【激論】エロゲーの主人公の目を描くべきか

エロゲーの主人公の目ですが、ノベルゲームなどでは描いてないのが多いです。
私はどうも目無しの主人公が気になってしかたがありません。
きちんと目を描いたほうがいいと思うのですが、いかかでしょうか？

目がかかれてないゲームってそれだけで、うわ・・・って気分になるのだが。

逆に目をかかれると違和感があることもあるな。
AIRなんか途中から主人公の立ち絵が出てきてなんか変だった。

妙に目つき悪い香具師が多いし。

髪で目を隠すくらいなら頭を画面内に入れない方向で。

どっちかに統一してるならよいかと。
ある絵では目なしのくせに、別の絵ではしっかり目がある。
そうなってるのはどうかと。

抜きゲーではなるべく主人公を見せないで欲しい。よって描かないほうがいい
シナリオ重視ならそうでもないな

>1は女性？
男にとっては一般に「主人公=自分」なので
目を隠して無個性にした方が感情移入（乗り移り（笑））しやすくていいって人が多いのよ。
漏れはどっちでもいいけど。

>>7
禿同！
俺が感情移入できるように主人公は目だけじゃなく、
体型をもっと太くして欲しい、あと髪の毛の量ももっと減らして欲しいです。
身長も低いとさらにGOOD！

漏れ男だが常に傍観者気分だよ・・・
ひょっとしてｴﾛｹﾞﾏとして失格なのかなあ

あぼーん

ｷﾆｼﾅｲﾃﾞ
ｴﾛｹﾞｰﾉ ｼｶﾀﾊ ﾋﾄｿﾚｿﾞﾚ
ｺｾｲﾀﾞﾄ ｵﾓｳﾖ

>>9
（・∀・）ﾉｼ漏れもー
どのエロゲも１つの話として楽しんでるんで、自分を
主人公に置き換えて、感情移入するって事は無いな・・・

主人公も、ある程度個性が強いのが好き。

あぼーん

目は描かずに眉だけ描いてるのがあった
アレはちょっと怖かったなあ
マネキンみたいで

描くべき

描くべき　　
>>8素晴らしい

感情移入しない派なのと、ヒロインより主人公スキーなので
目が書いてあったほうが、主人公（・∀・）ｶｺｲｲ!

俺も描いて欲しい。
ｴﾛｼｰﾝの時ｶｯｺｲｲ主人公が出てきたとき、「ｳﾎｯ、ｲｲ男・・・」って気持ちになるから。

あ　れ　… ？

描いてないと描いてあるほうがいいと思うんだが、
実際目が描いてあるやつをするとかっこいい兄ちゃんの話なんだな〜
って感じがして（´・ω・`）

「D〜その景色の向こう側〜」の主人公は結構可愛かった。

漏れは男だが。

俺、感情移入する方だけど目は描いて欲しいなぁ

あと抜きゲーのHシーンでも男の体もある程度は描いて欲しい
っていうか俺ﾏﾑｺにﾃｨﾑﾎﾟ挿ってる絵じゃないと抜けない……

Pia2の主人公の目玉はえらいことになってたと思う。

髪で目が隠れてる主人公は、日常生活に
かなりの支障をきたしていると思ふ・・・。

目のない場合、時々恐ろしい顔になる事がありますね。
「Ｋａｎｏｎ」の名雪ＥＮＤの祐一とか…

個人的には傍観者としてゲームをプレイしてるので、顔はあった方がいい派です。
書かないにしてものっぺらぼうだけは勘弁して欲しい所（笑）

大悪司の雑魚キャラは髪をおろさないで、ただ眼球が描かれてない（マネキンの目をなくした感じ）
のは怖かった。

俺は傍観だけど目はいらないな。
他のキャラと区別がついていいと思うんだが。

AIRの最高はあのDQNな眼がなければ最高とは呼ばれなかった
ハロワの和樹は眼がなければあんなに燃えなかった
スイートレガシーの衛ﾀｿは顔がなければあんなにｴﾛくなかった

逆の例で考えてみよう
「眼がある（顔があるともいう)主人公から顔がなくなったらどうなるのか」





あ、声はｲﾗﾈ

とらハDVDの真一郎は顔と声が無ければあんなに萌えなかった。
とらハDVDの恭也は顔と声が無ければあんなに萎えなかった。

>>21
＞Hシーンでも男の体もある程度は描いて欲しい
主人公の目より、こっちのほうが重要ですねえ。

おれもヤバイくらい感情移入するが眼はあってよい（無くても良いが）
結局中身っつうことで

スレ主題に対する公正な投票…

この過疎っぷりなら出来る

目はあった方がいい、そして主人公の髪型も変えろ

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

貴方の分身「主人公」総合スレッド！　三人目
http://vip.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1044601477/l50

主人公スレで話せば

「主人公の目（顔）あり・なし」の機能があればいいのか？
アイルとか作りそうだが。

目・鼻・口のパーツを選んで自由に配置するってのはどうか。

デジカメがこれだけ普及した世の中だ。
自分を撮ってそれを取り込むシステムはどうか。
目を描いていながら感情移入派も文句無し！

＞38
３Ｄゲームなら出来そうな気がするが、
「恍惚の表情を取り込んでください。」
とかあったらどうする？

刺されエンドで
青→白→土気色と変化していくマイフェイス。

あげてみよう

あぼーん

あぼーん

どっちでも良い派なんだけど
シナリオの書き方によってどっちがあってるかは違う気がする

>>44
激しく同意
ゲーム内容による

顔のない月の主人公は目なしのほうがﾖｶｰﾀ



・・・逆に某嘘の一連の作品は目ないと違和感ありまくりだろうなー。腐りとかｷｬﾝ玉とか

ttp://www.cross-net.co.jp/mcs/manga03.html
主人公の中の人も大変だな。

普段は目は髪とかで隠れててもいいから
シリアスや盛りあがってるシーンは書いて欲しい。

＞47
e-logの７月号、ﾜﾛﾀ

>>48
同意。でも大抵逆なのよね。

目が隠れるくらい前髪があるって、



　ボ　サ　ボ　サ　っ　て　言　わ　な　い　か　？

>>51
ケサランパサラン？

ボ　サ　ボ　サ

目無しを少しでもごまかそうとしてる
不自然なダサい髪型はやめた方が良いと思う
どうしても目の部分が入る構図なら
素直に描いてもらいたい

ランスに目がなかったらどうだ？

俺だったらパソコンごと不法投棄だ

あぼーん

あぼーん

あぼーん

目はともかくチン毛をしっかり描いて欲しい。

　↑　

7みたいな人きもい。
自分が標準だと思ってそうで。

男をうまく描けるなら描いてもいい。描いてなくてもうまい人はうまいし。どうでもいいや。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

>>46
羽山は目ありの方が良い

あぼーん

君望なんかは、主人公目無だったが名前ボイス入っててｳﾏｰだった

舞人　「そういやおまえ・・・・・・なんでいま俺といるんだ？」

山彦　「ああ？なんの嫌味だそりゃ」

舞人　「だって、おまえだったら他にいくらでも・・・・・・」

山彦　「いくらでもいるようなのは、今日じゃなくてもいいんだよ。
　　　　とにかく、今年のイブは男の愛情を深めることにしたんだ。
　　　　どうよ、なんか青春ってカンジするだろ」　

　　　　ああ・・・・・・知ってる・・・こいつ・・・両刀、か。

あぼーん

あぼーん

美形設定の主人公なのに目が無くてｶｺｲｸ（・A・）ﾅｲ!!のは駄目だと思う

魔法少女アイの主人公は、一作目は短髪だったのに二作目では前髪隠れだった。
「髪伸ばしたんだ。似合ってるよ」みたいな台詞があったが……鬱陶しいだけだよなあ。

前髪長くしたいんだったら、もっと無造作ヘアみたいな感じにするとか、それなりに気を使って欲しい。
前髪隠れキャラの殆どはストレートだもんな。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

>>72
それはあるね
ｶｺｲｲ主人公なら目は入れてﾎｽｨよな
俺は主人公よく出演するならきちんと目を入れてあんまり出ないなら全く姿現さないか顔以外だけたまに出すとかにしてﾎｽｨ

イケメンだったらエロゲオタが感情移入できないだろ

>>80
漏れの場合、普通に漫画や小説を読む感覚で、
そんな妙な感情移入の仕方はしない。
だから声も顔もあったほうが良いし、エロシーンでは
男の体も邪魔にならない程度に書いてくれたほうが嬉しい。

つか、主人公の顔や声があると感情移入できないってのが素で理解できない。
そういう人達は漫画やアニメには感情移入できないの？

>81
最初から声があるなら別にいい。
けど、途中から声が出る（マブラヴとか）ってのは、勘弁して欲しい。
それまでのプレイで、声のイメージを脳内生成してるから。
目はあったほうがいい。絶対。
「個性を消すため」なんて、何年前のお話よ？

途中から声って…
あんまり聞いたことないです。

それはともかく>>81さんに激しく同意。
とくにキスシーン。

あぼーん

私も傍観者始点でエロゲーはやるので目有りのほうがいい。
そして主人公の目を書かないこと以上に許せないのがキャラボイスが主人公の名前を呼ばないゲーム。
これをやられると青臭い話だが、主人公とヒロインのＨシーンでも二人の一体感が感じられずにものすごい萎えることこの上ない。
ドキドキしすたぁぱらだいすってゲームなんか名前を呼ばないだけじゃなく、オートモードにすると女のセリフのテキストが表示されなくなるので主人公の名前を省略すると主語や目的語が省略された文章になるもんでボイスだけだと文章の意味がわからなくなることがあった。
そんなに自分以外の名前を呼ばれることが耐えられないエロゲーユーザーって多いのか？
せめてＰＳ版のトゥハートのようにデフォルトの名前だけはボイスつきという形式にしてほしい。
ボイスが主人公の名前を呼ぶことの是非もこの際だから協議したい。

ここでは少数派みたいだけど
おいらは絶対目無しがいいな
主人公は没個性的であればあるだけよい
感情移入できないし

ただ来年から社会人になるので
学生という立場に感情移入するのはきびしくなるかな

Ｈシーンででしゃばらなければ別にどうでも。

主人公が美形でないと感情移入できない私は少数派なのか…

あぼーん

>>88
同意
普通の容姿のヤツがモテまくっても不自然だし
作中で美形という描写があっても立ち絵が前髪お化けだと萎え

あぼーん

あぼーん

俺は目ありは絶対にやらない。名前ですら自分で入力できないと気持ち悪くなってくる。
俺は雑誌でしか情報収集をしないので、ほとんど博打だ。
目があると本当に萎えてしまうので、目を確認した時点で売っぱらっちゃう。
俺てっきり皆そうだと思ってたんだけど、ここ見ると目あり賛成のほうが多いみたいだね。

つーか、主人公の身体の一部が画面に出てくるだけでも違和感を感じるのだが。

俺は抜きゲー専門なんで男の顔がはっきり画面に出てると禿しく鬱。
まあエロ薄なストーリー重視ゲーなら目があってもいいとは思う。
どうせやらないから。

あるならあるでいいし、ないならないでもいい
ただ、エチシーンには顔を出すなと…

あと、主人公に明確なヴィジュアルが用意されてるなら事前に発表して欲しい
CGで急に顔出しされるとどうも調子が狂う、イメージが損なわれるっていうのか
最近でいえば途中から声ありで…ってことで挙げられてるマブラヴのタケルちゃんだな
（OHPへ発売前にいったら顔なしだったのに発売後にいったら…）

>94
むしろ半透明が最悪。
描くか描かないか、どっちかにしてくれ。

目もだが肌の色をどうにかしてくれ。
ヒロインの美肌ｗを目立たせるためなのかしらんが、
肝臓でも悪いんじゃネーノ？と言いたくなるような奴ばっか。

>>93 こういうやつのためにエロゲってデザインされているんだね！

>>95
むしろ、抜きゲの方が主人公のキャラが立ってることが多くないか?

漏れはある程度主人公のキャラが立っている方が感情移入しやすい。
まあ没個性的でも、ごく普通に没個性な分には構わないんだが、
無理矢理個性を消そうとして不自然になってるのは受け付けないな。
例えば、「全く何にもとりえがないのに何故かもてる」ってのが良くあるけど、
それって実はスゲー個性的じゃん?
で、漏れはこういう個性には感情移入できない。

名前は固定で、目もちゃんとある方がいい。
名前の部分だけ声が当てられてないとか、「君」とか呼ばれてると萎える。

○○って名前だったら「俺は○○だ」と暗示をかけるから無問題。

名前を固定にするのなら、他の登場人物と同じように常に画面に登場して、
テキストも小説みたいに三人称にして欲しい。

まあ要するにアニメや漫画と同じようにしろってこった。
だいたい、「プレイヤー≠主人公」ならわざわざゲームとしてやる意味無し。

＞名前を固定にするのなら、他の登場人物と同じように常に画面に登場して、
それは萎えるし
＞だいたい、「プレイヤー≠主人公」ならわざわざゲームとしてやる意味無し。
んなーこたない。

　よく「傍観者」という言葉が使われるが、完全に他人という事を意味するんじゃないんだよ。
なにも感情移入するのは「主人公＝プレイヤー」という意識のﾔｼの特徴じゃない。
じゃあなんだっていわれると、まあ「背後霊」って事だろうな。
主人公＝プレイヤー(完全同化)＜＜＜＜＜背後霊(エロゲ独特の立場)＜＜＜＜＜＜＜＜小説などの三人称

こんな感じ。背後霊ってﾔｼは「いくら建前が主人公＝プレイヤーだとしても
所詮は考え方が違うんだから同化できるわけないじゃん。他人だろ他人。
でも思考は違ってもいて共感はするし、よって感情移入はする」
という感じだと思うね。

目の有り・無し以上に、主人公のアホさに萎えるんだが…
特に、学園物の序盤のシナリオとか。
その時点でフリスビーにしたくなるのだが…

>>104 なるほど、たしかに「エロゲ独特の立場」かもしれない。>>背後霊
主人公を隠すという点でよく似たものに、
AVで男優視点でのカメラに固定して撮影しているやつがあるけど、
(アリスジャパンのあなたとやりたいシリーズとか、と言ってわかるやつはオサーンか)
それとは確かになにかが違っている気がする。

>105
アホなことしない主人公なんて陵辱ものかサスペンスくらいじゃん。
煽りでなしにフリスビーにしたくなるほどアホさがいやなら
そういうゲームは敬遠するなり、序盤をスキップするなりしたほうがいい。
自分の好みがはっきりしてるんだから対処法はある。

背後霊視点には同意できねー。
現実生活でも霊みたいに存在感が希薄なのに、なんでゲームの中でまで
背後霊やんなきゃならんのだ。
ゲームの中くらい主人公でいさせてくれ・・・・

名前変更、出来ない場合は「なんで名前変更できねーんだよ！○○ﾀﾝ（最萌えキャラ）に俺の名を呼ばせろ！」とか思うが、
いざ名前変更あったら「なんだか恥かしいよ･･･」と妙に気恥ずかしくってデフォ名でプレイしてしまう俺
あぁ、顔は出来れば出てない方がいい

>107
スマン、煽りのつもりはなかったんだが…
それで回避しまくってたらやる物がなくなってしまったのよ。
エロゲーはしたい、けど>105の様な物はやりたくない…って感じで。
しょうが無いからゲーム性に走ってみたり…

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

ヲイラも目ナシがイイでつ。
前髪で隠れているか眼鏡の反射で見えないのがベスト。
ツラが有るなら、イケメンの坂口より比良坂竜二の肩を持ちます。

美形トラウマ持ちの凌辱系主人公はイラン

>>118　＞眼鏡の反射で見えないのがベスト。
　　　俺ぁダメだ。キバヤシを思い出しちまう

↑ワロタ

>>83に激しく同意！
よりにもよって、一番気に入ったのが、普段は主人公のことを名前で呼んでる
次女だったからなあ･･･

>>119
あー、トラウマ持ちみたいなステレオタイプは漏れもダメだな。
陵辱系ではエルフの○作みたいなヒヒジジイがイカしてますな。
あるいは、美形でもランスみたいのとか。

>>120
キバヤシくらいアクの強いキャラならむしろ大歓迎。

>>123　セクース中に
ヽ､.三 ﾐﾆ､＿ ＿＿＿ _,. ‐'´／/-─==＝＝=-､ヾ 　 　 　 ／ヽ
　　　　　　　 ,.‐'　　　　　　　ヽ:::::::/　　　　　　　　　ゝ‐;----//　ヾ.､
　　　　　　　[　　　　　　　　　 }二　　　　　　　　　　|.r-'‐┬‐l l⌒　| }
　　　　　　　 ﾞl　　　　　　　　 ﾘ￣ヽ　　　　　　　　　|l:::::::::::!ﾆ! !⌒ //
.　　　　　　 　 i　　　　　　　 ｿ;;:..　 ヽ､._　　　　　_,ノ':::::::::::::::::ゞ）ノ./
　　　　　　　　 ｀ ｰ＝=--‐'´(__,. 　 ..、　￣￣￣　　:::::::::::::::::i／‐'／
　　　　　　　　　 i::::::::::::: 　　 　 .:::ﾄ､ ￣ ´　　　　　::::::::∪::::::l､_／::|
　　　　　　　　　　!::::::::::::　　　　　　　 　 　 　 　　:::::::::::::::::::::|:::::::::::|
　　　　 　 　 　 　 ヽ::::::::::: 　　--───--　　　:::::::::::::::::: !::::::::::::ト､
　　　　　　　　俺にだって・・・（ゴムの付け方が）分からない事はある・・・

と言うようなのでもおまいはいいのか？ｗ

123じゃないが、そのテのアホだが愛せる主人公なら断然ＯＫ

目はあってもなくてもどちらでもいいのだが、目無しだとどのゲームの主人公も同じ人物に見えてしまうからやっぱりあったほうがいいかな。
漏れは感情移入なんて全く出来なくて完全な第三者視点なんだけど少数派なんかな？
上のほうで出てきた背後霊視点ではなくてそのゲームの世界の一つ上の次元から見る感じ（神視点？）
純愛ものなら主人公とヒロインがくっつく様を見ているみたいな。
最近抜きゲでも抜かなくなったし、物語で一喜一憂するのもしんどいし、このスタンスが一番楽やねん・・・。

　漏れとしては主人公に目が有る方が良い。のっぺらぼうよりもその方が感情移入できるし。
自分と主人公はあまり似てなくても良い。似てたら夢が無くてむしろ嫌だ。

とりあえず、色んな考え方がいるんだから相手を見下さなけりゃどうでもいいんでねーの
目無し肯定派を「目無しがいい？真性ｷﾓｦﾀだなｗ」とか
否定派を「気取ってんじゃねーよ、同じｦﾀなのに」とか

あぼーん

痴漢者トーマスみたいな灰汁の強い主人公は目有りのほうがいいような気もするが。
最たる例：ランス

あぼーん

あぼーん

あぼーん

主人公そのものに感情移入する人＞目あり
主人公の置かれた世界に感情移入する人＞目無し

と見たが。

逆じゃね？

目無しのほうが感情移入はできる。特定の誰でもないという感じで。
でもエチシーンは目ありのほうが良いなあ・・・。
表情が有る方が、主人公のHの最中の気持ちよさが伝わってくる。
そのためには、目があった方が表情を表しやすいしね。

いくら女の子が可愛くてよがっていても、男の表情がわからないと
気持ちよさが伝わってこない。
グルメ番組でいくらおいしそうな料理が紹介されても、味や匂いは伝わってこない。
それを伝えるのがレポーターなんだけど表情の乏しい男キャラは、無表情で
おいしそうな料理を食べる料理レポーターと同じ。
でも目を入れるとストーリー部分では感情移入できない。難しいよね・・・。

メーカー側には、HのためのストーリーかストーリーのためのHか、スタンスを
明確にした上で使い分けてほしい。

目無し派の人たちへ、>>81の
＞漫画やアニメには感情移入できないの？
への回答キボンヌ。できる/できないの二択でいいからさ。

「エロゲと漫画/アニメの違い」という点で、マジで興味あるんだけど。

>136
俺は逆だ。普段は目ありだが、ｴﾛシーンだけは目無しでおながいしたい。
目あり＝しゃしゃり出てくるっていう感じがするんだよなー。
普通のストーリーの部分ではいくらでもしゃしゃり出てきてくれたまえという感じなんだが。

普段目ありならHシーン目ありでもかまわないと思うが、別に目無しでもいい。

Hシーンになると急に前髪が伸びたりするのは嫌。構図でごまかしてくれ……

マイナーだが、CONCERT.という漏れのお気に入りのは
主人公の声もあった。

どっちも状況次第で正解だと思うけど、混ぜるのだけは勘弁してほしい。
主人公が入れ替わったみたいで、違和感を感じる。

あぼーん

（＾＾）

あぼーん

あぼーん

AIRの場合、厳密には往人が主人公と言えるかどうかわからないので

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

ガキの頃は前髪で目が隠れている主人公を見て、大変そうだなって思ってた。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

目無しとか目有りとか言うくらいだったら
いっそのこと主人公は自分でカスタマイズできるってのが漏れ的な意見なのだが・・・

奴隷にする女キャラも主人公もカスタマイズできる調教ゲームって無かった？

ノベル系は目がないと駄目だな。
高橋の影響かもしれんが、違和感が有る。

あぼーん

RPGに例えてみる。

・ドラクエのように「主人公＝自分（名前入力）」なら目は不要
・FFのように主人公がキャラクターの一人なら、目は必要

>>137
アニメや漫画の主人公に自分を投影するという意味でなら×。
アニメや漫画は主人公も含めて一つの作品としてみるから。
少なくとも俺は、二次元の相手とセックスや恋愛をしたいんだから、
他人がセックスするのを見てもぜんぜん面白くない。それならAVなりエロ本なりを見ればいいんだし。

あぼーん

>>161
禿同

シナリオ重視系エロゲーなら顔は欲しい。

エロ重視ならなくてもいい（というか、エロ重視ゲーの主人公ってわりと
どうでもいいキャラが多いし……）。

お前ら自分がやってるつもりになるのか？
そうなのか…

>>165
そうでもないよ？

Hシーンにブサイクな男が出てくると萎えるので、
男も女キャラと同じくらい美形ぞろいにして欲しい。

だから主人公は目あり美形がいい。ブサイクに比べれば目無しの方がマシだけど。

>>167禿同。

漏れ的にはブサイク＞目無し＞美形＞オヤジ
勿論、筋肉質で無精髭でワイルドに決めていて欲しい。

あぼーん

Hシーンで主人公目無しだとなんか人形とヤってるみたいで萎えるので
目をちゃんと入れて欲しい。入れないなら顔が入らないような構図にして欲しい。

あと、ｽﾚ違いだが、主人公の名前だけ声が抜けるのも萎える。

>あと、ｽﾚ違いだが、主人公の名前だけ声が抜けるのも萎える。

禿同

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ぶっちゃけた話、オプションでon/offできればいいじゃねぇのか？

オタクが感情移入できる程度の主人公なら、かわいい女の子とHなんざできない。

>>177
大きな誤解があるな、ヲタなら自分とかけ離れていても感情移入出来る。
つーか、あこがれを持って「ああ、自分もこうなりたい」と思うならそれはそれで良し。

目どころか顔そのものがいらん。
全部シルエットにしてくれ。

>>178
つーか、むしろ自分と近すぎると感情移入できなくなる。
キショくて(苦笑

「なんで同じなのに、俺はモテへんねん！？」とゲームの理不尽さが際立つしなあ＞近すぎ

>>177
「monster」のルンゲを思い浮かべろ。
あんな感じで感情移入する。

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男描くのがうまけりゃ目入っても良いと思う。
男描けない人は、上手く描ける人にチェンジして欲しい。全て

追記、シナリオの書き方にもよるので、無い方が良い時はそうして欲しいよ。

佐野タンは書くのやめてほすい。
なんかあのニヤけた顔がいやだ。

ｲﾗﾈ

>>182
ルンゲ顔の主人公を想像して萎えた

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ノテの主人公なんかは割としっかり書かれているな・・・
それこそ女性向ゲームのように

君望の孝之なんかは目がないけど
感情移入なんて無理な話。

作品事態の質が良ければそこまでこだわる必要はないと思う・・・
と言うか、そういう事考えるなら目在りと目無しのグラフィックの切り替えできるシステムを用意すべきでは？

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目があろうが無かろうが、DQNで自己主張の激しすぎる主人公は勘弁願いたい。
プレイヤーの操り人形なんだからもう少し大人しくしていろ。

DQNで自己主張の激しすぎる主人公・・・

ランス君は好きだけどなぁ

>>210
あえて目有り目無し切り替えシステムのついでに主人公の髪型、髪の色
肌の色、目の色、目つき、眼鏡の有無も設定できる
カスタマイズシステムもありと言ってみる。

眼鏡主人公萌えられゲーというのをちょっと思いついた……。

>>215
アリスで言シェルクレイクみたいなものでつか？

>>214
例えば学園モノなら、学生時代の成績表を入力することで
よりプレイヤーに近い主人公を…なんてのもありだな。

>>217
それは偽の成績を入れて優等生になったりスポーツ特待生に
なったりすることも可能なわけなんですね？

>>218
そしてもちろんのび太になることも可能となるな。

のび太と出来杉では当然攻略対象キャラにも差異が出るだろうし
同キャラでもイベントは違うものになるだろうし…
なんか、普通に面白そうな気がしてきた。

>>219
そのシステム面白そうだが、
いきなり「あなたの成績を決めてください」
なんて出てきたら萎えるな…。

>>219
そのシステム面白そうだが
いきなり「あなたの体育教師を決めてください」
なんて出てきたら萎えるな…。

>>221
ちとﾜﾛﾀ

主人公視点だからこそ顔が出ないというのはアリなんだが、
顔や目を出さないという姿勢にこだわりすぎて不自然な構図になっていたり
するＣＧはどうかと思う。あくまでキャラ作っといてその上で展開して欲しいな。

というか髪ボッサボサはともかくとして、エロゲ主人公達の服装の格好悪さは
どうにかならんのかと。なんで服の裾をズボンに入れるのですか？
お洒落な人もやってるが、基本的におっさんかオタクしかやって
ねぇ格好だろ？　格好良くてモテるという設定なのにそんなダサい格好じゃ
説得力が無い。　

服の裾入れてる主人公ってそんなにいるか？
俺はそういう主人公見たことないような気がする。

>224
最近やったゲームではお姉ちゃんの３乗とか。
（あれはそもそも服装がみんな変なので例外という気もするが）
数的には希少なのか……？

水月は顔かかれてて良かった

>224
OnlyYou の魔神勇二とか……でもアレは「わざわざ海にスクール水着着てくる女の子」みたいな
もんで、萌え要素だな。

主人公顔出し肯定派だが、
水夏1章の主人公は人間の顔をしていなくて激しくｷﾓｲ

>>227
そういう風に感じるんだ。
普通の格好だと思ってたんだけど…

魔神勇二はいつだって革ジャン着てるのがポリシーの男なんだから気にするな。

友達に「お前格好に気を付ければもっとモテるのにな」とか言われて「そうか？よくわからん」とか
返すから、設定上でもあまり服装に気を使わないとなってると思う＞勇二
まあ強くて優しいイケメンの場合はむしろシンプルな服装のがいいよな。

これはちょっとキモイ
http://www.valhalla.ne.jp/kissing/heroine/chiwa/cg_2.html

漏れは基本的に主人公の顔は必要だと思ってるが、
あの気持ち悪い前髪お化けを出すくらいなら
まだ全く無い方がまし。

>>232
前髪お化けって時点でキモイんだが、さらに…だな。

>>232
前髪もキモいが、それ以上に口元がキモい

>>232
漏れは主人公にちと萌えた。素顔が見てみたい

「めぐり、ひとひら」で
眼鏡で目が見えない、というバージョンを発見。
まるで黒虹の村越のようで違和感ありまくり、
ということでキャラメルBOXスレにも書き込んでみますた。

アキ学の主人公は結構可愛い。

この主人公カコイイー
http://ime.nu/www.rose.ne.jp/~nanase/tokihako/main.htm

ちなみにここの同人ゲーム
http://ime.nu/www.rose.ne.jp/~nanase/tokihako/main.htm

ｶｺｲｲ主人公と言うと双厳と貴広さんが頭に浮かぶな。
どっちもケロQなんだけど。

ｶｺｲｲ
ttp://www.discovery-team.jp/soft/cosmama/cg/syuuya_kao.jpg

か、かくれてねえ！あるべき場所にないだけじゃんｗ

これはちょっとｷﾓｲだろと。

もはや、エロゲ主人公は主人公族という種の生物であって人類ではない、って感じだな。

>>243
顔がある主人公については如何なんですか？

それはエルフ族で言うハイエルフ（ライトエルフとも言う）とダークエルフのように
顔無し族と顔有り族みたいな感じなのでしょうか？

天津飯みたいな三つ目キャラはいないんすかね？

目が描き込まれている小次郎は嫌だな。

小次郎つーたらEVEの？
PC98版のパケだかマニュアルだかには
確か目があったんでなかったか？

ちゃんと描けるなら。でもエロゲの絵描きは男描くの下手だから。
目がなきゃまだ見れるけど下手な目を描かれると萎え萎え。目は重要だよ。

しかし、目無しの声あり主人公というのは萎える。
コンシュマの小次郎とか。
しかも子安というクセの強い…

ほっしゅっしゅ

異常なまでに目が血走って欲情している、そんな主人公はいかがか？

目梨声梨が一番よか。

>>252
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1060454443/l50のスレの
600目からを一応読んでミソ。

フラグが立ったら、片目を描いて、
エチシーンで、もう両目を描く。

覆面かぶれば無問題

つまり目だけが描かれるというパターンか！？

age

マジレスすると、エロゲ主人公の目は描かなくていい。
というか、描くな。
あと、男キャラに声はいらん

主人公がカッコイイと他人のSEXを覗いてるような気がしてくるｗ
…感情移入できないので顔描かないで下さい。メーカー様。

別に感情移入できなくて良い
小説を読んでる感覚で、物語を楽しみたいので

男キャラの声がいらないのは胴衣
いままで許容できた、声って君望の慎二しかいない（´д⊂

顔描いて欲しい。
声は全キャラ欲しい。

>>261
氏ねよカス

無くて良し

漏れは目あり/声あり派

もしハロワに目も声もなかったら･･･
もしビタースイートフールズに目も声もなかったら･･･
もしスイートレガシーに目も声もなかったら･･･
もしx-change2に目も声もなかったら･･･
多分買ってないな。

学園モノは無くていいや

>>262
なんでよう…
>>264
本編で声があればよかったのにね、和樹。

エロゲキャラに感情移入ってのがよく分からん。やったことないんで

書くべき。つか何で隠すのん？
寧ろ主人公にも声入れてもイイ派なんだけどHシーンだけはカンベンな、
という勝手な人間さ。
そもそもオレには主人公をプレイヤーたる自分とだぶらせるという
香具師の感覚が全く以て理解できない。小説とか漫画とかを読むレベル
の感情移入はしているがね

顔が出ないような構図にすればいいじゃん

凌辱系と純愛系で括るのは乱暴かもしれないが
そこで大きく差がつきそうな話ではあるな

キャラが立ってる主人公＝顔ﾎｽｨ
十把一からげの主人公＝顔、目ｲﾗﾈ

ウンコ変態医師・比良坂大先生くらいの主人公なら顔あり声ありで！

とりあえず、スポーツ刈にしる。

>>249
主人公にクセの強いのを持ってくるのは許せるけど。
むしろ、主人公には声が無くて脇役男にクセの強いのを
持ってきやがったTrue Blueが許せなかった…

>>273
せめて淫内感染の坂口センセくらいにディティールをダウン（美化）
してほしいような気もする。

　僕夏のような主人公が変わるしエチシーンが有るかどうか判らないようなのは
小説感覚だから目も声も有ってよかったんだがな〜
　でも、主人公の屈折が伝わり感情移入できるのは声、目共にいらね。

目無しな人外の謎生物にどうやったら感情移入できるのか理解に苦しむ。

主人公視点にして主人公の絵を出さないようにすれば無問題。
描いても後ろ姿とか、あと上半身だけで首から上が写らないようなアングルの絵にすれば何の問題も無い。
見たい人は自分の脳内で補完すればよいのだし。
これで文句あるまい。

>278
あなた何をいってるですか。

つまり主人公の出てくるCGなんて凄まじく少ないんだから
目の有り無しを選択できても良いと
つまり目を書けと

正直男の絵のないエロＣＧは全然使えないので
>>278案は個人的にはだめだ。

一枚絵の出来のよさ、という観点で考えると
目を隠したり顔が入らないアングルで、とかの
余計な制限はなるべく少ないほうが
いい物が出来る確率は高くなると思う。

>>282
いやしかし「良い物」の基準って人それぞれだから、一概に「これがいいもの」
って括ることはできないんじゃない？
だからこそ目を描くべきかどうかで意見が割れてるんだし。

漏れは、主人公のキャラが立っているゲームだと
主人公に感情移入してプレイしているんだが、
単なる「視点」でしかないキャラが主人公なゲームでは
むしろ女の子の側に感情移入している気がする。
主人公に感情移入しようにも、主人公の感情が理解不能というか
そもそも感情が無い(としか思えん)から移入のしようが無い。

オーガストの『バイナリィポット』のサンプルCGのサムネイルで、
「俺」の顔にモザイクかけられてるのが非常に鬱な気分になった。

ぶっちゃけた話
１．主人公に感情移入する行為と
２．第三者的感情移入する行為
比べた場合どちらがキモいと思いますか？

敢えて選ぶなら２
「これって神の視点ってやつ？」とか勘違いしてそうなところがキモい

漏れのいままでの経験からいうと、主人公に感情移入できたゲームのほうが楽しかった。
まあ完全に感情移入しきったことはないが、感情移入できないのはどうも楽しめない。
てかぶっちゃけ主人公が自分にとってあうかどうか、が重要だと思ったりする。
主人公というフィルターを通してゲームの世界に入り込むわけだし。
気にいらないない主人公だと、その主人公を通して見ている作品の世界もいまいちというか、そうやってゲームの中の世界を見ることがだるくなってくる。
客観的に判断すると結構いい作品なのに実際やるとなんか馴染めない、とかな。
まあ要は好みってやつなんだろうけど。

とマジレスしてみる

>>286
１も２も、実質そんなに変わらないと思う。

>>286
１：このスレにいるやつの半分くらい?
２：エロゲに限らず、普通に小説や漫画を読んでいる人たちの大部分。

どっちの方がキモイかだって? 自明だろ。

ごめん。ヒロインに感情移入してた。

>>291

ﾉｼ

主人公は歩くチンポでいいよ

目ｲﾗﾈ

アリスソフトみたいに
主人公がキョーレツなキャラなら
あったほうがいいよ、でないと不自然、
リーフ好きなんだけどそーゆー軽いのには
ないほうがいいな

感情移入云々の話だが、上に背後霊という例えがあったが、
俺は応援団と例えさせてもらおうか。
>289も言っているが、熱の入れようの程度が違うだけで
本質は同じだと思う。
漫画や映画の主人公・登場人物はキャラ設定がしっかりしているので
応援はすれども、なかなか自分を投影することは出来ない。
しかし主人公が自分の境遇に近ければ、それだけ主人公に自分を
投影し、自分のifとしてより強い感情移入が出来る。

だからなるべく自分自身を投影しやすい主人公を望むのは
当然だと思う。その手段として目が無いほうがいい、
体をできるだけ出すなというのは頷けると思う。
なんといっても他人のｾｸｰｽを見ることになるわけだが
そこで主人公と一緒になって熱くなれずに
第３者視点で見続けるのも、なんだかなぁ…空しくないか？

上の続き

しかし、キャラ萌えとは一線を画しストーリーを楽しむ作品は
さにあらずと言っておく。
推理モノ・ホラー等、自分が最初からストーリーの展開を
楽しむためというつもりであれば、主人公は単なる
ストーリー進行役であるから、応援もしないから
自身を投影する必要性が無い。
だからｴﾁｼｰﾝもいらなくなってしまうんだが。

俺は漫画や映画を疑似体験をすることを目的として楽しんでいる。
自分にはありえない世界に身を置いている気分にさせてくれるのが楽しい。
野球漫画で主人公が活躍すればうれしいし、
アクション映画で主人公が危機を脱するとホッとする。
エロゲは女の子に好かれたり、あんなことやこんなことができるのが楽しい。

なんにしても思い入れを強くもって楽しめたらそれで良し。
中途半端な第３者視点にならざるをえないような作品は勘弁。

まとまりのない長文カキコすみません。
別に読んでくれなくてもいいです。

で、俺は目はあったほうがいいに１票。
理由は目が無い人間はキモイ。

>>296
＞しかし主人公が自分の境遇に近ければ
喪前の境遇とやらは目無しの怪生物に近いのか？
個人的な好き嫌いも得手不得手もない、「無個性」を体現したような
あの強烈な個性が君の境遇に近いのか？

むしろ、君がどういう境遇にあるのか激しく興味があるな。

煽るだけじゃアレなんで、具体例をもって反論しよう。
「妹萌え」というやつは、妹がいない香具師の方がはまりやすい。
妹がいる香具師は、むしろ強烈な嫌悪感を抱くことさえある。
これは「自分と境遇が近くない」方が良い典型例と言えるだろう。

漏れは主人公に成り代わりたいと思う。
声付き顔割れは御免被りたい。
ADVよりはSLGとしてエロゲを楽しみたい。
だからシナリオ重視の作品はあまりプレイしない。
そういう点でエロゲには漫画や映画よりも一歩踏み込んでほしい。
でもこういう意見は少数派らしい・・・。

シナリオ重視＝顔出し
お手軽抜きゲ＝顔なし

がいいのか？

いや、むしろ逆。
シナリオ重視のほうがゲームに没頭できるんで、そこで顔出しされると逆に冷める。
お手軽はまあ、好きにやってって感じかな。
どっちでもいい。

どんな内容だろうが目あり声ありがいい。

>>295
ウィルのゲンガー由良氏の描く女顔（ショタ）主人公についてはみんなはどう

プリンセスブライドは主人公の顔が嫌いだから買いません

ありえねぇだろっ、っていうような髪型で無理やり目を隠したり、
なわけねぇだろっ、っていうようなポーズで無理やりパンチラさせたり、
ってのが個人的にかなりの萎えポイントでつ。

>>301
漏れも主人公に成り代りたいと思う。
せめてゲームの中くらいは美形でありたいと思う。

目の無い変な顔の主人公にはなりたく無いよ〜

顔が出ないようなアングルで。

主人公は常に後姿

個人的にはいろんな視点でゲームが出来たらいいと思う
たとえば格闘ゲームなんかみたいに
いろんなキャラがいるとキャラ変更だけでも
気分が変わって面白いし。
人間に限らずニャンコとかでも面白そうだし・・
主人公が薄いゲームは全く興味ないですねぇ・・

ショタ主人公好きですけど
プリンセスブライドの主人公の顔は硬い感じがします
スイートレガシーのまもる君の一枚絵でムッチャかわいいのが
あるんですがソレを基準にしてます

抜きゲーの主人公に個性は必要ない。
ただ無難な事を話してさえいれば良いと考える。

　A:主人公（の言動）→B:ヒロインの反応→C:プレイヤー

上記の流れにおいて、Aは存在として、限りなく薄いものであってほしい。

　A:○○○○○○○→B:ヒロインの反応→C:プレイヤー

プレイヤーは、自分の意識の外の発言に対する「ヒロインの反応のみ」を感受することにする。
（主人公の言動はほとんど意識しない。）
すると、「主人公はなぜこんな言動をとったのか」という疑問は起こらない。

上の続き

もし、主人公についていろいろと議論が起こるとすれば、それは小説や映画のように、
受動的で、シナリオ重視の作品かと思う。その点、抜きゲーに限って言えば、
「主人公（ゲーム中のキャラ）がヒロインと幸せになれて良かった」という感情をもつことは全く必要なく、
むしろプレイヤーができる限り能動的になることができ、かつ主人公の存在を
ほとんど意識せずに済む作品が望ましいと私は思う。

すなわち、主人公の持つ個性の抹殺という意味では、
「顔割れ無し」「名前変更可」あたりは必要だと思う。
そしてこの考え方は、「主人公への感情移入」とは全く異質なものである。

個人的には、抜きゲーの主人公こそ何らかのポリシーを持っていて欲しいなあ。
陵辱するシーンで己の心情の高ぶりを独白するシーンとか結構好きだ（藁

ようは、有り・無しができりゃ問題ないんだろ？

スレ違い気味スマソだが、漏れは主人公が痩せ型の美形なのに
えちシーンになると、いやに筋肉質な裸体が出てきたりするのが寧ろ気になるんだが

　>>316

　スレ違い覚悟で・・・

　禿　同　

　

たまに「こいつステロイド」でも打ってるのかよと
いうぐらいの体躯は萎え

つまるところ主人公の肉体・心理描写の扱いという問題ですな。

案外、平凡な個性というのは描写が難しいと思う。
それよりも何かに秀でたものがあるとか、奇特なヤツのほうが
描写しやすいしストーリーの流れも作りやすいと思う。
まぁそれはそれとして、プレイヤーが主人公、ストーリーに
何を求めるかで描写の仕方も変わるのではと思う。

○無個性
○プレイヤーに近い境遇
○プレイヤーとは全く違う羨ましい境遇

遺作とかは、どう考えればいいのかな？

肌の色も大体主人公はキモイな。

>>320
妙に黒い。ｗ
髪は黒でめが隠れるようなへんな髪型

もっとまともな描写汁
感情移入できんだろがぁ

いや、顔割れしたほうがゲームに感情移入できなくなるから。
冷める

眼球de激論age

最近のネット掲示板での議論(?)のトレンドは、
「これは単に私の考えを述べただけなので、何も言われる筋合いはないし、
　君たちの意見も特に求めていない。」
という形。
だから誰でも参加できる（意見を言うだけだから）。
ただその分、論理的思考が好きな面々はスリルも興味も持てなくなっている・・・
と私は感じています。

目があってもよかった主人公いますか？

正直、これまでのところいません

>>324
その議論の話題にもよるが、少なくともこのスレの場合は
結局は個人の好き嫌いの話だから論理も何もあるわけが無いんだが。

眼鏡みたいに着脱可能パーツにすべきだ＜目
少しでもユーザーを萎えさせる可能性があるならメーカーはそれを無くすべく
尽力するべきだ。

…と無茶言ってみる。

>>325
ALMAの巧巳　男性陣にけっこう魅力があったので。

「エーベンブルグの風」の主人公、クロードは目あり声ありだったが、嫌悪感はなかったな。
（っつーか、むしろ萌えまくった）
好みもあるだろうが、可愛い系･普通系は目あり、渋谷系イケメンやキモイオヤジ･凌辱系主人公は
目なしで個人的にはFA。

個人的にはシナリオ重視な作品ほど、主人公の性格付けが重要だと思うんだが…
それに伴って、主人公の性格に合った顔が欲しい。
後付ではあるけど、葉の初期ノベル三部作の主人公とかは雰囲気出てたと思う。

抜きゲーなら、主人公は犯し役という位置づけでさえ有ればいいから
無個性で構わないと思うけど、話を読ませる作りなら、
その主人公の個性や性格付けと共に、顔も有った方が良いと思う。
そう言う意味では、最近のストーリー重視の作品は逆に行ってる気がする。

……要するに少数派なんだろうな、漏れ （ ´Д⊂ヽ

＞最近のストーリー重視の作品は
つか、主人公に個性の無いゲームって何?
漏れのやったことのあるエロゲの主人公は
どれもみな個性的なんだが…
具体的なタイトルキボンヌ。

イヤなら、ノベル系をやらなければ良いんじゃない？
気にならなければ問題ないだろうし。

>>331
抜きゲでは、陵辱だの輪姦だのといったシチュに持っていかなきゃならんわけで、
そういうシチュに自然に持っていこうと思うと、どうしても主人公のキャラは
強くなるってことだろう。
どこにでもいる平凡な人物はあまりそういうことはしないからな。

うわああああああああああああああああああああああ（;´Д｀）
ttp://www.do-game.co.jp/release/soft/yuki/cg/data/cg05.jpg

>>335
（・∀・）ｲｲ!!

>335
そういう絵だったら、眼のとこに照れを表す線を引いてごまかせばいいのに……と思った。

何も、そこまでして目を消さなくても…( ゜д゜）ポカーン

目線を黒くしたらどうか？

凌辱系は顔必要だよ。
特にｵﾔｼﾞ系のは

>340
俺は一番それが嫌いだ。あの手の顔を見ると萎える。

>340
昔、ｵﾔｼﾞの顔で抜いた事がある。

ｵﾔｼﾞ=実父？

顔はあっても良いけど、ボイスはマジ勘弁
名前を変更できるってのと同じくらいキモイ

俺は目が無い方がいい。
つうか、主人公どうでもいい、画面的には。

主人公が一枚絵の中に絡むのなら目は必要
目が無い場合だと不自然でｸｿった構図しかできない

声は確かにいらん
つーか、男ｷｬﾗなんて上手い人を除いて全てｲﾗﾈ

ＡＶでも似たような論争があった様な記憶がある。
男優の扱いについて、男優のキャラクターを立てた方がいいのかとかも含めて。
監督によっては男優に常にサングラスを着用させる人もいた。
このスレを読んでいて感じたが、目明き派は女性が多いんじゃないかな？
仮にそれが事実だとしたら、男性のプレイヤーの為に用意された
主人公に対して性的な要素を求めているからだろうね。

それは第三者としての視点からだろう＞一枚絵の中に絡むのなら目が必要
目があろうか無かろうが、不自然でクソった構図しか描けないのは
描いている人間に能力が無いだけだね。
ハメ撮りモノの作品でも見て研究すりゃ描けるようになるよ。

このスレ始めから一気に読んだらおかしすぎる・・
目があるかないかでこれだけ、趣向のちがう意見があるとは。
笑い倒しました

>>347など「男は目無し派だ」って事にしたい奴が
いるようだが、そんなことはないよ。
漏れのエロゲオタ友達(全員男)に聞いてみたら
目有り派の方が優勢だったよ。
目無し派も一人いたけど。

つか男が見ても女が見ても>335はきもいと思うが。

エロゲーは基本的に主人公の視点で顔が出ないから普段意識しない
しかも選択肢を選んでるうちに感情移入してまいがちなんだよね。
そしてＣＧで主人公の顔が出た途端に「誰だ、こいつは？」ってなってしまう・・・
目ってすごく主張が強いしね。予め主人公の顔を教えてくれれば問題ないけど。

感情移入はするけど、主人公=自分と置換せずに
完全に物語の登場人物の一人として読んでるから
目はあった方がいいね

むしろ、主人公ｷｬﾗをもっと立たせて欲しい
今の主人公は全てにおいて中途半端

>344
自分はボイスも入れて欲しいなあ……でも、キャラ別オフ機能は必須。
エロシーンだけは男の声聞きたくないんで。
エロビとか見てても思うけど、感極まった男の声ってひたすらキモいだけだよな……。

漏れは目無しのほうがイイ。
目ありは大嫌いだ。
そこで折衷案。
１・主人公は顔の正面が写らないようなアングルの絵にしとく（首から下とか頭を写しても後ろ姿とか）
あるいは、
２・設定で目の有無が選択可能。

最後に一言。これだけは譲れない。
男 キ ャ ラ に 声 は 入 れ る な
あと、脇役が必要以上に立ってたりすんのも嫌だ
容量の無駄

>>354
うーむ。
対極だ。

ヒロインが一番どうでもいいと思ってるからなあ…

具体例を交えてみる。
目を書いてあるべきだと思うんだけど、
Sense Offの主人公、あれだけは馴染めなかった。
パンドラの夢の主人公も目がなくて
>>335みたいなことになってたおぼえがある。

脇役はもっと欲しいなぁ。
各ゲームで男キャラ主人公以外にせめて３人ぐらい欲しい。
別に立ち絵も無くていいから、もう少し男を絡ましてくれ。

>>357
さすがにスレ違いな気もするが、あそこまで男友達のいない主人公には
感情移入しがたいって話だとすれば、一応このスレの流れの範囲内かな。

それはともかく、同意。

漏れは目があった方が良いと思う。
無いと、不自然な構図や、不気味な前髪になるのが嫌だし、
そんなキャラが主人公の話はあまり読みたくないな。

感情移入という話があったが、個人的には主人公を操って、
第三者的な立場で「話を読む」プレイスタイルだからかも知れないが、
主人公はキャラがたっていた方が良いと思う。

声は…なんか、男キャラの声の人って、やたらと下手糞な気がする。
普通に聞けるレベルなら入っていても良いと思うんだけど。

漏れは目無し派というか、顔はいれないで欲しい派だな
ゲームはプレイヤー＝主人公と思ってるからだけど

個性付けは名前と性格までにしてもらいたいよ
目を髪の毛で隠すとかは顔を出すよりマシだと思ってたりする

例えばどらえもんの世界にいて、プレイヤー＝のび太だとするだろ？
いざしずかちゃんと絡もうとして、グラフィックを見ると
そこに居たのはのび太じゃなくてカツオだった、みたいな違和感がある

プレイヤー＝主人公って思ってる人って

名前変更に自分の名前入れるぐらい怖いな

寝取られという概念はプレイヤー＝主人公という概念の上に成り立ってるんだろ

漏れ的には主人公に感情移入するけれども、完全に主人公＝自分と思ったことはないな。
主人公というフィルターを通して、ゲームの世界に入っていく感じ。
名前を変更することは絶対にないし。
でも目はないほうがいい。
てか顔がでないような絵にすればいいと思う。
あと、寝取り寝取られは嫌いだ

基本的に目は前髪で隠れている方がいい。個性的な主人公なら目があった方が
いいと思うけど。悪司とか鬼作とか。でも、個性的じゃないのに目が書かれて
いたり、声があったりするのはどうかと思う。容量の無駄な消費だ。

>>362
アンチＮＴＲもその図式かと。

ＮＴＲとか気にしない人だけが プレイヤー≠主人公。

>>365
そうかなあ…
なんか主人公が可哀想で。
まあ、どういう状況かによるけど。

>360
その例えで行くと目が無い絵の場合は、ドラえもんの世界なのに、
のび太の顔が無いみたいで違和感を覚えてしまうのよ。
主人公はのび太なら、のび太の顔があった方が良いというニュアンスで
目があった方が良いと思ってる。

>365
そう断言されても困るんだが…

ちょっと補足だけど、
目無しというか、無個性にして欲しいのは女の子攻略がメインのやつだけで
物語とかゲーム性に重点を置いてるゲーは顔があった方がいいよ
アリス系とかニトロ系なんかそうだな。
つーか、目無し派の人達ってこんな感じなんじゃないの？

プレイヤー=主人公派　目無しの方が感情移入できる
プレイヤー≠主人公派　感情移入はするが、主人公はプレイヤー≠主人公であり
　　　　　　　　　　　　　　　　物語内で独立した存在なので目は必要

漏れはあくまでヒロインを攻略してるのは、独立したｷｬﾗである主人公という目でみてる
ので目がなかったら禿しく萎える

目無し派はこんな主人公でもいいのか？
ttp://discovery-team.jp/soft/cosmama/cg/syuuya.jpg

>>369
全然構わんよ。
だって主人公の顔見て抜くわけじゃないし。

すげぇ…
漏れには耐えられそうも無いな…

目がないと絵としてバランスが悪いような気がするんだが

なんかアホがいるなあ。
結局目があった方がいいとか個性がどうとかほざいてる奴も
エロシーンじゃ声駄目目有り駄目なんだろ？
目あり派じゃないじゃん。抜く時だけは主人公が邪魔なのかよおめでてーな。

>373
そんなことは言ってない様に思えるが？

>>369
違和感を感じないのが自分でも不思議だｗ

>>373
エロシーンではヒロインの絵がメインになるので、
多くの場合そもそも主人公の顔は映らないわけだが、
顔が映る絵では目がないといやだな。
自然に映ってりゃ自然に無視できるけど、
不自然で不気味な絵はそっちに気を取られて萎える。

声について、まず声優が重要。
とらいあんぐるハート123のしんくんにはﾊｧﾊｧ…ってこれは例外か。
True Blueの子安は確かにかんべんしてほしかったが、
もっと癖の無い声の人が抑え目な演技でやってくれる分には良い。
たしかに男の喘ぎ声はあまり聞きたいものじゃないが、
ヒロインの喘ぎ声に自然に合いの手を入れる感じなら良い。
つか、エロシーン以外でもなんだが、主人公以外のキャラが
声出しているのに、主人公のセリフの部分が無音になるって所に
違和感を感じるんだよなぁ。

あと、漏れの意見ではないが、どこかのスレで
「輪姦シーンでは男の声は必須」という意見を見たことがあり。

ニトロを例に出してみると
あそこはエロシーン時に主人公の顔出してるね
で、自分はそれが全然気にならないのだが
なんでかっていったら主人公のキャラが立ってるからだと思うわけで

>>368の言う通り女の子攻略がメインの純愛ゲーなんかだと目無しが良い
プレーヤーに○○萌え〜ﾊｧﾊｧとか言わせればいいわけで
なんていうかモニターの前の人間とキャラの橋渡しをするのが
目無し主人公の役割なんだと
キャラとの擬似恋愛、バーチャルセックスには
主役の個性も顔も邪魔になるだけなんでは

目あり主人公でちゃんと女の子と絡んでるCGのあるエロゲがしたい…
そういうのないですか？

>キャラとの擬似恋愛、バーチャルセックスには
>主役の個性も顔も邪魔になるだけなんでは
代弁乙

ｷｬﾗとの擬似恋愛って凄いな

漏れそこまで考えたことなかった、まだまだか
名前変更して自分の名前にする香具師と同じってことか

なあ。疑問に思うんだが、二次元の絵で薄暗い部屋でﾊｧﾊｧ言ってチンコしごいてるのと
そのキャラとの擬似恋愛に優劣って　あ　ん　の　？
勿論俺はエロゲやるけど、いったんエロゲ離れて見てみるととどっちも『同レベル』に見えるし。
「二次元でオナニー」した時点で「色々駄目」だと思うわけだが。

エロゲー買ってる時点で一般人から見たら同じだとういうことに気づけよ
それに擬似恋愛っつても、そこら辺は結構いい加減なんだよ。
都合のいいとこでシンクロしたり、しなかったりさ。
名前変更して自分の名前にする香具師なんてごく一部だよ

　名前変更で自分の名前を入れるやつ
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1051095282/

主人公は全部ふたなり女か透明人間にしちまえば問題解決だ

>>383
いや。そんなトリッキーな設定にしなくても、
エロシーンのＣＧを主人公視点のカメラアングルで描けばいいんだよ。

エロゲで抜く/抜かない
主人公を自分の名前にする/しない
主人公の目を書いてほしい/ほしくない
主人公の声を入れてほしい/ほしくない
主人公と同一化する/しない
主人公に感情移入する/しない
これぐらいの分類にいろんな人が散らばっていて、
それらの中であれこれ言っている、というお話ですた。

俺あんまエロゲーいっぱいプレイはしとらんからなんともだけど、
基本的に主人公とヒロイン、カップルであってのもんだと思ってる。
葉鍵でなんだけどトゥハートの浩之とセットのあかりやら綾香やらが魅力的なわけで、
まちがっても主人公に自分が混じりこむ所はないなあ。
だから主役の目がないのは論外。

>>386
嫉妬心みたいのはないのかぁ？

嫉妬心って（ﾜﾗ

え、嫉妬ってか。
なんかそこが目あり派無し派の分かれ目かもなあ。
俺は全くそういう発想すらないな。

>>389
つまり小説や映画みたいな感じなんですかぁ？

目無し派＝エロゲーのキャラにも嫉妬してしまう＝現実では女に相手にされないから
目有り派＝エロゲーのキャラに嫉妬なんかしない＝編実ではそれなりに女に相手にされる

主人公があんまりにもしょうもない奴（設定状は魅力的な奴となっている）と、嫉妬と言ったら
おかしいけど、「なんでこいつに惚れるの？」とちょっと厭になるかも。
だからこそ、眼を入れて、ちゃんとキャラ立てして、「なるほどこれは惚れるな」と納得出来る
造りにして欲しいと思う。

オプションで目の有無を選択できるようにすればいいんだよ。
こうすればみんな納得するだろ？

>390
ストーリー重視のノベルやADVは基本的にそう言うスタンスでやってるが…
主人公に自分を重ねるんじゃなく、あくまでも主人公の物語を読む感じで。
物語の主役だからこそ、目アリでしっかりとキャラが立っていた方が良い。
いや、漏れは>386じゃないけどね。

>392
君望の主人公を思い浮かべてしまった…
まぁ、あれも物語としてみている分には、嫉妬は無かったな。
……主人公のヘタレっぷりには何度も切れそうになったが。

小説や映画みたいな感じでプレイしているなら、なんで主人公視点の
ゲーム画面に耐えられるんだ？

小説や映画と同じように楽しむのなら、イベントCG以外の通常場面でも
主人公が登場していなけりゃ変だと思うのだが。

漏れあんまりストーリー重視しないから良く分からないな

>395
当然、それも思うけどね。
目無しの主人公というのも、その延長上だと思うし。
けど、それは主人公＝プレイヤーにしたがっている制作側の意図と言うことで
わからなくも無いから、無理矢理納得しているだけ。
出来るなら、主人公の立ち絵もあった方が良いと思うよ。

それ以上に目無しの方が違和感がありすぎだし、
そのせいで違和感が少なくなっている感じかな？

たとえばキスシーンで、カメラに向かってキャラの顔がドアップになって目を閉じて唇を突き出してる、って
CG（とらハとか、君ゾノもそうだったな）よりも、キスしてる主人公とヒロインを客観的視点から映したCGの
ほうが萌えるってのは俺だけ？

君ゾノってなんなんだよ……　ｲｼﾞﾒｶｺﾜﾙｲ

君望ね。

正直、自分の意図しないセリフや独白があるとどうしても
自分＝主人公、という感覚が生まれてこない

やるなら魔人学園のように主人公の感じている感情を入力する以外
セリフや独白を一切なしにしてくれ

>>395
主人公(あるいはその他登場人物)視点な小説って読んだことないのかい?

スレイヤーズとかか(ﾜﾗ　＞主人公(あるいはその他登場人物)視点な小説

感情移入に関する稚拙な議論を見ていてうすうす感づいてはいたんだが、
やっぱりこのスレで議論している人たちって>402並みの貧弱な読書しか
していない人ばかりなのだろうか…

>403
釣りはやめてね。

>>404
つか、>402が釣りだと思ったから釣り返したんだが。
21歳以上で、登場人物視点といわれてスレイヤーズしか出てこないような
人種が存在するとは信じられん。
「こころ」とか読んでなくても主人公視点だってことは知ってるもんだし、
シャーロックホームズくらいはリアル厨房でも思いつくだろうからな。

>398
正直、いつまでたってもあの手のＣＧだけは正視出来ない……文字だけを見るようにしてひたすら
クリック。
男描けとは言わないから、せめて視点を斜めにして欲しい……。

>>406
最近ではprincess brideのキスシーン（OPデモの『望むなら甘いforbidden fruit』のCG）に萌えた。

フェラシーンで、主人公のナニが透明で、女の子がガラス棒くわえてるようにしか見えないCGが
よくあるけど、やっぱり『する側』『される側』両方の視覚的描写が欲しいなぁ……

俺は別に顔があろうが、立ちシーンがあろうがどうでもいい
しかしエロシーンの時に顔があると萎えてヌケないんだ
だから目無しか顔が出ないにしてくれれば問題ない

目有り派の人にお聞きしたい
物語云々はもう十分に分かった
エロシーンの時に目があった方がヌキやすいのか？
目が無いと違和感を感じて萎えるのか？
そこだけ聞かせてくれ

目が有るにしろ無いにしろ
主人公の顔が一番出やすいのってエロシーンなんだよね

>>408
自分の場合、目無しはお化けみたいで怖い
目有りでもヘンにすました顔してると気に入らない

誤解を招く言い方かもしれないが
野郎も気持ちよさそうな顔してたほうが俺は興奮する

むしろ、主人公に成り代わりたいよ派に聞きたいんだが…

ヒロインをおんぶしているシーンのCGは、当然NGだよな?
主人公の視界に入るわけがないんだから。
後背位なエロシーンのCGでは、当然ヒロインの前面だの
側面だのは萎えるよな?
主人公の視界に入るわけがないんだから。
ヒロインの頭〜背中を見ながら妄想したいんだよな?

>408
エロシーンの時は、男は首から上も透明になるということでOK?

ていうか目有り派も>409みたいなのだったら目無し派と論争する事がないんだよな。
問題は物語だのなんだの散々ほざいときながら
Ｈシーンだけは目無しで頼むとかいうﾊﾞｶﾔﾛ様がいるからややこしいわけで。
おめー散々主人公がかっこいいうんぬんいっときながら抜く時だけこっちかよ、みたいな。

>>412
まったくだ。
えちしーんでも声アリ目アリが当然だよ。
あと>>398に同意。キススレに来てくれ。

やっぱり413氏のような意見が大半だよな

声は正直微妙

男のあえぎ声が気持ち悪いから聞きたくないだけなんだが
ｴﾛｼｰﾝ無いんだったら、声ありでも構わん

目は絶対にあった方が良いな

>>412
え、もしかして俺みたいな奴のせいなの？

>>410 なんで脅し口調なんだ？W

>>410
カメラ目線と投影は別問題だと思うんです私は。

ＮＴＲというのは主人公＝プレイヤーという概念の元にあるらしいから、
目有り派、つまり主人公に感情移入しない派は、

和姦強姦の違いはあるにせよ「ＮＴＲ表現による精神的苦痛」は皆無なのか・・・・・・？

>408
基本的にはあった方が良いと思うけど？
と言うよりも、そのシーンだからと言って急に目無しにする必要が感じられないし。
それに目無しは>409同様で、怖いというか、違和感があって正直萎え萎え…
それならまだ、主人公透明の方が良いと思う。

声は…なんで男声優って下手なのかねぇ？

>419
主人公に感情移入しないからと言って、自分の好きなキャラがｺﾞｶｰﾝとかされれば、
やっぱ悲しいんじゃない？
エロゲに限らずに…

>>417
別にそのつもりは無かったんだが、気になったならスマソ。

>>418
カメラ目線というか、主人公視点という話だが。
ほとんどのエロゲで主人公の立ち絵がないのは、
主人公視点だからということじゃないのか?
自分と主人公を同一視する人は確かにこの形しか
受け入れられんだろうなって所までは理解できる。
しかし、何故イベントCGでは主人公視点でなくても
受け入れられるのか、が漏れには理解不能なんだが。
自分は主人公だって思うなら、主人公からは見えないものが
見えたら興ざめじゃないのか?

>>419
目有り派NTRスキーだが、主人公と自分を同一視するとかいうことを
しないだけで、ごく普通の感情移入はするから、イタさは感じるよ。

>>420
その通りですが、私が申したいのは、主人公＝自分ではない、
つまり、キャラクターを客観視するのなら
「寝取られ」という言葉自体無縁な物なのかなと。

寝取られる主人公は自分とは何ら関わりの無い１キャラクターに過ぎないのだから。
もしこのような場面で嫌悪する事があるなら、それは「ＮＴＲ表現による苦痛」とは異質な物かと。

逆に言えば、キャラと擬似恋愛したい人は、目や声のある主人公の場合、
主人公≠プレイヤーになってしまうから「自分から主人公に寝取られている感」は無いのかと。

>>421
これだけ書いてからその意見を読んで、全て理解できた気がします・・・。
完全に主人公になるのは不可なので主人公視点の件は顔さえ出なければ許容できるのかと。

>>421
ごめん、カメラ目線って言葉の使い方間違えた。
主人公視点と投影は別問題だと思う。
多分目無し派の9割は一枚絵の時に、主人公の体の一部が見えても興ざめしないと思う。

エロマンガなら主人公の男の身体が見えていても平気なんだが
エロゲーだとどうも耐えられないんだよな。

おそらく漫画と違って、一枚のCGを長時間見続けなければ
ならないからだと思われる。

野郎が透明人間だと体の大きさの比較が取れない
特に身長差があるキャラとのカラミでは(ロリキャラ・長身キャラとかショタ主人公とか
男の身体は描いた方がいいと思う

俺の想像力が足りないのか
カラミ中でも、女の子は裸見せてるんだけど野郎がいないCGだと
セックスしてるようには見えない
性器だけくっついてるってのもどうもさびしい

>412
>問題は物語だのなんだの散々ほざいときながら
>Ｈシーンだけは目無しで頼む〜云々
エロシーン以外では顔があるのに
Ｈになるといきなり目が消える
そういうエロゲは結構多い
制作者にも多いのではないか>目無し派

ところで>412の言っている
>問題は物語だのなんだの散々ほざいときながら
>Ｈシーンだけは目無しで頼む〜云々
って言うのはどこで出てきたんだ？

ここにきてようやく目有り派と目無し派がお互いに歩み寄ろうとしてるなｗ

単純に考えれば、声のON/OFFみたいに
目のON/OFFが出来ればそれで良いと思うのだが。

たしか、アイルは下の毛ON/OFFとか有ったし、技術的には楽勝だろ？
それとも、原画家が男の絵は描けないとか…（(；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

男の身体のON/OFFが出来るエロゲが昔あったような記憶があるが。

>>426
>412の脳内。

自演

誰が？
>430は漏れではないのだが…
>412の自演って言うことか？

いやに412にこだわるﾔｼがいるな。

>429
シルエットにしたり、透明にしたりとか……。
最近でも見かけた記憶があるな。タイトル忘れたけど。

俺は別にどっちでもいいよ派だけど、
目無しにするんだったら、のっぺら坊だけはやめて欲しい。アレは怖かった。まだ前髪長いほうが良い。
あとサングラスもいいけど、学園ものじゃ違和感ありありだよな。ぶっとんだギャグゲーにしたら結構いけるかもしれないけど。
眼鏡……通常（日常）シーンでは目有りで、エロシーンでは眼鏡が光を反射していて目無し状態、ってのがあったような。

>>433
確かに初出は>412じゃなくて>373だよな。
いずれにせよ脳内敵にいちゃもんつけてるだけだが。

オレは主人公が美形でないと感情移入できないんだが、もしかして少数派?

>>436
少数派かはしらんが、漏れは同意だ。
漏れは感情移入とは変身願望を満たすものだと思っている。
そして、目無しの化け物だの無趣味無長所だのといった
現実の自分より劣った人間に変身したいとは思わん。

普通に鬼作や臭作をプレイできてしまった…
確かに悪党っぷりは漏れよりも全然上だけど…
これって変身願望！？　（(；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

主人公≠プレイヤー派の理想の形が鬼作や臭作なのではないだろうか。

主人公＝プレイヤー派の俺があまり楽しめなかったのだから間違いない。

>439
短絡的な断言はどうかと思うけど、おそらくそんな感じなんだろうね。

>>438
鬼作たんや臭作たんに感情移入したんならそうかモナー。
漏れの場合、あの辺のゲームは特に感情移入はせずに
完全な第三者視点で見てたような気がする。

>>439>>440
440=439か?
全く根拠の無い意見に対して「おそらくそんな感じ」って…
理想の形なんて人によって違うに決まってるだろうに。
主人公≠プレイヤー派はみな陵辱好きだとでも?

目有り声有り主人公の立ち絵有りがオレの理想だな。
主人公の個性が立っている話が好きだから。

でも主人公に色が付いている話は、たぶん創るのが難しいんだと思う。
ヒロイン主体で物語が進行していく、主人公は無味無臭のシナリオの方
が書きやすいんだろうな。

>442
その条件にあてはまるゲームって．．．
漏れはとらはDVDとねがぽじくらいしか知らないぞ。

ねがぽじは確かに主人公の個性は立っていたが。趣旨が違うか。

名前固定の主人公は、ちゃんと顔描いて欲しい。
名前変えられる主人公は、目は無くてもいい。
前者は確立した一人のキャラで、後者はプレイヤーと
同調することを考慮された存在、という考え方。

>>441
>主人公≠プレイヤー派はみな陵辱好きだとでも?

ゲームの内容ではなく、システムとして話。
主人公≠プレイヤー派は第三者視点で見てる人が多いらしいから
鬼作や臭作の、鬼畜親父がエロ目的で行動する様を眺め続けるという
あのシステムは、正に主人公≠プレイヤー派の理想を体現したものでは
ないかと思っただけ。

さらに陵辱シーンでは親父がやるかプレイヤーがやるか選べるし
まさに至れりつくせりではないかと。

俺は目無し派なんだけど、鬼作、臭作は楽しめた。
ランスもＯＫ。
目アリ派の人の中に目無し派は主人公に劣等感を感じるような
キモオタでクズだからだろうって意見があるけど、
プレイヤーに劣等感を感じさせるようなエロゲー主人公って
例えばどんなヤツだろう？
昔シーズウェアから出てたグロリアってゲームの主人公は長身で天才で運動神経万能ってキャラだった。
最近で言えば………う〜ん思いつかない。

今気付いたけど、鬼作も臭作もランスもエロシーンで
ランス自身が画面中に出てくる事はない。
上の方のレスでもあったが、静止画像なのが原因かな。

>446
それって煽りじゃないのか？

>447
ランスはエロシーンでも目付きでバリバリ登場してますよ。

鳴海某が声つき顔つきだったら面白かったかもな・・

>377
亀レスだが、水月は顔有り、エロシーンでも顔出して抱き合うCG多数あり。
女の声もないが、そこは脳内生成ということで。
花梨の対面座位は激しく抜けた。

そういえば、戦略ものだと、顔のある主人公が多いような気がする。
ドラゴンナイト4とか、キャッスルファンタジアとか、うたわれるものとか、アリスソフト系とか。
うたわれの主人公は仮面だが、まぁアレは顔の一部だから。

ノベル系で顔出してたって言ったら、終末が印象に残ってる。
眼鏡かけるときもあったり、外してたり。しかも、そんなに美形じゃないし。
ある意味、主人公のテンプレートから外れてると思う。

ランスは…顔がなかったらただの自己中なDQNだ。
あの顔と表情だから、「まぁこいつならいいか」って思えた。

ハクオロさんはﾃｨﾝｺも仮面を被っています。

>451
言われて見れば、エゴは顔が有るな。
…もっとも、ほとんど同じ顔だが。

>>451 おお、どうもありがとう
水月はプレイしたぞ。透矢が雪のチチ吸ってるシーンなんかも超ツボ
>花梨の対面座位
イイ！対面座位は私のエロゲ的理想の体位だ
あれで透矢のタッパが180もなければ…折角花梨は170オーバーなのに
座位で男が女の顔を見上げてるってのが良いんだが、今まで見た事無いなあ
エロゲ主人公はみんな背が高いね

それでだ、顔なしにしろ有りにしろ主人公は完璧超人が多い気がする
趣味なし個性なしと散々叩かれている彼等だが
身長は高いし、容姿の話になればキモイと言われることなどなく、むしろカッコ良い方。
運動してもないのにチンピラに絡まれりゃ撃退するし
孤高を気取ってる割に悪友はとても良い奴で
女の子に「根は優しい」と言われる

勝てる所が俺には一つもない……
人として見れない。だから感情移入できないんだよね
「無気力に生きてきたお前がどうして何でも持ってるんだよ」って。
『弱点』も人間にとって大事な『個性』なんだろうと思う

>>454ｲ�`
催眠学園やけらくの王はそうでもないよ？

それとセイレムの魔女たちの主人公は完璧なように見えても実は
それなりにコンプレックスもあるらしい
チンピラも撃退するけれどそれは格闘術を会得しているから。

>>454
君の言ってるような主人公はみんな嫌ってるというか
飽きてる。
主人公スレッドに来るのだ。

おお-い「脅迫」とかわすれてるで-

>>455
催眠学園の主人公はダークヒーローというか、まあアイテムに頼りっきりではあるんだけど
そのアイテムを手に入れる幸運はあったわけだから結局ほぼ完璧なんだよな。
陵辱ゲーにそういうのを求めちゃいけないというのはわかってるんだけど……

（・∀・）ｿﾚﾀﾞ!!
完璧超人だからあんなコ（ありえねぇ）もこんなコ（ぜってーいねぇ）も落とし放題なんだね　

完全無欠系主人公の話題になってますが、
逆に、某ゲームの主人公で「ヒロインは俺が守る」とか言いながら、
全く必要のない無茶をした挙句にヒロインの足手まといになって
共倒れっていうのがいた。
…とても感情移入は出来なかった。

ヘタレな主人公はまだ良いんだが(鳴海某にも漏れは感情移入できたし)
白痴な主人公は受け付けん。

というか、そろそろこっちに来てやってつかあさい。

貴方の分身「主人公」総合スレッド！　５人目
http://vip.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1061644312/l50

イイ感じに寂れてますな
>455
>催眠学園やけらくの王はそうでもないよ？
純愛が成立しない主人公は好きだ……
だが、どん底から這い上がる奴はもっと好きだ
彼らは手に入れた力を復讐にしか使わないのでは。
と、思えば>460みたいにもどかしいだけの奴もいる
期待に答えてくれない主人公って感情移入できないもんだね
……すまん。贅沢ばかり言って。

半ばスレ違いかもしれないが
『感情移入』って主人公の目あり、目無しではなく
物語それ自体、その辿る道筋、プロセスにあると思う。
いつまでも変わり映えのしない日常の続く物語なら、
いい人ばかりの話で、キャラの魅力は出せるかもしれないが、プレイヤーの心は離れるだろうし
非日常の物語でも、突拍子のないイベントや、ぶっ飛んだ思考の登場人物ばかりなら、置いてきぼりにされたと感じる。
もし、プレイヤーの身近に居ても魅力を感じるような人物と、
読み手にも「これは解決しなければ！」と思わせるような事件（イベント）を
上手く配置できれば、主人公や登場人物に
そうでなくとも、舞台そのものに読み手が入り込むことができると思う
何にしても『退屈させない』これが一番重要かと。

エロシーンで感情移入っていうと、また違うのかなあ
でも、こればっかりは、製作者側にエロくする気がないとどうしようもない気がする

>>457
女主人公はおととい来やがれだ

声は主人公に女性声優を使えば無問題。
大抵の主人公は川上とも子でオッケー！
ポケモンのタケシは、目が無かったからオレンジ諸島編でレギュラーを外された。
アメリカ進出に際し、地元奥様方の意見を反影した結果だ。
国外進出を目指すメーカー（あるのか？）は目を描こう。

ひとまず月姫の志貴は目ありの方が好感が持てた
主人公がが物語の登場人物として
プレイヤーが好感を持つ対象としての位置付けをされてるなら
目も声もあったほうがいいのかもしれない。

目ありに賛成
声はゲーム内容によるかも
東慎なら俺的におｋ

プレイヤーには目つきがキツイ奴もいれば目が垂れてる奴もいる、
なるべく主人公は描かずに曖昧にした方が万人が感情移入しやすいと思うがどうよ。
特にストーリーより、主人公になりきりエロを楽しむ為のゲームならなおさら。

感情移入せずに外からプレイヤー達の物語を楽しむというのなら目があった方がいいし
主人公の個性も出した方が楽しいかな。

エロゲの話ではないが、
ドラクエの主人公は喋らず主人公の顔も個性も前面に出てこない、
これは万人が受け入れやすいがインパクトに欠ける。
ウイザードリィなどは主人公のグラフィックすら無く、
自分で入力した名前意外は全く主人公の情報が無いが
そのおおかげで全世界で長く楽しまれている。
ＦＦとか最近の多くのゲームの場合は主人公に個性があり、
自己主張し、ムービーでしっかり表示される、
これは一部のユーザーはとても楽しめるが
合わない人は感情移入出来ないし不快に思う。

どちらが正しいとも言えないが、エロゲに関しては俺は目無し派。

>467
RPGって、もともとは役割を演じるって意味からじゃなかったっけ？
要するに元から、役割＝主人公を演じるために作られてるん物で、
その中で個性が無い方が感情移入できると言う考えが出てきたのは理解できる。

けど、ノベル系を一緒にするのはどうなん？
アレは文字通り、物語が最大の売りな小説な訳でしょ？
しっかりとしたキャラが主人公に欲しいんだが…
そうなると、格好良いキャラは格好良く、内気なキャラは内気な顔が欲しい。
主人公の性格付けの一部として、外見は重要だと思うんだけど。

その中で、ニーズに合わせて感情移入したいという意見が出てくるのは有りだろうが、
それが多すぎる気がする。
WIZや、ドラクエ好きな香具師や、それで育った香具師が多いからか？（俺も含めて）

答えなんて出ないんだろうけど、漏れは感情移入はほぼ無しの目有り派。

感情移入と主人公=プレイヤーの置換とは別

>467-469
？
別に問題はないような気がするが？
役割を演じる中で、感情移入する為に個性無しを…
と言う意見が出てきたって事でしょ？

>467が感情移入をRPGに例えたことを指してるのか？

けらくの王の主人公はデブでキモがられてるけど、実は美形。(´･ω･｀)

自分が感情移入しにくいので主人公はデブメガネを希望

>471-472
やるな…スレの流れがピタリと止まった…

顔なんかモナーでいいよ

八頭身が主人公、>>1さんがヒロイン

そんなゲームやってみたい

データ量軽くてすむだろうなあ。

>>474-475
腐女子の擬人化ターゲットになりそうだね

ほっしゅっしゅ

「Hなバニーさんは嫌い？」の主人公は目ありのほうがよかった気が・・・
中性中性と女どもがコメントしてるし

ああそれわかる・・・

ストーリー重視ならあったほうがいいかな（ファントム､君望なんか）
終始萌えやエロエロなら､ない方がいい（抜けないヨ･･･
鬼畜の場合は目があってもレイープを傍観する第三者的な感じだから
あってもいいかな個性強いからおもしろい？野郎多いし（おやぢ3兄弟､比良坂先生､村越）

それから主人公の声の有無はどう思うよ？俺は大体目と同じ考えなんだけど

RPGやボードゲーム系、
個性的な主人公がウリのゲームなら目はある方が良い。
でもHシーンでは極力顔出さないでくれ…。
つーかそれ以外のイベントでもなるべく画面に出てくるな。

声はどんな内容であろうとイラネ。

ファントムは劇中でツヴァイ（玲ニ）の顔入れるべきだったよな〜
グラサン姿では出てくるけど目が入っていない・・・
後発のソフトのパッケとかだと顔全部入っているしね。

主人公＝ヒロインを主流にすれば万事解決！

目について>>481に同意。

声はエロシーンはない方がいいけど
普段はあった方がいいな。
日常シーンで画面見つづけないで済む。
もしくはデフォルト有りで設定で消せるとか。

男声優も、上手い人なら可。
っていうか、下手過ぎな奴が多い気がする…
まぁ、そこでコスト削ってるのかも知れないけど。

デモンベインは問題なかったな。
えちしーんのみオフとかもあったし。

ガッツの主人公なんて名前すらない訳だが

女主人公の場合、目と音声は必然！！




















そのため、女主人公のエロゲはめっちゃ容量ある！？

眼がないくらいなら全然問題ない。むしろ自然。
しかしだなぁ、Kanonの名雪シナリオの最後は怖かったよ。
あれはイヤ。

わかる人いっかなぁ〜〜
黄金の羅針盤っつーADV（エロじゃない）があったじゃん？？
アレも主人公顔一切出ないが文章だけでもコイツカッコイイヤツ？みたいなのが想像
できて俺男だけど感情移入も出来たんだよね。最初で最後だなぁ。
　最近のキャラは似たり寄ったり、無難な所なのか意思表示の無い主人公多くね？
主人公の声は俺はイラナイ派だなぁ・・・（笑）男の声はイイヤ。

俺は目有り派だな。エチシーンも男の体があったほうがいい。
Crescendoのあやめエチシーンでの抱き合った正常位とかかなり好き。抜ける
声はどっちでもいい

>>491
あははははは。

>>492
えちしーんで体描かないのは最低だよね。

>>493
そうでもない、俺は男の身体邪魔に感じる。
♀の姿が全て見える方が好き。

いろんな考えがあるって事だ。

まぁ、一方の意見を取ったら一方が立たないので
製作者に任せるしかないというのが結論だな

しかし、物語によっては主人公という存在が独立してこそ
楽しめる物語があるのも事実ということで

今さらすぎるご意見だね

保守age

>>492
よし、議論の参考資料としてその画像をうｐして頂こう。

>>492
よし、議論の参考資料としてその画像をうｐして頂こう。

二重投稿…。
（´･ω･`）ｼｮﾎﾞｰﾝ

｢まいにち好きして｣の主人公、有海睦未君はかなり美形。
結構いいんだが、中身とのギャップが・・・

黒の断章ってなんかアレだったな。

美形の主人公とか明るく人気者の主人公の出るエロゲはキライだな

美形が女にチヤホヤされてモテまくる話見てるととムカツク。

美形の主人公とか明るく人気者の主人公の出るエロの方が好きだな。
モテてる事に違和感がないから

なんで髪ボサボサ目無しがデフォルトなのか。
そんな奴がモテる訳ないのに。

プリホリ・はにはにとプレイしたが、オーガストの主人公は顔有りがデフォなのかな？

オーガストの主人公はｷﾂｲ
感情移入出来ない

沙耶の唄の主人公は目があるぞー。
感情をトレースできたら対したモンだ

>>504
美形の主人公がモテまくる話なんか人事としか思えないし･･･

>>508
グリーンリバーライト声さえなければシンクロできたんだけどなあ。

>>510
正気じゃねえな…

あげまずね

トレースなどする意味ないと思う。
主人公は物語との仲介役であって、プレイヤーとイコールじゃない。

また主人公スレから抜け出してきた珍獣が来たか…（´〜｀）ｙ━・~~

>>514
反論してやれば？
煽るだけってのはアレだ
俺は目あるの嫌いじゃないから>>513のは理解できる

何時の間に>>514みたいな勢力が強くなったんだ？
いや、わかってるんだけどね。誰が珍

もはやどうでもいい宗教的争いになってるな
不毛すぎる･･･

作る側からすれば無いほうが楽だし
今までの作品を見て無難に作るんだろう
俺個人としてもそのほうがいいな　ほぼ>>481に同意

目はあっても無くっても構わないけど、
男声は完全にNG。
これって多数意見だと思・・・ってたら
ここを見る限りではどうやらそうでもないらしい

雪桜はのっぺらぼうCGが結構あって気味が悪かったな。
あそこまでやってしまうとちょっと引く。

声はなくても許せるが目がないのはいただけない。
というか単純に考えて登場人物の中で1人だけ
顔がないのはどう考えてもおかしいじゃん。
「主人公だから〜」なんてのは関係ないことだと思うんだが。

ついでに言うと名前が変更できるのも是非やめてほしい。

名前変更できてもちゃんとデフォ名の時は声出して呼んでくれれば無問題だろ？

>>521
｢きつね色の子守唄｣でそれやってたんだけど、
処理が追いつかなかったのか、名前の後にちょっと空白が生じたよ。
アクトレスはみんなそんな仕様？

保守

むしろ主人公のフルボイス希望

>>493
そんなに男の喘ぎ声が聞きたいのか？
「うっ、でるっ……」
「だっ、ダメだ。もうでそうだ……」

この台詞を自分で声に出してみてもう一回意見plz

>>525

それでも希望

>>525
デモンベインはいい感じだった。

493って私が書いた気がするな…

疑問に思ったんだが、なぜ目『だけ』が無いんだ?
鼻や口は普通に描いてるのに。

>>521
声優さんが演技をし易いんじゃないかと思うので、名前固定のほうがいいと思う。
>>528
｢目は口ほどにものを言う｣という言葉があるくらいだし、
主人公だけ声無しなのと同じ理由なのでは？

目が無い≒顔が無い
目も鼻も口も無いとすげー変よ

ちんこだけが描かれてない主人公だっているじゃん。

主人公は「美形」じゃなきゃヤだ。
目も口もちゃんと描け

>>532そんなあなたに｢まいにち好きして｣

>>532
しかもフルボイス希望デス。

ノークレーム、ノーリターンでおながいします・

＞＞５３２
エゴのゲームしろ

>>535
個人的にはあの絵好きくない
別に５３２じゃないけどね

>>536にﾄﾞｳｰｲ
エゴのゲームキャラは皆デブ顔作りなので漏れだったら断然アリス派

>537
テンプレ外の主人公ってそもそもいるのか？
上手いのはわかるが、みんな同じ顔に見える…

アリスは悪司に惚れた。

>>1 書くべきだと思う
話を濃くするチャンスだぞ

遺作さんや臭作さんや鬼作さんが素敵っす。

奴らは素敵すぎる

>>1 書くべき

同人で勝手に主人公描かれるから

>>542
激同
いつの間にか同人で定着してしまったものもあるからな・・・

例えばまんことか。

☆は描くよ。