ◆bsUegMUZAI ：03/06/28 03:00 ID:zjvQ6zVJ

>>270の話は相手を許容できるかどうか、向こうから迫られることが“万が一”にでもあった場合、
どういう対応をしてしまうかって内容でつ。
読んでみると取り留めなさすぎ…。

272 ：名無しさん＠初回限定：03/06/28 03:04 ID:aY7igi5s

>>266
一度惚れたら生涯そいつ一筋じゃないと汚れてるとでも言いたげだな、お前さん
いくらなんでもその考えはおかしいと思うが

273 ：名無しさん＠初回限定：03/06/28 03:04 ID:AAxeFelw

>266
君はキリスト教徒(カトリック）になることをお勧めする。
純潔主義も一つの考え方だ。同じ考えの女を捜せばいい。
そういう女も結構いるから。ヤリマンヤリチンより遥かにいいと思う。

ただ、そこまでいうんだから処女をもらった後は一生その女と添い遂げろよ？浮気もするなよ？
どんな性と性格の不一致が出てこようともだ。
付き合い始めは間違いないと思っても、人は良くも悪くも変わっていくもんだしな。

まあ結局は人を信じられるかどうかかも知れないな。
処女だからってそれからもずっと不倫や浮気をしないとはいえないんだし。

274 ：エロゲ推定無罪 ◆bsUegMUZAI ：03/06/28 03:10 ID:zjvQ6zVJ

＞人を信じられるかどうかかも知れないな
>>273氏がいいこと言った！

で、信じて裏切られたときのダメージはでかい、と　（つДT）

275 ：名無しさん＠初回限定：03/06/28 03:32 ID:4KCz7eVM

そう言えば私、カトリックだわ。
欠かさず教会に行ってたのは、小学校のうちだけだけど。
コレが恋愛感に影響を与えて…ってことは無いだろうな。

兄は結婚してるし、妹は彼氏はいるみたいだし、
付き合ったのは1人でもなさそうだし。

276 ：名無しさん＠初回限定：03/06/28 03:33 ID:4KCz7eVM

あぁ、あと、

>>270
萌ﾀﾝは、今月の中学生モードの方が萌えました。

277 ：名無しさん＠初回限定：03/06/28 04:01 ID:ozJuBdqu

＞263
>>貞操観念って言うけど、その時付き合ってる人間としか
>>SEXしないってだけでは不満なわけ？
>そりゃそうでしょう。何人も男を乗り換えてる女性に「あなただけ」と言われて
>信用できますか？「今はそう言っててもまたすぐ他の男に行くだろうな」
>と考えるのが普通でしょう。

そんなに何でも疑ってたら人生疲れない？

ま、君は自分で選択して童貞なんだからそうカリカリしなさんな。

278 ：名無しさん＠初回限定：03/06/28 04:08 ID:0wU1cW2W

疑わずに済む、
信じるに足る女なんているのか？いないだろ？

279 ：名無しさん＠初回限定：03/06/28 04:18 ID:vPPVJwvG

逆もまた真なり、かもね。
>>.259氏、改変コピペｽﾏｿ

いい年して結婚まで考えた男性に貞操とか求めちゃいけないんだろうか。
自分は当然真性処女だけどさ。

童貞が相手でない時点で、自分自身が「若い頃にさんざん遊びまくった
男性の老後を面倒見る廃棄物処老女」ってコンプレックスが拭えない。

貞操観念の欠如した人間は、自分達の方が勝手にモラルなくして
好き勝手な事やりまくってただけのくせに、そうでない人間を
今になって突然「夢見過ぎ」とか言い出すのがおかしな話だよな。

280 ：名無しさん＠初回限定：03/06/28 04:46 ID:7qVqzRec

十代で処女を失った女＝遊び人
経験人数を語る女＝DQN

別に処女信仰は無いけどね。

281 ：267：03/06/28 04:57 ID:ozJuBdqu

やべ、レス先間違えた。○>>266　×>>263

＞278
いないと思うよ。でも、
＞「今はそう言っててもまたすぐ他の男に行くだろうな」と考えるのが普通でしょう。
↑これは極論すぎ。単なる人間不信にみえる。

つーか、自分自身が絶対に心変わりなんかしない、といえるのか？言えないだろ？
だったら女にそれを求めるなよ。

282 ：281：03/06/28 04:59 ID:ozJuBdqu

今度は自分のレスナンバーまちがえた･･･
↑は正しくは277だった。267氏騙りスマソ。
寝てくる･･･

283 ：名無しさん＠初回限定：03/06/28 07:49 ID:ZfRhPY6c

>>266
口調がキツいとかじゃなくて、259=266はさすがに考え方が極端すぎる(;´Д`)
年齢＝～の俺でもそう思う。

＞なんで真剣に付き合って体まで許した人間と別れちゃうわけ？
人類全員、初めて付き合った人と結婚して添い遂げないと
罵倒されちゃうんだろうか。さすがにそれは…。
逆にそういう人生を送れる人のほうが少ないでしょ。
大好きで真剣に付き合っても身体を許しても、付き合ってればいろいろあるよそりゃ。
他人だし別人だし、それが人間同士なんだし。

「結婚まで処女・童貞、SEXは生涯にひとり」って266個人がポリシーを持つのは
構わないと思う。人の貞操観念や信条はいろいろでいいし。
ただ、ヤリヤリ系ばかりじゃなく一般の多くの人もいまは「互いに独り身で、
本当に好き合ったら身体の関係を持っても構わないと思う」世の中な以上、
266の考えは「これは俺個人の主義。俺は変わってるかもしれないけど」
ぐらいの前提で持っておいたほうがいいと思う。
じゃなくその266のポリシーに反する世の中の多数の人達が全員
「簡単に乗り換えて、遊んでる人間」侮蔑対象としか思われないとしたら
あんまりだし、なにより266本人が生きにくいんじゃないかって気がする……。

284 ：名無しさん＠初回限定：03/06/28 08:10 ID:LNGVV+S9

>>270
>SEX迫ってくるのは大抵男の方でしょ。
男のせいにするのもなんだかなー。
レイプされたわけじゃないんなら、SEXしたのだって自分の責任だろう。

>>279
>逆もまた真なり、かもね。
そりゃそうだ。でもここの男性の殆どはその心配は無いね(爆)。
ただ、女性側からすれば「初めてよりも、経験豊富な男性のが良い」
って考える人多いみたいだよね。男と違って。

>>281
>つーか、自分自身が絶対に心変わりなんかしない、といえるのか？言えないだろ？
>だったら女にそれを求めるなよ。
だったら浮気も離婚もやりたい放題で、文句も言うなって事になるな。

285 ：名無しさん＠初回限定：03/06/28 08:12 ID:LNGVV+S9

>>272
>一度惚れたら生涯そいつ一筋じゃないと汚れてるとでも言いたげだな、お前さん
惚れればｾｸｰｽするのが当たり前で、必ず「真剣な恋愛の結果」だ
とでも言いたげだな。いくらなんでもその考えはおかしいと思うが

286 ：名無しさん＠初回限定：03/06/28 08:50 ID:b0SUb1de

＞SEX迫ってくるのは大抵男の方でしょ

逆ﾚｲｰﾌﾟ２回、痴女に会うこと１回の経験がある俺に対するあてつけですか？

287 ：名無しさん＠初回限定：03/06/28 09:32 ID:tlXnoeAb

妄想は妄想ｽﾚで(ry

288 ：名無しさん＠初回限定：03/06/28 09:33 ID:ag9uBnpa

6/28 AM 8:00
　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　|　　('A`)　　　　　　　　　　　ｷﾞｼｷﾞｼ
　　　／￣ﾉ( ﾍﾍ￣￣　　　　　　　　ｱﾝｱﾝ／

289 ：名無しさん＠初回限定：03/06/28 10:38 ID:6VbU7LDL

>>285
＞惚れればｾｸｰｽするのが当たり前で、必ず「真剣な恋愛の結果」だ
＞とでも言いたげだな。いくらなんでもその考えはおかしいと思うが

ﾜｹﾜｶﾗﾝ
真剣に惚れた相手ならそりゃｾｸｰｽしたくなるでしょう、一体何がおかしいのか
ムカついて反論したいんだろうってのはわかるが、言ってる事が滅茶苦茶

290 ：名無しさん＠初回限定：03/06/28 11:15 ID:8NrZUyHI

処女信仰とかいって止めてくれ。
男に都合よく考えすぎだ。
特にオタクの考える処女信仰は致命的なのが多すぎなんだよ。

291 ：名無しさん＠初回限定：03/06/28 13:09 ID:nPAT4WH/

エイズが猛威を奮う南アメリカで、
処女とｾｸｰｽすれば治るとかいう噂が広まったそうな。
年端もいかない子たちが次々(ry
という惨状になったのはご想像どおり。

292 ：名無しさん＠初回限定：03/06/28 13:33 ID:MnSY+h/J

いざ、ベッドに入ってみたら超下手、しかも強引で痛いなんてのでも付き合い続けなきゃいかんのかね。
セックスで心が離れていくこともあろうに。

293 ：名無しさん＠初回限定：03/06/28 14:07 ID:5g6C6m/f

上手くないか下手かなんて、やってみなきゃわからないよ

294 ：名無しさん＠初回限定：03/06/28 14:21 ID:k4PjzVcZ

初めてで上手いなんてのはエロゲの主人公くらいのもんだ

295 ：名無しさん＠初回限定：03/06/28 14:26 ID:2wzt3z0W

>>289
>ﾜｹﾜｶﾗﾝ
>真剣に惚れた相手ならそりゃｾｸｰｽしたくなるでしょう、一体何がおかしいのか
考え方は人それぞれですが学生とか、例え社会人でも、責任とれる立場じゃないくせに
「好きになればｾｸｰｽして当然」ってやっちゃう人の考えが分からないです。
そしてそういう人が「真剣な恋愛」と言う事も。単なる興味本位や性欲じゃないのかなぁ…

296 ：名無しさん＠初回限定：03/06/28 14:46 ID:tlXnoeAb

長く付き合うとｾｯｸｽ少なくなるけどな。

297 ：名無しさん＠初回限定：03/06/28 14:47 ID:R9LfCNBa

一番わけわかんねえのは「遊んでる」ことの何が悪いのか、ということなんだが………
性病持ってそうだから？　他の男と比べられそうだから？　真剣な恋愛じゃないから？
最後の理由を挙げた奴は一生真剣な恋愛なんてできないことを保証するぜ！

>>295
セックスしたら責任とるって………君は明治時代の人か何かですかい………
妊娠させたらそりゃあ色々あるけどもちゃんと避妊して二人で楽しむ分には何の
問題もないかと思うが。なんかセックスとか恋愛とかを物凄く重いものとして捉えてないか？
そりゃ誰彼構わず避妊もせずにやりまくるってのは性病とか妊娠とか色々問題はあるがね。

298 ：名無しさん＠初回限定：03/06/28 14:49 ID:2wzt3z0W

いや、彼女いない香具師に顔真っ赤にして主張されても。
明治どころか２０年前位は普通の価値観だったんだが。

299 ：名無しさん＠初回限定：03/06/28 14:50 ID:zn0l6gQy

>>295
ああ、性欲だよ（それが全てとは言わないけれど）。それのどこが悪いんだ？
相手から誘ってきたこともあるし、男女問わず性欲はあるもの。
もちろん、一方的に相手に押しつけるのは良くないとは十分承知しているが、
人間の三大欲望を意識的に抑え込む方が問題だろう。
それに、一種の共同作業だし。

300 ：名無しさん＠初回限定：03/06/28 14:54 ID:J4vSBbN8

女性にもてないとコンプレックスを抱く岩手市職員が
「好きな芸能人と同じ世代の若い女性と結婚すれば、周囲の評価が高まる」などと思い
「うそでもいいから婚姻届を出したい」と虚偽の婚姻届を提出

http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1056097554/

301 ：名無しさん＠初回限定：03/06/28 15:00 ID:zM8GRH/C

「ムキになるなよ」「顔真っ赤にして書き込むなよ」
このテの煽り文書く奴ってのは大抵自分がムキになってるし顔赤くしてるのよね
つーか明らかにお前が言ってる事の方がこのスレではおかしいぞ？

302 ：名無しさん＠初回限定：03/06/28 15:02 ID:hhhtve+p

臭い言い方だが、本気で惚れた相手なら抱きたいし繋がりたいわけで
俺も気持ちよくして欲しいし相手も気持ちよくしてやりたいっつーか

抱きたくもならない相手を本当に好きとか言えんのかねぇ･･･

303 ：名無しさん＠初回限定：03/06/28 15:07 ID:wYvxkNn9

つーか責任だの何だのともっともらしい事言ってはいるけど、
結局のところ259=266=284=295の言ってる事って
「処女じゃない女は汚い」「処女じゃない女は真剣な恋愛をしていない、売女」
って事なんだよな

304 ：名無しさん＠初回限定：03/06/28 15:08 ID:WaxA7k9d

>一番わけわかんねえのは「遊んでる」ことの何が悪いのか、ということなんだが………
>ああ、性欲だよ（それが全てとは言わないけれど）。それのどこが悪いんだ？
>人間の三大欲望を意識的に抑え込む方が問題だろう。
俺はこんな事本気で言ってる女が居たら絶対付き合いたくないね。
ヤリたければやって何が悪いって言うんなら盛りのついた動物と変わらんよ。

305 ：名無しさん＠初回限定：03/06/28 15:09 ID:eklE3qrO

心配しなくても付き合う付き合わない以前にお前を選んじゃくれないよ

306 ：名無しさん＠初回限定：03/06/28 15:48 ID:8NrZUyHI

もてない奴ほど拘るってかｗ
馬鹿じゃねぇのか？
どうせ自分が童貞捨てる分には構わないんだけど、女性には処女性を求めるんだろ？

307 ：名無しさん＠初回限定：03/06/28 15:53 ID:obgLlrdd

いや、ぶっちゃけ処女じゃないと俺には相応しくないというか･･･
遊んでる奴等は遊んでる奴等で固まってろ、と
ただそれだけだ

308 ：名無しさん＠初回限定：03/06/28 16:07 ID:cvE3OOW3

>307
＞いや、ぶっちゃけ処女じゃないと俺には相応しくないというか･･･
どして？

309 ：名無しさん＠初回限定：03/06/28 16:19 ID:WaxA7k9d

ID毎回変えてご苦労さん。
非処女を叩かれてブチキレてる売れ残りさんですか？

310 ：名無しさん＠初回限定：03/06/28 16:28 ID:tTLPLu5D

何か必死だ…。
前も似たような流れを見たことがある…。

311 ：名無しさん＠初回限定：03/06/28 16:54 ID:dg4Dwrbf

話の腰を折りますが、エイズの話は南アフリカでした。
みんな、もちつけ。

312 ：名無しさん＠初回限定：03/06/28 17:04 ID:MnSY+h/J

まぁ、いいじゃん。
処女にこだわるのも巨乳にこだわるのも一緒だよ。

ただ、一つ思うのは、
>>259は最初の恋愛に失敗したらもう二度目はないの？

>>293-294
そりゃそーなんだけど、いつまでも下手なまんまとか。
別にセックス云々だけを言いたい訳じゃなくてさ、
付き合ってからダメな所が見えてくるでしょ。

313 ：名無しさん＠初回限定：03/06/28 19:05 ID:LNGVV+S9

>>289
>真剣に惚れた相手ならそりゃｾｸｰｽしたくなるでしょう、一体何がおかしいのか
お互いｾｸｰｽしたくなればやって当然なのか？
社会的責任もとれなくても？先の事なにも考えて無くても？
まーそういう考え方もあるんだろうが、それが絶対とは思いたくないね。

>>290
>処女信仰とかいって止めてくれ。
>男に都合よく考えすぎだ。
煽りでなく、どういう所が男に都合が良いのか説明してくれ。
「好きになればﾔｯて当然、それを責める男は云々」って考え方
は女性に都合良すぎだとも思うが。

>>292
>いざ、ベッドに入ってみたら超下手、しかも強引で痛いなんてのでも付き合い続けなきゃいかんのかね。
>セックスで心が離れていくこともあろうに。
限度もあるのかも知れないが、それって話し合って直せないのか？
その位の仲にすらなってないのにセックスはしちゃうのか。
知り合いの夫婦は結婚当初は色々うまく行かなくて一時期セックスレス
まで行ってたそうだが今はラブラブだそうだ。

314 ：名無しさん＠初回限定：03/06/28 19:14 ID:LNGVV+S9

>>303
>結局のところ259=266=284=295の言ってる事って
俺は>284だが>259=266や295は俺じゃないよ(;´Д｀)IDみれ。
ま、別IDでも煽ってんのが全部藻前さんのｶｷｺだってのは一目瞭然ﾀﾞｶﾞﾅｰ

>「処女じゃない女は汚い」「処女じゃない女は真剣な恋愛をしていない、売女」
って事なんだよな
正直、「汚い」と感じるのは偽らざる本音だね。
売女とまでは思わないが、後の事あんま考えずにしちゃったんだなー
とは思うね。あと、「好きになればセックスして当然」と持ってて、今
付き合ってる男性に対し何の負い目も感じてない女性だったら
売女以下だと思う。

315 ：名無しさん＠初回限定：03/06/28 19:15 ID:0lccLVLK

お前ら、そもそも土曜日の昼間から出かけもしないで
２ちゃんで議論してる時点で彼女なんぞ望むべくもない事に気付けよ
議論してる暇があったら動け
話はそれからだ

ｵﾚﾓﾅｰ

316 ：名無しさん＠初回限定：03/06/28 19:32 ID:ozJuBdqu

処女で絶対心変わりしない、そんな聖女のような女が自分を愛してくれると、何故思えるんだ？
それ程素晴らしい女にふさわしい、高潔な人間なのか？

317 ：名無しさん＠初回限定：03/06/28 19:40 ID:tlXnoeAb

爺からの忠告じゃ･･･天然物でも養殖物でも、取り敢えず君らはそれを手に入れる事から始めにゃならん。
選り好みするのは充分選べる様な環境になってからでも遅くはなかろうて。まずは食ってみる事じゃ･･･。

318 ：名無しさん＠初回限定：03/06/28 19:43 ID:MnSY+h/J

社会的責任ってのがよく分かんないな。
もしかして妊娠？

319 ：エロゲ推定無罪 ◆bsUegMUZAI ：03/06/28 19:50 ID:nsA7Q6ya

な、なんだ？何があったんだ？？
>>276
ええ、漏れもでつ。まあ制服萌えだから、リア消よりリア厨がいいかな、と(w

非処女は嫌だと言う意見だけど、
インドなどは処女性を気にしない傾向が強い文化と聞いたので、
こういう議論もなりたたないんだろうね。
漏れは大して(ﾟεﾟ)ｷﾆｼﾅｲ!! けど、
絶対感じそうなのが“最初のﾔｼに対する劣等感”だなあ。
ﾔﾊﾟｰﾘ“一番勇気の必要なときに、それでも許せた相手”に叶わないでしょ。

320 ：名無しさん＠初回限定：03/06/28 19:51 ID:MnSY+h/J

そんなもん気にしてたら彼女が可哀想だと思う。

321 ：エロゲ推定無罪 ◆bsUegMUZAI ：03/06/28 20:05 ID:nsA7Q6ya

>>320
大丈夫。それを乗り越えるのが男ってものｻ!
顔で笑って心で泣くを地で逝きたいものでつ(｀･ω･´)ｷﾘｯ
まあ上でも言ったように、好意を持たれるということを知らない漏れは、
そういう状況になればたいていのことは気にならなくなると思われ。
その分、その気持ちが少しでも冷める瞬間があれば、
不満が吹き出るかも知れない。

ええ、杞　憂　杞　憂　。
まったく想像力ばかり豊かになりおって(´д｀)y-~~

322 ：名無しさん＠初回限定：03/06/28 20:12 ID:tlXnoeAb

>な、なんだ？何があったんだ？？
「マスター。いつものやつ頼む」って感じの出来事がありまつた。

323 ： ◆EROSetSfbg ：03/06/28 23:07 ID:LgXL0E31

まぁアレだ・・例の早大サークル「スーフリ」が解散して
泣いて悔しがるバカな女も多数いる事実を知ってくれ

こんな軟派連中でも誘われてホイホイ付いていく女が
現実には多いよ・・現役大学生時にはよく観ますた。

324 ：名無しさん＠初回限定：03/06/28 23:13 ID:MnSY+h/J

泣いてる男の方が多いでしょw

325 ：名無しさん＠初回限定：03/06/28 23:34 ID:T6y2wFgK

>>319
>ﾔﾊﾟｰﾘ“一番勇気の必要なときに、それでも許せた相手”に叶わないでしょ。
これだよなー。
体だけでなく心も汚れてると感じてしまう最大の原因はここかな。

326 ：名無しさん＠初回限定：03/06/28 23:38 ID:T6y2wFgK

処女を求めるならおまえも童貞だよな！？
って必ず聞かれるけど、実際童貞だと相手にされなそーだよな。

やっぱ何人も経験しないと駄目なのか…でもいい歳になったら
結婚も考えろとかうるさいのもいるし…どうしたらいいんだ…

327 ：名無しさん＠初回限定：03/06/28 23:40 ID:hG9NkuoW

短大卒業者です。
同じコースに６２人居て、女子５８男子４人（解かると思うが、その４人の中の１人＞漏れ）。
何やってたんだろ、俺　＿|￣|○

328 ：名無しさん＠初回限定：03/06/28 23:45 ID:8NrZUyHI

男は童貞じゃなくてもいいけど、女は処女じゃなきゃ駄目って考えてる人は結構多い？
もしそうだったら都合がいい考えだよねホント。

329 ：名無しさん＠初回限定：03/06/28 23:49 ID:C0Gm2Vbd

ホント、都合のいい考えですね

330 ：280：03/06/28 23:53 ID:toApRjzf

十代で童貞を失った男＝ナンパ野郎
経験人数を語る男＝人類の敵

331 ：名無しさん＠初回限定：03/06/29 00:00 ID:kZZ09/Ab

もし、もしもだよ、セクースのチャンスがあってもやらなかった？

332 ：名無しさん＠初回限定：03/06/29 00:16 ID:lQy9L7fe

http://www.cyber-lolita.com/cgi-bin/potop.cgi?action=in&ACC=4730

333 ：名無しさん＠初回限定：03/06/29 00:19 ID:xX9Bw4mA

>>331
「アンタ、ひょっとして、レアなポケモンのつもり？」
な、容姿の場合は除いて？

334 ：名無しさん＠初回限定：03/06/29 00:23 ID:9IWG0mi8

＞＞３３３
伊集院ネタ？

335 ：名無しさん＠初回限定：03/06/29 00:38 ID:kZZ09/Ab

愚息がピンコ立ちになるような女性と仮定してください

336 ：名無しさん＠初回限定：03/06/29 00:41 ID:xX9Bw4mA

>>334
いや、アドリブのつもり。つっても、良く聞く系列のネタだと思うんだが…

>>335
愚息がピンコ立ちになるような女性を思い浮かべると、
なんだか犯罪の匂いがします。大きさが。どうしましょうか？
いや、手を出しちゃって
ﾀｲ━━━━||Φ|(|ﾟ|∀|ﾟ|)|Φ||━━━━ﾎ!!!!
なんでしょうが。

337 ：名無しさん＠初回限定：03/06/29 00:42 ID:kZZ09/Ab

仮定すら成り立たないアンタに乾杯だよ（涙）

338 ：名無しさん＠初回限定：03/06/29 00:47 ID:W6y/J/iJ

「求めてくるのはいつも男の方」とか男のせいにしてる
女が多いの見ると、その仮定には無理がありそうだな(´・ω・｀)

大体チャンスってどの位のを言うんだ。
女の方が服脱いで飛びかかってくる位じゃないと無理だろ。
二人っきりで良い雰囲気…位じゃ手は出さない（出せない）だろうなぁ。

339 ：名無しさん＠初回限定：03/06/29 00:49 ID:kZZ09/Ab

いやぁ、俺が問いたいのはねぇ、信念に基づいてｾｸｰｽを拒むのかなぁって話。

340 ：名無しさん＠初回限定：03/06/29 00:56 ID:n7yjNUGH

えっと・・・ヤングアニマルのふたりエッチとか理想の形？

341 ：269：03/06/29 01:17 ID:g53dys2d

>284>338
もめん。別に男のせいにしてるつもりはなかったんだけど。
漏れアホの子だから男見る目無いんだ（ｗ
ﾘｱ工の時好きだった人から「セフレにならない？」とか言われたりなー（禿藁
今でも男友達と会うと「やらせろ」って挨拶のように言われるし。
そら男嫌いにもなるわ。

342 ：エロゲ推定無罪 ◆bsUegMUZAI ：03/06/29 01:35 ID:M4pfmvk3

>>341
あのー、燃料になりかねない、危険な発言だと思うんでつが…(´･ω･`）
「そういうどうでもいい男に簡単に気を許すような女ばかりだから（ｒｙ」
という展開にもっていきたくなるよ。

343 ：名無しさん＠初回限定：03/06/29 01:49 ID:spBftfjU

つーか処女狂いの奴等ってもし本気で惚れた相手が万が一自分の事も好きになってくれて、
いざｾｸｰｽできるって時に処女じゃなかったらどうするんだろう
「君は汚れた女だな、僕には相応しくない」とでも気取るつもりだろうか

344 ：名無しさん＠初回限定：03/06/29 02:00 ID:g53dys2d

>342
漏れ、体は処女だよ（ｗ
心は処女じゃないけど。ﾚｲｰﾌﾟ未遂あったから男は怖いんだ。
ただ男友達とかにとって、漏れはおもちゃみたいなモンだから
やらせろとか言われてんだろうなーとか思ってるし。

どうでもいい男に気を許してるんじゃなくて
自分でもわかってるけど、ダメ男が好きなんだよね（つーかほっとけない）。

345 ：名無しさん＠初回限定：03/06/29 02:02 ID:7FvzIamn

実際その通りですが何か？
それ以前に、簡単に男に股を開くような汚い女に惚れる事なんてありませんが何か？
結婚まで処女を守り通すのは女の義務だろう、責任も取れない状況で男を咥え込むのは売女
真剣に惚れたからセックスした？　だったら結婚しろよ、一生添い遂げろよ
それが出来ないのならそれは真剣な恋愛ではない、ただの発情期のケダモノが交尾しただけ

346 ：エロゲ推定無罪 ◆bsUegMUZAI ：03/06/29 02:03 ID:M4pfmvk3

友達づきあいの下手な漏れからすれば、男性恐怖があるのに、
やらせろなんていう男友達と付き合ってるっていうのが不思議でならないでつが。

347 ：名無しさん＠初回限定：03/06/29 02:12 ID:9IWG0mi8

>345
これ思い出した。
↓コピペ

例えば「純正日本人なのに美事な金髪で、
白痴なみの知能なんだけど純真無垢で、
いまどきリボン（ヘアバンド）してて、
口癖が『がお（うぐぅ）』で、しかも大した理由もなくナシ崩し的に主人公（ダメ人間）が大好きになってしまい
身体を開くが当然ながら処女」といったキャラクターは、女性の目から見てどうなんでしょう？

348 ：名無しさん＠初回限定：03/06/29 02:14 ID:g53dys2d

>346
その男友達を男としてでなく、友達として好きだからかなー？
手を出してこないだろうと勝手に信頼してる。つーか彼女いるし。
でも漏れも好きなんだって。あほや…

それに漏れは明るい所とか、複数人でないと男とは遊ばない。
本当に危ないヤシは何も言わないで押し倒すもん。

349 ：名無しさん＠初回限定：03/06/29 02:18 ID:lCeLFtMl

281 名前： 267 [sage] 投稿日： 03/06/28 04:57 ID:ozJuBdqu
つーか、自分自身が絶対に心変わりなんかしない、といえるのか？言えないだろ？
だったら女にそれを求めるなよ。

308 名前：名無しさん＠初回限定 [sage] 投稿日： 03/06/28 16:07 ID:cvE3OOW3
>307
＞いや、ぶっちゃけ処女じゃないと俺には相応しくないというか･･･
どして？

312 名前：名無しさん＠初回限定 [sage] 投稿日： 03/06/28 17:04 ID:MnSY+h/J
まぁ、いいじゃん。
処女にこだわるのも巨乳にこだわるのも一緒だよ。

ただ、一つ思うのは、
>>259は最初の恋愛に失敗したらもう二度目はないの？

316 名前：名無しさん＠初回限定 [sage] 投稿日： 03/06/28 19:32 ID:ozJuBdqu
処女で絶対心変わりしない、そんな聖女のような女が自分を愛してくれると、何故思えるんだ？
それ程素晴らしい女にふさわしい、高潔な人間なのか？

328 名前：名無しさん＠初回限定 [sage] 投稿日： 03/06/28 23:45 ID:8NrZUyHI
男は童貞じゃなくてもいいけど、女は処女じゃなきゃ駄目って考えてる人は結構多い？
もしそうだったら都合がいい考えだよねホント。

処女＝綺麗　非処女＝汚い論のお方はなぜこれらの問いかけは無視するんだ？ｗ

350 ：名無しさん＠初回限定：03/06/29 02:43 ID:mnClkmOk

素晴らしいとか高潔とかじゃない
真剣な恋愛とか理由をこじつけて股を開く女とは付き合いたくないって言ってんだよ、わからないのか？
絶対に心変わりしないのが聖女？　バカ？　俺を愛したら俺以外に心変わりしないのは聖女とかじゃない、当たり前の事
簡単に心変わりするような奴なら惚れて貰わなくて結構、そんなのと恋愛しようとも思わない

351 ：名無しさん＠初回限定：03/06/29 02:53 ID:iPWR6NWL

なんで自分にそんな絶対的な自信があるんだ？

352 ：エロゲ推定無罪 ◆bsUegMUZAI ：03/06/29 02:55 ID:M4pfmvk3

落ちる前にちょっとだけ…。

>>348
まあ恋人のいる人ならとりあえず安心できる、と気持ちはわかるかも。
漏れなどは彼氏もち、もしくは既婚者が相手だと恋愛対象として意識できなくなるから、
却って安心できるというか。
押し倒す云々は未遂犯だからそういうﾔｼは断罪すべきとしても、
人からの好意（と言っていいかはわからないけど…）を受けられる立場なのは羨ましかったり。

>>350
うーむ。漏れも結婚したら絶対浮気・不倫はしてはいけないと思うのね。
身近でそういう状況で苦しんだ人（別に家族ではないでつよ）を知ってるだけに。
でもその前段階の付き合ってる程度なら…、もちろんしてはいけないことだけど、
自分の心も変化しないとは言い切れないし。

353 ：名無しさん＠初回限定：03/06/29 02:56 ID:W6y/J/iJ

それはネタじゃなくて本気の質問だったのか。

>>259は最初の恋愛に失敗したらもう二度目はないの？
別に二度目は無いとは言わないが、セックスした後で失敗に
気づくような相手とセックスしたのがそもそも軽率過ぎ。

>処女で絶対心変わりしない
「処女で心変わりしない」だけで聖女のような女なの？
両親からどんな道徳教育を受けてきたか知らないけど、それは
言い過ぎでは？
別に何人とつきあったっていいんだよ。でもなんでセックスまで
する必要あるのかなって話。

逆に問いたい。
>>男に都合よく考えすぎだ。
>煽りでなく、どういう所が男に都合が良いのか説明してくれ。

354 ：名無しさん＠初回限定：03/06/29 02:58 ID:lCeLFtMl

おいおい肝心な所に答えてないぞ、

＞自分自身が絶対に心変わりなんかしない、といえるのか？

ここんとこ。
他人に要求するんだから自分も同じことが出来るんだろ？　絶　対　に　。
そこをはっきりしないからいつまでたっても言うことに説得力がないんだよ。

355 ：名無しさん＠初回限定：03/06/29 02:59 ID:Vz/vkbIX

>350
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

356 ：名無しさん＠初回限定：03/06/29 03:00 ID:iPWR6NWL

だからさまず男は童貞じゃなくても良いのに、女は処女じゃなきゃ駄目なの？って問いに答えてくれなきゃ
なんとも言えないよ。
もしそうだとしたら都合が良い考えだねって事なんでしょ？

357 ：名無しさん＠初回限定：03/06/29 03:02 ID:W6y/J/iJ

>真剣な恋愛とか理由をこじつけて股を開く女とは付き合いたく
>ないって言ってんだよ、わからないのか？
この点は激しく同意。
二言目には「好きになればセックスして当然」「真剣な恋愛の結果」
だって言うけど、どんなのが真剣な恋愛なのさ。
今は別れてるって時点で「真剣さ」に何の説得力も感じられないんだが。

ついでに313の
>あと、「好きになればセックスして当然」と持ってて、今
>付き合ってる男性に対し何の負い目も感じてない女性だったら
>売女以下だと思う。
これも激しく同意。

358 ：名無しさん＠初回限定：03/06/29 03:02 ID:kZZ09/Ab

いや、自信の問題じゃないでしょ。
彼の意見に共感できるところもあるよ。

誰だって恋人の心変わりを望む訳がない。
自分だけを見ていて欲しいに決まってる。

彼は人の心の不変を信じているんでしょう。

俺も信じていない訳じゃない。
でも、自分の心だって変わり続けているじゃないか。

359 ：名無しさん＠初回限定：03/06/29 03:09 ID:W6y/J/iJ

>>354
>他人に要求するんだから自分も同じことが出来るんだろ？　絶　対　に　。
最初の女性とするまで絶対に童貞で、処女とセックスするまでの
関係になったら絶対結婚して絶対浮気しないって事？
もちろん、そうなれれば絶対そうしますよ。な　れ　れ　ば　ね。
ってかそこまで確信出来ていて、相手も同意してないと手が出せない。
現実にはそんな女性はもういないから、そうできたらいいな…そうしたかった…かも
知れないが。自分の方の心変わりじゃなくてね。

>>356
>だからさまず男は童貞じゃなくても良いのに、女は処女じゃなきゃ
>駄目なの？って問いに答えてくれなきゃ
過去ログにも出てきてるじゃん。そもそもここは「年齢＝彼女ｲﾅｲ歴」
のﾔｼﾗが集まるスレだろ？　まぁ風俗で捨てた人も居るかも知れないが
とりあえず非童貞は無視していいんじゃないの？

ただ現実には童貞を求める女性ってのは皆無だよな…
経験豊富な男が良いって人ばっかりで。ま、これも雑誌やマスコミに
踊らされてるだけなのかも知れないがね。

360 ：名無しさん＠初回限定：03/06/29 03:11 ID:W6y/J/iJ

で、あいかわらずコレは無視？
>>男に都合よく考えすぎだ。
>煽りでなく、どういう所が男に都合が良いのか説明してくれ。

361 ：名無しさん＠初回限定：03/06/29 03:15 ID:W6y/J/iJ

取りあえず「都合が悪いから答えられない」って類の質問
ではないのでレスが無くても誤解無きよう＞ID:lCeLFtMl

362 ：名無しさん＠初回限定：03/06/29 03:17 ID:kZZ09/Ab

年齢＝彼女ｲﾅｲ歴だからその考えに至ってるのかな？

363 ：名無しさん＠初回限定：03/06/29 03:19 ID:Bia6rIhE

このスレの数名は彼女が欲しいんじゃねぇよ
自分にだけ都合の良いお人形さんが欲しいんだ
エロゲのやりすぎで脳の回路焼ききれてんじゃねーのか

364 ：名無しさん＠初回限定：03/06/29 03:21 ID:EgWhtK5M

ｵﾏｴﾓ(ry

365 ：名無しさん＠初回限定：03/06/29 03:21 ID:Vz/vkbIX

>363
それかエロゲのヒロインの理想を現実にも抱いているか、かな。

366 ：名無しさん＠初回限定：03/06/29 03:21 ID:qTBcKjiA

自分に都合が悪い考えは全部マスコミや社会の責任にする奴の多い事多い事･･･

367 ：名無しさん＠初回限定：03/06/29 03:27 ID:iPWR6NWL

俺は相手の精神性に惚れる人だから、別に処女・非処女には拘らんなぁ。
ま、精神的に惚れられる人がいないので童貞な訳だがｗ

368 ：名無しさん＠初回限定：03/06/29 03:37 ID:ydm7pynr

そもそも処女でないと嫌ってのは願望なんだから現実がどういう風に転ぶかなんて
誰も分からない罠。

願望に質問した所でその人とは感性が違うんだから納得できる答えが
返って来る保証はどこにもないし、どう転ぶかも分からない事に対して
意見するのは滑稽きわまりない事だと思うんだけど。

369 ：名無しさん＠初回限定：03/06/29 03:43 ID:0K7oxA0X

何か香ばしいヤツが暴れてるな。

370 ：名無しさん＠初回限定：03/06/29 03:49 ID:EgWhtK5M

処女非処女はそんなに気にしてなかったんだが（まぁどうせ出来ないからな）、
>>297辺りから処女派に対するしつこいまでの煽りと叩き、頑なに「真剣な恋愛の
結果だ！」と言い張る人を見てるとなんだかなーと思ってしまう。
ログの流れ見ても最初に噛みついて来たのは非処女養護の方だしな。

処女で、一度自分とセックスの関係になったら浮気しない女性を求める事が
「自分に都合の良いお人形さんを求めてる」事になるのか？
人間心変わりするのは当たり前だから、自分と合う前に何人の男とやっていようが
全て「真剣な恋愛の結果」だし、今後浮気する事があろうとも当然だ、って言うのか。
都合の良い事を並べ立ててるのはどっちかね？

経験済みの女性がみんな、こんな見苦しい言い訳で自分を正当化しながら
考えの異なる人間を叩く人間ばかりで無いことを祈るよ。

371 ：名無しさん＠初回限定：03/06/29 03:57 ID:kZZ09/Ab

こりゃまた極端だなぁ。

372 ：名無しさん＠初回限定：03/06/29 04:03 ID:1KDEqyQ1

被害妄想爆発ですな

373 ：名無しさん＠初回限定：03/06/29 04:09 ID:iPWR6NWL

こんな被害妄想な奴みたことない

374 ：名無しさん＠初回限定：03/06/29 04:24 ID:VLhcAQMH

処女、非処女には拘らない。（但し、経験人数を語る香具師は勘弁だが）

むしろリードしてくれる女性の方が気が楽だな。（童貞を小馬鹿にする女性も勘弁だが）
例え雰囲気の良い場所で、一対一の状態になっても押し倒す勇気は全く無いし。

375 ：名無しさん＠初回限定：03/06/29 04:31 ID:TMYD1s7s

俺も確かに処女がいいけどさ･･･
なんつーか、それって「俺が惚れた子が自分より前に体も心も許した男がいるのが悔しい」って事なんだよな
ぶっちゃけた話、前の男に対する嫉妬というかなんと言うか
何でそこで非処女は汚いだの簡単に股を開くだの、そういう人格否定とも取れる発言できるんだろう･･･
人間はある選択肢選んだら特定の反応が返ってくるＣＰＵじゃないよ･･･

376 ：名無しさん＠初回限定：03/06/29 04:34 ID:wv59v8kx

いや、だから他人の使い古しの中古車はいらないんだって･･･
なんでわざわざいつ壊れるかわからない中古車を好き好んで選ばないといけないのさ？
俺は新車以外乗る気はない

377 ：名無しさん＠初回限定：03/06/29 04:40 ID:iPWR6NWL

もう相手するだけ無駄なんじゃない？
こんな人間と付き合う人がいたら(いないだろうけど)可哀想だ。

378 ：名無しさん＠初回限定：03/06/29 04:49 ID:A7FIQCzl

意図的に荒れを呼ぶ発言を織り交ぜてる悪寒。

379 ：名無しさん＠初回限定：03/06/29 04:52 ID:ydm7pynr

とりあえず処女議論については止めにしないか？
双方が分かり合える余地はなさそうだし。

380 ：名無しさん＠初回限定：03/06/29 06:21 ID:K+m6l1rP

しばらく間を空けて来てみたら、またこんな展開になってんのか。
もういい加減にしてくれ（；´Д`）

381 ：名無しさん＠初回限定：03/06/29 08:14 ID:Xj/ff7P5

処女派　→　「とにかく婚前交渉は絶対駄目、人として間違ってることであり、ケダモノ以下」

非処女でもＯＫ派　→　「そんなことないよ」

モラルが違うので、もうどうしようもない。永遠にループするだけだな、こりゃ。
でもさ、
「非処女は汚い」
って言ってる奴は、どうしてそこまで蔑んだことが言えるのかな。匿名だから安心してきつく言ってる
だけかもしらんが、そういう考えは、リアル女性と接している時に自然とにじみ出てきてしまうと思うよ？
そしたら君らの大好きな処女だって遠ざけてしまうがな。

382 ：名無しさん＠初回限定：03/06/29 09:12 ID:3UAiydoD

>>381
双方ﾑｷになってる所が見てる方としては面白い。
処女派がﾑｷになるのは解るが、非処女派も躍起になって論破しようとしてる所が･･･(w
やっぱおまいら、骨の髄までｦﾀだね。そりゃ彼女できねーわとか思うわ。

383 ：名無しさん＠初回限定：03/06/29 09:41 ID:8+i1qGn3

ムキになって論破しようとしているように見えるのか。そうか。
めんどくさいから一言だけ。
処女派の言ってる事が生理的に気持ち悪い、ムカつく。そんだけ。ごめん。

384 ：名無しさん＠初回限定：03/06/29 11:13 ID:xX9Bw4mA

(´-`)。ｏＯ（相手が非童貞でも良いという処女なら、なんの問題もない…）
(´-`)。ｏＯ（その女性と別れても、世の中には非処女でも良いって男性もいるし…）
(´-`)。ｏＯ（とか言ったら、怒られるんだろうなぁ…）
(´-`)。ｏＯ（そもそも私の好みだと年齢的に（略）

385 ：名無しさん＠初回限定：03/06/29 11:13 ID:ydm7pynr

>>383
そうやって相手の悪口を言うから議論が終わらないわけで。(;´Д`)

386 ：名無しさん＠初回限定：03/06/29 11:37 ID:DMmK0OKZ

処女であろうがなかろうが惚れた相手なら余り気にはしないけどな。

387 ：名無しさん＠初回限定：03/06/29 11:43 ID:iPWR6NWL

けど処女派の意見は、今の世間で言ったら馬鹿扱いされそうなもんだけどな。
中には共感してくれる人もいるだろうけど、オタがそんな女性と出会える可能性は低い訳でｗ
例え非処女からのアプローチがあっても結局無駄にしてしまいそうな訳で。

388 ：名無しさん＠初回限定：03/06/29 11:45 ID:xX9Bw4mA

>>387
「非処女は嫌」って言ってる人が、非処女からのアプローチを無駄にしても、
なんの問題も生じないけどな。

389 ：名無しさん＠初回限定：03/06/29 11:57 ID:iPWR6NWL

実際ここで処女、処女言ってる人間は非処女からのアプローチがあったら余裕で乗ってしまうに
1Gペリカ。

390 ：名無しさん＠初回限定：03/06/29 12:37 ID:6Bp8xJiW

そりゃ便器があったら用を足すだろ
性欲と真剣な恋愛は別物

391 ：名無しさん＠初回限定：03/06/29 13:53 ID:nLC1mXSf

ここは大抵エロゲをやっているやつらが集まっているところだよな
それで処女・非処女を議論してばかじゃねえのか
処女派のやつも脳内ではやりまくってんだろｗ
二次元にしろ異性を相手に妄想はたらかしてるのはそれで十分同罪だろ

392 ：名無しさん＠初回限定：03/06/29 13:57 ID:3UAiydoD

>>391
でも夢を語るのは悪い事じゃないしなぁ。
「火星に一度でも良いから行きたい」
って夢を語る子供に
「お前が火星なんか行ける訳ねーだろｳﾞｧｶ！」
「所詮行く末はｻﾗﾘｰﾏﾝなんだｳﾞｫｹ！」
って言っちゃうのは大人気ないし(w

393 ：名無しさん＠初回限定：03/06/29 14:14 ID:nLC1mXSf

>>392
ああ、良いんだよ
夢や希望を語るのはな
それは悪いことじゃないよ
ただ、頑なに非処女の娘をばかにしているのが見てて不快感があるだけだ
人それぞれどんな恋愛してきたかも知らずにな
（あえて知る必要もないがな）
今誰かを好きになったとして
好きになった相手もそれまでの過去があるから今の相手があるんだろ
それじゃ好きならそれひっくるめて受けとめれるぐらいの広い心を持てよ

まぁ、自分から経験人数語るやつは俺も願いさげたいがな

394 ：名無しさん＠初回限定：03/06/29 16:36 ID:lQy9L7fe

http://www.cyber-lolita.com/cgi-bin/potop.cgi?action=in&ACC=4730

395 ：名無しさん＠初回限定：03/06/29 17:20 ID:UCCJ3csC

この議論マジでやめるべきだと思う。
こういう議論をしていること自体が
女性に対して相当失礼だと思うのだが。
たとえ秘匿性が高い掲示板とはいえ、
女性も含め相当数の人たちが見てるのだから、
煽りの人ら以外でここの住人が彼女たちに不必要に
嫌われる発言をする必要はないと思うのだが。
処女派だろと非処女派だろうとみんな泥沼にはまりかけてる。

ちなみに私は相手が処女か非処女かとか考えるのは
付き合える相手が出来てから考えます＞つまらん意見でスマソ

396 ：エロゲ推定無罪 ◆bsUegMUZAI ：03/06/29 20:08 ID:/BQ9j+Wo

今日の気温と同じく暑…いや、熱いですな。

>>367
惚れられる相手がようやく見つかっても手が届かなさそうな悪寒。

>>389
(;´д｀)ﾉ①

>>374 >>393
漏れの乏しい人物観察経験からすると、結構元彼の話をするのが好きな女性って多い気がする。
（もちろん、それは人数云々とかまで言ってるとは限らないけども）
『ダメンズウォーカー』が人気になってることからも、
女の人は今までの恋愛経験を語ることが好きな傾向が強いのかも？
漏れは前につきあった男の話など、絶　対　聞きたくないけどね。

ここまで盛り上がった処女・非処女論議だけど、
それは医者でもない限り、自己申告されない限りは分からないような気も…。
漏れらみたいな立場の人間ならなおさらでせう。
（その辺詳しいことはよく知らんので突っ込まないでくだちい）

397 ：エロゲ推定無罪 ◆bsUegMUZAI ：03/06/29 20:52 ID:/BQ9j+Wo

ちょっと訂正『だめんずうぉ～か～』でした。

398 ：名無しさん＠初回限定：03/06/29 20:54 ID:W6y/J/iJ

処女だの浮気しないのって求めれば
「都合の良いお人形が欲しい奴」

家事だの子育てだのって求めれば
「家政婦扱い、マザコン」

どこまで女はつけ上がるんだろうね？(´・ω・｀)

399 ：名無しさん＠初回限定：03/06/29 21:05 ID:GeQfyTNp

>>398
くどいよ
終わりそうな所にわざと燃料投下して楽しいかい？

400 ：名無しさん＠初回限定：03/06/29 21:29 ID:kZZ09/Ab

>>398

女って？
女性にいぢめられたの？

401 ：エージェント・スミス：03/06/29 22:18 ID:K0/kWdWZ

　　　　　　 , ---　､_
　　　　／ミミミヾヾヽ､＿
　　　∠ヾヾヾヾヾヾjj┴彡ﾆヽ
　　/ ,　-ー‐'"´´´　　　ヾ.三ヽ
　 ,' /　　　　　　　　　　　　ヾ三ヽ
　 j |　　　　　　　　　　　　 / }ミ　i
　 | |　　　　　　　　　　 / /ミ　 !
　 } | r､　　　　　　　　　　l　ﾞiミ __」　　　
　　|]ﾑヽ､_　　　　__∠二､__,ｨ|/ ｨ }
　　| 　￣｀ﾐｌ==r'´　　　 /　|lぅ　lj　　諦めろ
　　「!ヽ､_____j　ヽ､＿　 -'　　ﾚ'r'/　どんなお題目を唱えたところで
　　 `! 　　 j　　ヽ　　　　 j_ノ　　処女＝綺麗　童貞＝汚い　
　　　',　　ヽｧ_ '┘　　　　　,i　　この世間一般でのイメージは拭えない
　　　ヽ　　___'...＿_　　 i 　ハ__　例：処女作、処女航海、処女林
　　　　ヽ　ﾞ二二　`　 ,' ／／八　　童貞作、童貞航海、童貞林なんてないだろ？
　　　　　ヽ　　　　／'´ 　 /　ヽ
　　　　　　|ヽ､＿_,　'´ / 　／　　　＼

402 ：名無しさん：03/06/29 22:26 ID:u+iB933m

なんかフェミファシストの男版ってかんじだね。
女ってだけで優遇されて、チヤホヤされて許せねーってところか。
ま、気持ちは分からんでもないがな

403 ：名無しさん＠初回限定：03/06/29 22:45 ID:iPWR6NWL

なんだかんだで今の世の中は男の方がまだ有利だと思うけどな。
可愛い娘がそれを武器にして、回りからﾁﾔﾎﾔされてるのを見ると確かに許せない。

404 ：とりあえず誘導：03/06/30 01:00 ID:EIlmDKGX

処女非処女でまだ言い足りない方はこちらで思う存分暴れて下さい。

http://love.2ch.net/gender/

405 ：名無しさん＠初回限定：03/06/30 01:20 ID:9tqfo7ix

ところで年齢＝彼女ｲﾅｲやしはこのすれにいるのでつか？

406 ：名無しさん＠初回限定：03/06/30 01:22 ID:eZigQjdi

>>405
ここは、年齢＝彼女イナイ歴の人があつまるインターネットです。

てか、タイトル通り。半分はそうだと思うんだが。

407 ：名無しさん＠初回限定：03/06/30 01:28 ID:do0NNmgQ

>>405
(つД`)∩

408 ：名無しさん＠初回限定：03/06/30 01:47 ID:PbKIBXyP

>>403
それを世間一般ではやっかみといいます

409 ：エロゲ推定無罪 ◆bsUegMUZAI ：03/06/30 01:55 ID:cL9/2Gfg

捕捉。
＞漏れは前につきあった男の話など、絶　対　聞きたくないけどね。
こういう人が嫌だ、という意味はでなく、
付き合う（もしくは付き合いたい）相手からは聞きたくないなあという意味でつ。

>>405
あ、もちろん最初から全部ネタでつよ。まさか本気でいるとｵﾓﾀの？
いくらエロゲオタでも２１歳も過ぎてそんなわけないじゃん(w

410 ：名無しさん＠初回限定：03/06/30 02:39 ID:7plBvfXV

彼女くらいいるさぁ
君には見えないかも知れないけどね（ｗ
いい子だよ。優しくて気立てもいいし。
胸もおっきくてやわらかいし。
一緒にいて楽しいよ。
欠点は友人とか親に見えないってことかな。

411 ：名無しさん＠初回限定：03/06/30 02:51 ID:tkACbdNw

>410
漏れとキミの彼女はとてもよく似ているな（ ´∀｀）

412 ：名無しさん＠初回限定：03/06/30 02:53 ID:/ks7gIMS

>>409
∑(゜Д゜)！！！？

('Ａ｀)・・・・・

；y=('Ａ｀)

413 ：名無しさん＠初回限定：03/06/30 02:55 ID:eZigQjdi

；y=('Ａ｀)⊂（・Д・）ﾏﾃ!!ﾖｸﾐﾛ!!

414 ：名無しさん＠初回限定：03/06/30 03:04 ID:WA+guSPL

>処女だの浮気しないのって求めれば
>「都合の良いお人形が欲しい奴」
>家事だの子育てだのって求めれば
>「家政婦扱い、マザコン」
蒸し返して申し訳ないんだが、これがフェミファシストの男版だって？
いや煽りでもなんでもなく、これが（今の時代では）普通の考え方で、
こんな考えがおかしい、って人間のが普通じゃないのか？

415 ：名無しさん＠初回限定：03/06/30 03:16 ID:OKbCAxgs

　y=　　('Ａ　。∴．.

416 ：名無しさん：03/06/30 03:21 ID:X/CpSDMc

>>414
落ち着いて読みなよ
402は
>どこまで女はつけ上がるんだろうね？(´・ω・｀)
に対していったんだろ。

417 ：名無しさん＠初回限定：03/06/30 11:59 ID:vZiEuRa6

しょーがないよ、女の子の方が強いんだもん

418 ：名無しさん＠初回限定：03/06/30 12:20 ID:C/GTVxHG

すんげー遅レスかつスレ違い気味だがお願いつっこませて
>256
>４：家事育児しっかり出来てノイローゼとかにならなくて
>４：はまっとうな大人なら当たり前の事だが…
そういうあなたは家事を家族の分までしっかりできますか？
育児ノイローゼの何たるかも知らず当り前とか言わないで下さい。
そういう心無い言葉が患者を追い詰めるんだYO

～なら～できて当り前って考え方は精神衛生上とてもｲｸﾅｲでつ。
家族や本人の心身に著しく有害で、病気や自殺につながりかねないですよ。
年齢＝彼女ｲﾅｲ歴な方々もあまり気に病まないで下さいね。
人それぞれ、本当にいろいろですし
ある日ある時思わぬ出会いが、何てこともありますから。

419 ：名無しさん＠初回限定：03/06/30 14:34 ID:wi1eyJk4

>>418
なんで働いてる男に「家族の分までしっかりと家事」を要求するんだよ( ;´д｀)
その間女は何してるわけ？寝っ転がってＴＶ見てNETやって不倫ですか？
兼業主婦ならお互いやるべきってのは解るけど。

どっかのアンケートで、日本の男性は家事や育児に費やす時間が他の先進国
の男性の二分の一～四分の一以下だった、だから「やはり日本の男は家庭の
為に働いてない！」というプロパガンダが朝日新聞か何かであった。

ところが、他のデータを見ると日本の男性の平均労働時間は他の先進国の
1.2～1.5倍を越えるケースもあり、反対に日本の女性が一日にＴＶを見る時間は
他の国の女性と比べると4～8時間も多いという結果が出ていた。
これだけ暇な時間があるんなら家事育児しっかりやるべきなのは当然だろ。

ってゆーか家事育児でノイローゼになるんだったら結婚すべきじゃないし子供を
生むべきではないわな。恋愛だけやってればいい。
そういう甘やかしが女を増長させて男の負担を増やしてきてるんだろ。

420 ：名無しさん＠初回限定：03/06/30 14:40 ID:rdkIPIrV

おまえら！和田みたいなブサイクでさえやりまくりなのに、
その歳で童貞なのは悔しくないですか？

421 ：名無しさん＠初回限定：03/06/30 14:53 ID:+iwZero7

>419
なんだか読み違えてるような…
「自分がその立場だったら」完璧にできる自信があるのか、っていうことじゃないかな。
勿論自分の仕事は責任もって臨むべきだけど。

＞ってゆーか家事育児でノイローゼになるんだったら結婚すべきじゃないし子供を
＞生むべきではないわな。恋愛だけやってればいい。
＞そういう甘やかしが女を増長させて男の負担を増やしてきてるんだろ。

仕事や家庭の事情に悩んで疲れ果てて病気になったり鬱になったりした男性にも
同じことを言う？ (言う人は言うけど、そういう人に限って自分が弱った時には
かつて自分の言ったことは忘れて世間は酷い、社会は冷たいとか言うんだよ）

「○○できて当たり前」って考えすぎるのは自分を追い詰めかねないよ
まっとうな大人ならいい年になれば結婚しているのが当たり前、
いい年こいて童貞の人間は全員人間的に欠陥があるんだろ、とか言う人と何も変わらなくなってしまう。

422 ：名無しさん＠初回限定：03/06/30 15:08 ID:wi1eyJk4

>>419
>「自分がその立場だったら」完璧にできる自信があるのか、
そりゃやるだろ。
完璧に出来るかはともかく、ノイローゼになんてなってられないよ。
月～土まで毎日早朝～深夜まで働いてる人達と比べたら。
まして今は掃除も洗濯も格段に楽になってるしな。

>仕事や家庭の事情に悩んで疲れ果てて病気になったり鬱になったりした
>男性にも同じことを言う？
原因や度合いによる。
家庭環境に何か特別な問題があるとか重度の障害児を抱えてるとかは別にして、
家事育児でノイローゼになるのはただのワガママ。こういう人間は家事育児の負担を
減らせばさらに別のノイローゼの原因を見つけて来て、一生不平不満を言い続ける
だろうな。児童虐待とかやるのは絶対こういうタイプの女。

>～なら～できて当り前って考え方は精神衛生上とてもｲｸﾅｲでつ。
>「○○できて当たり前」って考えすぎるのは自分を追い詰めかねないよ
「社会人なら出来て当たり前」「プロなら出来て当たり前」「技術者なら出来て当たり前」
こんなセリフ、まっとうに仕事をしてる人間だったらいつも聞かされてる事だし、
何とも思わないが？その度に精神衛生上よくないって言って職場や他の人間に
文句言ってるのか？それこそノイローゼじゃないのか？

年齢＝彼女居ない歴の俺達で言えば「いい年して彼女出来ないのはおかしい」
ってボヤいてるが、だからといって「そういう考え方が精神衛生上いけない」とか
言って周囲の人間に噛みついたり考え方自体にケチつけてるやつは居ないだろ？

423 ：名無しさん＠初回限定：03/06/30 15:11 ID:+iwZero7

じゃあなぜ君には彼女が居ないのか？
それが全てを物語ってる気がするけどなあ。

424 ：名無しさん＠初回限定：03/06/30 15:20 ID:wi1eyJk4

>>423
>じゃあなぜ君には彼女が居ないのか？
？意味不明
俺自身に彼女が居ないとなんなんだ？

425 ：名無しさん＠初回限定：03/06/30 15:28 ID:fXUHhW2j

>424
そんな考えの男と付き合おうと思う女はいないってことだろ。

426 ：名無しさん＠初回限定：03/06/30 15:31 ID:6mgktinF

>>418やID:+iwZero7
ここはエロゲー板の「年齢＝彼女居ない歴のﾔｼﾗに聞きたい」
スレなので処女非処女とか、家事育児とかだけ反応して
噛みついてくるのはやめてもらえないでしょうか。
反論出来なくなれば「だからｴﾛｹﾞｦﾀはｷﾓｲ」「だから彼女が居ない」
と言って書き逃げするだけだし。

過去ログ読めば解るでしょう？
スレ住人は多かれ少なかれ、あなたの言う「まっとうな大人なら
いい年になれば結婚しているのが当たり前」「いい年こいて童貞の
人間は全員人間的に欠陥がある」って事を　認　め　て　ま　つ　よ。
何でも他人のせいになんかしないんだ。
それを克服できるかできないかは別問題として＿|￣|○

彼女が居ない場合に、それを自分ではなく周囲のせいにするのが
あなた方みたいな考え方の人間達だね。
女性はいかに周囲から甘やかされているか、問題があれば何でも
他人のせいにする思考回路なのかよく解ります。

427 ：名無しさん＠初回限定：03/06/30 15:36 ID:wi1eyJk4

あぁそういう事ね。反論出来なくなったから逆ギレして書き逃げかｗ

別にどーでもいいよ。
いくら年齢＝彼女ｲﾅｲ歴だからって女なら何でも良いって訳じゃないし。
下手にこんなのとくっついたら余計悲惨だな。

428 ：名無しさん＠初回限定：03/06/30 15:56 ID:+iwZero7

＞426
そうだね。すまなかった。「育児ノイローゼ」に噛み付いたつもりは無かったけど
いくら立派なことを言っていても周囲にその発言に相応しい行動をとっていると
思われていないなら結果に結びつかないだろうと、そう言いたかったんだけど
それもここにいる人の大半はわかってる事だろうし、余計だった。スレを荒らしてすまなかった。

429 ：名無しさん＠初回限定：03/06/30 16:06 ID:wi1eyJk4

この程度で「立派なことを言ってる」ねぇ…
しかも「結果」ってのが「彼女が居るか居ないか」しか見てないのが痛杉

430 ：名無しさん＠初回限定：03/06/30 16:14 ID:VfIq1z63

>>429
オマエモナー。

431 ：名無しさん＠初回限定：03/06/30 16:20 ID:qdHUvtNv

俺はゼロたん:+iwZero7のほうが間違ってはいないと思ってるんだけど・・・
結局これが年齢＝じゃない人間が見下した見方、なのかな・・・
育児ノイローゼってのは専業でやってみないと多分絶対わからないと思うよ
他人なら別に「できてあたりまえ」で切り捨てるのは良いけど
パートナーだからこそ支えてやれよ、と俺は思うんだけどな
仕事してるから育児しなーいじゃなくてさ
精神的に支えてくれてるからこっちも相手を支えてあげたい、とは思わないんだろうか
とりあえず育児ノイローゼに絞って話せば、これは夫がちょっと支えてあげるだけで
ほとんどの場合解決してるわけだし
そういう気遣いが出来るかどうかってのが結局ゼロたんの言いたい「彼女がいないのが～～
に繋がってるんじゃないかと

んで＞429
このスレって年齢＝彼女いない暦云々なスレだから結果のひとつにそれがくるのは
普通の流れじゃ？

432 ：名無しさん＠初回限定：03/06/30 17:51 ID:CdPMENW5

(´-`).。oO（世の女を敵にまわしたがってるような書き込みがあるな）

433 ：名無しさん＠初回限定：03/06/30 18:05 ID:gYqrkGnf

まあ、なんというか。
客観的な事実関係に対しての誤りを指摘されて謝ることが
常に当たりまえの事として出来る人間でありたいなあ
と思ってみたり。

434 ：名無しさん＠初回限定：03/06/30 18:30 ID:BZGxY9oi

必死になってる人は要は女性不信ってことなんでしょ？
それを全女性のせいみたいにされても困るよ。

435 ：名無しさん＠初回限定：03/06/30 18:37 ID:E84OL0+h

妄想で｢俺だったらこんな事はしないはずだ｣って言われてもな・・・
失敗の可能性をまったく無視して俺は俺はとムキになられても議論にならんよ。

極一部のケースを取り上げてそれを普遍化し叩く、てのはやってて虚しくならないか？

436 ：名無しさん＠初回限定：03/06/30 20:30 ID:EFh1rmgv

なんかさだまさしの亭主関白が似合いそうな奴等が多いよな、ここ

437 ：名無しさん＠初回限定：03/06/30 21:23 ID:DQ5uEC1G

>>436
でも、ここの住人全てがそういうﾔｼばかりだと思わないでほすぃ。

少なくとも俺は、一緒にいて精神的に安らげるようであればそれでいい。

438 ：名無しさん＠初回限定：03/06/30 21:23 ID:r7bZqlnq

女について語れるだけ羨ましいよ。
そんなに熱く語れるほど女と話したことなんて無い。

439 ：名無しさん＠初回限定：03/06/30 21:30 ID:Xjf82QTV

>418-419からの議論について
家事分担の問題,・（主に男性の）労働超過の問題・（主に女性の）育児問題は
重なる部分もあるが、分けて見ないと議論が空回りでしょ。冷静になろうな。

あと、家族が家庭でそれぞれどういう役割を担うかは、今日ではとても柔軟的な訳で、
例えば夫が「主夫」になって育児もするケースだってあるんだがら、
議論する際に「自分の持ってる家庭像が他人のそれより常識的だ」とは思わない方がよさげ。
せめて「俺は（○○な性質だから、●●な女性と）こんな家庭が持ちたい…」程度の主張に留めておけ。

家庭像なんて俺には想像するだけ無駄だけどな…ｱﾊﾊﾊ…ﾊｧ

440 ：437：03/06/30 22:12 ID:LsxwjyFE

>>438
俺だってそんなに話した事無いし、年齢＝イナイなわけなんだけどさ。
ただ、付き合うんだったらそういうのがいいなってだけ。

441 ：名無しさん：03/06/30 22:22 ID:X/CpSDMc

最近このスレ活発ですな。

スレの流れから外れるかもしれないけどさ、
行動しろってよく言われるよね。その行動ってどんなのかな？
ナンパとかですか？出会い系というやつですか？
ファッションとかは時間をかければ一人でも結構向上するわけだが
誰かといないと向上しないものってあるよね、所謂コミュニケーション能力とか
そうゆうのってどうしたらいいんだろうか？

442 ：名無しさん＠初回限定：03/06/30 23:41 ID:WA+guSPL

>>435
家事や子育てでノイローゼになる女は甘えてる
↓
お前が同じ立場だったら出来るのか？
↓
出来る。毎日夜遅くまで働いてる男と比べたらよほど楽
↓
妄想で｢俺だったらこんな事はしないはずだ｣って言われてもな・・・

話の流れを読めずに横から口を挟むのはやめてﾎｽｨ(;´Д｀)
だったら初めからそんな質問するなって話になる

443 ：名無しさん＠初回限定：03/06/30 23:49 ID:6mgktinF

掃除も料理も洗濯も育児も、今の時代より遙かに辛かった我々の親の世代
で育児ノイローゼなんて騒いでる人は居なかったんだから、どう考えても
今ノイローゼとかほざいてるのは甘やかされて育ってきた馬鹿女だろ？
まぁフェミは「昔は男社会に抑圧されていた」とか言うんだろうが。

俺は父子家庭でかなり小さいうちから掃除洗濯メシ作り、赤ん坊のミルクや
おむつ換えもやってきたが、10～20年前と比べても遙かに楽。今は時間が
余る位。これでノイローゼになる奴は一生家事とか無理じゃないの。

最後はおきまりの「女性の考えを理解出来ない男は偏狭で頭の古い人間」
と切り捨てて終わりか。わかりやすいね。

444 ：名無しさん＠初回限定：03/07/01 00:06 ID:LUP4F1sa

どうして見下した言い方か喧嘩腰でしかお前さん方は話せないのか
引っ掻き回すためにわざとやってんじゃないかと思えてくるよ･･･

445 ：名無しさん＠初回限定：03/07/01 00:14 ID:sB7Rgrno

よく知らんが、楽か辛いかだけで語れる問題なの？
自分の腹を痛めて生んだ子供だよ。
男が思いも寄らぬことで悩んでも不思議じゃない。
なんでそこまで言い切れるのか分からんなぁ。
馬鹿女の件とは切り離して考えるべきじゃないの。

446 ：名無しさん＠初回限定：03/07/01 00:44 ID:3/vfoPh5

もうさ、いい加減女に対する文句（家庭云々のね）は他の板でやってくれないか。
そういう女が嫌なら相手にしなければいいだけの話だろ。
だいたいモテナイ男（もちろん俺も含む）が集まってくるこのスレで
そんなこと言ってもあんまり意味無いと思うんだけど…
いったい誰を論破するつもりでいるんだ？

>>441
やっぱり、まずは単純に交友関係を広げろってことなんじゃない？
コミュニケーション能力向上は…やっぱりなるべく他人と接するようにして
少しずつ積み重ねていくしかないんだろうね。

447 ：名無しさん＠初回限定：03/07/01 00:50 ID:sB7Rgrno

>>446

同意。
眼中に無い女性に文句たらたら言ってもねぇ。

>>441

人のいる所に身を置くってことかなぁ。
ちょっと勇気を出してフレンドリーな性格を演じてみる。

448 ：名無しさん＠初回限定：03/07/01 01:09 ID:cJOXjgOd

>>446
＞そういう女が嫌なら相手にしなければいいだけの話だろ。
だな。一般論で「女性とはこうだ」ってのをいくら列挙しても、
それが嫌なら「そういう女性」は、もともと対象外なんだから、
そのタイプの女性の存在自体は、障害にはならんのだし…
まず「欲しい女性のタイプ」を明確にイメージすることから始めるべきか…

…やっぱりどうにも、年齢設定が犯罪の色を帯びて（略
…どうしようかなぁ…

449 ：エロゲ推定無罪 ◆bsUegMUZAI ：03/07/01 01:54 ID:5nxHYkFs

>>169に貼ってあった
http://www.so-net.ne.jp/renaikagaku/lovemistery/020320/seiri01.html
だけど、強引に恋愛感情と性欲・繁殖行動を結びつける考え方が腹立たしいですな。
萌えと性欲は近いかもしれないが、必ずしも同一ではない！そう主張してやりたいでつ。

>>443
うーん擁護するわけじゃないけど、弱い人って世の中にはたくさんいるんだと思うよ（漏れも）。
だからこそ助け合いとか必要なんじゃないかな？
もちろん、親になる覚悟・資質のない人が子どもを作ってる例の多さにはムカつくばかりだけどね。
まあこれも男女問わず。

>>441
コミュニケーション能力もそうだけど、ﾔﾊﾟｰﾘ出会いの機会がなければ意味ないものなあ。
環境を変える努力も必要と思う。
仕事でもプライベートでも話せる若い女性がいないってのは致命的かも＞漏れの現状

>>448
家庭教師のバイトでもして、○○校生と付き合うチャンスを作ろうとか本気でｵﾓﾀことあるよ(;´д｀)ｴﾍﾍ
鬱氏…。

450 ：名無しさん＠初回限定：03/07/01 02:10 ID:Kk1AxDg8

>>441
>行動しろってよく言われるよね。その行動ってどんなのかな？
服装とか髪型とか目つきとか話し方を普通にするよう努力して、
普段の生活で女性と縁が無いのなら習い事始めるとか男女で
遊びに行くような所に顔出すとか。
一番簡単に出来そうな具体例は>>86だろうな。
文句つけるやつは沢山居たが実行出来た人間は一人も居ない(;´Д｀)
敵前逃亡は一人居たが、それでもかなりエライ！

>>446、448
＞そういう女が嫌なら相手にしなければいいだけの話だろ。
過去ログ読んでますか？この議論を始めたのは>>418ですが？
それに返答したらさらに噛みつく奴ID:+iwZero7とかが沢山現れて
論争になったんですが？

もぉなんつーかアドバイスする気も無いのに、「男の勝手な価値観」
的な部分だけ反応して書き込む女性はいなくなって欲しいよ。
ここ読んでるってだけでもどういう女だよ？って思うのに。

451 ：450：03/07/01 02:16 ID:Kk1AxDg8

>それに返答したら
補足。漏れが>>419というわけではありませんので念のため。

452 ：名無しさん＠初回限定：03/07/01 02:22 ID:sl1HdQ0p

そしてせっかく終わった話に我慢できずに噛み付くバカ
いつまで続ける気なんだろう

453 ：エロゲ推定無罪 ◆bsUegMUZAI ：03/07/01 02:27 ID:5nxHYkFs

＞ここ読んでるってだけでもどういう女だよ？って思うのに。
それは言っちゃイケマセンよ。
漏れらは差別されてる側なんだから、人を括って見るのは自分たちをも貶めちゃう行為だよ。
それと、彼女持ちの人だって発言に気をつけてくれれば許容してきたんだから、
女性だってダメってことはないでせう。
議論はいいけど、けなし合いになっちゃうのは避けたいところでつよ。

454 ：名無しさん＠初回限定：03/07/01 02:28 ID:IQIE9NDp

蒸し返すようで悪いんだけどこのスレで言われる育児ノイローゼってどういうのもですか？
またどういった原因で起こるのですか？

自分なりに考えてみたけどこんな感じ？
２時間毎に赤ん坊にミルクorオムツ換えで起こされ睡眠不足気味
　　　　　　　　　　　↓
睡眠不足から来るストレスのため少しヒステリック気味なところ夫のテレビの前を陣取っての風呂やメシって言う自分や子供に対しての冷たい態度によりさらにストレス悪化
　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　大爆発

455 ：名無しさん＠初回限定：03/07/01 02:33 ID:lLGF5qD1

>もぉなんつーかアドバイスする気も無いのに、「男の勝手な価値観」
>的な部分だけ反応して書き込む女性はいなくなって欲しいよ。
はげどう。
次スレ以降は
「男の考え方（貞操・家事育児・結婚etc.）に反応しない、男性論女性論的議論は禁止」
位はつけて欲しいと思うがどうか。

>ここ読んでるってだけでもどういう女だよ？って思うのに。
年齢＝彼女居ない歴の人間が普段どう思ってどう生活してるのか観察したいんだろ。
悪趣味だよなー。
しかもスレに関係ない所に噛みついては論争起こして、最後は「だからお前は彼女が居ない」
の捨てセリフ残して消えるだけ。そういう自分こそ「だからお前はこんなスレ読んでる」って感じだよな。

456 ：エロゲ推定無罪 ◆bsUegMUZAI ：03/07/01 02:36 ID:5nxHYkFs

>>454
ググったほうが早い予感も。
それに加え若い女性の中には「もっと遊びたかったのに、子どもせいで…」
とか「働きたいけど、子どもがいるから…」というストレスもあるだろうね。
その辺が>>450氏にとっては身勝手で不快なのでせう。

まあ何にしても育児は夫婦・家族全体の問題なんだから、
うまくバランスとってやっていってもらいたいですな。

457 ：名無しさん＠初回限定：03/07/01 02:38 ID:KbdZfHQT

なんでそこまで卑屈＆自虐になってますかﾎﾟﾏｴﾗ(´・ω・`)

458 ：名無しさん＠初回限定：03/07/01 02:39 ID:sB7Rgrno

>>450

>>446も>>448もアンタだけが悪いなんて書いてないぞ。
そんなに噛み付かなくても良いじゃないか

459 ：名無しさん＠初回限定：03/07/01 02:39 ID:IQIE9NDp

自分に自信がもてないからでは？
少なくとも俺はそうです。

460 ：名無しさん＠初回限定：03/07/01 02:41 ID:PcZXVyeT

何人か明らかに荒れる様にわざと噛み付きやすく書いてるだろ･･･。

461 ：名無しさん＠初回限定：03/07/01 02:42 ID:K0N1Srh3

なんか最近は卑屈＆自虐なだけじゃなく女に対する憎悪まで感じられるんだが

462 ：名無しさん＠初回限定：03/07/01 02:44 ID:Kk1AxDg8

>>452
別に続ける気はないよ。ただ、書き込みに反応するのはいけない事なの？
「異なる価値観の人間は相手にしなければいいだけの話」で済ませるなら
このスレの存在意義すら否定するつもり？

何がおかしいって、こういう話が議論の途中ではなくて
毎度毎度女性不利になって一切反論も出来なくなってから
出てくるのってが不思議。

463 ：名無しさん＠初回限定：03/07/01 02:45 ID:Kk1AxDg8

>>458
漏れも自分が悪いと言われてるとは思ってませんが(´･ω･｀)

464 ：名無しさん＠初回限定：03/07/01 02:46 ID:ce/LmI0J

何度お前さん方が議論楽しんでる途中で「そういう話はよそでやってくれ」と書き込まれた事か

465 ：名無しさん＠初回限定：03/07/01 02:53 ID:lLGF5qD1

>>462
>何がおかしいって、こういう話が議論の途中ではなくて
>毎度毎度女性不利になって一切反論も出来なくなってから
>出てくるのってが不思議。
どれだけ反論されても「だからお前は彼女が居ない」
「彼女の居ない奴が言っても説得力無し」「そういう女が嫌なら相手にするな」
と言えば勝ったと思えるからだろ。

>>464
育児ノイローゼ云々については>>416で噛みつく人が出てきて、
一通り収束する>>446まで出てきてないぞ。

466 ：名無しさん＠初回限定：03/07/01 02:55 ID:PELKakUi

>>462
＞このスレの存在意義すら否定するつもり？

このスレの存在意義って異なる価値観の人間を論破する事じゃないわけだが。
気に食わない意見は放置、これは2chでのお約束。
それが出来ない人間は嵐と同じでつ。
ちなみに言っておくが、俺は男だぞ。　「女が不利になってこう言う話が～」とか余計な勘繰りしないように。

467 ：名無しさん＠初回限定：03/07/01 02:59 ID:EHCHt3yW

秋葉とかオタ系ショップ行くと、あっこれじゃ彼女できねーなって言う人沢山いるよね。
顔が悪い、ﾌｧｯｼｮﾝｾﾝｽｾﾞﾛ、後はｵｰﾗかｗ
普通の人で顔が悪い、ﾌｧｯｼｮﾝｾﾝｽｾﾞﾛは普通にいるけど何か一般人的なｵｰﾗだしてるし。
まあ俺も人の事を言えるほどの容姿はしてないけどな。

468 ：名無しさん＠初回限定：03/07/01 03:00 ID:Kk1AxDg8

>このスレの存在意義って異なる価値観の人間を論破する事じゃないわけだが。
じゃぁレスもしちゃいけないの？
例えば今回だったら>>418みたいなカキコがあった時どうすれば
良かったの？>>419やID:+iwZero7みたいのが出てくるのは仕方ない
と思うよ。反応するしないも個人差があるｼﾅｰ

>ちなみに言っておくが、俺は男だぞ。
>「女が不利になってこう言う話が～」とか余計な勘繰りしないように。
む、これは書き方が悪かった。
「女性擁護側が不利になって」にしてくだちぃ(´・ω・｀)

469 ：名無しさん＠初回限定：03/07/01 03:02 ID:lLGF5qD1

放置が良いって言ってるが、放置＝認めてるって事にもなりかねんしなぁ。

470 ：名無しさん＠初回限定：03/07/01 03:05 ID:GEPbdKMP

簡潔にわかりやすく言ってやるが、みんな「議論は余所でやれ」つってんだよ
「僕が悪いんじゃありませーん、アイツが先に手ぇ出したんでーす」とか言い出したり、返答に窮したら「うるさい黙れ！彼女もいないくせに！」とキレて有耶無耶にしたり
小学生レベルの口喧嘩をいつまでも繰り広げないでくれや
男に言ってるわけでも女に言ってるわけでもない
自分の意見がスレの総意にならんと気がすまない＆反対意見は論破しないと耐えられない議論厨全員、
新しくスレ建てるなりどこか再利用するなりして大好きな議論はそこでやってくれ

一体いつからこんなスレになったんだ･･･

471 ：名無しさん＠初回限定：03/07/01 03:06 ID:lLGF5qD1

結論として藻前らどーなん？
「家事育児でノイローゼになるような女嫌だ」って言うのは男のワガママと思う？
共働きや、夫の協力の度合い・家庭環境云々は個人差があるので考えない事とする。
「結婚出来てから考える」も有り。おれはコレだな！

児童虐待とかやってるDQN女が増えてるから怖いけどね。
そろそろ夏の風物詩、子供を車に放置してパチンコやって死なす馬鹿母が出てくるぞ。

472 ：名無しさん＠初回限定：03/07/01 03:09 ID:sB7Rgrno

>>470

そゆことですな

473 ：エロゲ推定無罪 ◆bsUegMUZAI ：03/07/01 03:10 ID:5nxHYkFs

＞「結婚出来てから考える」
(;´д｀)ﾉ

474 ：名無しさん＠初回限定：03/07/01 03:10 ID:lLGF5qD1

>>470
>簡潔にわかりやすく言ってやるが、みんな「議論は余所でやれ」つってんだよ
スレの存在意g(ry
でも「男性論女性論的議論（貞操・家事育児・結婚etc.）は禁止」なら賛成。
ってかもーアドバイスとか以外にﾌｪﾐ男や女は書き込まんでくれ。ﾀﾉﾑ　ｵﾅｶﾞｲ

475 ：446：03/07/01 03:11 ID:wThyIsBE

>>450
ちゃんと読んでるよ…多分。

>>450＝>>419でないとしたら>>426ってこと？
なら別に何も言うことは無いよ。
むしろ同意する。

いや、なんつーかさ噛みついてくるヤツに対して
わざわざムキになって言い返すことはないってことだよ。
それを待ってるヤツだっているだろうしね。
言い返すなら、頭を冷静にしてなるべくやんわりとした言葉で書いたほうがいいと思う。
論争とただの言い合いは、似てるようで全く異なるものだし。

それにしても「相手にしなければいいだけの話だろ」ってのは
逆効果になってしまったみたいですな…(´･ω･｀)
俺も、もう少し冷静に考えてから書くことにするよ。

476 ：名無しさん＠初回限定：03/07/01 03:12 ID:yuWPwcql

そうやって必要以上に女を馬鹿にした発言するから噛み付かれるといい加減気付けよ(;´Д｀)
ノイローゼ話に関して反論するのはともかく、今の話の流れで虐待だの子供を放置だのは関係ないだろ・・・
第一、そんなのは性別を限定して叩く事じゃない
わざと噛み付かせる書き方してるんじゃないのか・・・

477 ：名無しさん＠初回限定：03/07/01 03:13 ID:Kk1AxDg8

みんな本当にすみませんでした。
おいらも消えます。

>>470氏及び>>475氏
すまなかったです(´･ω･｀)

478 ：名無しさん＠初回限定：03/07/01 03:14 ID:EHCHt3yW

>>子供を車に放置してパチンコやって死なす
スレとは関係ないけど、どの母親も「子供が可哀想。私だったらこんな事しない。」
と思ってるんだろうね。

479 ：名無しさん＠初回限定：03/07/01 03:15 ID:0l8/jMMI

>>478
それは当たり前だと思うが･･･。
何が言いたいのか全くわからない。

480 ：名無しさん＠初回限定：03/07/01 03:20 ID:1V5SNq07

子供を殺すのも虐待するのもいつも女
男はそんな愚かな真似はしない
女ってキレたら何するかわからねぇし、その点男は一歩踏みとどまる精神力を有してる場合がほとんど

481 ：名無しさん＠初回限定：03/07/01 03:25 ID:f2WqiPqp

>>480
ﾊｹﾞﾄﾞｳ
歴史上でも残酷な行いをするのは決まって女･･･

482 ：名無しさん＠初回限定：03/07/01 03:27 ID:cJOXjgOd

>>471
虐待は男親もやってる気がするけどね。
とくに、相手の女性の連れ子を「懐かないから」って理由で、
虐待するパターンが多い気がする。まぁ、統計的に多いかは知らないが。
新聞なんかで、そう言う報道は、確実に見たことがある。
結婚制度が「生殖の相互専属制」って解釈すれば、
「自分の稼いだ金で育てなければならない自分の遺伝子を持たない存在」が、
この上懐かないんでは、殴りたくなる奴もいるだろうさ。

さて、嫌な話になったので、「赤ちゃんライオン抱っこデー」
なんてイベントをやってる動物園もあるくらい可愛い赤ちゃんライオンの話を。

ライオンの群れって、親戚関係にあるメス数匹と、
外部から入り婿してきたオス一匹で、構成されている。
それと、子ライオン数匹ね
オスは群れに入りたい場合、既にいるオスを力で追い出す。
これでオスがいなくなり、メスと子になった群れに入るんだが。
この直後、オスライオンは、前のオスの残した子ライオンを殺す習性がある。
メスライオンが育児状態にあると発情しなくなるから。
いや、それだけの話なんだが。

483 ：名無しさん＠初回限定：03/07/01 03:30 ID:heN3jxF+

釣りですよ。こいつら。

484 ：名無しさん＠初回限定：03/07/01 03:37 ID:JMj7qjuO

まあいくら言っても負け犬の遠吠え以外の何ものでもない訳だが。

女性経験なし　→だって女は(育児ノイローゼ、非処女・・・)だし！　→じゃあいいじゃん。一人でいろよ。

それなら女性経験が無い事を胸張って信念を持って誇らしげに言明すればよい。
それができないのは、やはりどこかで後ろめたい気持ちがあるからじゃないか？

485 ：名無しさん＠初回限定：03/07/01 03:38 ID:cJOXjgOd

>>449
家庭教師をバイトで出来る年齢ってぇと、
大学生ってイメージがあるが、それくらいなら…
いや、動機が不純なのは良くないにせよ、
「それがきっかけで付き合うようになった」
てんでも、大丈夫な気がする。
まぁ、○○に入る字が何でも、

　2　0　代　後　半　だ　と　キ　ツ　い　が　ね　( ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬ
鬱氏。

486 ：名無しさん＠初回限定：03/07/01 04:02 ID:7ewY8/mK

>>484
ああ、おいら何処ぞの板で(ほぼ本名まで特定されてる局面で)
やった事あるぞ。えらい面倒な事になった挙げ句、未だにスレが残ってて
変な所でネタにされるがな。

487 ：名無しさん＠初回限定：03/07/01 04:11 ID:KiQdllYb

正直に言おう。

子供が出来てみないと分からない。

まぁ俺の遺伝子を持つ子供は何時生まれるかは知らないが。
取りあえず、>437氏に同意ですけど。

488 ：名無しさん＠初回限定：03/07/01 07:31 ID:XBMhS78s

早く結婚して一人の女に縛られると後悔すんぞ。
若いうちにしっかり遊んでおけとアドバイス。
勃たなくなってから経験人数の少なさを悔やむのは辛いらしいからな。
やれるうちに回数をこなす。コレ大事(・∀・)

489 ：名無しさん＠初回限定：03/07/01 07:48 ID:UYysEZVS

浮気してるのは大問題か

490 ：名無しさん＠初回限定：03/07/01 09:03 ID:cngIiRwl

ノイローゼ関連で俺も結構反応したから以後自粛するが最後にひとつだけ
＞480
子供を殺すのは父親も同程度いるんだけど？
突発的・衝動的に殺すのは女、虐待などの恒常的な行為の末に殺すのは大概男だよ

491 ：名無しさん＠初回限定：03/07/01 09:55 ID:QC7jwRDm

>>490
それは調べたんですか？
日本国民一人一人の家を回って調査をしたからそういう風に断言できるんですよね？
いや、女性の行動力は素晴らしい！

492 ：名無しさん＠初回限定：03/07/01 10:47 ID:EHCHt3yW

なんかそうまでして女性を軽視したいのか？って人がいるね。
虐待とかを起こすのは性別に関係なく、その人の人間性だろうに。
まあここが荒れるのはイヤだからこういう会話は俺も自粛しよう。

493 ：名無しさん＠初回限定：03/07/01 11:05 ID:CyjlRbp0

>488
>勃たなくなってから経験人数の少なさを悔やむのは辛いらしいからな。

このスレにいる連中でこんなことに悩む奴なんているのだろうか？

>492
>なんかそうまでして女性を軽視したいのか？って人がいるね。

禿同。流せばいいのに>491氏のように噛み付いているのを見るとそう思えるよ。

494 ：名無しさん＠初回限定：03/07/01 11:06 ID:B9bygHNU

なんでだろ～　なんでだろ～
女が不利になると「この話やめようや」「そんなに軽視したいの？」って奴が出てくるのなんでだろ～♪

495 ：名無しさん＠初回限定：03/07/01 11:13 ID:Y8B7GBvD

年齢=彼女ｲﾅｲ歴よりも
ＣＬＡＮＮＡＤや末期、少女病がでないことや
天城遼がライター仕事が出来ないことの方がオレには大問題です。

496 ：名無しさん＠初回限定：03/07/01 11:15 ID:EHCHt3yW

性別による軽視なんてﾅﾝｾﾝｽだよ。
その人の人間性によって軽視するとかなら話しは判るけど。
まあ>>494は明らかに釣りだろうけど。

497 ：名無しさん＠初回限定：03/07/01 11:22 ID:ce/LmI0J

だからこのスレ見てもわかる通り、理不尽な煽りやらキレて捨てゼリフやら明らかに女のほうが人間性劣ってるじゃん･･･
女勢必死すぎ、いつまでも見苦しい言い訳せずに消えてくれない？

498 ： ◆EROSetSfbg ：03/07/01 11:29 ID:Xq+dI9Ne

人間は、第一印象において、印象に残るのは、自分とは異質のものばかりだということを。
自分と同類のものを、第一印象で見分けるなんて事は人間にはできないんですよ。
類は友を呼ぶって言うのは、人間関係を継続的に続けていくと、いつの間にか、自分に
とって居心地の良い、似たような人ばかりで集団が形成されるようになっていくって言うこと
なの。
第一印象では、そういう人は、印象に残らないのね。
似た部分が多ければ多いほど、第一印象は良くないものなんです。
生まれてから、社会人になって数年程度までは、実は閉鎖的なコミュニティーの中でしか
生きていないのね。ところが、社会人の経験が長くなってくると、自分でも気が付かないうち
に、世界が広がっている。
自分が世界の中心にいた（潜在意識に中での話し）人ほど、異質のものにはショックを受け
る。そして、そのことにより、かえって、同類を見分ける目を失わせてしまう。だから違和感
ばかりが残ってしまう。
自分中心の価値観を否定するつもりはないけど、自分とは異質のものがこの世には当たり
前のように存在しているって事だけは解っておいた方が良いです。

499 ：名無しさん＠初回限定：03/07/01 11:34 ID:J92RrMQD

売女とか非処女は汚いとか、あれだけ女性蔑視発言しといて人間性語るなよ(;´Д｀)

500 ：496：03/07/01 11:44 ID:EHCHt3yW

>>499
俺…の事じゃないよね…？
男上位主義者じゃないけど田嶋みたいなのは見ていてﾑｶﾂｸ。
そういや女性からみて田嶋ってどう写ってるんだろう(人にもよるけど)？

501 ：名無しさん＠初回限定：03/07/01 11:46 ID:UYysEZVS

ふむ
スレタイだけ見てみたら質問するとこかと思えば
いやはや

502 ：名無しさん＠初回限定：03/07/01 12:20 ID:daBJZD8d

>497
私も何度かレスしたし、吐き捨てみたいなレスしたのも私。
それは私個人が厨だっただけなので
私個人を見て女はこうだと決めつけないで欲しい。

みなさんを不快にさせて申し訳ないです。恥ずかすぃ…･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
もうこのスレにも近づかないので、今まで通りマターリやって下さい。

503 ：名無しさん＠初回限定：03/07/01 12:44 ID:p0KY28Tu

みんながみんな不快になってるんでもないと思われ。
一部の急進派が女性と見るや、感情的に反発しているんでしょ。
俺は参考意見をくれたほうがありがたいよ。

504 ：名無しさん＠初回限定：03/07/01 12:47 ID:sB7Rgrno

>>502

別に何とも思ってないよ。
でもせっかくだからお詫びにおっぱい揉（ｒｙ

505 ：名無しさん＠初回限定：03/07/01 12:47 ID:4d8SgYzZ

俺の意見まで「感情的な女の反発」とか言われたからね
ネトゲやっててネカマだろっていわれたことはあっても
女だろなんて決め付けられたのは初めてだ

まぁ、あれだ
＞497必死だな

506 ：名無しさん＠初回限定：03/07/01 13:14 ID:w4n+VYAn

君らほんとに下らない事で議論するの好きな(w

507 ：502：03/07/01 13:48 ID:hMG44yi1

まあ実は俺は男なんだがね

508 ：名無しさん＠初回限定：03/07/01 13:58 ID:+HMnnI2v

>504
|-`)ﾉﾁﾁﾄﾞｿﾞｰ（・)(・）

509 ：名無しさん＠初回限定：03/07/01 15:06 ID:JMj7qjuO

>>502
なんでそう一言多いんだ？
ここで女である事を表明すればトラブルの元にしかならんのに。
老婆心ながら注意。

510 ：　：03/07/01 15:08 ID:/W9Un/zt

炉（完全無料）
http://rori-rori.isgreat.net/

511 ：名無しさん＠初回限定：03/07/01 15:16 ID:6M0bUX1T

>>509
メル欄。

512 ：名無しさん＠初回限定：03/07/01 15:20 ID:6M0bUX1T

やっちまった鬱氏。

513 ： ◆EROSetSfbg ：03/07/01 15:31 ID:sho+jW0B

以前、スーフリについて書いたが・・・
女性って所詮こんなモンですよ

「スーフリ危ない、でも楽しい」　早大サークル強姦事件
ttp://www.asahi.com/national/update/0625/035.html

写真の説明
>スーパーフリーのイベントに毎月参加してきたという都内の短大生たち。
>サークル解散を残念がった

>短大１年の女子学生（１８）はこの４月から同級生と毎回参加した。
>「大学生になったからクラブに行ってみたかったし、出会いも期待した」
>
>　行ってみて驚いた。薄暗い会場は超満員。流行のポップスが大音量で流れ、
>きらびやかな照明が回る。ステージ上のスーフリのメンバーをまねて踊った。
>４時間があっという間に過ぎた。
>
>　「みんなとの一体感が気持ちよかった。生まれて初めての衝撃だった」

参加した女の子も楽しんでいた、という印象を与える記事。

514 ：名無しさん＠初回限定：03/07/01 16:02 ID:4d8SgYzZ

わるい、スーフリネタだけは出さないでくれ
こいつら関連の話になると冷静でいられる自信がない
保育園のころから一緒だった幼馴染が工房のころﾚｲｰﾌﾟされて
自殺未遂までいったからな、、、
詳しいことはスレ違いだから端折るが俺の女性寄りの考えはこういうとこからきてるのかもしれない
こいつらのニュースみてると頭がｶﾞﾝｶﾞﾝしてめまいと吐き気がするんだよ
多分、これが殺意ってやつなんだと思うけどね

それはともかく、こういう「望んで」やってんのとは基本的に違うだろ
無理やり暴力なりなんなりで強制的にするのはほとんど男だ
ここで残念だったっていってるのも実際にﾚｲｰﾌﾟされたわけじゃないだろ
男も女も「自分に被害がなければ」結局のところどうでもいいんだよ
こいつらの場合は金ばらまいてるわけだし余計にな
それは男も女も関係なく人間だからな、そういう醜いのは。
そういう話で「女の人間性なんてこの程度」とか言われるのはなんか違うんじゃないか？

あー、いかん
仕事中にこんな頭に血を昇らせてたらやばいな
ちょっと頭冷やしてくる

515 ：名無しさん＠初回限定：03/07/01 16:56 ID:JGTrCw8V

男女板の出張スレか。
広告避けに上げとくよ。

516 ：名無しさん＠初回限定：03/07/01 17:41 ID:UYysEZVS

クラブは楽しいですよ
とか言ってみる

517 ：名無しさん＠初回限定：03/07/01 19:05 ID:ws7KlV5I

すまんね、一度だけスーフリのダンパ行ったことがあるよ。

……高校の同級生に出くわして、何もできなかったけどな。

518 ：名無しさん＠初回限定：03/07/01 19:15 ID:Kk1AxDg8

>>495
>ＣＬＡＮＮＡＤや末期、少女病がでないことや
末期や少女病ってなに？
「沙也香の心臓」は出るのかなぁ…

519 ：名無しさん＠初回限定：03/07/01 19:18 ID:Kk1AxDg8

・「自分は女性じゃない」と必死に弁護しながら議論を続ける
・勝手な身の上話をいきなり始める(>514)
男でも女でも変わんないよ(´・ω・｀)

520 ：名無しさん＠初回限定：03/07/01 19:21 ID:XtL2n6B0

632 ：二律背反：03/05/26 02:16 ID:???
最初に言っておきますが、
私に異性との交友関係の話を振ると、荒れますよ？(w

人数ですか……
数えてないですけど、２０～４０の間だと思います(w
高校生の頃が一番多かったです……
一年生の後半は、クラスの子に”たらし”と言われ、
二年生では同学年に知れ渡って相手にされず、
三年生になると、新入生に声をかけると、
”先輩に気をつけろって言われました”なんて言われて（＞＜
でも、興味旺盛な子とか居ましたから頂きましたけど(w
まあ、学区内で合コンとかしてたので、不自由はしなかったですよ(w

その後、当然のごとく一浪しているのですが、
親に『予備校行ってくる』と言って、街にナンパへとくりだしていました(w
週に３日ぐらい、そんな事をしていて、成果は月に１～２人でしたが(w
で、もちろん２回目の受験も失敗し、就職しようと思ったのですが、
３月も半ばで募集なんてほとんどなくて、自宅から一番近い
情報処理の専門学校へ通わせてもらうことになりました(w

結局、キチンとした会社に入れず、小さいソフトハウスへと
コネで入れてもらって、プログラマやりながら、シナリオを独学で学んで、
ゲーム業界にズブズブと入ってしまったので、
異性にうつつをぬかしていてはいけないという、見本のような人生です(w

521 ：エロゲ推定無罪 ◆bsUegMUZAI ：03/07/01 19:22 ID:QXVMAbNH

>>485
まあ年下の男×年上の女で付き合ってるよりも、
年上の男×年下の女って例のほうが多いだろうから、
決してダメってわけでもないでせう。
出会い系で漏れ位の歳の社会人と付き合いたいってリア工もいたしね。
じゃあ週一程度でｶﾃｷｮｰ（もしくはｼﾞｭｸｺｰ）やってみようかな（´∇｀）
えーと、漏れ何か教えられような教科あったっけ…？　
(´д`) 鬱氏。

>>513
世には学費を稼ぐのでいっぱいいっぱいで、
サークルには入りたくても入れなかったっていう貧乏人もいるってのに…。遊び人、逝ってﾖｼ!
ｽﾏｿ。みんなで楽しそうなのが羨ましかっただけ（｡´Д⊂)ﾟ｡

522 ：名無しさん＠初回限定：03/07/01 19:22 ID:XtL2n6B0

634 ：二律背反：03/05/26 02:29 ID:???
クスクス……信じられないのは己の価値観で物事を計ってるから(w

学年に一人ぐらい、そういう香具師、居ませんでしたか？
クラスメイトどころか、他クラス、先輩なんかにも気に入られてて、
平気で先生とおしゃべりしながら教務室でコーヒー飲んだりしてて……

ちなみに、生徒会役員もやりました……書記で、３ヶ月で
副会長の先輩と喧嘩してやめましたけど(w

スポーツの記録は水泳の地区大会、背泳２００ｍ２位の記録もってます(w

信じられませんか？(w
そういう人生を送ると、私みたいなのが出来上がるんです(w

523 ：名無しさん＠初回限定：03/07/01 19:24 ID:XtL2n6B0

636 ：二律背反：03/05/26 02:37 ID:???
>>635
アレは放置しようって、話になっていたのでは？(w

もっと書いておこう……(w

美術で小学二年生の時、地区で金賞もらいました(w
高校二年生の時は、文化祭のポスターが私のでしたね(w

音楽は……駄目だったようです(w
成績も、２～４の間を言ったり来たりだった気がします(w

校内ロードレース大会は４位になったのが最高ですかね……

アナルセックスを経験したのは、専門学校で、
前は処女だけど後ろは括約筋が１本切れてる
（シワが伸びちゃてる）ような、ヘンな子に教わりました(w

煽れるエピソード、まだあったでしょうか……(w

524 ：名無しさん＠初回限定：03/07/01 19:25 ID:XtL2n6B0

625 ：二律背反：03/05/25 21:22 ID:???
自治スレから移動(w

中学校の女子トイレ、汚いですよね(w
当時はそんな事、考えなかったですが(w
目の前のモノに夢中で……(w

他にも、屋上へ続く階段の踊り場とか、
誰も居ない土曜日の給食室への廊下とか、
非常階段の影とか……若かったですね～(w
一番多かったのは、放課後の教室ですが(w

この手の話で定番の、体育用具室では
やってないです……なんでだろう？(w

525 ：名無しさん＠初回限定：03/07/01 19:26 ID:sB7Rgrno

どこの板からのコピペ？

526 ：エロゲ推定無罪 ◆bsUegMUZAI ：03/07/01 19:28 ID:QXVMAbNH

所詮他人事で次元が違いすぎだから何も感じないなあ。
もっと感情移入できるエピソードがあれば参考にもできるのに。
とマジレス。

527 ：名無しさん＠初回限定：03/07/01 19:34 ID:XtL2n6B0

>>525
最悪板の葉鍵板系スレッド

528 ：名無しさん＠初回限定：03/07/01 19:40 ID:nvxywd3x

>518
末期少女病は公爵（デューク）から冬発売予定だったゲーム。
電波ゆんゆん。キュラキュラキュラ
突然メーカーあぼーん？によって、無期延期に。
公爵の前作はジサツのための１０１の方法

529 ：名無しさん＠初回限定：03/07/01 19:42 ID:lLGF5qD1

真性DQN登場か。
「俺は女の味方だ」みたいなカキコで居座って論争続けて、挙げ句に
身の上話始めてる痛いｱﾌｫでも価値観の違う人間の意見は尊重しろよ？

>保育園のころから一緒だった幼馴染が工房のころﾚｲｰﾌﾟされて
>自殺未遂までいったからな、、、
>それはともかく、こういう「望んで」やってんのとは基本的に違うだろ
馬鹿？
余程の田舎者じゃなかったらあんな所にハマんねーよ。大学内でだって
知らない奴らが殆ど、辛うじて知っててもつまらなそうなイベント系
サークルって認識しかないのが殆どだったってのに。
サークル仲間だろうがなんだろうが、大して面識の無い男共に怪しげな
所へ喜んでノコノコついていく方が悪い。これも貞操観念の欠如の結果だな。
お前の幼なじみはスーフリじゃなくったって遅かれ早かれマワされてるよ。
殺されなかっただけでもマシって考えろよ。悲劇のヒロインですか？ｗ

>そういう話で「女の人間性なんてこの程度」とか言われるのはなんか違うんじゃないか？
自分の注意力の無さ、いかに世間を甘く見て育ったかには目をつぶり、ただ
「彼女が可哀想」で思考停止して、全てを男のせいにするな、阿呆。

>仕事中にこんな頭に血を昇らせてたらやばいな
>ょっと頭冷やしてくる
仕事中にこんな事書いてる時点で痛い奴なのは決定だがな。何言っても説得力無いよ。

530 ：名無しさん＠初回限定：03/07/01 19:46 ID:sB7Rgrno

このスレでここまで典型的な煽りは珍しいな

531 ：名無しさん＠初回限定：03/07/01 19:55 ID:Kk1AxDg8

でも今時の子って警戒心とか全然無さそうだよね。
子供向けの？少女漫画雑誌の表紙に堂々と
「レイプから始まる恋愛」とか書いてあって泣きそうになった。

532 ：名無しさん＠初回限定：03/07/01 20:03 ID:kj93v1RN

幼馴染をDQNサークルの男共にﾚｲﾌﾟされ
自分は「年齢＝彼女ｲﾅｲ暦のﾔｼﾗ」なんてスレで燻り続け
スレ違いの女性擁護論を延々繰り返して住人から迷惑がられ
「これが殺意ってやつなんだと思うけどね」なんて
ネット上で息まく事しか出来ないリアル浩之ちゃん萎え～('Ａ｀)

君には螺旋回廊１，２を進呈しまつ('Ａ｀)ノ⌒□□
だからもう来ないでｸﾀﾞｻｲ

533 ：名無しさん＠初回限定：03/07/01 20:06 ID:oaRB/xjc

スレ違いとか言い出すなら議論もスレ違いだと何度言わせれば･･･

534 ：名無しさん＠初回限定：03/07/01 20:10 ID:Kk1AxDg8

532は議論なのか…

535 ：エロゲ推定無罪 ◆bsUegMUZAI ：03/07/01 20:16 ID:QXVMAbNH

＞お前の幼なじみはスーフリじゃなくったって遅かれ早かれマワされてるよ。
＞殺されなかっただけでもマシって考えろよ。悲劇のヒロインですか？ｗ
煽りとはいっても酷過ぎる言いようだ。
そもそも>>514氏の性別はわからんのに女性と決め付けてるのも変。

>>531
('A`)

536 ：名無しさん＠初回限定：03/07/01 21:45 ID:oaRB/xjc

あまり極端に女に噛み付いてるのはただ場を混乱させたいだけだから放置しる

537 ：名無しさん＠初回限定：03/07/01 22:04 ID:L80EG/sB

彼女居ない歴8年
中2のはじめまで彼女居たけどそれからさっぱり。

あの頃の俺は違うクラスの話したことのない女子ともすぐ打ち解けられるつわものだったのに
いまはろくに話も出来ない

538 ：名無しさん＠初回限定：03/07/01 22:16 ID:Kk1AxDg8

>>535
>そもそも>>514氏の性別はわからんのに女性と決め付けてるのも変。
これって>>529の事を差してるんだろうけど、どこで女性と決めつけてるの？(´・ω・｀)

539 ：名無しさん＠初回限定：03/07/01 22:18 ID:lLGF5qD1

リアルひろゆきﾜﾗﾀ

540 ：名無しさん＠初回限定：03/07/01 22:24 ID:E8NF7lTu

>>536
禿同
つーわけで、スレ住人になりすましている煽りにご注意ください。

541 ：名無しさん＠初回限定：03/07/01 22:29 ID:Kk1AxDg8

>>536 >>540
女性じゃないってさんざん言って置いて叩かれたら(ry

542 ：エロゲ推定無罪 ◆bsUegMUZAI ：03/07/01 22:32 ID:QXVMAbNH

>>538
明確な指摘はないけど>529の言い方は女性に対する煽りにしかとれないよ。
>514当人が男であるのに、あそこまで女についての言及ばかりするのも妙でしょ。
擁護派を煽ってるだけという風には見えないし。

>>536 >>540
ｽﾝﾏｾﾝ。極端に差別的表現を含んだ煽りだったので、思わず相手してしまいますた。反省。

543 ：名無しさん＠初回限定：03/07/01 22:37 ID:lLGF5qD1

次から次へと沸いてくるモグラ叩きも大変だな

544 ：540 ：03/07/01 22:37 ID:E8NF7lTu

>>541
それじゃあ、
トゲの在る言葉で騒いでるヤシにはなるべく反応しないように
ってことで。

正直、今のこのスレの惨状は見てられないよ（つД｀）
安住の地を返してくれ。

545 ：名無しさん＠初回限定：03/07/01 22:39 ID:xgBpjzsM

つーか男も女も関係無く必要以上に性別に対して煽ってる奴は放置でいいと思う

546 ：名無しさん＠初回限定：03/07/01 22:40 ID:Kk1AxDg8

>>542
>女性に対する煽りにしかとれないよ。
それだけで「>>514を女性と決め付けてる、だから変」って思うんだ
ふーん(´・ω・｀)

547 ：エロゲ推定無罪 ◆bsUegMUZAI ：03/07/01 22:47 ID:QXVMAbNH

現状だと、ここの住人にはこれまで以上に彼女ができなさそうな雰囲気になってて嫌でつ（｡´Д⊂)ﾟ｡
反フェミファシ派のﾔｼが流れてきてるような悪寒。

548 ：名無しさん＠初回限定：03/07/01 22:56 ID:2O8aNAPE

＞現状だと、ここの住人にはこれまで以上に彼女ができなさそうな雰囲気になってて
もしかすると、煽ってるﾔｼの狙いはそれなのかもな。
このスレの住人のイメージを徹底的に貶めようとしてるような気がしてならない。

549 ：名無しさん＠初回限定：03/07/01 22:59 ID:HrQLeIe6

儒教原理主義国家の某半島では処女性が異常なほど求められる。
李朝時代の某国の女性は結婚すると家から出ることも許されず
夫以外の男性とは口を聞くことも触れることも許されなかった。
もし夫以外の男に触れようものならその手を切断して夫にわびなければならなかった
今でもその某半島国家では結婚する女性が処女膜再生手術を受けるのが普通。

俺はヤリマンじゃなければ処女性なんて求めんけど、あえていうなら
自分の経験のなさ，ＳＥＸのへたさを見抜かれるのはやだなあ。

550 ：名無しさん＠初回限定：03/07/01 23:02 ID:lLGF5qD1

フェミが噛みつく→挑発＆マジレスがつく→泥沼の叩き合い→
「だから彼女が居ない」「女性を憎悪している」と捨て台詞→
「言い返せないとそれか」→「うざい」「議論は他でやれ」→ループ

だから次スレ以降にはテンプレに
「男性論女性論的議論（貞操・家事育児・結婚etc.）は禁止」
と入れる位の措置をお願いしたいよ。
本音言うと「ﾌｪﾐ男と女性は書き込まないで下さい」と入れて欲しい位だ。

551 ：名無しさん＠初回限定：03/07/01 23:08 ID:Kk1AxDg8

最初は誰でも下手だからそれを気にしてもなー
ってゆーかそれで嫌われちゃうのもなー(´・ω・｀)
ソープ行って練習すればいいんじゃない？

552 ：名無しさん＠初回限定：03/07/01 23:09 ID:sB7Rgrno

フェミって単語も禁止してくれないか

553 ：エロゲ推定無罪 ◆bsUegMUZAI ：03/07/01 23:20 ID:QXVMAbNH

＞女性は
それ入れちゃうとまともなオタ女の人からも(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )されそうな悪寒。
女を相手したい（　（ﾟ⊿ﾟ）ｲﾗﾈ派は別　）のに、こういうとこでまで追い出すというのはどうかと。
もちろん、
・通常の恋愛観を超えた性差に関する議論
・彼女いる派の参考意見にならない、ただの自慢
・女性による、ここの住人が彼女ｲﾅｲ歴＝年齢であることを考慮していない発言
は避けてほしいと思う。

554 ：名無しさん＠初回限定：03/07/01 23:27 ID:Kk1AxDg8

でもそういう人が今までどれだけ居たっけ？(´・ω・｀)
コテハンさんも最後は袋叩きに近い状況だったし…

女性ですって明記した人は数少ないから実際の所はわからないけど。
処女非処女とか育児ノイローゼとかで、ものすごい反応してたのは
女性（orフェミ男）でしょ。

どっちもどっちだってのはもちろん解るけど(´・ω・｀)

555 ：名無しさん＠初回限定：03/07/01 23:32 ID:7ewY8/mK

ここは、毒男板出張所とは思ってたが男女論板出張所になってるとはおもわなんだ。

556 ：名無しさん＠初回限定：03/07/01 23:39 ID:lLGF5qD1

>それ入れちゃうとまともなオタ女の人からも(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )されそうな悪寒。
これ書くとまた煽りとか女性不信とか叩かれるだろうけど、
こんなスレ見てる女ってどういう奴だよｗ
ゴキブリを観察してる研究者みたいなもんだろ？
まして女性と公言して書き込む人間っつーとさらに神経太いよな。

その中で「彼女居ないｴﾛｹﾞｦﾀ共に少しでもアドバイスが出来れば…」
と考える女神のような人もそりゃぁ少しは居るかも知れないが、実際には
妙齢の女性の計算高さを見せつけられたり、恋愛経験有りの人間と無しの
人間、男女の立場の違い（簡単に恋愛出来るor出来ないetc.）を痛感
させられるだけだっただろ？

まぁこれは俺一人の考え方だけど、マジで女性orフェミ側の人間の書き込み
でこのスレが荒れて欲しくはないんだよなぁ。まだダメ人間共同士で
頑張ったり諦めたりしてる昔の方が良かった。

557 ：名無しさん＠初回限定：03/07/01 23:50 ID:Kk1AxDg8

このスレ、ラウンジかどっかに貼られてるんじゃないの。
「悲惨な住人が集まるスレ」みたいの前からあったでしょ。
それでフェミとかそういう関係の板から人が流れてきてるような。

せっかくエロゲネタ板でやるんだから、愚痴るにしても頑張るにしても
アドバイスするにしても、必ずエロゲネタを混ぜるようにして欲しいかもね。
僕の免許証の顔、臭作さんソックリなんですけど、これって
どの程度悲惨なブサイク？とか

>>556
なんてゆーか、女性に慣れてない我々には例え文字だけでも
女性とうまくコミュニケーションとるのは辛いのかも知れない(´・ω・｀)

558 ：名無しさん＠初回限定：03/07/01 23:59 ID:Oqx0bs5o

三十路近い彼女居ない歴＝年齢の痛いｴﾛｹﾞｦﾀだが、
漏れみたいのは一人じゃないんだし、ｶﾞﾝｶﾞｯﾃﾙ香具師も
居るんだから諦めずに頑張ろう！ヽ（´ー｀）ノ

と思って今までこのスレを読んでいたが、

処女非処女論争と育児ノイローゼ論争を見て
完全にリアルは諦める事にした_|￣|○
現実は女も法律制度も社会風潮も厳しすぎる…

短い間だったが楽しかった。
諦めないﾔｼﾗはｶﾞﾝｶﾞｯﾃくれ。

559 ：名無しさん＠初回限定：03/07/02 00:06 ID:iPC07kzj

諦めないよ
だって言い争ってるのはどちらも極端なんだもの

560 ：名無しさん＠初回限定：03/07/02 00:10 ID:0ejbJnnn

>556
ただの天然だったりしてねｗ

>558
そんなこと言わずに共にガンガリませう（・∀・）つ

561 ：名無しさん＠初回限定：03/07/02 00:41 ID:vOw5fFIL

お前等、「女と思われる人物」が登場すると、それだけで叩きに擁護に大騒ぎ。
少年漫画板の中学生並だな。マジで。

562 ：名無しさん＠初回限定：03/07/02 00:46 ID:ZN/i/WyZ

読解力の無いｱﾌｫ？過去ログ100回読み直してこい。

563 ：エロゲ推定無罪 ◆bsUegMUZAI ：03/07/02 00:51 ID:FLb6Ng0N

＞こんなスレ見てる女ってどういう奴だよｗ
「女だって」スレに書き込んだことのある漏れは…＿|￣|○

564 ：名無しさん＠初回限定：03/07/02 01:18 ID:JGRgfTRu

つーか「聞きたい」スレであっていない男たちが語るスレなんだから女が来てても不思議はないだろ
変に噛み付き合うから荒れるんであって

565 ：名無しさん＠初回限定：03/07/02 01:26 ID:tqFjBGL+

＞こんなスレ見てる女ってどういう奴だよｗ
長い黒髪の美しい小学校高学年～中学2年のの美少女。

＿|￣|○ ﾀﾞﾒﾀﾞﾖ…ｺﾝﾅﾊｷﾀﾞﾒﾆｷﾁｬｧ…

566 ：名無しさん＠初回限定：03/07/02 02:13 ID:u9MrlEOm

>こんなスレ見てる女ってどういう奴だよｗ

正直ブクマしてますが……＿|￣|○

ここの兄さんの不器用だが心根の優しいところが結構好きなんだよな、
周りにいないタイプで。
遠くからそっと見守らせてもらってます。

567 ：名無しさん＠初回限定：03/07/02 02:17 ID:JGRgfTRu

まぁ男か女かはどうでもいいんだが
＞ここの兄さんの不器用だが心根の優しいところが結構好きなんだよな、
ここ数スレ読んでてこういう感想持ってるとしたらある意味凄いな

568 ：566：03/07/02 02:36 ID:u9MrlEOm

>567
最近はそうでもないけどね。
昔はもっとほのぼのとしてたんだけどなあ……

569 ：名無しさん＠初回限定：03/07/02 02:48 ID:NZW4zCMd

ほのぼの。ほのぼの。

もっと、ほのぼのしませう。

570 ：エロゲ推定無罪 ◆bsUegMUZAI ：03/07/02 02:57 ID:FLb6Ng0N

じゃあほのぼのした絵を。以前雑談に貼られたしし座流星群AA。職人さんはすごいですなあ。

　　　　　ﾟ.*･｡..｡･｡･ﾟ..★･／・　　　　　　　　　　　　★　　　　　　　.
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　　　　Π/_____________/~＼
　　　 /__||（*'ｰ'）|| 口|ｵﾆｲﾁｬﾝ､ｶｾﾞﾋｸﾖ
　━━ |__| ￣￣￣|___|━━

571 ：名無しさん＠初回限定：03/07/02 03:13 ID:Rdo9crfD

　　　　　　　　　　　　　　　|
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　　　　　　　　　　　　,. ''"´|　　｀ `　､
　　　　　　　　　　 ;　　　　|　　　　　 ':.. いぢめる？
　　　　　　　　　 ;　　　　´|　　　　　　　`
　　　　　　　　./　　　　　し● 　　　 .◎
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　　＿＿　　./　　　　　　　彡　∵人∵ﾉミ＿＿＿
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572 ：名無しさん＠初回限定：03/07/02 04:37 ID:hJNBMhRP

ほのぼのしなくてもいいｼﾞｬﾝ。
俺はここ数日の惨状こそが
「生まれてから一度も彼女居ないｦﾀ」
の真の姿だと思うﾖ。面白かった(w

573 ：名無しさん＠初回限定：03/07/02 04:44 ID:hJNBMhRP

っつぅかな、ほのぼのする為にこのｽﾚ見に来てんじゃﾈｰﾖ、このｳﾞｧｶと。
「ﾜﾀｼは皆さんの事応援してますよー♪」的ｶｷｺで高感度ｱｯﾌﾟか。笑わせんなと。
ﾛﾑしてきたんならずっとﾛﾑだけしてやがれと。わざわざ釣りに来るなと。
女性ｶｷｺに推定無罪が喜び勇んで食い付てくる様見てそんなに楽しいのかと。

574 ：名無しさん＠初回限定：03/07/02 07:17 ID:sPolQ0XT

>>572-573
志村、ＩＤ、ＩＤ！

575 ：名無しさん＠初回限定：03/07/02 07:32 ID:bq4QZQzR

三日ぶりに覗いたよ。
俺、自分の劣等感から「できれば相手も処女がいい」で
処女派だと思ってたんだけど、
正直、ここ数日の処女派の発言には、引いた。

ここが議論や荒れたのは全部「女やフェミ男のせい」になってるのもみんな同意？
「非処女は中古」「売女」だのの、逆側の暴言もいっぱいあったと思うけど…。
（そういう人たちは何て呼べばいいんだ？反フェミファシっていうの？）
それで「女やフェミ男の書き込みのみ禁止」っていうのは、
反フェミファシ側の人たちの主張なんだなと思ったけど。
俺たちサイドだけは言いっぱなしにさせろ、荒れたのは100%俺たちに反する意見や
サイドの連中のせい、そいつらだけ書込み禁止にしろってことでしょ。
（しかも、一言でも彼らに反論して女に擁護的なことした時点で
「女」「フェミ男」って決め付けられるみたいだしなあ。
俺も何も言わないと女にされてしまいそう。男でつ。初代スレからの住人の）

その手の毒男板（独身男性板）とか男女板系とかからの
プロカキコみたいのも来てるんでしょ？
なんか、ここ最近、これまでのこのスレとあまりに雰囲気が違い過ぎるよ……。
後ろ向きに愚痴を言ったり前向きに自分をみつめなおしたりを繰り返しつつ
ﾏﾀｰﾘ＆自虐＆笑い含みのやりとりするのがここに書き込む目的じゃなくて、
女という存在と「恋愛」を叩くための運動に来てる人。
>>17であがったみたいな人。

576 ：名無しさん＠初回限定：03/07/02 07:32 ID:bq4QZQzR

どちらサイドの書き込みも、なんかもう、
わざとやって俺らの反応を楽しんでる奴も何人もいるとしか思えない。
「ココ！　いい反応来るよ！（ﾜﾗ　常駐ｹﾃｰｲ」みたいな。
>>572-573みたいなのが、自分で極端なレスも自演で書き込みつつ
遊んでるとしか、思えない……俺にはもう。
いまの流れは「女性・女性擁護」が完全悪で
「女性罵倒・反女性擁護」が正義、前者を排除しようみたいな声のほうが
主流になってるみたいだから後者のほうを挙げるけど、
「消えます」「別に続ける気はない」と言いつつ女性擁護レスにだけは
一日中反論レスを付け続け、>>529､>>532がひとつも煽りに見えないらしい
Kk1AxDg8氏も、悪いが、漏れには確信犯的な煽りにしか見えなかった。

で、プロ系の人達が住みついてるとして、どうしたらいいか……
っていうのも、俺には何も思い付かないんだけど……（鬱

素直にここを明け渡して、「男はいかに清く美しくけなげな犠牲者、
いつも一方的に差別されている対象で、女はいかに醜く最悪か、
恋愛や恋愛を是とする考えはいかに愚かかと罵倒するスレ」として
今後いくしかないんだろうか。それも嫌だ……

577 ：名無しさん＠初回限定：03/07/02 07:56 ID:hJNBMhRP

>>572-573みたいなのが、自分で極端なレスも自演で書き込みつつ
遊んでるとしか、思えない……俺にはもう。
いや、君みたいに連続ｶｷｺしただけなんだが･･･(ﾟДﾟ;)
流石に被害妄想強過ぎないか？と言うか、ｱﾚが自演に見える事自体(ry

578 ：名無しさん＠初回限定：03/07/02 08:06 ID:ccJkAbOL

の割には５７２と５７３で口調も態度も全然違うが

579 ：名無しさん＠初回限定：03/07/02 08:29 ID:hJNBMhRP

態度違うと自演になるの？(;´Д`)

580 ：名無しさん＠初回限定：03/07/02 08:49 ID:4ioH9YIC

個人をハンドルで特定できない匿名掲示板でレスが分かれてりゃ普通は別人と思われるわけだ
そして、片方は普通の口調、もう片方は極端な煽り口調で、さらにＩＤは同じ
これはもう「ｺｲﾂＩＤ変えずにｼﾞｴﾝで荒らそうとしてるよ･･･」と普通は思われるわけだ
馬鹿か阿呆かその両方か知らんが、理解できたか？

まぁ、自演であろうとなかろうと、せっかく荒れた場が収まろうとしてるのに
いつまでもしつこく噛み付いてる時点でお引取り願いたいわけだな

581 ：名無しさん＠初回限定：03/07/02 09:01 ID:NrXFldv7

>>575
>ここが議論や荒れたのは全部「女やフェミ男のせい」になってるのもみんな同意？
みんな同意してるかは解らないけど漏れは同意。
例えば育児ノイローゼ論争については、>>256が最初に書き込まれた時
ここの住人は特に反応しなかったよね？

ところが
>418 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：03/06/30 12:20 ID:C/GTVxHG
>すんげー遅レスかつスレ違い気味だがお願いつっこませて

とスレ違いのレスをついたのがそもそもの発端。この人自体はその後
現れたどうかは不明だが、直後にID:+iwZero7みたいのが現れて論争
始めて、最後はおきまりの「彼女居ない奴が何言っても(ry」
さらには「女性不信」だの「憎悪してる」だの。
んで「いいかげんｳｻﾞｲ」「最初に噛みついてきたのはあっち」と
住人同士で叩き合い。

他の人も書いてるけど、双方の考え方そのものを否定してるんじゃなくて
そ　れ　に　つ　い　て　の　議　論　は　よ　そ　で　や　れ
って事でしょ？

582 ：名無しさん＠初回限定：03/07/02 09:04 ID:cPksYrmt

>>581
で、お前がまた新しい火種撒いてどうすんのさ。
どっちが正しいとか誰のせいで荒れたとか今更言ってもどうしようもないだろ。
今度はまた違う議論始まんぞ。

583 ：名無しさん＠初回限定：03/07/02 09:09 ID:NrXFldv7

誰が誰に対して火種蒔いてるように見えるの？

>>575にレスしただけよん。
どっちの側だろうがスレ違いの議論始める人間は
来ないで(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…ってだけのこと。

584 ：名無しさん＠初回限定：03/07/02 09:10 ID:hJNBMhRP

>個人をハンドルで特定できない匿名掲示板でレスが分かれてりゃ普通は別人と思われるわけだ
思われねぇよ。ｿの為にIDというものがあるのだろうが。
自分の脳内だけの常識を他人に押し付けるのは大概にして欲しいねぇ。
で、自分的には文面は変えた積もりは無いがね。
ま、気に入らない事があれば脳内で煽り認定すれば話は早いからな(w

しかし良いねｪこの空気。ｦﾀ独特の臭気が溢れてるよ。楽しいなｧ。

585 ：名無しさん＠初回限定：03/07/02 09:11 ID:5GjrY6Ee

んじゃ騒ぎがひどくなる前に言っておくな。
ここでまた論争が酷くなったとしたら、噛みつき始めたｱﾌｫは>>582だ。

586 ：名無しさん＠初回限定：03/07/02 09:12 ID:hJNBMhRP

>>585
ｵﾏｴもｻｲｺｰ！ﾏｼﾞでﾅｲｽﾀｲﾐﾝｸﾞ(w

587 ：名無しさん＠初回限定：03/07/02 09:13 ID:5GjrY6Ee

580=582は同一人物か？
こういう奴が一生懸命燃料投下してるんだぞ。
論争になってから双方たたき合っても仕方ないぞ。

588 ：名無しさん＠初回限定：03/07/02 09:14 ID:dA5ZeoK2

>>587
どう見ても燃料投下してるのはお前だよ･･･

釣られたか･･･？

589 ：名無しさん＠初回限定：03/07/02 09:15 ID:hJNBMhRP

>>587
ｳﾝ。普通はああゆうのを「自作自演」と言うわけだがね。
>>580=>>582はその区別が付かないらしい。ってかお手本見せてくれたﾉﾝ？

590 ：名無しさん＠初回限定：03/07/02 09:16 ID:YVK6q/3x

いや、だからｱﾌｫとか言い始めるから荒れる原因になるんだって
まぁ、どれとは言わんが俺も上で荒れる原因になってるっぽいから空気変えてみよう

ここの住人としては恋愛＝結婚＞ＳＥＸって構図が成り立つの？
結婚を前提にしない恋愛で愛情表現として（避妊とかはしっかりとするとして）のＳＥＸは
駄目なの？

とまた微妙な燃料を投下してみる

591 ：名無しさん＠初回限定：03/07/02 09:17 ID:12WKTTKg

>>590
何度も言われてるけど、愛情表現を盾にしてセックスする奴は売女

592 ：名無しさん＠初回限定：03/07/02 09:18 ID:hJNBMhRP

ｱﾌｫをｱﾌｫと言ってﾅﾆが悪いのかという問題もある訳だが。

593 ：名無しさん＠初回限定：03/07/02 09:22 ID:NrXFldv7

>>590
「愛情表現として」ってのが言い訳なのか本当なのか
（言い方が悪ければ、後につきあう男が納得できるか否か）
で変わってくると思う。

で、過去ログの数少ない女性の発言を見ても、若いうちはやっぱり
周囲への見栄や興味本位でやっちゃってる事が多いみたい…だから…

594 ：名無しさん＠初回限定：03/07/02 09:29 ID:9hg4dHoL

見得とか興味本位ってのはある程度仕方ないんじゃなかろうか
女子高なんかでは彼氏いてヤってるってのがステータスになってる場合もあるし
男でも早くヤってる奴が凄い、って風潮が学生時代なんかはあったはず
それが正しいかどうかはまた別問題だがね

よく「昔の女性は～」とか昔と今を比べられるが、昔は生きてく事すら精一杯の家も多かったわけで
その点現代は余程の場合でない限り、生活できないなんて事はない
その分多方面（性に関しても）に目が向くようになったんじゃないのかねぇ
まぁ、あまり男をとっかえひっかえとか、初対面でホテル直行とか、そう極端でなければいいんでは？

595 ：名無しさん＠初回限定：03/07/02 09:32 ID:5GjrY6Ee

>>590が話を振ってるんだから、それについて自分の考えを
ｶｷｺすればいいだけなのに、>>590ではなく>>592にレスしてるのは
また論争になるのを狙ってるのかい？

色々な価値観の人間が居るのは当然で、それについて議論したいのなら
該当板へ逝け。

596 ：名無しさん＠初回限定：03/07/02 12:22 ID:or7tFiXL

俺は好き合ってるならセックスしても良いと思うね。
将来云々は無視で。
中高生が興味本位でエッチしちゃうのは仕方ないでしょ。
男も女もムラムラしてる時期だし。チャンスがあればやっちゃいます。
もちろん合意の上で避妊もしっかりでね。

597 ：名無しさん＠初回限定：03/07/02 12:23 ID:+6b86Xdj

>>595
コイツさっきから論争論争と一人で何言ってんだ･･･？

598 ：名無しさん＠初回限定：03/07/02 12:46 ID:hmDRweYq

>>590
そもそも恋愛まで行ったことがないけど、俺はいいと思うよ。
大して好きでもないのに手当たり次第にやるのは、女に限らずどうかと思うが。

599 ：418：03/07/02 13:10 ID:LxqMPiRD

議論がしたかった訳でも無く、他人を否定したかった訳でも無く、
元鬱患者な年齢＝彼女ｲﾅｲ歴として親しくなった（と言っても知り合いレベルだけど）
ただの病気である育児ノイローゼへの偏見を減らしたかっただけなんですが。

蛇足ですが昼休みの職場からしかｶｷｺできないので
（入院した時に家のPC売っちゃったから）議論に参加してないし出来ないですよ。

文章が下手で申し訳無い。

>590
確実な避妊を必ずしていればOKです。
できない人は人の命を弄んでいるのでアウト。彼氏がしてくれない等の言い訳不可。
個人的に胎児にも人権感じてしまうタチなので。

600 ：名無しさん＠初回限定：03/07/02 13:20 ID:LxqMPiRD

ああﾎﾝﾄ文章力無いな自分。。。
>599前三行は病院で仲良くなった人が育児ノイローゼだったので
彼女と話していてなんかエロゲオタに対する圧力や偏見に似ているなぁと思ったのを
思い出して>418のようなレスをしてしまったと。

まだまとまってない気もしますが上司の目が恐くなってきたので消えます。。。

601 ：名無しさん＠初回限定：03/07/02 14:01 ID:25lboBD+

ここの人間がモテるって事は残念ながらなさそうだけど(自分も含めて)、自分からﾓｰｼｮﾝかけてる人っている？
漸く成果が実りそうだからさ…

602 ：エロゲ推定無罪 ◆bsUegMUZAI ：03/07/02 14:34 ID:BOkWacfn

>>573　＞喜び勇んで食い付てくる様
身に覚えがないわけでもない…('A`)
でも最近は女性（と思われる人）にそれほど直でレスしてないと思うけどなあ。
擁護的レスをつけることは多いけど、それは相手の性別関係ないし。
基本的に理想平等主義者だから。

>>577-579
＞面白かった(w　→　＞そんなに楽しいのかと。
は明らかに矛盾してるよね。

>>590
ありでせう。というか結婚自体もしないかも知れない。
結婚願望がないわけではなくて、する以上は数多くのハードルをクリアしなきゃいけないから…。

>>594　＞彼氏いてヤってるってのがステータス　～　＞男でも早くヤってる奴が凄い
その風潮が漏れらを苛むわけで('A`)

>>598　＞ただの病気である育児ノイローゼ
その言い方なら納得できるかな。
鬱病とかだって誰でもなる可能性があるわけだしね。

>>601
ｷﾀ━*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(ﾟ∀ﾟ)ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*━!!!!!
うまくいったら報告きぼんぬ。

603 ：名無しさん＠初回限定：03/07/02 16:19 ID:xeVUs5/U

>>601
ﾏｼﾞｯｽｶ!(ﾟДﾟ)

>>590
俺も個人的には問題ないと思う。現代では。
避妊や相手に関しても上の人達と同意見で。

一人の人だけと6年7年真剣に付き合って関係もあったけど、
結局いろいろあって別れてしまった、っていう過去のある人を
経験があるのに結婚しなかったから「遊んでた」「売女」とは言い辛いなあ。
回りにも実際そういう人いるし。俺はだけどね。
俺らはともかく('Ａ`　世間では「一生に一回しか恋愛しない」人の方が
少数派じゃないかと思うんだが。
むしろまわりでは「一番好きだった相手とは結婚できなかったなあ」って言う人が
多かったんだけど。妻帯者はその話にみんなうんうん肯いてたyo。
でもみんな、いまはいまでそれは幸せそうなんだがｗ
特に、独り身の漏れから見ればナー（ｗ

604 ：名無しさん＠初回限定：03/07/02 16:20 ID:xeVUs5/U

昔だったら身体どころか、未婚の娘が結婚相手以外と
キスをしただけでも駄目、手を繋いでもアウト、なんて時代もあったわけだし、
どこまでしたら結婚しなきゃいけない、なんて基準も人それぞれだと思うよ。
現代では、セックスを「人生を分かつ重大要件」ではなく、
（妊娠を別にすれば）手を繋いだりキスしたりするのと同様、
恋愛の一過程と捉えてる人が多数のような気がする。
（重さはｾｸｰｽが一番上、それは変わってないと思うけど。
風俗とか売春してる姉ちゃんはまた違うそうだが）

海外の古典ポルノを読んでたら
「日没近くに男とふたりで歩いてるところを他人に見られた」というだけで
村からその男と結婚させられてしまったという女の子が出て来た。
（男はただの近所の人。雑談してただけ）
その時代その寒村みたいなところでは
「夕暮れに男とふたりで歩いて結婚しないなんて
売女としか思えないんですが、何か？」だったんだろうなあと思った。

605 ：名無しさん＠初回限定：03/07/02 17:47 ID:2r5TcTqa

＞女もムラムラしてる時期
ﾏｼﾞｯｽｶ!?(ﾟДﾟ)
そんな「女はﾚｲｰﾌﾟされても感じてる」みたいなこと、
本当にあるんｽｶ？
AVみたいに喘いだりするのは男を悦ばせる演技なんでしょ？

606 ：名無しさん＠初回限定：03/07/02 18:04 ID:0LqZdi6y

なんかフェミニスト＝女性に優しい男のことだと勘違いしてるやつがいるな。

607 ：名無しさん＠初回限定：03/07/02 18:11 ID:0LqZdi6y

それと日本は元々性にはおおらかな国だよ。貞操観念が強かったのは
儒教が流行ってた江戸時代の武士階級の話。男尊女卑の風潮が強かったのも
武士階級で、庶民は、特に商人では同じ時代のヨーロッパと比べても
日本の女性の地位は高かったし自由だった。女将さんて言葉があるくらいだからね。
結婚も婿入り婚が多かったし。日本は元来母親を中心とした母系社会なのだ。
それが明治になって国民が総武士化し、さらに西洋キリスト教的貞操観念が導入された。

608 ：名無しさん＠初回限定：03/07/02 19:28 ID:f44qfynQ

×男も女もムラムラしてる時期だし。
○男も女もｾｯｸｽに過剰なﾄﾞﾘｰﾑを持ってる時期だし。

609 ：名無しさん＠初回限定：03/07/02 19:29 ID:YkEbV/JR

入場無料！

http://adult.rank.ne.jp/in.cgi?account=netdedvd

610 ：名無しさん＠初回限定：03/07/02 21:50 ID:EpkKx/N/

今更だが、スレタイがあんまイクありませぬ('A`)
次スレ移行時に新スレ建てたいんだが･･･意見求む！
>聞きたい
厨呼び込んでどうするよ(;´Д`)

611 ：名無しさん＠初回限定：03/07/02 21:56 ID:ebHV2O1I

同意。だがどうする？

612 ：名無しさん＠初回限定：03/07/02 21:56 ID:Yzli0Klw

年齢＝彼女ｲﾅｲ歴のオレ達が語りたい

でどうか。

613 ：名無しさん：03/07/02 22:00 ID:fhHSK6DS

【童貞】嗚呼、魔法使いが行く・・・・・・【チェリー】

というのはどうだろうか。

614 ：名無しさん＠初回限定：03/07/02 22:20 ID:ebHV2O1I

>>613
変わり過ぎｗ　とりあえず、>>612をベースにしていいんじゃないか？
それとも心機一転、新装開店という感じにするの？

615 ：名無しさん＠初回限定：03/07/02 22:45 ID:G4zlukEe

恋愛をするのは構わんさ・・・けど結局最終的には
肉体関係になるんでしょ？

どうしてこんな簡単に不純異性交遊が盛んなのかねぇ・・・
我慢が出来ない若造・お嬢ＤＱＮが多いな

616 ：名無しさん＠初回限定：03/07/02 23:19 ID:QsF8tl7+

燃料投下乙

617 ：名無しさん＠初回限定：03/07/02 23:19 ID:AgbIMEwS

俺も>>612の路線でいいと思う。

618 ：名無しさん＠初回限定：03/07/02 23:20 ID:YBUG5whg

>>608
一生ﾄﾞﾘｰﾑを持ち続けそうだ…(俺は風俗は行きとうないし)

「彼女ｲﾅｲ歴」は残したいな。
恋愛未経験なら、玄人非童貞もいるというのがここのよさだと思う。

619 ：名無しさん＠初回限定：03/07/02 23:27 ID:pJCXGfPi

年齢＝彼女ｲﾅｲ暦ですが何か？

620 ：名無しさん＠初回限定：03/07/02 23:31 ID:89Ip9F/E

彼女ｲﾅｲ歴=年齢の同志たちよ…！

621 ：名無しさん＠初回限定：03/07/02 23:31 ID:Uic4/JJn

やぁ、どうも

622 ：名無しさん＠初回限定：03/07/03 00:28 ID:aBwA+XgF

年齢＝彼氏＆彼女ｲﾅｲ歴のｽﾄｲｯｸな人々

623 ：名無しさん＠初回限定：03/07/03 00:30 ID:VCEGF+NJ

とりあえず太田と森は血祭りに。

624 ：名無しさん＠初回限定：03/07/03 02:10 ID:WuFZsPHg

年齢＝恋人ｲﾅｲ歴のﾔｼは神！

625 ：名無しさん＠初回限定：03/07/03 02:13 ID:XtPbAEfL

未亡人とかはどうなの

626 ：名無しさん＠初回限定：03/07/03 02:28 ID:8c8X+dim

>>624
自分で神認定か、おめでてーな。
さしずめ漏れは神候補って所か(´Д⊂ヽ

>>619がスレタイでいい気がしてきた。

627 ：名無しさん＠初回限定：03/07/03 05:06 ID:HBMm0qta

>626
「年齢＝彼氏＆彼女ｲﾅｲ暦ですが何か？」
はどうか？

628 ：名無しさん＠初回限定：03/07/03 08:31 ID:GmoqzRWb

今時の簡単に不純異性交遊をする輩はさておき。
お互いに好きで付き合い始めたカップルで、清純なままで行くのが
辛いのは、男の方から女の方に迫る事が多いからでないかな。

どう考えても一般的には男性の方が性欲が強いし、そういう時に
目の前に恋人がいたら押さえきるの難しくない？
性に対する興味があっても、痛みや妊娠の恐怖（100％の避妊は
ないし）があるから、処女の女性はどうしたってしりごみしがち
だけど、男の方に求められていつまでも断り続けるのはね・・・
正直言ってつらい。普段の関係もぎくしゃくなりかねないから。
それこそ昔みたいに「結婚するまでしない！」「したら責任取る！」
がメインの風潮なら楽だけどさ。

でも、セックスまで至らなくても、好きな人との触れ合いっていい
きもちがするんだよ。手を繋いだり、抱きしめられたり。
自分が童貞の時、相手が自分に好意を持っていて、スキンシップを
嫌がらない、という状態で押し倒すのを我慢できるならえらいけど。

629 ：名無しさん＠初回限定：03/07/03 10:06 ID:fFenSAfy

↑
で、「なんで男のせいにするんだ？レイプじゃなければ双方同意だろ？」
って反論をまた呼び込んで荒らしたいのか？

もう貞操話は沢山だ。男女板でも毒男板でも逝ってくれ。
ここはエロゲ板の「年齢＝彼女居ない歴」のスレだ。

630 ：名無しさん＠初回限定：03/07/03 10:24 ID:UXgf9ML6

21歳は超えてるはずなのにこの程度の話で荒れる方がそもそもおかしいんだけどね･･･

631 ：名無しさん＠初回限定：03/07/03 10:31 ID:BFWt7FWS

現実を…みつめろッ！！

632 ：名無しさん＠初回限定：03/07/03 10:52 ID:VdiNCBvq

＞629
もちつけ
とりあえずここ最近のループをみてると
彼女いない＞それは（現代の）女は汚れてるよ・・・＞処女じゃないと売女
ここから貞操論展開って形で
恋愛とか彼女（彼氏）とかには避けて通れない話、ってことなんじゃないかなと

633 ：名無しさん＠初回限定：03/07/03 11:09 ID:K541NjW8

魔法使いtai!＠葱板
でどうか？

634 ：名無しさん＠初回限定：03/07/03 11:23 ID:zut6n/e1

悪くないが、ふつうに葱住人のtai!ファンも集まってきそうだなｗ

635 ：名無しさん＠初回限定：03/07/03 11:32 ID:z1Mgj9bH

彼女いない＞自分がﾍﾀﾚ

俺の場合

636 ：名無しさん＠初回限定：03/07/03 11:41 ID:BFWt7FWS

でもまぁ、こういうモグラ叩きとゆーか火消し役の人が居ないと
すぐ荒れるから大変だと思うよ。ご苦労様でつ。

>>636
(・∀・)ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ!!

637 ：名無しさん＠初回限定：03/07/03 12:47 ID:zcSVT1Pk

人を好きになるってどんな感情だったかな。
感情ってなんだっけ
篭りすぎると何もかも薄くなっていくね。

638 ：名無しさん＠初回限定：03/07/03 16:24 ID:EFgA8MFV

こういう風に自分に酔ってそうな文章見ると寒気がする

639 ：名無しさん＠初回限定：03/07/03 17:52 ID:2yRQCRM7

>>638
具合悪いの？ちょっと横になったほうがいいよ。

640 ：名無しさん＠初回限定：03/07/03 18:01 ID:Fjuy5yds

最近ギスギスしてていいねぇ。

641 ：名無しさん＠初回限定：03/07/03 18:25 ID:myzg4xMG

ｷﾞｼｷﾞｼ

642 ：名無しさん＠初回限定：03/07/03 18:54 ID:kZCUJZmh

ｱﾝｱﾝ

643 ：名無しさん＠初回限定：03/07/03 19:02 ID:Unp40aKJ

でもｵﾅﾆｰガマンすれば精子は濃くなるYO!!

644 ：名無しさん＠初回限定：03/07/03 20:41 ID:NUalRjsf

>638

ちょっと同意。だってさ、例えば友達に
「いかに自分は不幸か」語りまくる不幸の主人公に浸ってるﾔﾂとかいたら
ウザイっしょ。たまーになら不幸語りもいいけど話す内容の半分以上が
それ系の話だと付き合うのも苦痛になってこない？

645 ：名無しさん：03/07/03 21:39 ID:V6M8/9OM

馴れ合いスレじゃないでしょ。
スレの住人が友達な訳でもあるまいし。
書きたいこと書いて、気に入らないなら噛み付いて、
嫌になったら来なければイイだけの話。

つーわけでちょっと前の荒れ様もあれはあれでいいんじゃねーかなと。

646 ：名無しさん＠初回限定：03/07/03 22:56 ID:BFWt7FWS

ん～２１歳以上の板の筈なんだが、厨寸前って感じかな。

647 ： ◆EROSetSfbg ：03/07/03 23:31 ID:ZiBDHdYt

http://k-develo.hp.infoseek.co.jp/cap2/pooh.htm

こんなイメージで報道されたら諦めつくでしょ

648 ：名無しさん＠初回限定：03/07/04 00:57 ID:kkLhoo6y

みんな「俺はここまで酷くない」と思ってる罠

一般人から見れば同類なのに

649 ：名無しさん＠初回限定：03/07/04 01:24 ID:oLiP/srL

外面重要

650 ：名無しさん＠初回限定：03/07/04 01:24 ID:oLiP/srL

「そとづら」ね

651 ：名無しさん＠初回限定：03/07/04 02:14 ID:pOCPBQau

いや、一般人から見れば同類だがここまでは酷くないってのも事実だろ
つーかＴＢＳ誇張しすぎ、出てる奴も劇団かモノホンか知らんが、これって立派な差別じゃねーか
モノホンのヲタだとしたら一度じゃない、百度くらい死んで来い、と

652 ：エロゲ推定無罪 ◆bsUegMUZAI ：03/07/04 02:55 ID:yuuopvLn

初めて逝った板でこんなスレを見つけてしまった…。
漏れはそっちは完全に素人だから加われないけど。
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1055537559/

>>647
昨日のは（というか今日のも）見逃したんで有り難いでつヽ(´ー`)ﾉ
しかし、自分の価値観の正しさを信じるのはいいけど、
それを公共の電波に乗せて主張することにどんな意味があるのかと。
妄想は自分の中で膨らませておくだけで十分。
SSや絵・漫画みたいな形で表現できればもっと楽しいとは思うけど…。

653 ：エロゲ推定無罪 ◆bsUegMUZAI ：03/07/04 02:59 ID:yuuopvLn

連レスｽﾏｿです。

それとは別に、その番組の姉さんが「現実にいないじゃないですか」って言ってるのは、
人の価値観の否定みたいで不愉快ですな。
別に現実逃避のためにエロゲやってるわけじゃないし（そういう側面もあるけどね）。

654 ：名無しさん＠初回限定：03/07/04 06:09 ID:hWVwzX0a

無罪ﾀﾝ見てなかったんだ。
いや、いつものヲタ晒し番組だから見なくて良かったと思うけど……。
「現実にいないじゃないですか」っていうのは、俺らに言ってるわけじゃなくて、
その>647で晒された25歳（仮名）が強力な奴だったからね……
「彼女は現実にいるんです！」と力説しまくるタイプの。彼個人への反応かと。
（あと、当初からの番組の目論見だろうな）
昨日のエロゲ雑談スレは「仕込みだろ」「こんな奴ぁそう簡単にいねえyo!」
「別に恋愛の疑似体験・シミュレーターとしてやってるわけじゃねえ」
「俺らは創作と現実の区別ぐらいついてるっての」等々の大合唱だったよ。
ただ、「現実の女性は裏切るし、汚れるし」というところでは
彼とこのスレの主張は一致してて、俺はそこは笑えなかったっす……。

655 ：名無しさん＠初回限定：03/07/04 08:00 ID:8yuZXriO

＞「現実の女性は裏切るし、汚れるし」
・他の男と（真剣な恋愛の末かどうかはともかく）経験済み
・自分よりいい男が居ればいつでも乗り換えるかも知れない
女性ってゆーのは自分を傷つけるよな。
傷つく事に慣れてないとゆー事なのか。

656 ：名無しさん＠初回限定：03/07/04 09:23 ID:PxPRSEi4

アレな人との電話での会話を再現したサイトで

セリオはね喩えるならトマトなんだよ

ってのを思い出した。
どこだっけ、元サイト

657 ：名無しさん＠初回限定：03/07/04 12:03 ID:c8WmSW9B

女オタだと妄想を主張できるﾁｬﾝｽがないから、あそこまで曝される危険はないんですけどね。
ところで彼氏ｲﾅｲ歴＝年齢の人はどのくらい来ているんでしょうか？

658 ：名無しさん＠初回限定：03/07/04 13:35 ID:3IGYwz6O

「現実にいない」も何も…私みたいな落伍者と恋愛関係になる現実の女性も、
「現実にいない」んだから、エロゲ美少女となにも変わらんだろうが。
どうせ、落伍者である私が恋愛したいと思う女性も「現実にいない」んだし。

だいたい、そう言う文脈てヲタを晒して、ヲタに対して、現実の女性を供給するのか？
百歩譲って、そのヲタに現実の女性に好かれる必要性を示唆できるのか？
どちらも「できない」どころか「しようともしない」以上は、ヲタを晒して嘲笑い、
自分の優位を確認して喜ぶ「自分が普通だと思うことでプライドを保てる人間」
を喜ばせる為に流されてるってことだろ？気色の悪い。

まぁ、現実の女性との恋愛が絶対的優位って幻想を垂れ流した挙句、
エロゲヲタが現実の女性に好かれたがってる素振りでも見せようものなら、
今度は「おまえらは気持ち悪いから恋愛する権利は無い」とでも言い始めるんだろ。

もしくは「あのエロゲヲタの彼女ゲット作戦」とでも称して、続編でも作るか？
どうせ「彼女は出来ませんでしたが、知らない人に話し掛けられるようになりました。素晴らしい」
あたりをオチにした「エロゲヲタは絶対的に劣った存在」である事を前提にした、
番組作りになるだろうがな。

死ね。もう、どいつもこいつも。

>>657
-・）ノ

659 ：名無しさん＠初回限定：03/07/04 13:38 ID:3IGYwz6O

まぁ、ちなみに、poohは見ていないワケだが。

660 ：名無しさん＠初回限定：03/07/04 13:39 ID:XLwj/io7

なあ童貞仲間の諸君。ちょっと想像してくれ。
女はさ、チンポがないんだってよ。すげえ不思議じゃねえ？
しかもそこにチンポが入るってえんだから驚きよ。
臭うだとか毛がﾎﾞｰﾎﾞｰだとか聞くがそんなもん気にならねえ。
男とは全然違う。しかも見たら勃起できる。
それだけで感動もんじゃねえか。
あー早くじかに味わってみてえ。
風俗でもいいんだがよ、なんか金で騙された気がしちまいそうでさ。
是が非でも天然物をいただいてみてえなあ。

661 ：名無しさん＠初回限定：03/07/04 14:29 ID:3IGYwz6O

http://www.tbs.co.jp/standup/story01.html
「高校２年で経験済みじゃないのは異常」ってのが、
これで広まるわけだな（ｗ

素晴らしいよTBS。

662 ：名無しさん＠初回限定：03/07/04 16:22 ID:wQNueepd

☆頑張ってまーす！！☆見て見て↓↓↓↓↓↓↓↓↓
http://www.yahoo2003.com/betu/linkvp2/linkvp.html

663 ：名無しさん＠初回限定：03/07/04 17:39 ID:kkLhoo6y

>>661
んでこういう連中が
「好きになって真剣な恋愛の末セックスするのは何故悪い？
　ｴﾛｹﾞｦﾀは女性を物扱いして自分に都合の良い人形を欲しがっている」
と叩いて荒れてループになるのね。

664 ：名無しさん＠初回限定：03/07/04 18:30 ID:qXWHVfLn

>好きになって真剣な恋愛の末セックスするのは何故悪い？

に関しては同意・・・なんて言ったりして・・・ハハ・・・

665 ：名無しさん＠初回限定：03/07/04 18:35 ID:dxHClMD3

じゃぁこういうニュースを張ってみよっと

「高２女子３５％が性経験があり～」
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1057287499/

666 ：名無しさん＠初回限定：03/07/04 18:37 ID:HLF/WbP7

荒らしたい奴の書き方ってほぼ毎回一緒だからもう引っかかり様が無いな･･･

667 ：MINAMI：03/07/04 20:10 ID:NHMzci2a

^*^・．。☆。．・^*^・．。★。．・^*^・．。☆。．・^*^・．。★。．・

ここのオッパイページ最高！～～～～★
http://www.ff-xyz.net/

　^*^・．。☆。．・^*^・．。★。．・^*^・．。☆。．・^*^・．。★。．・

668 ：名無しさん＠初回限定：03/07/04 20:19 ID:X94x9sTB

１７歳童貞でつ

669 ：名無しさん＠初回限定：03/07/04 20:27 ID:UmxMqQCA

やっぱり、毒男板から流れてきたっぽいな。

670 ：20577：03/07/04 20:28 ID:Wb1yk4lK

http://sagisou.sakura.ne.jp/~deai2/cgi/out.cgi?diclub　ヤリヤリ

671 ：_：03/07/04 20:50 ID:zG4QQ1nQ

お、おにいちゃん・・・ハァハァ・・・
あ、あそこが・・・ひ、開いちゃった・・・
ナニか入れてぇぇｌん。ハァハァ・・・

http://jbbs.shitaraba.com/computer/6094/pikazu.html

672 ：名無しさん＠初回限定：03/07/04 20:59 ID:/CrPOzGX

ものすごい数のサンプルと画像を集めてみました。モロ
こきすぎ注意
http://www.h2.dion.ne.jp/~m_oka/moemoe/ero_03.html

673 ：名無しさん＠初回限定：03/07/04 21:55 ID:wQGkLsB+

http://www2.tokai.or.jp/yah/
で動画ひろえた。

674 ：名無しさん＠初回限定：03/07/04 21:56 ID:wQGkLsB+

↑
あっ宣伝じゃなくてｐｏｏｈの動画ね

675 ：名無しさん＠初回限定：03/07/04 23:57 ID:7JrvDMHr

ティーンの童貞脱出モノってアメリカじゃ定番だよね。
最近じゃアメリカン・パイとか？
微笑ましいもんじゃないの。
俺はセックスをそんなに尊いもんだとは思わんなぁ。

676 ：名無しさん＠初回限定：03/07/05 00:25 ID:d+A3WViw

尊いとか、そういんじゃなくて、
「高校生でしてて当たり前」てのが。

677 ：名無しさん＠初回限定：03/07/05 00:30 ID:DlsHq2zr

小学生までだよねー
ＡＡ省略

678 ：名無しさん＠初回限定：03/07/05 00:41 ID:WAEWONlA

まあ、しかし、リアルで経験したことがあって
｢あれよりもエロゲのほうが俺には向いているようだ｣
と思うﾔｼと
経験したことがないから
「あんなものはたいしたことない（はず）！むしろエロゲのほうが！｣
と思うﾔｼとの違いは大きいと思われ

そして後者に限ってこのスレのようなタイトルのスレは往々にして見ていないという罠

679 ：名無しさん＠初回限定：03/07/05 00:42 ID:d+A3WViw

よし、じゃぁ、とりあえず、身長130cm代と経験させてくれ。
比べるから。

680 ：エロゲ推定無罪 ◆bsUegMUZAI ：03/07/05 02:02 ID:ixfeUpqs

>>654
録画失敗したかわりに>661のドラマの番宣が写ってますた('A`)
まあよく考えたら「現実にいないじゃないですか」は、
「ハリーポッターは魔術崇拝だから発禁にしろ」って言ってる方々を
「現実を見なさいよ。子どもの夢を壊してどうするの？」って諭すのと同じようなものかもね。
でも「彼女は現実にいるんです！」も、きっと子どもの夢と同じくらい純粋なんだよ。
共感まではできないけど(w

>>661
漏れがリア工だったときの学校では、
「誰某が付き合ってる」みたいな話自体ほとんど聞かなかったものなあ。
この歳になるとホントつらいな。
周りが「高校生ぐらいで交際経験があるのが“当然”」と見てるから、
ただでさえ過剰な劣等感を刺激されて氏にたくなるよ。もう。

681 ：名無しさん＠初回限定：03/07/05 02:15 ID:twiwX7wk

だから>1はまだ心が泳いでるんだよ
みんなだってわかってるんだろ、引き篭もりだってこと
家でできるっちゃあ漫画家と小説家がメジャー（それしか思い付かん）だろ
しかし前者はスキルが必要であるし開花するまで時間がかかる
その分小説家は…だろ
もちろん簡単でないこともわかってる
大して行動もせずに口先だけで今まで過ごしてきたんだ
違うか>1！
（´･ω･｀）
すべてがどうでもいいと思って酔ったら舌を噛んで釣った魚にも噛まれた
そうだろ>1！
（´･ω･｀）
だんまりか…

682 ：名無しさん＠初回限定：03/07/05 02:22 ID:g1aTG1Xj

途中まで解るんだけど、最後がわかんない(´･ω･｀)

683 ：名無しさん＠初回限定：03/07/05 02:45 ID:ZhZFtwra

>>675
アメリカンパイも、エレベーターでファックなモールラッツも好きなのに、
役者が日本人だと激しくムカつくのはなんでだロー…。

684 ：名無しさん＠初回限定：03/07/05 09:13 ID:GnyTJirD

>>680
日本の男性の平均結婚年齢は30歳ぐらいだぞ。
その年でそこまで悲観するほどではないと思うが。

685 ：名無しさん＠初回限定：03/07/05 10:36 ID:8G46QEGC

別にいいじゃん。人それぞれだろ。やってるヤシ非難しても腹は膨れんし。
知らないヤシから罵倒されても肩すくめて立ち去るだけだしな。

まあTBSには、ネズミランド行って「現実じゃないでしょ。何やってんのアンタ」くらいは言って欲しいが。

686 ：名無しさん＠初回限定：03/07/05 10:37 ID:8G46QEGC

おお、大文字ゾロ目だ。

687 ：名無しさん＠初回限定：03/07/05 11:00 ID:1whqkgEO

＞685
TBSとは限らないけど、たまに、週一で通ってるとか熱狂的なネズミー狂が登場して
槍玉にあげられることはあるな。

どうでもいいがオメデトン
次は全部英字大文字を目指してくれ。
この前エロゲ雑談だっけ、全部数字IDがいたよな。あれは感動

688 ：名無しさん＠初回限定：03/07/05 11:55 ID:d+A3WViw

ttp://homepage2.nifty.com/kojokyo/youth/index.html
もう、ココから意見でも送るか？
途中からストーリーが変わったりしてな（ｗ

>>680
「平均」結婚年齢って事は、それまで普通に付き合ったり
ｾｸｰｽしたりしてきた人間の普通に結婚する年齢なんだから…
そもそも年齢＝彼女イナイ歴の人間が
平均値を見て安心できるハズが無い。

689 ：名無しさん＠初回限定：03/07/05 13:31 ID:L34wMnE+

色々な相手と付き合ってみないと、異性の善し悪しなんてわからないんじゃないのか？
今ｹｺｰﾝして「好きと言われてその気になって、女房にしたのが大間違い♪」となったら悲惨だよな。
女に対する免疫は独身のうちにつけないと人生狂いそうだ。

690 ：名無しさん＠初回限定：03/07/05 13:44 ID:Np0EEvAx

それどころか何人もの異性とつきあった男でさえ、
最後に結婚した女性とうまくいかない事だって多い。
勿論女性ばかりでなく、本人の問題もあるだろう。
ただ、恋愛教の人間ほどこの傾向は強いよ。
恋愛と、結婚して子供生んで育てて…ってのは別なんだろうね。

それから今の日本の法制度があまりにも女性優遇、
男に対して厳しすぎなのも事実。
どんな良い女性と結婚しても人生狂うって言ってもいい位。
スレ違いになるので詳しくは該当板逝ってﾎｽｨが。

691 ：名無しさん＠初回限定：03/07/05 15:22 ID:M7Vb4pfp

てゆーか現実のｾｯｸﾙでは一度もイけてない訳ですが。

692 ：名無しさん＠初回限定：03/07/05 16:42 ID:HiXukvfY

>691
(　´_ゝ`)ふーん

693 ：名無しさん＠初回限定：03/07/05 16:58 ID:Qaxf+xsJ

以上、童貞の妄想でした

694 ：名無しさん＠初回限定：03/07/05 17:45 ID:8DI3dkgn

>今の日本の法制度があまりにも女性優遇、
>男に対して厳しすぎなのも事実。

「結婚してる女性」は優遇されるけど
一人暮らし独身女性には情け容赦ないぞ。

695 ：名無しさん＠初回限定：03/07/05 17:55 ID:g1aTG1Xj

↑
該当板(ry

696 ：名無しさん＠初回限定：03/07/05 19:02 ID:ei6B8oHX

絶妙なタイミングのモグラ叩き(･∀･)ｲｲ!

697 ：名無しさん＠初回限定：03/07/05 22:41 ID:ePGVb9v3

ジェニファーロペスは結婚するまで処女って言ってなかった?
あまりアメリカに固定観念持たないほうがいいよ。ロスやカリフォルニアが
アメリカの全てじゃない。マスコミが伝えるのがアメリカの全てじゃない。
特に最近のアメリカは純潔教育なんてやってるし、キリスト教原理主義者
の影響で中絶反対派が強くなってるから。

698 ：名無しさん＠初回限定：03/07/05 22:58 ID:OZp7mTYT

誰もアメリカはセックス天国だなんて言ってないぞ

699 ：名無しさん＠初回限定：03/07/05 23:37 ID:ei6B8oHX

>>697-698
ここはエロゲー板の「彼女ｲﾅｲ歴のﾔｼﾗに聞きたい」スレです。
君たちは男か女か？エロゲーヲタなのか？彼女居ない歴＝年齢なのか？

そうでなければアドバイスをしたくて来たのか？それは無さそうだな。
工作員はとっとと男女板(ry

700 ：名無しさん＠初回限定：03/07/05 23:43 ID:OZp7mTYT

>>699

正直、はぁ？　って感じなんだけど。

701 ：名無しさん＠初回限定：03/07/05 23:45 ID:aREzoMwB

もう女性は来ないで欲しいよ…なんでこんなところ来てるんだろ本当に。

このスレ見て「ほのぼのした所が好き」「和む」とか言ってる女性は
ｴﾛｹﾞｦﾀをｷﾓｲと叩いてる女性よりも残酷とゆーか悪趣味な人だ。
男が「彼氏ｲﾅｲ暦＝年齢の女性に聞きたい」なんてｽﾚ見てたら
どういうｲﾒｰｼﾞ持つか想像してみて欲しいね。

ここ見て楽しんでたり癒されるなんて女性達に見られてると思うと
ずっと非処女は汚い、ｹｺﾝしていくせに家事育児出来ない女はゴミ
って煽っててくれって思う。

　
　
　
ﾊｲﾊｲ歪んでますよ憎悪してますよ。こんな所来る女性にはね。

702 ：名無しさん＠初回限定：03/07/05 23:46 ID:aREzoMwB

>>700
はぁ？なのはあなた。男女論やりたいなら別スレ逝って下さい。

703 ：名無しさん＠初回限定：03/07/05 23:55 ID:OZp7mTYT

>>702

男女論なんてしてないけど。
TBSのドラマ→アメリカン・パイ→アメリカ人のセックス観を話しただけじゃん。
それも雑談レベルで議論なんてしてない。
カリカリしすぎだよ。

704 ：名無しさん＠初回限定：03/07/06 00:01 ID:uXC37RGt

で、
>君たちは男か女か？エロゲーヲタなのか？彼女居ない歴＝年齢なのか？

705 ：名無しさん＠初回限定：03/07/06 00:17 ID:fQOn2ySF

>TBSのドラマ→アメリカン・パイ→アメリカ人のセックス観
これが男女論じゃないのか。スレ違いとの自覚も無いんだな。
書き込みの内容も雰囲気も違うから、荒らそうと議論ふっかけて来る
人間はすぐ見分けつくけど（>704に返答しないあたりとか）

706 ：697：03/07/06 00:18 ID:3FwPRW5M

あ。ブリトニー・スピアーズの間違えかも

707 ：名無しさん＠初回限定：03/07/06 00:21 ID:uXC37RGt

>>705
モグラ叩きご苦労様です。

>>706
放置。

708 ：名無しさん＠初回限定：03/07/06 00:32 ID:y1Ea0lya

>>690あたりにも該当板行ってﾎｽｨ……気がするのは俺だけ？

709 ：名無しさん＠初回限定：03/07/06 01:17 ID:su1D14Zn

小一時間書かなかったくらいで無視呼ばわりしないでよ…。
俺だっていろいろあるんだよぉ。

>>704

男。エロゲ好き。
彼女居ない＝年齢（何度かチャンスはあったけどなあ）

>>705

セックス論かねぇ。
少年期の恋愛に関する話でもあるから、そーんなにスレから離れてるとは思わんなぁ。
少なくとも俺は荒らすつもりなんてないし、男女論に持ち込もうと思った覚えはないね。
ちょっとした雑談という認識。
（ちなみに俺の書き込みは>>675 >>698）

いきなり工作員呼ばわりされて不愉快だね。
荒らそうと議論ふっかけて～は言いがかりじゃない？
俺はこのスレの初期から見てるから昔の雰囲気も知ってるけど、
そこに戻そうとして逆に刺々しくなってない？　モグラ叩きとか感じ悪いよ？

先に書いておくけど寝ます。レスはまた明日。

710 ：名無しさん＠初回限定：03/07/06 02:08 ID:70hiUXkn

俺はオタクだ。見かけは引くほどではないと自分では思っているが、
人に言われたわけでも聞いたわけでもないので真偽のほどは不明だ。
少なくともかっこよくないことは自分でも分かっている。秋葉へは月１～２、
学生だしな。そんな俺も恋をした。その娘はお世辞にも美人とは言えなかったが、
素朴でやさしくて、見かけは中の上くらいかな、カワイイ娘だった。
大人しくて、ギャーギャー五月蝿い最近の女どもとは違っていた、
でも決して根暗とか、そんな感じじゃない。そういう娘。
きっかけは忘れたけれど、俺はその娘と仲良くなっていった。
正式に付き合い始めた記憶は無いが、お互いの家に遊びに行くこともあった。
そんな日のこと・・・・・・・
急にムラムラとしてしまった俺は、彼女に頼んだんだ。彼女はうつむき加減で
了承した。はやる気持ちを抑えて、「まずやさしく胸を愛撫だ（エロゲ知識）」
とばかりにブラジャーに手を伸ばし、ホックをはずしたその時、
中から現れたのはピンク色のぽっちではなく、魔界へのインターフォンだった。
黒い。デカイ。「ヤリマンは黒くなる」そんな迷信、信じちゃいない。
でも童貞でオタクの俺を二次元の世界に引っ張り戻すには十分の呼び鈴だった。

おしまい

711 ：名無しさん＠初回限定：03/07/06 02:55 ID:yWt74Unl

>>710
まあ…なんつーか。
その娘に、吊って詫びろやクソが。

712 ：名無しさん＠初回限定：03/07/06 03:08 ID:/BJyrmvy

>710
まあ、正直は正直だけど、自分の身体見て
「(;´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ」とかされたらショックだろうなあ……。
どこ見てもｼｮﾝﾎﾞﾘしないような身体の人もなかなか現実はいないと思うし、
俺もそんな自慢できるような身体してないので、
なんとなくその彼女の気分でも想像してしまったヨ。

女の子、ノリノリで俺とエチを迫る（有り得ないが）
ちょっとたじろぎつつも興奮で彼女を許しちゃう漏れ
俺のシャツのボタンをポンポンと外したところで、俺のﾎﾟｺｰﾘと自己主張した
愛らしいお腹を見て「……」と表情が消え、無言でボタンを戻しはじめる彼女

想像しただけで……(lll´Д⊂ヽ

ましてそれがさらにちんk（ry

713 ：名無しさん＠初回限定：03/07/06 04:16 ID:MYcX7PZB

漏れだって、やっと良い雰囲気になって今だ！っと押し倒したときに
「始めに言って置くけど、わたし初めてじゃないから」って言われて
ﾃｨﾝｺ苗苗になっちまった事があるYO!!

それから2～3回挑戦したんだが、やっぱり肝心な時になると駄目。
その人とは気まずくなってまもなく別れてしまった。
もっと早く言ってくれよおぉぉぉﾁｸｼｮｰ

以降ﾘｱﾙで使われる事はなくなった漏れのｼﾞｭﾆｱ

714 ：名無しさん＠初回限定：03/07/06 09:17 ID:otkCyd8Q

ﾈﾀﾚｽは該当ｽﾚで。約束守らないとﾇｯｺﾛｼますよ？

715 ：名無しさん＠初回限定：03/07/06 12:37 ID:LRP5myds

素敵だな。別次元の話。若い女の体に触れたこともありませんが、何か？

716 ：名無しさん＠初回限定：03/07/06 12:42 ID:XeIjXt7/

>710 >713
やってないとは言っても彼女はできてるんだよな…

717 ：_：03/07/06 12:44 ID:nezHs5fb

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

718 ：_：03/07/06 12:59 ID:nezHs5fb

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

719 ：名無しさん＠初回限定：03/07/06 18:27 ID:cPnwxOaL

>>715
ここ数年、若い女と長い会話をした憶えがない。

720 ：名無しさん＠初回限定：03/07/07 00:57 ID:2mSpffpU

>>710
まぁ、なぁ…好みの小学校高学年美少女にそう言う雰囲気になって、
胸は見るからに小さく、お赤飯もまだと聞かされてたのに、
下がモサモサだったら、流石に引くだろうからなぁ…
　∧||∧
（　 ⌒ ヽﾀﾞﾒｼﾞｬﾝ…
　∪　　ﾉ　　
　　∪∪

721 ：名無しさん＠初回限定：03/07/07 01:27 ID:kBcWJHJk

>720
それはたとえが悪い気がする。

あと>710の書き方をみて一瞬蓮画像を思い出した。

　∧||∧
（　 ⌒ ヽﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ…
　∪　　ﾉ　　
　　∪∪

722 ：エロゲ推定無罪 ◆bsUegMUZAI ：03/07/07 02:13 ID:VoHdDXMm

>>710と>>713だと713のほうが共感できるな。
精神的な部分を刺激されるのはきついし、これだけは言ってほしくない言葉ってあるよね。
外見だけでは人間性を表せるとは思いたくないけど、言動までいくと、ね…。

>>712　＞どこ見てもｼｮﾝﾎﾞﾘしないような身体の人もなかなか現実はいないと思うし
医者に聞いた「人間の身体からいい匂いなどすることはない」って話を思い出しますた。
その辺はやはり脳内補完というか補正みたいなものが作用してるんでせうね。
あばたもえくぼみたいな。
臭いはずのもので興奮できるスカスキーの方々はその点卓越してますな(w

723 ：名無しさん＠初回限定：03/07/07 13:03 ID:H+Z29zxl

＼ヽ　　〃ヽ.　　　　　　　　　　　　 / ／　　°　ヽ／ヽ
　　　 '´￣｀ヽr==ｧ-‐─-ｰ=＝‐ ､　/ 　　　　〉　／ヽ
　／　　／　 }} 〃　　　　ヽ｀ヽ　｀V　　/　〈　／
,　　／　　,.ｲV/　{ { { 　　ﾄ､ﾊ　 /　　' 　┃　　┃┃━　　　　　　　　　┃　┃
　, '　　／　ｉ{{ {{ヽ,ゝ､ヽ　从ﾉﾉ} /　　　 .┣━━　　━　　┃ ┃┃　　┃　┃
/　　, '　　　ハﾊＶ　　i! )' i!　ノ/ 　　.／ ┃　　　　　　　　┃　　　　┃┃　┃
　　/　　〃（　ﾍ；"" ｒ‐'Y⌒Y 　／｡っ┗━━　　━━┛　　 ━┛ ・　・
　 ,　　　{{　　｀　＞　ｰ‐ゝ‐く_／}　っ
　 {　　　　　　／ﾌjﾆ7´ {ヽ.ヽ_, イ　　　　∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
　　.　　　　　 /Ｙ -‐/ 　ヽ、　ﾉ　　　＜　>>722を
ヽ　ヽ　　　{. {-‐〈　　　　 7´　　　　＜　ttp://vip.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1052328440/
　ヽ　ヽ.　　　〉ト-‐ﾍ　ｰ-厶-─…‐-＜　までっ！！！
ヽ､　　　 ` ｰ-} }ハ-‐ﾍ　　　ヽ._∠￣｀ヽ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
＝‐ 　ｰ- ＞'＾ムﾉ}､＿_＞ｰ--‐ ＜⌒ヽ　
　　,(_)く｀ヽ　　く／　 /　　　i　ヽ.　　＼__
　 ( /}'} ヽ }_,＜_　　/i　　i　 i⌒ゝヽ＿
　　｀ｰ‐ '´ く　　｀く厶＿j／./ '´
　　／／　　`ｰｧ'　　　｀ヽ_./　　
／　／　 //　 /　　　　んﾍ

724 ：名無しさん＠初回限定：03/07/07 13:43 ID:q+p4KlXG

＞713に質問なんだが
処女じゃなければ付き合ってなかった、っていうことなのかな

まぁ、こういう話題は突き詰めるとまた処女信仰とアンチの論争になるから
適当なとこで切り上げたいと思いつつ

725 ：名無しさん＠初回限定：03/07/07 14:11 ID:+tePBXcC

別れ話のもつれから自殺したり殺してしまったりはあるが、
恋人できないからって死ねる奴はいないだろ？
おまえらの悩みなんてその程度の甘いものなんだよ。
恋愛の苦悩も知らないくせに女がどうだとか語るな。
関係を続けるのにはおまえらの想像つかないレベルの努力がいるんだよ。

726 ：名無しさん＠初回限定：03/07/07 14:23 ID:IP1NJpaJ

http://www.cyber-lolita.com/cgi-bin/potop.cgi?action=in&ACC=4730

727 ：名無しさん＠初回限定：03/07/07 14:54 ID:1RBTZt87

>>725
>>恋人できないからって死ねる奴はいないだろ？

寂しさで死ぬ人間は結構いると思われ。言わないだけで。

728 ：エロゲ推定無罪 ◆bsUegMUZAI ：03/07/07 17:42 ID:+NXwDCbZ

>>724　
＞それから2～3回挑戦　　
とあるから、付き合わなかったってこともないんじゃない？
相手の言ったタイミングが悪くてトラウマみたいになったんであって。

>>727
漏れは寂しいよりこんな自分自身に絶望して…てパターンかも。
なんだかんだ言って考えてるのは自分のことばかりなのかな…。鬱。

729 ：名無しさん＠初回限定：03/07/07 18:08 ID:qkWV8zF+

最近は釣りにしてもいろんな形のが来るなあ。

>722
スカスキーはブツそのものじゃなくてその時の
ヒロインの羞恥心が目当てなのが主みたいだよ。

>>720
なんかその例で萌えてしまった……

　∧||∧
（　 ⌒ ヽ

730 ：名無しさん＠初回限定：03/07/07 18:43 ID:0OzA6ORi

http://top.multilolitas.com/index.php?id=rtr5780

731 ：名無しさん＠初回限定：03/07/07 19:35 ID:H+Z29zxl

せっかくだから年齢＝彼女ｲﾅｲ歴で悩む藻前等に聞きたいけど
もし良かったらエロゲ歴や面白かった！これは駄目だ！と思うエロゲー教えてちょ。
ここのスレ住人って何系好きなのか共通点あるのなーとか。

エロゲ歴
　家のPC8801でファイナルロリータの頃から。15年以上？
最近自分にとって面白かったエロゲー
　Phantom of Inferno、肢体を洗う
流行ったけど自分には駄目だったエロゲー
　鍵系全部。君望はあんなﾍﾀﾚ主人公に沢山女が寄って来るのに鬱。
　絵柄が良さげなのは取りあえず全部買うが毎回積みゲ状態。

732 ：名無しさん＠初回限定：03/07/07 19:47 ID:r4UtJ70z

http://top.multilolitas.com/index.php?id=rtr5780

733 ：名無しさん＠初回限定：03/07/07 20:27 ID:maqCMEHs

こんな掲示板があったよ～♪
結構楽しめたんでよかったらのぞいてみて～♪
http://jbbs.shitaraba.com/game/6771/kakuhenn.html

734 ：名無しさん＠初回限定：03/07/07 20:33 ID:L10aSiDW

リアルで乳首がピンクの女なんて黄色人種では普通いないし（通販で
メラニン色素を減らしてピンクにするクリームはあるが）いても気持ち悪いだろ。
普通に茶褐色の乳首でいいよ。毛も少しは生えてたほうがいい

735 ：名無しさん＠初回限定：03/07/07 21:02 ID:kIr+joqw

東南アジア辺りに買春しに行きたいけど治安の面で不安。
詳しい知り合いがいればいいんだけど、、、
雑誌の情報だけじゃ危険な感じがする。

736 ：名無しさん＠初回限定：03/07/07 21:24 ID:/zTCKg/j

>>735
そのまま行方不明になって中国あたりに売り飛ばされて
旅行者が変な見世物小屋に入ってそこで達磨になったお前を見つけて都市伝説にでもなってろ

737 ：名無しさん＠初回限定：03/07/07 21:45 ID:K3L7Bw1y

まぁ、幼女相手にするのはいかんが、売春もある意味産業だからな。
漏れは興味ないが、自己責任なんだからいいんじゃない？
というか735は日本じゃダメなのかよｗ

738 ：名無しさん＠初回限定：03/07/07 22:10 ID:qae2Z29s

現実的なスレッドじゃないか？（ｗ

いまスレッド１から読みます。

739 ：名無しさん＠初回限定：03/07/07 22:24 ID:tKBL1bSD

>>735
デリヘルでいいじゃん……交渉すればやらせてくれるし。

740 ：名無しさん＠初回限定：03/07/07 22:53 ID:izSrKlsh

>>735
治安のみならず、病気も心配したほうがよいですよ。
また向こうでつかまると大変でふ。

741 ：名無しさん＠初回限定：03/07/07 23:29 ID:k4rdW8Mo

炉に関しては現地の人を親や警察まで含めて買収したりするらしいが…
まあ道を踏み外すなよ

742 ：名無しさん＠初回限定：03/07/07 23:47 ID:DpITaAsd

次スレは
年齢＝彼女ｲﾅｲ歴のﾔｼﾗが慰めあうスレ
がいいよ

743 ：名無しさん＠初回限定：03/07/08 00:23 ID:uNujaHB2

年令＝彼氏ｲﾅｲ暦のひとはｱﾘにしない？
これまで来た男遍歴豊富なﾔｼﾗみたいに
「結婚前提じゃないならお断わり」なんて言わないんじゃん!?
女専用スレは彼氏もちが多いから肩身狭い思いしてそうだし。
二十一年以上恋人できない同士なら、ルックスとかの悩みも似てるから理解できるはず。
もうｱﾝﾁﾌｪﾐﾌｧｼな雰囲気は払拭しよーよ。

744 ：名無しさん＠初回限定：03/07/08 00:45 ID:f9E7Ileg

>>743
俺はいいと思うよ。
というか、レスが800超えてから同じ事書こうと思ってた。
次スレは「年齢＝恋人ｲﾅｲ歴のﾔｼﾗが語るスレ」みたいなのがいいんじゃないかってことを。
まあ、どうしても嫌だってﾔｼが何人かいたら、無理に変える必要は無いと思うけど。

745 ：名無しさん＠初回限定：03/07/08 00:49 ID:548RZqAU

ｱﾘに一票>743

ところで、ふと見つけた恋愛頭脳（ttp://hanihoh.com/love/）というのをやってみたんだが、
何故か神様に認定された…恋愛など生まれてこの方28年一度もそういう経験ないのに…

ま、あくまで他人の話などから構成された恋愛観なんて青臭い理想でしかないけどな
現実に修羅場になったら自分のどす黒い感情が顕れるのかも知れないし

746 ：名無しさん＠初回限定：03/07/08 00:50 ID:uJCSBRfa

>>735
旅行費用考えたら日本でソープ行ったほうがいいんじゃない？
てゆうか頼むから国内の恥は国内で処理してくれ。
日本人のイメージ落とすな

747 ：名無しさん＠初回限定：03/07/08 01:03 ID:ULHHLt/L

エロゲとは関係無いけど、よくイケメンが便所で髪型直してるじゃん？
あれ藻前ら出来る？漏れは無理。だって自分で｢お前が髪型気にしてんの？ﾌﾟｯ｣
ってつっこみ入れちゃうもん。人前で鏡見るのも恥ずかしい。

で本題なんだが、リアル恋愛、たしかに憧れるが漏れには無理だ。
仮に女といい雰囲気になったとしてもやっぱり自分でつっこみ入れちゃうもん。
「お前、鏡見た事あんの？身の程を知れよ。」って。

748 ：名無しさん＠初回限定：03/07/08 01:04 ID:uJCSBRfa

＞恋愛など生まれてこの方28年一度もそういう経験ないのに…

俺も28歳女と付き合ったことなしだけど片思いすらないの?

749 ：名無しさん＠初回限定：03/07/08 01:06 ID:MHKvW5JX

私は今年で30だが、片思いすらないなぁ。
てか、なんで、周りにいる女性に、恋愛感情とか抱くの？

750 ：名無しさん＠初回限定：03/07/08 01:07 ID:tysjfs57

つーか735はリアル幼女に欲情できるのか？
俺は虹炉裏って自覚はあるが、リアルだととてもじゃないがチンコ立たん
幼女モノ無修正とか知り合いに見せられたが、ありゃもうなんというか･･･

751 ：名無しさん＠初回限定：03/07/08 01:18 ID:zpW15WRq

自分はまだ２３歳なんだが
>てか、なんで、周りにいる女性に、恋愛感情とか抱くの？
の部分に激しく同意してしまった。

いつも好きになるときってラジオの向こうでしゃべっている
女性パーソナリティーだったりする。
欝だ、氏のう

　∧||∧
（　 ⌒ ヽ

752 ：名無しさん＠初回限定：03/07/08 01:18 ID:yoxC5hsr

何でもクソも、周りにいない女性にどうやって恋愛感情抱けと

753 ：名無しさん＠初回限定：03/07/08 01:20 ID:pQhBQQLp

>>751
それは好き嫌いとかの恋愛感情じゃなくて「この人ステキだなー」って憧れじゃないのか
芸能人に抱くのもこんな感じのだろ
恋愛感情とはまた別物と思われ

754 ：名無しさん＠初回限定：03/07/08 01:21 ID:5lgp9p/t

本物のガキは見てると蹴りいれたくなりますな。
姪（♀8歳）と一緒に風呂入っても何も興奮しないしﾃｨﾝｺも立たない。
じっとしてろやｳﾞｫｹ!!とか叫ぶばっかり。

でもRUNEのゲームとか全部買ってるんだよなぁ_|￣|○

755 ：名無しさん＠初回限定：03/07/08 01:22 ID:uJCSBRfa

＞私は今年で30だが、片思いすらないなぁ。
てか、なんで、周りにいる女性に、恋愛感情とか抱くの？

ス…すさまじいですね。そんな人いるんだ。
俺は高校の時初恋してずっとその人のこと好きだったんだけど
卒業後告白して振られました。

風俗とか数回行ったけどあんまり思ったほどの満足感なかったなあ。
今は行く気もしない。やっぱり好きな人とのｓｅｘって
幸せな気分になるんだろな。

756 ：751：03/07/08 01:36 ID:zpW15WRq

>>753
そう言われてしまうと身も蓋もないけど実際に寝ても醒めてもその人のこと
考えてたこともあります。

ラジオってさぁ番組にもよるけど結構その人の個性って言うのが見えたりしますよ
(作られたものかもしれないけれど）
その辺で好きになってしまうのよ。

やっぱりあこがれなのかな～・・・

757 ：名無しさん＠初回限定：03/07/08 11:29 ID:QagcDxFQ

>>743

全然OKでしょう。
男女論に走る気はないけど、意識の微妙な違いとか興味ある。

>>751

微妙なとこだね。愛嬌を電波で振り撒いてるワケだからねぇ。
チンコ丸出しで本番やってるヤツもいるくらいだからw（電気だっけ？）

でもその恋心は本物だと思うなぁ。
恋と憧れは背中合わせだしさ。
（師弟関係でデキちゃうってのはエロゲならずともよく聞く話であ～る）

758 ：名無しさん＠初回限定：03/07/08 12:32 ID:vYFmdc4n

おまいら、日本で買春したいなら法改正してからにして下ちい。
それまでは合法な国（独、蘭、豪など）でしてよ、一応。

>756
プライベートで会っても思いが消えなかったら恋かもね。

>757
>（師弟関係でデキちゃうって
生徒に手を出しまくった挙句、校内で相手されなくなったら
他校の生徒と円光→ﾀｲｰﾎされた馬鹿教師思い出して鬱。
そいつバイで漏れも軽く目ぇ付けられてたから漏れの恋愛（ｾｸｰｽ）観はボロボロですよ。

憧れる気持ちはわかるが、弟子に手を出す師匠は最低だから止めとけ・・・。
まあこのスレに来れるヤシには大概関係ないが。

759 ： ◆EROSetSfbg ：03/07/08 12:48 ID:ElmR8Ufw

>>745

やったよ・・・結果は「非常識レベル」

アナタの恋愛観は、ほぼ壊れています。これは個性の範囲を大きく外れています。
アナタの考え方は多くの人と食い違い、衝突を生みます。彼氏彼女がいるならば、
トラブルの種はほとんどアナタの中にあると言えるでしょう。また、これほどに恋愛
観が一般像とかけ離れていると、多くの場合、目指すべき理想のカップル像、将来
像に共通のものを描けないはずです。まず聞く耳を持ちましょう。

※どうやら「恋愛」は無理のようだ・・さぁ皆のもの続け！！

760 ： ◆EROSetSfbg ：03/07/08 12:51 ID:ElmR8Ufw

続き

アナタの恋愛出来る相手は、かなり寛大な人がロボットでしょう・・

ロボット・・・鬱

761 ：名無しさん＠初回限定：03/07/08 14:20 ID:KZIQWa5P

ここの８月１２日の日記がおもろかった。
↓
http://www5d.biglobe.ne.jp/~albireo/nikki3.htm

762 ：名無しさん＠初回限定：03/07/08 14:33 ID:HouQB9aO

おいらも恋愛頭脳やってみました。
年齢＝彼女いない歴２８（もうすぐ２９）ですが
１４段階中５番目の恋愛観「大人」でした。
バランスのよい感覚、価値観の持ち主と評価してもらっても
現実は・・・やっぱルックスかね・・・。
でも何とかしたくてもなんともならない
日本経済のような状況が続くと考えるとカナーリ欝。

　

763 ：名無しさん＠初回限定：03/07/08 14:35 ID:HouQB9aO

↑続き
周り（職場）に女性がいないわけでもないけど、世間話や
お馬鹿な会話をするのが精一杯。色恋にはとうてい無理だし、
そこまで入れ込める女性がいないのも事実。特に女性を避けた
いとは思わないし、自分を評価してくれる女性がいればやっぱ
うれしいし、もっと知って欲しいとおもうけど。
　別に職場ではエロゲや二次キャラの話をしてオタクキャラに
なっているわけでもないけど（職場ではきっちりと社会人して
るので）、自分を全然わかってもらえない。最近結婚した友人
からも、「自己犠牲が強く、理解力もあるのにどうして彼女が
できへんの？」といわれますます鬱。また自分はいいやつだと
書いてしまう自分にも鬱。
　よかったら他の人の意見も聞かせてください。

764 ：751：03/07/08 15:59 ID:zpW15WRq

自分もやってみました。
恋愛観支持率 73.4%
恋愛スタイル短期フツー恋愛型
印象ちょっと騙されやすいお馬鹿さんなのかな、となめられています

あなたの恋愛観は、まぁまぁバランスが良いのではないでしょうか。
あなたの考え方は全面的に支持されるものではありませんが、さほど歪んでいるという印象も持たれないでしょう。
しかしところどころにある偏りは、あなたが広く人の意見を聞き入れないでここまできたジャンルであると言えます。
トラブルの種となる可能性大です。
それがあなたのこだわりであろうとなかろうと、異なる意見も広く取り入れましょう

だってさぁ、大きなお世話だ(藁

765 ：名無しさん＠初回限定：03/07/08 16:09 ID:wSJmB/HD

漏れは達人だった。
現在の状況のせいで彼女を作ろうとする事が出来ないから意味ないんだけどね。

766 ：名無しさん＠初回限定：03/07/08 17:03 ID:mmBEmaRM

神ですた。中期バランス型。
バランス感覚に優れていて、よく恋の相談を受けませんか？だって。

ﾋﾞﾐｮｰに当たってら……。やや自己犠牲が過ぎませんか？って辺りが特に（藁

767 ：名無しさん＠初回限定：03/07/08 17:23 ID:PSSGkbmr

聖人でした。恋愛観支持率100%、中期フツー恋愛型。
印象は「接しやすくて裏表がなさそうだと思われています」。

恋愛観のバランスが絶妙で、よく相談を受けないか？、だそうだが・・・
ヒッキーに相談が来るわけないじゃないですか。(；´д｀)

あとルックスの項なんだけど、
----------------------------
面食いすぎるわけでもなく、外見に妥協するわけでもなく、
優しい人ならいいというわけでもなく、最も好感の持てるルックス観と言えます。
短期的にも恋愛のエンジンのかかりが平均よりも早く、また燃費よく長持ちすることでしょう。
自分のルックスへの配慮も忘れずに
----------------------------

自分の・・・　＿|￣|○

768 ：名無しさん＠初回限定：03/07/08 17:57 ID:5lgp9p/t

結果は「達人」ですた。

んなわきゃﾈｰ(´・ω・｀)
居ない歴29年だだだ。
文章自体は目新しいものが無かった。

769 ：名無しさん＠初回限定：03/07/08 18:42 ID:QagcDxFQ

俺、高校生だったよ。

770 ：名無しさん＠初回限定：03/07/08 21:01 ID:HoRyz+d+

年齢＝彼女ｲﾅｲ歴が27年だった自分は「中学生」
年齢＝彼氏ｲﾅｲ歴が21年だった彼女は「達人」だった。

お互いが初めての彼氏彼女で、付き合い始めてから五年。紆余曲折あった
けど結婚した。こういう例もあるということで。

771 ：名無しさん＠初回限定：03/07/08 21:13 ID:s0G2X0lp

そういうヤツはこのスレに書き込むなよ。

772 ：名無しさん＠初回限定：03/07/08 21:37 ID:l9Nqv0XD

http://top.multilolitas.com/index.php?id=rtr5780

773 ：名無しさん＠初回限定：03/07/08 22:00 ID:wSJmB/HD

しかもsageを全角で書いてるし。

774 ：749：03/07/08 22:20 ID:MHKvW5JX

ほう…この私が達人ねぇ…笑わせるな。

>>750
>>735じゃないが…
年齢二ケタに乗ってれば、欲情する自身があります！

775 ：名無しさん＠初回限定：03/07/08 22:30 ID:QagcDxFQ

>>771

別にいいと思うけどな～。

776 ：エロゲ推定無罪 ◆bsUegMUZAI ：03/07/08 23:12 ID:H9bVrTse

レスｲﾊﾟｰｲでｺﾞﾒｿ。

>>731
語れるほどのエロゲ歴じゃないのが切ないでつ。

>>757
師弟関係だけでなく、上司・部下ってのも多そうだよね。
要は頼り頼られの関係か。一歩間違えればセクハラなわけだけど。

>>751
漏れ声萌えとかする方だから禿しく共感できるよ。
高くても低くても個性的な声って（･∀･）ｲｲ!
人の話し方に好感をもつことも多いよ。
でも芸能人とかと同様、あれは仕事してやってることなんだよね…。
そう思うとちょっと冷静になる。

>>771
>770みたいな内容ならアドバイスの範囲内として許容していいと思うけど。

>>774
漏れも１０代前半～３０代まで幅広く逝けそうでつ(w
（リアルの）炉の話に関しては、なんというか“希少性”に興奮するものだと思うんだよね。
普通ではできない行為だから燃えるみたいな…。
半角の炉スレやレイプスレが長く存続しているのもそういうことでせう。

777 ：名無しさん＠初回限定：03/07/08 23:21 ID:b8KaHOx0

http://innocence.real-top.com/cgi-bin/potop.cgi?action=in&ACC=2827

778 ：774：03/07/08 23:27 ID:MHKvW5JX

>>776
＞漏れも１０代前半～３０代まで幅広く逝けそうでつ(w
　　　　 ↑
ゴメン！「も」って言われても、私は、上限18くらいな気がするから。
　　 ||
　　 ||
　∧||∧
（　 ⌒ ヽｴｪ、ﾓﾁﾛﾝ336ﾓ720ﾓﾜﾀｼﾃﾞｽﾄﾓ…
　∪　　ﾉ　　
　　∪∪

779 ：エロゲ推定無罪 ◆bsUegMUZAI ：03/07/08 23:28 ID:H9bVrTse

ageてしまってｽﾝﾏｾﾝでした…
;y=ｰ( ´д`) ･∵.　ﾀｰﾝ

漏れは「先生」ですた。
＞推定無罪さん（実際は本名で入力・ヤヴァいかも知れんけど）
＞の恋愛観は、非常に好感の持てるものです。
＞特定の誰かと恋愛観で衝突するとすれば、
＞それはおおよそ相手の恋愛観が歪んでいると思われます。
＞ただその人が推定無罪さんにとって唯一無二の人ならば、
＞その歪んだ恋愛観を推定無罪さんは受け入れざるを得ません。

＞人生は恋愛がすべてではないというのは理解できても、
＞極端に冷めているように感じられます。
＞さばさばとしてどことなく冷たい印象を抱く人も多いことでしょう。
＞もうアツさの込み上げてこないオトナになってしまったのですか？

＞騙すより騙されるほうがマシ、という姿勢で何もかも捧げてしまいがち。
＞それが美徳となるのは、同様に何もかも捧げてくれるパートナーがいてこそ。
＞極端に尽くす姿勢は、地に足がついていないため危険です

相手に甘い大人って診断結果なのかな…。
「おまえの全てを、俺は受けとめてやれるぜ」
このとおりだったらｶｺ（･∀･）ｲｲ!んだけど。

780 ：エロゲ推定無罪 ◆bsUegMUZAI ：03/07/09 00:11 ID:mpUJBEMk

>>778
ならｹｺｰﾝ可能な年齢が１６歳なんだから、１６～１８歳にターゲットを絞れば…(w
でも最近は見かけ若い女性が多いでつよ。
逆に化粧が濃すぎて老けて見えるリア厨＆工もいるけど。
ウホッ！とか思った女性の乗ってる自転車に
子どもを乗せる座席が付いててﾋﾞｸｰﾘなことも多いなあ。個人的に。

781 ：名無しさん＠初回限定：03/07/09 00:47 ID:gHeKrf97

リアルで言ってくれる人がいないのかもしれないから、言っておくが
正直、推定無罪氏の書き込みを見ていると彼女が出来るようにはとても思えない
今のように自分を前面に押し出してばかりいる間は無理だよ
逆に普段は引っ込み思案というか積極的になれないのかもしれんが、
そのバランスをうまく取れるように自分で普段から意識したほうがいいと思われ

いや、彼女がいらんのなら別に構わんのだが

782 ：エロゲ推定無罪 ◆bsUegMUZAI ：03/07/09 01:01 ID:mpUJBEMk

>>781
悪いね。自分でも昔から長文や書き込み回数が多すぎるとはｵﾓﾃたんだけどね。
あと、ろくに下書き段階で見直してなかったりね。
どうもエロゲもまともにできない普段の忙しさから来る苛立ちを
ここにぶつけている面があったのかも知れない。
必要な勉強時間量も確保できなくなってきていたし…。

彼女いるいらないは今は考えないで、本来やるべきことに集中しないとね。
葱板は（まだやることの残っている）「崩し」と「お絵かき」、「オフ会」以外は
コテハンとして卒業します。

今までかなり厨な言動ばかりで皆さんにはご迷惑をおかけしました。
それでも許してもらっていたことに感謝してます。

それではみなさんがいい彼女を見つけられることを願って、さようなら。

783 ：名無しさん＠初回限定：03/07/09 01:14 ID:StY680YL

エロゲ推定無罪氏はこのスレの顔だろ。
各レスに毎回レス付けるのは正直ちょっとウザイが
(エロゲ推定無罪氏スマン)
名無しに戻ると寂しいな。
まあ、無罪氏凹まんでくれ。　　　自演じゃないよ、念のため

784 ：名無しさん＠初回限定：03/07/09 01:46 ID:DRF3BxCy

別にコテ止めんでもええと思うけど。

785 ：名無しさん＠初回限定：03/07/09 02:35 ID:3vfQtSje

>>784
禿同。
べつに>>781はコテやめろって言ってるんじゃないんだから
やめる必要は無いんじゃない？

786 ：名無しさん＠初回限定：03/07/09 08:11 ID:AE9uh4v1

コテやめる必要は無いと思う。

787 ：名無しさん＠初回限定：03/07/09 10:20 ID:tX6CHBBo

禿同。

788 ：名無しさん＠初回限定：03/07/09 10:52 ID:XNaV5kOo

推定無罪氏が名無しに戻る必要性は特に感じないが、別に止める理由もない。
名無しになるならなるで、これからも一緒に愚痴っていこうぜ…

ま、氏も自戒してるように特に長文はなるべく推敲してうｐした方がいい
って俺もよく長文書く癖があるから、人の振り見て我が振り直さないとな…

789 ：名無しさん＠初回限定：03/07/09 11:48 ID:cswkPanF

さよならまで言ってるから名無しでももう来ないんでは・・

790 ：名無しさん＠初回限定：03/07/09 13:32 ID:JvKOmAf2

まあ正直、コテでなければならないようなキャラでもなかったし、
名無しに戻った方が楽になれると思うけどね。
俺は彼を見て、(コテをつけることで)自分で自分の首を締めているような印象があったな。

791 ：名無しさん＠初回限定：03/07/09 14:33 ID:TufifP0z

こんなスレに来るコテなんて恥ずかしいものな。
ほかのﾔｼは誰も来ないし。
ところでコテハンでなければならないキャラなんて、濾過一ぐらいしか思いつかんがw

792 ：名無しさん＠初回限定：03/07/09 15:25 ID:9u9RMw4i

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793 ：名無しさん＠初回限定：03/07/09 18:39 ID:YZJ9ZkRp

>>791
奴は「実は○○は俺だ」とか言い出すバカだからこなくていい
っつーか奴が来たスレは潰れる

794 ：名無しさん＠初回限定：03/07/09 18:47 ID:2u0AIbx2

なんかこのｽﾚだけ葱板ぽくないね。
ｲﾊﾟｰﾝ人ばっかみたいｗ

795 ：名無しさん＠初回限定：03/07/09 19:57 ID:aQPtjA+W

コテ論は、人それぞれの考え方があってイイと思う
コテになるのに資格がいる訳でもないし、自分がやりたきゃやればいいよ
逆に人に言われて辞めるくらいならその程度の意識だったって事
そりゃ見てるこちら側からは、おもしろいネタになるコテの方がいいが
たとえ誰にも望まれてなくて、自分にメリットがあるならやればいい

最後に、コテは叩かれ出してからが面白い
そこにそいつの真実の姿が出るから

796 ：名無しさん＠初回限定：03/07/09 20:47 ID:y5mhzWCE

↑
真実の姿をさらけ出せないﾔｼ

カッコつけてちゃいつまで経っても彼女は…(((￣(￣(￣(￣ー￣)￣)￣)￣)))ﾌｯ

797 ：名無しさん＠初回限定：03/07/09 20:50 ID:wCNy9ag5

モロ動画
http://www.superhova.com/cogayl/yuhko.htm

798 ：名無しさん＠初回限定：03/07/09 22:10 ID:4SNE+fyH

引き籠もり俺には他人ごとでも
「リアルで言ってもらえない」
「彼女ができるわけない」
といった指摘はきついよ

799 ：SEX：03/07/09 22:38 ID:nFvXA9Lj

　　　　　 ,　-―-　、
　　,r'⌒l_〕　　　　｢i＾ヽ　　　＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　,-iｒ－ヽｒ～'＼
　　　 └-＼.　　＼　　ヽ.
　　　　　ヽ､__ノヽ､_ノ

800 ：名無しさん＠初回限定：03/07/09 23:17 ID:DXDWZ7US

もう見ているだけじゃ我慢できないんだよっっっ！！！

と広告に八つ当たりしても一人……。

801 ：名無しさん＠初回限定：03/07/10 01:00 ID:6uaZ26xe

こんなスレが立ってるんだがどうよ、このスレ的には
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1057765135/
なんか関連スレに入ってるが（藁

802 ：名無しさん＠初回限定：03/07/10 05:02 ID:LgplA0xQ

　　　　　　　　　∧＿∧　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　（´Д⊂ ヽ<必死で802ゲットしましたが、やはり悲しい知らせです
　　　　　　　　／,　　/ノ　| スーフリ・和田さんのデビュー前の姿が
　　　　　　　(ぃ９　　|　　 |どうしようもなくヲタ臭いという事実が判明しています！
　　　　　　 /　　　 /　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 /　　　/
　　　　　 /　　　/
　　　　　 /　　　＼　　　　　　（（（　）））　／￣￣￣
　　　　　/　 /~＼　＼　　　　　（´Д⊂ ヽ＜　いますだ！
　　　　 /　 /　　　>　）　　　 (ぃ９　　_ノ　＼＿＿＿
　　　／　ノ　　 /　／　　　　/　　 /
　　/　／　 .　 / ./　　　　　/　　　＼　　　　(´Д⊂　ウエエン!
　 / ./　　　　（　ヽ、　　　/　/⌒>　）　　 . /(　 )~´ヲタクセェ～、ソレニ
（　 _)　　　　　＼__つ　　（＿)　＼_つ　　　 /　>カミガタガツーブロック

和田さんデビュー前
http://great.mailux.com/upload/UP3F09A352AC1ED.JPG
和田さん、熱い！ヤバイ！間違いない！！
http://members.tripod.co.jp/superfreewada2003/28.jpg

803 ：名無しさん＠初回限定：03/07/10 06:05 ID:BI+90FDx

>>802
個人的にはデビュー前の方がマシ。ダサいけど。下のは汚い。暑苦しい。
ま、どっちにしろ元の素材がブサ（ｒｙ

804 ：名無しさん＠初回限定：03/07/10 06:14 ID:b4y+MQ1z

>802
本人の性根が知れ渡ってしまってるだけに、もうふつうに
ルックスだけ見て印象を判断するのは無理だなー。
服装や髪型より、どうしても目つきや表情から人間性とか深読みしてしまう。

コイツは彼女ｲﾅｲ住人だろうが彼女ｲﾙ人だろうが、駄目でしょ。

805 ：名無しさん＠初回限定：03/07/10 11:59 ID:3a/5X3au

でも、ある種の人に言わせると、
プロポーズする勇気のない人よりも、
レイプする人の方がまだ元気があって正常に近い…と、言う…

806 ：名無しさん＠初回限定：03/07/10 12:55 ID:03QokWd6

>>805
ナンパの間違いじゃないの？

807 ：名無しさん＠初回限定：03/07/10 13:07 ID:pU3Mb0Ey

いや、この前のアレ（失言問題）ネタだろう。

808 ：名無しさん＠初回限定：03/07/10 14:41 ID:03QokWd6

>>807
それは分かってるよ。
で、その発言がプロポーズじゃなくてナンパじゃなかったっけ？という事。

809 ：名無しさん＠初回限定：03/07/10 16:45 ID:h+hu+cci

>>808
いやプロポーズであってるよ。

あの時は子供を産むとかそういう話からあの発言に及んだ。はず。

810 ：名無しさん＠初回限定：03/07/10 21:14 ID:88k/cMSe

http://the.tgp-list.com/hello?id=1003851

811 ：名無しさん＠初回限定：03/07/10 21:55 ID:LVDlD2kj

ここは毒男板避難所でつか？

812 ：名無しさん＠初回限定：03/07/10 23:57 ID:QeaRgL7W

毒男板も男女板住人の侵略に悩まされているんだ。
平気で常駐する女コテとかｳﾖｳﾖ居るしな。
一緒にしないでｸﾚ。君たちの仲間だ。

813 ：名無しさん＠初回限定：03/07/11 19:55 ID:GLF3e4DU

子供を産み育てるために必ずしも結婚している必要は無い。
”プロポーズする勇気が無い男が多いから少子化が解決しないんだ！”
などと政治家が考えている限りは少子化問題は解決しないな。

814 ：名無しさん＠初回限定：03/07/11 21:22 ID:2Tr0xr1s

中学生の頃、初めて好きになったおにゃのこは、オレの幼馴染と付き合っていた。

いまでも、そのおにゃのこが夢に出てくる。
周りに適当に女性の友人はいるが、どうも恋愛感情にまで発展しない。

中学生の頃の記憶を消去出来れば、ちょっとは話が違うのかもしれないが。
そんなオレでも、ログにあった恋愛診断じゃ聖人、中期恋愛型だった。
なんなんだろうね。難しいね。

815 ：名無しさん＠初回限定：03/07/11 23:18 ID:kKxOe8fH

http://the.tgp-list.com/hello?id=1003851

816 ：名無しさん＠初回限定：03/07/12 01:31 ID:RGt/bQvN

こんなものを真に受けてるから(ry

817 ：名無しさん＠初回限定：03/07/12 11:20 ID:8A/NX6V7

こんなのやるんだったら、むしろこっちやれ。
生温い結果は一つも無いからな。
http://www.taisei-e.co.jp/seikaku/sin-d.htm

漏れの結果。「２：恋愛・結婚」のとこな。
↓
目付きと頭の芯だけは燃えていても、心と身体はちっとも燃えて来ない
タイプですから、恋愛や結婚に対して、特別の夢や希望の湧いて来ない
のも道理です。異性を観念的に捉えて、冷ややかに見据えますので、
目鏡に適う相手は限られてきますし、それほど厳しく冷たい批判眼に
堪え得る程の優れた相手なら、何も好き好んで虚無的な感じのにじみ
出ている貴方など、相手にする必要が無いわけです。いずれにしても
異性には歓迎されない孤独なタイプと言う事が出来ます。今後、人生観
を大幅に変え、世間を明かるく楽しいものだと感じるように成れなければ、
行手に待ち受けているものは、灰色の人生であることを覚悟しなければ
ならないでしょう。

818 ：名無しさん＠初回限定：03/07/12 11:44 ID:TCRvTuN3

貴方が配偶者を求める場合、
対外的には通俗的な社会のコースを走る事を得意とする人を選んだ方が無難です。
しかし、それでは貴方の内面的な部分に、不満を感じる事が多いでしょう。
自分の不満を押えて、無難な相手と人生を共にするか、
まかり間違えば、世間の物笑いの種にも成り兼ねない個性の強い相手を配偶者に選んで、
人生の闇試合をして見るかは、貴方の人生観や価値観に基づく選択で有って、
余人の加入する所ではないかも知れません。

とでたな
まぁ、俺は個性の強い相手とか望んじゃうのは認めるけどなぁ
無難な人間のつまらんこと・・・

819 ：名無しさん＠初回限定：03/07/12 16:07 ID:9ItVJRjT

>>817
そこ的中率が凄いからな。Web診断テストの中で最高峰じゃないか？
黒かった小・高学年～厨房時代の心理をテスト↓。
ttp://www.taisei-e.co.jp/seikaku/kekka/bcaca.htm
性格
＞冷え切った心の持ち主で、人間らしい喜怒哀楽の感情は死んで終って居ます
＞何かもう一つバランスが狂えば、発狂したり、自殺したり、と云う悲劇の生まれる可能性が少なく無いタイプです
つうか自分で思うが、ほんとに人間か？昔の俺。確かに発狂しかけてたけどさ…
現在↓。まあこんなもんか。のんべんだらり。
ttp://www.taisei-e.co.jp/seikaku/kekka/ccbbb.htm

820 ：名無しさん＠初回限定：03/07/12 18:14 ID:yhfCsuDZ

過去の漏れ
ttp://www.taisei-e.co.jp/seikaku/kekka/acbac.htm

今の漏れ
ttp://www.taisei-e.co.jp/seikaku/kekka/babba.htm

酒で酔った時や感情が異常に高ぶるとたまに昔の漏れが出てくるためか、
周囲には恐れられつつ慕われるという事があったり。
悩み事までずばり当たってるのがなんとも言えない。

821 ：名無しさん＠初回限定：03/07/12 18:32 ID:M7LM+21F

全部ｂだったよ…。

822 ：名無しさん＠初回限定：03/07/12 19:43 ID:aT3rlvqo

ttp://www.taisei-e.co.jp/seikaku/kekka/bbbaa.htm

だった。
これってかなり昔からあるよね。
3年ぐらい前にもやった憶えがある。

823 ：名無しさん＠初回限定：03/07/12 20:47 ID:aQlL/JJh

http://www.taisei-e.co.jp/seikaku/kekka/bcbca.htm
分かり易い日本語に翻訳すると、

1根暗は死ね（ﾌﾟ
2.アンタみたいのが結婚したがるのは迷惑ｗｗｗｗ一生童貞決定ｗｗｗｗｗ
3.お前みたいなのはは下層の労働者として使い捨て（藁
4.てか、一生ヒッキーがお似合いﾍﾔｶﾗﾃﾞﾃ（・∀・）ｸﾙﾅ!

だよな。
…なんで、ここまで。

824 ：名無しさん＠初回限定：03/07/12 21:58 ID:vdYtxhBV

ああ、エゴグラムか。俺も前やったら救われない気持ちになったよ。
もうね、「お前は人間のクズ、何をやっても駄目」ってな感じで。

他の占いなら、少しなりとも良いこと言えば（それが単なるリップサービスであっても）
それをきっかけに、自発的に前向きになれるかも知れないけど、
エゴグラムはああやって被験者の精神をひどく揺さぶる（あるいは崩す）ことで、
あれの主催側に対する依存心を起こさしてるんじゃないかと穿った見方をしてみる。

まあ恋愛頭脳貼ったのは俺だけど、どっちも遊びくらいに留めておいた方がいいよな。

825 ：名無しさん＠初回限定：03/07/12 22:31 ID:lgtkTh/V

ケッ、どれもキツイ文章ばっかり書いてリアリティ
出そうとしてるんだろー？
…と思って知人の男（性格も能力も非常に良い人。
美人の奥さん持ち、子供は既に小学校）
にやらせてみた。その結果↓

http://www.taisei-e.co.jp/seikaku/kekka/baaba.htm
性格的には、恋愛や結婚の相手として、最も望ましい
タイプの一つです。思い遣り、同情心などは人より
優れていて、神経も細やかで有り、現状認識や判断力
も確かです。責任感や倫理感は、人並で有り、格別に
我儘な点も見当りません。

や、やるじゃねーか…
ちなみに漏れの結果↓
http://www.taisei-e.co.jp/seikaku/kekka/bbbca.htm

826 ：名無しさん＠初回限定：03/07/12 22:36 ID:UVrMDykp

>824
あながち間違ってもいないと思う。
これってようは「aaaaa」型という「完全な人間」を基準に、
「お前はどれだけ劣っているか」を採点するゲームだろ？

何だ、ほら、あれを思い出す。
福本の漫画に出てきた「人間学園」。

827 ：823：03/07/12 22:44 ID:aQlL/JJh

あぁ、一つ書き忘れてたが。
＞恋愛時代には万事に控え目で、些細な事にまで気を配る、
＞思い遣りの深いタイプと勘違いされて、
＞割合スムーズにゴールイン出来る可能性が高いのです。

「恋愛時代」自体が、一生やってきませんから、ゴールインもしません。
「どんな人格破綻者も恋愛関係は成立させられるのが普通」ってこったな。
つまり、私は性格診断で想定される最低よりも更に下の人間って事だ。
鬱陶しいなぁ…どいつもこいつも。

828 ：名無しさん＠初回限定：03/07/12 22:52 ID:aQlL/JJh

ttp://www.taisei-e.co.jp/seikaku/kekka/ccccc.htm

ttp://www.taisei-e.co.jp/seikaku/kekka/ccccb.htm
ttp://www.taisei-e.co.jp/seikaku/kekka/cbccc.htm
ttp://www.taisei-e.co.jp/seikaku/kekka/bcccc.htm
（この三種は同じ）

ttp://www.taisei-e.co.jp/seikaku/kekka/ccbcc.htm

と、思ったら、恋愛について全く触れてすらいないのもあるのね。

829 ：名無しさん＠初回限定：03/07/12 23:44 ID:8cuh5XPe

>827
いざはじまったら案外スムーズにいくってことなんでない？
絶対ないって自分で決め込んでるみたいだからあれだが、
交通事故で死んだ人も殺人事件で死んだ人もそう思ってたわけで。

俺は前やった時「社会生活的にはﾏｽﾞｰだけど、芸術家向き」とかだったような。
たとえ性格が創作者向きでも、才能がないんだが、その場合、どうすればいいんだ…。

あと、自分は一人しかいないので一回しか楽しめないから、
エロゲキャラの性格とか入れて遊んだ記憶があるな。
それっぽい判定が出ると楽しいし、逆が出たら文句言うのもまたよし。

830 ：名無しさん＠初回限定：03/07/13 00:05 ID:wVIZe1p3

逆が出たら自分のキャラ読みが甘かったと見てみるのはどうだろう
そしてそれをリアルに応用して対人関係において相手を見るのが苦手とみてみよう
・・・ちょっと強引か

831 ：827：03/07/13 01:52 ID:UCS7XT41

>>829
>交通事故で死んだ人も殺人事件で死んだ人もそう思ってたわけで。
そうかなぁ？いつもその手の不安でいっぱいだけど。
仕事中、DQN客に殴られ救急病院へ。
「あと数mmズレてたら、失明」
「ズレてなくても、即時適切な処置が出来る医者がいなかったら、失明」
だったって、後から聞かされてから、
「こちらに落ち度がなくても、不条理に命が奪われる可能性なんざ、
何処にでも転がってる」としか思えません。

明日も仕事です。
俺様理論のDQN客に殴られる確率は、家で寝ているのの数億倍です。
辞めたところで、この薄給店員の代わりの仕事すら多分ありません。
仕事辞めて飢え死にか、馬鹿なガキに殺されるかの二択なんでしょうね。私の人生。
まぁ、どうせ生きてても微塵も幸福感なんてないんですが。

832 ：名無しさん＠初回限定：03/07/13 02:40 ID:Qa6YUyMy

イヤな思い出。トラウマです。
前にオタクの童貞の人と付き合っていたのです。
彼のほうが歳上でカレも私も１０代でした。
ホテルに行ってこういう所は初めてかと聞かれて否定すると
俺は実は初めてで童貞だと言われました。
先にシャワーつかって部屋に戻ると部屋に備え付けの自販から買ったらしい
アダルトな玩具がベッドボードにいくつも並べられていました。
慌てて服をきて靴下も履かないで外にでました。
支払い済むまで鍵が空あかない所じゃなくて良かったです。

トラウマになってしまったので、未経験だと聞くと恐くなってしまいました。
気持ちが大切なのは分かっているんだけど、生身で受け身なので（ｗ
無知の罪で変なことされそうで嫌かな。ベッドの上で言い争いとかしたくないし。
一般的な恋愛話を友人としていた時、
過去に彼女いたと言う発言もしていたのに見栄で嘘をついていたのだろうか？と疑うのも鬱。
恐いんですよ。実践を伴わない知識を振るわれると思うと恐い。
ここに書きこんで自分で考えてみたんだけど、結局童貞でも。
嘘をつかなかったり、見栄を張らなかったり、
エロ漫画(?)で仕入れた知識を一方的に振るわなかったら良いんだと。

でも生身の女性に触れないまま年とると変なプライドを持ってしまうのでしょうかね（ため息。

それ以外は割といい人だったんだけどなあ前カレ。

833 ：名無しさん＠初回限定：03/07/13 03:10 ID:V1TsdWiT

何が言いたいのかよぐわがんね（'Ａ｀)

834 ：名無しさん＠初回限定：03/07/13 07:47 ID:P9PAG60c

コピペか釣りじゃね？
俺らが文中の彼や832みたいなイタいヤシにならなきゃいいでしょってことで。

でもこういうのが来るとこれがすべての女の代表だ！象徴だ！って
また演説しに来る人がいそうでそれもまた。

835 ：名無しさん＠初回限定：03/07/13 12:51 ID:NXW0wQNw

http://pure.sexlola.com/cgi-bin/top.cgi?in=1265

836 ：名無しさん＠初回限定：03/07/13 13:43 ID:wVIZe1p3

これ同人やってる彼氏彼女が欲しいスレのコピペだね
同人やってる彼氏彼女が欲しい人の集いの場その14
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1057855713/109
あと125もだな
支払いすむまで～が109、それ以後が125

837 ：名無しさん＠初回限定：03/07/13 17:47 ID:unlc0NBS

まぁ運悪くヘンな体験して、それ以降童貞が嫌だって言う女性は
もうしょーがないだろ。逆もあり得るわけだし。

まぁ俺らも「自分だけは違うつもりで、いざ自分の番になったら一緒」
とならないように常に注意しないとな。しかし初体験から道具
って発想がなんつーか((((；ﾟДﾟ)))

838 ：名無しさん＠初回限定：03/07/13 17:54 ID:wxNWweNK

やおいで妄想バリバリの腐女子（心の中ではＳ。タチ）に
同じことをされたら……って、
逆の立場になることを想像したら、恐いよな（ｗ
「な、なんで縛んの？」（いいからいいからー）
「そ、その道具なんだよ！　お、俺に使う！？　マジで！？　どうやって！？」

839 ：名無しさん＠初回限定：03/07/13 17:55 ID:08yTThPK

俺ならそれもまた可だがな

840 ：名無しさん＠初回限定：03/07/13 20:54 ID:MB+mKWVm

俺は風俗でプロのおねぇさん相手に教えてもらったからムード作りもテクもバッチリだぜ
風俗で童貞捨てるのはアレだと思う奴がいるだろが、俺的には好きな子と清い体でｾｸｰｽするよりも、やはりリードしてやりたいしな
いざ本番で好きな子を目の前にして勃たたないなんて事態は絶対に避けたい

･･･まぁ、いつテクを使う機会が来るのか神の味噌汁ですが

841 ：名無しさん＠初回限定：03/07/13 20:59 ID:js4DBCrW

俺、小中学校時代と、担任になった女の先生に悉く嫌われた。
それから十数年、最初は良い印象を与える様だがそれも最初のうちだけ、
時間が経つと嫌われる事が多い…。
三つ子の魂百まで、、最初からﾀﾞﾒぽ？
ぶっちゃけ、母親にも嫌われてるｗ

しかし、結構相手のこと思いやるタイプだとは思うんだけど、どうしょもないな。

842 ：名無しさん＠初回限定：03/07/13 23:54 ID:QQRcFA7x

職業適性
権力に弱いタイプであり、常に権力の支えが必要なのです

公務員だから…。

843 ：名無しさん＠初回限定：03/07/14 00:02 ID:q7qVAUlr

>>841
今の御時世では思いやるタイプは敬遠されます＞鬱陶しい、もしくは束縛魔

良い印象を与え続けるコツは何でも言う事を聞くワガママＯＫタイプになること
しかしそこには個人の人格が入り込む余地が全く無いワナ

844 ：名無しさん＠初回限定：03/07/14 00:13 ID:vh2hwVUD

厳しいな・・・

845 ：名無しさん＠初回限定：03/07/14 00:45 ID:QpWgdo/8

思いやるのと過剰に干渉するのは違うからな
最初は好かれて後から嫌われたっつーのは何かやりすぎだったんじゃないか？

846 ：名無しさん＠初回限定：03/07/14 01:11 ID:I2kTJCQT

>>831
少なくとも、アンタも含めたここの仲間と馴れ合ってる間は、漏れは幸せだぜ。

847 ：名無しさん＠初回限定：03/07/14 01:29 ID:NF8IosiN

>>836
は、エロゲヲタで、同人ヲタ、か。…絶望的だな（ｗ

848 ：名無しさん＠初回限定：03/07/14 01:57 ID:2Nyvu0YZ

五十歩百歩の人間がエラソーに他人の趣味を叩く暇があったら
美人で処女で奴隷になる彼女作ってから言ってくれや( ´∀｀)

849 ：836：03/07/14 02:07 ID:qzvwTvKt

ああ、俺は同人といっても同人ゲーメインだったんだけどね
同人誌自体は部屋に一冊も無いが同人ゲーと同人音楽CDは
部屋に散乱してる
まぁ、どうでもいいけど＞848、俺は奴隷になってくれる子より
ご主人様になってくれる姉様のほうがﾎｽｨ

850 ：名無しさん＠初回限定：03/07/14 02:09 ID:91YUajyS

http://sex.traffic-top.com/cgi-bin/potop.cgi?action=in&ACC=2535

851 ：名無しさん＠初回限定：03/07/14 02:59 ID:7ZgpJ34H

>>831
＞「こちらに落ち度がなくても、不条理に命が奪われる可能性なんざ、
＞何処にでも転がってる」
俺も今年の4月、夜、バイクで直進してたら10ｍぐらいの距離で、いきなり脇道に向かって右折してきた車側面に激突して体吹っ飛んだ。
それから車全般の運転が怖くてしょうがない。
足と手にズキズキと痛み続ける古傷ができた…治んねぇ。鬱。
こっちがどんなに安全だと思ってても、向こうからつっこんでくる可能性があると思うと怖くてしょうがない。

852 ：名無しさん＠初回限定：03/07/14 03:07 ID:+zbS/+D8

http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1056122447/
仮想敵国

853 ：名無しさん＠初回限定：03/07/14 07:58 ID:6tqxg4hB

進み具合が全く違うこの切なさ

854 ： ◆EROSetSfbg ：03/07/14 10:34 ID:H/b2Udd4

http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1058119552/l50

どうやら香具師は工作員だね

855 ：名無しさん＠また延期ですか？：03/07/14 12:42 ID:hESscK00

つーか現実の女って、これほどないってくらい、まさに地上の楽園レベルの保障
された楽で幼稚な人生送れるのに、人間として最低限の仕事もせず、
挨拶もろくに出来ず髪を茶色にしてブサイク連中集まってゲラゲラ朝っぱ
らからしゃべってるの。
あれ何？？生きてていいの？

856 ：名無しさん＠初回限定：03/07/14 12:48 ID:5UBsv4iK

現実を知らないと楽でいいね、ただ批判してればいいんだから・・・

857 ：名無しさん＠初回限定：03/07/14 12:55 ID:ylXbGxI9

そろそろステレオタイプな男女論はやめないかい？

・・・まあ、我々3次元の女性に触れていない人間には実際の女性の生態などわからないわけだが・・・

858 ：名無しさん＠初回限定：03/07/14 12:57 ID:adW6v9lG

>>855

もう少し現実の女性と会話なりなんなりした方がいいよ…。

859 ：名無しさん＠また延期ですか？：03/07/14 13:46 ID:xXPqj9wO

外でてる？ええ出勤してますからね・・ほんとにしゃれにならんくらい普及してるよ。
超DQN無能ババアが。
毎朝通学してたら、マンションの前の公園で
茶髪のオバサン連中があさっぱらから10人以上集まって
ゲラゲラ暇そうに。
ありえんねあんな光景。

860 ：名無しさん＠初回限定：03/07/14 13:58 ID:ylXbGxI9

>>859　DQN茶髪のウザイ男も沢山いるが・・・猟奇ショタ中学生も男だがその辺どうよ？

861 ：名無しさん＠初回限定：03/07/14 14:03 ID:GEgIRrA4

現実の女性と話せって香具師こそ、ホントに会話してるのか？
それはたぶん上辺だけの会話なんだろ？
親しくなってツッコンで聞いてみると、女なんてエグいぞ
酒の席のぶっちゃけ話、罵詈雑言etc
もしくは男がいない場面
姉妹、したしい女友達から、周りの女の話聞いてみろってーの

862 ：名無しさん＠初回限定：03/07/14 14:05 ID:aSlEDoKq

>>859
だからそういうのは荒れる元だからヤメレと･･･
マターリいこうぜ

863 ：名無しさん＠初回限定：03/07/14 14:08 ID:vdUEcYR+

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864 ：名無しさん＠初回限定：03/07/14 14:08 ID:5T+lOGOi

俺らのレスを読んでも「○レス釣れたー」としか思ってないレスに
まともにレスを返しても……
「童貞エロゲヲタ氏ね（ﾌﾟ」にひとひねり加わった釣り、
あるいはそっちとは別の地方から来た釣りとしかもう。素でageてるし。

865 ：名無しさん＠初回限定：03/07/14 14:33 ID:LSsexdzp

今、ループ中かい？

866 ：名無しさん＠初回限定：03/07/14 14:55 ID:/715ym2x

間違いなく。

IDがレズセックス？＞865

867 ：名無しさん＠また延期ですか？：03/07/14 15:53 ID:S+UaK4mB

861の追記
今日、高卒の女どもが給湯室で喋っている内容を聞いてしまった
Ａ「やっぱ男は金よね～、金ない男なんて男じゃねえし」
Ｂ「だよね～、ワリカンなんつったらマジムカつく。ハァ!?お前それで
　男かって感じ」
Ｃ「いるいる～いるよね～男のくせに金出し惜しむ奴。そういう男に限って
　　自分の権利主張してお前はダメだとか言うんだよね、金ない男マジ最悪。
Ｂ「男なんて金さえ稼いでくりゃいいんだて。あたし結婚は金持ってそうな
公務員として　　旦那のいない時に恋人と遊びたい」
Ａ&C「あたしも～！！」
Ａ「とりあえずお金さえ運んできてくれりゃいいんだよね。金持ちの爺と結婚
　　でもしようかな
　　早くくたばるように料理の塩分濃くしたりしてさ～、死んだら財産いただき！　
　　　みたいな」
Ｃ「いいねぇ～、それ。でもあんた本当にやりそうで怖い。
　　あぁ～、ホントマジでいい男いねえかな～。んでカッコ良くてさ～。」
Ｂ「そうだね～～。それにしても○課の○○ムカつかない？あいつさ～　　　
以下略」

･････実際こんな感じでした。世にも恐ろしいというか女の精神はここまで
荒廃してたのかって再認識しました････。女性と付き合う考えていたんですが
女とはちょっと距離おきたいです･

868 ：名無しさん＠初回限定：03/07/14 15:57 ID:T2Q8ydgh

そんなの男も同じじゃん

869 ：名無しさん＠また延期ですか？：03/07/14 16:26 ID:cyURGrDo

そうだろうか？現代の、特に都市圏に住む若い女はおかしいのが多い。
どう見ても男の猥褻ごころを挑発したがっているとしか思えない服装
や化粧が目立つ。そんな彼女らの目は普段虚ろで、何か拗ねたような
顔つきをしているし、会話もしらけたものだ。
けれども彼女らの根本には、SEXの時だけでも気持ち良くさせてくれる男
には依存してしまうが、付き合っていても心が満たされない。
そのように安易に汚れていく女を見て、「まともな男」であれば彼女らを不潔
だと感じるが、にもかかわらず外見だけの女らしさを発揮している場合、悔しい
が魅了されてしまうのも事実。そのために、女はみんな汚いと思いますよ。

870 ：_：03/07/14 16:29 ID:m2XjmIyx

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

871 ：名無しさん＠初回限定：03/07/14 17:14 ID:1wMgw4uR

>867
こういう女に対しては、金が物を言う訳だから
ヲタでも金さえ持ってれば、十分攻略可能という訳ですな。
つかさ、こういう事言ってる女でも、年取って見向きもされない様になるのも時間の問題なんだし、
言いたい事言わせておけばいいし、そんなに気にすることもないよ。

872 ：名無しさん＠初回限定：03/07/14 17:44 ID:GP9kumsl

まったく月曜の真昼間から粘着してくれてたみたいだな。
こんな底辺のスレ荒らして、いい加減虚しくならないのかなあ。
・・・ならないからやってんだろうな。

実に悲惨な煽りだな…

873 ：名無しさん＠初回限定：03/07/14 18:23 ID:5mrG5M6P

ヘンなのが何人かずっと居着いちゃってるんだよな。

誰かも書いてたけど、ｴﾛｹﾞ板なのにｴﾛｹﾞﾈﾀに全然絡んでない話、
単なる女性に対する恨み辛みや男女論の煽りはすぐ解るからスルーでしょ。
あとageる香具師も多いな。

874 ：これは：03/07/14 18:23 ID:BxTlB8fp

煽りじゃないな

875 ：名無しさん＠初回限定：03/07/14 18:37 ID:5UBsv4iK

実に悲惨な煽りですね・・・

876 ：名無しさん＠初回限定：03/07/14 19:01 ID:LSsexdzp

>>872
落とそうにも落とせなかった漏れを許してくれ。

877 ：名無しさん＠初回限定：03/07/14 19:18 ID:X5pmj1WU

【相撲】高見盛、彼女いない歴27年を告白
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1055765649/

名誉スレ住民と認定してよかですか？

878 ：名無しさん＠初回限定：03/07/14 22:09 ID:hTPV1IIl

>>867
そんなとこ早く辞めた方がいい気が…
そういう連中って遊ぶ金欲しさに”セクハラ”だの言い出すだろうし。
『生活保護』って仕組みもあるんだから…

女は強いんだからロケットに乗せて地球の外に飛ばせばいいんじゃないかな？
少なくとも、当分帰って来れないはず。
正直、家族以外の女は皆殺しにしないと生き残れない気がするな。

>>868
男は女を使って追い落とせる。確実とは言えないけど。
ある程度金をつかませて｢セクハラ／レイプされた」と言わせればいい。
多分誰でも知ってるし、できる手だろう。
やっつけ裁判が終わった後は、暫くの間消えてもらえば良いんだから。

879 ：827：03/07/14 22:17 ID:DB8ZMnOe

>>841
ｱﾘｶﾞﾄｳ…

>>851
実際、どうすれば良いんだろうね。あぁ言うのは。無駄に傷跡とか疼くしなぁ。
確率上、環境が変わってない私なんかはまた起こる可能性が高いし…
その手の病院行って薬飲めば（ﾟεﾟ）ｷﾆｼﾅｲようには出来るだろうけど、
本質的には解決しないしなぁ。

>>878
「失業保険」はともかく「生活保護」は、そうそう貰えないよ…
でね、家族以外の女皆殺しにするとね、
女の希少性＝値段が上がるから、その家族の女も、
より条件の良い男に持っていかれて…
自分以外の男も皆殺しで。

880 ：名無しさん＠初回限定：03/07/14 23:12 ID:qzvwTvKt

とりあえず878みたいなのってｷﾓｲ・・・

881 ：名無しさん＠初回限定：03/07/15 00:31 ID:4Rsxaarq

高見盛は神、っつーか横綱！
まあ女が当てがわれたりする相撲界のことだから、
素人童貞なだけかも知れんが。

882 ：名無しさん＠初回限定：03/07/15 01:46 ID:u/iRgxSN

オナニーは喫煙より危険
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1057932831/

883 ：名無しさん＠初回限定：03/07/15 08:17 ID:KqQ13XXa

>>882
ｵﾅﾆで死ねるんなら本望なんだよ！！！

884 ：山崎渉：03/07/15 08:42 ID:OiNyViYe

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

885 ：名無しさん＠初回限定：03/07/15 21:23 ID:gw37eM0Z

http://www.shylolita.com/cgi-bin/potop.cgi?action=in&ACC=5113

886 ：名無しさん＠初回限定：03/07/16 07:37 ID:e4zG5EET

うお、一日2回オナるのが日課の俺はヤバいのか
道理で最近物忘れが激しい

887 ：名無しさん＠初回限定：03/07/16 21:58 ID:KIN2kRDz

射精する事自体は変わらないと思うんだが、何が不健康なんだろうな。
やはり他人と接触しない事、いくらでも自分の好き勝手な妄想で快感を
得られる事だろうか。
確かに現実の女性とは多分出来ないような事想像しながらｵﾅｰﾆしてるな…

888 ：名無しさん＠初回限定：03/07/16 23:27 ID:15+bBg43

887は四肢切断厨

889 ：836：03/07/17 00:14 ID:faNjGCjc

887は人体改造厨

890 ：名無しさん＠初回限定：03/07/17 00:17 ID:faNjGCjc

836って誰やねん

891 ：名無しさん＠リアルは苦手：03/07/17 08:01 ID:06P+xzfx

下のスレでも語られているけど、恋人の好きなモノに順応するのはオナゴの方が上手いようだね。
「自分が好きな彼氏が好きなモノは好き」……偉大だ。

彼女のいる特ヲタに話を聞こう！！＠特撮板
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1054621731/

892 ：名無しさん＠初回限定：03/07/17 08:15 ID:IX4jmD9Q

特撮だったらまだ彼女もラヴフィルターを通して「少年の心を持ったまま大人になったのね！ステキ！」って見えるんじゃなかろうか
エロゲだと･･･　なぁ･･･？

893 ：887：03/07/17 08:58 ID:uos6BfMo

触手マニヤですた＿|￣|○

894 ：名無しさん＠初回限定：03/07/17 09:18 ID:5NaImVtX

え、触手って普通だろ？

・・・・普通だよな？

895 ：名無しさん＠初回限定：03/07/17 09:27 ID:eAeaJbsa

自分が好きな彼氏が好きな触手は好き
自分が好きな彼氏が好きなスク水は好き
自分が好きな彼氏が好きな幼女は好き

･･･って、ﾝな訳ねーだろヽ(`Д´)ﾉ

896 ：名無しさん＠初回限定：03/07/17 12:08 ID:b53v4J3+

897 ：名無しさん＠初回限定：03/07/17 18:59 ID:Yzkx7gBm

105 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：03/07/12 23:30 ID:MmArTV8Y
当方女ですが、前カレがカタギの人でした。同人の趣味が理解されたいとかの前に
性的なことがあいませんでした。
趣味があってもＨがあわないと続かないです。イベントの後にナンパというか
グループで食事に行って好みのタイプの人にメアド教えられて
個人的にあった２回目にそう言ってみました。
思いがけず童貞でした。性的な欲求があまり強くなかったからと言い分けされました。
周りの男性で２５すぎて童貞って知らなかったので顔がひきつり、メアド変えてしまいました。
身内の究極の選択で30歳童貞と指名の多いホストならどっちが良いかって
ありましたが、ホストの方がまだ生理的に耐えられる気がする。

106 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：03/07/12 23:40 ID:ySVQN6xL
25過ぎて童貞は私の周りにもいないなぁ…。
あと同人以上に言えない秘密スレで高齢処女の人がバンバンでてたけど
高齢童貞はいなかったような。なぜなんだろう？
風俗で済ませたから？

898 ：名無しさん＠初回限定：03/07/17 19:55 ID:FRlgpPjW

俺の知り合いでジャニーズ系なのにリア♀に興味なくてエロゲヒロインにしか愛を感じれない奴がいた
何本もエロゲを予約し、暇さえあればアニメイトとかに連れていかれた
机の引き出しにはトレカの空箱数十箱、アルバム開けばトレカコンプされてる
部屋にはＣＣさくらの単行本他アンソロが散乱し、コンシューマに移植されたエロゲも網羅
仲間内でのアダ名は「バーチャルプレイボーイ」
同人ショップとか行った場合、多分俺が非ヲタの知り合いを無理矢理連れて行ったように見られてんだろうな･･･

悔しい事に、女（当然非ヲタ）に引っ切り無しに言い寄られてんだよな･･･
やはり♂は顔か･･･

899 ：名無しさん＠初回限定：03/07/17 19:56 ID:uos6BfMo

処女の女ほど童貞は嫌いって事かい？

900 ：名無しさん＠初回限定：03/07/17 21:13 ID:suqybQGA

童貞や顔がどうこうより甲斐性の方が大事。

901 ：名無しさん＠初回限定：03/07/17 22:22 ID:Nt9dwkQg

相対的に顔がイイと経験し易くマズーだと経験し辛い
顔は絶対ではないが大きな理由だと思われ

902 ：名無しさん＠初回限定：03/07/17 22:25 ID:qCF53eIA

>>897
ヒアー｡同人やっとる女性でもこういう感覚なわけか｡
いや、もうちょっとなんていうか、対人的に弱い人間に対して理解があるもんだと思ってた俺は甘かった！

903 ：名無しさん＠初回限定：03/07/17 22:35 ID:uos6BfMo

「女性は処女が(・∀・)ｲｲ」って言うと
「じゃぁお前は童貞なんだろうな！？」ってムキになって
噛みつく人が多いが、実際に男が童貞だとやっぱ引くんだね。

三十路ホスト＞三十路童貞なのは解ったが、
三十路素人童貞と三十路真性童貞はどうだろうね。

経験してるだけ三十路素人童貞＞三十路真性童貞かな。
漏れも青臭い事言ってないでとっととお風呂屋さん逝くかな…ﾊｧ…

904 ：名無しさん＠初回限定：03/07/17 22:39 ID:mbY8nW7q

http://www.shylolita.com/cgi-bin/potop.cgi?action=in&ACC=5113

905 ：濾過一：03/07/18 00:24 ID:2x31dqUJ

>>903
どうせ逝くなら２時間コース。セクースはともかく姫と楽しくお喋りするのだ。
いい訓練になるよ。

906 ：名無しさん＠初回限定：03/07/18 01:28 ID:zgg3J1vf

>>905
無職ひきこもり中年でも、風俗逝く金はあるのか…。
---
http://human.2ch.net/test/read.cgi/dame/1052749386/585-
585 名前：濾過一[] 投稿日：03/07/11 01:15 ID:v5200pXg
ｱ-ﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ。印刷工場のバイトも予想通り落ちますた。
正直、これをきっかけに鬱状態が急速に危険域に入っております。
もうだめなんだね・・・俺は。

907 ：名無しさん＠初回限定：03/07/18 01:30 ID:MW9E8IqB

つーか濾過一、お風呂行ってんのかよ！！

まぁ、初めて＆話下手ならまずはヘルスでも行ってくる方がいいかと
ｵﾆｬﾉｺの体に慣れてからじゃないと時間丸々しどろもどろになって「金損した･･･　俺は女はもういい･･･」ってなる可能性もあるからな
ヘルスなら最近は下手すりゃ3千円からお釣りくる所あるし

908 ：相互リンクかよ！？w：03/07/18 02:05 ID:Fho8EAT4

>286
どこのスレからのコピペ？
そういう風俗とかの男独特の会話ってキモイなぁ。生理的に嫌悪感を覚える。
だから個人的には真性童貞＞素人童貞なんだけど。
三十路がつくとどっちも嫌です。

http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1057855713/287-290

909 ：名無しさん＠初回限定：03/07/18 02:08 ID:37gZufbO

二回目のコピペに反応するし、そのたった二レス分の意図的な部分コピペで
同人やってる女連中の考えすべてわかったような気になっちゃうし。
っていつもの人？

910 ：名無しさん＠初回限定：03/07/18 02:14 ID:37gZufbO

向こうとこっち両方であれこれコピペや釣りレスをして
向こうでは童貞を煽り、こっちでは女どもを煽ると。
でマジレスが付くと釣れた釣れたとモニターを見ながらひとり内心で喜ぶわけですか。
コピペの人。

911 ：名無しさん＠初回限定：03/07/18 02:26 ID:IftmEEYt

まったく悲惨な神経の持ち主だな。

912 ：濾過一：03/07/18 02:37 ID:2x31dqUJ

>>906
もうそのコピペ秋田(　´Д｀)y━･~~~

>>907
今は性欲も金もないので逝ってない。以前はまって、何度も指名して姫に
惚れそうになったことはあるが。ああ、きしょいね、自分でもそう思うよｗ
でも真性童貞よりはちょっとマシだろ？

ちなみに、ちょっといい情報を教えよう。吉原の華というソプにいる
夏木という姫は元レイヤーでエロゲ好き（アリスが好きとのこと）なので
オタでも話がしやすいかも。まぁ、そういう女がかえって嫌だって向きの
椰子も多いだろうが。

913 ：名無しさん＠初回限定：03/07/18 02:47 ID:uPuZKTSB

289 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：03/07/18 01:56 ID:VtiNSs7U
真性も素人も自分から見るとどちらも大差ない。童貞。
共通して言えるのはこの人今までマトモに女性に相手にされなかった生活を送ってきたんだなー
と伺えるところ。てか30過ぎて童貞って……ｽﾏｿネタにしか見ない

292 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：03/07/18 02:06 ID:gOd/vSca
>289 ネタでなくいます。30過ぎの童貞オタは。遭遇したことありますから。
何故、高齢童貞オタは揃いも揃って高い位置からしか物を見下すことしか出来ないんだろうね？

293 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：03/07/18 02:08 ID:suJq1Qil
三十路過ぎの童貞（素人童貞含む）ってどういう環境でそうなるのか純粋に疑問。
普通に生活してれば色恋の一つや二つは経験するだろうし・・・

295 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：03/07/18 02:27 ID:Y/jkZ9BN
女は男にかしづくものだって認識が高い人がそうなるみたいよ>童貞
待っていれば女がなんとかしてくれると思っているパターンが多いみたい。
そういう意味では今の男って、昔に比べて大変だよね。

914 ：名無しさん＠初回限定：03/07/18 02:55 ID:V9JlCvv9

いいかげん、粘着はやめようぜ(´ー｀)

915 ：名無しさん＠初回限定：03/07/18 02:57 ID:gBC7xeP9

どうせならエロゲやってるカレカノスレに粘着して欲しかった・・・
それなら即死なんてしなかったのにｗ

916 ：名無しさん＠初回限定：03/07/18 03:12 ID:033gQo7l

んで、そろそろ次（あるいは新）スレの話をしないか？
粘着荒しが居ついてるようだから無駄に消費されそうだし。
とりあえず、俺は>744で書いたとおりの意見なんだけど。

と、意見を出したところで今日はもう寝るわ。

917 ：名無しさん＠初回限定：03/07/18 03:18 ID:XmiFuxy0

結論としては、高年齢童貞はやっぱりキモがられるのは否定できない事実、と。

918 ：濾過一：03/07/18 03:28 ID:2x31dqUJ

>>916
そのスレタイでいいんじゃないすか？

>>917
そんなの今さら確認するまでもないことだろ。

919 ：名無しさん＠初回限定：03/07/18 20:03 ID:g3ZlWmVp

同人の腐れマンコは出てけ！

920 ：名無しさん＠初回限定：03/07/18 20:40 ID:R83BYlku

http://www.shylolita.com/cgi-bin/potop.cgi?action=in&ACC=5113

921 ：名無しさん＠初回限定：03/07/18 21:13 ID:97K8HdOf

＞918
濾過一君ｶｺｲｲ！

922 ：名無しさん＠初回限定：03/07/18 22:07 ID:zp0psiqD

こういうのが出会い系？サクラとかいそうだよな
ttp://msnjp.match.com/match/mt.cfm?pg=results
ttp://msnjp.match.com/match/mt.cfm?pg=results

923 ：名無しさん＠初回限定：03/07/19 01:03 ID:xaPm7Q4R

http://human.2ch.net/test/read.cgi/dame/1052749386/621-
621 名前：濾過一[] 投稿日：03/07/18 01:42 ID:XPfzXaQn
ACODAっていう、アダルト・チルドレンの自助グループのミーティングに
逝ってみた。なんか違和感あるんだよなぁ、ああいう真面目な人たちって。

924 ：名無しさん＠初回限定：03/07/19 01:58 ID:1b4Xdxmq

http://www.shylolita.com/cgi-bin/potop.cgi?action=in&ACC=5113

925 ：名無しさん＠初回限定：03/07/19 08:00 ID:aArzpFPx

年齢＝彼氏居ない歴の女なんてココ見てんのかね？
普通に「年齢＝彼女ｲﾅｲ歴のﾔｼﾗが語るスレ」で良いと思うけど。
以下は一例。

彼女居ない暦＝年齢のまま高齢になってしまったエロゲヲタ達が、
語り合うスレッドです。諦めない派も諦めた派もﾏﾀｰﾘ会話しましょう。

駄目人間達を見て癒されたい悪趣味な人々、男女論を語りたい
ﾌｪﾐやｱﾝﾁﾌｪﾐの方々の書き込みは禁止します。
工作員の煽りやｺﾋﾟﾍﾟは放置で。モグラ叩き歓迎

前スレ
年齢＝彼女ｲﾅｲ歴のﾔｼﾗに聞きたい・４
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1055790189/

過去ログ
年齢＝彼女ｲﾅｲ歴のﾔｼﾗに聞きたい・３
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1051630643/
年齢＝彼女ｲﾅｲ歴のﾔｼﾗに聞きたい・２
http://www2.bbspink.com/erog/kako/1045/10457/1045755855.html
年齢＝彼女ｲﾅｲ暦のﾔｼﾗに聞きたい
http://www2.bbspink.com/erog/kako/1018/10183/1018363644.html

926 ：名無しさん＠初回限定：03/07/19 16:48 ID:m1Av4ALb

>駄目人間達を見て癒されたい悪趣味な人々、男女論を語りたい
>ﾌｪﾐやｱﾝﾁﾌｪﾐの方々の書き込みは禁止します。
>工作員の煽りやｺﾋﾟﾍﾟは放置で。モグラ叩き歓迎

気持ちはなんとなくわからんでもないが、
１で煽んな。

927 ：名無しさん＠初回限定：03/07/19 17:37 ID:K5gfPRsu

わざと書いてんだろ
おそらく、あちらこちらにコピペして引っ掻き回してる奴と同一と思われ
違うとしても、そういう描き方すりゃ余計荒れるとわからんならそれはそれでヤバい

928 ：名無しさん＠初回限定：03/07/20 02:36 ID:VqH/suFL

なんでもかんでも工作員と決め付けるのもよくないよ。
漏れは>>925でも賛成だけど、煽り気味だってゆーなら

駄目人間達を見て癒されたい悪趣味な人々、男女論を語りたい
ﾌｪﾐやｱﾝﾁﾌｪﾐの方々の書き込みはご遠慮下さい。
工作員の煽りやｺﾋﾟﾍﾟは放置して下さい。

でどうかな？;y=ｰ( ´д`) ･∵.　

929 ：名無しさん＠初回限定：03/07/20 02:45 ID:gEevjf1S

このスレ1の

ポジティブでもネガティブでも、“厨”にならないように気をつけましょう。
【例】
ポジ厨「頑張れば彼女だって簡単にできるんだよ！お前らの努力不足だろうが」
ネガ厨「ウルセー馬鹿。何やっても無駄。無理なものは無理なんだって」
どっちも（･А･)ｲｸﾅｲ!

でいいんじゃないの？

930 ：名無しさん＠初回限定：03/07/20 03:05 ID:Rne9pbyt

>>929
それが書いてあってもあれだけ荒れたから
何か他に文言は欲しい鴨。

また、>>743は「恋人ｲﾅｲ歴＝年齢」の女性を
美化し過ぎてる気がするのは漏れだけだろうか。
また、そんな女がここ見てんのかよ！って
意見にも同意。

931 ：名無しさん＠初回限定：03/07/20 03:08 ID:gEevjf1S

あれ以上はいくら文があっても荒れると思うよ
そもそも荒れやすい内容のスレなんだし、どっちかっていうと
住人がスルー覚えるほうがいいと思う
下手に文足すとそれが呼び水になりかねないんじゃないかなぁと思う

932 ：名無しさん＠初回限定：03/07/20 03:20 ID:rSWyscgY

>929
それは、ここのもともとの住人がマジレスで書いてるって前提だけど、
どうもそうじゃない人（人達？）が最近は来てるみたいだから。

異性レスを「同じ住人同士」「話し相手」じゃなく
「敵」「（俺たちに対する）差別者」「（俺たちと違う）恵まれし者」
そして煽れる「エサ」意外に見ない人がいるから、
ここには書き込まんほうがいいと個人的には思う。＞女子の人
比較的穏健派だった推定無罪氏ももういないし、
今後異性が書き込んでも、このスレでは建設的なことになるような気がしない。
ほんとはそういうﾏﾀｰﾘ自虐・交流スレが俺もいいんだけど。

933 ：名無しさん＠初回限定：03/07/20 03:21 ID:UA0EzUNT

>「結婚前提じゃないならお断わり」なんて言わないんじゃん!?
>女専用スレは彼氏もちが多いから肩身狭い思いしてそうだし。
>二十一年以上恋人できない同士なら、ルックスとかの悩みも似てるから理解できるはず。

改めて読み直してみると、微妙にｱｲﾀﾀかもな。
女性が書き込む時点で男女の立場の違いは出てくるわけだし、
結局は男女論的展開になっちゃうのは避けられないぞ。
と言って、恋愛歴の無い女性がエロゲヲタにアドバイスも出来ないだろうしな。

まぁ女性の書き込み禁止っつーと、それはそれで一部の人間が反発するかな。
どうすっかねぇ。

934 ：名無しさん＠初回限定：03/07/20 04:01 ID:B1hJSOJk

つーか禁止なんて明文化したらわざと女装って煽る奴が出るってばさ
ここの住民って「私は女だけど」と最初に一言付けりゃガンガン噛み付くわけで

935 ：名無しさん＠初回限定：03/07/20 04:03 ID:gEevjf1S

関係ないけど　女装ってを
女装（じょそう）してとか読んでしまった。。。
書き込むのに女装までするならOKかな、とかｵﾓﾀｗ

936 ：名無しさん＠初回限定：03/07/20 04:12 ID:B1hJSOJk

>>935
てめぇ、書いた俺まで笑ったじゃねーか･･･
気付かなかった･･･

937 ：名無しさん＠初回限定：03/07/20 04:49 ID:UA0EzUNT

女性禁止まで明文化するかは別にして
「注意を書いても意味無いから書かない」
よりは
「注意をはっきり書いておけば、無視してる人間は煽り確定」
になるからいいと思うけどね。

どーでもいいが、過去ログ見る限りでは
男女論で論争してた人間の何人か、特に処女非処女の
話を始めた人達の一部は工作員じゃなく、純粋にスレ住人だと
思うけどな。
現実に目を向けるとドロドロってのが良く分かった。
他人事じゃないんだけどね。

938 ：名無しさん＠初回限定：03/07/20 13:06 ID:z/ncFA01

差別的規制は荒れのもとになるから、なるべく抑えたいね

939 ：名無しさん＠初回限定：03/07/20 13:39 ID:JRUq/0FQ

閉鎖的なほうがオモロイ
煽りがいがあるし(ﾜﾗ

940 ：名無しさん＠初回限定：03/07/20 14:23 ID:X1/MSLIw

女性専用スレで恋愛経験ﾅｼ女が劣等感感じちゃうことはあります
みんな当たり前のように彼氏いる人ばかりですから・・
迷惑でしたら来ませんが、
恋愛初心者のエロゲーマー向きの居場所はほしいです

941 ：名無しさん＠初回限定：03/07/20 17:36 ID:gtf1B4uY

で、結局のところ女装はOK？

942 ：名無しさん＠初回限定：03/07/20 17:40 ID:d3g4gVO1

ここまじ許せない！！パクリばかりして！！荒らしてください！！
http://x13.cool.ne.jp/
この書き込みコピペしてどんどん広めて！！

943 ：名無しさん＠初回限定：03/07/20 19:38 ID:WjhJiM/f

http://www.ipss.go.jp/Japanese/doukou12/single12.pdf

11ページ参照
未婚の人間に限れば
日本にいる30以上の男の30％は道程です
まあ、女性の40％は処女というおちも

944 ：名無しさん＠初回限定：03/07/20 22:00 ID:37uP5hcJ

んじゃまー、おおまかな総意としては

○女性のｶｷｺ
×男女論（貞操・家事育児etc.）

なのかな？もちろん無視してコピペや煽り続ける工作員は
常駐するだろうけど。
個人的にはネカマで煽りは放置で、女装は可愛いければok

945 ：935：03/07/20 22:55 ID:cXHSNlKx

ごめん、そろそろ女装ネタから離れてくれ　
ネタフリしたみから見るとつらいｗ

946 ：名無しさん＠初回限定：03/07/20 23:34 ID:j1zZPKDL

http://new.128top.com/index.php?id=rtr5780

947 ：名無しさん＠初回限定：03/07/21 00:26 ID:opFJrAbe

いじめられっ子ではなかったんだが、自分がブサイクだったのと周囲は
女が強かったせいで、よく小中学生の頃には女子から笑い者にされてた。
ある時席替えになったんだが、漏れの隣になった女の子が
「○○ﾁｬﾝ、××（俺）の隣になっちゃって可哀想～」とか周囲の娘達に
からかわれ始め、泣き出してしまった。
今まで、からかわれてるだけならそれ程気にしてなかったが、女の子に
泣かれる程気持ち悪がられてたのかと、流石にこの時は自分も泣きたくなった。

948 ：名無しさん＠初回限定：03/07/21 00:27 ID:opFJrAbe

その様子を見ていた一人の男の子が、「てめぇ！どういう意味だ！」
と泣いてる女の子の襟首を掴んで立たせ、そのままはり倒した。
「何すんのよ！」と数人の女の子が掴みかかってきたが、その女の子達も
あっという間に全員はり倒し、
「何すんのじゃねぇ！お前ら全員××（俺）に謝れ！」と怒鳴り倒した。
元々評判の良い子だったが、その日から彼は男全員＆女子半分位から
ヒーロー的存在になった。漏れの隣になって泣き出した女の子はこの
男の子が好きだったらしく、ショックをうけて不登校になり、その後転校した。

949 ：名無しさん＠初回限定：03/07/21 00:29 ID:opFJrAbe

大人になった現在も救いようの無いブサイクだし、年齢＝彼女ｲﾅｲ歴の
漏れだが、それ程ねじ曲がった人間にならずに済んだ？のは彼のお陰だと
思っており、今でも感謝している。

ただ、後に漏れにエロゲーを薦めてきたのもこの彼なんだがな…
本人はとっくにエロゲーは卒業しているみたいだが。

950 ：名無しさん＠初回限定：03/07/21 00:30 ID:WavexRnq

>>947-949
えぇ話や(´Д⊂
漏れにはそんな救いの神は現れなかったﾖ…

951 ：名無しさん＠初回限定：03/07/21 00:32 ID:opFJrAbe

以上、スレ終了間際なのでなんとなく個人的な昔話ですた。

952 ：名無しさん＠初回限定：03/07/21 00:36 ID:BtOfQS9g

エロゲオタの女自体少ないうえに、
さらに年令＝恋人ｲﾅｲ歴にも該当するﾔｼなんてごく限られるはずだろ？
滅多に書き込むとも思えないから、
そのくらい受け入れてもいいと思うがな

953 ：名無しさん＠初回限定：03/07/21 00:38 ID:qkfGClrg

>>950
次スレよろ～

>>947-949
漢の中の漢だな。
もっとも、今なら「女性に暴力をふるうｻｲﾃｰな男」扱いで
一方的な悪者にされて終わりかも知れないな。

こういう女共こそ数十日間監禁されてレイプされまくった挙句
コンクリ詰めにされて氏ねばいいのにな。

954 ：名無しさん＠初回限定：03/07/21 00:44 ID:WavexRnq

立てますた。結局、ｲﾅｲ歴＝年齢の女性はokでいいのね？

年齢＝恋人ｲﾅｲ歴のﾔｼﾗが語るスレ・５
http://vip.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1058715774/

955 ：名無しさん＠初回限定：03/07/21 00:50 ID:MCxe30G4

＞954
板誤爆でつか？ｗ

956 ：名無しさん＠初回限定：03/07/21 00:56 ID:WavexRnq

すみません、板間違えました(´Д⊂ｸﾞｽﾝ
削除申請しときますので、立て直したこちら↓でお願いします。

年齢＝恋人ｲﾅｲ歴のﾔｼﾗが語るスレ・５
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1058716441/

957 ：エロゲ推定無罪 ◆bsUegMUZAI ：03/07/21 00:56 ID:fyya0zro

＞こういう女共こそ数十日間監禁されてレイプされまくった挙句
＞コンクリ詰めにされて氏ねばいいのにな。
黙って見ているつもりだったがそういう発言は絶対やめてくれ。
どういう意図で言っていても、特定の事件を想定したものとしか思えない以上、
その事件の被害者を冒涜していることになるよ。

958 ：名無しさん＠初回限定：03/07/21 00:57 ID:lMHfHMQa

＞…あれ、「ｴﾛｹﾞｦﾀが服装に気を遣うスレ」みたいの
＞ありませんでしたっけ？　消滅？(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

これかね？

エロゲオタ容姿向上スレ4
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1057404224/

959 ：名無しさん＠初回限定：03/07/21 01:04 ID:WavexRnq

>>958
どうもありがとうございます

板誤爆スレは削除申請しときました(´Д⊂
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1046754088/

960 ：名無しさん＠初回限定：03/07/21 02:35 ID:sDQ1q/GM

>>947の彼は、泣いた子じゃなくてはやしてた女子を
まず張り倒すべきだったと思うのは、俺だけか
現場を知らんで描くから勘違い臭いが、947だけ読むと、泣いた直接の原因は
はやされたからのように読めるんだが、ひとり一番悲惨な目にあってるし……。
その後の経緯を見ても気の弱い女子だったのでは？と

俺の中学校では、いじめられてたﾌﾞｻな女子と隣の席になったクラスの強めの男子が
真っ赤な顔で嫌がって席にも腰掛けねえ、顔も向けねえ、で先生に顔張られても
やめなかった。その女子はその間うつむいて席で固まったままだったよ
そしてウチのクラスは947の彼みたいなヒーローも現れなかった。

961 ：名無しさん＠初回限定：03/07/21 02:57 ID:rLRFAgTJ

あー、俺が言いたい事は推定無罪氏が言ってくれたわ
ネタでも匿名でも言っていい事と悪い事がある、21歳以上ならその辺にも気付いて欲しいんだがな
それに、そういう悲惨な事件の被害者になった方がいい奴なんざいないよ

>>960
＞まず張り倒すべきだったと思うのは、俺だけか
同意
小学生くらいってのは何でもない事で泣くもんだ
それに、自分は嫌ってなくても周りがそういう風潮なら合わせておかないと自分がターゲットになる可能性だってある
さすがに「自分が苛めの被害者になっても間違った事はやるべきではない」と理想論は押し付けれないしな
まぁ、小学生のうちにそこまで理解しろってのも無理ってのも事実だろうな
逆に一緒になって囃し立てずにそこで怒れるってのが凄い

962 ：名無しさん＠初回限定：03/07/21 11:37 ID:opFJrAbe

ちなみに泣いた女の子は日頃から漏れが給食当番でオカズを盛る係に
なっていると、「オカズだけ要らない…」とか言ったり、掃除の時にその子の
机を動かそうとすると「自分でやるから…」とか言う娘ですた。
だから囃し立てられなくても泣いてたカモ。
大人し目の子だったので言ってる事やってる事が酷くてもあんまり注意とか
されてなかったな。所謂「泣けばなんでも許される」と思ってるタイプ。

よって漏れはエロゲーでも不思議少女、儚い系の女の子、触れたら壊れそうな
女の子、みたいなのが苦手です。
格闘少女、剣道娘弓道娘etc.男らしいのが好き。でもタカさんは…

963 ：名無しさん＠初回限定：03/07/21 12:29 ID:bYCmkVR9

あんまりクドいとあんたもイタくなるぞ
その女も転校余儀なくされたわけだし、完全に悪者にしようとしなくてもいいだろう

964 ：名無しさん＠初回限定：03/07/21 12:56 ID:opFJrAbe

そういうつもりは無かった。
んじゃいいかげん回線切って逝ってくる。

965 ：名無しさん＠初回限定：03/07/21 13:13 ID:VoMSiX0r

つうか泣いたほうも煽ったほうも同罪だろ＞馬鹿にしてる点では
女半分も同意してる時点で関係者は全て確信犯だったんだろうな＞転校は自業自得だよ

あと何だかどこぞの大臣を叩いているお門違いな野党みたいなヤシがいるな

966 ：名無しさん＠初回限定：03/07/21 13:22 ID:vk5zGs1d

どうしてこう、女って生き物は他人の事を思いやれないクズばかりなんだろうか･･･
気持ち悪い、吐き気がする

967 ：名無しさん＠初回限定：03/07/21 13:30 ID:/3wbDy34

人を恨んだり責めたりばかりでは彼女なんてできないぞ

968 ：名無しさん＠初回限定：03/07/21 13:37 ID:qkfGClrg

>>963
新スレ立ってるわけだし、向こうで続けてるならまだしも
埋め立て代わりに雑談してるくらいでガタガタ言いなさんな。
もっと心に余裕を持とう。

>>965
だよな、順番なんて別に関係無い罠
嫌がられてる奴の気持ちも考えずに、からかわれて
悲劇のヒロインぶってられる女なんて真っ先に張り倒されても
仕方ないと思うが。

969 ：935：03/07/21 13:41 ID:OpWPCmGi

というか、小学生の頃なんて単純な見た目だけじゃそんなにならんことないか？
不細工+αがあるならそうなるけど・・・
例えばうざい、鼻水たれながし、よく漏らす、やたら暗いなど
赤ん坊が見て泣き出すクラスだとどうか知らんけど普通の不細工レベルじゃまずそうはならんとおもうけど

何がいいタイかと言うと、そんなこと言われるのに別の理由がアンじゃねーの？ってこった
単純な容姿だけじゃそうそう虐められたり煽られたりはせんよ
俺は名前でよく虐められてたがねヽ（´ー`）ﾉ

970 ：名無しさん＠初回限定：03/07/21 13:50 ID:/3wbDy34

>>968
嫌がられてる奴の気持ちも考えずにと言うが、
おまえはその女と同じ状況になったときに相手の男子をかばえるか？
女子どうしの虐め・仲間外れは男子以上に陰湿だぞ

>>969
虐めるのに理由なんていらない
まわりがそういう雰囲気になるのと同時に標的にされるのが子ども社会の恐ろしいところ
それは顔がよかろうが勉強ができようが同じ（なぜか運動ができる奴は虐められにくい気もするが）

971 ：名無しさん＠初回限定：03/07/21 13:52 ID:qkfGClrg

っつーか、よく見れば大してブサイクじゃなくても
一度そういうキャラクターが出来上がってしまうと駄目だよな。

972 ：名無しさん＠初回限定：03/07/21 13:54 ID:w74YqyOM

＞＞まず張り倒すべきだったと思うのは、俺だけか
＞同意

まぁとりあえず、こういう考え方だから、モテナイ訳で（ｗ

973 ：名無しさん＠初回限定：03/07/21 13:54 ID:qkfGClrg

>>970
なんか過去ログで見たような展開だな。
庇える、って言ったって信用しないクセに…
少なくとも泣くこたぁないだろうな

974 ：名無しさん＠初回限定：03/07/21 13:58 ID:qkfGClrg

>>967
>>972

で、　君　達　に　は　彼　女　が　居　る　の　か　ね

975 ：名無しさん＠初回限定：03/07/21 14:04 ID:/3wbDy34

>>973
もちろん一番つらいのは女子全員に虐められた奴に違いないが、
だからといって他人の弱さを認識できないということもあるまい？
今でも自分のことしか考えられないくらいに余裕がないというならしょうがないが、
物事を客観的に見ることは必要だ
女なんて些細なことで泣くものだと思うぞ

976 ：名無しさん＠初回限定：03/07/21 14:08 ID:SpEXVvbr

レースクイーン
http://www.superhova.com/cogayl/yuhko.htm

977 ：名無しさん＠初回限定：03/07/21 14:10 ID:qbpOAgn9

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978 ：名無しさん＠初回限定：03/07/21 14:21 ID:TNEcjDHz

俺は970と975の意見に近いかねぇ
単純にみんなから囲まれて囃し立てられたから泣いたって事もありえるし

>>973
信用するしないじゃなくて、自分がその立場に置かれてみないとどういう行動取れるかはわからない
だから、軽々しく「俺ならそういう時こうした、それが当たり前」と言うべきではないって事でしょ
今の例にしても、俺は「その女が悪い、俺なら庇ったけどな」とは言い切れんよ、そこで庇えば標的になるのはわかってるわけだし
子供時代なら尚更

979 ：名無しさん＠初回限定：03/07/21 14:28 ID:qkfGClrg

だからさ、ハナから否定するつもりだったら質問するなっての。
反語表現でつか？w

980 ：名無しさん＠初回限定：03/07/21 14:29 ID:oX8ah30G

まぁアレだ
もしそこで自分がいぢめの標的になる事も厭わず、間違った事は間違っているとはっきり主張でき、それに怒る事ができる
そんなアツい少年時代を送ってる奴ぁこんな所で燻っていないだろうよ

981 ：名無しさん＠初回限定：03/07/21 14:31 ID:oX8ah30G

>>979
自分で「心に余裕持て」とか言って何をカリカリしてんだ、お前が落ち着け
っつーか質問も何も978が聞いたわけじゃないだろう

982 ：名無しさん＠初回限定：03/07/21 14:31 ID:qkfGClrg

↑
話がズレ杉。>>965から読み直せ。
いい負かされると「彼女居ない香具師は何言っても…」って連中と一緒だ、それじゃ

983 ：名無しさん＠初回限定：03/07/21 14:32 ID:X9JnrdiE

そこで「反語表現」ってのは激しく使い方が間違ってる気がする

984 ：名無しさん＠初回限定：03/07/21 14:33 ID:X9JnrdiE

つーかqkfGClrgは何が言いたいのか全くわからんのだが･･･
荒らし？？

985 ：名無しさん＠初回限定：03/07/21 14:34 ID:qkfGClrg

>>982は>>980宛ね。

>>981
ID:TNEcjDHz≠ID:/3wbDy34だろうと、>>978みたいな事を書くのなら
同じ反論されても仕方なかろー？

986 ：名無しさん＠初回限定：03/07/21 14:36 ID:qkfGClrg

まー埋め立て用にﾀﾞﾗﾀﾞﾗやってるだけだから。

>>983
反語表現の意味分かる？(； ´∀｀)

987 ：名無しさん＠初回限定：03/07/21 14:36 ID:nV7Qdx03

どーでもいいけど次スレまで持ち込むなよ
毎度毎度似たような議論して似たような展開になってるのによく飽きんわ、お前等

988 ：名無しさん＠初回限定：03/07/21 14:39 ID:Dye+8GIz

＞qkfGClrg
とりあえず落ち着いて心に余裕を持てよ
口調が段々煽りくさくなってる、埋め立てでﾀﾞﾗﾀﾞﾗやってると言うのならそんなにムキになりなさんな

989 ：名無しさん＠初回限定：03/07/21 14:42 ID:qkfGClrg

あーごめんごめん。

俺は>970の問いには>973で答えてる。
それに対してあーでもないこーでもない言って
ID:/3wbDy34やID:TNEcjDHzがﾈﾁﾈﾁ続けてるだけよ。

普通なら放置だが埋め立てと暇つぶしになｗ

990 ：名無しさん＠初回限定：03/07/21 14:44 ID:Dye+8GIz

いや、だからそういちいち煽るのがムキになってると言うのに･･･
2ch慣れてないのならそういうレスは恥かしいからやめた方がいいよ
あと10スレだからもういいけどさ

991 ：名無しさん＠初回限定：03/07/21 14:46 ID:OWhmJeKf

ﾈﾁﾈﾁあーでもないこーでもないと言ってるのはどっちかな、と
埋め埋め

992 ：名無しさん＠初回限定：03/07/21 14:47 ID:FjGF858f

( ´ｰ`)σ)ω・｀）ﾌﾟﾆﾌﾟﾆｳﾒ

993 ：名無しさん＠初回限定：03/07/21 14:48 ID:wxeWIv/8

はり倒した順番ぐらいでｶﾞﾀｶﾞﾀ騒いでる人間の方もどうかと思うが。
どのみち失礼な事には変わりねーしな。

ついでに
ID:/3wbDy34、ID:TNEcjDHz、ID:oX8ah30G、ID:X9JnrdiE、ID:Dye+8GIz
がみんな読点（。）無しで改行少な目、「ID:qkfGClrg、落ち着け」と
繰り返し言ってるのはただの偶然かい？

994 ：名無しさん＠初回限定：03/07/21 14:49 ID:FjGF858f

偶然でも必然でもどっちでもいーよ、次スレに続く前に終わらせれ、ｳﾒ

995 ：名無しさん＠初回限定：03/07/21 14:49 ID:qkfGClrg

>>993
うは、せっかく黙ってたのにｗ
横幅大きくして見ると妙に長いのがあるから一目瞭然だ罠。

>>991
ごくろうさんｗ

996 ：935：03/07/21 14:50 ID:OpWPCmGi

BBSで読点をしっかりやってるﾔｼもあんま居ないと思うけどな
あとやっぱりもちつけ＞略～Clrg ｗ

997 ：名無しさん＠初回限定：03/07/21 14:51 ID:OpWPCmGi

つーか番号名前につけっぱなしだったのね、俺

998 ：名無しさん＠初回限定：03/07/21 14:51 ID:uy1NwNHF

とりあえず論破されたり何も言い返せなくなると「句読点が～」「改行が～」とｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ扱いしはじめるのは仕様ですか？

999 ：名無しさん＠初回限定：03/07/21 14:51 ID:wxeWIv/8

>>996(935)
ずっとつなぎなおしてるから同じIDでは登場できんか。
双方、次スレまで続けた方は処刑。

1000 ：名無しさん＠初回限定：03/07/21 14:52 ID:wxeWIv/8

>>998
必死だなｗ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。