【ここなら】３Dエロゲーメーカーに要望【OK?】

とりあえず、エロゲー板の奴がスレ治外臭いのでここに立て直します。

イリュージョン、ティータイムや、同人メーカーに対して、今後の要望を放出しましょう。
なお、スペックについてはスペック自慢厨ｖｓ低スペック厨の醜い争いにハッテンするので
程々に・・・

ここから誘導
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1043744544/

全然関係ないけど【】【】を使ったスレが厨臭く見えるのって俺だけ？

発展の余地のあるジャンルだ、期待する。

要望があるならメーカーにメール出せば？
こんな所で独り言喋ってても実現するわけないだろうに
全然意味がわからん。

あぼーん

>>1
乙彼。
>>4
ある特定のメーカーへの要望じゃなくて
、３Dエロゲ業界全体への要望とか提言だろ。
こんなメーカーが出てきてほしいとか。

とりあえず要望。
TOONのようなセルシェーディング系で、３D調教モノが見たい。
調教シーンはムービー（一度見たらカット＆静止画に変更できる）

３Dの強みは一体モデルを作れば使いまわしが出来るとこ。
それを最大限生かして、エロ調教ムービーを山ほど搭載して欲しい。

>>4
わざわざ、スレ否定するなら来るなよ。

凌辱スレで上がったネタ、こういうのをリアルタイム3Dで是非
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1043951062/71-78

個人的にはTEATIMEに雪蛍のキャラデザの人で作って欲しい(w

>>4
ムキー！　このボケ！　エロゲ「ネタ」板だろ！

>>4
さすがにその独り言はスレ違いですよぅ〜。

ﾊｲﾊｲ! ｳﾙｾｰYO!!
　　∧＿∧
　 （　・∀・）　　　|　|　ｶﾞｯ
　と　　　　）　 　 |　|
　　 Ｙ　/ノ　　　 人
　　　 /　）　 　 < 　>_∧∩
　 ＿/し'　／／. Ｖ｀Д´）/　← >>4
　（＿フ彡　　　　　 　　/

>>6
蛇足だけど、TEATIMEのTOONが、リアルタイムポリゴンでなく、
流しのムービーだという事をつい最近知りますた。

なんか、すげー萎える・・・・

洩れは、3Dは3Dでもムービー垂れ流し（昔のプレステによくあった）
はめちゃめちゃ嫌いなのだが、みんなはどーよ？

コッチの>>1はアッチの「１」か？

ヒドラ市ザンス

>>13
ちがうよ
板治外だったけど、なんか埋めさすのは勿体無い話題
だったので、ちゃんとこっちで勃てますた。。。

（旧スレの１は、ややスペック厨っぽかったけど。。。）

３Ｄエロゲーは、「インタラクティブ」＝「あーしたいこーしたい（ｗ」
を現状かなりのレベルで再現できる表現方式だと思っております。
これを、一部のメーカーに独占させるのは非常に勿体無いとも
思ってます。

※ちなみに>>12のレスも漏れです。

メーカースレで「綺麗な３Ｄのエロゲーが見たいから
最低動作環境を引き上げてくれ」と書いたところ
低スペック厨が、「イリュにはムリ」「それよりセンスだ」と、反発されたから
スレをたてた。
本スレの厨は３Ｄの表現はどうでもいいらしいから。
要望を書くと否定されるし。
マターリやっていこうと思ったら、誘導厨が来始めた。
無視していたが>>1が、わざわざスレ立てたから向こうは終了。
これから、こっちに書き込むことにする。

けど、３Ｄやるならスペックは高いにこしたことはないと思う。
今時、５００Ｍ以下のＣＰＵでグラボがＴＮＴで３Ｄやろうってのは論外。

ＳＥＸＹビーチの体のポリゴン増やしてくれ〜！
これ以降、名無しにもどる。
呼んでも名乗らん。

元１!

>>12
まずTOONがリアタイと思うところがありえん。
どう考えてもありえんだろ。今の平均PCスペックじゃ、動かせないヤシ続出。

つーかリアタイ好きが多いなー。
低ポリ+テクスチャ誤魔化しのリアタイより、
TOONやフォレのハイポリゴンMOVIEの方がいいって奴はいないのか。

３Dの強みは、一度モデリングすりゃ、
一定のクオリティのムービーが山ほど作れるとこにもあると思うのだが。

>>18
気持ちはわかるがフォレストスレには、ここへの誘導が無いから
ムービー重視派は少ないと思うぞ

>>15
とりあえず、おつかれさん。
漏れはﾋﾞｰﾁﾊﾞﾚｰで「あーしたいこーしたい（ｗ」 （ｗ


>>16
まだそんなこと言ってるのかよ・・・。
イリュージョニストも君も反発された理由が「高スペック推進派だから」と
思っているようだが、それが間違いであることにいい加減気づいて欲しい。
漏れは万札を握りしめてFX発売を心待ちにしていた（過去形）人間だが、
あの時は君に噛みついた一人。全く話は通じなかったが。

君はもう名乗らないし、新しくスレを立てたコッチの>>1氏にも悪いので
これ以後は何も言わない。
少しでも綺麗な3DCGを見たいのは漏れも一緒。

＞ＳＥＸＹビーチの体のポリゴン増やしてくれ〜！

これは漏れも同意。必ずしも製品にならなくていいから、スペック向上の
恩恵を見せて欲しいとは思う。本当にイリュにそれだけの技術があるならね。
イリュ以外のメーカーでもOKだけど・・・。

>>20
おまえ、何様？
ここに来るなよ！！

>>20
ムカついたから、書く。

＞それが間違いであることにいい加減気づいて欲しい。
おまえ、人の考えを必ず「正しい」「間違え」で分けるのな。
それで、てめえが思ってる「正しい答え」は書かないし。
あの時、最初に「綺麗な３Ｄ・・・最低動作環境・・・。」って
書いたとたんに、始まったんだぞ！！　わかってんのか！！
あげくのはてには「スペック厨」ってことで、意見なんか聞いてねえじゃん。
しかもマターリやってれば、わざわざ書きにきやがって、また蒸し返したあげく

＞君はもう名乗らないし、新しくスレを立てたコッチの>>1氏にも悪いので
＞これ以後は何も言わない。
って、煽って逃げる。
メーカースレでやってろや！！　もう来るな！！

>>1には、板汚してｽﾏﾝ。

そんなに怒り狂うなよ。
大人になりなさい。

＞ＳＥＸＹビーチの体のポリゴン増やしてくれ〜！
動作環境上がっちゃうから、ダメ。(w

>>18
ムービは容量の増大が問題ですね。
それに、自分で作ってみれば、
そんな簡単な事じゃないとわかりますよ。
まともな物をつくるには手間と時間がかかります。
もちろんリアポリがムービー並のクオリティになったら
それこそ、洒落にならないぐらい手間がかかります。

>>20
クオリティのアップで、コンシューマメーカーが
制作費の増加に苦しんでいるのだから、
要求スペックの上昇は、
単にユーザー側の問題じゃないんですよね。

>>22
きみが　すきで　ずっと　みまもって　いたの　ですが
まともな　ようぼう　なんか　だしてない　じゃない　ですか。
この　すれでは　ちゃんと　だしなさい。
まともな　いけん　なら　ちゃんと　こたえて　くれます。
いかり　くるうと　みんなに　きらわれて　しまいます。
きみに　あいを　しって　ほしいのです。

>>24
わざわざ　あおる　ようなこと　しちゃ　だめ。
めっ

いや、(w なんて付けて照れ隠ししちゃったけど
そこそこ本音なんです〜。
ところでひらがなだけだとあおりみたいですよ。

巣満。
青瑠　津森　葉　中津田。
層　虎絵田　野奈良　綾丸。

それにしてもメーカーが提示している
推奨環境と必須環境ってわかり辛くね？
どうせなら有名ベンチの数値にすればいいのに

ビデオカードが何かも知らない連中にVRAM〜MBとかいうより
実際ベンチ走らせて己のPCがいけそうなのかそうでないのか
判断してもらう方がいいのではなかろうか？

その有名ベンチとやらと動作環境が完全一致
するのならいいかもですけど・・・。

ＳＥＸＹベンチ３５以上とか？

リアポリエロメーカーはそれぞれベンチソフト
をだしているではないか？

低ポリ希望なら、メーカースレに帰れ。
ここは、要望を出すスレだ。
どんどん、綺麗な３Ｄモデルのエロゲーつくってくれ〜！

しかし、低スペ厨はウザイなぁ。
もしかして、リアパコでレズもの３Ｐ、４Ｐものが無いのは
動作環境が低いと動かないから、やらないのか？
ＤＢ４のモデリングで同時に４体は、低スペ厨のせいで
売れないから作れないのではと疑りたくなる。
この分じゃ、触手やらクリーチャーに粘液ネバネバなんてのも
出せないのかイリュージョン？

>>33
クオリティのアップで、コンシューマメーカーが
制作費の増加に苦しんでいるのだから、
要求スペックの上昇は、
単にユーザー側の問題じゃないんですよね。

>>34
だから、要望を書くスレなんだから
メーカースレに帰れよ。
しかもコピペだし。

低スペ厨の馬鹿な質問見つけた。
イリュのＨＰでテクニカルサポートの２１６番。
こうゆうのが居るから、ダメなんだよ。

「要求スペックあまりあげないでね♥」て要望なんです。
でも質は落とさないで欲しいんです。ムリですか？ムリですね。冗談です。

ところで3Dエロゲに期待してる層は実際どの程度のスペックなんですか？
私のは3DMark03がやっと四桁(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
SEXYビーチは50程度といったところなんですが。

自分のスペックとは関係なく、ひたすらに技術の粋を集めた3Dエロゲを
見てみたいのも事実ではあるのですけどねぇ。
むしろ激しく高スペックで(もちろん相応の内容で)出して、ユーザーが
それ欲しさにスペック強化に走るくらいの展開が望ましいんでしょうけど、
そこまで体力ないのか、そもそも技術的に出来ないのか。あるいは両方か。
せっかくのこの分野なのに、いつまでもほどほどの所でくすぶってる様で
いまいち真価が発揮されてないように思えて仕方ない・・・。

なんかメーカーに要望じゃなくて、
隣の厨ユーザーのスペックに要望スレになってきたな・・・

>>24
低スペック貧乏人は　（・∀・）ｶｴﾚ！

>>36
しかし、動作環境を見てもよくわからないって、数字を見て、上か下かもわからんのは終わってるな。

>>1
＞なお、スペックについてはスペック自慢厨ｖｓ低スペック厨の醜い争いにハッテンするので
＞程々に・・・

低スペックの人にどうこう言いたい人は、まだむこうのスレは生きてますから
あちらでやったらどうですか？
それとも低スペックではメーカーに要望も言えませんか？

>>41
言えません。

低スペック野郎はオカラでも食っと毛

煽りあいばっかで建設的なネタが少ないね・・・

>>1
ひとつ教えてやる。
このスレはネタとしても機能しない。

>>24
その方が高スペックはにとっては良い事だろう
買い替え促進につながるかもしれない
既に低スペック版は存在するのだからそれを残したまま
高スペック版が存在すれば良かろう

（´-`）.｡oO　24ごときに過剰反応する奴は情けないのう
　　　　　　　そんなだからスペック厨呼ばわりされるんだぞ

>>20
容量の増大は問題だね
しかしエロ部分を切り落として欲しくないね
落すならドラマ部分とか
あまり意味の無いエキシビジョンとかにして欲しいね
DB4のジェットボードはいらない
（アイテムも出ないし、失敗してもゲームオーバーにもならない正に無意味）

げふぉは終わった。これからはらでおんの時代だ。
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1045078005/l50
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1045037881/l50

ポリ数が多く使えるようになれば
衣服にポリ数回せるから
雪ホタルのような脱衣システムで重ね着とか
下だけ脱がすとかいろいろ応用できそうだね
エロと言うのはシチュエーションだからいきなりハダカになるより
段階を経て興奮度をあげていく方が良かろう

一方からだのポリゴン増やしてもリアルになるだけで
エロには直結しそうに無いね
せいぜい2,3人一緒に出して乱交ができるくらいか

まてよ人にする必要はないね木馬とか上から吊るすとか
縄で縛るとか小道具に凝ればエロ度は上げられそうだね

>>45
＞24ごときに過剰反応する奴は情けないのう
これ番号間違い？？
それとおぬしも高スペック推進派？

高スペック推進派ではなく
高スペック推奨派（自分は高スペックに邁進するが他人には推奨程度に留める）ですが何か？

ＤＢ４やって思ったけど、あの無意味に走り回されるような
感覚は無くしてほしいなぁ。
>>45のジェットボートいらない
は、おれも思う。
エロゲーなんだから、もう少しエロパートを増やさなかったんだろう？
酒場のシーンとかで、半裸の踊り子さんが腰振って踊ってるとか。
クリーチャーに襲われて死ぬ時も止め絵じゃなくてリアパコで
犯られて、視点変更は自由に変えられるとか。
ＤＢＶＲは背景が止め絵みたいだから、その分キャラの
クオリティにまわしてほしい。

ＳＥＸＹビーチのパッチってなんなんだろう？
調整できなくて延長するって、ものすごい変更なんだろうか。
前みたいに、改造防止パッチだったら・・・鬱。

>>37
マジレスすると、設定や解像度が書いてないからわからないけど
ＳＥＸＹで５０でてて、画質が自分で「まあまあ満足」なら良いのでは？
3DMark03は、これからのベンチだから重くて当然でしょ。
おれも、やっと四桁だし。

ＳＥＸＹビーチのモデルをもう少し綺麗にしたくらいで
リアパコ、エロシーン満載のゲームなら文句はないな。
それが出来れば、あとはシナリオとか演出とかに期待。

>酒場のシーンとかで、半裸の踊り子さんが腰振って踊ってるとか
DB3で似たようなのあったよ

>ＤＢＶＲは背景が止め絵みたいだから、その分キャラの
>クオリティにまわしてほしい。
さすがにDB4で懲りたんでしょうね
背景のクオリティあげるのは構わないけど容量が増えるのはまずいからね

>クリーチャーに襲われて死ぬ時も止め絵じゃなくてリアパコで
>犯られて、視点変更は自由に変えられるとか。
そんなことは言わない方が吉だよ
獣姦はソフ倫通らないから
血しぶきの上がるグロポリ作られるだけだよ

>>52
なんでＤＢ３で、やってるのにＤＢ４でやらなかったんだろうと思う。
シナリオ自体に関係ないところで、エロな演出っていうのも好きなんだけど。

えっ獣姦ってソフ倫ダメなの？　マジで知らなかった。
けど、前にクリーチャーに犯されるゲームあったけど（２Ｄで）・・・？
ＰＣ９８時代だからなぁ参考にはならないか・・・。

>>46
RADEONはドライバが悪いからダメだ。

って印象が根強く残ってるからなあ。
年内にNV40まが出るらしいが、NV30の機能アップ版らしいから、
今までのように遅れて出る可能性も低そうだし。
そっちに期待するよ。

gefoceはFXは駄目みたいだけど
今ti4200使っていてまだ買い替え時じゃないし
FXの次がこけたら本当にやばいかもね

>>53
人型ならクリーチャーでもよかったと思う。
四足の獣や、顔が犬とか馬とかだとまずいみたい。
だいたいがメーカー側の自粛なんじゃないかな。
ＤＯＬＬの獣人も顔が犬だってんでそうしたようだし。

詳しくは知らんので、適当な事を言っておりますｗ


それと、ＤＢ３のクオリティで作るのと、ＤＢ４のクオリティで
作るのじゃ労力が全然違うのから
ちょいＨに労力をさけなかったんだろう。
町の住人は低ポリで関節もろくになかったし。

>RADEONはドライバが悪いからダメだ。

これは迷信だど〜
偉い人にはそれが分からんのです

>>56
やっぱり性問題がらみなのかな？
実際の獣姦もヤバそうだしなぁ。
新種の奇病が出てきそう。
そうすると、アメーバーみたいなので触手ものならＯＫか。
兵隊に捕まったら、銃で犯られる位は見たいけど。

ＢＭの町人たちも、ただのロボットみたいだった。
町らしい町を作るのは、労力いるんだろうな。
そうなると、登場人物を増やさないでエロゲーか。
う〜ん・・・ＩＰＶＲの路線が安定なのか。
それはそれで、物足りないなぁ・・・。

>>58
梅毒は十字軍が世界に広めましたが元は羊の病気です
異教徒とやるくらいなら、神に近い羊で（生贄は羊と相場が決まっています）と
十字軍の兵士が羊とやって感染しました

ヨーロッパでは梅毒の別名はフランス病、フランスではナポリ病と呼ばれています
一度人に感染した梅毒はナポリ＞イタリア＞フランス＞全ヨーロッパとものすごい速さで広まっていきました

それはともかく動物虐待の面から見ての規制うんぬんなので
獣人なら大丈夫です

ティスレでＴＯＯＮが悲惨らしい。
ＭＰＥＧ５分のエロゲーって・・・。

２１日、｢Sexyビーチ｣　ファーストインパクト！
期待していいのか？

>>61
ティスレだけでなく二月感想スレでも悲惨。
２Dっぽい絵柄で既存の３Dエロゲ購買者だけでなく２Dファンもつかむ
キッカケになるかもしれなかったのに・・。

今回の大失敗で、２Dエロゲユーザーは二度と３Dの地へ足を訪れる
ことはなくなりそう・・・。

DBVRは２Dエロゲ向きじゃないしね・・・

＞ファーストインパクト！

まだこんな言葉使ってる時点で期待できん
ﾊ､ﾊｽﾞｶﾃｨ･･･

あぼーん

あぼーん

>>62
う〜ん、ユーザーの３Ｄ離れが加速して
３Ｄエロゲーメーカーの新規参入もダメそうだ・・・。
ティはリアパコやってないから、２Ｄと３Ｄの間で
一番中途半端なような気がする。
ふりふりのシステムをＴＯＯＮに入れればマシになったかも。

３Ｄエロゲーがバカ売れすれば、少しは期待できそうなのに。
あとイリュのみかぁ・・・不安だ。
３Ｄ好きだから、メーカーが無くなるのはやめて〜！

３Ｄメーカー自体がなくなることはないんじゃない？
イリュの作品を買う人達は、エロゲーを３Ｄにしてほしいのではなく、
３Ｄでのエロが見たい人達が多いのだから。
つまり、ライトエロゲユーザーがメインの購買層ってこと。
コンシューマでデドアラやＦＦみたいのがある限り、需要はある。

よし　わかった。
俺が新会社たちあげて、お前たちの望みをかなえてやる。

だから出資して。

作品次第は考えてやってもいい。
というわけで作品晒してくれ。

doom3エンジンを使用とか
どこかのﾒｰｶｰやらんかな

>71
doom３エンジンは確かに凄そうなエンジンだが、
それがエロゲーに適しているかと言うと……
鏡面処理とかそっち方面あんまり必要無さそうだし
それに何より使用料高そうだから
貧乏なエロゲーメーカーには
普通のDirect３Dしか選択肢が無いんだろう
QuakeとかUnrealは100万本単位で売れるソフトだから
数万本売れたら大ヒットって世界の住人が手を出せる使用料じゃあるまいて

>>68
が、ビーチバレーから入って来る人達は今のイリュじゃ取り込めない罠。
ビジネスチャンスなのに駒がない、と。
DBVRのエロが良い出来であれば可能性はあるかも・・・？

>>72
やっぱりライセンス料が高いのか
スプリンターセルとか見て、真っ暗な部屋の中で
ライト片手に女の子を色々するゲームができないかな〜
なんて思ったんだが。

3Dのエロゲで3Dメガネに対応しているやつってないよね？
メーカーさんやってくれんかのう・・・・・・・







全然メーカー要望じゃないが、
リアルタイム3Dって結局ポリゴンのデータなんですよね？
無修正パッチとか作れないかな・・・・・・

モザ外しパッチは存在する。が、外してもその下には昔のエルフゲーの如く
何も描かれていないツルツル。だから其処に筋や毛を描き加えるテクスチャ
パッチも存在する。イリュスレを読んでると時々その手の職人が降臨するが、
「以前うｐされてたＸＸの再うｐｷﾎﾞﾝ!!」は住人の顰蹙を買うので、運良く職人
降臨現場に居合わせるのを祈るべし。
男のティムポも当然描画されていないが、これの追加はポリゴン自体を
リアルタイムで追加描画する必要があるので、まず無理ぽ。

>75
3Dメガネってソフト側で対応するんじゃなくて
ドライバ側で対応するんじゃなかったっけ？
つまりリアルタイムポリなら何でもOK
煙とか背景とかを２Dで表現しているゲームは
その部分だけ不自然に見えてしまうという欠点がある
更に右目用、左目用と２パターンの描画を計算してやらなきゃならんから
単純に計算して２倍のグラフィック処理能力がかかる

>>74
ライセンス料は、クエーク2ので3000万だそうだ。

それに、使いこなせる技術者がいないと、宝の持ち腐れになるし。。。

>>77
Direct3Dに対応してれば、ソフト側で手を加える必要はないと聞いたけど。　＞Dメガね

>78
安いエンジンということならTorqueエンジン
http://www.garagegames.com/pg/product/view.php?id=1
たった＄100！で買える、しかしエロゲーには不向きっぽい
TRIBES２とかで使われてるんだけど、メカ系中心なんだよね
現時点で一番エロゲーに向いてそうなエンジンはUnreal２エンジンだと思う、
有機的な描画は先代Unrealエンジンから定評があるのだが
これなら人肌の表現もかなりイケルと思う、しかしライセンス料はと言うと
それこそ100万本単位で売れるゲームじゃないと採算合わんだろう
Quake２エンジンは昔は高かっただろうけど、今はもう少し安くなってるんじゃないかな？（多分）
しかし有名エンジンは100万ドルなんて話も聞いた事があるから、
ひょっとしたら安くなって3000万かも？（；´Д｀）
いずれにせよエロゲーメーカーがエンジン使うのは夢物語か

>79
ttp://www.e-lets.co.jp/product/beautiful3d.htm
これを例に取ると
nVidiaのでDirect３D又はOpenGLならOK
殆どありえないが、一応Direct３DとOpenGL以外の３Dは駄目だから>77の言うように
リアルタイムポリなら何でもOKというわけにはいかん（ま、殆どどっちかだけどね）
そしてエロゲーだが大抵Direct３Dだから
結論から言えば>75の発言は間違い
エロゲーも立派に（かどうかは知らんが）３Dメガネに対応してる

>80
ちょっと追記
Unreal２エンジンに音素適応型リップアニメーションと言うのがあるのだが
音声をエンジン側で解析し、発音される音声にあった唇と表情のアニメーションを自動的に行なう機能だ
これなんかもうエロゲーにピッタリだよなぁ、使用料払えないから無理だろうけど

3000万といったら2Dのエロゲが一本出来てしまうくらいの値段だな。
F&Cなら自社社員と専門卒をこき使って5本くらい作ってしまいそうだ（ｗ

現状で３Dエロゲーメーカーがエンジン使うのはまず実現的ではない
ってことは大筋で全員の一致する見解だと思う、
で、逆転の発想だ！
つまりアメリカン＝マギーやジョン＝ロメロなんかに
３Dエロゲーを作ってもらうようにするにはどうすればいいか！
スピルバーグにAVの監督してもらうぐらい難しいかも？（；´Д｀）

>82
3000万といったらF&Cでなくても３本作れるくらいの額だぞ。

>3Dﾒｶﾞﾈ
オレもｲｰﾚｯﾂのを使用中
IllusionはDB3以降全部使えたように思うが
TEATIMEのリアポリ物３本は全滅だった。
ポリラブは使えたけどテネベンチはダメだった
うちの環境（共に30.82のドライバを使用）が悪いのかもしれないけどね

エロゲーでも、消費者の目を引くモノを作れれば売れると思うんだけどなあ。
イリュージョンなんかも、数少ない3Ｄエロゲーだからこそ、格闘モノも注目を浴びたわけだし。

問題は、メーカーが、ユーザーの環境に合わせた低スペックモノしか出さないのを見て分かる通り、保守的な所だと思う。
「売れるから」と、未だにDirectX7で作って現実。だからユーザーも環境UPしないという悪循環。

ムチャな話だけど、イリュが３Ｄエロゲー向きのエンジンを開発したら
買うメーカー出てくるかな？
３Ｄエロゲー向きってのは、大雑把すぎるけど。
リアルタイムで４体位、同時表示して
グリグリ動きそうなやつ。
クオリティはＳＥＸＹビーチ位でもいいかな。

>86
うむ、現時点でエロゲーは最新技術から遠すぎる
QuakeシリーズやUnrealシリーズは低スペックマシン無視で
最新技術を使いまくってるのだが
新作が出る度にそれに合わせてマシン買い換える
熱狂的なファンがいる
イリュはそこまで冒険してもファンがついてこないとブルってるんだろうし
それはある意味事実だったりするんだろうな
それに最新技術を引き出せる技術者が居ないってのもあるだろう
そりゃジョン＝ロメロあたりが本気で３Dエロゲー作ったら
現状は大きく変わるんだろうがな

ジョン＝ロメロあたりが本気で３Dエロゲー作ったら
リアルパツキン大活躍で萌えようにも萌えれない罠。

でも見てみたいな。

ちょっと待て。
なんで今更ジョン・ロメロなんだ？
「大刀」のエピソード以降、あの人には良い印象が無いんだが。

そもそも、PCゲー業界に戻ってきてるの？

>>87
現時点の作品のクオリティを見ても、買うに値するモノが作れるとは思えないが。

ちなみに大刀のレビューだが、ロメロ転落の裏話が書いてある．
ttp://www1.plala.or.jp/seiryu/3dfps/Daikatana/dk-top.htm

で、そこに、

＞ロメロ自身は今は別の会社を設立し、コンソール向けにゲームを発売したりと活動は続けている。
＞彼が今後PCゲーム界に復帰する可能性は相当低いと考えて良いだろう。

と書かれている。

>87
現状、イリュはいっぱいいっぱいでやってるんじゃない？
ｄｉｒｅｃｔＸの８以降の機能を使うとなれば、技術力、労力ともに
今より必要になってくると思うし。
３Ｄ技術の進歩がいくら速くたって、
イリュの開発力がそれについていけるわけじゃないし。
いきなり劇的に進歩できるもんでもないでしょ。
ＶＧＡの高性能化のスピードに合わせて、
イリュが技術力アップできるわけじゃないっしょ。

イリュはできる範囲で着実に進歩してきているように見えるが、どうか。

>>92
これ、凄い読み応えのある記事だね。
海外3Dゲームに興味のないオレでも面白く読めたよ。

つーか落ちぶれてんならエロゲ作ってくれ（ｗ

>90
既に他の奴に言われてしまったが、
富と名声を欲しいがままにしてる奴がエロゲー作るわきゃない
そこで落ちぶれたが潜在的な実力には期待できるジョン＝ロメロ
ってわけだ

しかしなあ、一般のPCゲーで地に落ちた名声。
それが、「ロメロがエロゲーを」なんてなったら、ますます惨めな思いをするだろうなあ。

一般ゲーではダメになったからエロへ、なんてのは。

>>91
まあ・・・ね。
それこそ、エロゲーの中で売り上げが常に上位にいてくれないと
他のメーカーも動かないだろうし。

>>93
イリュのゲーム買い続けてるけど、進歩してると思う。
つっこみどころは、いろいろあるけど・・・。
技術のあるエロゲープログラマーが、増えればねぇ・・・。
けど３Ｄでエロをやってるのは、スゴイなぁと。
だからイリュに頑張ってもらいたい！

売れてるエロゲーって絵師人気なのかな？
それともエロ度？　シナリオなのか？
グッズ次第ってのは、シャレにならないけど。

ロメロやカーマックやマギーがエロゲー作ることなんてあり得ないが、
しかし彼等がかつて言った言葉に
彼等のようなモンスター級の開発者がエロゲーを作る可能性を秘めている
彼等はかつてこう言った
「Microsoftなんて怖くない、怖いのはガレージの中で黙々と作業をしている奴等だ」

ってなわけで>69よ、頑張ってくれ
本気で３Dに関する勉強して独自エンジン開発してエロゲー作って
世界に革新をもたらしてくれ、さすれば金はあとからいくらでも付いて来る！

独自エンジンは鏡面処理とか音素適応型リップアニメーションは勿論
乳の揺れを計算するｵﾊﾟｰｲｱﾆﾒｰｼｮﾝ機能も搭載するんだぞ！（ここ重要！）

>>98
＞乳の揺れを計算するｵﾊﾟｰｲｱﾆﾒｰｼｮﾝ機能も搭載するんだぞ！（ここ重要！）
どこかのスレで似たようなこと書かなかったかい？（ｗ

>69よ、がんばれ！オレも期待してるぞっ！ｗ

・・・金は無いが。

＞乳の揺れを計算するｵﾊﾟｰｲｱﾆﾒｰｼｮﾝ機能も搭載するんだぞ！（ここ重要！）

ふりふりみゅ〜みゅ〜だな

ところで3Dエロゲユーザーのみなさんは、
例えばリアルタイムトゥーンシェーディングでゲーム作られるのと、
逆にフォトリアルなシェーティングで描かれたゲームではどっちが好きですか？

>>102
両方

>69よ、ブランド名はこのスレで取った番号にちなんで「six-nine」にしる！
おお、エロゲーにピッタリじゃん！
ｵﾊﾟｰｲｱﾆﾒｰｼｮﾝ機能実現の為に資料を集めておいたぞ！
役に立ててくれ！
ttp://www.hirax.net/dekirukana3/bust/index.html
ttp://www.hirax.net/dekirukana3/bust2/index.html
ttp://www.hirax.net/dekirukana4/bust3/index.html
ttp://www.hirax.net/dekirukana4/bust4/index.html
ttp://www.hirax.net/dekirukana4/bust5/index.html
ttp://www.hirax.net/dekirukana5/bust6/index.html
ttp://www.hirax.net/dekirukana5/bust7/index.html
ttp://www.hirax.net/dekirukana6/bust8/index.html
ttp://www.hirax.net/dekirukana6/bust9/index.html
ttp://www.hirax.net/dekirukana6/bust10/index.html

>69の反応が無いな（藁
さては、今まさにガレージの中で黙々と作業してるに違いない!!!!
ガンガレ、漏れも期待してるぞ！

>>104
そのページ、すげぇ・・・

すまん、あげてしまった。

しかもレス番間違えてるし・・・
小一時間ほど吊ってきます。

>69よ、マジな話独自エンジン目指すならOpenGLにしとけ
Direct関係はブラックボックスが多い
最新技術の導入は確かにDirect系の方が意欲的だが
そこを独自エンジンでカバーしる！
ちなみに初代Quakeはソース公開されてるぞ、参考にしる！
と、さらに>69に過剰な期待をするテスト

／　　　　　　　　　ドッカン
　　/　／　 　　,,_　　　　　ドッカン
　━━━━━'）, )＝　　　　　　　　　☆ゴガギーン
　　　　　 ∧_∧ヽ＼　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　　　） 〉　〉_ _ _＿＿＿　　　　　　∧＿∧　∠　　おらっ！でてこい、69!!
　　　　　/　⌒￣ ／ "'''"'|　　　　||　　　　　（｀∀´　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　　|　　　|￣ｌ　　　　|　　　　|/　 　 　　/ 　 　 ＼
. 　 　　　| 　 　| 　| 　 　　|　　　　||　 　　　 | | 　　/＼ヽ
　 　 　　 |　 　| 　.| 　 　　|　　　　| 　 　 へ//|　　|　　| |
　　　 　 （　　 |　 .| 　 　.ﾛ|ﾛ　　 ﾞ!ｌ''ヽ／,へ ＼|_ 　| 　 | |
　　 　 　 | .lヽ ＼ |　　　　|　　　ヽ＼／　　＼＿　/　（　）
　　 　　　| .| 　〉 .〉　　　　|　　　　|　　 　　 　 |　|
　　　　　/ /　/ / | 　 　　|　　　 〈|　　　　　　|　|
　　 　　/ /　/ /　| 　 　　|　　　　||　　　　　　|　|
　　　 / /　 / /　└──┴──┘　　 　　 |　|
　　　（＿つ（＿つ　↑ガレージ 　 　　　　⊂ ＿）
　　ドッカン
　　　　　　　　　　ドッカン

　　　　　　　　　ｍ
　　━━━━━） ）＝　　　　　　　　　　☆バンッ
　　　　　 ∧_∧ |　|　　　　　　　　　　　／　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　☆ （　　　）|　|＿＿＿＿＿　　　　∧＿∧　　＜　グベバァッ！
　　 ＼　「￣￣￣|　　 　 　　　　|￣￣￣￣|Д｀）　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　|　　　　 | 　 　　　　　　.|　.　.　　.　| 　 ＼
　　　　　|　　 　　| 　 　　　　　　.|　.　.　　.　|　/＼＼
　　　　　|　　　　 | 　 　　　　　　.|　.　.　　.　|　|　　| |
　　　　　|.ﾛ　　　.|　　∧＿∧.　 .|　.　.　　.ﾛ.|　| 　 | |
　　　　　|　　　　 | 　（　´_ゝ`）　 |　.　.　　.　| / 　（　）
　　　　　|　　　 　|　 （ >>69.） 　|　.　.　　.　| |
　　　　　|　　　 　| 　｜ ｜　|　　|　.　.　　.　| |
　　　　　|　　　 　|　 （_＿）＿).　.|　.　.　　.　| |　
　　　　 └──┴─────┴────|

うわっほぃ

>>69は今、独自エンジンの開発やら金策やらで忙しいんだ。
邪魔するなよｗ

質感リアルなズリパイ演出をいっぱい盛り込んで欲しいです＞デスブラとToonの会社

あぼーん

>>114
あと2年たっても無理です。

それまで、その二社があるのかどうか・・・・。

>>69の会社があるから、だいじょうぶっｗ

おながいします。
子宮断面図描写をやってください。
んで子宮に精液注入演出を。

>>118
できるけど無理。
あれは漫画だからできる表現でしょう。
やってやれないことではないけど、やるんならそこだけ別処理になるだろうから、絵で描いても一緒じゃん、って事になって実装されないだろうなぁ。

3Dならもっと別の良い表現方法がある気もする。

>>116
２年あれば誰か作るよw

>>119
２年あれば>>69が作るよw

　　　　　　＿ 　 (⌒Y´￣ヽ 　∧_/（￣)） ∧＿∧
　　　　γ´　 ｀ヽ_｀と.__　　 ）（ ・ ∩（　《 （　・∀・）　 ｺﾞﾛﾝ
　　　　 )）　,､　,　） ＜､_,.ノ　 ヽ､.＿_,ノ　 l　 つ　つ
　　　　（(_/し∪Ｖ 　　　　　　　　　　　　 .ヽ.__ノ!__）） ｺﾞﾛﾝ
　 ∧__∧　　　 　　　∧＿∧ 　 　　 　 　　∧＿∧ 　
　（　　　 ) 　 　 　　（ ；´Д｀）　　 　 　　　（・∀・　） みんなが君に期待してるぞ！
　（　　　 つ　 　　　（Ｕ＿Ｕ )つ　　　　 　 （つ　 と）
　.ヽ_＿_ノj 　　　　　>>69 　 　　　　　　　(⌒Y⌒)
　　　 ∧__∧ 　　　　　　　　　　　　　　　. ／￣ヽ￣
　　　（・ 　 　）　　　　　　　　　　 __　　 　（　__　 ） (　 ｺﾞﾛﾝ
　　　 と　　　ヽ （￣))∧_∧ 　/´　｀Y⌒)　ＶUＶJ＿)
　　　 （__ﾄ､__丿　〉　》∩　_） （ 　 .__つ´
　　　　　　　　　 ヽ､._＿,ノ 　 ヽ､__,.＞

>>114
球形のモザイクがかかる会社に何を期待しているのだ（藁
ティンコはもちろん乳まで隠れるぞ

じゃあモザイク無しで。
♂は透明。または謎の発光体で。
乳が隠れるよりはマシかと。

謎の発光体ってｗ
透明でいいじゃんｗ

んじゃ、ここはひとつ、

SIX-NINE ENGINE搭載予定機能
●ｵﾊﾟｰｲｱﾆﾒｰｼｮﾝ機能：重力や障害物との衝突に応じて胸の揺れや動き、形状変化を完璧に再現する
ガラスに押し付けられたｵﾊﾟｰｲも完璧に再現！（勿論透明ペニスによるパイズリもOK）
●音素適応型ﾌｪｲｽｱﾆﾒｰｼｮﾝ機能：音声ファイルに合わせてENGINE側で自動的に顔の動きを制御
唇、頬、目、眉の動きを制御し喘ぎ顔まで完璧に再現！
（アンリアル２買ったが頬の肉なんかまで動いてビビッたが目なんかは瞬きする程度だったので
喘ぎ顔再現も目的としてﾘｯﾌﾟｱﾆﾒｰｼｮﾝ→ﾌｪｲｽｱﾆﾒｰｼｮﾝに変更）

ってことで頼んだぞ!!>>69!!

>>69さんの会社に入社するために
Blenderでモデリングの勉強を始めました。

幻覚や茶時間には、自分たちが期待されずに
無名の人間が突如現れることを期待されていることに
少しは危機感を持ってもらいたいものだが……

>>127
じゃあ私が幻覚や茶時間を駆逐するような3Dエロゲを同人で作ります



……って言ったら、危機感もってくれるかな？

>>125
餡リアルと同じ発想じゃダメだな。
別に数十体のモデルや広い背景を出すわけじゃないんだから、
もっとすごいエンジン希望。
同時に表示できるモデルを3体くらいに絞って、CPUとGPUを全開で駆使すれば、
穴やら液や肉のシミュレーションくらい、余裕で実装できるだろう。
ただしスペックがDirectX9世代環境推奨って感じになるだろうけど。

日本のエロゲーが洋ゲーとタメはれるくらいの質になったら、
サイコーにおもしれーことになると思うんだが。
そしたら非エロゲユーザーも「なんかすごそうだから買ってみよう」って買ってくれるかも。
新規ユーザー開拓＆現ユーザーのスペック引き上げが期待できてイイじゃん。

>>128
ビデオやネットの普及もエロが原動力だったからな。
ただ新規ユーザー開拓には、現実からスッ飛んだシチュや、萌え要素満載の
服装をした女子ばかりじゃなくて、もっと現実的な物も必要になるかも知れない。
やっぱり今は作る側のターゲットにしてる層が狭いと思うし。
個人的には「シェンムー」や「GTA3」的な箱庭を作って、なんか好き勝手できる、
っていう感じのヤツとか遊んでみたいな、スペックの話は取り敢えず置いといて。
あと例えば「シムピープル」みたいなシステムでエロ満載とか。

>>127
いや、俺はイリュには期待してるぞ。
>>69にも期待してるけどなｗ
とりあえず、今イリュには対抗馬がいない。
やっぱり競争がないとね。
最初から３Ｄエロゲをやるつもりで立ち上がった会社ってないんだよね？

>>129
俺もGTAとかああいうクライム洋ゲーみたいなシステムで、拉致･監禁・ﾚｲｰﾌﾟできるゲームやりたいw

あんまりこの業界知らないけど、最近のエロゲは昔と違ってエロがあまり目立ってなくて、
普通のギャルゲーっぽいゲームが売れてるみたいじゃない？
Kanonとかそういうの。

あんな感じで3Dエロゲも『コンシューマゲームっぽいんだけど、エロもある』みたいなゲーム作ったらどうかな？

シェンムー……。リアルタイムでフル3Dでやる同級生っぽいゲームとか、ちょっとやってみたいかも。


>>130
ティータイムは？　って、あれは同じ会社？　スタッフは別？

>>69は怖くて出てこれないと見た。

モデリングはメタセコイアでやった方が良いらしいので、
メタセコイアLEを使ってみます。

同人3Dエロゲが出てこられるかどうか。
現状ならDirectoreを使うぐらいしか手がないだろうけど。

箱庭３Dエロゲ…やってみてぇなぁ。
映像的にはコンシューマーより
１世代程古くても良いから実現して欲しいよ。
昔の製作機器を■あたりから格安で譲ってもらえるといいのに…。（w

>135
今時んなもん必要ない。

プログラミング出来る者は一人もおらんのか。

>>133
デフォルトで女体が入ってるからそれをアレンジすれば良し。

>137
ただのプログラマーじゃ駄目ってところが問題
モンスター級のプログラマーじゃないと

「モンスタープログラマー列伝」でぐぐって一番上のサイト覗いて
スゲーってまったく思わないぐらいの香具師じゃないと……
ちなみに番外編では我々が待つ救世主（ｗのライバルである
カーマックの記事が読めるぞ

>>138
そんな奴らがエロゲ業界に行くんだろうか…

行ったとしても宝の持ち腐れって事にはならないのかな？
絵描きや文書きが文句言い出したりしてw

>139
そこが最大の問題だったりする（ｗ

まあ、カーマックも金よりコード書くことの方が興味あるみたいだし
金よりエロゲーの為のコード書くことに興味がある奴が現れれば……
実際これまで語られているような理想的なエンジンが完成したなら
少しチューンすれば映画のCGにも使えそうだ
OpenGLベースで開発すれば他プラットフォームへの移植も不可能じゃない
もしかしたらプレステ２用にエンジン移植なんてのも考えられる
そうなりゃライセンス料ウハウハ

あくまでプログラマーが主役の会社として立ち上がることが前提だが……
そういう意味じゃ確かに既存の幻覚や茶時間には期待できまい
ゲンガー、グラフィッカーが日の目を見る会社だ

>>140
なるほど。3Dエロエンジン作って、それをエロゲ会社に提供してライセンス料いただけばいいんだね。

>少しチューンすれば映画のCG
とりあえず現時点での最新と思われるリアルタイムCG技術を見てると、
リアルタイムCG映画なんてのも、あと３年もかからんで出来るようになる気がする。

>>141
３Dエロエンジンって……（ｗ
別にエンジンにおいてエロにこだわる必要は無いかと
エロの為に開発したとしても応用は利くはず
例えばｵﾊﾟｰｲｱﾆﾒｰｼｮﾝ機能だが
その揺れるボインの動きはドラクエなんかでスライムの動き等に応用できるだろう
またエロの為だけに開発＝恐ろしいほどの画質への拘り
ってことで映画なんかにも応用ができそうって話
それにエロゲ会社相手にライセンス料取ろうとしても儲からないだろうし（ｗ

つーか超リアルエロゲに使えそうなのはGeForceFX＋Cgしかない罠。
爆音な罠。

>142ちと訂正
×別にエンジンにおいてエロにこだわる必要は無いかと
○エンジンの使い道においてエロにこだわる必要は無いかと

あぼーん

リアルタイム連打で映画ってそりゃ無茶な・・・。

つか、リアルタイムレンダがいかなる物か知ったほうがいいよ。
参考
CULT3D
ttp://www.cult3d.com/
Viewpoint
http://www.viewpoint.com/

これらはWeb3Dだけど、リアルタイム連打の参考にはなると思う。
つか、3D知識が無い人間が3Dをどのように考えてるかって意味でこのスレは参考になるね。

リアルタイム連打映画って、ある意味「生放送の映画」と理解してよろしいか。
俺も3D技術は明るくないけど、なぜ映画でリアルタイムの必要があるのかと。

>>146
披露してもらおうか・・・
君の３Ｄ知識とやらを！



>>69に認められれば雇ってもらえるよｗ

>>147
>>141は映画並のリアルタイムCGと言いたかったんでは？
シネマティックコンピューティングなる概念。

リアルタイムＣＧ映画とそのまま受け止めると？だわな。
ほんとにそのつもりで言ってるのかも知れんが。

サーフェス情報にしたって一般のレンダーだと（レイトレース、ラジオシティ等）
拡散、反射、鏡面反射、透明、環境、バンプ、ハイライト、ディスプレイス、発光、アルファ等、その他諸々だけど、
リアルタイムの場合、精々の所
拡散、反射、バンプ、透明、ぐらいの物。
だから基本的には職人芸の世界なんだな、ゲームの3Dは。
少ないポリゴン、種類の少ないマップデータ、数や種類の限られたライトでいかに良い物が出来るか、なのね。

マジな話、リアルタイムレンダで映画が作られる様になるには、
今レンダリング時間が２〜３時間必要な物が一秒でレンダできるようにならないと使い物にならないよ。

現状のように1280×960の画像のラジオシティレンダが10時間掛かるようでは話にならないって事ね。

ローポリロリロリ

胸も揺らさなくてＯＫ

>>150
ほんとに披露しなくてもいいのにｗ
それぐらいの事はみんな・・・

・・・えっ？

いや、なんぼ何でもradiocity calculation でリアルタイム処理なんて事期待するやつは
居ないと思うが・・・。（ｗ
レイトレーシングだって最近でこそ双方向になったが昔は視点から物体に向かってのみの演算だったし。

というか普通はそういう単語自体知らんと思う。

まあ、昔に比べれば相当に進化してるとは思うけどね。
でも結局画素数が増えればそれに比例して計算量が増えるからいたちごっこだ。

ray-tracingやradiocityの場合は更に(物体数）^(反射の計算回数）だからよほど画期的な計算方法でも
考えない限り無理だって。計算量のオーダー自体見積もり出来ないでしょうに。



現状ではポリゴンのサーフェスにちょっと手間掛けてあとはｚ-buffで処理ぐらいが良いとこでしょう。
それぐらいの単純なロジックならGraphic-chipに突っ込めるレベルだし、現状はせいぜいそんなもん。

そうだね、>>150で挙げられてないものとしてはせいぜい空気遠近法ぐらいのものでしょうか。
（もうロートルだし最近の３D技術には詳しくないんでこの辺で）

>153
リアルタイムラジオシティ（もどき？）なら、マジックアワーが実現してまっせ。
エンタテイメント用途はともかく、eコマース目的なら結構良いかと思うけど。

radiocityは光源のエネルギー量を計算して、全てのエネルギーが空間に吸収され尽くすまで計算する

というのがスタート地点なのですが、それ以降に付いては残念ながら知らないのです。
建築CADとかの単なるパースならなんぼでもモドキはありました。（過去形）

HP↓を見るとダイナミック・ラジオシティとか書いてありますね。
ttp://www.magic-hour.co.jp/product/ps/index.html

でも、これって演算結果を用いてパースしてるだけなのでは？
と思わないでもないのですが。（まだ詳しく見てないので誤解してる可能性は高いです）

光源の調光・色補正などを後から行う、という部分を見ると光源からの減衰比を計算して
それに応じて後から調光・色補正できるようになっている、という風に現状では理解しています。



ちなみに、私がCGやってた時代というのはboxell分割が画期的な技術とか言ってもてはやされてた時代
ですので、ジェネレーションギャップが相当にあると思います。

だってヌビデアがそう言ってんじゃ〜ん！w
ネタなのになんでこんなに反応してんだよぅ…勘弁してくれ。

>>149
ｽﾏｿ

>>150
もしかして件の社員ですか？
このスレに書いてあるの実装してくだされ。
期待しておりますぞ。
……年内に実現させなかったら、マジで俺が先に同人でやっちゃうかんね？(笑)

>>155
……つーかゲーム開発者にそういうこと言わんでくだされ。
そんなことやってらんねーから代替方法頭捻って考えてんじゃねーかよぅ！w
まぁ実はもう、そんな事あまり言ってないんですけどね(笑)

よーわかりませんが　いまできないからといって　３ねんごも　できないもん　なんでしょーか。
むーあのほうそく　では　３ねんごは　たんじゅんに　４ばいですが
そのたの　ぎじゅつこーじょーを　かんがえると　それより　せいのうあっぷ　しますよね？
それでも　だめなんですか　せんせい？

>156-141
つーか、私は3D屋ではありますが、ゲーム業界には関わっておりません。

>>……年内に実現させなかったら、マジで俺が先に同人でやっちゃうかんね？(笑)
というか、3Dエンジンの良い奴が出来たらゲームだけで使うのは勿体ないよ？

141よ。
往生際が悪いぞ。

157を見習えｗ

えーと。誤解されちゃったかな？

基本的に、radiocityとかray-tracingというのは静的モデルが基本で、1枚1枚膨大な計算時間を
かけて作成している、つまり映画で言うとフィルムのコマを1枚1枚撮影するぐらいの手間がかかるよ、
ということを判って欲しかった、ということなんですわ。

つまり、映画で言うとcray-animationとか、そういう手法に近いんです。

手間がかかる代わりに、光学的に破綻しない、途中で再生を止めても鑑賞に足る品質を得ようとしたら
そういう技術を使うほか無いのですが。
つまり、FORESTERのDOLLとかのプレレンダリングムーヴィーを思い浮かべてください。


で、それとは別のアプローチとしてリアルタイム処理（現状ではポリゴン描画）がある訳ですけど、
それについては描画がある程度荒かったり破綻してても動きの自然さで補う、という方向性です。
あるいは、動きの自由度の高さ、とか。

つまり、画質とモーションとどっちを取りますか？とトレードオフなんです、現状は。

>157
ついでだからマジレスするけど、３年程度じゃ現状のムービーレベルのリアルタイム表示は難しいだろうね。
進化は間違いなくするだろうけどね、実作業のプレビュー速度やレンダ時間、クオリティの上昇は俺らにとってありがたいし。

>>159
ごめんなさい　もうわるいことはしません　ゆるしてください
っていうか、先生！　なにやら>>158に軽んじられました気がします！　わーん！

>>160
いや、別に気にしてないですよ(^^
本気でCGとゲームのグラフィックスを同列に考えてる奴がいたら、ヤバいですな。
絶対にゲームのリアルタイムグラフィックスはそこまで辿り着きません。仮に行けたとしても。

しかしCG技術屋さんには恩恵は受けてるので、チンポ向けて寝られないっすな。
アタシら芸術家じゃなくて手品師なんですよ。
分はわきまえてるつもり。

>>161
いや、そういう意味じゃなくて…。
リアルタイムCG映画の話？w　まぁ半分くらいマジだけど、
とりあえず10年昔とは違うから、やろうと思えば今でも出来る(クオリティ低くなるけど)。
でも仮に私と同じようなアイデア抱えてる人がいたとしても、２、３年はやらないだろう、と。
……ナニが出るまではね(ﾌﾌﾌ


つーかなんでこのスレでこんな話題に……。オレは2chで技術云々な話したくないよーぅ！

ていうか、映画レベルでレンダリングできても
アニメ系モデルだと浮く。絶対浮くね。

ワイヤレス人形劇。

141、君なんか面白いねｗ
気に入ったよ。
君を応援するよ。
これからいろんな壁にぶつかるだろうが、
あきらめずに頑張れよ。

ねえ、エロい話は、しないの・・・？

>>164
ありがとうございますw

>>165
そうよ。ここはエロゲ会社さんに要望するといいつつ、無理難題を妄想する場では？

私的にはセガの犬の散歩をするゲームの如く、
女の子に首輪つけて、四つん這いにさせて引っ張りまわしたり、
ムチとかローソクとか洗濯バサミとかがリアルに作用するSMちっくなゲームとか、
学校帰りの○学生をバンで尾行して、人目につかないように誘拐して、
xxして売り飛ばして金に換えていく、GTA風クライムアクションがやりたい。

エロとは関係なくてスマンだが。
昔あったライフアンドデスみたいなゲームを3Dでやりたいなあ…。
物凄いキモイものになりそうだけど（ｗ

擬似ラジオシティなら出来るんだけどなあ

やっぱ映画のCG＝スターウォーズやFFになっちゃうの？
へっぽこ映画のへっぽこCGなら
最新リアルタイムCGの方がよっぽど良いかと思うぞ
勿論映画でリアルタイムなんてｻﾊﾟｰﾘ意味不明だが
編集時間削減（勿論質は落ちる）とか、簡単なアニマティクス作成とか
実用的な使い道はいくらでもありそうだが
インタラクティブな映画的作品なんてのも勿論その一つ

んで、ここで語られている技術はかなり困難だってことは100も承知
でもDOOMが出るまでロメロもカーマックも無名だったんだよ
だから無名の天才が今現在野に埋もれていて
彼らが我々の度肝を抜く作品を発表するという奇跡に期待するしてるってわけ
それが>>69だったりするのだが（ｗ
それこそがカーマックも恐れる「ガレージの中で黙々と作業をしている奴等」ってこと

余談だが
GeForce FXで採用されたCineFXアーキテクチャは
スターウォーズのヨーダを10に基準設定すると
４か５ぐらいまでは到達していると思う
ヨーダ（あんまりでかい写真が見つからなかった）
ttp://www.starwars.com/databank/character/yoda/img/curve.jpg
CineFX
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0222/hotrev13.jpg

>>169
その写真のヨーダは多分人形だよ
エピ２でライトセーバーふりまわしてんのはCGだけど
ほとんど見分けはつかないけどね

正直痛いスレだなここ。

>>171
ぷぷう

猟獣奇譚って見た人…
いないんだろうな
３０分で６８００円は風俗より高いしな…
触手好きだから気になるが見た人はいまだなしか…

さすらいびと　はっけん。

イリュの店頭デモ、やっと観れた。
触手うねうね、ｵﾊﾟｰｲもみもみ・・・いい感じ。
動作環境も少し上がってるし。
やっとＤＸ８以降になった。
戦闘シーンは、あいかわらずだけどエロシーンはちょっと期待。

ほほう　やっと上がったのか。

必須はTNT2。
ドライバがDX8に対応してなきゃだめってだけ。

今回は、ＴＮＴ２だとエロシーンは紙芝居だねたぶん。
ＳＥＸＹでＨＴＬ有りと無しだとスコアが半分以下になる。
まあ、ＣＰＵがそこそこなら遊べるかな。
そのかわり、一番荒い画質で解像度はＶＧＡ。

あぼーん

>>178
ＴＮＴ２での画像がどうなるかなど知ったこっちゃない。
ＴＮＴ２ではできない機能は使ってないって事だから、
ＤＸ８以降になったからって喜んでもしょーないっつー話。
２Ｄエロゲだって今のはＤＸ８以降対応が必要。

なんで２Ｄエロゲーと比べるのか、わからん。
２Ｄは、ＤＸ３Ｄの機能をほとんど使ってないしＤＤＲＡＷだし。
今となってはグラボのＤＤＲＡＷの差なんてほとんど無いし。
必須がＴＮＴ２っていっても、推奨も上がってる。
「とりあえず動く」っていうのと「ちゃんと遊べる」ってのは違うんだぞ。

今回ＤＸ８になってＨＴＬもちゃんと使ってるんだから
ＤＸ８になって喜んでも良いのでは？
実際ＳＥＸＹで、ＨＴＬの効果もでてるし。
３Ｄのクオリティも上がってるし。

もしかしてＨＴＬの効果を自分で確かめられないのか？（低スペックユーザー？）
そもそも３Ｄゲームのスレで２Ｄと一緒にしてる時点でダメだけど。
メーカースレでＧ４５０とかＴＮＴ２ユーザーと話でもしてれば？

おまいはもう少し他人の意図している事を
理解しようとする心を学べ。
敵かどうかではなく、敵であると決めた者に
噛み付くのやめれ。
全然成長してないな。
おまい、ほんとに２１歳以上か？
妄想の広がり具合が異常だぞ。

>>182
>敵かどうかではなく、敵であると決めた者に
敵であると決めた者が"敵"なのでは？(笑

>>181
ハードウェアT&Lについて、いまさら特にクオリティに関係する話ではないと思われ

と言うより、そんな喧嘩腰にならないで、ﾏﾀｰﾘしろよ

>>182
別に噛みついてませんが、なにか？

＞全然成長してないな。
＞おまい、ほんとに２１歳以上か？
＞妄想の広がり具合が異常だぞ。
おまえ、自分で書いてて
おれに噛みつくの止めろや！！
ホントにウザイ。
しかも、上からしか物事みないし。
普段、対人関係でペコペコしてるのか？
なぜ、わざわざここに来る？
メーカースレで、相手にされないのか？
ヒッキーで、さびしんぼなのか？
ただの煽り厨なら、答えてるおれが鬱。

>>183
ＴＮＴ２を引き合いに出されたから、答えただけの事。
実際、なめらかに動く事はクオリティに関係有るんじゃないの？

あぼーん

>>185
ていうか、せめてsageませんか。ageた途端に>>186みたいなのが来てるし。
俺は別に貴方のレスがそんな外れてるとは思わないけど、スペックの話をしだすと
大体荒れるんでね。

>>181
＞もしかしてＨＴＬの効果を自分で確かめられないのか？（低スペックユーザー？）
＞そもそも３Ｄゲームのスレで２Ｄと一緒にしてる時点でダメだけど。
＞メーカースレでＧ４５０とかＴＮＴ２ユーザーと話でもしてれば？

この３行が余計。
あ、先に言っておくが漏れはペン４（2.4G）＋Ti4200ユーザーで、
>>177ではない。

>>188
スマン。
どうも、スペックには過剰反応なおれ。
メーカースレで、スペック厨扱いだったからだな・・・イカンな・・・。

それにしても、イリュのファーストインパクトのパッチは、どうなったんだ？
ここまで、待たせるならズゴイの出してもらわんと。

イリュージョン？

捨てちゃってよ

>>188
俺はペン４（2.8G）＋Ti4600だが…
>>177は単にＤＸ８以降だからって喜ぶところじゃないよって
言いたかっただけなんだが…
２Ｄエロゲを引き合いに出したのも、
>２Ｄは、ＤＸ３Ｄの機能をほとんど使ってないし
これが分かっていれば理解できるもんだと思ったんだが。
そんな２Ｄエロゲで”すら”今はＤＸ８だ、と言いたかったのさ。

メーカースレでも彼を擁護しようとして逆にかみつかれたが、
今回も彼と意見の相違が大して無いのにかみつかれてしまった。
でもそんな彼が好きさ。

>>189
一体いつの情報なんだよ。
ファーストインパクトなどもう過ぎてるわ。
しかもパッチの事じゃねえ。

君は元々壊れ気味だったが、
メーカースレでボコられて完全に壊れたか？
トラウマになっちゃったんだな。
ごめんな。
俺は低スペックじゃないんだけど
君は壊したくなるんだ。
どこまでも追いかけて叩き潰したくなるんだ。
ごめんよ。ほんとにごめんよ・・・
もっとキレてよ。
君のキレているとこ見るのほんとに大好きなんだ。
ｳﾌﾌ

>>192
せっかく落ち着いてきたのに・・・。
回線切って吊ってこい。

>>177
おれは、嫌い。

>>192
ｷﾚﾁｬｯﾀｷﾚﾁｬｯﾀ　ｷｬｯｷｬｯ

もりあがって　いいかんじ　じゃん。
>>69をおもちゃに　するのも　あきちゃったし。
>>174のころは　さびしかったぞーｗ

>>191
あ、あなたに対する含みはないよ。誤解させたのならゴメン。
スペックを明らかにすれば、よけいなトラブルも避けられるかな、と。


>>192
粘着ウザイ。
>>189で素直に謝っている彼の方がマシ。

>>192も謝りまくっているがｗ

＞それにしても、イリュのファーストインパクトの
＞パッチは、どうなったんだ？
に対して、

＞一体いつの情報なんだよ。
＞ファーストインパクトなどもう過ぎてるわ。
＞しかもパッチの事じゃねえ。
のレス。
こいつは、日本語がわからないらしい。

ファーストインパクトのパッチ＝公式ＨＰのムフフパッチの事なんだが。

>>192はきっと単に煽りたいだけなんだよ。

>>198
ファーストインパクトって2/21のダウンロード数公表の事ですよね？
インデックスページにもそう表示されてるんですけど…
パッチ発表の事でもなければ、Ｓｅｘｙビーチ自体の事でもないですよね…
「ファーストインパクトのパッチ」という時点で間違ってると思ったから、それを指摘したんです。
おかしかったですか？（もしかして「ズゴイ」に隠された意味があるとか？）
そもそもＯＨＰのトピックスをちゃんと見れば、パッチがどうなったかは、分かるはずです。
メール会員でないと駄目なので、登録は早くすませましょう。

…189が最近可愛らしく思えてきました。
今までごめんね。悪ふざけが過ぎました。
これからは僕が君を守ります。
ｳﾌﾌ

＞ファーストインパクトって2/21のダウンロード数公表の事ですよね？
訂正、２／２１ではなく、２／２０現在のダウンロード数公表を２１日に行ったもの。
インデックスページ見ればわかるよね。
ｳﾌﾌ

「ファーストインパクト」ってそのことだったのか・・・
ユーザーに無関係じゃねーかよ！
なんだよ「祝！」って、めでてーのはおｍ（ｒｙ

二重人格ではありません。
罪の意識にさいなまれ、改心したのです。
真面目に謝罪しているのです。

コピペはやめていただいた方が。
向こうのスレでここのスレのことをカキコなさるのも…
他の人達が迷惑なさると思います。
荒らしと思われますよ？

…あなたと仲良くしたいのです。
ｳﾌﾌ

もりあがって　いいかんじ　じゃん。

さっそくコピペするなよｗ
笑っちゃっただろ

…192が最近可愛らしく思えてきました。
今までごめんね。悪ふざけが過ぎました。
これからは僕が君を守ります。
ｳﾌﾌ

>>192
もっとキレてよ。
ｳﾌﾌ

>>192
君は元々壊れ気味だったが、
君は壊したくなるんだ。
どこまでも追いかけて叩き潰したくなるんだ。
君のキレているとこ見るのほんとに大好きなんだ。
…あなたと仲良くしたいのです。
これからは僕が君を守ります。
荒らしと思われますよ？
ｳﾌﾌ

一夜明けたら億万長者みたいな人気者ぶりだな>>192

/TErAkKv＝l3LeTOVo＝EdVSEvQj
が壊れてしまったのは、僕の責任です。
申し訳ない。
特にメーカースレの方々。

もりあがって　いいかんじ　じゃん。

>>192
もっとキレてよ。
ｳﾌﾌ

いつまでこんな不毛なマネ続けるつもりだ？

もりあがって　いいかんじ　じゃん。

>>192をおもちゃに　するのを　あきちゃうまで。
>>210のころは　さびしかったぞーｗ

>>192？

捨てちゃってよ

ホンモノのキチガイが来た。
一日中何やってんだ。

>>217
＞ホンモノのキチガイが来た。
＞一日中何やってんだ。
訂正>>192にキチガイにされた。
一日中壊れてる。
ｳﾌﾌ

これがモノホンのヒッキーなんですね、働けよ。

＞これがモノホンのヒッキーなんですね、働けよ。
働いてますが、何か？
ｳﾌﾌ

マジでヤバイ奴なのか…？
>>219
刺激するなって。働いてないともかぎらないだろ。
今日休みだっただけだって。おそらく。たぶん。

>>221
厨と違う気がするから、訪ねるが
>>192と>>203の煽りをみてどう思う？
こちらが、無視しても煽り続けるﾔﾂが、居るときどうする？
おれは、開き直って壊れたが。
明確な回答を望む。　マジレスで。

>>203は煽りじゃない！
本気で悪いと思ってたんだ！
>>192は悪ふざけしすぎた。
悪いと思ったから丁寧な言葉を使ったんだ。
最後のは照れ隠しのお茶目のつもりだったんだ。
しかし、今見ると煽りくさい。
勘違いしてもしょうがない。
スマン。許してくれ。
改めて謝罪する。
ごめんなさい。

>>223
ＩＤ変わってるから分からないが
192を名乗ってるからそのつもりで書く。
>>203の
＞…あなたと仲良くしたいのです。
＞ｳﾌﾌ
これは、192からの流れからすればただの煽りにしか見えない。
まあ「煽りくさいと思ってる」と自分で書いてるからよしとするが。

いまさらメーカースレの事を蒸し返す事はしないが、
こっちでマターリやってるんだから
気にくわなければ、来ないでほしい。
自分も今回192が、メーカースレに出入りしてるから
狂ったようにコピペしたが、それ以前には書き込みしていない。
まあ、２ｃｈだから真似して煽ってくるヤツもいるが
極力、無視していくつもり。　ときどき来る177も嫌だが。
しょせんＩＤ変わるから、普通に書かれれば誰だかわからんし。
とりあえず、壊れるのはヤメにする。　　以上。

>>224
そんなに頑なにならんでも。
昨日罵りあった名無しさんと、話題が変われば今日はマターリ
なんてことはよくあることなんだからさ。
みんなその辺わかってのらりくらりと適当にやってるよ。
192もネタのつもりでやったんだと思うんだけど。
君は少し真面目に受け止めすぎるんじゃない？

２８日までまだあるんだから、だらだらと行こうや。

しっかし、しつこいな。

なんなんだコイツらは。

これでしょう。

『小人閑居シテ不善ヲなす』

俺は「さ、仕事しよっと」とオモタヨ

　￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　O 。
　　　　　　　　　　　　　　　　 , ─ヽ
＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　/,/＼ヾ＼ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|＿＿|＿＿|＿＿|＿　　 __（（´∀｀＼　）＜というお話。
|＿|＿＿|＿＿|＿＿　／ノへゝ/''' 　)ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||＿＿|　　　　　　　 | | ＼´д｀）ゝ　/　丿/
|＿|＿|　从.从从　　| ＼__￣￣⊂|丿/
|＿＿|| 从人人从.　|　/＼＿＿/::::::|||
|＿|＿|／//ヽヾ＼　 /　　　::::::::::::ゝ/||　　　　
────────(~〜ヽ::::::::::::|／　　　　　　

イリュのムフフパッチ、ｷﾀｰｰｰ!!
大幅な変更じゃないけど、エロゲーぽくなった！
無料でここまで、やれればＯＫでしょ。
新作のエロシーンは、ちょっと期待。

間のレスは都合が悪いのでスルー。

これで勉強します。

Cg + OpenGL プログラミング
ttp://web.sfc.keio.ac.jp/~syoyo/opengl/cg/

>>230
69ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!
今までは冗談で言ってたけど、マジで言わせて貰う！
頑張れ！

だれか>>69にキャラクタのモデルデータ渡さない？
何かのサンプルでもいいんだろうけど、そういうのがないとやりづらいんと違う？

期待age

>>126
出番だぞ！（ｗ

>>233
いや、もちっと待って･･･。

かくして３年後、69と126は日本のカーマック、日本のロメロと呼ばれ
ゲーマー達から最高の賞賛を浴びることとなる、
だがこの時点でそれを予想しているものは誰一人として居なかった……

>235
プレッシャー与えるなよ（ｗ

より一層>>69氏が出づらくなってきたな（w

初心者が３Dやとうと思ったらDirect３Dから始めるのが一般的だが
Direct3DだとMSの呪縛から逃れることが出来ない
OpenGLを勉強しているところに本気を感じる

あながち夢物語とは言い切れないかもしれないゾ
>>235がもし現実になったら……と思うとワクワクして仕方ない
ここのログは永久保存だな

さて、彼等に続き日本のマギーを目指す奴は居ないか？（ｗ

こんなヤツが、居ればね

　195 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：03/03/03 18:11 ID:eWSbyTa2
　もりあがって　いいかんじ　じゃん。
　>>69をおもちゃに　するのも　あきちゃったし。
　>>174のころは　さびしかったぞーｗ

悪い事言わないからD3Dにしとけ

あぼーん

僕はスキルが無いので shi3z を目指します

>>240
その時点で悪い事言ってる。

なんか、Blenderやたら落ちるんですけど･･･。
Undo効かないし。
Linuxなら安定なんでしょうか？

>>242
今彼は何やってんの？

出来悪くてもいいから、適度になんかUPしていこう >>69 >>126

>>243
悪い事言わないからGLIDEにしとけ

>>246
その時点で悪い事ぃってる。

>>245
海外逃亡したらしい

>>247
悪い事言わないからOpenGLにしとけ

>>248
いや、ドワンゴノースアメリカ（だっけ？）を抜けて帰国したっぽいことは耳にしたが
その後の消息を知らんのだ
もう表舞台（？）には出ずに普通にリーマンでもやってんのかな？

hosyu

いま、顔っぽいものをモデリングしています。
形になってきたらうｐります。

すいません、名前入れ忘れました。↑126です

すいません。
俺は投げ出しそうです・・・　('A`)ﾉ ｨｪｰｨ

え？・・・・・・そんな・・・・

>>254
置き土産

これで作ったモデルをXファイルにして読み込める

XFileView
ttp://idsera.s9.xrea.com/cgi-bin/zuru/source/matari0169.zip

あぼーん

こんな感じのものを作ろうとしています。↓スケッチ
http://idsera.s9.xrea.com/cgi-bin/zuru/source/matari0173.gif

ﾏｿｺのくぼみを付けようとしたらメッシュの線数が足りなくなったため
部分的に辺を追加したところ、辺を追加した部分に亀裂が入ってしまった。
ttp://idsera.s9.xrea.com/cgi-bin/zuru/source/matari0172.png

追加した辺は、つま先まで延長する必要があるのか？
調べてきまつ。

>>255(69さん)
いただきますた。
会社はおいといても、何かエロいものつくりましょうｙｐ！

女性胴体の素体ぐらいなら提供するから希望のフォーマットを記述せよ。

>>258
おお、ありがとうございます。
mqoかxdfでお願いします。
できればmqoで。

>>257
やはり3角形の処理に気をつけないといけないらしい。
で他の人たちをみると、ぐるっと一周分割して（辺を追加）していますな。
目と口の高さに線が集中していました。
円く四角を並べて、放射状にメッシュを切るという方法も見かけましたが、
目や口などの丸くて小さいパーツに使うっぽいでつ。

などと自己レス。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

>126
俺はメタセコ使ってねえからメタセコで読み込めるその他の形式で頼む。
つまりはDXF,LWO.3DS.OBJ等。

あぼーん

カーマゲドンやポスタル２みたいに、人権無視な
街を走り回って、ひたすら女を犯しまくる爽快なゲーム
そんなゲームを私はプレイしてみたい。

理想はGTA3にレイプモードがついたみたいなヤツ。
で、街をあるきまわって女を拉致、自分のアジトに監禁できる、と。
しかし、油断していると警官隊がアジトを包囲して銃撃あびせてくる、と。

ああ、想像しただけで勃起したんで抜いてきます、ママン。

>>264 了解です。
DXFでお願いします。

ゲームツクール感覚のCRYEDIT
ttp://www.4gamer.net/specials/gdc24/cry.html

これを市販してくれればなあ。
もう少し作業も効率化するんだけど。
まずないだろうけど。

hosyu

宇宙人の顔が何体も出来ています･･･。
'A`)ﾉ ｨｪｰｨ

リアルタイムえちーに使用するモデルって、一体あたり何ポリぐらいが良いんでしょう？
いや、まだ顔もできてないんですケドね。

ttp://idsera.s9.xrea.com/cgi-bin/zuru/upload.cgi
ここの179に素体をうｐしたので参考になれば使ってくれ。

注）このデータはサブディビジョンサーフェス向けモデルである。
そのままだとかなりガビガビなので注意。

サブデビモデルってリアルタイムポリで使えるの？

無理だが、造形の参考になればと思った。

サブデビモデルて何でしょうか？
メタセコでもBlenderでも読み込めなかったでつ。
なにか設定が必要なんでしょうか？

http://idsera.s9.xrea.com/cgi-bin/zuru/upload.cgi
上記のURLに再度うｐした。
OBJ.LWO,3DS.DXFと入っている。
約1800ポリのモデルで手先、足先無し。

すまん、上記の181だ。

>>272
ありがとうございます。
DXF以外、全部読めました。
サブディビジョンモデルって、メタセコで言うところの「曲面を生成」
のことで合ってるんでしょうか。
曲面制御を「Catmull-Clark」にしないと穴が開いてしまうようです。

ふーむ、やはりただの輪切りじゃ駄目なんですね。
難しい。
激しく参考にさせていただきます。
ありがとうございました。

シルエットが宇宙人。。。
ttp://idsera.s9.xrea.com/cgi-bin/zuru/source/matari0182.jpg

なんか、へこんできた。

まあまあ　ﾏﾀｰﾘやれば良し。

でも、そこそこ上手いじゃん

あぼーん

>>126
メタセコ形式なんてこのまま使える。
使うなら使ってちょ

http://idsera.s9.xrea.com/cgi-bin/zuru/source/matari0184.rar

>>282
ありがとうございます。
しかし、解凍に失敗してしまいます。

Winrar使ってる？

このデモ、ｏｂｊが読めるからメタセコでｏｂｊに保存して読ませてみると面白いよ。
ttp://www.4gamer.net/store/demo/PolyBumpPreviewer.exe　6.99MB

これの記事。
ttp://www.4gamer.net/specials/gdc24/cry.html

ありがとうございました。
開けました。

あぼーん

>126
割と基本的なことだけど、人体モデル及びフェイシャルモデルの法線は筋肉の流れを意識して作るべし。
リアルタイムなり、ムービーなりで使用する際に変形が破綻しないようにするためにはこの辺重要。
あと、マジでこの辺の事を業務的に考えてるなら、LightWaveの購入を考えて見てはどうだろう？
正直俺はLW嫌いだけど。

>>285
これ、スゴイなー。乳揺れ/乳揉み用の物理エンジンは有るのかな？（ｗ
イリュあたりがライセンス料を払える代物ではなさそうだが・・・。

>>272
アドバイスありがとうございます。
う〜ん、やはりLightWaveなんでしょうか。
考えて見ます。

ところでふと思ったんですが、漏れスレ違いで邪魔でつか？

>126
ゲーム業界で使われている3DCGアプリの中で一番安価で買えるからね。＜LW
たしか、イリュはLW基本じゃなかったかな？
最近は移行したっぽいけどね、前は「うあ、LW臭い！」って言う画面ばっかだったし。

それで、思うのだが露骨なアニメ絵って言うのは3Dではやりにくいし意味がないと思う。
3D系エロゲってのはどちらかと言えばヲタまでいかない、一般向けに近い物だと思うので。
その辺を考えて、リアルとデフォルメの中間点を目指す方がよいと思う。
手本としては「北条司」の絵柄だな、あれを巧く消化して3Dに起こす事が出来たらゲームに限らず商品価値は高いね。

>>272
TeaTime路線はｲｸﾅｲんでしょうか？

>>290
いや、全然。
漏れは遊ぶばっかりの人間だけど、勉強になるし面白いよ。
学生さんなのかな。むしろ応援したいくらいだよ。がんがれ。

>>291
LW臭くて悪かったな

イリュの人ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

>>295
いや、違いますよ
ただLightwaveが趣味なだけ

カプコンのデザインチームの仕事とか村田蓮璽とかジブリとか
リアル絵とアニメ絵の中間点を模索しているところのが参考になりそうだね。

茶時のはリアルタイムで作るとモデルに粗が出そうなんだよなあ。

イリュは最初からＬＷじゃない。
レンダリング画像見りゃわかるじゃん。
リアポリは知らんけど。

>>292
> >>272
> TeaTime路線はｲｸﾅｲんでしょうか？

正直、あれは気持ち悪いね。
俺の目には違和感バリバリだな。

一言で言えば「アニメ絵は2Dでやった方が綺麗だし萌える」って事だな。

>298
リアポリはLWだしょ？募集要項にもあったし。

ナムコの「ゆめりあ」買ったらどんなだったか報告してください。

http://idsera.s9.xrea.com/cgi-bin/zuru/source/matari0191.zip
上記に頭部データ（OBJ)をうＰした。
同一フォルダ内にテクスチャ、その他の装飾を付けたレンダリング画像も入ってる。

>>272
いただきました。
いつもありがとうございます。
物凄く参考になります。

Webも随分回っているのですが、あまり細かいところまでは
言及しておらず、いろいろ想像しながらCut&Tryしている状況です。

生のアドバイスとデータを見せてくださる皆さんには本当に感謝です。

だんだんスレ違いどころか、板違いな気がするので
こっちでやれば？
ttp://pc.2ch.net/cg/

エロい３Ｄモデルが出来たら、戻ってくれば？

>303
あーそーこーはーねー・・・（苦笑


正直、自己主張だけのオナニストしかいない実用性皆無の糞板に用はない。
ギャアギャア喚かれてスレがつぶれるのが落ち。

あっちの板の事情は知らないけど、漏れはここでやってもらって
かまわないと思いますです。
ネギ板だし、まったくのスレ違いとも言えないでしょ。

えっ？
むこうはよく知らないけど、そんなにヒドイの？

ここはマターリだから・・・まあ、いいか。

１２６、はやくエロいの作ってね。

ひっそりとがんがります。

69氏も撤退したことだし、プログラムの知識は全く無い俺だが
>「Microsoftなんて怖くない、怖いのはガレージの中で黙々と作業をしている奴等だ」
この言葉に感動したんでカーマック目指します
Hello Worldからカーマックへ、道のりは遠く、軽く10年ぐらいかかりそうだし
途中でリタイアする可能性大だが、おまいら待ってくれますか？

>>308
マジで日本でカーマックと同じマネが出来たら神ですな。
話を読む限り、日本の社会では受け入れられないような行動してない？
俺はああいうの好きだけど、きっと世間は許してくれないだろう。
あと10年は長すぎだよ。
10年経ったらコンピュータ業界どれだけ進んでることやら…。
3年、1年でも廃れる技術があるのに、10年のスパンで考えてたら追いつけないよ。
今から始めようっていうなら、今の技術を追うのではなく、3年先の技術を先取りしてやるつもりじゃないとダメだろう。

もしエロゲ作るってつもりでプログラム勉強するなら、分からないところは教えてあげますわよ。

>>309
>話を読む限り、日本の社会では受け入れられないような行動してない？
はは、当たってますね、フリーターです。
でも厚生年金も税金も払ってるフリーターなんで大目にみてやってくらはい

んーと、とりあえず何が必要か？を俺なりに調べた結果
プログラム知識皆無の俺はコンピューター言語の概念を知る必要が有ると思うので、
はじめて読むC言語という本を読んでみるつもりです
概念を理解してから言語の学習を始めた方が結果として早いと思うので
そんでもって解説本を読んでC言語およびC++を習得予定
しかし言語を習得しても所詮は一般プログラマー、それじゃカーマックは程遠いですね

カーマック＝神ってことで、神になるには自分自身が最新にならねばならない
それまでにはかなり高等なレベルの数学知識も養わねばならないし、ハードウェアの知識も必要
最新の技術書を読むには英語の知識も必要だし……言語もC言語だけじゃ駄目だと思う。
ちなみに習得予定言語はC++、アセンブラ、Perl、JAVA
とりあえずこれらを習得すればプログラムで飯を食うことが出来るかと、
プログラムで飯を食いながらひたすらコードを書いて独自技術の研究をしたいと思ってます
そういったことを考えると10年はかかりそうだな、と
言語習得に10年かけるつもりは毛頭無いので御安心を（苦笑
もしこうした方がもっと早く習得できるよ〜とか、
こっちの言語勉強した方がいいよってのがあればアドバイスお願いします
お勧めの書籍とかも……

オマケ：記念すべき第一号プログラム、フリーのC++コンパイラで作成、勿論お約束です
ttp://210.143.102.80/upload/source/d/1121.zip
また一歩カーマックに近づいた（ぉ

>>310
>話を読む限り、日本の社会では受け入れられないような行動してない？
あ、勘違い、よく読んだらこれってカーマックの話ですね（当たり前だ……）
はは、こんな早とちりする馬鹿だけど頑張りまふ

ををっ！なんかやる気満々な若者が。
3DCGって派手な印象があるけどやることは地味で大変な作業が多いから
挫折しないでがんがってね。

まあこんなスレも参考に

今日から必死で１から全て学んでゲーム作成します
ttp://pc2.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1044534510/

あぼーん

>>308
君は悪いことはしない方が良いな。尋問されたら余計なことまでゲロッちゃうタイプと見た(笑)

習得言語をいきなり４つ上げるのは欲張りという奴だよ。
とりあえずゲームが作りたいなら、個人的にはJavaをお勧めする。
Javaはまず簡単。絵や音を出すのも簡単だし、公開もアプレットにしてWebに貼るだけだし。
出来ることが狭いから初めての人が手を出すには良いと思う。

あとJavaだとiアプリとかJアプリとか携帯ソフトを作れるというのも良い。
それは容量や性能の制限がありすぎて、みんな大した事出来ないから、見劣りもあまりしない。
最近は3Dも出せる。知識として将来的にOpenGL、D3Dをやる時の足しになるようなものじゃないけどね。

とりあえず携帯ソフトはこれから伸びてく分野だと思うので、そっちに乗っかるのも良い手かな。
変な話５年くらいするとそっちの方がいい商売になってるような気もする……。

今からCでやり始めても基礎を固めて同人レベルのゲームを作れるようになるまでだいぶ時間がかかると思う。
それだったら簡単で、すぐ結果の出るJavaから始めると、やる気を維持できて良いかも。

>こうした方がもっと早く習得できるよ〜
上達の基本はパクリと改造かな。Webに公開されてるコードをコピーして実行してみて、
動くのを確認したらパラメータをいじってみて、何がどうやったら動くのかを知る。
後はとりあえず目標を持つことだろう。
例えば2Dでアドベンチャーゲームっぽいものを作れるようになる所から始めるといいんじゃない？

技術書は安い奴は買っちゃダメよ。3000円以下の本は大体ハズレ。

あぼーん

あぼーん

誰でもいいから、エロ３Ｄゲームつくってくれ〜！！

>>315
>習得言語をいきなり４つ上げるのは欲張りという奴だよ。
そうかもしれませんが、一応この４つを習得しようと思った経緯を

Perl：純粋に趣味で、入門言語としてはPythonとかの方が向いているかもしれませんが
参考に出来るソースが少ないということでPerlから
JAVA：おっしゃるとおり携帯ゲームを視野に入れて、既に現時点でいいビジネスになっているようです
C（++）：良くも悪くも言語の王道でしょう
ｱｾﾝﾌﾞﾗ：最終的な野望には必要かと

あ、忘れてたLISPもだ！
LISP：座禅みたいなもの

ってわけで習得予定言語は５つに増えました（ヲイ

さて、開発環境としてLinuxを使おうと思ってるんですが、AMDなCPUにマイナーなビデオカード
のマシンはLinux向きのハードじゃないのでこっちも何とかしないと……

と、見てのとおりゲーム作成に特化した言語学習の仕方をするつもりはありません
カーマックへの道はそれで達成できるほどやさしくは無さそうなので
もしかしたら途中で道を踏み外してカトラーやリヌスを目指してるかもしれませんが
そのときはエロゲーに特化したOSでも作るとしましょう（ｗ

いや〜　なんつーかね。
プログラムがメンドイね　ホント　いやマジでさ。

モーション設定も　メンドイ。
ムキー！

と言うわけで。
プログラム部分は>>308に委任して、
>>126がキャラモデリングで、
俺はマップ作成に入るよ。

こんなのも参考にして

ゲームでの数学
ttp://www.cam.hi-ho.ne.jp/strong_warriors/teacher/index.html

あぼーん

windows で使える設計がきれいでソースの見れるフリーのエンジン

ttp://cg.cs.tu-berlin.de/~ki/engines.html
ttp://ogre.sourceforge.net/
ttp://crystal.sourceforge.net/

>>322
大学を中退した身ですが、理系だったのでこのぐらいなら十分理解できます。
しかし独自エンジン開発にはもっと高度な数学知識が必要となると思われます
例えばUnreal２エンジンに搭載されている音素適応型リップアニメーション
これをさらに進化させて喘ぎ声では喘ぎ顔、普通の声では普通の顔をさせることを考えた場合、
フーリエ変換等で喘ぎ声か普通の声かを判断してそれを顔のアニメーションに反映させる
……ということが考えられますが
フーリエ変換となるとさすがに中退した身では分からない部分が多く勉強し直す必要ありだと思うのです。
現時点ではいちいちフーリエ変換のような複雑な演算をしていたら
処理が重くなってしまうことも十分考えられるので他の方法を模索しなければならないかもしれませんが
10年後ならこの程度の演算もかるくこなせるPCが普及していることでしょう
まだ想像でしかありませんが、カーマックのやっている時代を先取りしたエンジン設計というのは
そういうことなんじゃないかと思っています。

>>324
私がこれを楽々と読めるようになるにはプログラムの知識が全然足りません（＾＾；
ついでに言うと英語の知識も……
後者は現時点でも辞書とにらめっこをすれば何とかなるかもしれませんが
ますは私自身が言語を習得するのが先ということになりますね……

>>308
プログラマキター！
私も実は理系の中退だったりします。

>喘ぎ声か普通の声かを判断してそれを顔のアニメーションに反映させる
実際にはFFTにかけてフォルマントパターンのマッチングを見ることになると思いますが、
声だけの情報では、唇と舌と顎の動作しか抽出できないと思います。
つまり、無表情のあえぎ声になると。
また、音声の抑揚からある程度は表情を推測することができるでしょうが、その表情が必ずしも
そのシーンで使いたい表情だとは限りません。

>現時点ではいちいちフーリエ変換のような複雑な演算をしていたら
>処理が重くなってしまうことも十分考えられるので
エロゲについて言えば、リアルタイムで音声認識→アニメーションの必要は無いかと思います。
しゃべる台詞は決まってますから、パッケージになったときにはただのモーションになっていて
良いと思います。

自分的には

「表情、視線、発音などのアニメーションをパラメータによってシーケンシャルに制御
と同時に体全体のモーションを扱えるエンジン及びシーケンス作成ツール」

あたりが妥当かと。
で、シーケンス作成ツールの中の機能に「音声認識口唇アニメーション作成」がある感じ。
これなら音声認識がうまくいかなくても、人力でなんとかできるかなと。

・・・モデリングがんがります。

>>318
IDがCGなうえにAIな貴方、エロ３Ｄゲームを作ってくれませんか？

ところで126氏はリアル嗜好なの？それとも2Dのデフォルメ嗜好？

>>326
はは、まだプログラマーと呼ばれるには程遠いです
えっと、私の場合かなり回り道をする予定です
起業するのはかなり本気なのですが、資金の問題があります。
で、３Dのプログラムに本腰を入れて開発に専念できる環境には
まず他のジャンルで稼いで開発資金をしこたま溜め込んでからになりますね
少なくとも１年ぐらいは何も考えずにひたすらコードを書いていられる環境にしたいので……
習得予定言語がやたら多いのはその為です。
ですからCとアセンブラ習得は後回しになるかと思います。
そして独自技術への拘りを捨てないでいようと思います。DirectXとか使いません！
この拘りを捨てた時点でカーマックへの道は閉ざされるでしょうから……
と、偉そうな事言っても途中で挫折する確率は高いんですけどね（＾＾；
D３Dマンセーとかになったりして……

しかし、モンスター級のプログラマーの話を見てると……
マーク・サーニー「13才の時に大学に入学してね。カリフォルニア大学バークレー校に通うことになったんだ」
とか、俺とは程遠いお話がいっぱい出てきてちょっとげんなり（＾＾；
遅咲きの天才プログラマって居ないかな？励みになるし
強いて言うならデビッド・カトラー？いや、彼も優等生だったか……
いいや、居なくても俺が最初の一人になる！ぐらいの気持ちで頑張ります

エロゲーなんだから、同人やって稼げば？

>>329
いいね〜いいね〜
その気概が大事だと思いますよ。
俺には禿げ増すことしかできないが・・・
がんがれ。

>>328
微妙にデフォルメ志向。
師走の翁と村田蓮璽がかなり好き。
でも作品には反映されていませぬ。あしからずご容赦を。

トリっプつけますた。

3Dアプリケーションをさわらずして3Dシステムを作ることは不可能なり。

>>126
メタセコだけじゃ話にならんよ、やっぱり。
あれはモデリングできても動かすことはできない。
ボーンシステムやインバースキネマティクス、ポイントレベルアニメーション等々を押さえないと、
とてもじゃないがゲーム用モデルなんか作れない。
とりあえずフリーウェアならBlenderでもさわってみたら？

しょうがねえ
なんならワルか？

>>333
メタセコ＋mikoto でなんとかできなくもない。
同人レベルなら、それでもいいような気がするけど？

>335
確かに変形等々できるみたいだが、それをゲーム用システムにエクスポート出来ないのなら意味はない。
テクスチャUV情報とかシャドウのベーキングはどうなのか確認すべきだ。
ゲーム用にデータを書き出す事をなめたらいけない。
同人でやるのなら、むしろ安定した枯れた環境で作るべきだな。

>>336
あくまでお金が無い人向けということで。
ゲーム用なら MAX がベストだろうけど、
個人で買えるような値段じゃないし。
かと言って LW じゃ中途半端な気も。

だから。　ワルか？

で、彼らは現実を知って諦めてしまったのか？

そんなに早くできません。

>>340
マジレスする必要ないぞ。ほっとけ。

>>338
ワレでやる香具師などたかが知れてる。
コレクターか、にわか知識うんちくたれになるだけだから、
ワルの道に引き込もうとするのはおやめなさい。

ワレでも、なんでもいいから作ってくれ〜！

ワレ！、無礼とんのか！

>344
なんて読むの？

ぶれい。

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↑　帰れ

何かうｐしたいんだけど、まだ形になってないんだよね。
ﾏﾀｰﾘやります。

>349
あせらなくてもいいよ。
ただ出来が悪くても同じモデルをこねくりまわし続けるのはイクナイ。
要領つかむ為にも、一通り完成させて、問題点を認識した上で一から作りなおした方が良いんでは？
絵の初心者が消ゴム使いまくるのはあんまり良くないのと一緒で。
デジタルはいくらでも修正できるから、延々といじくってしまいがち。
理想を追求しすぎて挫折する原因になりかねないんじゃないかな。
修正する事が悪い事ではないけれど、初めの内はとにかく完成させる事が大事だと思う。
全工程を理解してから、理想に近づけていこう。

…などとえらそうな事を言ってみる。

http://idsera.s9.xrea.com/cgi-bin/zuru/source/matari0206.jpg
鼻と口元とほっぺのつながりが非常に難しいです。

>>351
某バレーのモデリングデータが流れているよ。
それを改良してみたら？

>126
んー、このモデリングはどういう手順でやったの？
ポイント打ってポリゴンを張っていったの？
基本的には四角プリミティブから始めた方が良いとは思う。

四角プリミティブ→半分にして対象オブジェクトにする→曲面で等分割→ポイント制御で形状を整えていく
→足りない部分はナイフツール等でポリゴンを増やす

リアルタイムで動かす事を考えるなら、最終的には頭部で300〜500ポリゴン程度で仕上げる事を目標に。
気が向いたらまたサンプルあげるよ。

ttp://homepage2.nifty.com/aquawave/cinemail_book/index.html
ついでにここのPDFマニュアルも参照してみるといい。
CINEMA 4Dの解説書だが、頭部の作成手順は参考になるだろう。
BRUSH UPの方ね。

ちなみにCINEMAはゲーム制作には向かない（そっち系の書き出しがほとんど無い）。
俺のメインツールだがね。

>>272
下絵にそってポイントを打って面を張っていきました。
多分、六角大王やアニマスの方法に近いんだとおもいますが。

試行錯誤してみます。

MAX5があるなら、ここにD○Aのモデルデータあるから読み込んでみてはくれまいか。
読めたらOBJにでもエクスポートして欲しいのだが・・・　おながいします。

www.doa3booster.tk/

>>272
CINEMA4DのBRUSHUPにあった球から顔を作る方法を試しています。
なにやら良さげな感じです。

三角は敵だぁ！！！！四角にしろ！シカクに！
あぅあぅ･･･

こんなサイトが。

OpenGL FAQ とトラブルシューティングガイド(日本語版)
ttp://www.gimlay.org/~andoh/opengl/oglfaq/

このスレでがんがっているみなさん、ホントにがんがってね！
と強く思う今日この頃です。
何故かって・・・？知ってるくせに（ｗ

まあ、スクエアどころかイリュの凄さを思い知るだけだと思うが

>>360
キミも昨日の発売の某ゲームで落胆したクチか・・・

スクエアはまだしも、イリューは同人より劣る。

あぼーん

自分で3Dオブジェクト作って動かしてみればわかるよ

あぼーん

自分で作って動かしてますが、何か？

>>361
そりゃ莫大な開発費と数百人クラスで、設備もノウハウも違うんだから、当たり前だろ。
そこまで手間暇かけて、個人レベル並だったらいい笑いものだ。

スクアエなんぞより、カーマックの方がすごいっての。

>>112
DirectXとOPENGLをごっちゃにするな。

誰やねん。

あぼーん

あぼーん

3Dメーカーさんへ
難しいのかも知れませんが
質感のいいぽよんぽよんなｵﾊﾟｰｲでパイズリの演出お願いしますお願いします

あぼーん

>>373
君の望むものは今年終わりか遅くても来年中には出るだろう(予言)

>>368
技術者として個人的に見ればカーマックはすごい奴だけど、そこまで言うほどか？
俺は単純に比べたらスクエアの方がすごいと思うけどね。

あぼーん

あのー、sageませんか？

ＤＢＶＲ、やっと終わった〜。
いや〜３Ｄの柔らかいオパーイはイイ！！

ロード時間が長くて、回数が少なければなお良かったんだが。
次は、システムをなんとかしてくれ〜。
３Ｄエロ度は、今回のが一番。
イリュがんばれ！！

>>375
だからよ。
集団と個人を一緒にするなっての。

スクウェアが凄いって？　
取り柄はムービーだけだろ。

ゲーム自体に革新的な部分も、技術も何も無い。
一体何処が凄いんだ？

集団として見ても、カーマック個人より劣るな。

カーマックもスクウェアもエロゲー作ってないから
俺の中ではイリュより下ｗ

バウンサーにドライビングエモーションにしろ、FFにしろ、
単純に比べても、スクウェアが凄いとは思えんのだが・・・・。
FFというブランド名以外には、何の取り柄も無いよなぁ。
FF10じゃ、キャラがズームする所で、キャラがガクブルに震えていたのには萎えた。
あれが国内で売れてるメーカーの技術力なのかよ。と。
しかも、誇れるプログラマーとか居ないよな。

>>381
スクウェアはエロゲー作ってたよ。
大分昔に。

しかし、あのイリュージョンより下だって言うんだから、
3Dエロゲー市場の小ささを思い知るな。

思い知ったかｗ

あぼーん

>>375
ソフトウェア開発が人海戦術になって、
一人の天才が居ればOSが完成した神話の時代は終焉したが、
カーマックはその神話の最後の生き残りだと思う
スクエアは人海戦術ですごいムービーを作れたとしても
革新的なプログラム開発は無理だろう
カスが何人集まっても神には勝てない

正直、行き過ぎたクリエイター信仰はどうかと思う。

あぼーん

あぼーん

神を信仰するのは自由だが、エロゲ板で語るなよ
激しくスレ違い

それっぽくなってきました。
http://idsera.s9.xrea.com/cgi-bin/zuru/source/matari0225.jpg
テクスチャの張り方と髪の毛の処理について勉強中でつ
現在顔体半分で1275面なんで、実際は2倍の2550面。
これに髪の毛や下着なんかが付くと、4000くらい？
ちと厳しいんでしょうか？

あーあ　■がカーマックより凄い　なんてアホが居るから・・・・

>>392
カンガレ

あぼーん

チト質問なんですが。
３Ｄエロゲーを作るにあたって必要な技術要素って何ですかね？
ＤＸのＡＰＩ関係はもちろんでしょうけど・・・・

>395
数学も必要らしいよ。

>>395
3Dゲーム関連サイト
ttp://www.t-pot.com/

あと、死んでるけど

ゲーム製作技術板
http://pc2.2ch.net/gamedev/

>396,397
有難う御座います
さっそく覗いてみます、お手数かけました

ちょっと教えて欲しいんですが、３Dエンジンと
DirectXの関係ってこんな感じでしょうか？

|-----GameSoft-----|
3D関係処理->3DEngine--->DirectX->Hardware

>>399
エンジンの定義は難しいというかはっきりなされていない
だからエンジンによる

もっとポリ増やしても大ジョブなんでしょうか？
4000以下にしないとまずい？
服、髪の毛、下着込み。背景、絡みキャラ、小道具なしで。
動作スペックのターゲットはPentium iii 800MHz Radeon7500　あたりで
誰か教えてぷりーづ

>>401
大丈夫。

だめだ・・・ＤＢＶＲ使えねっす。
それよか、セクシービーチのなぎさちゃんの肋骨でも見てたほうが興奮するｗ
ＤＢＶＲは肋骨がいまいちなんだよな・・・

あ、誤爆ｗ

>>403
そうか肋ボーンマニアか・・・

>>401
1〜2万ポリゴンくらい使っても問題ないと思われ。

>>401
このくらいやっても大丈夫。
ttp://idsera.s9.xrea.com/cgi-bin/zuru/source/matari0241.jpg
ttp://idsera.s9.xrea.com/cgi-bin/zuru/source/matari0242.jpg

ムービーなら１万でも２万でも好きなだけ使って問題無いがな

リアルタイムで1万ポリはアウト？
もうゴリゴリ増やしちゃったよ（;´Д⊂）

>>408
ンだ？　ハゲ。

>>409
気にするな
余裕で大丈夫だ

>>410
了解でつ。
ﾏﾀｰﾘヽ(´ー｀)ノ

>126
ローポリで良い物が出来るならそれに越したことはない。
要するにだ、「このぐらいまでならポリ数あって良い？」なんて後ろ向きな事を言わずに
「出来る限り少ないポリゴンで良い物を作る」って言う方に苦心しなさい。

保守age

ほ

し

ぞ

さびれてる・・・
いまこそ>>69の出番だ

やっているんですがねぇ・・・
なんかイリュスレじゃ「ロリ系だからパス」とか言われてたし・・・

でもがんがる

好みなんてそれぞれだから、気にするな

>308
　最初に学ぶならC言語がいいと思う｡理由は覚えることが少ないから｡
よい参考書(俺のオススメは｢入門C言語｣）を読みながらやっていけば、
一、二ヶ月で身につくよ｡後は応用力の問題｡

　開発環境は、入門ならBorlandC++Builderがいいだろう(それも一番
安いやつ)。なんと言っても手軽だからね｡実際のゲーム開発にはあんまり
向かないけど、それはその時のこと。フリーだからといってgcc辺りから
始めようとすると、途中で投げ出すことになる可能性が大｡

　それからD3Dは、シェーダというハードウェア制御言語の導入で、1頂点
や1ピクセルといった単位でプログラム制御可能になってる｡これらの機能を
使えば、立派な独自技術だと俺は思うけどね｡まあ、使うのは大変なんだが｡

流れと全然違う話でスマソけど
>407の画像って、エロバレーのモデルデータのやつ？

Yup.

ｷﾀｰ！

ttp://www.3dnews.ru/news/image.htm?count=22
ttp://www.3dnews.ru/news/image.htm?count=25
ttp://www.digital-daily.com/news/?view_options=by_message&message_id=202

>>423
ここにも、暇人がいたか・・・エロバレーと同じじゃん。

http://www.adult3dsex.com/
私はこっちのほうが気になります。
JavaアプレットってDirectX叩けるんですか？それともこれはOpenGL？
調べてみます、はい。

でも、間接曲げるとつぶれちゃってますね。
こういう方法でひじやひざなら回避できそうですが、まだ試してないのでなんとも・・・
http://www.3dcg.ne.jp/~kaizoku/lowpoly/tips/arm_tips/arm_tips.html
やってみます、はい。

あと、MIKOTOでスフィリカルディフォーム（Sdef?）なるものがあるようですが、
他のソフトではメジャーなものなんでしょうか？
ちなみにMIKOTOの場合はXファイルに吐き出す術が無いようです。
おーぺ氏のサイト
http://ochan.virtualave.net/
にミコトからDirect3DのXへのコンバータ「Mikoto2X」が公開されてましたが、
>sdefはミコトがデータ出力に対応していないため対応していません。
とのこと。
Xファイルのフォーマット調べてみます、はい。

最近仕事が忙しいのであまり作業が進んでいませぬ・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・

>425＝126
D-X用とかゲーム用ファイル吐き出しはやっぱりそれなりの市販アプリじゃないと無理があるよ。
メタセコはモデリング用ツールでしかないよ。

ttp://idsera.s9.xrea.com/cgi-bin/zuru/source/matari0253.jpg
とりあえずローポリモデルとそれを見るプログラムができたので公開しまっす。
まだ変なとこあるけどゲーム案などｷﾎﾞﾝﾇ

結構いいね

PS位の感じだね、良いんじゃない？
そりあえず、１分位アニメーションさせてみたら？
歩かせるとか、座らせるとか

今更かもしれないけどDBVRやってみた。
意外な事に、けっこうちゃんと女体してるね。
乳揉むシーンなんてかなりリアル(興奮はしねーけど)。

あとは関節部分や衣服のクオリティが上がればイケるレベルになりそう。
場面転換時の1枚絵ぐらいレベルになるのは、いつになるやら...

おおっ！！　イリュ、セクシービーチ２発表！！
PCでも水着がいっぱいだ〜！

↑　下手だなコイツは。
友人なんていなさそう

いりゅに要望。
ビチ２にリリィきぼんぬ。

432が何言ってるのか翻訳きぼんぬ。

あぼーん

hosyu

>>425
ActiveX通してるんじゃないの？

>>427
個人的には髪違い、顔違いをいくつか作って、学校プールでも公共プールでもいいから、
更衣室を覗いたり、下着盗んだり、押し入ったり、臭作さんよろしく盗撮してみたりするゲームを、
HITMANみたいな3Dアクションでやれるゲーム作ってくれ。

変装？してみたり、スニーキングしつつタイマー式カメラをセットしたり撮影したのを回収したり……。
一度に多くの被写体を取ると点数が高くなったり？
それに被写体が裸だったり、大事な部分が写ってたらさらに高得点とか？(笑)

エロじゃないけどちょっと楽しそう……。

セクシービーチ２ってどうなるのかな？
せっかくの要望スレなんで
ほのぼの系希望！　お願いしまっす！

登場キャラ数は、１０人以上は欲しいな〜
水着も１００着位で隠しコスも入れて欲しい
最終的にＨ出来るようになるのか疑問

なんぼなんでもＨできないなんてことあるのか？
うー、心配だな。

パコできるかどうかは確かに不安だ。
ビーチとパコ。
どう展開させる気だ・・・
おさわりだけってのが、一番ありえそうで怖い。

電話したら
「お触りだけですよん！」
って幻影娘さんが言ってたよ！

おっさんの声でね

>>442は、厨

【Ｑ】
Sexyビーチ２って、またセクシーなだけの寸止めなの？
【Ａ】
幻影娘「いえいえ、寸止めじゃーありませ〜ん！
かなりセクシーで、そしてかなーりエロくなります！
もちろんリアパコありますよ！」

だそうな、期待しまくり！！

見た見た！
南の島ってどこなんすかね？
女の子も複数出るみたいだし情報待ちだな。

>南の島ってどこなんすかね？

それが重要なのか?

よくわからんが445にとっては重要なんだろう

｢島はどこか｣なんてイリュに質問したりしたら
島データいっぱい増やして女の子減らすとか
やりかねない。

ｴﾛﾏﾝｶﾞ島だろ

>>446
うんと南の氷の島だったりしてな

>うんと南の氷の島だったりしてな
ほら、重要。

南半球だと乳の揺れが逆回転になる。

ＳＥＸＹビーチやって思ったんだけど
せっかく製品版になるんだから、オイル塗ったところは
肌が、てかてかしてくるとか
Ｔシャツ１枚だけで、濡れると透けてきたり
薄い生地の水着は当然、胸にポッチをつけたり

１８禁なんだから透け水着のときは
アンダーヘアーくらい書いて欲しいなぁ、当然モザイク無しで
なんでエロ本はＯＫでエロゲ−はダメなんだろう？

あぼーん

それは、ソフ倫が…

>Ｔシャツ１枚だけで、濡れると透けてきたり
いいな、イリュにメールしる！　汁？

　濡れると透けるってのは、かなり難しいだろ｡単にTシャツ部分を
半透明にするだけじゃ、滅茶苦茶不自然になる｡体に貼りついた部分は
透け、そうでない部分は透けないという処理が必要｡イリュじゃ無理だ。

シャツ自体に厚みをもたせて、透過率を厚くなるほど下げる。

>456-458
リアルタイムじゃ無理。
ぬれて透けた服なんて一体何種類のマッピングが必要なんだよ。ｗ
てか。「濡れて透けた感じ」のテクスチャでごまかすしかない。

ごまかしでも、それっぽく見えれば無問題

ありゃageちゃったｽﾏﾝ

>>456-459
シャツと体の衝突判定をして、衝突した場合は
頂点単位で透明度を書きかえていく・・・・とか。
これじゃ濡れた感じにはならないか。

体そのものに濡れて張りついたシャツのようなテクスチャを貼り付けて。
シャツは接触判定を少し甘くとる、めりこんだ部分が張りついた用に見えるかも。

理屈はわかったから要望を最後に入れろや。
「俺は知ってる君」かよ。
あんたの知ってることはメーカーも当然知ってるんでねーの？
1よ、そういうことだろ？

あぼーん

>464
煽るのはいいけど、要望を最後に入れろや。
1よ、そういうことだろ？

＞「俺は知ってる君」かよ。
何それﾌﾟｯ

>463
　それだ！アンタ、頭いいね｡
>464
　456-463の要望は、｢濡れたシャツが貼りつく表現がみたい｣だろ、
少なくとも俺はそう｡んで、やり方にも興味があった｡

>>464
俺には出来るけど、イリュとかのエロゲプログラマにゃデキネーな。










なんていったら怒る？w
ただしDX9と特定ハードでやっていいならだけど。
つーかそれだとみんな出来るか…。

速度のこと考えるなら服は密着型にしてやっぱ通常のイメージマップ+合成マップ+濡れたイメージマップだろ。
リアルにやれ言うならディスプレースメントマップかZ-Bufあたり使ってちゃんと計算してやるしかないわな。

具体的なロジック書く気はないから聞くなよ。
あと自分はその「俺は知ってる君」だと思うよw

464だ。
プログラムも３Ｄも無知なんで
ちょっと言ってみただけだ。ｽﾏｿ
それとも、ｺﾞﾙｱｰって怒った方が良かったか？ｗ

エロゲーなんて俺が作ってやるよ！

作れても２Dエロゲーなら、いらん

お久しぶりです。
非常に遅いペースながら、いろいろ勉強しております。
近いうちにLWに移行する予定。

ところで、ちまちま作業やっててふつふつと湧き上がってくる衝動がありまして
「銃を撃って、まわしゲリなんか繰り出して、すばやくナイフでとどめをさす」
みたいな派手な動きをさせたくなってきます。
すでに頭の中はエロゲーどころじゃありません。

だれか、こんな漏れを叱ってください。

とどめをチソコでさせば無問題

>>473
そのアクション全部チンコでできるじゃん。
昔チンコで戦うエロマンガ見たことあるような気がするけど、
女相手なら鈍器にもガンにもなってイイ！

modでも作ればええじゃん

>126
俺的には予想通り。ｗ
ゲーム制作云々言ってても段々と3DCG自体が楽しくなってくるもんだ。ｗ

イリュ新作ｷﾀｰ!!
キャラ６人だけか？
せめて８人位にしてほしい！！
水着は何種類あるんだろう？
ボンデージで光沢テカテカのとか
乳首が透けてるのとか
水着は全員必ず着れるようにしてくれないとイヤ
捨てるのはナシで
グラビアシステムはあるのだろうか

ここまでくれば、あとはシステムだけだな
ほどよく遊べるようなゲームで、簡単に
水着やらアクセサリーが手にはいるように
してもらえればなぁ・・・

イリュはパワフルだよなー。
でも、不安が少々。ｗ

>>258師匠！

アクションゲームが・・・作りたいです・・・

>>480
ageてしまったうえにHN入れ忘れました。

>>480
グラフィックリソースがあればゲームを作るとき役に立つ。
どんなゲームが作りたいかイメージがあるならいいけど、
特にないなら色々なモデル、画像、映像を作っておくといいよ。

あぼーん

hosyu

ＤＯＡのパクリのバトルレイパーはつまらんかった。

セクシービーチもどーせエロバレーの劣化コピーでつまらんだろう。

つーかＤＶＶＲって面白かった？
ちなみにＤＶ４はそこそこおもしろかった。感想キボンヌ。

DB４はエロ量を充実させてればかなり良くなったはず
DVBRはエロ量は多いがエロの質もシステムも最悪だった

ＢＲ面白かったけど？
ＤＢＶＲはシステム以外は、よくできてると思う
おっぱい好きならたまらん
ＳＣ２のタキには負けるが・・・


訂正

誤　ＤＶＶＲ　ＤＶＢＲ

正　ＤＢＶＲ

ですぶら運動会が一番ヌケますた

>>487 >>488
どこかでデモ見てなんかイマイチそうって思ってたんで
かわんで良かったです。巨乳ダメだし…
レスｻﾝｸｽ

>>481
いい病院を紹介してやる

モーション作成が可能？
ttp://www.bh.wakwak.com/~xelf/x3dgame/note/editor.html#first

>>492
更新が止まってるぽいので微妙ですね

>>258師匠
現在、ワンスキンでモデルを作っているのですが
肩や手首、股関節などのねじれる系の変形を伴う間接ではボーン変形を
使用すると激しく形が崩れてしまうようです。
別パーツにして継ぎ目に球を埋め込むなどして関節を作ればこれらの問題は
解決できそうですが、これではテクスチャが切れてしまいます。

実際のところ多くの３D作家たちはどのようにしてこれらの問題を解決しているのでしょうか？

>493
ああ、それはだな。
アプリによるけど、大体の所は「制御用ボーン」の埋め込みとかでクリアしてるな、後は頂点マップな。
制御用ボーンっていうのは、例えば特徴的に動く部分（肩で言えば肩胛骨等）専用とか、
関節の付き方を再現するために小さいボーンを埋め込んだりとかだな。
ねじれ云々の部分は基本的には頂点マップ次第だ。
頂点マップってのは、ボーン一つごとの影響範囲の設定だな、平たく言えば。
LWに移行したらその辺は参考書多いから良さそうなの選んで読んでみると良い。
ボーンのIK（インバースキネマティクス）設定も重要になってくるけど、それはアプリ移行を済ませてからだな。

俺こないだオクでLW処分したからな・・・。
てか、LWのライセンス譲渡物ヤフオクで探すのも手だよ。

>>258師匠
即レス感謝します。
だいたい内容は分かりましたが、あとは実際にLWを使ってみないとというところですね。
気になるのはゲーム用のデータ吐き出しですが。

http://www.microsoft.com/japan/msdn/library/ja/jpdx8_c/hh/directx8_c/_dx_skinweights_graphicsxof.asp?frame=true
ｘ形式では頂点マップ？（SkinWeights）のテンプレートおよびメンバが確認できましたが
ボーンとIKについては確認できませんでした。
基本的にｘ形式ではモーションとモデルのデータしか扱わないようです。
つまり、出来上がったモーションを記録するのみということっぽいです。

2つ以上の操作に追従する動き（走りながらナイフを振るなど）をさせるためには
別オブジェクトにしてプログラム側で制御するか、独自フォーマットを使用するしか
無いということでしょうか。
ただ走るだけだったり、銃を撃っても反動のモーションは無いってことなら問題なさそうですが。

もし間違ってたら、どなたか訂正おながいします。

>>495
もしもDirectXに全て依存する気なら、
走るxファイル、走りながらナイフを振るxファイル
と作成して、処理側で分けて再生するしかないですね。

しかし普通は独自の形式に変換するでしょう。
ボーンもIKも独自の計算で処理しますよ。
スキニングくらいならDirectXがソフトウェアでやってくれたような気がしますが……DX9で方法が変わったような気がします。

おお！思い出した！
希望するならかっちょいいナイフのモデルデータやろうか？
そっち系はかなり得意なんだよ、俺。ｗ

やるなら、女戦士で迷彩の水着でやってくれ！！

>>496
回答ありがとうございます。

http://home7.highway.ne.jp/nomura_y/prog003.htm
>ボーン自体はFrameで表現されます。
>実は、ボーンのアニメーション自体は親子付けとまったく同じ処理が行われます。
>ボーンは実体のない仮想的な存在なので、持っているデータは
>初期姿勢をあらわすFrameTransformMatrixとアニメーションを指定するAnimationSetだけです。

ボーンありましたね。すいません、間違ってました。
AnimationSetをファイルから読み込むんじゃなくて内部で生成できれば良いんでしょうか？
走るモーションの最中に攻撃のキー入力が合った場合は
腕ボーンの動きのみ攻撃に切り替えたものをAnimationSetとすることで2つのモーションを
組み合わせることが可能な感じがします。
でもこの場合、各姿勢行列を補完するタイミングが問題
（走るモーションと攻撃モーションの終点が違う）になりそうです。

>>師匠
ありがたいです！ぜひください！

>>499
つーかそれってつまり3Dエンジンなんじゃ・・・などと自己レス

ついでに５００げと

>>499
一昔前、PS、SSの時代のゲームを見てみると、結構アニメーションを再生してるだけの奴多いですよ。
アニメを突然切り替えても思ってるほど不自然にはならないものです。
どうしても足と腕の動きを分離させたいのなら、下半身と上半身のアニメを作っておいて、
実行時にブレンディングするなり、半手動で稼動部にのみ指定したアニメを送るとかね。

私は使ったこと無いけど、D3DXにアニメーションサポートのコンポーネントがあるっぽいね。
これ使えばアニメのブレンディングとかDirectXがやってくれるのかも……。

この程度で3Dエンジンとか言ったらカーマックに怒られるよw
最近のアクションゲームキャラの挙動をやろうとすると、もっとたくさん勉強しないといけない。
もし基礎的なスキルがあるなら止めないけど、今から身に付けるというならやめとけ。
MS御大がDX10とかでサポートしてくれるかもしれんし。

>126
http://idsera.s9.xrea.com/cgi-bin/zuru/source/matari0275.zip
ほれ、OBJファイルで入れておいた、法線が反転してるかも知れないので確認要。
あと、tex用jpg4点と使用サンプル画像jpg二点、こんだけ入ってる。
モデルデータはワンスキンで作ってある。
デザイン的にはランドール風ナロータング、グリップ材はレザーワッシャーという設定だ。
テクスチャは円柱貼り付けで使ってくれ、各種貼り付けて画像確認しながらパラメータ調整すべし。

　人間らしい動きにしたいなら、｢走るだけ｣モーションと「走りながら斬る」
モーションは分けた方がいいんじゃないかなぁ｡上半身と下半身の動きがチグハグ
だと、よろしくないと思われ｡切り替えた時に不自然じゃなくしたいなら、
「走りながら斬る｣モーションをいくつか作って｢走る｣モーションの段階に
あわせて切り替えるアニメを変えるといいんじゃなかろうか｡
　xファイルを使ったアニメーションだが、SDK(DX8.1）付属のSkinnedMesh
そのままだとアニメーションごとに頂点バッファやテクスチャを作っちゃうけど
ちゃんとプログラムを解析すれば頂点やテクスチャといった他のアニメでも
使いまわせるデータと、ボーンのようにアニメ固有のデータとを切り分ける
ように変更できるよ。

＞ボーンのようにアニメ固有
キーフレームのようにアニメ固有の間違い｡ボーンは使いまわせるよね｡スマソ。

>>496
データのエクスポートについて気になっていろいろ調べたり
質問させていただいたりしましたが、非常にためになりました。
ありがとうございます。
とりあえずIK以外はx形式で吐き出すことで出力できるということがわかったので
これより先のプログラム的な話はROMっているであろうプログラマさんに譲ります。
といいつつ「最近のアクションゲームキャラの挙動」というのが非常に気になります。
具体的なゲームタイトルや特徴的な挙動など教えていただければ幸いです。

>>503
たしかに、ナイフを振るときに動くのは腕だけじゃないのでおっしゃる通りだと思います。
ただ、ナイフってのは例でして「走りながら上を向く」などといったアニメーションを再生
するだけでは実現できない挙動をx形式のデータを読み込んで行うことができるのか
というのが一番気になっていたわけです。
もちろんすべてのパターンのモーションを作っておくというのも答えのひとつだと思います。

>>師匠
ありがとうございます、いただきました。
デザインが渋めで絵的にも使いやすそうです。
キャラに持たせたりするのはまだ先になりそうですが・・・

ずいぶん話がプログラム寄りになってきてしまいましたが、
一応自分は「モデラー志望」ということで、プログラム寄りの話はこのくらいにしておきたいと思います。
これ以上突っ込んだ話をするには実際にコードを書かなければならないでしょうし、
それではいつまでたってもモデルやモーションが作れないので。
今のところはx形式で吐き出せればとりあえず良しとしておきます。
親切に教えてくださった>>496さん、>>503さん、ありがとうございました。

ちゃんと画像はアップするように

>>505
ん？　もうゲーム作ってるの？

とりあえずグラフィックがあれば、プログラム側でどうとでもできるもんよ。
リアルタイムじゃ無茶なシェーダーや、ディスプレースメントマップ使ってなければ、
大体ゲームに持ってこれるよ。

カプコンのゲームは知ってるのよね？
用はあんな感じでキャラクタがある点を注視したり、銃を向けたりしたいって事？
そんなに大変な処理じゃないけど、Direct3Dのサポートに頼ってると処理としては面倒になるかもね。
あれもまぁIKみたいな処理ではあるし。

例えば映像は3Dでもゲーム的には2D(格ゲーみたいなのね)だったら、
シーケンシャルアニメだけでやってもいいと思うけど、
三次元的なゲームを作るなら、やっぱりそれなりの技術はいるだろうね。

それに自然、不自然という話があったけど、
リアルを目指したら最近の洋ゲーみたいに物理、力学シミュレーションしなきゃだし、
ラジオシティとかもしないとだし、コスト考えたらやってらんないよ。

日本人なら日本人らしく魅力的なキャラクタで勝負するべきだと俺は思うよ。
俺なんかはいっそのこと詳細な背景だとかシャドウイングだとかそういうのはキッパリ捨てて、
数万ポリゴン使ったキャラを使って、キャラクタにはインパクトのあるゲーム作ったら良いんじゃないかと思うけどね。

>俺なんかはいっそのこと詳細な背景だとかシャドウイングだとかそういうのはキッパリ捨てて、
>数万ポリゴン使ったキャラを使って、キャラクタにはインパクトのあるゲーム作ったら良いんじゃないかと思うけどね

　ナムコの｢ゆめりあ｣はそれに近いかもね｡販売は出荷数が少ないせいで
伸び悩んでるけど、やった人の評判は凄く良いし｡
　>126さんは、ああいう｢萌える動き｣みたいなのは、興味ないの？
アクションを作るとしてもちょっとした隠し味で入れてみるとか(髪が
動きにあわせて体にまとわりついたりっていうのまで真似なくていいから)｡

http://idsera.s9.xrea.com/cgi-bin/zuru/source/matari0277.jpg
あまり進んでいませんが、スレの進行が停滞しているっぽいので晒します。
モデルのバランス調整後。

UVテクスチャが上手く貼れずに四苦八苦しております。

>>508
なんか、すごい作業が進んでるような話題を振っておいて何なんですが。。。
きちんとしたモデルを動かすところまでまだ作業が行っていないのでなんともいえません。
いまだに髪の毛とUVテクスチャで四苦八苦している状態なので。

ちなみに上のモデルで4006面です。
体や顔を見せることを考えると、裸の坊主でこれぐらいになってしまいました。
顔、体や手足を簡略化したモデルなら2000面、さらに顔のディティールを省略（テクスチャで書き込むことを想定）
すると1300-1400面まで落とせました。まぁ、そのテクスチャが上手く貼れないんですが。

そろそろ弟の学生証を使ってアカデミック版のLWを買ってこようと思います。

ロリキャラでいくのかぁ・・・ちょっとがっかり

>>511
イリュがあるだろ

>128
ああ、なるほど、学生版で行くのか。
取り敢えず、それは弟さんの名義で登録する必要があるぞ。
んで、LW学生版はライセンス的には商用利用可ではあるけど、3年間はライセンス譲渡出来ないので注意な。
譲渡可になったら、名義変更したらいい。

割るか？

>>511
こういう方がいいのか？

ttp://takenoko.ddo.jp/~yasuhiro/up/img/296.jpg

>>515
レイファンですか？　良いですね
好みとしては、これくらいかなぁ

ただ、吸い出しデータだから>>128が何かに使って
ネットとかで、流しちゃうとヤバそうだし

http://www1.sphere.ne.jp/nekotom/
へこんだ・・・
まだ先は長いなぁ

3Dプリンタって民生品であるんだ…。

レーザーで樹脂を固めるやつ？

>518
それどころか、3Dプロッタの民生品があるぞ。
http://www.rolanddg.co.jp/products/mdx20a.html

ほえ〜、無理すれば個人でも買えるような値段なんだね。
漏れみたいなヲタが買ってもフィギュア作るくらいしか用途なさげだけど。

>>520
なんかローン組んで買いたくなった……

もしかして持ってます？

>>521
プロッタだとレリーフみたいなものしか作れないかと

>>523
バキュームフォームの原型を作るイメージで分割モデリングすれば無問題。

>>517
いまさら、それ見て凹まれても。

あぼーん

>>486
今日久しぶりにOHP行ってSexyビーチ２の画面見てｳｹﾀ
まんまだ・・・
バレー部分(かろうじてゲーム要素)がないけど。

で、TEATIMEのセイクリッド・プルームってのは、なに？
サクラ大戦（３以降のＡＲＭＳシステム）のパクリなわけか？

通りすがりのクセになれなれしくてｽﾏｿ・・・

ttp://www.zacoda.jp/
MODERA伝道師のサイト、ヲタなら魂が震えるぞ。ｗ

>>528
ダンゴ虫イカス

http://idsera.s9.xrea.com/cgi-bin/zuru/source/matari0281.jpg
やるだけやってみたんですが、可愛くなりません。
髪型が手抜きでダサいのはまぁおいといても、
目をきれいにテクスチャで表現するのが出来ません。
ハイライトの白にも陰影がついてしまうのでハイライトに見えません。

眼球埋め込んだほうが良いんでしょうか？
でも、それも手間のわりにメリットなさそうだし・・・

素人だから、わからないけど
最終的に動かすのが目的なら眼球埋め込んだ方が良いような？
リアルな眼球よりアニメ調なら細かいこと気にしなくても・・・

こうゆう目もアリって事で
ttp://203.138.79.153/dl/mb_kabe/mb_kbk1.jpg

>>530
リアルタイムで動かすにしろ、ムービーにするにしろ、眼は埋め込んだ方がよいと思いますが、
リアルタイムでやる場合、フェイスアニメーションはモーフィングより
テクスチャアニメーションの方が楽ですよ。

ゲームキャラと言うことであれば、とりあえずテクスチャを前提にモデリングするといいと思いますよ。

http://idsera.s9.xrea.com/cgi-bin/zuru/source/matari0283.zip
随分時間がかかりましたがとりあえず人の形になったので、X形式でモデルを晒してみまつ。

>>255で69氏が作ってくれたXFileViewで読み込むとこんな感じ。
http://idsera.s9.xrea.com/cgi-bin/zuru/source/matari0282.jpg
69氏のFileViewではかなりライトが強めに設定されているようなので、
それにあわせるためにモデルの周囲光や自己照明は落としてあります。

>>532
>>533
やっぱりテクスチャですか。
黒目のハイライトに陰が出来てしまうのをなんとかしたいところですが。
マテリアルをいじってしまうと、目を閉じたテクスチャを貼ったときにまぶただけ
質感が違うとかなりそうだし・・・
ポリゴンとマテリアルのみで目を描いてモーフィングさせるとか、
ライトの具合でごまかすとか、そんな手しか思い浮かびません。

それは置いといて、とりあえずLWの使い方を覚えまつ。
高いってば。学生版でも7ﾏｿって。
メタセコからlwoってテクスチャは吐き出せないのか・・・ｼｸｼｸ

あぁ、またやってしまった。
>>535は私です。

ホットゾヌは駄目だな。ギコナビに変えるか・・・

あぼーん

>126
なあなあ、俺にモデルデータ預けてみないか？
スィネマ４Ｄでメイクうｐさせてみないか？

見てたらやりたくなってきた、手前物のモデルはリアル路線だからアニメ調も弄ってみたくなってきた。ｗ
嫌なら別にかまわんけどね。

でだな、ゲーム用の吐き出しじゃなくて、画像として作るなら「サスカッチlite」がLW7以降なら入ってるから、
弄ってみると良い。髪の毛プラグインだ。
後、ぼちぼちstudio MOMOの世話になると良いだろう。
http://www.3dcg.ne.jp/~momo/
後はでじねんでTips系サイトを漁っていくのが良いだろう。
http://www.dgnen.com/

上手い人間のCGを見て凹むかも知れないが、勉強になる部分の方が多い。
>517のサイト程度は、まあ普通だな。
上手い奴は沢山いるが、センスのある奴は少数しかいないからな、しっかり磨いていけ。

あと、もし俺と直接メールコンタクト取りたいと思ったらここから探せ。
http://c4duser.com:8080/
見覚えある画像から探せばOK。

ももっで、エロだぁ！、捨てとけや。
ねことむだったら、セル・Toon系で上位クラスだボケェ。

と言っても、ここらへん目指して欲すぃ、今日この頃。
ttp://www.inter q.or.jp/green/yamato1/kari/inde.htm

あー。
ttp://home8.highway.ne.jp/xqs/
XQSﾀﾝも参考にしとけ。

あぼーん

>540
なにいってんの？
制作進行中の行き詰まり解消の為のMOMOだろ？
見る側、やる側の立場じゃなくて制作者の立場で言ってるの、俺は。

はっきり言うがな、どう考えても作り込みや完成度の追求じゃないだろ、今の段階は。
ツールの使いこなしの段階だろ？よく考えろ。

>>535
顔をテクスチャでやってしまうのであればディテイルはそれほど気にしなくてもいいんじゃないと思いますけどね。

>ポリゴンとマテリアルのみで目を描いてモーフィングさせるとか
これは……どゆこと？？？

テクスチャで顔を作るなら顔はほぼ平面にした方がよいわけで、
目玉っぽいポリゴンを排除すればいいんじゃない？
顔の目の二つのテクスチャを用意して、
テクスチャブレンドで1パスでやってもいいし、デカールでやってもいいし……。

あくまで3Dモデルにこだわるなら、まぁ眼作ってモーフでやった方がいいよね。
D3D固定頂点シェーダーで言うとトゥイーニングね……こんなん使ったこと無いけど。

>>540
はよそれくらいのモデルをリアルタイムで出そうとしても文句いわれない時代が来ないかねー。
まぁもう、すぐではあるんだろうけど……。


>>542
126が何を目指してるのかちと分からないので、なんとも言い様が無いけど、
とりあえずゲーム作るって言うなら、あれくらいモデル作れればいいんじゃないですかね？
俺的には次は人間以外を作れといいたいところですけど。

まぁ自分はLWと3DStudioしか知らないんで、メタセコがどんなソフトか知らないから分かりませんが……。

>>540さんが紹介されているような3Dの画像を見ると「2D画像を模倣するための3D」に見えるんですよ。
「フォトショップで描いたみたい」に見せるように作られているっていうか。
自分としてはあくまで3Dとしてディフォルメされたキャラを作れるようになりたいわけです。
風船のようなモデルに書き込まれたテクスチャをはるんじゃなくて。
とはいえ、キャラや作風によっては作りこむよりもテクスチャに任せたほうが良いものも
あるでしょうし、同時に何キャラも表示されるようなアクションゲームではローポリで
作ってテクスチャで顔を描くのはあたりまえらしく。。。

とりあえず今は顔は置いておいて、ボーンとモーションを中心に覚えていこうかと思います。

>>543
>ポリゴンとマテリアルのみで目を描いてモーフィングさせるとか
いや、これはですね。
眼球の球体を埋め込むんじゃなくて、顔表面に目を作った上に
テクスチャを貼らずに表面の色と質感だけで目を表現するってのを考えたんですが、
そんなめんどくさいことやるなら眼球を埋め込んだほうがいいかなと後で思いました。

>>258師匠
>スィネマ４Ｄでメイクうｐさせてみないか？
とてもうれしい申し出なんですが、今のモデルデータはちょっと・・・
目と髪の毛の処理方法がまだ自分の中で確立していないので、あまり気が進まない次第であります。
この辺の踏ん切りがついたら晒しますんで、今はご容赦を・・・

３Ｄエロポリ制作初心者の為の参考ページ
ここの管理人も頑張ってるみたい
ttp://www.wai2.jp/~otoko/titi/indextiti.htm

>544
　第3社が口をはさむのはどうかとも思うけど、シネマ4Dでのメイクアップは
受けた方がいいんじゃないかな｡こういう画像関係のコツとかは、どうしても
文章だけだと伝わらないものがあると思う｡でも、モデルデータ自体をリファイン
してもらえば、他の手段と違ってどこをどう変更したかがすぐに分かる｡すごく
メリットがあるんじゃないかと思うけど｡

↑本人が、まだと言っているんだからﾏﾀｰﾘしとけ

　そうですね。実は俺の後、誰も書き込まなくなったから
「やっちまったか……」と内心冷や汗かいてました｡スマソ。

あぼーん

http://www.adult3dsex.com/
このリンク先の洋エロゲー金払ってやった人いる？
なんか3日で10ドル、1月で25ドルってのが気に食わないんだけど、
どうなんだろ？
やった人いたら感想教えて。

あぼーん

あぼーん

>>550
キャラはともかく
システムが気になるな〜。

　　　 　∧＿∧
ﾊﾞｷｯ!　(　　ｘｘ ） 　＜ぬぁ〜壊れた〜
　　　〔~∪￣￣〕　　　　　　　　　　　ｺﾛｺﾛ
　　　 ◎――Ｘ　　　　　　　　〜〜◎

あぼーん

http://idsera.s9.xrea.com/cgi-bin/zuru/source/matari0289.jpg
とりあえずボーン仕込むところまではいったんですが・・・
これは難しい！
ウェイトマップが不味いのかバキバキのシワシワのぺちゃんこに・・・
髪の毛や顔テクスチャも手をかけたいところですが、まだ先になりそうです。

おおっ！　とりあえずポーズがとれそうだ
ぼちぼち水着を着せてみるとか
別パーツにするか、テクスチャーにするかは126にまかせるよ

http://idsera.s9.xrea.com/cgi-bin/zuru/source/matari0290.jpg
ウェイトマップ調整中蹴り。ヤバイ、ボーン面白い。
ふむ、筋肉の位置とウエイトのかけ方を近くしてやれば良さそうなわけですが、
骨格と同じようにボーンが入っているわけではないのでその辺のダマし方がポイントっぽいですな。
そもそも、服着たらまたやり方が違うんだろうし。

>>557
服、どうしましょう・・・
変形とか上手くいけそうなら別パーツにしたい（脱がすモーションが見せられるので）所ですが
難しいならテクスチャですね。もう少し後に考えます。

>128
ほほう、LWに馴染めたようで何よりだ。
俺なんかあのインターフェースが嫌で放置したあげくに安値で処分したからな。ｗ

脱がすモーションは色々と地獄だ。ｗ
クロスシミュレーションやら重力やら衝突感知やらまあ色々とな。
まあ、LWは努力次第で何でも出来る、って部分が大きいから努力されたし。

> ふむ、筋肉の位置とウエイトのかけ方を近くしてやれば良さそうなわけですが、
> 骨格と同じようにボーンが入っているわけではないのでその辺のダマし方がポイントっぽいですな。
> そもそも、服着たらまたやり方が違うんだろうし。

この部分、ウエイトマップでつらくなったら調整ボーンの出番になる。
ちゃんと乳にもボーン仕込んで乳揺れのモーション付けろよ、男のロマンだからな。ｗ

http://idsera.s9.xrea.com/cgi-bin/zuru/source/matari0291.jpg
師匠の言う通り、結局は制御用ボーンの埋め込みが効果的ですた。
右側のお尻周りの変形は制御用ボーンを無視した場合。
左のお尻は制御用ボーンを調整（もも付け根の小さいボーン）したもの。
あとは、この制御用ボーンをIKでコントロールするような仕掛けを作る必要がありますな。

>>師匠
すいません。乳ボーンはまだです。

余談だけどSC2は、たぶんテクスチャ（ボディスーツ系のみ）で
DOAは別パーツだと思う

最初はテクスチャーで良いのでは？
とりあえず、なんか着せてる方がポーズ作ってるときに
見栄えが変わるから楽しいかも・・・

ゆめりあデモWIN用
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20030530/yumeb.htm

>>562
うーむ……。イイ！
フィギュア系は未来があっていい。
次世代が楽しみじゃわ。
日本からアニメ系でDawnを超えるデモ出ないかなぁ……。

http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20030530/yumeb10.htm
↑家庭用ゲームでこんなのあんのか・・・

あぼーん

からかうと面白いスレみつけたにゃ！
http://human.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1051971730/l50
出会い系でチヤホヤされて「私はモテる」
「ベッカムなみの男しか相手にしない」
とか真剣に話してる痛い基地外女がいるにゃ！やっちゃってくらはい

ゆめりあは眼球埋め込んでますね。
あとPostal2もちゃんと眼球埋め込んでありました。
マテリアル（LWだとサーフェイス？）が違うので、どうしても瞼との境が不自然になってしまうわけですが。

ところで、靴や服面倒ですね・・・どうせ脱がs(ry

>>567
今時、洋ゲーで眼球埋め込み型じゃないのを探す方が難しい気も……

ポスタル2のシェーディングはクソなので参考にしちゃダメよ。
ベイクされた背景を見てるとリアルに見えるけど、キャラクタはちとおかしい。
しかし、まぶたとの境が不自然になるって言うのは深度バッファの関係なんじゃないかと問い詰めたい所だが……

アニメの手法は大体きまってるわけで、顔のアニメだってボンでやるかモーフでやるかしかない。
まぁ怒られないならパレットでやってもいいのかも知れんけど……
仮に眼球とまぶたがシームレスだったらどうやってアニメさせるの？
出来ないことではないけど、すごい面倒だしコストもかかるよ？


服装ならやっぱ水着かボディースーツでしょ。足は足袋を履いてるって事にして(笑)
ヒラヒラしてる奴とか面倒だから、ボンデージとかは？　拘束具とか楽そう。

俺がLWで服作る時はボディからスムースシフトさせて、
それを手直しして下着にしたら、それをさらにスムースシフトして上着を作ってましたけど。
自分はCG屋じゃないんでなんとも言えませんが……。

age

あぼーん

ここはすばらしいインターネットですね。

>>126さん
がんばってください。
自分もちょっと前からオリジナルの３Ｄエロゲーの製作を考え始めています。
ちなみに私が好きなのは計算面の話でして、モデリングとかはまったく経験がありません。
力学とか３Ｄ関係の計算そのものに興味があって、エンジンらしきものを１から作ろうとしています。

ただはっきり言って３Ｄソフトの技術を追いかけたりしてないんですよね。
>>258さんのように３Ｄ技術に詳しい方がいると心強いですよね。
今のところここではモデリング関係の話がメインみたいですが、
計算系の話があればぜひ加わりたいもんです。

ここを見てる頻度があんまり高くないのでどうなるか解かりませんが。

>>427さん
ものすごくうまいモデルですね。驚きました。

あぼーん

hosyu age

あぼーん

しばらく別の作業をやらねばなりませんので、モデリングはお休みしておます。
ほら、夏も近いですし・・・
一段落したらまた戻ってきまつ。

ということは、8月下旬あたりまでお休み？

それまで、このスレもたないからDAT落ちだな

dat落ちか…残念だな、とさりげなく保守

ほっしゅ

下のMODでエロゲー作れないかな。

3Dゲームファンのための「Half-Life 2」エンジン講座(前編)
ゲームエンジンはついに地球シミュレーションの領域に突入する!!
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20030523/e3valve1.htm
3Dゲームファンのための「Half-Life 2」エンジン講座(後編)
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20030526/e3valve2.htm

スキン＋モデルデータくらいまでがいいとこじゃない？それにまだスペック満たしてる奴は5割以下だろうし。
DirextX9の機能使ってエロゲ作るとしたら、水辺のシーンは欠かせないな。
鬼畜萌えじゃないんで敵キャラとして出てきたらゲームできないな…、とやっぱり保守。
ここまだ見てるのは何人くらいいるのだろうか。

|ω・`)ﾉ

ニューチャレンジャー来ないかな

>>581
>>580の↓の一文を見て、ひょっとしたらと思ったんだけど。

＞「Half-Life」の場合は、シナリオやマップだけでなく、
＞テクスチャ、3Dキャラクタのモデル、サウンドに至るまでカスタマイズが可能で、
＞ほとんど完全新作といってもよい作品までが制作できたのだ。

保守

HalflifeのエンジンってAIも作成できるのかな？
もしできたらこちらの好みに合わせた事をしてくれるとか…

　行動パターンのプログラミングはできるだろうから、それを
思いっきり発展させるっていうのはありだろうけどナ｡
　弾丸のモデルやモーション、あたった部位でのやられモーションの
変更がきくなら、モミモミハンドやナデナデハンドみたいな弾を作って
ターゲットにヒットした場所で反応を変えるとか｡HP0でいっちゃうとか(笑)｡

生姜無ぇ・・・。

俺がHL2のエンジン買ってエロゲー作ってやるか。
預金は4500万あるし。

>>588
あ、はい。失礼します。
御社の事業の将来性に惹かれ、ぜひここで働きたいとおもいました。
体力には自信があります。
御社以外の採用試験は受けるつもりはありません。

>>588
株は公開しますか？

株

保守

保守もsageなきゃダメ？

よしageてみよう。でも業者くんな〜

業者が保守してくれる

やべ、ageちゃった

あぼーん

ﾜﾛﾀ

保守age

3Dだからってキャラの容姿コシューマーからまるまるパクっちゃ駄目

あぼーん

保守するならsageてね
業者が来るからｗ

何か電波受信してる奴がいるな･･･

これでエロゲーが作れそうだ。

DirectX9.0をフルフィーチャーした次世代グラフィックエンジン。
優秀なAIや、高度な物理エンジンによってリアリティの大幅な増強を実現。
直感的なエディターも搭載され、容易にオリジナルのゲームを作成する事も可能。

http://www.farcry-thegame.com/
http://www.crytek.com/
http://www.ubi.com/US/Games/farcry/
http://www.3dgamers.com/games/farcry/#filelist

保守

OSがLonghornになれば、嫌でもスペックの底上げになるからいいかも。

今でも98使ってるやつそれなりにいるから「XPでいいや」ってやつが結構出そうな汚館。

　まあ、いきなり皆がLonghornってこたぁ無いだろうけど、導入する奴はそれなりに
いるだろうし、メーカー製PCのメインもそっちにシフトするでしょ。少なくとも今よりも
3D環境の平均があがるのは間違いない｡

それはそうと、そろそろヤバげな位置なので、浮上｡

まさか、こんなに上がるとは……。スマソ。

あぼーん

イリュ以外でリアルタイムエロゲーやろうってメーカーはないのかなあ。
あったら挙手願います。

あぼーん

↑　ブラクラ

ところでさぁ、
エロゲの暴力表現てどこまで許せます？

例えばポスタル2とかGTAみたいに無差別に犯して殺しちゃうような内容とか、
SOF2みたいにやけにリアルに人を壊せるようなエロゲとかってどう？

いや、昨日やっとTEATIMEの華の悲鳴やったんだけど、
追っかけるのは結構楽しかったけど、操作性とゲーム性が最悪。

個人的には後ろから頭ぶん殴って気失わせてから、縛り付けて陵辱の方がよかった。
もっと言えばやり終わった後に始末したかったなぁ。


やっぱ皆さん、そういうデンジャラスなネタってダメなんですかね？
っていうソフ倫？　とか法律とかでダメだったり？

そりゃ、ポスタルの時はしょんべんかけるだけでなく
精子かけたかったよ。

フリーでゲームを作るならコレ

ｙａｎｅｕｒａｏＧａｍｅＳＤＫ２ｎｄ
ttp://www.sun-inet.or.jp/~yaneurao/yaneSDK2nd/yaneSDK2nd.html

>>614
いんでね？

そういえば俺は学園ソドムみたいな事を３Ｄアクションでやりたいなぁ

あぼーん

ageなくていいのか？落ちそう……

じゃぁちょっとageてみるか。
予想業者数2

逆に、レイプメンをとっ捕まえるアクションゲームならやってみたいがなぁ。
面クリアごとに、報酬と経費と被害額が算定されて、装備を整えてくって感じで。
武器と装備は現地調達でも可。エロシーンはゲームオーバーと引き換えで。

そして、当然ながら「場合によっては抹殺も許可される」訳だが。

あぼーん

>>622
俺、レイプメンを援護しそう……

レイプしつつレイプ犯を捕まえるって事で

あぼーん

>>625
それだと同僚に捕まるな（笑


>>621は明日の同じ時間までに、業者が書き込まなければ当たりかな。
（スレが上がった場合は違うけど。）

>>627
じゃあ不本意ながらレイプ犯をレイプするという事で……

>>622
　スマソ。ちゃんと読んでなかった｡

>エロシーンはゲームオーバーと引き換えで。

なのね。自分は女で、やられちゃったらゲームオーバー
みたいな感じ？バイオハザードのゲームオーバーが
エロシーンバージョンとか(笑)｡

>>629
いや、漏れが妄想してたのは、主人公はボディーガードみたいなヤシで
ガードの対象を選択して、任務遂行って感じだったのですよ。

エロシーン→ゲームオーバーってのは、ガードする対象を守りきれなかった時の
ペナルティ。…エロゲである以上、ペナルティってのもおかしいが。
ガード対象には発信機がついていて、レーダーで位置を把握可能。最初のうちは
ターゲット（レイプメン）は公開されるが、後半になるとターゲットは不明になるので
索敵しなくてはならないみたいな感じで。人間ですらなくなるってのもいいかも。
宇宙人とか超能力者とか吸血鬼とか。

…ついでに言うと、主人公のモデリングは、チャック・ノリスみたいな感じで妄想していたりしたのだが。

＞モデリングについては業界標準とも言える3DSMaxではなくSoftimageXSIをサポートしており、
＞製品版発売時には機能削減した無料版の提供を考えているそうである。
＞非常に使い易くなっているツール関連だが、モデリングに関してはBump Mappingが
＞適用される事もあってかなり難しくなっているというコメントも有る。

いいねぇ。

hosyu

ところでティータイムのベンチやってみた人いる？
うち、XP1700、RADEON8500なんだけど、FPS一桁くらいしかでなかった。
RADEON9600の友人宅でも10FPSくらい。

あんなんでゲームになるのか？
つーかまともに動く環境ってあるの？

あぼーん

あぼーん

>>633
　ふりふりミューミューのことか？俺のマシン
Celeron 1.3G(定格)
GeForce3(無印)
Mem512
Os Win2K SP3
で、「乳+教会」で15FPS〜20FPSといったところだが｡

>>636
もしかしてGeForce系じゃないとダメなんだろうか？
友人のマシンは
Pen4 2.8G
RADEON9600Pro
で10FPSだったから……。

>>637
　可能性が無いわけじゃないけど、見た感じそんなに凄いこと
してる印象じゃなかったけどなぁ｡D3D8.1がちゃんとハードで
アクセラレートされていればいいような気がするんだけど｡

　もし、液晶モニタならウィンドウモードでやってみたら？あと
自作板のRADEONスレか、ゆめりあベンチスレで質問して
みるとか。どう考えてもそのFPSは、ちゃんとアクセラレート
されてない気がする｡

>>637
　連続カキコスマソ。もし自作板で質問するなら
CPU　(定格かどうか)
VGA　（一応メーカーも)
OS　　(サービスパックも)
ドライババージョン
メモリ　(容量と速度)
は明記しておいた方がよい｡書かないとあおられる可能性大｡

>>637
TEATIME総合
ttp://vip.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1054564112/
からのコピペ

>OS : WinXP home
>CPU : Athlon2100+
>VGA : RADEON9000np
>ドライバ : CATALYST 3.4
>DirectX9.1

>茶シェード:ON、AA:ON、フルスクリーン
>布、教会　21〜23FPS

なんで、RADEONかGeForceかという問題ではない｡
環境の見直しが必要｡

とりあえずこんな感じです。
CPU　Athlon 1700+
VGA　ATI RADEON8500LE(バルク)
OS　Windows2000 SP4
CATALYST 3.6
メモリ　896Mbyte
DirectX9.0

茶シェード:ON、AA:ON、フルスクリーン
乳、教会　12、13FPS
ってとこです。
今、布でと思いましたが、
二回目起動しようとしたらDirect3Dの初期化に失敗しました……

ゆめりあベンチで640*480綺麗で7000台が出ます。
こんなもんなんですかね？
そういわれると友人宅のRADEON9600はCreative製で先週買ったばかりでドライバ古いのかも。

>>641
　最近は「新しいドライバ=良い」とは限らないらしい｡きちんと
アンインストールする知識があるなら、いくつかのバージョンで
試すのもありかと。

　その辺の知識が無いならちゃんと収集してからやらないと、
古いドライバの残骸(？)みたいなのが悪さをする可能性も
あるんだとか。とりあえず、そこそこ自信があるなら
ttp://dempa.2ch.net/prj/page/radeon/faq.html
を読んでチャレンジしてみては？不安なら止めといた方が
いいけど(OS再インストールするハメになったらヤだろうし)｡

　それから、ふりふりミューミュー自体0.4901にバージョンアップ
してるんで、どっちなのか分かるように書いたほうがよい。0.49
は激重かつ、GPUの機能をほとんど使ってないらしいんで｡
あとは

・AAオフにしてみる｡
・ウィンドウモードにしてみる｡
・リフレッシュレートを変えてみる｡

といったところか。どっちかというと、TEATIMEスレのほうが
力になれる人が多いと思うよ｡

>>642
新しいバージョンの奴でやったら22〜FPS出ました。
真下からのアングルで30FPSでますね(笑

火守

あぼーん

さて…、126氏はまだこのスレが生きながらえている事を知っているのだろうか。

保守＆age

定住者まだいる？

あぼーん

|ω・`)ﾉ

｜A`)ﾉｼ

｜ﾉ

自分含めて4名か。まだいるかもしれないけど。
保守

とにかく、Far Cryが出るまで待ってくれ。

結局このスレはどういうスレになったんだろう……

>>654
何かあるんですか？

（＾＾）

最終書き込みが山崎なのはむかつくから保守

さて…今日も保守

（＾＾）

>>646
たまに見てます。
知り合いのプログラマと３Dアクションゲーム作ることになるかも知れません。
エロは・・・無い予定です。
さて、どうなることやら。

>>660
ありゃ？トリップ間違えた？

126氏ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!

なんだ・・・126氏が戻ってきたと思ったらエロ無しかい・・・終わったな、このスレ・・・

>>660
エロいれろや
わかった。エロシーンなくていいから、モデルは細部までちゃんと作ってくれ。でモザイクとか無し。

ｷﾀｷﾀｷﾀｰ！

Q:
Half-Life 2のモデリング用のツールは？

A:
Softimage XSIを使っている。Steamを通してフリーバージョンのXSIをリリース
できるよう、Softimageと協力中だ(Steam以外の方法でもリリースする可能性あり)。
以下のツール向けに、モデルのエクスポータをリリースする予定：
Softimage XSI、3D Studio Max、Maya

また、Half-Life 2用のカスタムなXSIのアドオンをパッケージングしてリリース
して、既にXSIを使っている人達がその機能を自由に使えるようにする予定だ。

Q:
モデルが喋る際の正確なリップ・シンクは、どのように実現するのでしょうか？

A:
まず、キャラクターに対してキーシェイプ(モーフィングのターゲット)を
作成する必要がある。フェイシャル・アニメーションのシステムは、
モデル毎に34のキーシェイプを利用する。そのうち14については、
正確なリップ・シンクのために必要とされるものだ。

リップ・シンクのアニメーションを作成するには、キャラクター動作設定用の
新しいツールであるFacePoserを使う。キャラクターモデルをFacePoserに
読み込み、音素エディタ(phoneme editor)のウィンドウに対象とする
音声ファイルをロードする。そして、音声ファイルの中のセリフを
テキスト入力ウィンドウに打ち込むと音素データが抽出されるんだ。
約５秒くらいまでの明瞭な発音のセリフであれば、このオートマチックな
抽出で良い結果が得られる。それでもアニメーターは、後で手動の微調整を
加えることも多いが。さらに長い音声ファイル、品質が悪いもの、
明瞭でないもの、セリフの間に長いギャップがあるものなどは、
手動での修正をより多く必要とする。

リップ・シンクのデータは、音声ファイルのヘッダにセーブされる。
キャラクターがセリフを喋る際には、WAVファイルに埋め込まれた音素データに
したがって唇を動かす。FacePoserで設定する他のデータ、つまりキャラクターの
演技や(このキャラを見ろ、このターゲットに向かって歩け、といった)動作指導は
シーン・ファイル(.vcd)に別にセーブされる。

エロ無しか…。あったら嬉しいけど、好きなようにいいもの作ってください。

保守

ポリゴンラブみたいなの作ったらシェアウェアで食っていけるかしら・・・

作れればなぁ、、、

　一人で作るのはほぼ不可能だから、1月食えるかどうかって
ところじゃないか？何千本も売れるなら別だが｡

初めて3Dのモデリングソフト触ったけど、結構めんどくさいな

>>672
何で3D？
つーか、んなもんワークフロー確立してないと効率も糞もないよ。

まー確かに慣れるまでは大変かもしらんが、
1年もやって素材が溜まってくりゃ673程度の事は言える様になる。
ガンガレ。

あぼーん

>>672
慣れてくればそれが良くなる
俺は3年かかったけど

>>672,674,676
頑張ってエロい3DCGアニメを作ってください｡イイのが出来たら
ダウンロード販売サイトに出品してちょ(店頭だと買う勇気がないので)｡

３DCGムービーよりリアルタイムで動かせるヤツにしる

126たんまだ〜？

まあ、ﾏﾀｰﾘ行こうや。
俺は別スレでﾏﾀｰﾘ作品晒してるがな。

暇だから、このスレ埋めて落とすか・・・

暇だから、このスレ埋めて落とすか・・・

暇だから、このスレ埋めて落とすか・・・

暇だから、このスレ埋めて落とすか・・・

暇だから、このスレ埋めて落とすか・・・

暇だから、このスレ埋めて落とすか・・・

ttp://idsera.s9.xrea.com/cgi-bin/zuru/source/matari0325.jpg
画面は大きさの比率合わせとテクスチャの位置あわせ。
ゲーム用にローポリをがんばっています。とはいっても三角で4200ポリも使ってしまっていますが。
これ以上減らすと、ただの風船人形になってしまうもんで・・・
テクスチャも小さくしないといかんのですが、きびしいです。
512^2ではでかいらしいので256^2*2くらいで収めたいところですが、結構滲みます。

制御ポイント数が減るのでそこは楽なんですが、せめてスカートの中を覗き込んだときに
ドキドキする程度のポリ数は使いたいというジレンマが・・・

そうそう、いままで自分が「4000面」とか言ってたのって、四角ポリゴン含めての面数だったんですよね。
だから、三角ポリゴンにすると実際は1.8〜1.9倍の7000ポリくらいだったりしてますた。
コンシューマでは2000〜4000ポリ程度らしいです。まぁ画面解像度が低いってのもあるでしょうが。

乙。
テクスチャがしっかりしてくれば良い感じになりますね。

暇だから、このスレ埋めて落とすか・・・

暇だから、このスレ埋めて落とすか・・・

他力本願のなれの果てがこれか… まぁ2chではいつものことだが

あぼーん

>>692のｱﾌｫがageたせいで、広告が入ってきたのでsage

>>692
要望スレ


つーか要望とか言ってもむしろ逆にお前らPC環境新しくしろって言われたりしてね

しかし、3Dは大変なんだな〜
3Dエロゲーメーカー全然増えないし・・・

ろりな3Ｄエロもっと作ってくれ
んじゃあ買う

ﾎｯｼｭ

さて今日も保守

話題はあるだろ？

hoshu

保守

プログラマとエンジンの仕様を話し合ってきました。
あまり詳しく説明すると長くなってしまいますが、
シーン内のオブジェクトの相互作用やAIの記述方法を大まかに決めました。
もう少し煮詰めてデータ構造まで話が進めば、実際のプログラミングに入れそうです。
私もモデルを作りつつ、オブジェクト管理ツールやシーン構築ツールを作ることになりそうです。
ふぅ、先は長い。

そうそう、エンジンの名前は「アソリアノレ（仮）」
あぁ、そんなに白い目で見ないで・・・

さようなら126・・・エロをやらないなら、わざわざ来なくていい他スレに行ってｗ

>>704
そうします。
さようなら、みなさん。
師匠、ありがとうございました。

>128
ま、がんがれや。

このスレの保守を生き甲斐にしてきたが、これからどうしたらよいのか

>>707
かわいそうに……
だが君の想いは無駄にはならないよ、きっと……

|ω・`) 　誰もいない…保守するなら今のうち…

まあ保守しても次スレは、ないけどな〜

とりあえず900くらいは目指そう。保守。

なんか、控えめな目標がイイので保守

しかし、「保守」の書き込みだけで埋まるのも
それはそれでスゴイような

そろそろ皆このスレのヲチを止めた頃だろうから保守

結局セイクリって茶シェード実装したの？

茶シェードって何じゃ？

時世から外れた山奥のようなスレに安堵を覚えた。

よくいらっしゃいました。茶でもﾄﾞｿﾞｰ（ ´∀｀）つ旦~~

誰も飲まないからさめちまったYO! ヽ(`Д´)ﾉ旦
保守

秋だね〜　 旦~~

ホスト規制に引っかかって書き込み出来なくって、dat落ちするんじゃないかと思った。
冷えちゃったけど茶いただきます。

旦⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡　ズザー

具体的にどんなゲームがやりたいとかある？

スカートめくりorめくらせたい。
自分の好きな順番で脱がせたい。
好みの体型とコスチュームをエディットしたい。

盗撮もので、ちゃんとした動きでコスチュ−ムとか着替えるのとか見たい
当然、ムービーじゃなくてリアルタイムで

>>723-724
それはまた激しく激しく難しい話でつね(笑

大事件だ！
Half-Life2のソースコードがUGで流れてるぞ！！！
ほんとだって！
鯖クラックされたらしい

糞ハッカーのせいで、年内ムリじゃん
ttp://gameonline.jp/news/2003/10/07030.html

秋の夜長は保守に限る

>>726
今更何を・・・

>>726
こんなのが出てるよ。

ttp://koti.mbnet.fi/dredge/alyx/

※エロ画像にツキ注意。

こわっ
http://koti.mbnet.fi/dredge/alyx/alyx_kleiner6.jpg

ﾎｯｼｭ

保守

保守

Hosyu

保守

イリュが新型のモーションキャプチャを導入したらしい・・・

ずっとsageが続いて、スレ一欄の下から数番目まで下がっていたが
ついに上がったか。でもageが悪いと言っているんじゃない。

保守

ほっしゅっしゅ

保守

保守

保守

保守

萌え3DのエロゲがMeta-Dollってブランドから出るみたいなんだが・・・
このスレ的にはどうよ？
Goth ごす
ってやつ。雑誌でみた。
ちなみに漏れは魔法のしっぽなは萌え3Dとは認識していない人間です。

>>745
何ていう雑誌ですか？

ttp://www.metadoll.com/
ここかな？

>>747
そこだとしたら
実にｳｹﾞｰなんだけど…
悪い意味でリアルっぽい

リアルタイムじゃなくてムービーなら２Dエロゲーと変わらん

ぶっちゃけ3Dの良さってどのへんだと思う？
ウイニングランの頃からのポリゴンマンセー野郎だが、
最近わからなくなってきた。

滑らかな動き？
インタラクティブ性？

やっぱりヴァーチャルな空間に入り込めるような感覚かな
リアル＋少しの嘘　っていうのが、楽しめると思う
あとリアルタイム３Ｄなら、カメラアングル自由だし
リプレイとか、ワンパターンで飽きる事も少ない
あくまで個人的な意見だけど・・・

リアルタイムに限っての事だけど、回転寿司効果と同じだと考えてる

自由なカメラワークかな。というか、まだこんなに人いたんかい。

イリュが３Dを始めた頃から、ポリマンセーだったが、最近ちょっと飽きてきた。
「こんな事が出来たら、良いな」とか色々あったときは期待で楽しめたけど、
実際それが出来るようになってくると、「こんなものか…」と感動がなくなってきた。
今後、技術的な目新しさがなくなってくると、そういった面のアピールだけでなく、
プラスアルファが必要になってくると思う。
そのためには３Dエロゲメーカーをユーザーが好みで選択できるような状況に
なればいいのだろうが、これから売り上げが落ち込んでくるであろうエロゲに
新規参入する３Dエロゲメーカーもいないだろうなあ…金かかるし

２Dと違って、ある程度技術がいるからな３Dは
新しいイリュの体験版をやったが、やはり３Dは良いなぁと思ったよ
２Dは音声付きのエロ紙芝居だから、つまらんし
動くといってもエロアニメだから、見たければレンタル屋でビデオ借りた方がまし
逆に新規参入が望み薄なら、イリュに頑張ってもらうしかないけどな
ティーは、どうも好きになれん

>>755
俺あれTaWaRaに見えてプチ鬱になった…。

まあまあ・・・

イリュージョンの他というとフォレストぐらいか？
やっぱりイリュが一番ですね。
でも尾行３も楽しみだけど、そろそろ続編以外の物もやりたいな。

久しぶりに保守

ＦＦ１２アダルト版が欲しい・・

保守

しかし、尾行３が１月３０日発売だから
次回作は３月か４月位か・・・？

保守

保守

リアポリが今のむび並になるにはあとどのくらいのスペックアップが必要なんだろうな…。

どんなにスペックアップしてもムリ…

いや、ムービー並の質をどこに求めるかだが、
シャドウ／ライティングについてなら絶対ムリだろうなぁ。
モデルの細かさとか動きなら余裕だと思うけど、
ただリアルタイムってのが絶対に分かる画像の粗さってのがあるからなぁ。

現実の映像をリアポリに表現出来ても、たぶん気持ち悪いだけ
アニメとかゲームにもにも言えるけど、ある程度のデフォルメが必要
バーチャファイター３が４になって、キャラが気持ち悪くなったって言う人も出たし
リアル感より、良いデフォルメキャラを求めたいなぁ〜

どっちかというとリアルさよりディテールかな。
さすがに髪がリボンのようにたなびいてたり、
スカートが剣道の防具の前垂れみたいに折れると萎えるｗ
そのへんを強化してほしいな。

保守

来年は３Dリアパコやってくれる新しいメーカー出てこないかな〜

リーフ（んなわきゃないか

トゥーンレンダリングってまだリアルタイムじゃ難しいかな。

やろうと思えば今のイリュとかティーで出来るんじゃないの？

２Dメーカーは人気のある絵描きと声優を使って紙芝居するだけで大儲けだし
３Dの一般ゲームを作ってた連中がエロに来てくれれば・・・

>>771
セイクリッドプルームはシカトですか？

>>773
セイクリあったね。
買ってないんで忘れてた。
体験版を茶シェードありでやってみたけど、
そんなにかかってる感じじゃなかったな。
でもやりすぎるとキモくなるし、あれくらいがいいのかも。

あの体験版重すぎ
ついでに言うとキャラのしゃべりが引く

あの体験版が重すぎって言うヤツのＰＣじゃ３Ｄエロゲーは、やらない方が無難

保守

新保守

ごめん　今年中に間に合わなったぁ

>>779
何が？

もうあと一月は待たれよ

ある程度見れるような物になったら、このスレに最初にうpするから

ひょっとして126か？

普通のアニメ絵（「ふりみゅー」みたいなの）みたいなので
３Dエロゲーを作っているメーカーを教えて下さい。

さて、どう返したもんだろうか……。

知らない・・・ってのは、ダメ？

お気に召すかどうかは保障せんが､

ttp://www95.sakura.ne.jp/~purpleheart/game02/index.htm
ttp://www95.sakura.ne.jp/~purpleheart/game05/index.htm

あと､開発途上だが､
ttp://www.geocities.co.jp/Milano/2596/index.html
ﾌｧｲﾙは↓からGO｡
ttp://epoiss.hp.infoseek.co.jp/apps/newyear.zip
(但しｹﾞﾌｫ専用｡ﾗﾃﾞ使いはttp://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1067741132/l50を読んで聞くべし｡)

リアルタイムいらんから画像とエロムービー中心で作ってくれ

>>787
そんなもんｲﾗﾈ

3Dなんだから、人体改造モノとか、だるま少女いたぶるアクション物きぼん

保守

保守

保守

保守

保守

IDに NNSJ 記念age

イリュージョンの1/30の発表ってなんだろな。

尾行3キャラの出るびくびくビーチが…、とかだったら笑うな

イリュージョン、ケーム辞める宣言age

どうせ「これからはゲームを超えた超エンターテイメントをやる」とか言い出すんだろsage

DVD-PG?専門になるとか？

３Ｄエンジン製作ー販売に一本化・・なわけはない

あ〜あ、イリュが終わった・・・

イリュの人はスクウェアって会社知らないのかな？

人工少女ってスピリッツで連載してるルサンチマンみたいなものか？ｗ

保守

保守

保守

今気づいたが、明日でこのスレも一周年か。

１周年おめ。

一周年おめ

2年目保守

保守

A-GAとやらのキャラ紹介が掲載された訳だが

まさか、出るキャラ３人だけじゃないよな？

保守

イリュージョンの旧スタッフによる新メーカーを期待してます

技術も古くなるけどなｗ

保守

保守

保守

保守

とろとろ☆みりるんやってみた。
器から垂れるのはいいけど、オパイにかかって流れ落ちるところはポリが荒くなる。
まあCPUもグラボもしょぼいからなんだろうけど。

＞まあCPUもグラボもしょぼいからなんだろうけど
いいや、プログラムがダメ

時間がないのよ。

じゃあﾌﾟにFX5900でも駄目なのかね

ダメ

保守

保守

age

保守

保守の人乙。
ネタないね。

保守

保守

保守

保守

イリュージョンの広告ヤバイ

保守

保守

保守

保守

広告ヤバヤバ

unrealエンジン3まだー

保守

保守

保守

保守

保守

保守

保守

保守

こんなスレあったのかい

イリュージョン　 魏
TEATIME　　　　呉
FORST　　　　　 蜀
イーアンツ系　　南蛮夷

>851
A-GA＝赤壁の戦い

うまいこというね

あー、A-GAこけたのか。

豪快に前のめりにこけました

まあDBシリーズには手をつけてない俺にはあまり関係ない訳だが

さあ人工少女なわけですよ

カスタム出来るかなあカスタムしたいなあ

つかタルそうだな。
エロシーンまで持ってくのに1週間とかかかると泣くぞ。

前編BOXERムービーで撮りなおしたA-GAｷﾎﾞﾝﾇ

全編

同人の3Dエロ動画ってここで話題にしていいんでつか？
他に該当スレが見あたらないし

>>857
なんかそれっぽいスクリーンショットがあるようだが…。

いちゃいちゃしよ！

人工少女もVANQUISHデモもいい感じ
FORSTのああいうセンスって個人的には好き

保守

８月はなんにもないのう（　´∀｀）

人口少女のムフフパッチでも出してほしいもんだ

保守

そこでバトルレイパー２　THE　MOVIEですよ

保守
と思ったが、この板って結構長い間書き込みしなくても落ちないのね。

保守

保守

エロゲ板にスレ立てても落ちそうなのでここに

新ブランドのDistortionによる3DADV
D'ERLANGER
http://www.distortion-soft.jp/index.html

非常に期待しているのだがどうよ？
話せる場がなくて・・・

>>873のサイト見てて思ったんだけど、
どの3Dゲームも顔を見上げる視点にすると三白眼が怖いよな。

ttp://www.teatime.ne.jp/fulltime/top/rt-01.jpg

保守age

保守

保守

保守

保守

保守

ディストーション良さげだね

フルタイムも良さげ

保守

保守

保守

このスレ的にILLUSIONってメーカーの作品はどうなんでしょうか？

ピンキリ

IDチェク！>>63

保守

保守

(ノﾟ∀ﾟ)ノ

保守

保守age
しかし全然機能しとらんな

保守

人物描画に3D物理エンジン使ったエロゲってないの？

>>896
らぶデスでは、髪の動きやリボンとかが物理エンジンつかっているみたいだね。
体験版なかなかいいと思った。はじめてエロゲーとしての絵の水準になったんじゃないかな。
３Ｄの利点をいかして、たとえば部屋の穴から隣の部屋がのぞけたりできるようなイベント
があるといいなぁ。２Ｄでできることだけじゃ、もったいないからね。

茶揺れか。セイクリの頃と比べると隔世の感があるな。
OPもリアルタイムレンダリングでやってくれるものと期待。

もうあれから２年か。
しばらく３Ｄエロゲーのことは忘れてたけど、
すっかり物理演算にも慣れてきて、
これから本格的にやるとこですよ。

目標は、とりあえずイリュに近づくことかな。
まだ何年かかりそうだけどがんばるよ

一周年の時は気づいたけど二周年は気が付けなかったな。

SEXの動作をモーションキャプチャーしたエロゲがほしい
（声優とモーションアクターは別人で）

ＦＦ12レベルのエロゲーを拝める日はいつになるやら・・・

それは‥‥‥奇特なメーカーが登場しない限りはないんじゃない？

…ああ、一瞬FF12がエロゲレベル（にエロい）のかと思ってしまった。

何もゼロからつくらないで、ｆｆ１２を勝手に改造する無法者はいないのか？

カスタム隷奴みたいな調教ゲームを
人工少女2みたいな3Dにしてほしい
って既出でつか？

保守

人口少女２をさらに発展させたような感じで、
常時起動のデスクトップマスコット兼エージェントみたいなのが欲しい。
メールチェック・Webチェック・RSSリーダー・ToDoあたりを組み込んで。
もちろん好きなときにヤれる。

保守

保守

保守

上へあげます

なにこのほしゅすれ

エッチの動きをモーションキャプチャーしたらどう映る？
（もうキャプチャー導入してる所あるのかな？）

骨格が人間と同じならいいが、ちょっとデフォルメされてたりょぅι゛ょだと不自然ぽ

保守

保守

保守

保守

保守

保守

tes

126はいまごろなにをしてるだろうか

test

保守

おっぱいスライダーってどうよ？

つまらん。
自由度低すぎ。