なぜ義妹なのだ？なぜ近親相姦を避ける？

妹にお兄ちゃん抱いて(´-`）と言われる
　　　　　　　　↓
　　　　妹だから関係できない
　　　　　　　　↓
　　　　　　　思い悩む
　　　　　　　　↓
　　　じつは義妹だったと判明!?
　　　　　　　　↓
　　　　　ｾｸｰｽできて万歳!!

もうｳﾝｻﾞﾘだよ(ﾟДﾟ)この展開…
ｿﾌ倫が許さないからか(ﾟДﾟ)?
制作者の良心の呵責か(ﾟДﾟ)?
いいじゃないか血が繋がってても!!
今なら近親相姦ｵﾁなんてのは小説･映画にいくらでも転がってるぞ
これだからｴﾛｹﾞｰのﾗｲﾀｰは駄作ばっか作るんだﾖ

近親ｱﾘのｴﾛｹﾞｰ
@（elf）YU−NO
@（ﾀｸﾃｨｸｽ）MOON

糞スレ立てたぜ。

　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（´<_｀ 　） 流石だよな俺ら。
　　　　 （　´_ゝ`）　/　　 ⌒i 　
　　　　／　　　＼　 　　　|　|
　　　 /　　 　/￣￣￣￣/　|
　 ＿_(__ﾆつ/　 FMV　 / .| .|＿＿＿＿
　 　　　 ＼/ 　　　　　 /　（u　⊃　

鳳仙＠SNOWの扱いも、この影響でつか？

>>1みたいなのがいるから義妹になる、に一票

MOONは義妹じゃなかったっけ？

＞１
おまい、ソフ倫のHPで倫理規定確認しる！

ソフ倫に加盟している限り無理。以上。

やっぱり姉が

また妹厨か

>>1
実姉妹でもやってろ

コンピュータソフトウェア倫理機構・倫理規程
【禁止事項】
　下記の事項は、表現出来ない、あるいは表現に条件のある事項である。

1.性行為の表現について
　男女による性行為の体位の結合部分（性器及びアヌス）を直接描写するショット（フルショット、接写に関わらず）は、モザイク等の技術的隠蔽処理をする。
2.性器、恥毛の表現について
　・恥毛の直接描写は原則的にしない。
　・性器の直接描写および性器内部の描写はしない。
　但し、性行為に類する直接描写に用いない限り、男性器を黒抜きシルエット（影）として表示することができる。
　また、女性器を描かない方法や単色の線１本（そのコンピュ−タが表示している画面モ−ドの最小画素）で表示する方法をとることはできる。
　但し単色の線１本は適度の長さで交わらない直線又は曲線でなければならない。
　また単色の線１本を上記以外の形状に変形させたものは表示できない。
　・隠しコマンドや裏技は性器及び性器内部の描写においては入れることは認めない。
　・代替描写や、シルエット等であっても直接描写と酷似するものは技術的隠蔽処理をする。
　・薄物等、着衣であっても透視過度のものは技術的隠蔽処理をする。
　・アヌスの場合も同様で技術的隠蔽処理を要する。
3. 性器愛撫の表現について
　・男女の露出した性器を愛撫する直接描写は技術的隠蔽処理する。又着衣であっても、透視過度のものは技術的隠蔽処理する。
　・性器具等を使用して性器を愛撫する直接描写は技術的隠蔽処理する。
　・アヌスも同様である。
4. ＳＭやその他の表現について
　・性器への愛撫や責め、あるいは浣腸等器物を使用する直接描写は技術的隠蔽処理をする。

5. 幼児などいわゆる社会的弱者の人権を損なう内容を有するものは制作しない。
6. 近親（血続きの、直系および３親等以内の親族）相姦はその行為を描写した作品を制作しない。
7. 死姦を表現した作品は制作しない。
8. 獣姦もしくは性行為に類する獣姦を表現した作品は制作しない。
9. 年齢制限について
　・１８歳未満者への販売禁止ソフト作品に実在する１８歳に満たない者を出演させてはならない。
　・１８歳未満者への販売禁止ソフト作品において、性的行為・性的行為を連想させる裸体表現による人間および人間的なキャラクターの年齢が１８歳未満であることを特定できる記述をしない。
10. 同性愛（レズビアン、ホモセクシャル）の表現について。
　・同性愛についても、上記の男女間における性的表現と同様に技術的隠蔽処理する。
11. 男女性器の音声による直接呼称、文章による直接呼称はこれを処理する。
12. 禁止事項の類似や同音異義等で、誤解を招く表現はその旨を作中で明らかにする。

規約の改定が平成１１年
もう４年も古くさい倫理規定を使い続けているなんてどうかしている
法律は時代とともに変えられるべきだ！
その変遷を留意しなくてなにが規定か！
現段階での禁止事項のあいまいさには目もあてられない始末
早急に禁止事項の見直しを要求したい
表現や制作の侵害以外なにものでもない

>>13
具体案・・・・・というか要求したいことでもあるのか？

ソフ倫通さないゲーム買えばいいじゃん。別に売っちゃいけないわけじゃない。

マヴラヴに期待ですね

>>3
彼方がドラマ見てヤルならヤッちゃえばいいのに
と文句をつけていたのが印象的だが。

>>14
とりあえず毛ぐらいはいいだろ。あとモザイク大きすぎ。

あぼーん

従姉妹にすれば万事解決ですが。

キムタクのドラマで近親相姦あったような･･･
あれは問題ないんかなー

そういえば雫にはあったよなぁ…

>>18
それは思った…
てか最近のｴﾛ本はﾊﾟｰｹｰどころじゃなくもっとｴｸﾞｲ

>>20
従姉妹？ﾊﾞｶにするなよ

>>21
だからﾄﾞﾗﾏや映画ならそこらへんにあるの!

>>22
雫はもしかしたら義じゃなかったかも…
曖昧でｽﾏｿ

SNOWは芽依子を攻略できない時点で駄作確定
もうageのﾏﾌﾞﾗﾌﾞに期待するよりない

たぶんageは堂々と『高校生』を明記したかったから
ソフ倫を離反したんじゃないのか…？

どちらにせよ、ソフ倫がこれ以上規制を緩めることは考え難い。
逆に締め付けが強くなる可能性なら在り得るが。

『高校生』を明記するのは、メディ倫だろうが、ビデ倫だろうが不可。
18才未満がダメなのはどっちも変わらないよ。

バルドフォースは異母兄妹だったけど、いいのか？

>>26
いいんじゃないのか
異母なら義だろ？

ageが離反したのはｿﾌ倫の社長が厨だから

ソフ倫に社長なんていない

あぼーん

義妹の中の人も大変だな。

>>30
悪い。それ、俺だ。

>>30-31
いや、オレもなんだが……

これから義妹の中に入れます

にゅるっ！！

>>27
異母でも父親が同じならどうなんだ？

>35
あなた日本語検定受けました？
ちなみに私は第1級ネラー検定もってるベテランです
つでに準一級ピンクチャン検定ももってます

>>35
正しければいいというものではない

つーか、義理でもｹｺｰﾝは出来ない罠。

お前の知識は間違っている。

■本スレ台本■
>2-9　　　　　２ゲット争い
>10-30　　>>1にあいさつする
>31-71　　　 >>1を批判 　
>72-129　　 叩くうちに馴れ合いが始まる(ウルトラマンコスモスの話）
>130-169　 　蹴散らすようにコテハン叩き
>170-239　 AA荒らしが続く
>240-279　中田英寿登場!
>280-329　 中田をを放置しつつ荒らしVS正義の味方
>330-380　マターリする
>381-449　 クソレスが続き小康状態
>450 　　　（DQN）阪神ファン現る。
>451-499 　ここで一旦ニュース実況
>500-549 　　ネタ疑惑＆道頓堀に飛び込んだのは阪神ファンだということが判明
>550　 　　　阪神ファンがブチギレ
>551-650 　全くかみ合わない話をしつつしりとり
>651　　　 ここで一句
>652-699 　ホモ乱入
>700-720　 ホモ画像博覧会開催
>721　　　　負けじとグロ画像を張る
>722-748　　全員>>721に引く
>749　　　　そろそろエロ画像張ろうぜと一声かける
>750-800　 エロ画像博覧会開催
>801　　　　知恵遅れチャン登場
>802-899　　いきなり皆コテハンになって801にマジレス
>>900-1001 　フィナーレ（1000取り合戦）＆オナニー

おい、今何か轢いたぞ！！
　 　　　　 　　　凸＼＿＿＿＿＿＿＿＿_／,凸、
　　　　　　　　　　　ノ´⌒｀ヽ三三三三三三三i三.ノ´⌒｀ヽ､
　　　　　　　　　[二ノ´金｀ヽ二]二二二二二二i仁ノ´劵｀ヽﾆﾌ
　　　　　　　　 　　,.-┴―┬┴┐鬨鬩鬨鬩鬨鬨鬩鬨
　 　 　 　 　 　　／ΛΛ //　Λ｜|L匳匳||卅||匳匯||匳||
　　　　　　 　／＿(ﾟдﾟ_//_ﾟДﾟ,,)| |丗卅丗卅丗卅丗卅丗
　　_,,,.-―''''"_,,,.-―''''"|コ￣　∪i　￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　iﾞ(}[王i王]I()0ｺ ―― |―――=|――――――――――〕
　|_∈口∋￣_l＿ｌ⌒ｌ ﾉ 　 　 　 ﾉ　　　　　　＿＿＿ｌ⌒ｌ＿ソ 　　　>>1
　　￣￣`ー'￣　`ー'￣￣￣￣ ￣￣￣￣`ー'　　 `ー' ・・・・・・・・ 〜(｡∀｡）〜
　ごみだろ、どうせ！　　

GAZ

思ったんだけど、これさ
後で修正パッチを出せば問題無くない？

発売（ゆるゆるのモーマンタイソフト）⇒
修正パッチ導入後（グチャドロのアヘアヘ）

あぼーん

あぼーん

あぼーん

>>26
人外やん。

>26
1月に出たEXEでは、軍の情報ファイルの異母兄妹が義妹に変更されてるみたいでつ。
やっぱり電子体でもまずかった模様。

フライングで手に入れたﾏﾌﾞﾗﾌﾞだが近親創刊があるようだ
このｹﾞｰﾑのﾋﾛｲﾝの一人､御劔明夜のﾈﾀｵﾁが血をわけた妹だったというわけだ
しかも主人公はヤってしまった後にこの事実を知るというもの
正直､地雷確定だと踏んでたんだがやられたね…
揚マンセー

これで揚のｿﾌ倫脱退理由が明確になったな

あぼーん

純粋なフィクションに実妹も義妹もあるかよ！！

とわいえ、螺旋回廊2やら腐り姫やらの処理の仕方を見ると
この無意味な規制がエロゲ製作者にある種の創作意欲を
掻き立てているという要素はあるらしく…
要するに、定型詩における様式美みたいなものと認識すれば
良いんじゃないでせうか?

>>1
貴様実の妹居ないだろっ！あぁ居たらそんな事言えるものか！実の妹なんかこれっぽっちも萌えねぇ！生意気な娘なんかじゃねぇ！只のウザい糞女だ！

古いものや同人ソフトも含めて探せば結構ある。
俺は５０本以上実姉妹ソフトをやった。

(´-`).｡oO(別に実妹に萌えるわけでも､実妹でてるｹﾞﾑ探してるわけでもないんだが…

要は　ま・た　義妹かよ！って思うわけ
実妹萌えじゃなくて、義妹萎えなの…わかる？

あと51にﾏｼﾞﾚｽすると
その無意味な規制のせいで逆に創作意欲削られてると思うがどーよ

>>1
＞　　　じつは義妹だったと判明!?
っていう展開のエロゲってそんなにあるか?
シスプリ義妹エンド、ってもあれはエロゲじゃないし…

ほとんどの物では初めから義妹だとわかっていた上で、
「義妹でも妹は妹」って形で思い悩む訳で、
単なる実妹の代替としての記号でしかないと思うんだが。

>55
具体的なタイトルまでは忘れてしまったけど３年ぐらい前は
そのパターンが多かった気がする。
実妹と認識→義妹と発覚→セクース出来るぞ万歳！

その後、指摘の最初から義妹→ちょっと悩む→でもいいやセクースだ
のパターンが優勢になってきた。

そして現在は、最初から義妹で特に悩むこともなく自然にセクース。
ただの１攻略キャラになっているゲームが多いような気がする。
もはや禁忌性のかけらもない。

>>55､56
確かに最近のものは最初から設定としてあって
「お兄ちゃん〜(･∀･)ﾓｴｯ」っていうケースが乱発してるなぁ
55のいう通り脳内で義妹を実妹にアボーンすればいいわけだが
肝心のストーリーにますます独自性がなくなり
「パクリ」「駄作」「マンネリ化」の一途を辿ってるエロゲー業界…
56の発言よろしく禁忌性なんぞ皆無になったおきまりの展開

もうエロゲー業界は飽和状態
そろそろ崩壊してもおかしくない
頼むから”創作”としての努力をもう少ししてほしい

あぼーん

あぼーん

http://www008.upp.so-net.ne.jp/acg-k/

確かに「実妹は萎える」という意見は多い。
しかしそれはあくまで個人的見解のはずだ。
どうして「実妹萎え派」はそれを普遍化して、全力でそれを納得させなきゃ気が済まないんだろう。
他人の感性なんてわかりっこないんだから、「俺はこう感じる」でいいじゃん。

…実妹いますが、何か？

＞なぜ義妹なのだ？なぜ近親相姦を避ける？
他の社会と、女を交換するため。

＞頼むから”創作”としての努力をもう少ししてほしい

実妹OKのエロ漫画を見る限り、エロゲよりも創作性があるとは思わんな。
実妹云々を除けば、今のエロゲ業界が閉塞しているって意見は
何度となく既出だ。

>>63
お前はエロマンガかエロゲーしか興味ないのか？ｗ
ネットでもハードカバーでもいいから小説も読もーぜ┐(´∀｀)┌

http://www.angel.ne.jp/%7Eshun/

63のためだ貼ってやる
とりあえずそこ見てからこのスレを批判してくれ
また既出かもしれないけど許してね
じゃあエロゲー業界に一言

実妹だせよ(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

あぼーん

>>64
単に、今のエロゲに一番近い分野としてエロ漫画を出しただけなんだが。
で、エロ漫画では近親相姦ありにもかかわらず、閉塞しているという点では
似たようなもんで、ゆえに、それは別に近親相姦のありなしとは
関係ないと結論付けられるわけだが、理解できないのか…

>>66
>単に、今のエロゲに一番近い分野としてエロ漫画を出しただけなんだが
エロマンガがエロゲに一番近い？(°Д°)ﾊｧ?
エロマンガの話一つって文章量どれくらいなんだよ…
せめてフランス書院のエロ小説とかならうなずけるが
頼むから比較する対象を変えてくれ
スレの初めにもかいただろ
映画やら小説（ここでは純文学等の小説のつもりでかいた）
まぁこの話はスレ違いだからどっちでもいいんだけど

あと「おにぃちゃん」と呼ばせるのをやめてくれ
いいかげん吐き気がしてくる

自分が妹姦願望の変態だからと言って、無理矢理話を一般化されてもなあ・・・
世間というものは君が考える以上に広いのだよ。

>67
エロ小説よりはエロマンガのほうがエロゲには近いだろ。
原画家も行ったり来たりしてるし、エロマンガ誌がエロゲの紹介をしてる
ことも多い（逆も多い）。内容的にも、ソフ倫が禁止してるところを
ピンポイントに突いて来ることが多い。エロゲに出来ないところを
埋めてる。業界としては隣り合ってると思うぞ。

倫理観が以上に乏しい>>1にかけてあげる言葉はない……

１の知能指数がうかがい知れるな

どうして煽るの？
君たちおかしいよ
僕はただ真実をいっただけなのに

あぼーん

>>52
実の妹がそんなんだからゲームの妹で(;´Д｀)ﾊｧﾊｧする奴もいると思うが。というか俺。
ところであんたの妹がウザイからってみんながみんなそうであるというような意見はどうかと。

>74
剥げ銅！

俺の妹はウザくはないが（略）だしなぁ。(;´Д`)

現実世界に実妹は居ない。
仮想世界の実妹ﾊｧﾊｧですが問題ありますか？
ゲームだし単純にｿｶｰﾝ描写ﾎｽｨ

あと「お兄ちゃん」と呼ばせるのは永久に続けてくれ。
この言葉あればこそ偽妹でも代用がきく。

実の妹なんぞいないし
それとゲームの妹はまったくの別物だろう
52は論点がずれている
こういうやつこそがゲームとリアルを区別できず間違いをおかす
んで、ﾀｲ━━━||Φ|(|´|ﾟ|ω|ﾟ|`)|Φ||━━━ﾎ!!!
実妹さよなら〜
人生もさよなら〜

この板で倫理観がどーだとぬかす奴があぼーん
よって76は問題なし
ｿｶｰﾝヽ(´ー｀)ノﾏﾝｾｰ

そうか…
>>1にとってはエロゲは純文学や映画に近いものなのか…
頭悪すぎだな。
もっとも、フィクションの中の近親相姦についての話で、
「倫理観が乏しい」とか逝っちゃってる奴も同類だが。

>>1
いっそのことお前が近親相姦のあるゲームを作れ。
そんでもってソフ倫と戦え！
さぞ素晴らしいゲームが出来ることだろう。期待してるぞ！！
予約して発売日の朝に特典付で買ってやるからな（ｗ

近親相姦はﾁｮｿだけで十分です。

>>80
ﾁｮｿと何の関係があるの？

>>80
いや、十分じゃない。漏れはｿｶｰﾝしたい！
>>1よ、早く作れ。もう待てない！
漏れのリビドーは溢れて止まらん！！！

>>81
この種のレスを、それもわざわざageて言う人にマジレスするのは
全くの無意味です。
彼らには呼び名があるのですがその名で呼ぶと「嫌嫌韓厨」とかいって
「バカって言う奴がバカなんだ理論」を振りかざしてくれます。

要するに、スレが荒れる元なので放置願います。

いわれなくても放置

>>81
http://japanese.joins.com/bbs/read.php?sno=22269
↑ソウスです。近親相姦と言えるか解らないけど韓国女性の54％が
親族にセクハラされているらしいです

話は変わりますが
妹だから可愛いのではなく主人公にべったりなので可愛いんじゃないかと
だからそう言う可愛いと女として可愛いは別なんじゃないかと
思ったりするわけです

でもやっぱり義妹でも結婚できないんじゃないかと思うのですが

http://www.dab.hi-ho.ne.jp/inabake/sakura/diary/index_2001_12.html

ここみれば義妹と結婚は可能？という話がわかると思いますよ

可能？→可能か？
です
スマン

義妹は出来るだろ。親の再婚で出来た妹なら。
義理の場合親子関係になったら出来ないんだったっけ？

実妹属性の人はQ-Xの「たいせつなうた」をどうぞ。

このスレの>>1も逃げたか・・・

>>78.79
漏れが近親ゲーを作るならやっちまった後に近親発覚ゲームだぞ
つまり近親萌えなんてない
最初に近親ｵﾁってかいてあるしー

>>85
北の話はスレ違い
よそいって議論してくれ

>>90
逃げてない

あと結婚できるかどーかなんてどっちでも(・A ・)ｲｸﾅｲ!?
だってリアルの話じゃないんだし…
もしかして現実で義妹と結婚なんて現状に立ってるのか、あんた達は？ｗ

Blue-Sky-Blue【s】も異母兄妹だったな。。。

実は血がつながっていたというのが萌えた。

>>88
>>86読め

>>91
贖罪の教室でぎりぎりってのがあったな。

贖罪とBlue…今度買ってきてやってみます
ただシナリオが屑なら近親あってもなぁ…
もう自分で作るしかありませんか(ﾟДﾟ)？

近親相姦で遺伝的にｲｸﾅｲ子供が出来るってのは迷信だと聞いたが。

>>97
迷信じゃないだろ。その確率が高くなるということでは？
リアルの話しても意味ないが。

>>98
迷信というか、正確には法で規制するほどの根拠は乏しいっつーことらすぃ。
たしかに他人同士でｹｺｰﾝして子供ができる場合よりは
何らかの異常が発生する確率が少々高いそうだが、
それは親子・兄妹・叔父姪・従兄妹で大した差はないそうな。
そんじゃ何故イトコだけｵｹｰｲなのかってことになる。

>>99
そりゃ血縁なんて辿っていけば大抵のやつが遠縁の親戚になってしまうから
どっかで切らなければならん。世間体考えても従兄弟あたりがちょうどいいんじゃねーの？

Blue-Sky-Blue【s】、本当のことを言おうとする母親に・・・・って感じでしたな。
まぁ、それを言ったら、「一番大切な人（主人公）」を奪われることになるからだろうが。


あぁ、言ったらなんたって発売できないもんな。これが一番大きいか。

でもおかげでえちぃシーンも実兄妹だと思うとﾊｧﾊｧ

欧米じゃイトコ同士のｹｺｰﾝは駄目らしいな。
アジアじゃOKらしいが。

>>99
>>102
そうなんだよな。
ソフ倫の規制も国家の法律も、ここまでOKでここからNGってのは、
元をただせば世間体っつー随分と曖昧なもんに因ってるんだよな。
実際、イトコもダメっつーとこだってあるわけだ。
んでその世間体ってﾔｼが何故うまれたかというと、誰も分からない。
根拠になるような科学的データがないわけじゃないが、これも信憑性に欠けるそうだ。
そもそも、そんなデータがなかったころからこのタブーは存在したわけだし。

いとこ同士の結婚では生まれる子どもに遺伝性の異常が多くなるといわれる。
しかし、実際には、いとこ同士の夫婦から異常児が生まれてくる確率はそう
高くはないという研究結果が４月３日発売の雑誌「遺伝カウンセリング」（Journal of Genetic Counseling ）４月号で発表された。
アーノ・モタルスキー博士（ワシントン大学名誉教授）らの研究。
博士らの研究チームは1965年から2000年までの間に出された６つの研究発表を再検討した。
一般の夫婦の間に生まれる子どものうちで、重大な遺伝性疾患を持つ異常児の割合は３〜４％だが、
いとこ同士の夫婦ではこれが1.7〜2.8％高まっていた。
モタルスキー博士らは、この数字の上昇について、
「いとこ同士の結婚を止めさせるほど大きな違いではない」と言っている。
なお、現在、米国では50州のうち24州が法律でいとこ同士の結婚を禁止しており、
７つの州では、いとこ同士が結婚する場合は遺伝カウンセリングを受けるよう規定されているという。

>>104
漏れの手持ちのデータによると、他人婚で５％、
いとこ婚で７％、叔父姪で９％、親子兄妹で１３％だそうだ。
多少のズレはあれ、両親が近しい関係になるにつれて
子供が遺伝性の疾患をもつ確率が徐々に高まるって点では一致しそうだな。
この数字の差を大きいとみるか小さいとみるか。

ただ、誤解を招きかねない話になるが、ことに親子兄妹間については、
元々両親のいずれか（または両方）に何らかの異常があった結果
子供が出来るに至ったケースが多いという事も考えられるわけなんで、
近親相姦以外の要素も少なからず数字に反映されたんじゃねーかって解釈もある。

長文ｽﾏｿ。

あぼーん

ﾊｧﾊｧ

近親で生まれた異常児が主人公なエロゲー期待age

あぼーん

近親で産まれた子供よりその子供が問題だったような
いわゆる三代目ね

>>91
>漏れが近親ゲーを作るならやっちまった後に近親発覚ゲームだぞ
>つまり近親萌えなんてない

いっこうに構わん。そこには>>1なりの近親相姦に対するこだわりがあるのだろう？
こだわりがあってこその「近親発覚ゲーム」なのだろう？だったら全然OKだ。
俺は最初かなりネタ的なノリで>>79に書き込んだのだが、
>>96でわりとその気になってるようだし、是非作ってくれ。
もし>>1が自分なりのこだわりを全力でぶつけた近親ゲーを本気で作るなら、
たとえ同人作品であっても絶対買うと今度こそ断言しよう。

要は遺伝異常云々じゃなくて、「家」を基盤にした社会制度を維持するための「文明的」モラルだろ
ただ、それだけでは（ゲイすら認める）現代において、法で規制する根拠に乏しいからの
後付けの「科学的根拠」というか、まず結論ありきのデータなんだろうな。
開戦ありきのアメリカのイラク査察みたいなもんだ。

まあ、リアルの事を言っても詮無きことなんだが。
せめてフィクションならいいじゃんと思うわけだ。

まぁ、エロ漫画は近親バンバンなんだがな…。（実義問わず）

さて、
エロゲやって、実の姉や妹などにハァハァする香具師って居るのか？

>>112
別に「家」制度(や類似の制度)が存在しない、未開の部族でも
近親相姦のタブーは広く存在しているわけだが。
別に統計なんか取らんでも経験則として「近親相姦はやばいらしい」
って知識は蓄積されるものだ。

ただし、この近親相姦のタブーが一旦制度化されると
宗教や政治によっていくらでも歪められることも事実だけどね。
例えば、「血を薄めないため」とかの理由でお偉いさんには
このタブーが適用されないという例もある。
某国の先々代のおうさまはその為に知障だったとか。

>>113
＞実の姉や妹などにハァハァする香具師って居るのか？
ありえん。自分の母親の欲情するようなもんだ。想像してみろ。

>>115
あえて言おう　あってもいいんじゃないか？

>>115
正直母親とは違うだろ。年齢的に。
熟女趣味でもない限り母親と比較しても仕方ないと思われ。
あと、世の中には物好きが居るんだよ・・・。
食糞やら残虐やら老婆に萌える（燃える）やつがいるこの世の中で
姉や妹に萌える位なんでもないような気がする（末期だな、俺

しょうみ義妹はいらん　実妹くれ

>>118
母ちゃんに頼め。駄目なら父ちゃんに頼め。

>>111
スマソｷ…(-＿-)ｷ(＿- )ｷ!(-　　)
作るっていっちゃった後で悪いんだが漏れにゲームを作るだけの能力がない
企画・脚本だけやるから絵とか音とか誰かやってくれ

自分の母親の子供のころの写真を見て欲情するのといっしょ

>>121
経験者は語る？

うわ、腐ったの残してた・・・。欝だ・・・。

>>115
だからさあ
なんで自分の感性を絶対化するわけ？
それはキミ個人の嗜好に過ぎないだろう？
たとえそれが多数派であったとしても、何の根拠で「絶対」と押しつけるのかと。
必ず「妹好きなんて言ってるヤツは実際に妹のいないヤツだけだ」とか言う奴いるんだよね。

>>124
おちつけ。そんな書き方してるとお前も押し付けてるとか言われるぞ。
>>115みたいなこと書くやつは可愛くない（控えめに言って）姉妹がいるんだろう。
ただ、そういうこと書くやつに限って母親と比較するのが良くわからんが。
年齢ぜんぜん違うのにな。実はマザ・・・いや、なんでもない。
正直な話マジで可愛い妹いたら（姉でもかまわんが）
中には異性として意識するやつもいても不思議じゃないと思うし。
大体、倫理や遺伝子的に問題はあるが子孫を残すことは可能な近親に対する恋愛感情と
種の繁栄になんら関与しない二次元への愛情ではどちらが生物的に正しいんだろうな。
つーかゲームの話をするスレじゃなかったのかここはw

>>125
まてまて落ち着くのはおまいだ。>>115は久々に釣れた大物だ。
>ありえん。自分の母親の欲情するようなもんだ。想像してみろ。
この発言をみてみろ。香ばしい匂いがﾌﾟﾝﾌﾟﾝしてくるじゃないか。
彼が生来はぐくんできた本能と、それはやっちゃだめだっていう道徳理念のせめぎあい.
(　・∀・)ｲｲ!(　・∀・)ｲｲ!よ>>115
こう考えてみろ>>115。
ＯＳをインストールする時、お前は未だビル・ゲイツﾀﾝ(*´д｀*)ﾊｧﾊｧってやってるだろ？
いっぺんフォーマットしてMacやﾘﾅｯｸｽをインスコしてみるだ。
確かに最初は躊躇するかもしれない。だが踏みださなければ道はないぞ>>115。
Mac(妹)やﾘﾅｯｸｽ(母親)についてもう一度考えてみるだ。
その先に何が見える？
お前は自由だ>>115。解き放て精神を。
もうお前にエロゲーはいらないはずだ。

ヽ(`Д´)ノﾎﾞｯｷｱｹﾞｽﾊﾟｲﾗﾙ！

あぼーん

マジレスするよ
創作のかけらもない安易な妹ものの氾濫に１氏が辟易しているは良く分かる。
義妹という装置によって身近な女性である妹を萌えの対象としたのは優れた発明だが、
こうしたものは擦り切れて飽きられるまで模倣されるのが常なのだし、
たくさんの屑の山があって初めて僅かな傑作が世に出てくるものなのだから、
現状に対してなんと感じるかは個人の自由としても、否定してかかるのは違うだろう、と。
たとえば、今氾濫する糞の様な義妹ものが、設定だけ実妹に変われば１氏は満足するのか？
ブームの火付けとなった『加奈』だが、終盤「実は血がつながっていない」と出て来たくだり、
いかにも取ってつけたような風に誰もが感じたと思う。そう、取ってつけたのだ、あれは。
エロゲーの様式に従ってＳＥＸを描写するのに、
そのままでは規定に触れるから適合するようにしただけの事。
『加奈』のテーマ性にとって、加奈が義妹か実妹かはどうでもいい事なのだ。
私が妹ものに求めるのは、「妹と結ばれるという事」を描いた作品であって、
萌えの為の類型化した方法論ではない。

なぜ近親姦がタブーなのか。
遺伝学的な理由は世間にとって理解しやすいから良く用いられているだけであって、
決定的な理由ではない。
子を産み、育てるという事は、社会にとって構成員を補充する事。
その社会の最小単位が「イエ」なのだが、
ある人から見て、ある人が「妹であり、姪でもある」「母でもあり姉でもある」といった様に、
２つ以上の立場を取り得てしまうと「イエ」そのものが構成できなくなってしまう。
上のほうでも誰か言ってましたね、この社会学的な理由がまず一つ。
人は精神発達の未熟な段階においてはもっとも身近で無条件に自己を受け入れてくれる存在を
異性としても求めてしまう。（父母、つまりエディプス・エレクトラコンプレックス）
精神発達の過程で克服しなければならないものであり、
社会は精神的に成熟した人間を求めるものだから、
いきおい近親姦は戒められるわけです。これがもう一つの理由。
だから遺伝学の知識のない未開の社会でもこのタブーは普遍的に存在するのです。
タブー破りを面白がる風潮が、反体制のトリックスターを待望する青年期特有の感情の
延長線上に結びついてしまっているのが今のエロゲー界だと考えますが、
タブーがなぜタブーなのか、タブーの重みを知っているほうが逆説的に
タブー破りを楽しめるのではないかと思うのですよ。私としては、
『雫』『終の空』『さよならを教えて』『ジサツのための１０１の方法』
の様な狂ったゲームが大好きです。ちなみに『雫』『ジサツ』では義妹姦ですが、
義妹になった事でこの作品が損ねられたとは思っていません。

ソフ倫の規定について。
他のメディアより厳しい規制については今は甘受すべきです。
甚だ不本意ですが、エロゲーは性的欲望を充足させるメディアであると社会には見られています。
社会の風紀を乱すとみなされるものに対する規制は、
はじめ厳しく、長い間様子を見ながら少しずつ緩和していくものです。
映画、ビデオに比べ、ソフ倫にはそのための歴史や実績が足らないのですよ。
出版物におけるヘア一つを取ってみても、明治からずっと禁止されていたものを
昭和も終わりに認めさせるのに、出版界と当局の間にどれだけのせめぎあいがあったと思います？
客観的かつ社会的に異論の出ない根拠もなしに「時代は変わったのだから」と言った所で当局は認めません。
エロゲーを文化として認めない以上、これを規制緩和しないことによる国家的不利益はない訳ですから。
エロゲー界から生まれた作品が社会的なブーム（無論いい意味で）となり、
そうした作品がいくつも出てくるようになれば強い後押しになるでしょう。
けれどそうした後押しもない今、ソフ倫に天下りさせた警察官僚ＯＢを通して、
お上に理解していただくための粘り強いロビー活動を続けていくより他無いでしょう。
独占的な集金体制やかっての理事外メーカーへの差別的審査など個人的に許せない事は多々ありますが、
学校の委員会活動でもあるまいし、こうした活動にお金が要るのは理解できます。
アンチソフ倫の人にはこうした側面を理解していない向きが見受けられます。
以上ここまでのレスに対する私の考えです。
質問・反論ありましたら１氏、どうぞ

非犯罪の近親が認められて、犯罪のレイプ物が認められる理由は？

非犯罪の近親が認められて×
非犯罪の近親が認められず○

当局の規制といった根拠が明文化されていないものは、悪く言えば恣意的に、
良く言えば柔軟に運用されます。
１つの文明が培ってきたタブーは法的倫理よりも根源的なものとして優先するのが
現場の人情でしょう。
また、性的欲求を満たすメディアとして当局に管理されている事が
逆に規制の範囲内における自由を保障していて、
レイプ物を「フィクション」として認めさせているのでは無いでしょうか。
なんのかんの言って、管理する側もほとんど男でしょうしね。

>132
再三言われてるが、要は、犯罪じゃないからこそやね。
犯罪では無いが、社会的には強烈なタブーである近親相姦を野放しにすると、美化し、肯定するような
内容のゲームが出てくるから。この辺が、どう美化しようと、犯罪であることには変わりがないレイプと
は大きく違うわけだ。

>>129
揚げ足取りだけど「雫」は義妹じゃないよ。
まあ、リパッケージ版では修正されたのかもしれんが。

一つだけマジレスすると
＞エロゲー界から生まれた作品が社会的なブーム（無論いい意味で）となり、
＞そうした作品がいくつも出てくるようになれば強い後押しになるでしょう。
これは難しいでしょう。
エロ規制を緩和させる為にエロゲを社会に「作品」と認めさせるには
エロそのものを昇華した「芸術的エロ」でなくてはならない。
小説や映画や写真もみなそうだ。
しかし、今のエロゲで言う所の「世間に出したい良作」ってのはエロとは違うベクトルを向ている。
「エロなんか無くても素晴らしいんだ」と自ら声高に主張する作品が、仮に世間に認められたとして
エロ規制緩和の一助になるとは到底思えない。

>>136
まったくです
エロゲー作品が世に出るためには一度エロゲーという姿を捨てざるをえないと。
そういった意味ではドラマとかのメジャーなメディアへの
翻案・露骨な盗作はむしろエロゲー界にとってプラスに働くのではと思ったりします。
要はエロゲーは単なる性欲のメディアなのではなく、ドラマとかの娯楽メディアと
同程度の文化性は持っているという理論的根拠になれば、だいぶお上にも訴え易いのでは？と。

とはいえ私は実妹が認められるようになるとは到底思えない。
エロビデ界が「女子校生」を黙認してもらっているのと同様に、
エロゲー界が「義妹」を黙認してもらっているのが最も望ましいと思うのですよ。

『雫』は私の勘違い。ご指摘どうも

>>129-123
大変内容の濃いすばらしいまじレスに感謝｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡
まったくもっての正論なんで異論・反論なんぞ挟む余地もないんで感想書きまふ。

義妹が設定だけ実妹にかわっても無論、満足しない。
上でも書いたが、実妹萌えでなく、義妹萎えだから。
似たり寄ったりの妹キャラに同じようなセリフ吐かせてるだけでもうアボカド、馬、鹿かと･･･
インスコ→プレイ開始→お兄ちゃん朝だよ起きて！→最速でアンインスコ
義妹がエロゲーの様式美になったのなら、それでも構わない。別に否定するつもりはない。
ただね、義妹ってなによ？そんなに萌える？( ﾟДﾟ)ﾊｧ?馬？鹿？
っていう超個人的なムカつきを書き連ねてただけだから。
否定じゃんって思われてもしかたないかな。
129氏の言うブームの火付けになった作品なら独自性に溢れてるんだろう。
妹も類型化されてない方法論?ならいいんじゃないかな。

近親云々はただの個人的趣向。
ダークな作品にどうしても触手が反応する。
『雫』『ＭＯＯＮ』などの狂気に満ちた作品にこそ心を動かされる。
近親だとかタブー破りに嫌悪感を示す人間のほうが正常なんだろう。
けど私のように狂った暗黒面にこそ興奮し、眩暈を覚える人間もいる。
ＳＭの話じゃないし、性的興奮ではないからあしからず。

129氏のソフ倫については非常に勉強になった。
警察官僚の天下り先だったのかｗ
活動の資金繰りだとか社会法人?や企業としての趣を理解せず
ただソフ倫を諸悪の根源としていたことは反省せざるをえない。
136氏のいうような社会に認められる芸術的エロこそがエロ規制緩和の唯一の方法であるなら
そういった作品が早くでてきてもらいたいもんだな。

いや、エロ規制緩和は芸術とか、そういった流れでなされたわけでは
ないだろ。
どっちかっていうとゲリラ戦。
タイーホ覚悟のやつらが打たれながらも、次々と繰り出した小品
によって、だんだんと大衆の許容範囲が底上げされてきた。
もちろんかつて芸術作品がいくつか裁判で崇高な戦いを繰り広げて
いたのは知っているが、それが結審したときには「今更なにいってん
の」というほと世間のエロ規制は緩和されていた。

自主規制団体を作ったエロゲ業界は、もはやゲリラ戦は行えないので、
他の業界が広げたおこぼれを拾っていくしかないな。

あ、それソフ倫に天下りの人なんでいないだろ？

>>130
＞遺伝学の知識のない未開の社会でもこのタブーは普遍的に存在するのです。

遺伝学が無くても、近親姦で異常児が多発するという程度の
経験則は蓄積されるよ。
君は酸素が発見されるまで人間は火のつけ方を知らなかったと
思っているのかね?

連続スマソ
>>131
＞けれどそうした後押しもない今、ソフ倫に天下りさせた警察官僚ＯＢを通して、

ソースキボンヌ。
ソフ倫が官僚様に天下りして戴けるほどしっかりした所だとしたら、
離反メーカーなんて出ないと思うんだが。

書き忘れたんでもう一つ

ってか今エロゲーに足りないのは電波だよﾃﾞﾑﾊﾟ(((　)))
こうなんていうかさぁー情念がかけてると思わない？
中毒性だよ。繰り返しやりたくなるような。
『推敲』って言葉あるでしょ。
最近のエロゲーライターて『推敲』とかしてるのか？
自分の書いたｹﾞﾛｹﾞﾛ核地雷級のシナリオを？してないだろ？
デバックとかじゃないよ、『推敲』ね。
してたらあんな（/ω＼）ﾊｽﾞｶｼｰｨな製品版で出したりしないだろ？
誰かそのへんについて解答してくれよ。
ってことでエロゲーライターの光臨を激しく希望する。
どこのメーカーでもいいから降りてきて需要側の意見に耳かたむけてよ。
個人的には猫々が(　・∀・)ｲｲ!

猫々信者ですか？
信者のフリした安置ですか？

まあ推敲したかどうか疑問なエロゲが多いのは事実だな。

何かスレタイからテーマが変わってないか？

>>1
義妹じゃ無いと萌えないから
オメー妹居ないからそんな事言えんだろ…やめとけ

>146
なぜ義妹じゃないと萌えないのでしょうか？
俺はエロゲに登場する義妹は実妹の代用物に過ぎないと思っているの
だが（だって他のメディアにはほとんど登場しないでしょ）、そうで
はない理由があるなら教えてくれ。

>>1とか
参考までにこれを嫁
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1046218879/l50

あぼーん

>>146
スパイラル。
過去ログぐらい読め。

とりあえずあれだ、人工授精を使ったネタではいこう。
登場するヒロインは実は全て主人公と異母の実妹ってことでどうだろう。
右を向いても左を向いても血のつながりのある相手しかいないと。
無論その事実はある段階まで解らないのだが。妊娠させてから解るとか。

>>151
人工授精は近親ものとしては(　・∀・)ｲｲ!
だが、ヒロイン全部を実妹のするってのは正気か？
シスター○リンセスを邪道ににしただけだと酷評されるかもだぞ

とりあえずあれだ、二家族ダブル不倫の嫁さん交換ネタでいこう。
お互いがお互いの嫁さん、とっかえひっかえｾｸｰｽするからもう誰の子かわからないと。
主人公が他人だと思ってた女が母親や妹だったりするわけだ。
無論やっちまった後に発覚で。オカルト伝奇ﾓﾉでも絡めれば売れるんじゃないか？

小説の「犬神」みたいなゲームでないかなぁ。

近親相姦よりも獣姦だゴルァ。

例えば「遠野物語」所収の話に取材したエロゲは多い(マヨイガとか
ヤマノカミとか)が、「おしらさま」ネタは今のところ無いんだよな。
なにしろ「オラこの馬こさ嫁にいくだ」な話なわけで、
獣姦無しには実現不可能。

>>154
いや、そういうことを語るスレじゃないだろ。
獣姦がダメだというわけではないが近親相姦より〜だとか言い始めたらキリが無い。

実妹ものて昔あったじゃん
それと一には妹が萌えるんじゃなくて
義妹だからこそ萌える人種もいることも忘れないで欲しい
だから、最近の取ってつけたような義妹設定は悲しい

義妹だから萌えるやつなんかいたのか！？
ちと理解に苦しむが、実の妹じゃだめってことか･･･

「新しい母さんと妹だよ>>156」
「今日からあなたのお兄ちゃんよ、挨拶しなさい」
紹介された再婚相手の足元には同い年の女の子がいた。
母親の影に隠れて怯えている。怯えた目でこちらを伺ってる。
>>156は考えた。彼女が怯えている理由を。
新しい家。知らない父親。初めって会った男の子。
男の子はお兄ちゃんになった。そうだ・・・
彼女は僕の妹なんだ。僕が守ってあげなきゃならないんだ。
>>156はそっと手を差し出した。彼女の怯えた目を見つめたまま。
「･･･よろしくね。僕は>>156っていうんだ」
彼女をこれ以上怖がらせないよう、うんと優しい声で囁いた。
女の子は恐る恐る、出された手を握り返した。
お母さんがみてる。新しいお父さんがみてる。そして・・・
「よろしくお願いします、お兄ちゃん」

こういうシチュエーションがいいってことか？

あぼーん

あぼーん

>>157
同級生２の主人公を思い出したよ

それと１よ。全員種が同じ妹説はお好みでは無いようだから別のを考えてみた。

閉じた辺境の村。閉じてるだけに性的にドロドロ。実は隣の幼馴染は
昔オヤジがそこの家の嫁に孕ました子とか。憧れてる従姉妹の姉さんは
実は分家に養子に入った実の姉だったりとか（無論ギリギリまで語られない）
はたまた自分のオヤジは実は二軒向こうのオヤジで、そこの年下のお兄ちゃんと
懐いてくれてる子は腹違いの妹とか。分岐に従って血縁関係を変化させてけば
誰でも近親。あるいは母親が同時に自分の姉でもあるとかね。第２章で主人公の
近親ケコーンが生んだ悲劇とかもドロドロに書けそう。あるいは村の男連中が皆
死んで村の女が全部主人公のものとなってそれはもう惨たらしいハーレムでき
ちゃうとか。
連続カキコスマソ。

ちょっと昔の東北の山村あたりなら、父が自分の娘をやっちゃって孕ましたぐらいの
実話はごろごろ転がってたんだがなぁ。
閉鎖的な村と近親相姦はやはりベストマッチングだな。

６ufが６ウフに読めてちと萌えた

で、また連続カキコになってしまうが
どのくらいまでドロドロしていいんだろうかと。
前の方のカキコにあった近親婚から２世代目、つまり
孫辺りでエグくなるって描写を活かして、そもそも主人公の
両親が････とかまで来るとまんま絶望の世界のパクリだ罠。
で、主人公も近親婚。生まれてきた子供が････ていう鬱なエンド。
あまりやりすぎると関連団体から叩かれそうだがね。

後話の途中で登場人物達が順繰りに発狂していったりとか。
何人か自殺したり、殺害されたり、失踪したりとか。もう、誰が妹で姉で母なのか
解らなくなるぐらいのドロリと濃厚な狂気と快楽の虜みたいな。
純愛モノじゃこのエグさは味わえないだろう？てノリのテキストがいいなぁ。
書き終えたライター自身どこかに失踪して都市伝説化するぐらいの奴。

個人的には血が繋がってるからどうのこうのじゃない。
「妹」であってくれと思うだけ。
だから「全く赤の他人だったんだけど、調べてみたら血だけ繋がっていた」なんてのは個人的にはどうでも良い。

「兄妹」ってのは関係性だと思っている。
兄と妹の「たいせつに想う関係」「近いのに遠い関係」ってのがいい。
だから、最近のとってつけたような義妹モノは頂けない。
年下の女の子が「お兄ちゃん」って言ってくれればいいってもんじゃない。
だから「ごく最近妹になりました」ってのも失格。
でも、それなりの「兄妹の絆」と「一緒に暮らした時間」があって
お互いに「兄」と「妹」という認識がちゃんと成り立っていれば、義妹でもあまり気にしない。

ただし「血が繋がっていなかったから、好きになれたんだ」とか強調するものとか
「兄妹は卒業」と兄妹性を否定するオチは勘弁して欲しい。
「wind」の妹ひなたは、それでコケたと思う。

>>164
＞で、主人公も近親婚。生まれてきた子供が････ていう鬱なエンド。
これやると確かに叩かれるかもな。
単なる近親相姦は「フィクションだから関係ない」と言えば終わりだが、
畸形をモロに描いちゃうと怖い人たちが来るかもしれない。
あと、登場人物の両親が兄妹で、彼／彼女が畸形／知障って設定は
ソフ倫的にはどうなんだろうかね。

>>1が義妹には萎えると言っているのに、義妹で十分という意見が見られるのはなんでだろう。
近親相姦OKなら両者とも満足出来るのに、何故それを否定するのだろうか？

>>1だけのスレでは無いからだろう。

>153
犬神は凄かったね。
実の兄とは知らずにセクースして子供を産んでしまい、
さらに何十年か経って兄と自分の子とは知らずにセクースして
子供を…。
そりゃ、犬神も復活するってもんだ。

>165
＞兄と妹の「たいせつに想う関係」「近いのに遠い関係」ってのがいい。
う〜ん、なんだか年下の幼馴染関係でも成り立ちますね。

俺は「お兄ちゃん」と呼んでくれれば、大概満足しちゃうけど（ｗ

>169
そのテのなら、D.R.クーンツの「バッドプレース」が最強。
近親相姦の近親相姦で産まれた両性具有の母親が自家受精で産んだ青年が主人公。
萌えは全くないけど(w

>>171
その青年に萌え要素があったら良いのになぁ。
とりあえずアルビノで、髪が青かったりして
貧乳なだけで実は女だったりして、だけど無機質な
性格だから自分の性別すら興味なくて･･･
とドンドンスレ違いになるからこの辺で。

>>167
誤解させた様だけど、俺も実妹推進派なんだよ。
そりゃあ、実妹がベストさ。
しかし、「血」に拘り過ぎるあまりに「血だけ繋がった他人」のネタが盛り上がっていたんで
それは違うなと。
それよりは、より「兄妹」に近い義妹の方がマシと言っただけ。
ただ安易な義妹は萎えるけどね。

>>170
幼馴染とはちょっと違うんだよね。
まあ、「妹」的な幼馴染も好きだけど。

犬神や絶望の世界なんかは緻密なプロットが陰惨なストーリーをフォローして、
近親だのなんだのあんま興味ないやっていう読者層とか引っ張ってこれたんじゃないのかな。
このスレに書き込んでる奴ら?や漏れみたにダークでいかれた話ヽ(´ー｀)ノﾏﾝｾｰ
っていう連中ばっかじゃないでしょ、エロゲーの購買層って。
異形/知障で両性具有なんてのは、個人的にすごくやってみたいが、
まぁ売れないんじゃないのか？ってか葱板やエロゲ板で叩かれるの必死だな。
通報しますた！ＡＡ貼られまくって、あげくマジに関連団体との裁判沙汰でメーカー消滅？
やっぱ難しいな、この手の話で大衆受けするのって・・・

>>174
異形は余り聞かないが、知障ネタなら一般作でも多く存在するから、それなりに大丈夫では？
両性具有ネタも単体なら多いが、コメディタッチで描かれるのが殆どかな？　需要が多いとは言えないけど。

実妹(姉)が知障で、それなりに重いけど救いのあるストーリーなら読んでみたいな。
ヒロイン全員が知障とかだと萎えるけどな(ﾜﾗ

知障などの障害持ち少女のことをもっと語りたいなら

「身体にハンディを持つ女の子に萌えるスレ」
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1027873257/

の方が向いてますよ。

>>169
その小説はしらんが手塚治虫の火の鳥にあったね、そういう話。
でもそういう特殊な物語だと萌なんか当然しないしむしろ引く。

>>161-162
なんか西村寿行の小説みたいｗ
擦れ違いになるが寿行みたいなエロゲーがあればやってみたい。

>>165
はげ道。
やはり実妹がベストだが義妹でも「子供の頃から兄妹同然で育った」ものなら実質兄妹だと思う。
血のつながりはなくてもな。
>>157の挙げたような、再婚でやってきた即席妹は全然駄目。
windやってないからしらんが、当然ｾﾞｸｰｽしてもお兄ちゃんと呼べってかんじ。

俺は義妹と実妹は別ジャンルの属性と考えている
>>157のような状況もいいが、他にも色々考えられる。
そして、それが萌える

難しい展開になってきたね。血に拘りすぎてもダメ。
しかし安易な義妹展開もダメ。そうなると１７７の言う
「子供の頃から兄妹同然で育った」が一番ゲーム化し易く
批判も受けにくいと。だがそれだと問題点が出てくると。
最たる例は「攻略不可能キャラ」化。純愛で終わり、Ｈ無し。
プレイヤーに著しい不満を残すと。あるいは犯っても問題なし
って開き直りが可能。背徳感を求めるプレイヤーは消化不良を
起こすと。

では世間の目を欺くために妹クローン化計画を提案する。死んだはずの
妹と瓜二つ。実は記憶も共有しているが主人公には隠している。
主人公は実の妹そっくりの少女に、実の妹には向けられなかった様々な
欲望を向ける。後に彼女が妹そのものと知ってあぼーん。
「私３人目なの････」という台詞で凍りつくとか。
妹のクローンは段々出来が悪くなっていって、奇形気味な子や
知障気味な子が出てくるとか。実は妹のクローンを作っているのは
主人公の別人格とか。ある日、妹が一杯浮いている研究施設の一室で
人格が反転してしまい真実に気付き･････。

世間への言い訳は、法的にクローンは本人そのものではないとか
言い張るとかね。実際はどうだか知らないが。

>>179
なぜ
＞「子供の頃から兄妹同然で育った」
で
＞「攻略不可能キャラ」化。純愛で終わり、Ｈ無し。
になるのか分からん。
「同然」ってことは実の兄妹ではない訳で、結局義妹だろ。
むしろ、昔から「妹モノ」をハッピーエンドにする為の主流として行われている手だよな。

しかも後段は「妹という存在」と純愛したい派と「存在よりも血に拘って」どろどろしたい派の要望を
一緒に満たそうとする所に無理がある。
根本的に別の嗜好かとおもわれ。

あと似たような発想なら既にあるね。

ttp://www.full.co.jp/future/index.html

…デキはアレらしいけど。

>>179
妹クローンとはまた微妙なものを。
遺伝的には兄妹だしセクースすれば畸形ができるが、
法的にはグレーか…

>181
畸形がっていうのは近親相姦をタブーにするために、大げさに広まった話で
確率的には、近親でない場合とさほど変わらないみたいだよ。（何代も重ねると
なると話は別）

腐り姫の樹里が近親相姦系実妹では一番好きだな〜。
いろいろと小技を使ってソフ倫をパスしてるけど
『妹のあそこにドロドロに煮詰めた精液を流し込むなんてどういうつもり？』
とか煽ってくれるし。

IDが動物園だ、やた！
そういえば、動物の中にも本能的に近親相姦を避けるものと、
全然構わずやっちゃうやつがいるなぁ。

>>182
医学的に畸形と判断できる事例は意外と少ないらしいね。
でも、知障まで含めるとかなり多はず。
明確な線引きは難しいんだろうが、例えば(近親相姦の産物たる)
サラブレッドは他の種の馬に比べて明らかに馬鹿だ。

「近親交配」とか「近親交配 生態学」とかでググってみれば
分かるが、動物において近親相姦がヤバいことは科学的にも
既知のこととして扱われているわけで、当然、人間にもソレは
当てはまるのですよ。

>>185
前にも出ていたけど、それでは遺伝病を持っていたり高齢だったりする場合も性交してはいけないなことになってしまう。

正直貴兄とかそういう話はどうでもいいのですが。
単に妹でﾊｧﾊｧしたいだけだし、ブラッキーな展開は望んでいない。

はぁ、自分でも無理があると思うものは、他人が見ても
無理満載と。やはり、価値観の多様性に対応できる話作りは
難しいですな。純愛、ダークな展開、とりあえず妹でハァハァ。
ものの見事に三分割されたわけですか。

シナリオ展開で純愛、ダーク路線を分岐させる手はどうでしょう？
しかし、全編に漂う雰囲気ってものが失われてしまうリスクが高い上に
純愛系が好きなファン、ダーク路線マンセーなファン双方から
「テキスト薄いぞ、何やってんの！」とか叱られそうですね。
ましてＨシーン増やしたらそれだけ他のシーンの情景描写とか
減っていくわけで。

>140
遅レスだけどさ、１％が２％になる、程度のものが経験則として蓄積される
とでも思ってるの？

また一つ別なネタを。妹に何らかの障害を加えてみるのはどうでしょう。
�@アルビノ―社会的には迫害の対象だが、プレイヤー側からは萌え要素満載。
�Aヘテロクロミア―同上
�B白痴―これはすきずき。イライラする人もいれば、保護欲をそそられる人も。
�C片足義足―不自由な足で一生懸命お兄ちゃんについて行こうとする姿は･･･。

基本的に妹は社会的に迫害の対象。縋れる相手は正義感の強い兄（主人公）のみ。
お約束として両親は他界。親戚は冷淡。兄が苦労しっぱなし。
当然兄は妹を何よりも大事に思っているものの、それは妹としてなのか、
女としてなのかという境界で悶えると。ついでにそんな妹を捨てさせようとする
魅力的なヒロイン達。妹を捨てて他のヒロインを選ぶとどれも後味が悪い仕様。
例：選択肢３つ程妹をないがしろにするのを選ぶと妹は死にます。それか
犯されます。あるいは精神が崩壊します。おまけにどっぷりと絶望に浸った
ところで主人公は現実逃避して他の女と････。

妹に萌えろと強く訴えた内容になります。ドリル少女スパイラルなみで
足がダメだったらどうだろうとか考えてて、腐り姫と絡めて見たりして
タクティクスのゲームを思い返してたらこんな感じに。

個人的には展開次第で妹が処女では無い場合があるとさらにいいかなと。
「誰に？いつ？どうして？」みたいな苦悩、屈辱、後悔。そういったものに
煩悶する兄に萌えてみたりするとスレ違いですが。好きです。

>>189
数%ってのは、一世代のみの近親相姦で医学的に明確に畸形と判断
できる子が生まれる確率だろ。
あと、野生動物においても近親相姦を回避するメカニズムが
あるらしい(http://slashdot.jp/articles/02/08/25/111213.shtml)
んだが、「自然選択」ってのはいわば究極の経験則だろ。

「近親相姦で異常児が出来るってのは嘘や大袈裟だ」って主張する
方々からは、「アインシュタインは嘘つきだ」って主張する人々と
同じ匂いがしてたまりませんな。

そうでなくてさ。
遺伝的に奇形が生まれる可能性高い、よって近親相姦は社会的に抑圧されるべき。
という論法が成立するなら
同じように高齢の女性や遺伝病の人間がｾｸｰｽするのは社会的に抑圧されるべき。
という論法も社会的には同じように正当性を持つわけだ。

社会的禁忌の原因を遺伝に求めるには、対象を性交渉に限ってさえ
「禁忌とされていないい例」が山ほど存在する以上、一貫性も論理的整合性もないのよ。
（近親相姦がダメかどうかてのはこの際横に置いておくとしてな。俺もやっちゃいかんと思うけど）
もっと他の方面から説明しないと説得力がない、ってこと。

まあ、「異常児が生まれるから近親相姦はダメだ」って主張する方々からは
「劣等者は子供作るな」ってなナチスの優性思想や社会ダーウィニズム論者と
同じ匂いがしてたまりませんな。

おめーらエロゲのスレなのにそんなに熱くマジレスすんなよw
ナチスやらダーウィニズムやら何も関係ないじゃんw

純愛が好みだが、そもそもタブーなのでダークなのは望む所。
純愛とダークは共存できると思う。
例えば『腐り姫』のように。
ただし、この場合のダークってのは畸形だの知障だの生物的に生々しい話ではない。
「兄妹」ってのはどうでもよくて、「血」を弄ぶのが主眼の嗜好とは相容れない。

>>191
むしろ俺には、何が何でもそれを認めさせようとする方々の方に
科学的結論以外の嫌悪感情の押し売りがあるような気がしてなりませぬ。
そもそも子供作らなければ良いんだし。

「生物としてそんな非生産的なものを、社会が認める訳にはいかない」
とかいうんなら、ゲイのカップルも認められないはずだし。
ここでもあったように、高齢出産や遺伝病のカップルも禁止されて然るべき。
進化のメカニズムから敢えて外れる事も選択できるのは
むしろ人間だからなんじゃないかと言ってみる。

…大体、そもそもエロゲなんてフィクションなんだから目くじら立てなくていいじゃんと。

書いてる間に>>192と被った。

このスレッド立てた漏れとしては純愛とダークの共存が(　・∀・)ｲｲ!んだけ。
あと鬱ゲーとか嫌だなぁ・・・でも甘ったるいのも嫌。
純愛と陵辱で分岐とかしない。一本道。攻略とかなし。
マルチエンディングっていうのもそろそろ飽きますた。
98時代に習って、ラストは一本のみにしたいぞ。
脳内補完しかねーじゃねぇか(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!ってユーザーのために、
でてくる女性キャラは全員セクースありにしたら、
消化不良とかも多少は防げる。多少だけど。あとは無視。
ゲームシステムはこんなもんで。

肝心のストーリーだが、まぁ色々意見がでてますなぁ。
＞妹クローン
う〜ん、いいんじゃないか。ってことはＳＦ話になるのか。
＞妹に何らかの障害
あってもいいかも。だが鬱ゲー路線じゃないかよ~~~-y( -д-) ､ﾍﾟｯ
＞ナチスやらダーウィニズム
それ(　・∀・)ｲｲ!。よしアウシュビッツのユダヤ人ものでいこう。

とりあえず脳内でエロゲーを作ってみる↓
流行をとりいれて世界観はサイバーパンク。
オカルト伝奇ってのは古臭いしやめようΣ(ﾟДﾟ)ｴｯ?
んで、肝心の近親ネタオチを起承転結の転あたりにもってくる。
こんなもんかな・・・適当だけど。
真剣な話、ノワールなエロゲーを作ってみたかったりするｗ

このスレを読んでいると、俺ってかなり異端だったんだなと思った。

>157のような展開は大好きです。⊂⌒~⊃｡Д｡)⊃

漏れは>>157みたいなのはもう飽きたなぁ。
もっとドロドロでダークなのが良いと思うようになってきた。

今、思いつく限り、近親に恋愛感情もしくは欲情を抱いている描写のあるゲームを
あげてみました。キャラ名の後の（）内は相互の関係です。
＝でキャラを繋げているのは双方の意思。矢印は根元のキャラから先端のキャラへの
一方的な感情です。特に何も書いてない場合はエロシーンはありません。

YU-NO（エルフ）
主人公＝ユーノ（父娘）。エロシーンもあります。古き良き時代の産物

雫（Leaf）
月島拓也→瑠璃子（兄妹）。やってしまった後の一枚絵はあったような。どなたか確認を。

ママトト（AliceSoft）
カカロ→アーヴィ（父娘）。エロ（無理矢理）シーンもあります。この時代はまだ
OKだったのかな？

腐り姫（LiarSoft）
主人公＝樹里（兄妹）。擬似エロシーンあり。主人公の父→樹里（父娘）
他にも主人公の母親がその兄にやられていたことを示す文章もあり。

Phantom（Nitro+）
クロウディア＝弟（姉弟）。近親相姦していたという文章あり。

ヴェドゴニア（Nitro+）
フリッツ→モーラ（兄妹）。妹にウェディングドレス着せる兄チャマ。

鬼哭街（Nitro+）
タオロー←ルイリー（兄妹）。物語後半は＝関係っぽくもあり。

Hello,Wolrd（Nitro+）
千絵梨の父＝千絵梨の母（兄妹）。千絵梨は近親相姦の子供ですた。

月姫（TYPE-MOON　まあ、メジャー同人なので）
志貴→秋葉（兄妹）。志貴は当然、実兄の方です。

あと、アリスの夢幻抱影にも近親相姦シーンがあったような気がするのですが
どういうシチュエーションか思い出せないので、覚えている方教えて下さい。
漏れがプレイしたものを並べてみたけれど、何気にニトロプラスは発売している
全作品に近親に特別な感情を持ったキャラが出てて驚いた。このスレ的には優良
メーカーですな。（せっかくソフ倫を出たんだから今度は本番描写を頼みたい（w　）
他にも前レスのような、近親を匂わせるゲームがあったら報告どぞ。

>>199-200
情報ありがと｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡
ニトロは(　・∀・)ｲｲ!ね。ファントムしかプレイしてないけど。
ニトロ作品はハードボイルドでちょこっとノワールの匂いがする、
ノワールといえば近親相姦が定番。しかし本番がないのは残念だ。
ぜひ濃いやつを描いてほしいぞ。

月姫・・・も描いてほしかったな。
ってか秋葉が義妹で萎えますた"(　´,_ゝ｀)"

あと、もう一つ思い出した。

BALDARFORCE（戯画）
透＝憐（兄妹）。電脳世界でのエロシーンあり。パワーアップキットのEXEでは
異母兄妹だったのが義妹に変更されてしまっている模様。残念。(´Д⊂

>201
月姫は同人なんだから、実兄の志貴ともエロシーンあればいいのにヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧﾝ
まあ、実兄の吸血という行為は性交渉なみにエロくはあるけど。

まあ、実の兄貴を引きちぎってるシーンの絵があればなぁ。
兄の生首に嬉しそうに口付けをしてるシーンが欲しかった。
思い切り某宗教団体のお話のパクリだが。性交渉なみに個人的には
ぐっとくる。それと秋葉グットＥＮＤは良かった。壊れた妹に献身的に
尽くす兄。これだ！そう思った。

つーかそれはサロメのパクリだろうに。

ふと思い出したがこのはちゃれんじがクローン妹だった
つーかそれが話のオチなんだけどな

内容は…このスレの人たちの望むようなモノではないとおもた

しかもそれはノーマルＥＮＤ
秋葉はトゥルーとノーマルしか存在しない。
グッドはなし。

あーそういえば、エルガイムもオチはそれだったな。
本編中数多のヒロインと浮名を流したモテモテ主人公は、結局ラストで壊れた妹の世話人生へ。

夢幻抱影か…。
あれは実妹だったな。
やさぐれ主人公の久遠が、唯一溺愛している身体の弱い妹と、セクースしてからお互いに赤い糸で結んで心中。

しかし、あれは純粋培養された妹の精神年齢が極めて幼く
恋も知らない幼子が親に寄せるような絶対的思慕を兄に寄せていただけという設定だったのがちと萎える。
どうやら本人も気付いていないが、無意識のうちにシェフ見習の少年に淡い恋心を抱いているらしかった。

まあ、確かにこんな事が許されたのは時代が良かったからなんだが
しかし一方、引き取ったあまりのロリっ子には手出しは出来ず愛でるだけだった。
…ある意味今の方が狂っているのかもｗ

「･･･････狂ってるわ」
「そらほめ言葉やで、この世界に生きる人間にとって」
という台詞を某所より引用してみる。

あ、またも連続カキコをしてしまうわけですが
妹とはどの辺までを指すのか諸氏に伺いたい。

例えば、ＩｎｎｅｒＰａｌａｃｅ、ねがぽじ、純愛Ｇｉｒｌに
見られるようなタイプで、血が繋がっている年下の肉親がいた
場合。このスレ的には実妹の範疇に収めるのかどうか。
弟なのか妹なのか。ショタとも言えず炉利でも無い。
哺乳類の規格から外れた彼女達は果たしてどうなのか。
妹に障害ありverに区分できるのかかなり微妙です。
ダークで純愛路線が達成できる手段ではないかと個人的には
思ってますが。

解りづらい書き方になりましたが、生物学的に弟なんですが
外見と性格と声は１２０％美少女なわけで。そんな存在は
果たして妹と呼べるのかどうか。であります。

歪んでいるのは自分達なのか、それとも社会なのかみたいな展開が
期待できます。

>210
エロゲ的に妹っぽく描写されてるなら妹でいいんでない。
このスレではそいつらと血が繋がってるのかということの方が重要だし。
ソフ倫的には同性同士の性的行為は近親でもOKだと思うんで、実弟だけど
ﾁｿﾁｿが生えているだけでその他全て美少女っていうのは結構狙い目
かもね。プレイヤーがどうしても生物学的に女じゃなくちゃいけないと
いう心の垣根を壊す必要があるが（w

あぼーん

あぼーん

長い間一緒に暮らしていると血が繋がっていなくても相手に
性的関心を抱きにくくなる　浮気なんかはこの典型
更にはそれがまだ性的に未成熟な期間に一緒だった人間の場合は
更にそれが強くなる　近親相姦が起こりにくいのはそう言う理由による
昔は幼い頃から許婚として嫁ぎ先の家で育てられる場合も
有ったようだが子供を生んだ人数や離婚率を見ると
普通の結婚よりも余りいい成果を残していない

逆に余り一緒に暮らした期間が無いと血が繋がっていても
性的関心が起こる場合が有りうると考えられる
例えば物心も付かない間に生き別れた兄弟姉妹なんかは
再会すれば結構恋に陥りやすいかもしれない
それは性的関心の対象は結構肉親に似ている人間に起こり易い為
つまり未成熟な期間に肉親など近親者からどんな相手と結ばれるべきか
学んでいるのだと思われる　ファザコン、マザコンを考えれば
父親のような、或いは母親のような相手と結ばれたいと願う事は
ごく自然だと考えられる

まあ何で実妹にこだわる必要があるのかわからないが一般的に｢妹｣と言う
役回りのキャラは｢幼馴染｣キャラと同様主人公の良く目に付くところにいる
ので色んな可愛いところが見れるんだと思う　ゲーム上で設定されていても
プレイヤーには初めて見る女の子な訳だし　
妹から迫ってくるし
実際はどっちにも全く興奮なぞ仕様が無い　
幼馴染の結構可愛い女の子に会っても知らない女の子ほど
性的関心を抱けない

あぼーん

>214
性的関心を抱けないと言っても、このスレにいるﾔｼ等は抱いてる訳で
（もちろん二次元、リアルと色々差はあるだろうが）
こと性癖に関しては一般論で言い切るのは難しいってことでつ。
あと、広告くるんでsageてくれよヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧﾝ

>>214
漏れも（少なくとも２次元では）逆なわけだが。
長い間一緒に暮らしていれば、義理でも「妹」だが
血が繋がっていても、会った事もないような相手では「妹」としては萌えない。
…まあ、他の魅力で「他人」として惹かれることはあるかもしれないが。

結局「妹」に興味を感じる嗜好があるかどうかだね。

>>215
どうして自分だけ･･････自分だけキレイなままで
いようとするの･･････ッ！？

>>215
ま、フィクションで一番ｲｲのは実妹と言うことが此処での結論。（たぶん）
リアルでの話もちょっとくらいは良いけど、変な萌えバナヲタが来たら不本意だから自重してﾁｮ

>>207
本当は憧れと言うところが少々せつないが、実の妹と犯れるだけで・・・・・・ﾊｧﾊｧ
そういえば同じくアリスの「イントルーダー」で妹を襲えたと思うのだが記憶がない。

近親相姦批判は犬食い批判と似たようなものだな。

姫辱というゲームがマリゴールドから出るんですが
まさに批判対象となる内容です。義妹。義妹････なんです。
折角序盤から「妹萌え〜！！！」と叫んでる人が主人公なのに。

後、妹を主題にするなら果てしなく壊れ気味な兄を演出して欲しいなと。
妹が修学旅行に（これもＮＧワードですか？）行ってる僅か数日が
兄貴には耐えがたくて、兄もひっそりとついて逝っちゃうとか。
妹と引き剥がされると内面がどんどん壊れていって、妹の名前を
聞くだけで興奮してテーブルをごつごつたたき出して、仕舞には泡吐いて
失神しちゃうとか。妹に近づく男は根こそぎ粛清してしまうとか。

朝起きたらとりあえずおはようのキスと抱擁。帰ってきたらお帰りのキスと
抱擁。家にいる間は常に妹の近くにいる。お風呂上りには理由無くキスと抱擁。
寝る前にはおやすみのキスと抱擁。妹の門限を６時とし、破ると兄は妹につけた
発信機から居所を割り出し捕獲しにいきます。また盗聴器をカバンにつけている
ので一日中監視できます。こんなノリの妹に萌えすぎた兄希望。

>222
ちょっと方向性が違うが、妹のことを考えているときだけは正常で、あとは狂っているとなると
逸脱の主人公あたりかなぁ。
……俺は射精した。

それは妹ゲーというより、もはやストーカーゲーだろ。

確かに。但し、妹が拒絶しない限りはＯＫではと。
あの手この手で兄の呪縛から逃れようとする妹。
それを封殺しようとする兄。都合上、兄者は美形です。
相当な切れ者です。しかし、妹にしか興味を示しません。
また、両親はいません。従って保護者の名を借りて無茶が出来ます。
行き過ぎではないかと人に指摘されると、自分以外の誰が妹を
守ってくれるのかと小一時間（ｒｙ
てな感じでどうでしょう？ストーカーゲーであることには変わりませんが。
世間へは過保護な兄者で通します。

長い間一緒に･･･っていうのは萎えますが何か？
漏れは月姫の秋葉ﾀｲﾌﾟに萌えますた(ﾟ∀ﾟ )
つまり餓鬼の頃いっしょにいて、何年か離れて暮らして再開！
これが(・∀・)ｲｲﾈ!!･･･義妹ｵﾁには萎えたけど(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
これで実妹だったなら最高だったのになぁ･･･

兄貴変態ってのはどうなの？
>>222の情念は尊敬するが、いかんせん同意しがたい内容だなｗ
漏れは萎えそうだ･･･

ｴﾛｹﾞの場合家族構成や生活環境が奇異なことが多いから
そんな事があれば起こりやすいのかもしれない

ｴﾛｹﾞの妹は絶対美形で良い性格してるし兄貴ラブでべったりだし
登場回数も家族と言うところで必然的に多くなる→可愛く見え易い

自分は妹二人居るしそれなりに美形だが残念ながら何も感じない
でもｴﾛｹﾞの妹キャラは好き　

多分血縁がイイと言うのなんかは背徳的なものと相俟ってプレイヤーを
興奮させるのかもね

今気付いたんだが、ＩＤがＭＰＤ（多重人格者）だった。＞２２２，２２５
書き込む内容にＩＤが近づきつつある。ＪＰＭＰＤだから日本の多重人格者て
とこだろうか。

ついでに折角ＩＤがyet（まだだ、まだ終らんよ）だったので
妹ストーキングの総括でも。
�@兄者は妹に対する情念で汚染されている。
�Aしかし、ヘタレなので一線を越える度胸は無い。
�B故にフェチシズムに満ちた行動で今のところ満足している。
例：貧乳に顔をうずめたり、髪に顔をうずめたり、制服のスカート越しに
顔をうずめたり。したい放題。あくまでも妹との肉体接触が目的。
�C妹の気配を感じられなくなると、自我が保てなくなる。故に盗聴器と
発信機は手放せない。
�D自分の妹への想いは純愛であるという考えがもはや信仰と化している。
�E未だに妹は排泄なぞしないと頑なに信じている。よって妹がトイレに入る
シーンは脳内あぼーんされる。
�F妹はこの期に及んでも兄を告訴しない心優しい少女である。
�Gしかし、兄の下から早く逃げ出したいと心底思っている。
�Hだが、両親が既に他界しているのでそうもいかない。
�I兄がいよいよブチ切れて調教モードに入るのが先か、妹が
鉄のカーテンを破って逃げ出すのが先か。賽は投げられた。

プレイヤーに嫌悪をもたらすようなゲームはダメですか。
そうですか。ちなみにトゥルーエンドでは妹の人格を完全に
破壊してしまった兄者が「今度こそ、ボクを裏切らないよね？」
とか言いながら妹のクローンをカプセルから出すところでエンドとか。
エンドなのにTo be continued....とか書いてあるとか。

面白い。

売れそうもない。

いや、やってみたい。
これは売れる。売れまくる。

兄者のデムパが強過ぎる。
もう少し甘い偽善でどろどろとした本質をコーティングしてくれい。
「妹観察日記」みたいに。

微妙な反応なので、ちょっと話題を変えます。

ずばり、渾身の実妹モノが出るとしたら
誰に原画担当してもらいたいですか？
炉利描かせたら凄い人か、普通に女学生描かせたら
（制服等含め）可愛さ抜群の人か、幼女描かせたら最強な
人。ちと聞かせてください。ついでに妹とはタレ目かツリ目か
ってのと、兄にベタ惚れ光線放ってるのかやけに反抗的なのかも。
まだまだ物足りないぜって人は髪型まで書いてください。

炉理はいりません。

炉利はいらん　義妹もいらん　実妹だ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!
ってことで正直、原画担当なんでどうでもいい
229氏のデムパ兄貴もやってみたいがそれは調教になるのか？
調教だとなぁ･･･別に妹調教願望なんぞないんだが･･･
ようは背徳感からくる強烈なフェチズムこそが究極のエクスタシー
よって主人公に完全同化で(*´д｀*)ﾊｧﾊｧできるシナリオ
が第一条件。自分の分身だと錯覚できないデムパ兄貴はいらん。
＞�Aしかし、ヘタレなので一線を越える度胸は無い
これは頂けないな。もうね、へたれ偽善兄貴はいらないの。
やっちゃった後だって罪悪感より妹愛だ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
血が繋がってるUﾟДﾟU ﾊｧ?両親が反対だと(ﾟДﾟ )ｳｾﾞｰﾖ
じゃあ駈け落ちでもするか(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
ってな鉄の意思をもった兄貴を激しくキボンヌ

あと、絵師希望は鍵のいたる氏で。願望だしいいよね。
んで髪型？髪型なぁ･･･KANONの香里?(であってたか)みたいな
パーマパーマヘアーで釣り目で気が強いのが･･･(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)?

あと好きな食べ物はカレーパンね

旨く伝わらなかったようですが、ゲームが始まる前に妹の
処女が失われているのは邪道だと思うんですよね。
�J故に本編開始時から兄は鬼畜モードに突入していく
ぐらいでちょうどいいかなと。�@〜�Iは適当な序盤のナレーション
てとこです。要は妹の人格を適度に破壊して純愛である事を妹に
納得してもらうゲームです。

ところで、１氏は鍵の樋上いたるさん好きですか。やっぱり純愛が良いと。
むしろパッケージに「二人だけで、生きていけると、思った･････」とか
火垂るの墓そのまんまな愛の逃避行剥き出しのタイトルが良いと。
で好みのタイプは美坂香里と。

そうなると、やっぱりハッピーエンドになるんでしょうか？

炉利＝妹って構図はもう勘弁。
でも年下っぽい外見であっては欲しいね。

絵はカワイければなんでもいいや。
つり目タレ目はケースバイケース。
大人しくてしっかり者タイプ（あえて乃絵美タイプと呼ぼう）
その類型で、徹底的に庇護したいタイプ（加奈タイプ）
元気いっぱいだけどどこかあぶなっかしいタイプ（風のひなたタイプ）
その類型でちょっとナマイキなタイプ（ＴＬＳのみさきタイプ）
甲乙はつけがたいものがあるね。
ただし、根底では兄を絶対的に信頼し慕っているというのが絶対条件。

ああ、知的でツンとしてるが兄には盲目（月姫の秋葉タイプ）もいいね。
…ちょっとコワイけど。

>>238
そうですな･･･やっぱ純愛が一番(・∀・)ｲｲですね。
火垂の墓は悲し過ぎるよ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
でもそのパッケッジは(・∀・)ｲｲﾈ!!
漏れは純愛っんで、ラストはバッドっぽいのがいいかな。
やっぱ徳に背いたからに罰をうけないとね。
でも゜д゜)鬱だ死のうっていうラストは駄目かな･･･
ベルセルク(板違いﾈﾀｽﾏｿ)のガッツよろしく、
憎悪と冷め切った精神のお兄ちゃんラストに萌えるな。
美坂香里がﾀｲﾌﾟというわけではないですが、
なんとなくあーいうのを実妹にしてみたとか･･･Σ(ﾟДﾟ)ｴｯ
月の秋葉もかなり(・∀・)ｲｲけどね･･･Σ(-＿- ；))爆

ベルセルク風味だと「想い人は一人にする事だ。二羽を得られる程易くは
無いぞ」って展開がいいんでしょうか。そうなると、妹は二人。
自分の元から愛ゆえに去っていく妹と愛ゆえに去れない妹。
さて、どちらを取るのか？

で、BADなENDですが１氏の望むのはやはり月姫の月姫END系ですか？
当然去り逝く妹を本当は引き止めたい。しかし、咲き誇る薔薇の様な
笑顔に完殺。もう随分経ってから「さよなら･･････ありがとう」と
一人ごちる。まるで娘を送り出した父親の様ですな････。fifth思い出し
ちゃいましたよ。

「愛ゆえに人は悲しまねばならぬ！愛ゆえに人は苦しまねばならぬ！
ならば愛など･･････」て感じで投げ捨てきれない感じなんかが悲しみの
果てに出てくるとゾクゾクします。

>>241
説明不足でしたね
えっとベルセルクの11?12?巻あたりの蝕のラストの感じが理想です
ついでにキャスカを記憶喪失でなく、殺されるようなかんじでΣ(ﾟДﾟ)
妹を親友?に殺される→復讐を誓ってエンド→２発売に繋げてで(ﾟДﾟ )ｳﾏｰ
という感じのゲームがあるとベストですなぁ

というかこのネタを月姫にもっていってＳＳ書いてるんですが、
いかんせん筆が進まん。。。書くの遅いし、才能ないなぁ。。。
っとつくづく思う、がこれは関係ないな。

人間で一番美しい感情って愛ですか？悲しみですか？
漏れは憎しみだと思うなぁっとマジレス

純愛ならいらん。ゴミ箱に捨ててしまえ。
やっぱ偏愛だよ。

商売にならん。
同人でやってくれ。

なるほど。そうすると２発目の内容はベルセルク１巻の巻頭を
飾ったようなノリで、兄者が犯りまくりで殺りまくりな展開ですか。

ＳＳは何て言うか改変コピペのノリで書くとサクサク進みますね。
某氏のあゆクェイドとかかなり面白かったですが、割と流れで
書ききった印象（細部は無論推敲したんでしょうが）をもちましたよ。

人間の一番美しい感情ですか、「愛、震える愛それは別離歌〜♪」
って事で自己愛。自分に酔っちゃってる感情こそ最上では。
優しい嘘なら許されても良いんじゃないかなとか。
「愛してその人を得るのは最上である。愛してその人を失うのは
次に良い」なんてのもありますし。

人間で一番美しい感情は”愛”じゃないだろか。
恋愛・博愛・友愛とかね。
ちなみに一番純粋な感情は憎しみだと思う。

これはあくまで個人的な感じ方なので。

そうそう憎しみで思い出しましたが、人間の脳味噌は
まず強い感情というか刺激というか電気信号放っちゃうというか
ともかく脳の化学反応があった後に、後付けでそれに名前を
つけるのだそうです。理性がそれを怒りだとか愛だとか萌え
だとか判断するだけで、本来そうしたものには区別なぞ無いそうです。

従って空腹を満たそうとする衝動も女を犯そうとする衝動も
ひたすら寝ようとする衝動も全部同じだそうです。まあ、俺の研究
成果では当然無くて脳の専門家の人がそんな事を言ってたのを
小耳に挟んだだけですが。そんな訳で感情というのはその人の理性に
依存しまくりです。その人がこれは怒りだと判断するとその衝動は怒りに
なります。別の人がこれは萌えだと考えるとその衝動は萌えになります。

そんなわけで自分にとって一番説明しやすい衝動の名前が
一番純粋な感情となるのではと。認識しやすいというか
余分な考察抜きにそれに浸れる奴ですね。俺の場合は
悲しみです。退廃の極み。出口も入り口も無くってのが
好きですね。救いなど不要。精神を停止する快楽ってとこですか。

>199に続き近親相姦を意識したゲームの続き＆一部訂正です。
記号とかは199参照。

夢幻抱影（AliceSoft）
久遠＝世羅（兄妹）。エロシーンもあります。耽美世界。

螺旋回廊2（Will、Age）
岡本弘樹→悠里（兄妹）。＝か微妙。妄想エロシーン＆妹の輪姦ビデオでの
自慰あり（妹とは気づかずに）。ついでに悠里と犬の結婚式もあります。

YU-NO（エルフ）
主人公＝ユーノ（父娘）。エロシーンもあります。古き良き時代の産物。
主人公＝神無（父娘）。エロシーンもあります。娘二連荘達成。

ネットで検索していたらこんなページを見つけますた。
ttp://www02.so-net.ne.jp/~tadehara/x/huki/sislist.html
昔は、実妹エロゲーが多かったんだなぁと感慨深かった。
戻るボタンで見れるページもなかなか面白かったり。

血縁なき義妹は、この近親相姦の本質を著しく矮小化し、
あるいは全く無意味にしてしまうのである。

全くその通りですな。
「偽善者よ、まず自らの目から梁を取れ。
聖なるものを犬にやるな。真珠を豚の前に投げ与えるな。」
と近親相姦を表現の世界でも規制する輩に言ってやりたい。

駆り立てるのは野心と欲望、横たわるのは犬と豚

手をとりあって

主人公と妹は実の兄妹。
早くに両親を亡くした２人は、お互いを心の支えに懸命に生きていく。
そして、２人の「お互いが一番大切な人」という想いは
いつからか異性を想うそれと変わっていった。
しかし、２人は兄妹という事実に悩み、お互いその事を言い出せずに自分の胸にしまっておこうと決意する。

そのうち、妹は「兄」への想いを吹っ切るべく、他の男と付き合い出す。
兄も、寂しさと嫉妬に苛まれつつも、妹の幸せを素直に祝福してやろうと心に決める。

しかし、その男はとんでもない鬼畜男だった。
ある日家に乗りこんできたその男は、隙を見て兄を拘束し、兄の目の前で妹を犯す。
最初は嫌がる妹だったが、言葉巧みに陥落され、また、既に男に開発さていた身体は、程なく虚しくよがり声をあげる。
そしてついには、男の手によって、兄妹は不本意な形で「心の底で望んでいた」ＳＥＸをさせられる。

…なんか各所から大批判を浴びそうな企画だな。
つか「うち妹」やっとけって感じだな。
しかし否！
これは実妹だから意味があるのだ！

なんだか「セヂュース」を思い出させるストーリーだな。
まぁあれは義母義姉義妹だが。

発言が悉く自己矛盾を孕んでいる１の発言はどうにかならんのか……

背徳感ってのは、罪悪感に依るものだろうが……
主人公に己を投影するならば尚更だ

僕にこの手を汚せというのか？

君しかいないのだ！！
他の男に純潔を散らさせても良いのか？なんてね。

>254
タクティクスオウガもカチュアが実姉だったら最高だったのに

あのシーンは激しく妄想を膨らましたモンだなぁ。
「僕は姉さんを愛してる！」
(*´Д｀)

萌える実米、萎える義妹
[顔]・[性格]・[知能]・[属性]・[態度]

萌え( ・∀・ )：美人・気が強い・頭脳明晰＆狡猾・実米・あんたなんか嫌い

萎え(´･ω･` )：美人・おしとやか・頭脳明晰・義妹・お兄ちゃん好き


漏れっておかしいですか？

すごく…どうでもいいです…
1はちょっと語りすぎだと思います
妹を女にするのは兄としての特権だ！

→１．姉さんを捨ててなんかいないよ
　２．確かに姉さんを捨てたさ

「ごめんねデニム･･･私もう疲れちゃった」

姉さん、姉さ〜んヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!
そしてエンディングにて
「デニム・モウンに報復を！ウォルスタに栄光あれ！」

ブラコン姉さんは最高ですが何か？スレ違い？
確かに(´･ω･`)

懐かしくてついついＳＦＣとタクティクス引っ張り出して
やってみたところ、しみじみ思いました。

１０代の頃は姉さん萌えだったなと。年上に明らかに萌えていたと。
それが２０代になり、段々三十路って奴が射程距離に入るに従い
炉利は深まるばかり。

そんな俺にヴァイスの奴こう言うんです。
「そうさ、俺たちに死ねと命じているのさ！」

でね、ふとＦＦの方のタクティクスを思い返したんです。
ディータという明らかに妹萌えな香具師がいたなと。

戦争が勃発している中、ふと思うわけです。
「ガラス細工は壊してみて、その儚さ、美しさを確認できる。」と。

>>262
なんだかよくわからないんですが、
つまりこういうことが言いたいわけですか？

「　フ　セ　イ　ン　大　統　領　は　儚　く　美　し　い　」

と。

期待を大きく上回るレスを頂き、感謝の極み！

>>261
＞ディータ
ではなく、ディリータでは？
さらに言うと、妹萌えは主人公ラムザかと。
ディリータは薄幸の姫様捕まえたが
ラムザは妹しか興味なかったみたいだし。
ラストは一番の理解者である妹を救う為に戦って、妹つれてめでたしめでたしだったし。
実にこのスレ向きな主人公だと思ってましたが？
つか、松野ゲームはいつも姉やら妹やらを「一番大切な人」にするよな。
実にこのスレ向きなクリエイターだｗ

ロマサガ３のモニカ姫ももっともっと
お兄様萌えを全面に出して欲しかった。
お兄様がお忍びで冒険に出てる間に
影に処女を捧げてしまったり･････。

２ちゃんねらー向きのエロゲーってないのか
くさい台詞と甘ったるい展開のあと
「お兄ちゃん、香ばしいね」
っとか言われてみたいぞ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

>>267
こんな所で妄想垂れ流しているお兄ちゃん、香ばしいね

>>267
「お兄ちゃん･･･お兄ちゃんがいてくれるなら･･･私何も･･･何もいりません！」
「俺も･･･俺もお前の事････」
「ネタにマジレスカコワルイ（･∀･）」

　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　|　お兄ちゃん
　　　　　　　＼
　　　　　　　　 ￣∨￣￣￣ ,,.-‐''""""'''ー-.､　　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 ,,.-‐''""""'''ー-.､ 　　　　　　　　　 ＼　＜　通報
　　　　　,ｨ"　　　　　　　　　 ＼ 　　　　　　 　 　 `､　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 /　　　　　　　　　 　 　 `､ 　　　　　　　　　i
　　 　 ,i　　　　　　　　　　　　　　i ､___,,.ｨ‐‐-,,_　　__|""""'''ー-.､　　　／￣￣￣￣￣
　　　r'-=ﾆ;'_ー-､___,,.ｨ‐‐-,,_　　__|'ー-l;l : : : `l-r'"ﾒ､ 　　　　　 ＼　＜　しますた
　　　| r,i　　　~`'ー-l;l : : : `l-r'"ﾒ､　　`ー‐'": i!_,l_ノ`　　　　 　 　 `､＼＿＿＿＿＿
　　　ヾ､　　　　　　　`ー‐'": i!_,l_ノ` 　　 ,:(,..､ ;:|/　　　　　　 　　　　i
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　　　　|　　　　　　　　,,,..;:;:;:;,/`::;;.　　　'"`ﾆ二ｿ　 ~`'ー-l;l : : : `l-r'"ﾒ
　　　　＼　`::;;.　　　'"`ﾆ二ｿ　ﾞﾞ:`-､;:;:;;;:;:;:;;/　　　　　　　`ー‐'": i!_,l_ノ`
　　　　　 ＼　ﾞﾞ:`-､;:;:;;;:;:;:;;/ ／⌒　　　　⌒.|　　　　　　　　 ,:(,..､ ;:|/
　　　　　　　＼,　　　/ 　 ／_／|　　　　へ　|　　　　　　　　,,,..;:;:;:;,/
　　　　　　　(ぃ９　　| 　（ぃ９ ./　　　 /　 　＼ `::;;.　　　'"`ﾆ二ｿ
　　　　　 　 /　　　 /、 　　　/　　　 ./　 　　　 ＼ ﾞﾞ:`-､;:;:;;;:;:;:;;/
　　　　　　 /　　　 ∧_二つ （　　　　/　　　　　 　>　　 /
　　　　 　 /　　　/ 　　　　　＼　.＼＼　　　　　(ぃ９　　|
　　　　　 /　 (U) ＼ 　　 　　　＼　.＼＼　　　 /　　　 /　　,、
　　　　　/　 /~＼　＼ 　 　　　　 >　 ）　）　　./　　　∧_二∃
　　　　 /　 /　　　>　 ） 　 　　 /　／／　　 ./　(U)　￣￣　ヽ
　　　／　ノ　 　 /　／ 　　 　 /　/ /　　.＿/　 /~￣￣/　／
　　/　／ 　 .　 / ./.　　 　　 /　/ /　)⌒ ＿ ノ　　 　 / ./
　 / ./　　　　 （　ヽ､　 　　 （　ヽ ヽ　|　/　　　　　　 （　ヽ､
（　 _)　　　　　 ＼__つ　　　 ＼__つ).し 　　　 　　　　 ＼__つ

>>267
「２ちゃんねらー」をどの方面の人間と考えているのか、
そこが知りたい設実に。

で、上の意見とは関係ないのですが、このスレに関係あるような一言。
当方、実妹に「お兄さん」(「ちゃん」ではない)
と呼ばれている２０代です。

…だからどーした、とか言われそうですが。

>271
そ、それは誘ってるよチミ！（・∀・）ｷｭﾝｷｭﾝ

>271
「オニィサン」ですか「オニィスワン」ですか！？
きっちり発音までかいてください

我が家には20代後半の実妹が居ます。
ただそれだけですけどね（ｗ

実妹に「にいさま」と呼ばれてますが、何か？
…や、別に萌えないけどさ。
状況次第では「兄！」だし。

つまりね、コ・コ・ロ発禁版が素敵だって事です。
「ねえアニキ〜、Ｈしよ？」こんな事言って部屋に入ってくる
妹が必要なのです。人類には。

「あたしは･･･アニキとは結婚できないから･･･」と泣く妹に
「じゃあ、結婚するか」とあっさり結婚を決意する
主人公の男樹に乾杯。さすが近親相姦にかけては右に出るものが
いない男。てか主人公の家庭は壊れすぎてて素敵すぎますよ。
ゲームの容量が戦力の絶対的な差では無い事を教えてくれました。

急にリアル実妹話が出てきて、スレは死んだ。
住人が飽きたからか。リアル話から避難したのか。
それともイラク問題で忙しいのか。

リアル義妹いる人っている？

弟がｹｺｰﾝすれば義理の妹ができるわけだが？

１の書き込みが途絶えてから随分経つ。
もう熱意は冷めてしまったのか。
だが、誰かが言わなければ、言いつづけなければ
ならない。逃げは要らない。実妹をさらなる実妹をと。
果てしなくブラコンであり、兄に近づく全ての異性に
対してタカ派である妹を。兄をたぶらかす女達を
悪の枢軸と位置付け、断固たる態度を示す妹が望まれる。

妹の敵は多い。男は本質的にマザコンの気があり、
妹より姉を好むものだ。故に闘争は尽きる事が無い。
世間のあらゆる道徳、倫理というものから非難されながらも
妹は戦う。兄の嗜好すら捻じ曲げ、自分だけをその瞳に
映そうとする。全ては兄を手にするため。兄のオンリーワンの座は
生まれた時から彼女のものだから。故にこれは聖戦である。

「お兄ちゃんは黙ってて！」この台詞に万感の思いを込めて。

>男は本質的にマザコンの気があり、 妹より姉を好むものだ。
これは嘘だ。少なくともエロゲ界に関しては絶対に嘘だ。
妹スキーであると同時に姉スキーの俺が断言する。

ということで魅惑の調書の非処女実妹さとみ萌え。

>>281
＞非処女実妹
これほど切ない響きがあろうか！
お兄ちゃんの知らないところで、お前は、お前はｗ

>>280
「お兄ちゃんは黙ってて！」でこれを想起した。

ttp://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1045208198/l50

((((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>278
義妹？

ttp://arekore.s10.xrea.com/

ここの日記を読んでみ（去年のバレンタインあたりがオススメ）
エロゲも真っ青だね。
ああ、嫉妬に狂っても向こうを荒らすのはナシなｗ

>>282
「今度は誰に萌えたの？　シスプリはもういいの？」
とかとっても良い話じゃないか。良い妹だ。良い義妹だ。
それ以上に姉さんが素敵だ。たしなめる辺り、素敵だ。
姉と妹がいることでラブコメは成立すると証明されたわけだ。
素晴らしい。それと妹萌えチェッカーやったら５２．７％だった。
そうそう、そんなわけでS県月宮の妹っぷりは実に見事であったよ。
まさに妹の闘争を知る者だった。

そして２８１よ、プレイヤーの心理はどうあれ、主人公が
当初は姉キャラに好意を抱いているパターンは基本形であるよ。
だが鉄壁の要塞である姉の攻略に破れた男の向かう先は
いつも自分だけを見つめていてくれた妹なのだよ。
１０代の頃を思い返して欲しい。年上の姉さんがどれほど魅力的
であったことか。しかし悲しいかな、花の命は実に儚く、老いた姉など
何の価値も無い。故に妹だけが最後の･･･。

>>283
馬鹿野郎、姉キャラと姉は別物だ！
実妹と義妹と妹キャラがまったく別物なのと同じだ。
つーか実妹と義妹を区別してるくせに姉キャラと姉を一緒にするんじゃない！
お前はこのスレにいてその程度のこともわからんのかこのヘタレ妹スキーめ！！
はぁはぁ・・・失礼、つい興奮した。

だいたい主人公が当初好意を抱いてるキャラは圧倒的に幼なじみか同級生じゃないか。
そして姉が攻略可能であるゲームと妹が攻略可能なゲームの圧倒的な物量差。
エロゲ板の姉スレの、妹ゲーの多さに対する嘆きを一度見てきたまえ。
事実がどこにあるか君もすぐに気付くだろう。

>>277
言ったやろっ！
犬と萌えバナ立入禁止やって・・・・・
みんな萎え萎えのしおしおﾅﾘ

多事争論は議論が無いより随分ましである。
だが、１よいい加減出て来い。基本的に年下キャラ
ばかりを９８時代から攻略しつづけてきた俺が姉に
ついて柄にも無く語るから馬脚をあらわしてしまうわけで。

２２，３ぐらいのキャンギャルやグラビアアイドル上がりが
テレビに出てくると、貴様の旬はもう過ぎている･･･とか
思ってしまうヘタレ妹スキーにはこれ以上のネタフリは無理･･･。

>>282
日記がいいね！すごくいい！
この人を尊敬する、つーか崇拝する。

スレ違いだが面白いネタを拾ったので
104 名前：Mr.名無しさん[] 投稿日：03/03/24 20:49
２週間メール出し続けてたけど、まるで無反応だったあの子からついに返事が来たぜ。

>すいませんが、もうメール送ってこないでもらえますか。
>きもちわるいです。いい加減にしてください。

だとよ。まいったなー、一瞬びっくりしたぜ。
まさか縦読みだとは思わなかったからな。ｳﾌﾌ･･･
あとで電話してみるぜ。ｳﾌﾌ･･･

＞人間的なキャラクターの年齢が１８歳未満であることを特定できる記述をしない。
学園モノとかで、大学の話が出ている時点で１８歳未満といってるのと同じと思うが

↑あげるなよ！

あぼーん

>>289


　　　　`ー ''"--―――-r⌒｀｀~｀ﾞﾞ`''ﾍ/　　　　　　　　　＜　　異議あり！！！　 ＞
　　　　　`ー--――ｰ---＞　 〜-､_,　',　　　　　　　 　　＜　　　　　　　　　　　　　＞
　　　　　　`ー-- ..＿ へ/　　　くてi`　〈　　　　　　　　 　　　∨∨∨∨∨∨∨∨
　　　　　　 `ｰ-_　　 | ^i　　　　　　　　, ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_.. ‐ｧ=r‐''⌒ﾞ二ﾆ二つ
　　　　　　　　　 ヽr''ﾍ､_　　　　 ,.-＝ｧ/　　　　　　　　　　　　　　　 _. -‐ '"´　　l　l　　　　r}　} }l
　　　　　　　　　　/　　　!､　　　{＿_//　　　 __　　　　　　.　-‐ ' "´　　　　　　　 l　ヽ　 ､　ヽ_ﾉﾉ
　　　　　　　　　 ﾉ 　 　　　　､ 　￣ /-‐ ' "´／｀ﾞ ｰｧ' "´　　‐'"´　　　　　　　　　ヽ､`ｰﾃヽJ
　　　　　_.. -‐''ﾌ|フヽr-‐ ''''フ.￣｢´ 　 　 　/　　　/　　　　　　　　　　　　　　　 __.. -'-'"
　　. ‐ '7 　 　く/|〉-rへ. ／　　　l　　　　　l　　　/　　　　　　　　

大学に進む話をしている１，２年フラフラしてから専門学校に
入学した19歳や20歳という考え方もできる。必ずしも18歳未満には
該当しない。また高校という設定が規約違反である事を
考えると289のリアルの高校をイメージする発言自体が
矛盾している！！！

やっちゃえよ！

となると、君望とかマイラヴの学校は大学付属の専門学校なのか

実はチェリーの永遠の都には実妹とのｴﾁｼｰﾝがある。

>>292
ナルホド君ならカタカナで「ムジュン」だよ。
こだわれ！ｗ

下げついでに。
叔母風呂のゲームは実妹なんて全くありふれてるよ。
女Ａが１４歳のころに自分が仕込んで出来た娘Ｂ（推定１０歳）と親子丼。
その娘Ｂとの間に出来た娘Ｃ（孫であり娘？）と
先のＡとの間にさらに出来た息子、つまりＢの弟Ｄとがデキちゃうなんてのもあり。
（ＣとＤとは腹違いの兄妹にして、その腹たる「彼らの母」は親子）
わけ分からんねｗ
ゼウスも真っ青な乱れっぷリだ。

そういえば、ピュアメールの妹は「実は義妹。だけどさらに実は実妹？」というヒネリを効かせてた。

遠回りしすぎて全然使いもんになんねッス

教えてお兄さん！
姉妹丼、親子（母娘）丼は近親相姦に当たらないの？
姉妹でレズ、母娘でレズってエロゲではありふれてるけど、近親相姦ではないわけ？
近親相姦でないとすると、性行為は良くて生殖行為はNGと解釈出来るよね？
そうすると、主人公が種無しならば、
実妹だろうが実母だろうが実姉だろうが実父だろう実兄だろうがオッケーと。
それとも、同性愛なら近親相姦でも許されるとするなら、
女主人公が三等親以内の女性をやりまくるゲームは作れるのか？

バカな疑問だけど、誰か答えて！
気になって毎日八時間しか寝れねーよ！

ちんこがまんこに入ったらＮＧ。

つまり、実妹でもアナルならいいということか？

昭和の男に義妹なんて言葉は通用しないぜ･･

嗚呼、激動の昭和・・・・・

この板には昭和の人間しか居ないだろ（ｗ

大正生まれがいないと誰に断言できるだろうか

>>299
『近親相姦』禁止はもともと法ではなくてモラルだからね。
感情的かつ曖昧な訳さ。
法で禁止しているののは「結婚」だけだからね。
同性なら生殖を想起させないから、なんとなく嫌悪感が薄くてＯＫって事でない？
実際ホモなら確か父×息子とかあったような。

ただし、タネなしでも男と女の近親相姦は認められないっぽい。
どうしても虐待って負のイメージが付きまとうし。
それにやっぱり生殖のイメージはついて回るしね。
本来「生殖」さえなければ、近親相姦の禁忌の根拠の一つ「遺伝的問題」は（遺伝学的真偽がどうあれ）力を失うはずなんだがな。
所詮イメージから来る嫌悪感が幅を利かせる訳だ。
（女から誘うストーリーを書いた所で、一般人の嫌悪感までは拭えない訳だ）

常識や倫理というのは文化に直結する
民族のアイデンティティとやらに深く関わるわけだ。
そんなわけで近親相姦を禁忌とする事を文化に含んで
ここまで進んできた中でこれを打破するのは困難極まりない。

だが、だからといってそれを一方的な悪と決め付けるのも
馬鹿げた話。所詮倫理だ道徳だといったところで歴代の
為政者がめんどくせぇ、ダメなものはダメ！てのを適当な
理屈をこねくり回して正当化してるだけだから。個人が決めれば
良い。他人の言い分を唯々諾々と受け入れる幼稚園児など
自由と言うものが拡大解釈されている現代においては不要。

自己責任で突き進むべし。自称健常者諸氏が他人の作った大義を
さも自分の意見であるかのようにぬかしながら再びファシズムへと
国を導こうとするのは噴飯ものである。我々は背徳を楽しむ。
ただ、それだけである。

日本の神話は近親相姦の宝庫なんだがぁ・・・。

近親婚についての禁忌が明確に成立したのはいつごろだ？
異母、異父の兄妹間の近親婚はいくらでも例があるよね。

>309
どこの話をしてるの？
どの社会でも普遍的に存在しつつ場所や時代によって細部が違ったりするから
比較民俗学やらでよく取り上げられるのだが。

日本では異父兄妹間の婚姻はずーと禁忌だよ。
現在の、という意味なら明治の民法が成立してから、ということになるの。

スレ違いな話になりそうですが、神話に含まれているのは
確かですね。しかし、そうした神話を我々近親相姦ネタが
心の琴線に触れてしまう精神疾患の一種を抱いているオタ以外に
誰が知っていましょうや？即ち一般社会の文化としては明確には
伝わっていないと思いませんか。敢えて蓋をしてきたというか。

近代に入ってから性の問題が考えられるようになったと漏れ伝え
聞いております。きっかけは女性の避妊についてだったような。
当時妊娠は女性にとって命懸けの一大事業だったわけで、男に
好き勝手に膣内射精されたらたまらないって考え方が18世紀だかに
生まれて、外だしの技法が編み出されたとか････。そうした中で
女性の性に関する権利だのなんだのの中から近親相姦を禁忌とする
考え方も出てきたのかなぁと。奇形児の確率高い妊娠なんぞやって
らんねぇよ！ってとこでしょうか？

全然違う。
社会的タブーとしての近親婚（近親相姦）は古代から延々存在したし
どんな社会にも普遍的に存在する。

ついでに外だしに関してはむか〜しからあった。
西欧の中世以降、カソリック教会が禁止してただけ。
いまでもあそこが認めてる避妊方法はオギノ式のみ。

昔から貴族と貧民層はｲﾊﾟｰｲ近親相姦してるよな。
やらないのは中流階級だけ。

そんなことより聞いてくれよ>>1よ。このスレとあんま関係ないんだけどさ。
昨日、妹にﾚｲｰﾌﾟされたんです。ﾚｲｰﾌﾟ。そしたらなんかﾏｿｺがめちゃくちゃ
きつくて入れにくかったんです。で、よく見たらなんか血が垂れてて、「処女
喪失しちゃった♪」、とか言ってるんです。もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前な、処女喪　∧＿∧　失如きで普段やってないｾｸｰｽすんじゃねーよ、
ボケが。処女 　 （　´_ゝ`）　喪失だよ、処女喪失。なんかゴムとか付けさせて
くれなかった 　 ／　　　＼ し。近　'⌒v ´￣ ｀ v'⌒ヽ 親相姦で妊娠か。おめで
てーな。よー　/　　　/￣￣￣￣/ﾚ´｀（(从ﾉﾚﾉ)）´｀ ｿ　し私、中出しさせちゃう
ぞー、とか＿_(__ﾆつ/　HiNote. /　　　从・∀・ iﾘ　言ってるの。もう見てらんな
い。お前な、　　 ＼/＿＿＿＿/￣￣￣￣￣￣　処女喪失させてやるから避妊
はさせろと。近親相姦ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。ノックも
せずに部屋に入ってくる親にいつ関係を見られてもおかしくない、バレるかバ
レないか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。とりあえずカノジョはすっこんでろ。

とりあえず、マリーなのかエリーなのか、それともアニスなのか
問いたい。

実の妹じゃ萌えないなあ、やはり義妹じゃないと。
リアル妹がいる俺的には。

リアル妹がいても実妹設定には萌えますが、何か？

ピンクの象ぉ〜パンパン♪

>>316
当方、リアル世界での実妹がブサイクで禿しくウザイので、
理想を具現化できるゲームでの実妹に望みを託しておりますが？

>316
その論理でいくと、
不細工なリアル幼馴染がいる香具師は、
ゲームでも幼馴染ヒロインには萌えられないということになるな。

>>316
その論理でいくと、
不細工なリアル義妹がいる香具師は、
ゲームの義妹にも萌えられないということになるな。

ゲームにリアルを持ち込む奴の主張はたった一つ。
「俺はゲームの中の世界に没頭できるほどガキではない。」
と。

まあ、人それぞれということで。
他人から見たら妹は可愛いい部類だと思うけど致命的なのが
お袋に似てんのなｗ
やっぱ自分の母親に似てる妹には萌えられん。

>>323
リアル妹に萌えられんだけかよ・・・。
リアル妹がいてゲームの妹キャラがどうかの話をしてたんだが。
つーか他人から見て可愛くて母親似ってことは母親も・・・。ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧｧﾝ

このスレは近親相姦スレ
マザコンもウェルカム！

実妹に対して萌えるか萌えないか考えている時点で316は母さんと妹を女として
意識しはじめてると見た。
どうぞ心置きなく突き進んで下さい。このスレ一同はその姿を心から応援する者です。

.　　　　　　　∩　　　　∧＿∧
　　　　　　　 ＼ヽ＿（　偽妹　)
　　　　　　　　　＼＿　　　 ノ
　　∩＿　　　＿／　　　／
　　Ｌ＿　`ー/　/　　　/
　　　　　ヽ　 |　|＿＿/ |
　　　|￣￣￣＼　　　　ノ
　　　|　|￣「~|￣（ 、 Ａ , ）
　　　|　|　 |　|　　∨￣∨
　　　し'　　し'　.　　　　　　　　　　人
　　　　　　　.　　　　　　　　　　　（＿.）
.　　　　　　　　　　　　　　　　　 （＿＿）

あげ

>>327
うむ、その気持ちは良くわかる。
義妹ならまだしも単にお兄ちゃんと呼んでくれる年下キャラを何でもかんでも妹キャラにすんなと。
全くの他人じゃねーかと。何が妹でいこうじゃボケ。

あぼーん

水夏３章
実妹に欲情して、実妹と海でいちゃついて、
実妹とヤッちゃって、実妹に殺されるお話です。













主人公的にはな

>>331
そうか！脳内設定なら実妹も許容されるんだ！
ならば今後はすべて夢オチという展開に以下略

・・・と書いてみたが微妙に違うな。吊って来る。

この間、某新聞の人生相談に実妹の部屋を漁ったり
夜ばいをする息子がいて困ってるという
母親からの相談が載っていたが…

おまえらの中に（ｒｙ (((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ






でも本当は、どんな妹なのかと想像するだけで(;´Д`)ﾊｧﾊｧ…

あぼーん

あぼーん

あぼーん

　　　　 ／　　　　　　　＿＿　 ＼
　　　 /ノ´　　-‐''''"￣ 　 　 　 　 ヽ
.　　 / ／_　　　　　　　　　　　　　　',
　, -l ／´　　-‐'''　＿二´-─一- ､ l
/　 .{　 _,/⌒ヾT｢!i ｿ　　　-_=:ｯﾉ:'‐i′
　ノ　Y　ｉ 〈r_　 ｉ ;ﾊ　　　　ゝ ‘' 〈.ﾃ　　　長　　渕　　剛　　が　　338　G　E　T！　
　　r l.　 ヽ ﾆ　 ''"　　　　　　　　ヾ
　ノィl 　 /　　 :　　　　　　　　r__　)
（､/　l　 i　 　 :.　　　　　 　 .........｢　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　）　 ｉ_ノ　　　 ＼.　 　 　 ヾニﾃ′　　　＜　　ﾖｫｫｫｩｩｩｩｿﾛｫｫｩｩｩ!!!!♪
／´｢　　.　　　 　 ＼　 　 　 ｀7’　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　l　 .::　　　　　　　 ' :, ; , , ,i′
　　 ',　　　　　　　 ノ〈　 ﾞﾞﾞﾞﾞﾞ

>>1　お前が立てるからスレになる！
>>3　もっと心で話をしてくれ！もっと本当の事を聞かせてくれ！
>>4　生きてるのか死んでるのか、そんな腐った瞳で人間を見るのはヤメろ！
>>5　お前がやれお前がやれ お前がこのスレの舵を取れ！お前が行くから道になる！
>>6　人間をなめるな！自分をなめるな！ もっと深くもっと深く もっと深く愛してやれ！
>>7　がどうするかだ！>>7がどう動くかだ！！
>>8　ああ この潔さよ 明日からお前がCaptain of the ship！ the ship！

(ﾟ∀ﾟ)ﾉｷｭﾝｷｭﾝ!

すっかり死んだな。

522 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：03/04/08 00:47 ID:AL9teaSN
そんな事より喪前ら、ちょいと聞いてくださいよ。マジおながいします、スレと関係大ありだからさ。

昨日、エロゲ板の近親スレ逝ったんです、近親スレ。
そしたらなんか「ショコラ」の報告で、『両親にはバレ（以下ﾒｰﾙ欄）』っていうｶｷｺがあったんです。
で、そりゃもう期待しまくりの物凄い勢いでメル欄見たら、
『〜ますが、祝福されてますた【特に母親】』、とか書いてあるんです。

もうね、ｱﾌｫかと。ｳﾞｧｶかと。
ｵｲ、戯画のライターお前な、ライトなHappyEnd演出するためだけにﾏﾏﾝに祝福させてんじゃねーよ、ｳﾞｫｹが。
祝福だよ、祝福。

なんつーかもう、母ちゃん祝福モードってのはマジっぽいし。世間体無視して祝福か。おめでてーな。
よーしママ、2人のこと応援しちゃうぞー、とか言ってるのか？　もう見てらんない。
ｦｲ、すずのママさんよ。喪前な、8,800円やるからもうちょっと世間体考えろと。

つーか近親シナリオでの世間体ってのはな、もっとリアルに描いてフル活用するべきなんだよ。
お隣その他ご近所さんにいつ噂されてもおかしくない、
世間に顔向けできるかできないか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。
そんなことも判らない非常識ﾏﾏﾝは、すっこんでろ。

523 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：03/04/08 00:48 ID:AL9teaSN
で、もう一度スレを読み返してみたら、すずが好き好き光線出しまくり、とか書いてあるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、好き好き光線連射なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
嬉しそうな顔して何が、お兄ちゃん、だ。
つーかライターさんよ。ｱﾝﾀは本当に背徳感を重視してるのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
ｱﾝﾀ、中途半端に日和見コイてるだけちゃうんかと。

真性妹スキーの俺から言わせてもらえば今、妹通の間での最新流行はやっぱり、「禁断の恋に萌える」、これだね。
互いに寄せる思慕だけが、2人を繋ぐ唯一の絆。他には何も無い。これが通の望む究極の純愛。
禁断の恋ってのは誰1人として祝福してくれない。そのうえ自分自身もかなり後ろめたい。
そん代わり切なさはたっぷり。これ。
で、周囲から否定されればされるほど、そして自身も葛藤にもがけばもがくほど、
2人は負けないように絆を強めようとする。これ最強。




……しかしこれにハマると、次から偽妹ゲーが色褪せて見えるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まぁｱﾌｫなヘタレ義妹スキーは、何の障害もないﾗﾌﾞﾗﾌﾞﾌﾘｰﾀﾞﾑHappyEndで
お手軽な幸せに浸ってなさいってこった。

>>342
だから、ライターこきおろすのは信者が怒るからやめれと…。

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　　　　　　　 ＼ヽ＿（　偽妹　)
　　　　　　　　　＼＿　　　 ノ
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　　　　　ヽ　 |　|＿＿/ |
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　　　|　|　 |　|　　∨￣∨
　　　し'　　し'　.　　　　　　　　　　人
　　　　　　　.　　　　　　　　　　　（＿.）
.　　　　　　　　　　　　　　　　　 （＿＿）

http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/hneta/1049727274/

義妹と結婚する奴発見
烈しくネタくせーけど（　´,_ゝ`）プッ

>>345
つーか、そのスレまだ続いてたんだね…

まぁゲームと関係ないからどうでもいいや。

>>345
某っすのように馴れ合い信者が取り巻いてるみたいだな

　

このスレも市んだな・・・・（　´,_ゝ`）

あぼーん

つーかなんで実妹がいいんだ？

>>351
義妹だと背徳感が薄れるからだろ。所詮ゲームなんだから実妹にしろと。
結局規制されてるから余計良く見えるわけだな。

>>352
＞結局規制されてるから余計良く見えるわけだな。

しかし実妹は抜け道が厳しいから実現は困難。
むしろ最近のロリ、というかペドの下方向への果てしないシフトこそそれかと。
年齢規制前はこんなじゃなかったもんな。

>結局規制されてるから余計良く見えるわけだな。

へー、規制なんてあったのか。
レイープとかは良くて近親相姦は駄目ってのも意味不明だけど。

>>354
いや、規制されてることくらい知っとけよ。
近親相姦はモラル以前に生物的な問題があるからな。
獣姦とかも規制されてるし。

>>355
近親相姦はモラル以上でも以下でもないよ。

>>355
> 近親相姦はモラル以前に生物的な問題があるからな。
何代にも渡って近親相姦を繰り返したりしなければ、
優生学的にもほどんど問題ない。

一代限りの近親交配なら、奇形児出生確率に関して、
非近親交配の場合との有意差は無い。

むしろ、若年または高齢時の妊娠等のほうが飛躍的に高確率になる。

祖父倫規定のゲームにおいては相姦も禁止、
日本ではレイプは駄目だが合意なら相姦はＯＫであると。
婚姻についてはこのページがそれなりにわかりやすかったな。

www004.upp.so-net.ne.jp/hitosen/dare.kinnsin.html

実際は血縁関係があるが戸籍上は他人ってのはどうなるんだろう？
認知されてない子供と実の親、兄弟姉妹とか。

本来は結婚できないのに間違って受理された場合、
婚姻の無効を主張できるのは夫婦本人、親族および検察官。
って言うのが別のところであったから、
ばれなきゃ大丈夫、ばれたらその中の誰かが婚姻の無効を訴えるかもってことかな？

>>358
Yes.

なんか、祖父倫からﾓｻﾞｲｸ緩和の通達が出たそうだが、
近親相姦解禁のほうはありえないのか…

メディ淋がｿｶｰﾝOKになれば、祖父淋も対抗して重い腰を上げるかもしれん

義理という設定での精神面を書ききれていない作品が多いのだから
規制緩和したところで結果は知れている

ライターが能力的にﾍｳﾞｫなのか、それとも
最初から葛藤描写なんかいらんとか思ってるのか…

>>358
体外受精に関する法律でもまだその辺は
詰めてないらしい。所謂同じ精子から生まれた
試験管ベイビー達の場合片親が同じ可能性が
本人達が知らない状態でありうる。しかし
現行法では赤の他人なので結婚は可能。
そうした事態に関する規制、子供が親を知る権利等が
考慮されだしたが、精子バンクにいくつ精子が
保管されてるか知ってんのか(#ﾟДﾟ)と逆切れする
奴もおりわが国では明確な法律のラインは決めかねている模様。

他所の国はだるいから体外受精禁止にしたり、子供が望めば
全面的に情報開示したり、精子と卵子提供者の人権第一だったり、
バラバラ。ディベートの題材としてはかなり面白い。が、このスレ
的には日本が体外受精全面解禁に向かえば近親相姦ものも
必然的に増えるので（旬の社会問題ネタとして）期待したいところ。
でも幼馴染が実は異母妹だったとかそういうオチばかり
出てきそうな予感。

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

>>359
ありがとう。

>>364
なるほど体外受精の場合も複雑ですね
まあＨ、結婚したあとで
>でも幼馴染が実は異母妹だったとかそういうオチばかり
こんなことを言われてもあまり萌えないかも。
血縁関係さえあれば無条件でＯＫな人なら別でしょうけど。

http://www.anizoku.net/library/etc/not.html
そこでまたぶち切れですよ

最近のゲームだと『ＡＬＭＡ』の十崎由衣が実妹だった。
まあ、キャラクタとしては型にはまったスタンダードな妹だったが攻略できるのでよし！
といったところ。
当然実妹なので主人公との濡れ場はなし。

妹のことを意識しすぎて、夢精してしまう主人公が自己嫌悪に陥りながらパンツを
洗っているイベントはくるモノがあった（コメディタッチだが）。

自分の認識では　攻略できる＝エロシーンがある　なのだが。
エンディングがあるだけでは攻略できるとは言えないような。

エロゲの場合、攻略できる＝エロシーン（主人公との濡れ場）あり＆エンディングあり。
美少女ゲーム、ギャルゲーならＨシーンがなくエンディングがあるだけで構わんと思うが、エロゲでは認められない・・・
夢精だとエロシーンがあるとは思えない。
世の中にはパンストフェチ、靴下フェチとか肉体そのもの以外にも興奮する人もいるから、
人によっては夢精で満足できる人もいるだろうが・・・

父親は娘を心配し、母親は息子を心配する。
だから男が親父に挨拶に行くとき親父が激昂して殴ったり、
姑の嫁いびりなどと言うシチュエーションが良くあるんだろうと思う。
それに大抵マザコンなのは息子で、ファザコンなのは娘。

まあそんな感じなのでどこかしら異性を認識する部分が家族にも
有るのでしょう。

>>369 >>370
気持ちは痛いほどわかるが、贅沢いうなよ。
現状では実妹との濡れ場は不可能なんだからさ。
せめて、濡れ場はなくとも「実妹攻略」という実現困難かつマイノリティなニーズを見捨てずにいてくれた
スタッフに拍手を送ろうや。
規制緩和は一メーカーや一ユーザーの身ではどうにもならない。
まずは火を絶やさずに、一つ一つ積み重ねる事だと思うぞ。

>>371
エディプス（エレクトラ）コンプレックスとか？
でも他所の文化に比べて日本の母娘の密着は異常だからなあ。
基本的に息子は母親が好き。
日本では娘も母親が好き。
ワリを喰うのは父親ばかり（鬱

保守

YU-NOをやって思った事。　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_人
　 　　　　∩　　　　∧＿∧　　　　　　　　　　　　ノ⌒　丿
　　　　　　 ＼ヽ＿（ 義母 ） 　　　　　　　　＿／　　 ::（
　　　　　　　　　＼＿　　 ノ　　　　　　　　/　　　　　:::::::＼
　∩＿　　　＿／　　　 ／　　　　　　　　 （　　　　　:::::::;;;;;;;）
　Ｌ＿　`ー　/　/　　　/　　　　　　　　　　　＼＿――￣￣::::::::::＼
　　　　　ヽ　 |　|＿＿/ |　　 　　　　　　　　ﾉ￣　　　　　::::::::::::::::::::::）
　　|￣￣￣＼　　　　　ﾉ　　 　 　 　 　 　 （　　　　　::::::::::::::;;;;;;;;;;;;ノ
　　|　|￣「~|￣（ ､ Ａ ， ）　　　　　　　　／￣―――――￣￣::::::::＼
　　|　|　 |　|　　∨￣∨　　　　　　　　（　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::）
　　し'　　し'　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ

実の娘とはヤれるのに、なぜ継母なのだ！？
なぜ実母じゃない！？
まあ、それでも亜由美さんには萌えた訳だが。

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

たまにはあげてみる。

あぼーん

>>1
ソフ倫の規約見れ。
ソフ倫に入らないと、取り扱い店舗が激減する。

だんぜん上戸彩の全画像!!最高!!(･∀･)ｲｲ!!
http://pink.bbspink.com/test/read.cgi/sm/1040471746/505

あぼーん

CAGEの７月に発売予定の新作、
「恋する妹はせつなくてお兄ちゃんを想うとすぐＨしちゃうの」

って、どうなの？？
内容は、
>３人の妹達と主人公の間に繰り広げられる恋愛関係をHに描いたAVGです。
>基本的な流れはオーソドックスなアドベンチャーゲームとなっており、
>「オレ」（主人公）のリアクションにより物語がつくられてきます。

過去ログで、散々イヤって言うほど「近親相姦は×」って書いてあるんだけど、ソフ倫大丈夫なんだろうか？
なお目玉であるのが、妹の内の一人が実は…
>>209をカバーしている。
やっぱ、「義」って付くのかなぁ…。なお、さすがはソフトブランド「CAGE」、全員ロリだ。
まぁ、>>209だけでも満足なんだけどね。
女よりも美しく、女よりも女らしい。女じゃないと分かってるのに、どうしても女としか思えない。
そんな彼女の妖しい魅力に萌えてみたいのだよ。

現代日本でも結納という形で残ってるけど、昔の婚姻は子供と引き換えに財産を得る
目的が大きくて、その意味で子供というのは大切な商品だったそうだ。
だから近親相姦は商売物に手を付ける行為として避けられたと。
ただし、そういうことを心配しなくても良い富裕層、昔で言えば王族なんかはこの縛りが無かったので、
神話の時代から近代史まで（要は歴史に残るような人達の）近親婚は珍しくない。
これは洋の東西を問わず世界中で共通なんだそうだ。
出展は実家の本棚にあった哲学かなんかの本だったと思う。

前の方で昔から貴族階級と貧民層は近親婚があったという話題が出てたので蛇足まで。
一応、説明付くね。

秘境の部族の記録なんかで、婚姻のためには豚何頭とかいうやつな。
禁忌の発端なんて意外に現実的なものだ。
起こり易いからこそのタブーだな。
自我確立後、最初に意識する異性は親兄弟なんだから当然だろう。

創作物のジャンルとしてタブーをテーマに据えることは逆に健全だと思うけど、
エロゲの場合は世間的には単なるエロメディアだから、規制がかかるのはやむを得ないね。
不本意だけど。

日本での王族での近親婚っていったら、やっぱ天…
こんな事書いたら右の人達に狙われる(((( ;ﾟДﾟ))))
昔の事なんて知ったこっちゃ無いけど、
大切なのは今生きているこの瞬間なんだよ。

つーワケで、規制ゆるめろや(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧｧｧｧｧｧｯｯｯ!!!!!

つまりこういうことだ。
http://ranobe.com/up/data/up0740.jpg

ツグナヒは惜しかったのかな

>>386
ワロタ

獣人とかで実兄妹とかなら人間の事じゃないし
ソフ倫的にもOKとかいうのはどうだろう。

>>389
そもそも獣姦は禁止。
あ、ケモノ同士かｗ

同じ花からとれた種が育って
それらが受粉したら第２親等だろ
お花畑は祖父林ＮＧだろ

>>391
人間同士じゃないからOK。

こころナビの今関凛子が実妹。

一緒に風呂に入ったり、互いにマスターベーションを見せ合ったりとかなり頑張ってた。
終盤はラブラブだったし。

個人的には満足のいく出来だった（兄妹モノとして）。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

保守

近親相姦のタブーは純粋に社会的・人工的なものであって
自然の摂理では無い、とかいう妄想をこのスレ以外でも見るが、
そう主張する方々は、広く哺乳類全般に近親相姦を予防する
生理的メカニズムが存在することをどう説明するんだ?

ついでだから
> 近親相姦を予防する生理的メカニズム
がどんなものか無知な俺に教えていっておくれ。

ってかこのスレ一月放置されてるし！

一月放置されてるスレに5分でレスがくるとは思わなかった(苦藁

>>397
取り合えず、googleでも簡単に引っかかるのは
http://slashdot.jp/articles/02/08/25/111213.shtml
ま、これはあまり当てにならないとしても、
ここからリンクされているマウスを用いた実験
http://www.nature.com/cgi-taf/DynaPage.taf?file=/nature/journal/v409/n6822/full/409783b0_fs.html
は信頼に値する。

サルに関しても観察結果があるはずなんだが、
web上では見つからなかった、スマソ。
たしか、群れに十分なサイズがあれば近親相姦は行われないが
群れのサイズがそれを忌避するには不十分なくらい小さくなれば
近親相姦もするようになる、っていうような研究があったはず。

お蔭様で相姦シチュをケダモノ呼ばわりすることがナンセンスだということが分かりマスタ。

>398
レスさんくす。Natureのは途中で読むのザセツしましたが。
体臭で近親相姦させないようにしてるって話なんすかね。

てことはだよ、妹の匂いでﾊｱﾊｱできたら
妹といたしても良いって大自然からのメッセージ？俺変なこと言ってる？

ニワトリは近親相姦するよ
それによって産まれた卵が奇形というわけではない

あぼーん

妹とｾｸｰｽしてますがなにか？

やはり生理的メカニズムとやらでは人間の近親相姦への抑制効果は薄いと見たね。
まるで、人間は空を飛んではいけない、何故なら神は人間に翼を与えなかったのだから、
みたいで。

>>401
某国の二代前のemperor(ｳﾖｸが怖いから名前は出さないがw)は
畸形でこそ無かったが池沼で、これは近親相姦の影響が言われているよな。
畸形・知障とは別に、自然界では遺伝子を効率的に残す方略として
近親相姦を避けているということもあるだろう。
広くばら撒いた方が遺伝子が残る確率は上がるからな。

もっとも、そもそも子供を作らないカップルが増えている中で
こういった自然界の摂理を人間の倫理として保つ必要があるのか
という問題はあるがね。
こっちの問題に限定すると、今度は数ある近親相姦の形態の中でも
父親から娘への性的虐待ってのがクローズアップされてしまうわけで、
やっぱり良くないって結論になってしまう。

まあ、エロゲというフィクションにおいてまで禁じるのは
さすがに頭悪いと思うが。

あぼーん

あぼーん

>>396
生理的メカニズムじゃなく洗脳だと思うけどね。
長いこと言われ続けて（語り継がれてきて）当たり前の事なってるから当然だと思ってるのさ。
兄弟が兄弟だと知らずに暮らさせる実験を年月をかけて実験でもしない限り永遠の謎ってわけだ。
解明するには人が多い程好きになる確率が減るから30〜50人程度を隔離して暮らさせる方法が一番だな。
洗脳って恐ろしいんだよ。
知らず知らずに当たり前だと思っちゃってるからね。

あぼーん

あぼーん

>>408
マウスの匂いの実験は洗脳の効果だったのか(w
論文にしてNatureに投稿してみてはどうだい?

>>408
それでは「任意に交配できる」と言えないので
実験の意味がないと思われ。学校の一クラス程
度の集団サイズでは種の保全は不可能に近いと
高校の生物�Uで習いませんでしたか？
396さんの述べていた「予防」意味
を履き違えているとしか。

あぼーん

あぼーん

近親ネタをエロイと感じるのは、それが良くないことだと認識されてるからだよ。
つまり近親を容認して欲しい訳じゃなく近親ネタを欲しているだけなんだよね。
もし近親婚が普通の状態だったら詰まらんだろ。

その原因が生理的メカニズムでは、そもそもそんな気になるはずがないし、
禁忌的な重みはほぼZEROになってしまう。
第一タブーにする必要が無いと考えた方が自然じゃないのよ。
そういう意味で近親のタブーに囚われていたいのは、愛好者も忌避者も同じなんだよ。

>>408
逆のはあるな。
少人数の思春期〜青年期の血縁のない男女を共同生活させてみたところ、同じ
コミュニティーの中では婚姻関係になかなか至らないというもの。
イスラエルのキブツとか、ソビエトのピオネールとかで、統計的調査がされて
いたとか。
ヤっちゃまえに倦怠期になるみたいな結論づけされていたけれど……

愛にルールはない。

他人が数日着ていた下着の匂いを幾つか嗅がせて、
どの匂いをセクシーだと感じるかっつー冗談みたいな実験があったそうだが、
結果としては遺伝的に遠い人間のモノほど魅力的に感じやすいんだと。

>>418
理には適ってるな。
遺伝的に遠い人間と交配すれば、能力面でバラエティーに富んだ子孫を
残せる可能性がある。新たな方向へ進化できる確立が高まるわけだ。

女性の嗅覚はHLA（白血球の血液型）まで見分けられる、
なんて実験結果が新聞に載ってたな。

>>418
被験者になりたい…

>>419
「遺伝的に近い・遠い」を計るのはなかなかに難しいよ。
血液型なんてものは型判定だよ。幾つ同じだから近いなんてものはない。
縁組によって、あり得る組み合わせか、あり得ない組み合わせか、それだけ。
それに、血液型を決める部分の遺伝子なんて、体全体を形づくる遺伝情報の
量からみた割合はびびたなもの。

ついでにいうと、「鼻がバカになる」という性質が嗅覚にはあるだろ。
同じ匂いを嗅ぎ続けていると、その匂いが判らなくなる。
ワキガの家族が居ると、他人には苦痛にも等しいワキガ臭を感じなくなったりする。
同居の身内の匂いは匂いとして知覚できなかったり、家庭環境が似ている親類なら
食べているものや屋内に置くものが似ていて、匂いが似る、即ち、判りにくい匂い
になるから、セクシーもなにもないわけだ。

（＾＾）

>>421
思い切り間違った解説をしてるぞ。ちゃんとHLAのこと調べてから書こうね。

シナリオやエロを盛り上げるためのネタとして利用するために
「近親相姦は許されないことだ」っていう倫理は（リアルでもゲームシナリオ内でも）必要だけど、
「近親相姦モノのエロゲ製作は許されないことだ」っていうｱﾌｫな倫理は必要ない。

さっさと規制緩和してくれや＞ソフ倫

>>424
前者の倫理も、真面目に近親相姦している人たちにとってはいい迷惑ですがナ。

>>425
まぁ本気で近親者と恋愛してる香具師らには悪いとは思う。

だけどやっぱり近親相姦を忌み嫌う世界で有り続けて欲しいと思ってしまう。
シチュの禁忌性を維持するために。

だけど祖父倫がフィクションに過ぎない近親相姦エロゲを忌み嫌うことを続ける、というのはやめてくれ。
シチュの禁忌性を好きなだけ味わいたいから。

蔑まれるからこそ興奮するとは、業が深いですね。

>>427
ていうかマゾじゃないんだから蔑まれること自体に興奮してるわけじゃないよ。
周囲からの蔑み/白眼視/非難/中傷はあくまで「許されないことをしている」という、
禁忌性を煽るために有効な一つの手段というだけのことなんだけど。

違いがよく分からなかったんですが、貴方がそう言うのでしたらきっとそうなんでしょう。

まわりから蔑まれることではなく、
自分の中にもある倫理観を犯すとこが
エロくて(･∀･)ｲｲ！ってんでしょ。
それを煽るのが周囲からのいろいろ。てことかと。

>>429
【マゾ属性】
蔑まれて精神的にダメージ→屈辱感→(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ

【近親属性】
白い眼で見られるようなことをしている→背徳感→(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ

つまり、みられながらするのもいいが、かくれてやるのはもっとイイ！ということか。

だからさ、見られながらするのはまた別の話（ｗ

あぼーん

だったら規制はあったほうがいいのでは？公認になってしまっては萌えないのでは？

現実と仮想がごっちゃになっています。

>>435
近親同士での恋愛には禁忌性を求めてるけど、
「ゲームを製作する行為」にまで禁忌性を求めてる香具師なんかいない。

俳句の様なものと考えたら如何でしょう。
制約があるからこそ頭をひねる楽しみがあるわけで。

>438
つか、頭ひねって変化球使って規制を回避しても、
結局は小細工無しの直球表現には負ける。

近親属性エロゲマが真に求めているのは、
少なくとも「規制回避のために頭をひねる楽しみ」なんかではないと思われ。
むしろ、その変化球で回避している部分こそが近親属性の香具師が欲しいものだと思う。

と書いてみたけど、俺は別に直接の近親相姦描写（セクースシーン）を求めてる訳じゃない。
実の妹や姉との恋愛、インセストタブーをテーマにしたものがやりたいだけで。

ぶっちゃけ直接のエロ描写に関しては無くても構わないと思ってるけど、
でもエロ無しだとエロゲとしてどうかという批判もうるさいから。
少なくとも、直接の近親エロを解禁しないことには、
ほとんどのメーカーは近親エロゲ製作に二の足を踏んだままになる。

俺が近親エロ解禁キボンと言ってる動機は、エロシーンでﾊｧﾊｧしたいというより、
あくまで「近親ゲーの製作」自体に関して、障害が少ない環境にして欲しいから。
そうしないと近親「ヤりゲー」だけでなく、俺の望む近親「シナリオゲー」まで作られにくくなる。それが困る。

>>439-440
腐り姫はやったかい?

>441
その質問の意図は？

>>442
いやさ、あれは「インセストタブーをテーマにしたもの」な「シナリオゲー」で、
かつ「変化球使って規制を回避」しているんだよ。
なおかつ、漏れの主観では「小細工無しの直球表現」に勝っていると思うから。
(儲とか言われるかも知れんが)

煽りじゃないけどインセストって書くとインテリぽいので
今後俺も積極的に使ってみようと思った。

で腐りも積んでるのでやってみようかな。

地獄に生まれ、地獄で育ったモノには、レイプに対して背徳感を持たないと思う。

日本に生まれ、日本で育ったからこそ、手に入れられるこの背徳感。

>443
分かった。そのうちエロゲショップへ探しに逝くことにする。
OHPのあの絵と雰囲気で躊躇してたけど、
そこまで言うのなら近親ゲーとしてもそれなり以上の出来ではあるんだろう。

ただ、
> 「小細工無しの直球表現」に勝っていると思うから。
↑これに関して一つ。
これって「変化球」が「直球」に勝ったというより、
単に「優れたライターの投げる変化球」なら「凡作ライターの投げる直球」に勝てる、
ということに過ぎないのでは。

何が言いたいのかと言うと、変化球使ってるのに勝っているということは、
その同じライターが「小細工無しの直球表現」をすることを許されれば、
近親ゲーとして更なるクォリティアップが期待できるのでは？　ということなんだけど。

それとも「直球」を使えば逆にクォリティダウン必至、というような内容なのかな。
いや、俺は未プレイだから分からないけど。

隠微な方がエロく感じるもんです。

つーかその変化球を企画者やﾗｲﾀｰがうまく扱えるかどうかも問題だろ。
変化させすぎて大暴投。
規制回避だけじゃなくて、近親スキーのツボまで外しちまうようなのは勘弁だしな。

変化球１ → 血縁関係を脳内補完できるレベルで、血縁の有無をぼかす
変化球２ → 「精神・魂・記憶→実兄妹」、「肉体→赤の他人」というギミックを使う

直球 → 血縁明記&精神と肉体が乖離したりしない普通の実妹設定にし、それを前提としたシナリオ＆背徳煽りを展開

ってところか？

変化球2の方は俺的には義妹とあんまりかわんねーな

俺も義妹と変わらないと思う。

肉体に入っている魂が全く別人のものなんていう禿げしくファンタジックな状態を、
当事者以外の他人が認識したり、信じたりするなんてことはまず有りえないんだから、
当然ながら周囲からの非難とか異端視とかも存在しないことになるし、

さらにはそういった外部からの強力な障害が無い分、内心の葛藤だって弱くなるし
そもそも葛藤すること自体の説得力も薄くなる。
これでは義妹とほとんど変わりがない。

ていうか変化球２にするくらいならハナっから義妹で行くほうがまだマシな気がする
義妹なら外部的にも兄妹という関係があるから世間体とかで背徳感煽れるし
でも世間的に全くの他人でしかないっていうんじゃどうしようもない
精神のみ実兄妹ってだけじゃ内心で葛藤を感じる前提としても弱すぎると思うし

つか、肉体的な血縁関係をOFFにするｷﾞﾐｯｸを使うのはｾｸｰｽ時だけで十分。
ｾｸｰｽが終わったら血縁関係を再びONにすればいい。
例えば、ぶっちゃけこころナビみたいなやり方で。
血の絆は死ぬまで無くならないという方がいい。
規制を回避するのはいいけど、
血縁関係を永続的にOFFにしたりして近親間恋愛の障害まで取り除いてしまうのは萎える。

「DAパンツ」の場合は、変化球を通り越して
ソフ倫規制自体をネタにしている感があったな。
あの選択肢には大笑いしたよ。

俺もDAパンツ買いはしたけど
プレイ前に2ちゃんでその情報見て萎えて、未だに積んだまま・・・・

義理だろうが実だろうが、背徳感のもととなっているのは
周囲の無理解とか、世間の目って奴だと思う。
エロゲではたいがいその周囲の描写が省かれているので、
背徳感がそがれているじゃないだろうか、と。

個人的に「もう妹とは思わない」つって、お互いに名前で
呼び始めるゲームはその場でディスクを割り（ｒｙ

>背徳感のもととなっているのは周囲の無理解とか、世間の目って奴だと思う。
これは違う。すくなくとも自分的には。
当人たちがどれだけ「いけないこと」だと思っているか、が背徳感の元。
周囲はあんまり関係ない。

今まで世間の道徳観を規範とし社会のルールを愚直なほどに守ってきた
当事者たちが自らを責めつつもそれでも抗いようのない甘美な肉欲に
溺れていくさまを丁寧に残酷に容赦なく描いたエロゲーを作ってくださいおながいします

＞個人的に「もう妹とは思わない」つって、お互いに名前で
＞呼び始めるゲームはその場でディスクを割り（ｒｙ

恋人化して、「もう兄妹の関係は卒業だ」とか言うアレだな…。
確かにああいうのは漏れもｱﾌｫかと言いたくなる。
兄妹はどこまで逝っても何があっても兄妹であるべき。
たとえ恋愛感情が生まれても兄妹は兄妹。
兄妹という事実から目を逸らすような逃げはイカンと思う。

>>457
>　当人たちがどれだけ「いけないこと」だと思っているか、が背徳感の元。

いや、それは背徳感の「元」というより、背徳感「そのもの」と言ったほうがいいのでは。
背徳感の「元」はやはり、「近親同士はいけない」という倫理観を持った世間や周囲からの目で、
それが当人達の倫理観にも大きな影響を与えているはずだから。

よって周囲は関係ないというより、むしろ両方関係あると言ったほうが正しいと思う。

つーか当人たちが「近親同士は許されない」という倫理観を持つことに
説得力を持たせるためにもやっぱり世間の目は必要だと思われ

んなわかりきったことのためにうざったい脇キャラ増えてもしかたないだろ。
だいたい近親相姦なんて究極的に閉じた世界なんだから、他人の存在なんか邪魔なだけ。

>462
話の流れからずれていますよ。

つか、そもそも背徳近親スキーなんて辺境の趣味人だけのために
メーカー・ライターがそこまで心を砕くのかというのが疑問。
所謂「妹ブーム」ほどメインストリームになれば、メーカーも大乗り気になるんだろうけど
あれは「近親スキー」とは全く別物だし
実際、あれ以上に濃いインモラルでディープで、かつローカル極まる領域の趣味が
それだけで商売になるほど大きな流れになるのは難しいのでは？

>>456
>>459
windはそういう意味でもＣＤを割りたく（ｒｙ
少女漫画で多いよな、そういうの。
あれは「対等な恋愛関係」ってのを神聖視する傾向があるからな。

個人的には「兄妹関係」と「恋人関係」は絶対に相容れないんだという
ライターや作家の強い信条みたいなものが透けて見えて反発を感じてしまう。

>>230-240

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

近親相姦を全面禁止にしたメーカーってどこなの?

>>467
今やどこでも禁止だろう

>>1が言うように
お決まりすぎる。義妹。
でも
兄さん
ネタに弱いのもヲタの性

ネタも尽きたようなので別のアプローチを。
あなたにとっての「　い　も　う　と　」の定義とは？戸籍上結婚できない相手？
ちなみに私的いもうとの条件とは、
　　　
　　　１・おしめを換えてあげていた。
　　　２・お赤飯も一緒にたべた。
　　
これだけでもう近所に住んでいるだけの女の子であっても、脳内いもうと認定されます。
　　　　自縄自縛。　　

１．年下の女の子である
２．小さい頃から長年に渡って一つ屋根の下で暮らしている（と言う訳で幼馴染はアウト）
３．それゆえ家族としての絆が形成されている。独特の阿吽の呼吸の世界を持っている。

ただし、２以下は「血縁」で代替できる。
だから生き別れの妹もあり。

妹の条件はこれでオッケーだが
ついでに従順なタイプだろうがナマイキなタイプだろうが
「心の底では兄に絶対的な信頼を持っている」ってのがあると「萌える妹」になるｗ

>>471
っていうか、むしろその「心の底では兄に絶対的な信頼を持っている」こそが
エロゲ的妹の定義なんでしょうな。
実だろうと義理だろうと、そんなことは些細な違いな訳で。

漏れにはリアル妹がいるんだが、断じてエロゲ的妹ではない…

近親相姦描写が駄目なら我が国のやんごとなきお方と一族は全員モザイクをかけてください。
源氏物語に遠野物語も発禁＆焚書

ttp://www.digianime.co.jp/redlabel/soft/tanatos_cg01.html
実弟とか書いてるよ。次のページでﾈﾀばらししてるが、こういうのはいいのか？

なんだか最近こういったギリギリを狙うのが増えてきたね。
解禁の予兆かな？

保守

>>473
やんごとなきお方達はエロゲには出てきません。
さすがに、半島ネタよりさらにヤバイ。

マブラヴの冥夜は皇族だな。

>>475
むしろ反動で規制強化の悪寒。

>>478
冥夜はこっちでは単なる金持ち。
あっちのはあくまで「異世界」の「帝家」
東京のど真ん中に居を構える「あの」方々とは直接的に何の関係も御座いませんｗ

それを言ったらそもそも架空の話にあっちもこっちもないような。
仮にこっちの設定だったとしても「この物語はフィクションであり…」でそ。

まあそうだが478氏も分かって言ってるんだろ。

自分でまぜっかえしておいてこんなこと言うのもなんだが、
現代モノで実物出されたらさすがに退く。
時代を遡れば障りもなくなるが、少なくとも現代の倫理観で語るのは
間違いなのでスレの趣旨に合う話にはならないやね。ｽﾏｿ

まんせぇ　凛子たん　まんせぇ

なんつーか、ソフ倫規定へのあてつけっぽいっちゅーか、がんばってるなーと。
いや、久々に実妹物でいい物にであった。
>>393に感謝

ケコーンを恋愛の最終形態と考えるかどうかは判断に任せるけど、
そう考えると純愛物の場合実妹なら絶対ハッピーエンドは無い事に
なってしまう、って点の問題だと自分は考えている。
セクースよりケコーンの問題だと自分は思う。

>>483
取りあえず「実妹にウェディングドレス着せてお姫様だっこでキス」で妥協しる。

ｹｺｰﾝなんて形式的なものです

どうせならヤバイもん全部ぶちこんだエロゲ作って欲しいな。
皇位子孫、実妹、半島拉致の逆輸入、etc等の
個性あふれるキャラのオンパレードみたいな。
正直もう、痴呆な口癖とか好きな食い物でキャラを
たたせようとするお決まりなやり方は賞味期限切れてると思われ。
これからはデンジャラスな反倫理キャラでシナリオ書けば、
多少下手ライターでも良作になるんでないか？
まー祖父倫が許さないか･･･っていうか
そのへんの地上波でも父親が娘犯す幼児愛好者のドラマ（なんとかの仔）
やってんのに、年齢制限敷いてるエロゲが規制されてるのは絶対おかしい。

>>486
ハッキリ言ってデンジャラスなキャラにどう萌えろっていうの?
陵辱好きはそれでいいかも知んないけどさ。

>>487
陵辱嫌いなんて偽善者はすっこんでろ、ってことっしょ。
それに、半島ネタは別に反倫理でなくてもデンジャラス扱いだしなぁ。

>>496
＞多少下手ライターでも良作になるんでないか？
これが成り立つのは第一作目のみで、二作目以降は
普通に評価されるだろうけどな。

>>486
それらと実妹をいっしょくたにするな
あまつさえ挟むな

エロゲーなんて一発目が一番大事だろ。
痴呆口癖だって、最初に使った作品はよかった（KANONか？）
二番煎じでお茶濁しなんて、ただのパクリだから萌えねーんだよ。
まじで堂々と実妹とセクースするエロゲー作れば、
シナリオがプーでもそれなりに衝撃あって話題になるだろ。
まー、実妹のかわりに半島ネタでもいいけどなーｗ

血が繋がってたほうが良い

俺達もやっちゃっていいのか？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〃'´⌒｀ ヽ 　　あにじゃー
　　　　　　　　∧＿∧　　　　　　　　　〈（(ﾘﾉ ）)）i iヽ 　あにじゃー
　　　　　　　 （　　´_ゝ）　　　　　　　　 l从・∀・ﾉ!ﾘ人　
　　　　　　　／　　　＼　　　　　　　　　⊂)丕i（つ ヽ）
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　　　　　ソ＿＿＿＿＿ニ＿＿＿＿ン

>>1へ
そんなありきたりの展開が、
自分は大好きだ。