ついに登場！ ストリーミングエロゲー

ストリーミングでエロゲーが出来るシステムがついにベールを脱いだ。
その名も「BB5（ブロードバンド五反田）」。

ソフ倫標準の年齢認証システム「遊^2key」を使用し、
ブロードバンド環境でのパッケージレスプレイを実現。

５月６日からテスト運用を開始、７月に正式オープン予定。

BB5／http://www.bb5.jp/

おまんこ女学院

TYPE-MOON

古いソフトもできればいいのにね

てかめんどいね

安いってのが売りなのかな？

落としながら遊べるってことか？
ローカルに保存できないんだったら相当安くしないと流行らないとおもいまつ。
　
つーか祖父リン規格の認証システムがはげしく信用できないのでつが。

http://www.bb5.jp/data/00b.jpg

ここ見ると1タイトル2000円で30日か……。
専用タイトルが出ない限り、俺は買いそうにもないな。

期間限定なのかよ
ダメだこりゃ。

それにしても五反田はないだろ、五反田は。

鯖から落としたデータはローカルディスクに残るのか？
残らないなら絶対に広まらない。

期間限定なのか。
３０日で２０００円？
正直、手元に残らないとなると、金払う気にはなれない

USBキーって誤爆ひどくね？

無駄なことはダム建設だけにしてください

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿,.,.／　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　く￣￣｀ﾞ""~￣　 　 　 　　~ァ'
　　　　　　　　　　 　　 　ヽ､　　　　　　　　　　 　 　i!
　　　　　　　　　　　　 　 　 ,i'　　　　　　　　　　 　 　'i,
　　　　　　　　　　　　　　　 l, 　／ 　　　　　ヽ、　　 i!
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 'i, 　 ・　　　　　・　｀ 　,/'
　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ.,　　 ､_,_,.　　 　 ,／'
　　　　　 　　 　ダメぽ… 　 　 ﾞ''ｧ　　　　　　　"ヽ,
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　/i,　　　　　　　 　 'i,
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　/,/'　　　　　　｀i, 　　'i,
　　　　　　　　　　　　　　　　　 i/'　　　　　　　　'i, 　　 'i,
　　　　　　　　　　　　　 　_,.,.／'　　　　　　　　　 'i, 　 　'i
　　　　　　 　 　 　 γ´￣　　　　　　　　 γ⌒ヽ　ヽ,_,.ノ
　　　　　　　 　 　　 i,　　　　　　　_,.,,.,.＿,i'　　　　 ,i'
　　　　　　　　　　 　 ヽ.,＿.,., -''"　　　　,l,　 　 　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ.,__,.ノ

ストリーミングにしなきゃいけない理由がわからん。
お手軽に映画感覚で一本プレイしたり、または購入前の試用版として使うとかかな。

　　　∧_∧
　 　 ( ・ω)ゞ ｴｯ?ｽﾄﾘｰｷﾝｸﾞ?
.　 ノ/　 /
　　ノ￣ゝ

今日のCC2003で遊^2keyを配布してたらしいが、
もらってきたヤシはいるか？

あぼーん

値段も高いし、買う人なんて存在するんだろうか？

あぼーん

あぼーん

普通のプログラム形式じゃなくて、
DVDPG見たいなシステムだったりして。＞ストリーミング

パケ版より2-3週早くリリースされるなら
購入前のお試しとして購入してもいいかな。

結局中途半端に終わりそうな予感。

マジか……絶対ネタスレだと思ったのに……

ってか激しくネタだよな。
存在自体が。

でも、実際はエロゲ自体そう長い期間プレイしないし悪くないのかも
物に執着がない人や箱をとっとくとやばい人とかにとっては特に
後はこれ以上安くしてしまうとパッケージ版に影響もでてしまうから
値段も手頃なのかもしれない
しかし、売れるかどうかは正直どうかな〜と感じるけど（ｗ

コンテンツ次第だと思うが、２０００円はちょっと高いかも。
１０００円くらいにして、雑誌感覚でボリューム小さ目の企画を走らせれば
面白いかもしれない。低価格ゲームの流通形態としてユーザ側も少しは
注目してやってもいいのでは？
ま、俺的にはピーコ防止になるかもしれないところに期待したいが。

ユーザーにとって求めるものは技術ではなくコンテンツだということを
理解した展開ができれば、また話は違ってくると思う
その辺、コンシューマのハードを売る感覚に近いね
とりあえず、今のタイトルでは（　´_ゝ`）って感じ。一年持たないだろ

店頭でプレミアついてるタイトルとか>>24みたいなのとか
あるいは、オリジナルタイトル（で、良いもの）とかがどんどん投入されていけばね

これははやりそうですね

店頭売りのP2P流出を抑えるようなプロテクト技術がない以上
下手すればまだ染まってないユーザーに対してMX,nyへの呼び水となりかねん。
オンライン認証が一般化すればまた別だろうが。

わけわからん理屈だな。

「へぇ、ネットでエロゲが買えるのか、これは便利だな」
　↓
「なんだ、nyってのを使えばタダでできるじゃん。金払うのあほらしい」

モラルまかせではなんともならんのは割れずぴーこで証明済みだろ。

いや、厳密に言うとだな、期限切れになったときに
「もうちょっとしたかったのに。いや、金払ったんだし割れてもいいじゃん」
って心理にならないかってことだな。一歩踏み込めば戻ってくることはもうあるまい。

わけわからん>77rDyjZkE

伝わんないならまあ別にいいがね。
このシステムを腐すつもりも無し。

これで売れれば中古販売と違ってメーカーにも利益が入るんだから
結構いいんじゃないかな。
中古価格よりかなり安くする、利用するとポイントがたまる、
購入者特典を付ける、激安の短期間利用権などのお験し購入が可能、
同ゲームのパッケージ版購入時の割引など、中古を買うより魅力のあるサービスを提供すれば
利用者は結構集まりそう。とにかく中古購入者がストリーミング購入に流れれば
成功なんじゃないかな。

回線速度はどれぐらい必要なんだろうね。
ブロードバンドったって、ピンきりだよ。

ってごめん、書いてあったな。

回線速度：要256kbps以上

ぬう、実測で256kbpsか。俺には関係ない話だったか。

>>39
中古市場もそうだけど新品の市場にも影響が出るような気がするから
そうすると本末転倒な気もするけど

ちょっと関係ないっちゃーないんだけど、
ピーコ、割れの率は全体ユーザーの七割と過去デジクロで見た
（ブロードバンド化が進んだ今はもっと増えてると思う）
この数字を正しいとして考えると、ピーコ、割れができなくなるような技術が誕生して、
全体のユーザー数が半分に減ったとしても、業界売上は上がるわけで

ま、考慮すべき要素は色々あるからそんな安易な話じゃないんだろうけども

仮定の話しが多すぎて何とも言えない。

ロットアップして入手できなくなったゲームができるんならうれしいな。

メーカーにとっても過去作を再販するよりリスクが低いしな

ヤミが１０００円弱、SNOWも３０００円切った値段で売ってるとこがあることを
考えるととても無茶な値段設定だと思います。

生産数を見誤って値崩れすることもない。か

古いゲームが安くプレイ出来るなら価値はありそうだな。
自分の属性スレで評判のゲームを片っ端からやるなんて
事も出来そうだし、2chやレビューサイトと連携すると、意外と
人が来るんじゃないか？

でも、アクセスが集中するとラグりそうだから、新作や限定商品は
配信しないほうがよさそうだが。

帯域を心配するほど認証キーが普及するかどうかが問題なわけだが

本日からテスト運用開始。
http://www.bb5.jp/top/top.php

最初の供給タイトルは、「ももこちゃん for Me R」「淫内感染2 鳴り止まぬナースコール」
「微笑みをもういちど」「凌辱せんせい」の４本。
料金は30日間有効で1000円。（ただしテスト期間中につき後日返金）

あぼーん

本命ソフトはパッケージで買って
ちょっと気になる程度のソフトはコレで買うってんなら
いいかもしれん。

だからどうこういう話でもないが、やはり祖父倫を感じさせるラインナップだな。
…powerdって何かつながってたっけ。

めんどい。
期限があるっていうのがやだ
買ったほうが楽

まともに動くどうかが気になる所だよなぁ
それと、これを作るのは簡単なんだろうか？

>55 たしかに手続きはめんどいな
期限が付いているのはまぁ仕方ないかな

運転免許証の写しをウェヴレックスにFAXしようと
しているのだけど呼び出し中のままでつながらん。

期限付きってのは、
積み購入層を完全に無視してるなぁ。

ライトな層を除いて、
持ってるゲームの何割かは「何時かクリアしよう」って事で
積みorHDDに串刺しにしているだろうし。

やらない時は買わない。やりたくなったら買えばいい。
店頭からなくなることもない。
すぐ買える。

単に積みなんかとスタイルが違うだけで
そう悪くもないような気も。

メーカー側の利点しか無い気がする・・・

「安い」というのはどうだろう＜利点
オリジナルコンテンツが出るようになれば、もうひとつの流通形態として
それなりに面白くなる可能性はあるぞ。

プレイしたひと、システム回りとかどうなってるのかレポきぼんぬ

安いってのは超空間みたいに２００円とかそういうのを言うと思います。
２０００円だっけ？高いです。

今ある４タイトルは1000円だったかな。
レンタルみたいなものだから品揃えも重要だろうな。
それにプレミアが付いていたり、マイナーだったり古かったりで
入手するのが困難なソフトがあればいいんだけどな。

あと、地方在住者にも便利なんじゃないかな。

購入した人いないの？

３０日の期限付きなら、５００円とかが妥当なんじゃないの？
ほかのコンテンツ（各ＩＳＰとかの）の値段と比べても。

ソフト一本にかかるコスト、また３０日あればほとんどのタイトルはコンプできることを考慮すれば
２０００円はまあ妥当。本当なら１８００円が望ましいと思うが。

もっとも、ユーザーが安いと思うかどうかはまた別問題ではあるけれど。

でも、どうせ一回プレイしたら再プレイするひとなんてほとんどいないんだろうから
ケチらずに期限一年とかそれくらいすりゃあいいのにね。３０日はやっぱり中途半端だ。

連載コンテンツやオンラインで更新されるゲームをにらんでの
ことだろうか＜３０日ごとにお金をとる

２００円や５００円じゃバカらしくてどこも作らないかと。
同人ソフトを買うと思えばこのくらいの値段なんでは。

1000円や2000円じゃバカらしくて誰も買わないかと。
ワゴンゲーを買うと思えばこのくらいの値段なんでは。

ワゴンを基準に考えるなよ…そりゃお目当てのものがワゴンに載ってれば別だが。

パッケージ版を買って、気に入らなければさっさと売り、気に入ったら
残しておく。こういう選択肢がないことを考えればやはり高い。

気に入ったゲームを１ヶ月以上たってまたやりたくなったら、また金払わないと
いけないわけだから。

抜きゲーなんて、たまにやりたくなることあるし。

30日1000〜2000を基本として、
延長は100円200円にすればいいのに

あ、延長というよりむしろ再購入が安い、の方がいいか

システム次第で柔軟に料金体系が作れるんだから、
３日で５００円くらいのお試し料金があってもいいかもね。
もっとも３日あればコンプするやつもいるだろうけど。
気に入ったらパッケージ版買ってもいいわけだし。

やった事無いけど、発売日に買って
即、焼き売りした方が安いのかな？

犯罪であることを考慮しなければ、焼き売りはたいてい差額２０００円以内のはずだけど。

>>77
うーん、そうなのか。答えてくれてありがとう
そうだとすると新作は微妙な感じかもしれないと思ったり
パッケージ版のこともあるしやっぱり新作より旧作（最低でも半年ぐらい）を
安い値（1000ぐらい）で販売するのが理想的なのかな
個人的に期間は1ヶ月で十分すぎると思うけど。

と思ったんだけど半年ぐらいじゃたいして値下がりしてないのなんて
たくさんあるんだよなと妥当な値段は難しいもんだなぁ…
あと、あんまりメーカーに対してもメリットがない気がするのは気のせいだろうか…。

上で出てるけど、中古と違ってメーカーにもお金が入るのがメリットかと

プレイし始めても、たいてい途中で積んじゃって３０日以内にコンプするゲームなんて少ないから
期限付きといわれても困る。

でも30日ほっとくようなゲームって、
結局二度とやらないような気も。

気に入ったら、パッケ買えつーのがいるけどさ、

地雷かどうかｽﾄﾘｰﾐﾝｸﾞで確認(ﾟдﾟ)y-┛~~~
　↓
気に入った。ぜひパッケをヾ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
　↓
在庫ねーよ(´・ω・`) ｼｮﾎﾞｰﾝ

で終わるんじゃなかろーか？

漏れ的には、まずパッケ再販体制を作って欲しい。
ｽﾄﾘｰﾐﾝｸﾞなんてお気楽話しはそれからだよ。

>>79
いやね、このゲーム自体（ストリーミング対応）はメーカの方が作るとするならば
それなりに手間もかかるだろうしそんなに売れなそうだし
あんまりメリット無さそうだなというわけですよ

で、だ。
誰か購入した猛者は居らんのか？

パケ売りと同じものをこれで売るのはあまり意味がないと思われ。
まだ走らせ始めの何もない状態だからそうしてるだけでしょ。
これが軌道に乗れば、オリジナルコンテンツが期待できる。
現状、低価格ソフトは、アリスみたいに販売店が仕入れなきゃ
仕方ないような大手にしか作れないし、作ったとしても
流通も販売店もメーカーもたいして利益にならないからね。
低価格ソフトに活気が出ればいいなと。

最大の問題は、いくらテスト運用とはいえ
やる気の全く感じられないラインナップにあるような…
値段とかそういう以前の問題で誰も買おうとしてない予感

あと「人気No.1商品」とかオープン当初から書くのはどうよ
いやまぁ、どれも人気０で同率一位なのかもしれんが(w

レンタルエロゲだと思えばいいのかな

なぁ、誰もモニター参加してないのか？
いちおう無料みたいだし、やってみようかな……

あぼーん

積上式に費用計算したり、パケ売の目標利益率から勘定したりで、出したような
数字だなぁ。

特攻してみたいんだけど…。
口座振替にすると、1〜2ヶ月かかるってどういうこと？

随時データを引っ張ってくるんじゃ環境や状況によってレスポンスが変わってくるだろうな。
あと、たとえば育成シミュレーションとかの複雑なシステムが円滑に動くかも問題だな。

なんにせよ、ここの人間が誰一人特攻してないとこを見るとそれ以前の問題が山積みのようだなー（ｗ

引き落としだと最初の銀行との手続きに時間がかかるゆーことだと思うよ。
購入手続きをしてからプレイできるまで一月以上かかる、ということでは無いみたい。さすがに。
もしそうだったら事実上クレジット決済だし、だとすれば別途の年齢認証は必要ないもんね。

わざわざこんなとこでクレジット使いたくないなぁ。
試してみたいだけだし。

でも実際、クレジットでもなけりゃ24時間購入なんてムリっしょ。
ウェブマネーじゃ年齢認証できないし。
でもクレジットオンリーにした日にゃその場で消えそうだしなぁ。
18禁のウェブマネーがあればいいのかな？

>>95
年齢認証はkeyでやるんでは？

モニター登録はしてるんだが、プレイしてみたいゲームがねえ・・・・・・

認証用のKeyっていらん気がしてきた
他のやり方いくらでもあるだろ

OSを再インストールしても大丈夫ってことじゃないの？

>>96
どうやって？

>>100
オフィシャルページに書いてある事ぐらい読めよ。

>>101
しまったぁーーーッッ！書いてあったーーーッッ！恥さらしｽﾏｿ。

てか、これの購入のために免許のコピーとか送らないかんのか。ﾒﾝﾄﾞｸｻ。
USBてことはハードキーなんでしょ？PCショップとかで買えるようにした方が手軽なんじゃないかな。

もちつけ。
子供にもアダルト商品を売ってしまう店頭で年齢認証キーを販売してどうする。

それは店が悪いだけだろう（ｗ
普及させたければ、の話。もちオンラインでの購入もあわせて。

もちつけ。
祖父倫がやってるのにゾーニングを無効化する販売をするわけないじゃん。

テユーカさ、変なこと書いた照れ隠しに見当違いの批判をはじめるのは恥の上塗りだよ。

モニター登録してKeyもあるけど、
Playしてみたいゲームが無いな。
仙台待ち中

>>106
見当違いか？俺これがめんどくさいからやる気ないんだけど。
初回のやつは免許のコピーとか送らないといけないし。24時間といううたい文句に待ったがかかってるんだよね。
おれはクレジットも持ってるし、近くのPCショップで買えるなら俺的には問題ないんだがなぁ。

てゆーかタイトルもあまり魅力的でない、初回は面倒で時間もかかる。
その上期間制限ありじゃ通販の方がマシだろう。
普及させたいならもちっと簡略化すべきだよ。特に初回の人に対して。
……まぁタイトルに関しては何も言うまい……。

めんどい云々ではなく、
あなたが「売上＞＞年齢認証の厳密化」が当然と考えているところが見当違いだと言っているのだが。

年齢認証をぐずぐずにしてシステムを無価値にして小銭を稼げといっている辞典で
このシステムの根幹（なぜ金をかけて構築したのか）を全否定しているのに気付いているだろうか？

ああ、そういう意味ね。
別に売り上げの方を優先に考えてるつもりはないけど、このままだと消えそうだからも少し売る事を考えた方がいいと思うわけだ。
たとえばPCショップ販売にしても店頭で簡単な書類の書きこみとと身分証明書の提示をして、ネット経由で登録。
んで購入とやればゾーニングも出来るでしょ？（ショップは後でまとめて書類を送付）
これなら店頭で10分くらいで買えるし。

このシステムは普及すればピーコを撲滅できるし、地雷も怖くなくなるという良いシステムだと思う。
ただ今のままだと沈む方が早そう。年齢認証を疎かにするわけにはいかないけど、も少し普及しやすい方法を考えるべきだと俺は思うわけよ。

……まぁこんな事考えても所詮は部外者なんだが。

ある程度認知されても、これが主流にはならないだろうな。
レンタルビデオ屋が普及してもビデオ、ＤＶＤを買う人は少なくないのと同じで、
人間、物として所有する事に満足感を覚える部分は多々あるだろうし。

ここ専用のオリジナルゲームが鍵だろうね。
評判の良いオリジナルゲームを用意できたら、
当然やってみたい人は寄ってくるだろうから・・・・・・・

ここ専用つってもどこが作るのよ？値段から考えるとパッケ売りの方が値段的に儲けがありそう。
製作費回収しなきゃならんからここ専用ってのはキツイんじゃない？
宣伝広告費や制作費は変わらないんだからちょっとムリぽ。
鍵になるだろうってのは同意なんだが……。

ここ専用っていうと、とりあえずファンディスクを試しに出してみるとかありそう。
と、思ったけどファンディスクこそ、ファンは手元に置いておきたいか。

ファンディスクはグッズ付きも多いしね。
あれだ。あるゲームの１キャラのみのシナリオを先行体験版として出すとか。
もちろん製品版ではそのキャラは出ないとか攻略できないとか。
……だめか。

一応オリジナルのゲームの予定がある、と広言してるから、
どっか協力メーカーがいるんだろうけどね。
やっぱ今売ってる作品のメーカーのどこかなのかな・・・・・・？

今売ってるメーカーって時点であぼーんだなあ…
DOで山田一の新作とかだといいかもだ
でも、ソフ倫自体に何が何でも普及させるって雰囲気ゼロだしありえんだろうな

綺麗事ばっかり言ってるけど、結局片手間以上のリスクを負いたくはないんだろう
やる気の感じられる度がＸＢＯＸ以下だ

なんつーか、ファミコンのディスクシステムを思いだした。
最初は物珍しさに興味を惹かれたメーカーもあったが、
あまりの利益の少なさにどんどん離れていった……

とりあえず今はβテストってことで、システムが
滞りなく機能するか試している段階でしょ。
やる気が本当にあるか分かるのは、これから。

ところで、本当に誰もモニターに応募してないのか？

>118
上にも書いてるが、キャラフェスの時に登録してる。
が、プレイしたいゲームが無いのでやってない。

これからって言っても……。少し遅い気がするがなぁ。

オリジナルの方は興味あるけど、ボリュームはどんなもんだろ。
今の値段だとかなりしょぼいのしか作れなさそう……。
期限付きのまま値段上がった日にゃ買うやつ激減するだろうし。微妙だなー。
とりあえず、キモであるソフトラインナップをどうにかしないとどうにもならんだろうな。

ようするに将来性はないということだな

リンクスタッフは登録無料！1クリック10円。
バナー紹介料として、リンクスタッフ登録の度に1000円の報酬。
掲示板などに宣伝すればクリックや紹介がある度に報酬が得られます。
登録はメールアドレスと任意のパスワードを入力すれば完了です。
メールアドレスはフリーメールでもOK！
今なら登録するだけで1000円プレゼント。
ちなみに私の先月分の収入は、１日30分ぐらいの宣伝で138340円でした。

http://.jp/staff/in.cgi?id=9140
直リンクできないのでアドレスをコピーして貼り付けてジャンプしてください。

ところで、この宣伝ってどれぐらいの規模でやってるんだろう。
俺は偶然このスレを見なければ知らないままだった。

USB Key に（サーバー側でも可）買ったゲームを覚えさせて
（会社がつぶれない限りは）無期限にすればよいのに。
で、\2000 くらいなら、「パッケージの場所もとらなくて、
助かる」という積みゲーマーもいるのでは？
また Key を破損して再発行するときも同じゲームを
購入済みにもできるし。
サーバー容量の都合などで前のゲームが配信できなく
なったら、何本か廃止する代わりに、一本サービスとか
どうだろう？。

初回特典目当てみたいな人には魅力はないかもしれないが、
焼き売りより安ければ、メーカーメリットは大きいと思われ。

流通からのクレームがなければ、円満に行くと思うが、
無期限は猛反対がありそうだ。

後はコンテンツしだいで、魅力は、ロットアップした
旧商品が入手できることと、オリジナル商品かな？

既存流通、パッケージの売上に影響が出ない様に出ない様にやってる内はダメでしょ。

>>123
俺も〜。だめだめだな。

>>124
無期限にすると、またやりたくなったからと再購入させることが出来ないので、
ようするにエロゲの二次出荷とかと同じで定期的な収入が期待できない。
￥1,000とか１ヶ月とかの設定はそこを狙ってると思うが。ようするに無期限は無理だろ。

ちゅーか、以前のソフトが提供できなくなるようなことがあるならこのサービスは失敗だと思うが。
さらにちゅーか、流通からのクレームはないはずないだろうな。そこらへんから考えても普及は難しいなぁ。残念なことに。

問題山積みだな
でも最大の難点はやる気のなさだろう
エロゲーマーの内、こんなものがあることを知ってるのは１割程度か
それ以下じゃね？

スレタイだけ見るとネタにしか思えないんだよな。

ttp://www.i-o.jp/game/angel/index.html

これや前作のみずのかけらの方が全然話題になったよな
同じようなことやってても何でこうも違うかね

１ヵ月やった後、しばらくしてから又やりたいと思っても、セーブデータが消えてたら
やる気なくなる。

あぼーん

>>129
あれは口コミ（＆ネット）で「おもしろそう」という噂が広まったからな。
最初にオリジナルゲームを持ってきていないから当然の結果だろう。
βだからってこのラインナップじゃなぁ。

>>130
たしかにセーブデータの保存がどこか書いてないな。
一応会員登録してんだし、サーバー側に保存されるんだろうけど、１月経ったらどうなるか分からんな。
消されるんなら問答無用で駄目駄目だなここ。

つーかキャッシュに残ったデータまとめたらピーコできそう……。だいじょぶかよ？

ZDNN：ニュース速報 2003年5月21日　09:00 PM 更新

18禁PCゲームをストリーミング配信
http://www.zdnet.co.jp/news/0305/21/njbt_08.html

ほれ

>>133
ここ……エロゲユーザ見てるのか……？

>>134
>>133を見るまで気づかなかった漏れ

>>132
ネットゲームみたいに改造対策なんてする必要がないんだから
セーブデータはローカルに保存だろう。

だといいんだけどね。そこらへんの説明ないのも問題だよなー。

ずいぶんとショボいラインナップだな。

プレイ中に回線が切断されたらどうなるんだろ。
うちはADSLなのに電話がかかってきたら切れるんだが。

もしローカルにセーブデータを保存するのなら、ログインしなおしてセーブデータからだろうな。
サーバー側でオートセーブされてれば再開は簡単だろうけど。
そこら辺はソフトによるんじゃない？基本はセーブデータからかな。

オリジナルじゃなくて、元のゲームがある以上
内部の基本仕様まで変更はないだろうと推測
おそらくはセーブデータからだろうな

インストール不要を標榜している以上、セーブデータもサーバー管理だろう。

ていうか本当に誰もやってないんだね(w
1回やればセーブデータがどうなるかなんて分かるのに

箱とか説明書とかグッズに興味無い人間で、ストリーミングできるような回線をもってるﾔｼは
もっと安易な方法で手に入れるだろうからな…

なんでエロゲに金払うかって言われたら（俺は）パッケに払ってるからなぁ
気に入ったゲームが無機質なCD-Rってもの嫌なんで金払う
ストリーミングでエロゲなんてやりたいともおもわね・・・
この値段ならネトゲに金払うよ(;´Д`)

>>145がいいこと言った。
ネトゲと似ているくせに商品価値は別のとこにあるのがこのサービスの最大の欠点だろう。
内容だけで満足できるオリジナルゲームを作れるかどうかがポイントになりそう。

感性の違いなのかね
ゲームを買うってのは俺はまず何より時間を買ってると思ってるんで
そこまでパッケに思い入れはないが

というか邪魔

パッケに思い入れは無いが、30日限定ってのは頂けない。
社会人なんで集中してプレイする事ができないので、
油断するとプレイ途中で期限切れ、とかいう事になりそう。

>>148
なるほど。そういうのは確かにありそう。

やはり再購入は100円とかにして欲しいものだ。

あぼーん

再購入の低価格化は絶対必要だと思うな。
まぁ初回1000円で再購入100円じゃちょっと儲けがなさ杉な感じがするから
初回2000円、再購入は500円くらいがメーカーにとってもやる気の出る数値じゃないかな。
てか、今の値段だと再購入ほとんど無しで収入激少だろ。
ほとんどのメーカーはそう考えて参入しないと思うがな。

遊2keyｷﾀｰ

お、神光臨か。

つーか他に誰もいないのか？ｗ

Key持ってるってやつは過去レスにいるっぽかったが。ハッキリしないけど。
どっちにしろ今のラインナップを1,000円払って1ヶ月だけやろうなんてやつはいないだろ。
普通に買う方が楽だしお得。値段以外は。

モニター登録してる奴は金が後から返金される事になってるけどね。
正直、それでもプレイしてみたと思えるゲームが無ければ利用しない。
時は金なり。

登録してためしにやってみた。
セーブデータはローカルに保存されるっぽい。
でも普通のゲームとファイルの名前や構成が違うみたいでどれがセーブデータなのかわからん。

おっ、神ﾊｯｹｿ

＞どれがセーブデータなのかわからん
ローカルにそんなに沢山ファイルつくるの？
ハードディスクの使用量どんくらいになるの？

後、回線環境や、ラグ等発生するのかなど
教えてもらえると幸い

ファイル数は２５個だけど、名前が00000001とか0000000aとかで判別のしようが無い。
あと空のサブフォルダが２個出来てた。
ＨＤの使用量は各ゲームの詳細ページに載ってます。
開始前に２〜３００メガ落としてからゲームが始まるので、ラグはない。
残りは進めるにつれて少しずつ落として行くみたい。

ふむふむ。思ってたのと結構違うなあ。
個人的な感想だけどストリーミングというよりダウンロード販売なんかの方が、
感覚的に近そうだね。

うーむ。それってかなり簡単にデータ保存できそうだな。
全データ落としたらまとめてCDに焼けばピーコできそう。
ま、そんじょそこらのピコ厨には無理か。でも思ってたよりはセキュリティ甘いかな。

ファイルだけあっても動かないだろ。サーバーとのキー認証があるから。

そんなのデータが全部手元にあるなら解析して回避すんのは不可能じゃない。
まぁ>>162の言う通り、そんじょそこらのコピ厨じゃ無理だろうけどね。
あれだな。結局は完全にコピ厨撲滅できるほどじゃないってことか。
当たり前と言えば当たり前だが。

エンディング分岐１つサーバーサイドで処理すりゃクラック対策なんて終わりだけどな。

分岐点にきたらサーバーにフラグ状況送って次に来るデータをサーバー側で判断させるってこと？
たしかにそれならデータ全部コピーしてもクリアするにはログインが必要だな。
まともに動かしたきゃ本体改造しなきゃならないわけか。

でもオリジナルゲームならともかく、パッケージ版を移植する場合はメーカー側がその処理を組み込まなきゃならないわけだろ？
デバッグ面倒だし、ますますメーカー離れが進む気がするな。それやると。

一歩戻って、
クラックするまでも無く割られているパッケージソフトに
ストリーミング上でのクラック対策をしてもしなくても「攻撃側にさらなる利点は」ないだろ？

キミがストリーミングのクラックについて論じているのか、
あるいは単にこのシステムの成功の見込みは無いと主張したいだけなのか
そこのところはわからないが。

カジュアルコピーが防げれば十分でしょ。

>>167
防御側の話だよ。メーカーね。
そりゃクラック対策がソフトに盛り込まれるのならこのシステムはパッケに比べて高いセキュリティを持つだろうけど。
実際問題、そのクラック対策のデバッグ等の手間がメーカー側にかかるのならそれを理由に参入しないメーカーも出かねないわけだ。

で、現在のところこのシステムの最大の問題点はラインナップの魅力の低さ。
つまり良いメーカーに参入してもらわんとこのシステムはいずれ消えていくだろう。
そうならないためにはメーカーが参入しやすい体制がなければならないのだが。
値段からすると儲けは少なそうだし、そのくせクラック対策やストリーミング処理などの負担が増すなら良メーカー参入は夢のまた夢。
先が見えたも同然って話だ。

>>168の言う通り、そのままでもカジュアルコピーは防げるだろうから、メーカーの参入のしやすさを取るか、より高いセキュリティを取るか。
どっちがいいんだろうねと言いたかった訳。
まぁ将来的に考えればどうせ必要になるんだろうからクラック対策を最初っからやっとくのはいいと思うけどね。

まあクラックされるだけの価値のあるものになってからだな、そんな話は

絶版モノの再販手段と考えてもいいんじゃないの？
配信システム対応の改修コストが見合うかどうかがナンともわからんが

絶版モノて売れるんかな？絵とかシステムとか古いし。
ストーリー重視のやつかな？出すとしたら。
ぶっちゃけ、最近のリメイクブーム（一部悪徳商法と化してるが）に乗って
原画とか一新して6800円くらいで出した方が売れそうだなぁ。

やっぱコスト次第か。最終的には。

期間を区切ることを逆手にとって、一ヶ月 \8800（ぱっけ一個分）の
間は、登録されているすべてのゲームやり放題ならどうだろう？。
（168 のいうような、いまのラインナップが魅力的じゃないという
問題は、参加するメーカーが増えれば解消できるかもしれないから、
とりあえずおいといて。）
これなら、やる人いる？。

ラインナップの充実は、鶏（ユーザー増）が先か、卵（参入メーカー
増）が先かって感じで、最初は大変なのを、はじめは無償期間を作る
など、それなりにがんばっているとは思う。

キーポイントは、既存業界が反発しない妥協点の模索と、
パッケージ（や、その添付グッヅ）に魅力を感じる、「積みゲー
ユーザー」の取り込みなのかなぁ。

ゲーム別の価格設定なら、遊んだゲームの先着百名に、グッヅ
送付とかではだめなんだろうなぁ。


話変わって、このスレ、妙に建設的だ。
意外と、期待している人は多いのだろうか。

>>171
絶版になるような作品だと、OS等で現用機種でプレイできるかどうか。
また、30日限定はやっぱりなあ。
通常手段では手元に残らないのはダメでしょ。

ものは考えようで、家族の目が怖くておちおちエロゲも買えない、って向きには
買った証拠すら残らないストリーミング販売はかえって受けるかもしれん。

>>174
確かに現行機種対応にするってことは移植版作るのと同じ労力ってことになるね。
ここの価格設定じゃ既存のパッケ版をちょっと改造して追加利益を稼ごうて腹だろうからキツイかも。
移植を代行してくれればねぇ。

>>175
Σ(ﾟДﾟ；)ｿﾚﾀﾞ！でも俺一人暮らしだから関係ねぇや！

おっと忘れてた。

>>173
8,800円は高いと思われ。パッケ版だって店頭販売価格は7,000円以下なんだし、それじゃ競争に負けるでしょ。
まぁソフトが増えれば分からないけど。それでもパッケ版と比べてしまうのがユーザー心理じゃないかな。
それにやり放題にしちゃうと１ヶ月丸々使って全部プレイして、新しいのが出るまで２〜３ヶ月待つ、てゆうユーザーが増えるのでは？
下手すると二度と来ないかも。気に入ったゲーム２〜３本あったとして、毎月8,800円も払うやつはいないんじゃないか？
新作ゲーム買ったほうが何倍もお得だと思う。

＞意外と、期待している人は多いのだろうか
一応期待してるよ。ただ現行ではやりたいソフトないし、手続きも面倒だからやる気ないけど。
ここを見てることを期待して色々言ってみてたりする＞俺の場合。

ソフ倫から登録受理のmailｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!

何か全く盛り上がらないね

USBに空きがないんだよ…

>>178
で、なんかやってみた？

ゲームちょっと増えるみたいね。

おー
ライアー参入はいいね

バグはないだろうなｗ

２度目以降安く、という希望はあるけどシステムが対応してないなら
どうしようもないだろうし、対応してそうな雰囲気は今のところ無い。

つまり高いと言いたいわけです。

しかし旧作をベタ移植されてもなぁ。
XPだと動かんじゃねぇか(ﾟДﾟ )ｺﾞﾙｧ!!

う……CDブロス系が3つも……。
あそこの現状が誉められたもんでない事を考えると微妙な感じだな。
ライアーは悪くないけど。お家芸は心配だなぁ……。

ストリーミングエロゲのバグの心配はないのかね？
過去レスからすると基本プログラムを最初に読んで、
あとは逐次ルートごとのデータをダウンロードする形式のようだが。
そうなるとDVDPGとかと違ってバグの心配が……。
ストリーミングに対応するとき共通の変換ツール使ってるなら大丈夫だろうが……。

一ヶ月限定というのが中途半端だよね。
一ヶ月以上放置するような人間が、再度金を払って続きをプレイする
わけがないのだからいっそ一年くらいを設定してしまった方がイメージ
良いし。

あちこちからの圧力を意識しすぎて中途半端な代物になってしまった
のかな。
それとも、企画した人間は MMORPG との性質の違いを理解していな
いとか？

>>174
エロゲは解析がチョロいから、互換環境組んでしまう。

期限３０日ってのは、裏を返せば３０日の猶予があればキレイに事業を畳める、
ってことじゃあないだろうか。

>>189
穿った見方だがなんとなく納得（ｗ
てゆーかホントに普及するつもりならもっとやりようがあっただろうに。
完璧に最初の一歩がつまづいてるもんなー。もっと準備期間置けよ＞BB5。

今の段階でこれ、黒字出るのか……？

基本的に薄利多売だろうから無理だろ。
多売できるほどお手軽なシステムでもないし、なによりラインナップが貧弱貧弱ゥッ！
これならゲゲゲ.comの方がマシかも……。

負債抱えてあぼーん

そして手元にある身分証明控えを業者に流して・・・・・・（ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

次回ラインナップもCDブロスなんてマイナーメジャーじゃなくて
スタジオエゴとか有名なとこ引き入れられれば良かったんだがねぇ。
エゴの評判云々は置いといて。ネームバリューが足りない。

いくらなんでもアグリー系は来ないと思うけれども。

それにした所で、現在参入している雄図系とネクストン系だけでも、
もっとマシなラインナップが作れそうなものだが。

もはや企画が止められそうもないから、お義理で付き合っている
という風情。
でも企画が潰れても、言い出したお偉いさんは責任を取らずに･･･

>196
フィルムの二の舞になる、と…。

無理だとは思うが、本気で流行らせたかったらリーフとかエルフとかの最大手のどれか強力は必須だろうな。
なにより注目度が違う。最大手のゲーム買った奴の何割かはBB5覗くだろうから宣伝いらず。
それが出来ないのなら大手のネームバリューのあるラインナップと効果的な広報戦略。
どれも出来てないからなー。先はないね。ぶっちゃけ。
面白いシステムなだけに残念だ。

強力→協力ね。少しも考えなかったのかねぇ？最大手の協力。

>>198
そのクラスのメーカーだと、こんな所に参入するくらいならば自力で
立ち上げられそう。
リーフあたりだと、MMORPGすら出来そうだし。


それはともかく。

成功したら成功したでサーバー負荷の問題があるから、半端な根性
で始めるくらいならば、ダウンロード販売 http://www.dlsite.com/index.html
くらいに留めておいた方が無難だし良心的でもあるんじゃなかろうか。

X-BOX とか FF XI とかみたくISP巻き込んで展開しないとどちらに転んでも
ろくでもない事になりそう。

要するに問題あり杉ってことだな。
まー本格スタートは一応まだなんだから期待しないで見守るしかないか。
今んとこ開始２ヶ月もすれば潰れる確率７０％。

でもアリスのＴＡＤＡさん辺りなら、話すれば乗ってくれそうな気はするんだけどね。
あの人、自分が低価格でエロゲしたい、って2800円シリーズを始めたくらいだし。

アリスはアリスでもう低価格ソフト成功してるし。
てか、ここのシステム自体問題抱えてるから（期間が短いとか継続できないとか）
アリスもここにソフト提供するよりは2,800円の廉価版出した方が儲かるっしょ。
というより今更アリスが参入した程度じゃどうにもならない気が。
そもそも宣伝全然してないのが最大の問題だろうよ。

あげ

このスレの盛り下がり具合が現状を如実に語ってるな

人柱が全然いないし。本格スタートは7月だし。
あのラインナップで7月まで待てると思ってんのかね？

●ライアー・ブルーゲイル参入
●@nifty提携

一応いくつか手を打ってはいるわけだが。

面白い試みだね。こういう選択肢もあっていいと思う。

陵辱ゲー中心で、操作が快適で２時間ぐらいで
終わるゲームなら、料金１０００円ぐらいなら払ってもいいな。

ｎｙで落とせばタダだが、メーカに貢献できないしなあ。
パッケージは総プレイ時間６時間以上で、この手のゲームは
１〜３時間で犯れると良い。

正直、箱は邪魔なんで、片っ端から捨ててるし・・・ていうか、古いゲームも
ゴミの日に出してるんだがｗ

月額2000円でどの作品もやり放題なら結構使えると思うが。
月に一本ゲーム買うより安いし、ハズレゲームに投資しなくて済むから悔しい思いもしないだろうし。
俺は１度やったゲームはまともにやらないしな。
でも気に入った作品は手元に置いておきたいから古くなった作品をオンライン販売出きるようにしてくれたらかなり考えても良いな。

あぼーん

こんな糞システムいらん
別に今でいい。
ショップに行って買うのがいいから

>>209
それだとやりたいゲームが１〜２本しかない人にとっては価値が下がる。
やり放題はラインナップがある程度充実してないと。今は無理だね。

今は無理かもしれないが、ラインナップが増えれば
可能じゃないか？
スカパーみたいにさ。全部遊べるセットは月３０００円で、
純愛パックは１５００円とか陵辱パックは２０００円とか
したらいいじゃん。コンテンツがアニメや映画のように
使い回せれば、今の大量生産も無意味じゃなくなる。


・・・まあ、ラインナップが増えるまでこのシステムが持てばだが・・・

今でも不明だけど、遊び放題となるとメーカーへの利益分配がどうなるのかだな。
購入された分だけ支払うシステムだったら難しいだろうし。

>>213
＞・・・まあ、ラインナップが増えるまでこのシステムが持てばだが・・・
……正直になれよ。

持　つ　と　思　う　の　か　い　？　

>>214
それもあるなぁ。
万が一（ｗ ラインナップが増えるまで持ったとしてもそこら辺の問題がなぁ。
メーカーもそこら辺を見越して参加しないのかもしれない。
たしかにラインナップが増えたら定額制になる可能性は高いからな。
後々問題が起きるのはイヤだと感じてるのかも。

……それ以前にメーカーもこのシステム知らなそうだが……。

＞定額制になる可能性は高いからな

　 ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|
　 ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::∩＿∩
　::::::::::::::::::::::妄想::::::::::::::::::::::::::::::::::（´∀｀；）ｱｱｯ…　　　　　現実
　 :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::⊂ 　ι）
　 ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ　 人
　　／￣￣￣￣＼:::::::::::::::::::::::::::::::::::::（＿）Ｊ
　　|　　 　 　 　 　 |:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|
　　|　　（） 　（） 　 |:::::／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|　　　 ∀ 　 　 |＜　おい!現実と妄想の境界線を超えるな！
　　| 　 　 　 　 　　|:::::＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　| 　 　 　 　 　　|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|
　 └.─.─.─.─.┘:::::::::::::::::::::::::::::::::::::|
　 ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|

>>216
もしもラインナップが100本くらいになったらそうなる可能性はあるでしょ。
まぁ>>214みたいな問題もあるから確実ではないけど。
さらに言えば、そこまで持たないと思う人の方が多かったりするわけだが（ｗ

可能性はなくはないだろうが、
「このスレでの希望」が「可能性が高い話」に自覚無く脳内変化してるのはやばい。
情報は整理しないと。　

バグｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
http://www.bb5.jp/top/top.php

これで多少なりとも話題になればいいが

>>219
> アンインストール時にEXEtenderをインストールしたディレクトリ配下のファイル及びサブディレクトリが全て削除されてしまいます。
> また、場合によりインストールディレクトリも削除されます。

いきなり派手にやってくれたな。

あーあ、やっちゃった

あはははは
金もらってもこんなシステムやらねー

このシステムだとＯＳの互換とかで動かなかったオリジナルが動かなかったソフトも動く可能性大？

↑ミス
このシステムだとＯＳの互換とかでオリジナルが動かなかったソフトも動く可能性大？

あぼーん

どんな変換をしてるかにもよるね。
基本的にはエミュレータのストリーミング版ってカンジかな？
まぁ今回のバグのレベルの低さを見る限り、あまり期待はしない方が……。

一応グランドオープンなわけだが

めちゃめちゃ混んでるようだが。貧弱な鯖使ってんじゃないだろうな……？

>>223
無理っぽ。
ゲーム毎に対応OSが書いてあったり、ちょ〜いたが2000対応してなかったりして
実行ファイル本体には手を加えてないっぽい。

って、ここまで書いてからEXEtenderについて調べてみたんだが、
こいつ、汎用のストリーミング化ツールで
ソフトウエアのファイルアクセスを監視・先読みして、
必要部分を随時ダウンロードしてくるシステムの模様。
＞PC用アプリケーションに変更を加えることなく
とか書いてあるし。

参照
http://pr.fujitsu.com/jp/news/2002/05/8.html
http://www.nifty.com/sod/help2.htm


>>207
このシステム、ｎｉｆｔｙ（及び富士通関連会社）が結構前から普及させようとしている模様なんで、
nif提携ってか、下手したらnifや富士通が出資してる可能性も………。

　　　　　　　　　ナ ゝ　　　ナ ゝ　/　 　 十＿"　 　 ー;=‐　　　　　　　　　|! |!　 　
　　　　　　　　　　cト　　　　cト　/＾､_ﾉ　 | ､.__　つ　 （.__ 　 ￣￣￣￣ 　 ・ ・　　　
　　　　　　　　　　　 ,. -─- ､._　　　　　　　　　　　　 　 ,. -─v─- ､._　　　　　＿
　 　 　 　 　 　 ,. ‐'´　　　　　　`‐､　　　　　　　　__, ‐'´　　 　 　 　 　 ヽ, ‐''´~　　 ｀´￣`‐､
　　　　　　　／　　　　　　　　　　　ヽ､_／)ﾉ　　 ≦　　　　　　　　　ヽ‐'´　　　　　　　　　 　 `‐､
　　　　　　/　　　　 ／￣~`'''‐- ､.._　　　ノ　　　≦　　　　　　　　 ≦　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
　　　　　　i. 　　　／　　　　　　　　 ￣l　7　　　　１　 ｲ/l/|ﾍ ヽﾍ　≦　　　,　,ﾍ ､　　 　 　 　 　 i
　　　　　　,!ヘ.　/ ‐- ､._　　　u　　　　|/　　　　　 l |/ !　! | ヾ ヾ ヽ_､l　ｲ/l/|/ヽlﾍﾄ､　　　　　　│
.　　　　　 |〃､!ﾐ:　　 -─ゝ、　 　 ＿_ .l 　 　 　 　 ﾚ二ヽ、 ､__∠´＿ |/ |　! |　 | ヾ ヾﾍﾄ､　　　 l
　　　　　　!_ﾋ;　　　 Ｌ(.:)＿ `ｰ'"〈:)_,` /　　　　 　 rｉヽ_(:)_i　　'＿(:)_/ ! ‐;-､ 　 ､__,._-─‐ヽ.　,.-'､
　　　　　　/｀ﾞi　u 　 　 　 ´　　　 ヽ　 !　　　 　 　 !{　　　,!　　 `　　 （ } ' (:)〉　　´(.:)｀i　 　 |//ﾆ !
　　　　_／:::::::!　　　　　　 　 　 　 ,,..ゝ!　　　　　　 ﾞ!　　 ヽ '　　　　　 .ﾞ! 　７　　　 ￣　　　　| ﾄy'/
_,,. -‐ﾍ::::::::::::::ヽ、　　　 r'´~｀''‐､　 ／　　　　　　　 !、　 ‐=ﾆ⊃　 　 /!　 `ヽ"　　　　u　 　 ;-‐i´
　!　 　 ＼::::::::::::::ヽ　　　`ｰ─ '　／　　 　 　 　 　 　 ヽ　　‐-　　 ／　ヽ　 `￣二)　　　 　 /ヽﾄ､
　i､　　 　 ＼:::::::::::::::..､　　~"　／　　　　　　　　　　　　 ヽ.＿__,.／　　//ヽ、　ー　　 　 　 　

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

>>230
一流(広告)釣り師認定

９０日になってるね。

そろそろ利用者の生の声は出てこんのか。
グランドオープンしてもう10日ほど経つのに。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

人柱さんまだー

USBキーでの認証でコケてるみたいので放置プレィ中

>>243
コケてるって？認証しないとか？

うん。USBデバイスとしてOSから認識してるんだけどね。
ドライバの再ｲﾝｽｺしてもﾀﾞﾒﾎﾟXP…ライアーのFDでも出せ
ばいいのに…有料でデバックしてくれるﾔｼがｲﾊﾟｰｲ(ﾀ-ﾝ

あぼーん

おーい！
だれもプレイしてないのかー？

あぼーん

あぼーん

steamみたいなもん？

聞いたことないけどそんな感じ。

だめぽ

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

ブロードバンド五反田やってるウェブレックスはディーオーの系列会社
で銀行の支払いができないでけっこうやばいって某金融関係の調査会社
の知り合いに聞いたけど。社員に給料払ってなくてディーオーもやばい
らしい。

あぼーん

あぼーん

オリジナル配信専用ゲームが2本挙がりましたね
10月と11月ですか…＜「婚約はじめました」・「女王様と小悪魔」

後で2本纏めてDVDとかで出しそうだ

（＾＾）

>>261
どこにあった？　>>1のリンク先には見当たらなかったが……。

>>263

9月号の電撃姫の広告に挙がってました＜「婚約はじめました」・「女王様と小悪魔」

>>264
今、見た。
どっちもラブラブ系みたいだね。
製作はilex(有限会社アイレックス)となってるようだけど・・・・・・実績ゼロかな？

あぼーん

暇つぶしにソフ倫受理作品を眺める。
T2Uがﾈｯﾄ販売(ｽﾄﾘｰﾐﾝｸﾞ配信)でソフ倫受理されとる……
あとまいむ。T2Uはいいかもね。

あぼーん

あぼーん

おーい、誰か買ったやついるか〜？

そんなやつはいない。

てかこのスレではじめて知った

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

売上データが見たいage

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

ワゴンで買った方がよさげなモノもあるし、行く末が楽しみです。

こんなもんだれが企画したんだろうか？

なんもわかってない偉いオッサン

あぼーん

ストリーミングなんて飾りです！偉い人にはそれが（ｒｙ

ちょーいたとか、品薄でプレミアついてる作品に目をつけたのはエライと思うけどね。
ＴＧＬとねこねこに話つけて、Ｗｈｉｔｅあたり引っ張ってきたら、
ねこ信者が寄ってくるかも。

あぼーん

あぼーん

ソニア辺りが加入？していたソフト電池だっけ？
アレと比べたらどうなんだろう。

あぼーん

まだまだいくよー

√巫女巫女ナース巫女巫女ナース生麦生米巫女巫女ナース
√巫女巫女ナース巫女巫女ナース蛙ぴょこぴょこ巫女巫女ナース
√巫女巫女ナース巫女巫女ナースセクシャルバイオレント巫女巫女ナース
√巫女巫女ナース巫女巫女ナースソウルトレイン巫女巫女ナース
√巫女巫女ナース巫女巫女ナース姉三六角巫女巫女ナース
√巫女巫女ナース巫女巫女ナース立直一発巫女巫女ナース
√巫女巫女ナース巫女巫女ナース巫女巫女ナース巫女巫女ナース巫女巫女ナース巫女巫女ナース・・・・・・・・・・・。

>　セクシャルバイオレント

うわーい３００げっつ

しかし本当に盛り上がらないな
使ってる人いるの？

エロゲー買うのがはずかしいおじさんがこっそりやってたりして。

9月になったが新しいラインナップは無しか。

あぼーん

せめてエロゲ板に立ててやればよかったのに

存在自体がネタみたいなもんだし

　

ttp://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1021302346/400
ブルーゲイルがユーザに配ったらしい。
余ってるのか…ブルゲが買い取ったのか…

ブルゲ的オンライン脱衣将棋？

ここだけのオリジナルゲームが発売されたっぽいけど、誰か買ったやつはいないのか？

「婚約はじめました」を買ってみました。
519MBのダウンロードの後、プレイできるようになりました。

CG33枚(差分含まず)
Hシーン回想12個
セーブ50個所(サムネイルあり)
ホイール対応のバックログ、オートモード、既読スキップなど
システム面は一通り揃っている感じです。

さて、最初は咲耶狙いで行くかな、と。

神ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!

報告楽しみにしています

とりあえずエンディングを一つ見ましたので報告をば。

咲耶狙いだったので咲耶寄りの選択肢を選び続け、ボイスをスキップしないで
4〜5時間で終わりました。もっとイチャイチャが見たかったので少し物足りなく感じました。
あらすじやキャラについては↓に書かれている通りで、おおむね期待通りでした。
ttp://www.i-lex.jp/new/engagement/index.htm
一人終わらせた時点でCG枠と回想が半分埋まったので、残りのさくらを攻略すれば
全部埋まると思われます。姉妹丼は期待薄かな。
ボリューム的には低価格帯でパッケージ販売されているゲームと同じくらいかと。
90日で遊べなくなることを考えると、2480円は少しお高いかもしれません。

あと、プレイする度にBB5のページにアクセスしてログインし、さらに遊遊keyの
暗証番号の入力も必要ですので、中断して再開するのが結構面倒に感じました。

感想を書き慣れないので読みにくくなってしまいました。すみません。

>313
乙〜
やっぱり微妙か…
期待できるシステムだからがんばって欲しいんだけどね

>>313
乙。ようやくソフトラインナップに魅力が出始めたか。
ラヴネイティアや陵辱ゲリラ狩りはあるていどの評判もあるし。
でもラヴネイティアはパッケージ販売から時間経ってないな。みんなどう感じるんだろ？

しかし高い。廉価版の普及している今、この値段では……。
90日という時間はいいが。ラブネイティアなんか40日で4000円だし。売れねーだろ。
継続価格も安くならないみたいだし、90日2000円ってのは微妙に高い気がするな。
なんか経営の仕方がまずいような……。

やっぱ手元に残らんと言うのは嫌だな。
例えデータだけでも。

「婚約はじめました」、コンプリートしました。(多分)

エンディングは「咲耶ラブラブエンド」「咲耶通常エンド」「さくらラブラブエンド」
「さくら通常エンド」の4つ。(バッドエンドはおそらく無し)
CG枚数は差分込みで74枚でした。
回想モードは、咲耶とさくらのHシーンが4個ずつ、通常エンド(Hなし)が1個ずつ、
あとは風呂覗きとトイレ覗きでした。
攻略の難易度が非常に低かったので、面倒臭がりの私には有難かったです。

また、月曜日(ソフト購入の3日後)にウェブレックスから「婚約はじめました おまけCD」
なるCD-ROMが送られてきました。内容は、壁紙・原画・BGM集でした。
壁紙にはi-lexのURLが大きく入っていて、使う気になれませんでした。なんだかなぁ…

>>318
74枚……CDBROS系列が関わってるせいか……？

さっぱり盛り上がってないなあ（ｗ
「婚約はじめました」やってみたけど、
この程度の作品３本やるぐらいなら、８８００円のソフト１本買ったほうがマシだと思ったよ。
単なるヌキゲーなら○○日○千円っていう値段も納得いくんだが…。

ちょっと上げてみるかね。

しかしこれ、ラヴネイティアはずっとこの価格なのか？
もししばらくしてから安くなったら今買った奴は損するんじゃないか？
内容同じなんだし。どうよコレ。

てか、ラヴネイティアをここで買ったやるいるのか？

これやる為には回線を変えないとダメか（現在ＩＳＤＮ）
まだ、すぐにはできないな・・・ｗ

どーでもいい事なんだけど、「婚約はじめました」のキャラって
なんか、ダ・カーポのことりと音夢に似てる気がしない事もない・・・

age

エロゲーでは無いけどKIDのWEB版Never7体験版が秀作。（買ってしまった）
体験版を無料でプレイさせる宣伝的な使い方が良いと思うね。
やはり手元に形が残らないのは何んとも・・・
誰かURANのP.S.@やった奴はいないか？
あれはネットゲーのエロ版だから参考になるんじゃないか？

test

【エロゲー】生産終了した美少女ゲームを購入できる「BgameBox」
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1069241933/

金儲けし放題だな、
俺は同じソフトで２０００円でストリーミング、　６８００円でＣＤ−ＲＯＭ　両方あったら９０％ＣＤ買います。
金が無くて、ちょっと暇つぶし程度ならいいけど、ヲタク産業って事を考えるとかなりの人がＣＤ選ぶはず。

>>328
自分も、その条件なら購入ですね。。ストリーミング専用ソフトで尚且つ
自分にとってやりたいソフトが複数作品無い限り、手は出さないと思う。

ここのは期間限定だからねぇ。実売6500円くらいでいつでも使用可能なものと
2000円くらいで数ヶ月じゃコストパフォーマンスは前者の方が高い。
二度とやらなくて済むゲームなら期間限定でもいいだろうけど、抜きゲーとかは
そうとはかぎらないからねぇ。

いわゆる泣きゲーとかの1〜2週間で終わるけど何度もやり直す事の無いゲームの
方がこのシステムにあってる気が。

>>330
俺は逆だなぁー。
抜きゲーとかは何度かやって飽きたらもう二度とやらないけど、
そうじゃないゲームはハマればパッケは手元に置いておきたいし、
間隔おいて何度かやり直すこともあるよ。

どっちにしろ普通にエロゲ買った方がマシ、と言うことだな。

せめて１０００円だろ…

あ、久々に五反田のページ覗いたらいつのまにか購入期間なんて設定されてるのね・・・

期間限定じゃなきゃ手出したかもしれない。

でも期間限定である限りは絶対やらん。

期間限定ってのは避けられないもんなのかねー。
複数出てきたけど、どこも期間限定やってるって事は。

上の方で五反田の「婚約はじめました」をプレイしたって方が複数いたようだが
他にもストリーミングをやってる方いないのかなぁ。
もし、いれば感想とかを聞いてみたい。

ちょっと上げとくか・・・

エロで期間限定ってそりゃ無茶でしょ。

実際に、利用者は増えてるのかな・・・
このスレ見る限りではあまりいなさそうだがｗ

安いな。でも古いな。

でも、中古で買った方がよさそうなのもある・・・

期間じゃなく、プレイ時間にすりゃいいのに。
ゲームサイズによって有る程度調整してさ。

期間を指定してるのは、サービス自体が終了したときの対応が楽だから。
とか言ってみるテスト。

期間は短くてもいいから延長or再度購入は安くなる、とかにした方がいいと思う。

期間無限にすると定期的になるべく多くの新作を提供しなきゃらならんが、
今んとこそんなパイプがあるところが皆無のが期間限定の原因。
全メーカーがパッケ版とストリーミング版を同時製作して、ほぼ同時（もしくはちょっとずらして）に
発売＆放流する形に移行しないと定期供給は無理。

まぁなんだ、要するにラインナップの供給源不足だな。
とてもじゃないがパッケにとって変わることはないだろうな。今のままじゃ。

>>346
韓国のメーカーみたく「流されるからパッケ販売はしない」
という流れになればここも流行るんじゃないか?

正規ユーザーにプロテクト誤爆かますよりはこっちに移った
方が良心的だと思う。

個人的にはやっぱりパッケのがいいなぁｗ
ネットエロゲー（あるのかな？）なら、別にストリーミング配信でもいいけど・・・

>>348
ゲーム自体はストリーミングで流して、それとは別に
豪華設定資料ファンブックを書店で流通させればOK。

田舎だとどのみち通販でしか買えないし、通販なら
ゲーム自体も通信で送って欲しい。

>>344
それなら、サービス保障期間を半年とか期限切っておけば良いと思うけどなあ。
ぶっちゃけた話、普通にパッケで出しても、すぐに会社潰れてサポートなくなる、
というケースもあるんだし……

静岡で遊遊key売っているところ教えて

>>351
http://www.bb5.jp/

>>347
韓国みたく、コピーツールやコピーしたソフトががたやすく手に入るとこと比べてもねぇ。
日本は流石にそうなる前にどうにかするだろうし、今でも対策は考えられている。
なんせゲーム大国だし。パッケが無くなるとメーカーはともかくショップが困る。

まーエロゲが保護されるかどうかは怪しいところだけど。

さてさて　ＢＢ５のユーザー登録してきました。
メンドイねコレ。
年齢認証上しょうがないけど、保険証や免許証のコピーとか送るってのは結構引くやついると思う。
遊々キー届いたらここ限定のゲームでもやってみるさ。

355

>>311
519MBのダウンロードの後、プレイできるようになりました。

これじゃなんのためのストリーミングだか分からんね。
｢婚約はじめました｣は軽い作りのゲームみたいだし
519MBの中にソフトのデータは全て含まれているんだろう。
ってことは認証の手続きだけストリーミング？意味ワカンネ。
第一、回線太くないと519MB落とすのって大変でしょ。

>>313
プレイする度にBB5のページにアクセスしてログインし、さらに遊遊keyの
暗証番号の入力も必要ですので、中断して再開するのが結構面倒に感じました。

こーゆー手続きすんのは初回だけで、あとは自動化してくれんとやる気失せるね。
エロゲは起動スピードが命！抜きゲーなら尚更！
こんなにメンドいんじゃ待ちきれずに
ついインスト済のディスクレスゲーを起動してしまうかも。

>>354
保険証や免許証のコピーとか送るってのは結構引くやついると思う。

モノがモノだけにコピーでも人手に渡すのには抵抗があるね。
デジタルコンテンツとしての新ビジネスなのに
郵送というアナログな通信手段に頼ってるのも本末転倒だ。

もう少しやり方がないもんかね？

＞デジタルコンテンツとしての新ビジネスなのに
＞郵送というアナログな通信手段に頼ってるのも本末転倒だ。

うーん、言いえて妙だなぁ

遊遊key自体、年齢認証にと企画された部分があるからね。
年齢確認しないで渡すのは問題あるだろう。

せめて店頭発売と店頭確認くらいにはならないものか

んだな。
店で免許証見せるんなら抵抗はない。

ってか、Keyだけでも店頭販売出来ないものなのかね。
まぁ、小売店が置いてくれるかは非常に疑問だが。

そうそうKeyを店頭販売すれば身分証明物を郵送する手間も省けるし

…って店行くなら最初っからパッケージ販売すりゃイイじゃん！

年齢認証システム構築とかストリーミングとか専用ゲーム用意とか、
大きい話になっちゃうのは何故なんだろ。俺素でわからん。

普通のソフトみたいに、クレジットカード決済＋ダウンロード販売してくれりゃ
いいのになぁと思うんだけど。
コピされるのが嫌ならアクティベーション付きもまぁ許す。

・・正直、取次ぎに遠慮して腰引けてるだけなのかなーという気が。
邪推しすぎですか。

たいていのクレジットカードは発行条件が18歳以上高校生不可だったような。
カード会社が年齢認証をやってくれるんだからカード決済に限定してしまえばいいのに。

カードを持てないダメ人間なんて客じゃないよって事ですね。

正直、エロゲ関連会社に個人情報以上にカード情報を渡す方が怖いんですけど……

沈んでるんで上げ。

>>362
まぁ最初にKey買っとけば以後は販売店に足のばす必要ないから、
購入手段としてはパッケより楽に手に入るでしょ。最終的に。
ただ今んとこは手続き面倒だしタイトルも貧弱だしでパッケに取って代われるほどではない。
どーにも本気で普及させようって気があるのか疑問だねぇ。

やっぱ、店頭での手続きが望まれるよね。。
今のままだとそんなにユーザー人口増えないと思う。
人口増えなければ発展するものも発展しないと思うしね。

ハードの敷居の低さ(購入しやすさ､手続きetc)と
ソフトの充実がないとね･･･

ところで一月の配信はないの?

終了の予感

つか、店頭での手続きって、ショップで所定の申込用紙に記入したり、
身分証明のコピー取ったりさせられるんだろ？
今の郵送手続きと変える訳にはいかないだろうし。
俺はそんな事する位なら、WEBや郵送の方がマシだなあ……
まあ一番の問題はメリット、魅力の無さと、知名度の低さだろうけど。

>>371
店頭ではKEYの購入だけにとどめればどうだろう？
登録自体はオンラインで十分だと思う。
ただ、ショップがきちんと年齢確認しないと意味がないんだよなぁ
制服姿で入っていても何も言わないショップもあるし、どこまでできるか・・

>>372
それを危惧して郵送システムにしたのかもね。ちと心配しすぎな気もするが。
まぁ住所とかはともかく、電話番号と身分証明書のナンバー（免許証等)くらいは
書類として書かせなきゃ、ユーザーだけでなくショップの体制も整わないだろうね。

keyの使用用途がもっと多岐に渡れば、購入時も恥ずかしくないかもしれないけど、
今んとこはエロゲの購入のためだから書類書く時間分恥ずかしい思いをすることになるねぇ。
年齢認証としてはしょうがない気もするけど、どうにもいいやり方とは思えんなぁ。

結局は、継続利用のユーザーもあまりいなさそうだし、
新規ユーザーもあまり見込めなさそうだし
大変だぁ

保守age〜

なんかやる気なさげ…。
1月の新作ﾏﾀﾞｰ？

>>376
まだっぽいな・・・
っていうか、後１時間弱で２月になる訳だがｗ
このまま廃れていっちゃうのだろうか。

今までパッケージソフトを買っていた人間はそれで済んでいるわけだから、
それ以外の新たな客層をどれだけ獲得出来るかが鍵だったわけだが……。

エロゲ雑誌以外でどれだけ宣伝したのかな？

>378
当初はイベントスペースで、遊遊キーの無料登録とかやってたな。
最近は知らないけど。

イベントに来る人間なんてそれこそ秋葉でも日本橋でも出てこれる人間なんだから意味ねぇ〜。w

やっぱ海外展開かな。

２月も今のところ新作なし・・・笑

全くやる気ないな…。

なんか、このまま自然消滅濃厚・・・？
それとも、春に新規ユーザー（１８歳おめでとぉ！）取り込み大作戦？？
どちらにしても、新作（魅力的な作品）出さないと・・・

自然消滅に1ﾋﾟｮｰｳ

このスレとどっちが先に消滅するかね・・・
って事で久々にageてみる

残念っ！！

ここまで更新ないともうﾔｳﾞｧｲんじゃないか？

…ってそれは最初から分かってたことか。

結局１年・・・もつのか？（汗

もうあれだ、ラインナップに「月姫」でも入れない限り消滅は時間の問題ですな。

>>389
型月がソフ倫加盟じゃない以上、それはどう考えてもありえないのでは？

>390
Fateはソフ倫審査なんだが

>>391
あれ？
ｽﾏｿ、勘違いしてた。

>392
ただ、型月自身が「月姫は同人作品」と言い切ってるから
商業作品としての再販の可能性は、例えオンライン販売でも
無いとは思うけどね。

真・月姫とタイトルを変えて商業ラインで販売

>BB5
このままひっそりと消滅させたいんじゃないのかなあ･･･
下手にラインアップを充実させると続けなきゃいけないじゃん｡

新規購入を停止にすれば最短90日で終了にできるんだよな、このシステム。
このまま黒歴史になりそう。

PCなんかじゃなくて携帯をターゲットにすれば新規市場を開拓出来たと思うけれど、
パケット代で大方をかすめ取られる現状では商売にならないか。

まあ早すぎたという事だね。

速過ぎたと言うか、準備不足。
大々的な宣伝＆事前にユーザーを惹きつける商材の用意をしてなかった、と言う事に尽きる。

ウム

既に終わったのかもしれんけど、一応保守

BB以外にもあったと思ったんだが、そっちの業者も似たような状況に
陥ってるのかなぁ・・・

http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1080397731/l50

関連（と思われる）スレ
こっちが本格的になったら、ストリーミングは意味をなさなくなるかもね

ぃや、むしろストリーミングとセットで意味を成すんじゃね？

ストリーミングで認証があるのはいいけど、
パッケージソフトで認証取らなきゃいけないのは嫌だな…。
たとえそれが１回だけやればいいものでも。

コピープロテクトを駄目にされて流されているのが問題なのだから、
そんな手では不正ユーザーには何の対策にもらなず単に
正規ユーザーに不便を押し付けるだけに終わるのが落ち。

最初からダウンロード販売なりストリーミング販売なりなら
それに加えて不便をかける事にはならないけれど……。

保守。。

さぁ、徐々に期間の終了したソフトが消えていっています・・・
このまま行けば、最短で６/２７で終わり？？
５/８以降は最後の１本になるしね。

保守・・・

？

>美少女ゲームストリーミングサイト『BB5』が生まれ変わります！！
>この夏！！『BB5』がより、使いやすく便利になってリニューアルいたします。
（中略）
>今回のリニューアルからは『ダウンロード』を基本とした、新しい配信方法となります。

いつのまにかリニューアル告知でてるね…。
単なるダウンロード販売に落ち着くのだろうか。

>>410
むしろイヤでも繋ぎっぱなしで高速回線が要求されるストリーミングよりはいい判断だと思うな。
俺はネット使わない時はルーターで回線遮断してるし。
これからのセキュリティという意味では常時接続はむしろ避けるべきだからな。

やっぱ手元に残らんってのが激しく不満って意見多かったんじゃないの。
俺もこれなら買う気少しは出るかな。

後は過去の名作をＸＰに対応させて入れてくれれば嬉しい。

age

リニューアルオープンﾏﾀﾞｰ？（AA略

２ヶ月ぶりにきたけど、まだ生きてたんだぁ〜
せめて、目安の日程くらいのっけてほしいよね・・・
未定の状態で、「今のうちに入会手続きや、遊遊の申し込みを済ませておいてください」
って・・・ねぇ

8月31日グランドオープン

後は、ソフト次第だね

こっそり延期してるな…。

てすと

保守

　　　　　
　　　　　　
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http://www.i-lex.jp/index2.htm

BB5のオリジナルゲームがパッケ販売へ。
もう完全にこの企画、見捨てられたっぽいな……

正直、８０００円でパッケ販売するような出来じゃなかったわけだが…。

発売日過ぎてるのに、発売延期の告知もしていないんだよな。そのサイト。

保守？

会員限定でプレオープンしてるね、
ＤＬ販売だとなんだか割高感があるなぁ…。

遊遊Keyはこっそり廃止してるし。

俺はパッケ派だから、ＤＬ販売はちと・・・
やっぱり、何か形として手元に残しておきたいし。

往年のファミコンディスクシステムみたいに、
500円くらいまで価格引き下げできれば人気出そうな気もするが……
流石にこの価格設定は無理か。

最近どう？

とりあえずBB5とホビボックス、それとDLサイトコムで
あぽーんしたメーカーのソフトがDL販売されてるのは知っているが、
他にどこかあるかいな？

やいやいやい、今日発売の電撃姫にＢＢ５の広告が
でかでか載ってますよ
もっとも、フォントがでかいだけで内容は・・・だけど。

ttp://www.game-style.jp/news/200411/15/01bb5_wl.php

エロゲーのＤＬサイトの評判て、あまり聞かんけど
誰か聞いてね？
ＢＢ５とかホビボのとか？

もうちょっとソフトが揃ってきたら入ろうという気にもなるが、
今のラインナップだとなあ。
書淫とか、マイナー系名作高額ソフトいれろや。

test

年末年始はどうだったのかねえ…
売れてんのか、へたってんのか…

結局、遊遊Ｋｅｙってもう使い道ないんでしょうか？

今度はベクターがエロゲーのダウンロード販売に参入。

http://shop.vector.co.jp/service/c0018/dl/

痛い人でも大歓迎です。

痛いから晒しアゲ

http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1092809400/211

>440
ダウンロード販売って案外定着しつつあるのかな、とふと思った。
BB5とかの経営が派手に転んでたりしたんなら、
この期に及んで新規参入が出てくる可能性も少ないだろうし。
それに某所の編集長も、リリスのダウンロード販売が馬鹿売れだって発言してたしな。

このスレの過疎ぶりは、2ch（しかも葱）に書き込むような層と、
それらの客層が完全にずれているって話なのかも。

リリスは戦略が上手いね。
ゲーム内容も低予算なりに、システム流用、題材を一つのシチュに特化などで、
低価格商品でも、それなりの物を作ってると思う。
ＤＬ販売の一方で、パッケ版も販売してデータに金を出す、
というのに抵抗のある人向けにも販売いる。
そうやってリリスのゲームにパッケ版で馴染んだ人は、
手軽なＤＬ販売にも興味を持つケースはあるだろう。
過去作品の焼き直しばっかの手抜きに近いＤＬ販売の中では、
一番成功しているとこだろうね。

単にＤＬ販売について語るネタがないと思われ。
というかストリーミングのスレだしここ。

しかし今やってるＤＬ販売も変なソフト入れさせて認証とるやつは
サービス終了時はどうなるのかねぇ…。
パッケが無いことよりそっちの方が抵抗ある。

>>446
BB5がダウンロード方式に変更したので、
ストリーミング自体がなくなってしまった。

DL販売について語るスレとか欲しいなそろそろ。

このスレを継続使用でいいんじゃね？
ＤＶＤＰＧスレだって非ＰＣスレを使い切るまで堪え忍んだんだし。

しかしただでさえ人が少ないスレだし、
ちゃんとしたタイトルでないと、新規さんも入ってこないのでは？

DLサイトコムの同人ソフトコーナーで
密やかにメーカーあぼーんした「元」商業ソフトが
売られてたりする事実をどれくらいの人間が知っているのだろうか。

もう、ＤＬ販売について語るスレでいいよね？

スレタイがスレタイだから、人が来ない気もするが、
まったりといきましょうか？

いまからここはDL販売について語るスレになりました。

新規さん募集も込めて、できるだけage推奨でやってはどうだろうか。

とゆーか、専門スレ立ったぞ今朝。

商業エロゲのダウンロード販売について語るスレ
ttp://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1112902994/

はうあっ。
で、では、こっちはまったりと消えていく方向で・・・。

いまからここは消えてしまったストリーミングエロゲについて語るスレになりました。

ネットが関わるエロゲーって売れるのか？
アクチもうざくて消えたし、ストリーミングもそのうち消えそう。

>>458
ヒント：>>457

まあアクチもストリーミングもDL販売で似たようなことを
してるソフトがまだあることにはあるが…。