裏・ベストエロゲー投票（ウォッチャー専用）

踊り子さんには触れず触れさせず。
相互不干渉でまいりましょう。

2002年ベストエロゲー投票スレッド
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1043585207/l50

投票イベントの時にはスレ３つ立てるのが当たり前になってると言う事実

ｳｻﾞｲ信者安置スレとも重なる気がするが…まあ恒例みたいなモンか。

多分、最炉と同様、踊り子たちの愚痴スレになると思うぞ。

本スレに関係無いことカキコしてる香具師らは何？

個人的に信者の多そうなブランドがことごとく2003年に回っているので
2002年は少ないと感じているが皆はどうか？

このスレとしては、家族計画絆箱、アリスソフト、
最近元気なBasiL信者あたりが見所なのでしょうか。
ねこねこファンディスクとかに票が入ってくるといいのかもしれません。

人形の館の評価が結構高いね〜。
M＆Mの絵、量産体制に入ってからキャラの書き分けが
あまり出来なくなってきててイマイチと思ったけど、
好きな人が結構いるのかな？
個人的にはナデシコの同人ソフト出してた頃が一番好きだった。

>>7

BALDR FORCE信者も入れてくれ。
発売前から店員スレに粘着しまっくってたし、厨度もかなり高めかと。

コメントも凄いね＞B信者
体験版やったけどそこまでいうほど面白いゲームには感じなかったがな。

まあ最近は紙芝居ばっかでゲームらしいゲームがなかったからねえ。
1年に1回くらいはそういうゲームをやりたくなる時もある。

>>11
そうさね。エロゲーばっかりやってコンシューマをやらないと、
こういうのでも新鮮に感じる。

>4
最炉と違うのは、投票は1回限りだってこと。
だからうだうだ愚痴ってくる香具師は多重厨。

ファンディスクに点数入れるのは儲認定？

>14
さあ？
投票者の投票姿勢次第だろうか。
自分が気に入ったのに入れる　のと、　客観的な視点から判断して
相応しいと思うものに入れる　ではずいぶん違う。

でも俺様客観って結局主観以外の何者でもないからねえ。
下手に客観ぶって馬脚を現すよりは、
素直に気に入ったゲームに入れとけって感じだな。

あげておくか。

おかげで並んじゃったよ。

別にトーナメントじゃないから、それほど必死にならないと思うけどなぁ
６本以内で普通に気に入ったの入れたら良いんだから…

同一タイトルに持ち点の６点全部投票・多重が出ない限りは荒れないでしょ
最炉より運営はしっかりしてそうな気がするし（根拠はないが）

http://64.156.47.64/venusj/sample.htm

パイズリ

http://the.tgp-list.com/hello?id=1003851

ネタ供給、歴史だけはあるNIFTYのベストエロゲー投票、2002年の結果。
投票数は128人(昨年比６割減)しかいないけど比較対象にでもどうぞ。

1位 うたわれるもの , 148点
2位 水月 , 135点
3位 腐り姫 , 122点
4位 ロケットの夏 , 105点
5位 結い橋 , 91点
6位 それは舞い散る桜のように , 86点
7位 鬼哭街 , 75点
8位 戦女神２ , 73点
9位 D.C. , 71点
9位 Wind , 71点
11位 Hello world , 62点
12位 家族計画 〜絆箱〜 , 61点
13位 初恋 , 56点
14位 とらいあんぐるハート１･２･３ , 51点
14位 flutter of birds II , 51点
16位 TALK to TALK , 47点
17位 BALDR FORCE , 45点
18位 超昂天使エスカレイヤー , 44点
19位 Princess Holiday , 43点
20位 すめらぎの巫女たち, 40点

バルフォが思ったより低いね。
２ｃｈはアクション好きが多いのか。

ってあらら、ヲチスレに書いてしまった（ｗ

即死回避

店員スレから引用。デジクロの売上です。
合わせてウォッチすると興味深いです。

http://www.digichro.com/vol76/tokus1.htm

この文を店員スレに張っちまった。吊れぇな;;;;

比較対象にでも(2/1 00:00 終了)
ttp://miyamoto.cool.ne.jp/cgi-bin/vote1/tvote.cgi?event=vote1&show=all
2chではあまり評価が高くないハロワやD.C、Windが上位にいる

>>27
2chではあまり評価が高くないお兄ちゃん受信中も７位と健闘してるな(ｗ

萌え対決!!!それ散るVS初恋
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1041807638/

↑このスレのバークボーンはここの投票だったのか（ｗ

バークボーンってなんだよ…（´・ω・`）
バックボーンね。

メーカースレへの爆撃1個確認。
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1030375200/356

>31
…聞いたこと無いブランドだ（w
マイナー系ブランド信者のフライングか。
それくらい大目に見てやれ。

読むにはいいが,集計結果自体は意味なさげ。
集計はわけわからんし、多重はしやすそうだし。
もともとベストを決めるつもりも無さそうだし。

のんびりと読んで楽しむか。

投票はめんどうだからパス。

http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1043585207/175n


面白い子がきてますね。確信犯でしょうか？

>34
何を指しているのかわからんが、FDに入れてはいけないというわけでもあるまい。

ただ、件の香具師の8-9行目は不要だろうな。理由を補強しようとして客観性を
だしたつもりが主観まるだしで失敗している。

なんだかんだ言ってもそれなりに参考になる投票結果になると思う。
去年のも一昨年のも結構順当だった。
一部の信者が票を占める他所と違って、2chには全信者がいるから、
うまく相殺してくれてるんかな。

まあ27のところよりはましか…。

まあ27のところよりはましか…。

うわっ変な二重カキコになった。ｽﾏﾝ

葉っぱ強しといったところだな。
誰彼ショックからの反動か？（ｗ

うたわれ、ベタ誉めしてる人多いねぇ。
悪くは無いと思うけど、そこまで褒めちぎるほどの作品か？とも思う。

なんか本当に誰彼でたまったうっぷんを
晴らしているかの様にみえてしまうヒネクレ者の俺（ｗ

面白かったと聞かれればそうだと答えるが、エロかったかと聞かれたら
「全然エロくない」だろうな＞うたわれ

しかし投票少なくない？去年もこんなペースなのか。

まだ投票してない固定も結構いるな。

>22さん
flutter of birds IIの名前がその位置にあるのがNIFらしいですね。

>>41
伊丹派と東京派はまた別だと思うんだけど

http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1042632207/201-205
そしてどこでもヲチ＆雑談を繰り広げる香具師（誘導あり）。

うたわれるもの 83点
ＢＡＬＤＲ　ＦＯＲＣＥ 69点
水月 53点
勝　あしたの雪之丞２ 36点
腐り姫 30点
それは舞い散る桜のように 28点
ロケットの夏 24点
Hello,World 24点
鬼哭街 24点
世界ノ全テ　Remind of you 21点
ＫＩＳＳ×２００ 〜とある分校の話〜 18点
Wind 16点

しすたぁエンジェル 15点
家族計画絆箱 15点
戦女神�U 14点
らいむいろ戦奇譚 13点
僕と、僕らの夏 12点
超昂天使エスカレイヤー 12点
初恋 12点
世界ノ全テ 11点
人形の館 10点
Floraria 10点
魔法少女アイ２ 10点

途中経過は発表しないんじゃなかったっけか？

>48-49
あまりの脳内っぷりにﾜﾗﾀ
1/3くらいしか合ってないやん

でも燃料投下は本ｽﾚか感想ｽﾚにでおながいします

雪のち曇り
神戸で書く予報としてはなかなか違和感がある
年に一度歩かないかの強烈な寒気が上空にきているようだ
予想最高気温が１度
それは本当に最高気温なのかと、小一時間(略

ベストエロゲ、今年は投票見送り決定
2002総括スレに書いたらどうでもよくなってしまった
まあ、結果だけ参考にさせていただくということで
観察スレでひっそりとすごしていよう

>>710
生産中止か、お気の毒
オッサン煙草のキャスタマを学生のころから吸いつづけているが
やはりそれ以外のものは吸う気にはならない
どうでもいいが葱にも喫煙所が欲しいな・・・

>>52
雑談スレへの誤爆・・・・

まあ、今日はこっちいいや・・・・

…意外とWindって人気あるんだなあ…。

>>54
２００２年は結構小粒揃いだったから、
一芸入試で合格、ってとこもあると思うよ。

>>54
去年だってあれだけぼろ糞に言われてたＰｉａ３が上位にきてたんだしな。
売れた分批判されやすいけど、その反面ファンも多いってことじゃない？

>>56
禿同。
今年で言えばWind、ハローワールド辺りがPia3的ポジションにいるね。
売上があって前人気を満たせず酷評されたけど、
実際は良作まで行かないけど凡作以上ってパターンは、
酷評を客観的に見ていた人からすると、
意外に中の上程度の得票があるのに驚かされることが多い。

>57
ハロワなんかは酷評（というかかなりが煽り荒らし）されていたのは、発売後の一週間ほど
だったけど、該当メーカースレに常駐しない住人にとっては、発売後すぐのスレの印象が
そのソフトの印象になりがちなんで、実際より不当に悪いイメージが板に広まってしまった面が
あるかと。
こういうソフト（該当スレッドでは割と好評価だが、エロげ板全体ではあまりイメージの良くないソフト）は
他にも結構あると思う。

ただ、煽りによる増幅はあるとしても、
特殊なケース（○野関係とか）を除いては、
故無く悪評が立つことは少ないと思うけどね。

例に挙げられてるような作品は、
煽り抜きのワーストエロゲー投票（なんてものは成立しないと思うがｗ）
があったらやっぱり上位にくるんじゃないかな。
絶対評価よりも期待からの落差の方がどうしても印象に残るしね。

ワーストエロゲー投票もノミネートされるのはまずやったことが大前提。
面白そうなゲームは買ってもわざわざワーストにふさわしいゲーム買う奴は稀。
そのため売れるかつ平均点〜凡作レベルのゲームが上位に食い込むからなぁ。
100本以上やった奴とかが投票するならまだ説得力あるが、
あんま説得力ないんだよねぇ。有名税みたいなもんだし。

実際のワーストは、致命的なバグなどで投票される幾つかのゲームと
まったく話題にされないゲームでしょ。

それと期待はずれだったことに対する怨嗟の投票になってしまう
こともある。そんなのワーストとして集めても気持ち悪いだけ。

メーカーのプロモーション失敗例としては意味があるだろうが。

ここのベストではやっぱストーリーが良いゲームの評価がエロの評価が良いゲームより
高い傾向があるみたいだね。
去年もエロよりお話が良かったゲームのほうがベスト１０に食いこんでいたし。
今年もやっぱりそんな傾向。

エロゲーなのにエロよりストーリーが評価される、寒い時代だと思わんか（ｗ

いや、もちろん悪くはないんだけどね。

ロケットの夏が4位で、僕と僕らの夏は20位以下か。
相変わらず謎だな。

>63

ゲームの出来じゃなく、メーカー信者の数の違い。
購入者は少ないが、固い信者が多くて結束してる
からね（＞blacklight＝ＴｅｒｒａＬｕｎａｒ系）

ﾃﾗﾙﾅｽﾚの結束を見た後ﾌﾛﾝとｳｲﾝｸﾞｽﾚ見るとあまりの信者の質の違いに悲しくなったり。

だから燃料投下をここでするなと。

しかも4位なんてリアリティのない…。

両方やったけど、僕夏の方は少しダルかった。
というか話の内容コンセプトからして全然別物。

>>62
「エロ」ゲは良くも悪くも短期消化型だからねぇ
わざわざ投票しに来るファンも少ないだろうし

>>63
発売時期の違いもあるかと思われ

リメイク、再販版ありで、実際さほどの改変もなく票を集めてる
その手のタイトルもあるのに、痕Ｒにはほぼ全然票が入ってないのが面白いな。
絵柄の変化に関しては「やってれば慣れた」人も多かったみたいだから、
これは、時代の評価に耐えられるゲームもあれば、
時間が本当の姿をあらわにしちゃう悲しいゲームもあるってことなんだろうな……

うたわれを見れば、葉だから票少ないってこともなさそうだし。

一部例外もあるけど、
それでも売れた本数が多いってのは大きいな。
それだけプレイした人多くなるわけだし。

一部例外って？

カーネリアン御大の作品にあんまり票が入っていない感じですな。

＞これは、時代の評価に耐えられるゲームもあれば、
＞時間が本当の姿をあらわにしちゃう悲しいゲームもあるってことなんだろうな……

これは少なくとも痕に関しては全く同意しかねるな。
例えば数あるレビューサイトだけ見ても痕を歴代ベスト若しくはそれに準ずる評価を与えてる
ユーザーは決して少なくない。
痕をプレイしていても痕Rをプレイしていない人は大勢いるだろうし、
いまさら6年前のリメイク作品を2002年度のベストエロゲーと評する人間もいないだろう。
ましてや同じ会社から新作且つ2002年度売り上げ2位の作品が出ているんだからな。

投票準備スレでの議論の流れでは
リメイクに入れるのはちょっと憚れる空気があったからね…。

むしろあえてリメイクものを入れるやつの方が特異というか…

後、有るとすれば、
「葉鍵（の代表みたいなもん／板違い）だし……」ってので外してるとか。
単に２００２年のモノと認識してないって辺りか？＞痕
あ、後絵。
「やってれば慣れた」以前に「絵が嫌だからパス」ってのも多そうだなー

この投票ってやっぱ多少は意味あるのかな？
私なんか例えばバルドあたりが一位になっても絵があれでは買う気にならないんだけど。

そんな人は総括行くんでない？
俺は個別感想楽しみにしてるけど。

＞リメイクに入れる奴はいない
とらハと絆箱にはがんがん票が入ってるぞ。
とらハ１だってもう何年前だとか考えるとなあ…差が出過ぎてる。
＞「絵が嫌だからパス」
痕Ｒも数は二万本ぐらい出てなかった？数だけなら多いよ。水月クラス。

>>77
でもまあ、趣向の違いはあれ上位に食い込むのはそれなりに面白いからね。
地雷回避の参考にはなるんじゃないかと。
とは言え漏れもﾊﾞﾙﾄﾞの絵はﾀﾞﾒな人(;´Д`)

>>72
ﾔﾐはさ、一つの完成したｹﾞｰﾑってか練り餡ﾌｧﾝﾃﾞｨｽｸっぽいからね。
特にｲﾁｵｼするほどじゃない・・とか思ってるのかも。ﾔﾐそれ自体は良いんだけどねぇ。

だんだんアレなのが増えてきたね（ｗ

水月とBALDRはぁゃιぃ･･･

>>82
それ散るも「やっぱり」という感じ。

http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1043950331/7

漏れの感じだと痕は>>76の２〜３行目に同意だな。
同じリメイク系でも、とらハは詰め合わせだったり新作部分が結構あったりで入れやすいと思う。
絆箱は…まぁ、アレということで。（ｗ

痛たたっなのは、今のところそれ散るとうたわれ。
特にうたわれは、得点推移を付けてみればわかるが、
途中から凄い勢いで3点だらけになる。
それ散るは得点のほとんどが2点以上。
最近になって腐り姫もあやしい得点推移だったりするが。

うたわれは、これを見る限り順当な評価。

ttp://www.yi-web.ne.jp/~ap2/ero/toukei_kaiseki/toukei2002.php
ttp://www.digichro.com/vol76/tokus1.htm

プレイした人数が他の上位を占める作品の２〜３倍以上なんだから評価する人間が多くて当然。。
腐り姫みたいに全く売れなかったのに高得点をつける人間が多い方がかなり不自然。

腐り姫みたいにちょっと毛色の違う作品のほうが
厨信者は集まりやすいのかね。
マイノリティｶｺ（･∀･)ｲｲって感じの。

売れなかったのに〜っていうのを言い出すとブランド最萌でのotherwiseの立場が……ｗ

そろそろｺﾒﾝﾄ短いのが増えてきたやね。

当方の表でみると最痛がバルド、次いでそれ散る。
うたわれは売上が売上だけに、そこそこ順当かもしれない。
バルド＆それ散るの得票は点数、タイミング等々どうみても不自然な点が多すぎる。
例えば最痛・バルドの得票に占める３点投票率は考えられないほど高すぎる。

まあ、結果は２ｃｈ外の投票や雑誌読者投票なんかで多角的に検討する必要がある。
とりあえずの結果を待つしかないか。

早朝の水月連打はぁゃしぃ。

間違えた。
正しくは「それ散るの２点投票率」。
ちなみに得票の51％、ノミネート得票の46.5％。
バルドは投票タイミングですた。
>>92
水月は今のところ平穏。得票傾向もなだらか。
雪之丞２にエスカもこんなものだと思う。
どちらかというと要検討は他に、
・ロケ夏・腐り姫のマイナー良作組の投票傾向
・ハロワ・鬼哭街の連動
が大きいところ。

それ以前に、エロゲ・葱に３００人以上の人口があったのが驚きだ。

それ散るは激しく評価の分かれるタイプだから、熱心な信者も多いけど、
逆にワースト投票やってもかなりの票を獲得するだろうね。
雑誌の投票ランキング見ても、読者層によって各誌で人気の差があるみたいだ。
（いま調べたらＥログ・郷田・ピュアガあたりだと人気は高い）

>>94
激しく同意。でも去年も600人以上だったんだよな。一体どうなってる。

水月厨はスレ乱立とかローカルルール無視とか前科があるからな…
最萌ロリで水月キャラが負けた時も随分香ばしかったし。

バルド陣営が怒涛のラッシュをかけてきたな(w
あー…こんなに香ばしい争いなら得点推移を自分で点けとけば良かったよ…

うたわれはこれが効いたのかな。
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1041226620/892-897

>>94
１番住人に多い葉鍵板を忘れてる

案の定厨信者のパワーゲームに成り果てたか。
俺としてはさりげなくらいむいろに高得点を入れている香具師が気になる。
アニメ効果ってやつか？

339…。

番号間違えた上に、送信ボタン押してもうた。

338…。
プレイしてないのに投票するとは…。

>>101
らいむはちょっと俺も気になった。
入れてる奴はほとんど3点、たまに2点ってかんじだし。
まあ、年に二、三本って人はらいむのような
メジャーソフトぐらいしかプレイしてなくて、
他に票を入れるものがなかったと好意的に解釈しようかな…

らいむいろ。
最初はアニメ見てダメだこりゃとか思ってたのに今ではハマりつつある自分がいる。
ゲームのHなCGとか見ると欲しくなってくる。
でも話飛ばしとかあるのを見るとどうにも手が出づらい。これ考えたの誰だ。バカ者！

つまりアニメは面白いのか？

面白いと思う人にとっては、面白い。

１週間という期間が長すぎたのかな。
最初の2〜3日くらいはこのスレの必要性を感じなかったくらいなんだけど。

ま、今回は集計人により集計方法が違うわけで、日にちごとの得票の傾向を出してくれる
集計人もいるでしょう。だいぶ面白い結果になると思いますよ（ｗ

たぶん。
信者の少ないマイナーメーカーで、そこそこポイントのあるゲームを評価しちゃうな。

信者が少ないという事はゲームの出来も良くない所だと思うんだけどどうよ？
面白くも無いゲームの信者にはならんだろ。

メーカーそのものがマイナーゆえに埋もれる名作/良作は存在する。
信者が少ないのとゲームの出来が悪いのとはイコールではないぞ。

まあ、そうなんだけどね。2002年総括購入感想スレッドと見比べて
KISS×200やTRUE BLUEを欲しいと思っただけなので深く考えないでくれ。
なんというかな。大衆と違うものを追い求めたいだけやんす。

つうか総括スレってエロ重視傾向が強いから・・・

そうか？そうだとしてもその流れの方がまだいい。
あまりにもキャラ萌え＆シナリオ重視派が多すぎる（幅きかせてる）様な
気がして個人的にはもうウンザリって感じなんだが。（錯覚か？）
とはいってもそういう時代なんだろうな・・・はぁ。

らいむいろって３Ｄｼｰﾝそんなにすごいのか？
ｱﾆﾒ版のＯＰ見た感じじゃＣＧっぽさ丸出しだったのに投票ですごかったとか
言ってる香具師がいるんだが。

>>115
ぶっちゃけ、去年一昨年より遥かにマシだと思う。＞キャラ萌え、シナリオ重視傾向

俺は多重してないし、個人的に心からバルドに３点を入れたよ
それで多重扱いされるなら、心からこんなイベント参加しなきゃよかった
と思うよ

もう勝手にしてくれ、ってのが正直な感想

>>118
ネタをネタと（略

これでバルドが上位になったら、戯画スレに煽り厨が一杯来るのかな？
だったら下位の方が俺はいい。
他のメーカー作品に多重投票したい気分だよ。

少なくとも水月に票が入るとバルドに3点入る仕組みらしいな

俺も普通にバルド２点にしたけどおまいらは何が上位に来ると納得するんですか？

裏は不満がある奴とかがｶｷｺする所なんだからわざわざ釣られに来るなよ…

……香ばしいなぁ。
何の為に本スレ、感想スレ、ヲチスレに分けられてるのか解らないのか。
>>1にも
「踊り子さんには触れず触れさせず。
　相互不干渉でまいりましょう。」
と書いてあるだろうに。
この手の上位多重ネタは何時もある事。
何故「何か言ってる香具師が居るけど、俺にやましい事は無いんだから関係ないね」と放置できんのか……。

まぁ、何が言いたいかと言うとヲチ対象はｶｴﾚ!!って事だ。

うたわれとバルドがト票を集めるだろうと俺ははじめから予想していた！
ごちゃごちゃ文句言う奴はバカだ。ネットでのエロゲ評の流れを読めば当然。ふふん。

各信者のガス抜きスレなんだからこれはこれで正しい姿だ、と言ってみる。
向こうに飛び火さえしなきゃな。

楽しみ方次第だよ、こう言う投票は
何のソフトが1位になっても何になるわけでもないんだから
隠れた名作を見つけるのもアリ
どのタイミングでぁゃιぃ香具師が現れるかを予想するのもおもしろい

まあ荒れ事は体育倉庫裏のここでして、文化祭会場や父兄には迷惑かけるなってこった。

>>114
総括スレ、別にエロ重視傾向じゃないだろ。
まぁ投票スレに比べたらそうかもしれないけどな。
面白かったかという評価をしてる人は多いけど、エロ重視で評価してる人はそんなにいないし。

126〜128氏　まとめ乙彼w

結局な話うたわれにせよ、らいむにせよ、水月にせよ、ソフトが売れた分
当然投票する可能性がある人間が多いってこった。
数千しか売れなかったソフトと数万売れたソフトではそりゃ単純に考えて
人数が数倍違うんだから、あんな感じになるんじゃないかな。

まあ、俺はエロも分かってますよというポーズで一点恵んでる人もいますね。
こう書くと悪意の塊だな。

準備ｽﾚん時から思ってるんだが、ﾊﾟﾜｰｹﾞｰﾑじゃない投票ってどんなのの事を言うんだ？

>>133
最初から投票者総数が決まっているやつとか。

>>124
それより
「踊り子さんは客席からの野次には反応しないように」
と書くべきだったな＜煽り文

ここにカキコしてる人って投票してない(する気がない)人のほうが多いの？

>相互不干渉でまいりましょう。
投票した香具師は書くなということ。
一日来なかったら感想スレよりヲチスレのほうが伸びてるのがなんつーか…

ゴメン、俺投票すんでからここ書く様になった(ｗ

ここにいるのは実は真面目な連中。
駄目な奴は黙って他汁しまくる。
ここは、そういうのを察知したら報告して
自浄を促す汚れ役を買って出たいい奴の巣窟だ。
つまり何が言いたいかというと、

バルド儲とそれ散る儲、いいかげんにしろよ！
ってことだ。

投票してない。
　
つーか、言っちゃ何だがこーゆートコの人気投票に意味があるとは思えん。
真っ当なモノになるとも思えないし。
某菅野信者みたいのが一人居るだけで一日でスレ一つ埋めたり出来るわけだしなー。

とか言いつつ目が離せないわけだな。

投票済みです( ´∀｀)

っていうか投票したはいいが（当然一回だ）、もしかして「このゲーム」に投票してるのは
自分と、もしかしてあと一人なんじゃないかってビクビクしてます。
何所に隠れてたんだ。

>139
それ散るはCD･DVD合わせて３万以上売れてるわけだから、
票が集まること自体は>131の理論が適用されるのだが
（雑誌やネットでの人気もまぁそれなりに高いし）、
いかんせん開幕後半からスパートしだした点が気になるんだよな。

そいや、明日までだっけ。

>27で出したサイトの最終結果
投票結果（上位２０位まで）　　総投票数：１４５３７票

１位　　　１３５３票　　　初恋（ＲＵＮＥ）

２位　　　１３４５票　　　それは舞い散る桜のように（ＢａｓｉＬ）

３位　　　１０２４票　　　ＬｏｓｔＰａｓｓａｇｅ（ＤＥＥＰ ＢＬＵＥ）

４位　　　１０２２票　　　結い橋（ういんどみる）

５位　　　１００６票　　　Ｐｒｉｎｃｅｓｓ Ｈｏｌｉｄａｙ（オーガスト）

６位　　　　９１８票　　　ハロー・ワールド（Ｎｉｔｒｏ＋）

７位　　　　７７４票　　　お兄ちゃん受信中（ＶＥＧＡ）

８位　　　　６５８票　　　Ｗｉｎｄ −ａ ｂｒｅａｔｈ ｏｆ ｈｅａｒｔ−（ｍｉｎｏｒｉ）

９位　　　　５６１票　　　Ｄ．Ｃ． −ダ・カーポ−（サーカス）

１０位　　　５３０票　　　ゆ・う・え・ん・ち（カスタムソフトウエア）

１１位　　　４６２票　　　Ｅｖｅｒ１７ −the out of infinity-（キッド）

１２位　　　３３９票　　　さよらなエトランジュ（ＣＬＯＶＥＲ）

１３位　　　３３６票　　　うたわれるもの（Ｌｅａｆ）

１４位　　　３１４票　　　水月 −すいげつ−（Ｆ＆Ｃ、ＦＣ０１）

１５位　　　２６１票　　　バイナリィ・ポット（オーガスト）

１６位　　　２５９票　　　朝の来ない夜に抱かれて（ＤｒｅａｍＳｏｆｔ）

１７位　　　２５７票　　　ロケットの夏（ＴｅｒｒａＬｕｎａｒ）

１８位　　　２５５票　　　らいむいろ戦奇譚（ＥＬＦ）

１９位　　　２２１票　　　はっぴ〜ぶり〜でぃんぐ（Purple software）

２０位　　　２１４票　　　世界ノ全テ（たまソフト）

■ 最近の投票

2003/01/31 23:59:58 初恋（Rune) (210.165.78.1)
2003/01/31 23:59:51 初恋（Rune) (210.165.78.1)
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2003/01/31 23:59:30 結い橋（ういんどみる） (211.1.92.153)
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2003/01/31 23:54:44 初恋（Rune) (219.99.123.153)
2003/01/31 23:53:15 ＬｏｓｔＰａｓｓａｇｅ（DEEP BLUE） (61.123.96.165)
2003/01/31 23:53:03 Sultan 〜The Lovesong is Forever〜（light） (219.104.190.208)
2003/01/31 23:53:00 Sultan 〜The Lovesong is Forever〜（light） (219.104.190.208)
2003/01/31 23:52:45 ＬｏｓｔＰａｓｓａｇｅ（DEEP BLUE） (61.123.96.165)
2003/01/31 23:51:24 ＬｏｓｔＰａｓｓａｇｅ（DEEP BLUE） (219.99.123.163)
2003/01/31 23:51:16 ＬｏｓｔＰａｓｓａｇｅ（DEEP BLUE） (219.99.123.163)


ほとんど多重だろ。むちゃ分かりやすい投票の仕方だな。

(´-`).｡oO（何でEver17が・・・）

つーか、7位と8位はﾈﾀとしかｵﾓｴﾅｲ。

>146
ちなみにそこの管理人さんは初恋支持者だそうで。

>>146
何だかなぁ…こっちの投票とは違う方向にツッコミどころ満載だな。

既出だが7位に食い込んでる「お兄ちゃん受信中」、組織票じゃないと
いうなら投票者がベストとワーストを間違えて入れたとしか思えん。
あと「ゆ・う・え・ん・ち」もだな。「ever17」は…ギャルゲー投票だから
いいのか。

あと、古参大手メーカーの影が妙に薄いのな、この結果。ベスト10に
葉だのF&Cだのアリスだのが食い込んでないのはいい意味で面白い。

>>138
＞俺投票すんでからここ書く様になった

何度も投票しに行ってる様な書き方だな。

ええっ、一日一票じゃないのぉ？

>148
219.99.123.153と219.99.123.163なんていかにもつなぎ変えたって感じだよな(藁
ほんの数日前にはそれ散ると初恋は百数十票差があったのに何時の間にか逆転してたよ。

ちなみに最初はWindが独走しそれ散るがそれを追って離されたとこにD.Cとか水月がいた。
受信中はじわじわ伸びてた。中頃から初恋、ロスパ、結い橋、プりホリ、ハロワが
異常なペースで伸びてきた。そしてWindに投票してた香具師が投票禁止になった。
その後Windは全く伸びずD.Cも伸びなかった。んで受信中が7位まであがった。

>>153
昔その方式でやった「エロゲベストヒロイン」スレは、
発売前のエロゲのヒロインがエロゲ歴代No1ヒロインに輝いて終わったな……。

まあ、完全ネタスレとしてやるんならいいけど。
順位とか集計とかにある程度意味を持たせようとする企画だったら、
参加者たちの自制心は必要じゃないかねえ。

時系列やら点数別やら統計採ってROMってるんだけど、
他は置いてもとりわけバルドがものすごいことになってる（ｗ
ちょっとだけ公開すると、27〜30、4日間の投票のうち、
最初の14時間半で過半数の3点票獲得してるのは（；＾＾）
その日＆その後の投票傾向・他タイトルとの兼ね合いを考えると不自然過ぎ。
色々割合とか算出して、事後にはお披露目しますので請うご期待！って感じ。
あと、雑誌読者投票やら他サイトの大きいところの結果を比較してみるを、
世間ではマイナーだけど２ちゃんねらーお勧めタイトルとかリストできるかも（ｗ

>>148
リモホ晒しの投票で多重をやる意味が分からないのだが・・・＞バレバレじゃん
それともネタ投票（アンチの工作？）なのか？

まあだからと言って匿名な２ちゃんだと多重は当然と言う結論もアレだがな・・・
信者の行き過ぎやパワーゲームが嫌なら来年度用に妥当なルールを今から考えれば良いのでは？
３点がどうこうなら１点制にするとかね

投票するを最終日まで待った甲斐があったもんだ＞信者は肩身が狭いよ

集計人は期間終わるまで黙ってたほがいいんじゃねーの？

モニターの前で382にツッコミいれてしまった

>>159
いや、あれはむしろ笑えて良かったと思う。
多重するにしてもああ言う笑えるのならよし(w

期待どうりﾏｲﾅｰやね。

コテの取り巻きが来ましたねぇ。
雑談トークモードですねぇ。
月別スレを自覚無く潰したバカですねぇ。

準備スレでは3点がマイナー作のためのようなことが書いてあったけど、
逆効果なだけな気がする。

投票は放棄。
面倒なのと、プレイしたのはせいぜい10数本だし、コンプしたのは2〜3本なので、
こういう香具師には投票して欲しくなさそうだったので。

>>156
うたわれも水月もそれ散るもバルドも、不自然さを
比べたら甲乙付け難い…（ｗ

>>143
(´-`).｡oO（もう一人ってもしかして漏れの事なんだろうか・・・？）

個人的にはトップ１０が決まればいいやって感じだけどな
エロゲなんて所詮好み・嗜好で幾らでも評価かわるし

むしろ大型のレビュー集みたいな形で楽しんでるよ

>162
雑談モードつったって馬鹿が一人とびこんだだけじゃん。
もうちょっと状況を見極めてからかきこしる。

>>167
はげどー
ダボハゼレベル

>>159-160
なんだろと思ってよく見たら気づいたよ。
確かに笑えるな（ｗ

2002年総括購入感想スレッド
レス止まってるけど、皆ココ来てないか？

スマソ勘違い
2002年ベストエロゲー投票感想スレッド
のレス数超えているけど皆こっち来てないか？
が正解でつた。

BALDRに勝てないと思ったか他の多重投稿者は手を変えてきたな
ヲチしてる側としては面白いが、真面目に企画したり集計してる人達が浮かばれん…

つーか三連投かよ…。

>>172
バルドの製作スタッフもな。大して本数は出ずに悪名だけが広がっちまう。
マジ良く出来たゲームだと思うんだけどなあ。

色々展開があってヲチしてて面白い事は間違いないんだが（ｗ

ここまであからさまだと何も言う気がしない

ここまでバルド厨が痛いとは笑うしかないな。
コメントを考えて投票するのがなんかアホらしくなったので投票するのやめるわ。
しかし、バルドが上位に来る人気投票なんて雑誌とかも含めても2chだけだろうな。

>>176
今回の集計は点数制順位だけじゃないし、入れたいソフトがあるなら投票してみては？

382みたいなやつをバルド厨だと思うと正直憎めませんｗ

一昨年の家計も年末発売で売れ行きも大したことなく祭りも無かったが１位を争った。
今はネットが発達して傑作が極めて短期間かつ水面下の口コミで
正当に高評価を得られる時代になったんだろう。





・・・・・書いてて虚しくなってきた

バルドはねえ……
常駐スレをふたつほど荒らされたんで信者（アンチか？）には不快感ばかり持ってる。
あれだけ熱狂的なファンを作れるんなら、ゲーム自体は相応の出来なんだろうが。

>>156
お披露目は結構なんだが、分析結果はこのスレに投下してくれぃ。言うまでもないかもだが。
表のスレは去年みたいな煽り合いの場になってほしくないし、
このスレから面白いネタがひとつ消えるのも寂しい（w

>>176
釣りかもしれんが･･･
もう少しサイト巡回してから書きこんだほうがいいと思うぞ？

382って、35時間の間にバルフォを「60時間以上」から「100時間以上」
になるまでプレイし続けたんだね。
少しは寝とけ。

>>181
寝たままゲーム時間は進行w

ていうか、バルフォやってないんで>>382の何が面白いのか未だにわかりません。

バイナリィ・ポットの「思ました。」位しか笑える所が無いような…

本ｽﾚ300の少し前くらいにまったく同じ文章があるぽ。

>>183
>>181を見て考えませう

うたわれとバルドを比べてる香具師が多いけど、この２つは比べるようなもの？
全然違うゲーム性を持ったゲームだと思うのだが

たぶん紙芝居とその他で分けてるんでしょ

ゲーム性を持ってるという共通点が。

なるほど…
皆さんのおかげでわかりました。ありがとうございます。

言って良いか？おちょくりコピペだろ？
点数の全角半角見てみ。

なんか一気にうたわれに入ったな。誰か広告したのか？

382については、もう一つコピペがあるからね。

感想スレに面白いやつがいるな

すんません382ですけど自分でコメント考えるのが面倒だったんです…。

つか、全部コピペだし

最初の２，３日くらいは良い雰囲気だった気がするんだけどな・・・

おいおいコンシューマに３点かい。

同じようなノベルゲーだし、「俺の中では同列扱い」っつー気持ちはわかるけど、ね。

まぁ当然無効票で砂。

知ってる人がいたら教えて欲しいんだけど、バルドって何本出たの？
投票の四分の一近くにバルドが入ってるんだけど……。
しかもその半分近くが３点……。
ＫＡＮＯＮ級の大ヒットだったの？
俺の周囲にやった人間が誰もいないし、ちょっと不思議。

ttp://www.yi-web.ne.jp/~ap2/ero/toukei_kaiseki/game.php?game=2345
初回のみ売り切りですぐexeになったんで少ない。

一番上の注意書き、普通はあまり影響ありませんとか書いてるんだが、


>このゲームは複数のIDを使っているユーザーが得点を入力しています。
>その点を留意してご利用ください。
　　　　　　　　　　　　　・　・　・
>その得点は大勢に多少の影響を与えているかと思います。

こっちはexe。
ttp://www.yi-web.ne.jp/~ap2/ero/toukei_kaiseki/game.php?game=2542

>その得点は大勢に影響を与えているかと思います。

こっちは酷くなって多少が消えてる。

>>200
エロや泣きを重視するタイプのエロゲーマーは普通スルーするからな。
アクションっていうのも敷居が高いし。

じゃあ、バルドに３点入れているのはみんな信者の多重って事でＯＫなのか？

なにが「じゃあ」なのか知らんが精神衛生上よろしいならそう思っておけばいいだろう。

>200
まあ、たしかに普段泣き萌えノベルゲーしかやってない奴が
プレイしたら「デカルチャー！」とか言いたくなる作品ではある。

でも>>156で集計人らしいのが、バルド多重って認めてるじゃん。
信者の多い葉はとにかく、あれにこれだけ票が入るのは不自然じゃん？
あ、単なる一人言なんで、よろしく。

俺の私見では発売後のエロゲ板戯画スレの盛り上がりを見てバルドに多重は少ない。
むしろ地道に3・2点台の多い、しすたぁエンジェルが疑問だ。
テラルナスレってブラックパッケージとロケットの夏信者ばかりなイメージだから。

>>200
一応、初回版は一般販売分+通販で2万くらいいったらしい。
珍しいことに売れなかったからロットアップしたわけではないんだが
（むしろ売れすぎて初期リピートがおいついてなかったぞ！ｺﾞﾙｧ

>>208
ブラックライトでは

>>210
ブラックライトでした

バルド、うたわれ、それ散る
次点は水月、しすたぁエンジェル
最近では僕と、僕らの夏

あえて何のランクかは言いませんがお察しください。

バルドはあからさまに分かるけどそれ散るはどこが怪しいの？
うたわれは販売数で納得行くし。
ずらーっと見てるけどいまいち分からない。

>>212
個人的にはそれ散ると水月が逆に思える

ついにｱﾌｫが表行きよったぞ。

誰がｱﾌｫだ。
正直な感想を書いて何が悪い？
まあ、俺もイタイと言われても仕方がないかもしれんが
もっとイタイ連中（某信者）は投票スレで暴れているんだぞ？
一人ぐらい釘を差してもいいだろうが、どうせ感じている疑惑は同じだろ？

ベストはうたわれで良いと思われ
それが一番丸く収まると思うんだが･･･

>>1を読めんのかこのｱﾌｫは。
釘をさすのといちゃもん付けに行くのは違う。
確たる証拠を示せと言われて示せんは、自分で集計するわけでもないのに集計人に文句言うは。

やれやれだな。

別に集計人に文句は言ってないだろ。
だから、終わった後で多重があったって騒ぐぐらいなら
今から指摘して何が悪いんだよ？

まあ別に俺は悪者でもいいよ、それで多重が減るなら十分。

自分が汚れ役を買って多重減ったと思ってるｱﾌｫﾊｹｰﾝ。

信者に限らずバカってのは他人に迷惑かけるくらいしか能がないからな・・・

つうか今回の投票の主旨はお祭りなんだから順位に拘るのはマズーかと思われ
どのみち集計では３点や２点→１点で計算する方法もあるし＞集計人に居た

１行レスが減ってコメントを読むと言う利点は上手くいっていると思うが
流石にコピペは除外にするルールにしたほうが良さそうだ
もっともコピペするヤシは只の煽り房だろうが

ま、一番のバカは多重しまくりのバルド厨な訳ですがね。
>214
作品傾向と最近の葱板の流れ、得点傾向を考えれば212が正しいと思う。
それ散るの全投票中２点以上が７割近い。
さらにそれ散るに投票した人が、他に何をノミネートしてるかを見ると
中々興味深いことになってる。

2chじゃ悪貨が良貨をあっさり駆逐するのが当然。
ならば、この喧噪全てをひっくるめて楽しんでこその祭り。

もちろん良貨たる人がいなくていいというわけではないが、
怒りや不満を書き込んだ時点で、そいつも悪貨の仲間入りだ。
でもまぁ、完全に遊びと割り切るのもそれはそれで
つまらんので、ほどほどが一番ですな。
真面目にﾏﾀｰﾘしる。

ヲチスレが一番香ばしいのはいかがなものか。

何をいまさら。

なるほど、ここ二日ほどのしすたぁエンジェルは、ちょっと不自然。
微妙なのはうそ×もてが３点票が多いことかな。

よし、俺もアレに３点入れてこよう！


ここを見てそう思った各作品のアンチもいるんだろうな。

確かに多重する香具師もアフォだが、証拠もないのに多重多重と大騒ぎした挙句、
投票スレに乗りこむ香具師はもっとアフォだな。
不正を正すには証拠が必要って事が理解できないらしい。
直感より、これとこれが多重に思えたで断罪できると信じているとは、まぁ
神様にでもなったつもりかなと。

つか皆が皆気に入らないメーカーの投票に、俺の直感がこれは多重だと
告げているこの投票は無効だ、と騒ぎ始めたらどうなるか。
それこそ投票スレ自体成り立たなくなり、だったらいっそやめれば良い。
って投票準備スレに書いてお前の意見は投票スレ自体を潰すのが目的だろ
と噛みつかれた記憶があるなｗ

投票スレというか今回は投票感想スレか。

ねこぱんちのスレに投票所へのリンクが貼ってあったから、住人が流れてきたぽい＞うそもて
スレのあまりの悲壮感にﾜﾗﾀが。

ここでバルドを多重多重喚いてる奴が去年月別スレで
バ・ル・ド！！！バ・ル・ド！！！と叫んでいたら面白いね

点数０点のノミネート作品にほとんどないのが香ばしいんだよなー。

脳内理屈は恥ずかしいなー。

まあ、ここでいくら騒いでも馬鹿は意に介せずせっせと多重するので
全く抑止にはならんわけだが。

>>233
というか去年アレが出なかった
age信者が投票するものがないため
ここでガス抜きをしているのかと

ま、多重最多は、バルドで確定だろう。
雑誌でうたわれみたいな人気投票上位の常連ならあれぐらいの点の入り方をしてもまだ納得できるんだけどね。

age信者は今それどころではないだろ（ｗ

>>238
雑誌の投票の常連のことか？（ｗ
アレは出来レースだってことわからんのだなぁ

むしろもっとググるなりして調べたほうがいいよ

>>230
わかってるよ、だから無効だなんて書いていないだろ。
証拠が無いから、警告にとどめているんじゃないか。
俺が名指しにしたなら断罪したって言ってもいいが
俺がいつ、何番の書き込みを多重と決めつけたんだよ？
第一、お前らだって、その直感で多重がいると確信しているんだろ？

いいよバカでもアホでも、悪かったな。
だけど、お前ら、陰険だな。影でグチグチ言うだけかよ。
感想スレで書かないってだけで、ここでは俺と同じ事を書いているじゃないか。
裏ってつければ、それだけで免罪されるのかよ？
同じ板の誰でも見られる場所に書いてあるにもかかわらず
ここなら何を書いてもＯＫ、あちらじゃＮＧ、なんじゃそりゃ？
それで不正が行われているのを黙認しているわけだ？
で、投票が終わったら文句を言うわけだろ、ずいぶん賢いな、お前ら。

某信者も嫌いだが、お前らはもっと陰険だな。
あるいはその両方かもしれないがな（藁

>>240

全誌見比べればだいたいの評価は見えてくるよ。
一誌だけならバイアス掛かりまくりだけどね。
P-MATEなんて笑える結果出してるしね（何処をどうすれば最優秀ブランドがELFになるんだか）
ググればますますバルド信者の痛さが際立つだけだよ。

とりあえずスレタイと1を10億回嫁

しかしこういうデータもあるからなぁ。
ttp://www.yi-web.ne.jp/~ap2/ero/toukei_kaiseki/toukei2002.php

多重がまったくないとは言わないが
結果にそれほどバイアスがかかっているかも疑問だ。

ところで241はヲチスレでお前ら陰険だと叫んでも
褒め言葉にしかならないのが理解できないんだろうか？

>241

>1

>>243
あちらで書いたら、こちらに誘導されましたが何か？
それ以来、あっちには書いてませんが？
今の俺は多重じゃなくて、俺を非難するヤツの独善を攻撃していますが何か？

独善もなにも。
単に事実を指摘しているだけだが。

準備スレをよんで思ったが
あれほど1点か3点か散々議論してたのに
なんでこれまでノミネートのみで投票している人はいないのだろうか？

わかったよ、じゃあ、俺がこのスレの趣旨に合わないのは認めるよ。
でも納得はできないんで、今後は表スレとやらで感想を書かせてもらう。
これで文句は無いよな？今後は誘導なんかかけたりすんなよ。

＞某スレのヤツ
はあ？　最初に表（投票）を荒らしたのは信者の方ですが？
都合のいい時だけ、裏とか表を使い分けないで欲しいな。

堅気さんに迷惑かけちゃいかんよ。
煽られつつここで叫び続けるのが正しい道。

そして俺たちはヲチ対象が増えたことをよろこぶわけだ。

多重多重さわぐのは抑止力にならないばかりか、まじめに投票する人を萎えさせる
効果しかないと思うが。

とりあえずスレタイと1を７兆回嫁

じゃあいったいどうすればいいんだ？俺にどうしろって言うんだ？
もういい、飯喰って頭冷やしてくる。

俺は見てるだけなので何もできないが、お前も何もするな

とりあえず、大人なら何も言わず耐えろ。
言い返したら
ヲチ対象増えた(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
って煽られるだけ。

人間の心理をうまくつけば得票を操作するのは意外と簡単なんだよな。

つーか小粒だと言われていた今年でもこうなのに来年はどうなるんだ？
上の方にもあったけどageとか、メーカースレ見ると
狂儲がかなりの数いそうな印象を受けたんですが。。。

>>248
ノミネートでもいいから、気に入ったソフトを挙げてくれると嬉しいのにねぇ。
俺はぐだぐだ言った手前、六本全部に一点ずつ振り分けましたが（ｗ

>>244
あってもそのデータは･････
なんか上位に変なのが何個も紛れ込んでるんだが。

来年は顎ならぬ揚げ空気嫁になりそうだな。

>>257
俺としては狂儲同士の争いでも
盛り上がるならそれで良いんだけどな。
去年は君望VS家計のギスギスした雰囲気が面白かったし（ｗ
今年は売れたもん勝ちって感じで
面白みの無い結果になりそうでツマラン。

>>244

バルドには

＞このゲームは複数のIDを使っているユーザーが得点を入力しています。
＞その点を留意してご利用ください。
＞その得点は大勢に多少の影響を与えているかと思います。

って書かれてるな。

うたわれは

＞このゲームは複数のIDを使っているユーザーが得点を入力しています。
＞その点を留意してご利用ください。
＞その得点は大勢に影響はないかと思います。

だけど。
そこのバルドとうたわれのデータ見比べると分かるんだけどデータ数は、うたわれとバルドは２：１に対して
レビューサイトのデーター数だと３：１になる。
しかも90点以上のデータに対してレビューサイトの占めてる割合は、うたわれ52％に対してバルド16％となる。
これから何か見えてこない？

>248
3点制が維持されることになった時点で投票スレに参加する気はなくなったので、
マターリとここで眺めながら(・∀・)ﾆﾔﾆﾔしてる

レビューサイトは数こなさないといけないから、時間もかかって
アクションも要求されるバルドはやっとれん！という可能性も
無きにしてもあらずの気がしなくも無い。

バルドはまあ2ｃｈ大好きな戯画の戦略勝ちっぽいね
投票直前にＥＸＥを持ってきたりと話題作りも積極的だったしよ

俺は大量の一口コメントを読むのだけが楽しみだったんで
なんでそんなに順位にこだわるのかがサッパリわからんのですが

ついでに上位に来るであろう他の作品の90点以上のデータに対してレビューサイトの占めてる割合も出してみると

腐り姫：19%
水月：37%
それ散る：52%
しすたぁエンジェル：34%

か。
う〜ん、かなり見えてくるな。

多重がないわけじゃないと思うけど。
けどレビューサイトの得点分布だけ見てもその辺のゲームは評価自体悪くないと思うが。

実際多少の恣意的なデータが紛れ込んだところで
母集団の数が大きいと結果にそれほど大きな変動は出ないんだよね。
特にタイトルごとの評価順列となると、上位と下位が逆転するようなことはほとんどないし。
いろいろ計算してみればわかると思うけど。

まあここは標準偏差も出てるから、ちゃんと見ればある程度参考になるでしょ。

バルドって一昨年で言えば家計＋大悪司だからなぁ。
売れてない＋熱狂的信者が多い＋ゲーム性が高い
こういう結果になる条件を濃縮したようなエロゲだってことじゃないの？

そんなにいちいちフォロー入れなくても

フォローねぇ。
重複投票のフォローじゃないんだけどね。
なんか多重で結果が変わってるという見解が、どうかなと思うだけで。

信者の奇行は笑ってヲチしてればいいんじゃないの？
面白いし。

信者よりアンチの方が面白いってのは言ったら駄目か

安置がどうこう言い出すのは大抵信者なわけだが

おいおい、投票本スレよりもここのがｵﾓﾛｲぞ･･･

うたわれるもの　　　　　　　　195点
BALDR FORCE 　　　　　　　183点
水月　　　　　　　 　　　　　　　151点
それは舞い散る桜のように 　98点
腐り姫　　　　　　　　　　　　　　79点
世界ノ全テ　　　　　　　　　　　 69点
"Hello,World."　　　　　　　　　60点

まあなんだ、今回は一つの結果のみを発表するというわけではないらしいから、
集計人によっては面白いデータが発表されるのかもね。

去年は3点投じてる人の票をまるごと省いた(3，2，1だったら2，1の票も省く)
集計があったりして、結果を比べてみるとそれほど変動はないんだけれども
一部のゲームは大幅に落ちたりして興味深かったよ。

いやぁ〜先ほどでBALDR FORCEへ１８回目の投票しちゃいました。
もう文面考えるのも億劫になって段々コメントが
雑になっちゃってるのはご勘弁願います。

うたわれと水月の信者どもが多重しまくりでウザイですが
こちらも負けじと頑張りますので宜しくぅ〜〜〜ペコリ

>>277
くだらなさ過ぎて逆にﾏﾀｰﾘするよ（w

うたわれるもの
★3点：３２票
★2点：３２票
★1点：３５票

BALDR FORCE
★3点：３９票
★2点：２３票
★1点：１８票

>>279
こりゃおもろい(ｗ

去年の某作の投票傾向と似てる

まぁ実際信者だアンチだと騒がれているゲームは
どれもけっこう面白かったわけで

ｦﾁを見てる分は楽しいんだが、ホドホドにな
（やりすぎて祭りを壊すなよ珍走みたいに

誰もゲームの出来云々は問題にしていないんだけどな。
信者の痛さとゲームの面白さには何の関係もないし。

信者(or関係者)・アンチを生暖かく見守っているだけであって。

>>279
これ見るとうたわれは平均して妥当な評価と思えるが・・
バルドは偏り大きいな(;´Д`)
戦女神2もｹﾞｰﾑ性では負けてないと思うけど点は控えめだし。
何かあると考えるのが自然やね。

460みたいのばっかりなら荒れないんだろうね

今年は別に荒れてないじゃん。
去年はエロゲ板や投票本スレにまで飛び火して荒れ模様だったけど。

何気に荒れて欲しいと思う今日この頃･･･

バルドはやってないが、ゲームとしては大変な良作だと思う。
だけどここの投票や某店員スレなどの暴挙見てると
買う気もしないし、アンチが居るのも納得なんだよね。
所詮名作と煽っても販売本数の少なさが現実の評価。
ゲーム好きの集まるＢＢＳでさえ興味ない人間に
マカーみたいに優越意識を押し付けられてウゼーよバル厨
本当のファンなら黙ってろや。

騒いでるのはアンチだけのような気もするがな

現実の評価ってのも買ってプレイしたものの評価以外無いと思うがな

販売本数の面だけで考えてもな。
ここではやりこみゲーを好む香具師が多いのかもしれないし。

単に満足度の差でしょ

おきて覗いてみたら相変わらずのようだね。
やっぱり投票スレはこうじゃないと面白くない。

ID:ZZiNfTqwは>>1を１万回清書した後に激しく逝け

どぴゅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅっ！

＞バルドはやってないが、ゲームとしては大変な良作だと思う。
ヲチスレってこんなやつばっかなのか？

ヲチ的には、これからバルドの1･2点投票が不自然に伸びてくれると面白いんだけどな。
まあ、そこまでバカではないと思うけど。

思ったよりエスカレイヤーに入ってないね。
売り上げからしても、もうちょっとトップ争いに食い込むのかと思ってたが。
やはりエロ系のゲームはこういった投票では弱いか。と、感想スレ向きの話題かな。

食わず嫌いとはよく言ったもので・・・・・

エスカレイヤー発売によって、
『メガネ逝ってよし』な人が2chで多数確認できたことが嬉しかった。

眼鏡っ子(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

属性安置ってのもなんだかね…。

>>248
何故ノミネートのみだけの投票になるんだ？
３点と１点で意見は分かれたのは確かだが

>>299
だってメガネ（変身前）よりナシ（変身後）のほうが数段可愛いし・・・
もう少しメガネっ娘を可愛く書けなかったものなんだろうか＞もったいない

>>297
バルドは3か0(無し)のどっちかだろうな。
まあ、3の数が多すぎるのは(ｒｙ

何か雑談スレみたいな和やかムードだな……。
ところで、投票者の極めて少ない朝５時〜７時に七日中六日
２点投票されてるのって、どう思う？しかも常に一票だけ……。偶然？

一人1点にすればよかったのに…

>>301
アンチ眼鏡は痛い奴が多かったな。2chだけじゃなくＯＨＰにまで出てたし。
自分だって何らかの嗜好を持ってるのに、他人のそれを否定するのはどうかとｵﾓﾀよ。

>>305
今更遅いｗ

バルドばかり多重するのもなんなので、
今度はそれ散るに投票してみました。

>307
Σ(ﾟдﾟlll)
今度は…って一人一回じゃないのか？

それは舞い散る桜のように 　111点
★3点：１３票
★2点：２７票
★1点：１８票

最初からIDに同一性がなければ多重も可にして、
１ゲームに付き感想を１００文字以上書くという、
条件をつけとけばよかったなｗ

いや、多重可だろう。

うたわれに多重投票してきてもいいですか？

どうぞ

>>313
とりあえず３点入れてきました。

>314
ひどすぎ

516 名前：名無しさん＠初回限定 投稿日：03/02/02 22:28 ID:5tJcOZnV
★３点：うたわれるもの
葉っぱだからとりあえず３点。

これはないでしょう、集計人さん

●発売日
バルド：11/1　家計：11/2
●年間セールス(デジクロ調べ)
バルド：14995pt　家計：14490pt
●ソフ倫での地位
D.O.：相談役　戯画：理事

最後のはともかく、発売は11月初旬、セールスは１万５千本前後が投票で有利らしいな。
あまり前では忘れられるし最近すぎては時間がない。
売れなすぎでは投票する人間の母数が足りないし
売れすぎるとマイナー嗜好の2chでは受けが悪いし信者の熱心さも薄れる。

>>314
このスレがヲチされる対象になってどうするw

活気があるのはいい事だと言ってみる。
ギャルゲの投票はＥｖｅｒ１７の一人勝ちで終わったし。

>>1の注意書きってそんなに難解だったかな？
次の投票イベントでは、「投票荒らしの待機所スレ」を別に立てるか。

あと一時間か。
投票しようと思ったときはバルドとうたわれの投票合戦だったからな

集計する人、このスレで中途半端に多重を匂わせるような言動は止めてほしかったなあ。
終わってからばーっと数値とか全部出して晒せばよかったのに。
そうすりゃデータももっと信頼性が出たわけで。

もっとうまく多重やってるよ

今日急に投票数が増えたのは気のせいですか？

普通最終日は駆け込み需要で増えるだろう。

結局この方式はどうだったんだろうか。

>>326
集計人氏の出し方次第で決まると思う

個人的には妥当だと思ったが何か？

>>327
そうだよなぁ。
この方法って如何に面白い集計の仕方をするか、だもんな。
とりあえず色んな集計結果がでることを祈りつつ待つか。

なんか多重、多重と騒いでいる奴らのほうがいいヲチ対象になってるような。

そこまで含めて楽しむのが、このスレの正しいあり方らしい。

多重、多重と騒いでる奴らも、実は少数の自作自演だったりして。

2chで確かなものは自分の書き込みだけだし。

投票スレ>562は、燃料なのかバカなのか…

>334
d/rcvpI9本人か又はその同類。

さらに集計人すらもヲチするも…

投票スレ>577、無効にするには惜しいほど気持ちのいい投票内容だな（ｗ

（総評）
数を数えられなかったり、足し算ができなかったりする奴が結構多かったな（ｗ

しかしこのスレ読んでると、また去年のみずいろの時みたく多重論争が起きそうだな。
今回はそれ散るにバルドか。メーカー儲というよりソフト儲ってか？

集計人が多重の疑いがあるデータをだすと、集計人がそんな萎える真似するなと
叩きがはじまり、儲だアンチだと低レベルな罵りあいをはじめて、そして
最終的に別にどうでも良いじゃないと去年と同じオチがつきそうな罠。

投票準備スレですでに絶対多重論争は起きると書いてる香具師が多かったが
多重論争を祭りととらえ、投票より論争の方が楽しいって香具師がいる以上
それも仕方ないか。

去年と同じく結論なんてでないと思うけどせいぜい頑張ってくれ。

終盤の駆け込み投票ではうたわれ＞＞バルド
B厨は串知識がなかったりコピペ多重したりで萎えですな

だからそこは萎えるとこじゃなくて、燃料がきたと喜ぶぐらいでないと。

燃料に期待した上での萎えなんですが。
おまいは何でもっと手際よくやれないのかと小一時間（略

なんかﾌﾟﾚｲもしてないのに投票しとる奴もちらほら見かけるな。

じゃあ>>317は大悪司はどう見るの？

>>344
ゲーム性が高くて有利だったってとこかな？
つーかどっちかというとダークホースな家計やバルドと違って大悪司は10万近く売れて
発売直後は２日で１スレ潰す祭りになってたから、うたわれと比較した方がいいかもね。

今年の販売数でも2万オーバーだったっけ？＞大悪事

CD版DVD版あわせると8万以上売れてるのにエスカはどうして不調だったのだろう？
まさか眼鏡っ子嫌いがそこまで多かったというわけではないよね…。

売れたから評判が良いってのとは違うということで。
とはいえあまり中古でも見ないし、ほどほどの評価だったんじゃないか。

エロを前面に押し出したゲームはそんなもんかと。
弟子プリンとかちっと意外だった。もう少し伸びるかなとか。
シナリオ、萌え重視の人たちの方が、順位付けには躍起なようで。

多くの2chの連中見てればわかるだろ。
エロ重視作品は上位にはこれないんだよ。
エスカレイヤーをエロ重視作品とはいいづらいが、どちらかといえばこちらよりだからな。
あれでも入ったほうだと思う。

不調か、エスカ？
シナリオがそこそこでエロ特化のソフトではかなり健闘した方だと思ったが……。

あー、俺今年30本くらいプレイした中ではエスカがベストだと思ってるけど、
去年の投票スレ経験してると真面目に投票するのがバカらしかったので今年は投票
してないな。

去年も大悪司は売り上げはダントツだったし評判も凄く良かったけど3位に
終わったよな、そういえば。アリス儲は投票に熱心じゃないのかも。

ちなみに2001年の結果。
1位 ：541点　君が望む永遠（age）
2位 ：534点　家族計画（D.O.）
3位 ：392点　大悪司（ALICE SOFT）
4位 ：171点　秋桜の空に（Marron）
5位 ：168点　Pia☆キャロットへようこそ!!３（Ｆ＆Ｃ FC02）
6位 ：101点　水夏（CIRCUS）
7位 ： 89点　はじめてのおるすばん（ZERO）
8位 ： 81点　未来にキスを（otherwise）
9位 ： 78点　螺旋回廊２（ru'f）
10位： 76点　メタモルファンタジー（Escude）
　 　　 　　　　みずいろ（ねこねこソフト）
12位： 71点　Crescendo 永遠だと思っていたあの頃（D.O.）
13位： 67点　月陽炎（すたじおみりす）
14位： 66点　Brightia（Cronus）
15位： 62点　ねがぽじ（Active）
16位： 60点　吸血殲鬼ヴェドゴニア（Nitro+）
17位： 46点　魔法少女アイ（Colors）
　　　　　　　　歌月十夜（TYPE-MOON）【同人】
19位： 41点　銀色 完全版（ねこねこソフト）
20位： 40点　恋愛CHU！（SAGA PLANETS）

こっちは2000年。
1位　果てしなく青い、この空の下で・・・　75票
2位　ピュアメール　　62票
3位　Phantom.　　　　57票
4位　とらいあんぐるハート３　32票
5位　螺旋回廊、Ｓｅｎｓｅ　Ｏｆｆ　 　29票
7位　流聖天使プリマヴェール、銀色　　20票
9位　行殺新選組　19票
10位　BibleBlack、Lien、D+VINE[LUV]　　18票
13位　Fifth -TWIN　17票
14位　贖罪の教室　14票
15位　化石の歌　13票
16位　ＥＬＹＳＩＯＮ　12票
17位　不確定世界の探偵紳士 11票
18位　Portrait、奴隷市場 10票
20位　百舌鳥ノ贄、夕焼け　9票

>338
数えるのも、足し算するのも自信がないので投票しませんでした（ｗ
面倒。

つーか、2001年の投票数凄いやね・・・

去年の一位は541点で今年は237点か。
やっぱ去年の多重騒動や、開始前の議論にうんざりして
敬遠したヤツが多かったのか？

2001年は確か投票期間自体が2週間だったと記憶してるので、そのせいもあるかと。
まあ、今年も2週間だったら2001年並みに近づいたと思いますけどｗ

>>352
２chのアリスファンはＮＩＦとかに比べりゃ投票に熱心な方でしょう。
ＮＩＦは2001年の大悪司ですら９位だったし。
まぁ、今年のバルダとかの票を見るにＮＩＦが２ｃｈ以上にシナリオ、萌え傾向が強いだけかもしれんが。

ｴｽｶとかは放って置いても票入ると思って入れんかった。

>>358
1 名前：例のスレの555 ◆Nm83jaIU 投稿日：02/01/15 19:25 ID:liMOpPtR
　あなたにとって2001年でベストと思えたエロゲーにぜひ投票をお願いします

●投票日程および方法
・2002年1月23日24時まで。

一週間ですな。どっから二週間とか思ったんだ？

エルフよりはマシだろ
雪２なんて絵もシナリオも売り上げも悪くないのにあの順位だからな

雪２は２ｃｈのレビュー見ても「面白いけど１をやってないと」という意見が多かったんで余りリピートがかからなかったのがいまいち票が伸びなかった原因かもな。
俺はそれで買わなかったくち。

つーかながせまゆって誰？としか思わんかったし。
そんなに訴求力ある人間じゃないだろ。同人系か？

正直絵氏に興味ない奴は買わんと思う＞エルフの雪

>>364
七瀬葵と言っても解らんか？＞ながせまゆ
まぁ、かく言う自分もあの人はナコルル書いてなんぼだと思ってるが。
ちなみに２はキャラデザだけで原画は別人が書いてるらしい。
せめて顔くらいは書かせろよ、エルフ……。

七瀬葵って完全に同人系じゃん。昔のｱﾆﾒのｾﾗﾌｨﾑｺｰﾙとかいう奴のｷｬﾗﾃﾞｻﾞしか思い出せん。

しかもあれと絵が違うし。

七瀬葵が原画やってたら買ってたんだけどなぁ・・・
あの絵はﾁｮｯﾄ・・・

パッケージからして思いっきり違いましたからね…絵が。

今回ばかりは俺の勝ちだな

数え切れない負け勝負のあとの初勝利お目でと(ｗ

…で、何が？

エルフスレにいた粘着さんかな？

おお、久しぶりだな粘着
相変わらず電波ゆんゆんでなによりだ

結果は今日の昼に発表みたいだね。
それはそうと某打ち合わせスレを覗いて思った事。
バルドとかそれ散るが問題になってたみたいだ、

46 / 29 ： 初恋
45 / 27 ： しすたぁエンジェル
45 / 23 ： らいむいろ戦奇譚　明治日本　乙女　防人ス

このあたりも充分怪しいといえば怪しいかも（ｗ
もちろんヒットする人間にはヒットしたって事だろ、と言われればそうかもしれんがな。

まあ、うたわれの１位は、極めて妥当な所だろう
22を見るとNIFでも１位だったみたいだし。
本屋に行ってエロゲ雑誌を見て来たけど人気投票をしてたのは年間投票をしていたP-MATE込みで５誌。
うち、３誌で2002年発売ソフトの中で１位(後は１誌は２位、P-MATEは、３位)
しかし、P-MATEの人気投票の結果が捏造しまくりだったのには苦笑。
いくら門井が表紙描いてるからと言って、ブランド人気投票でエルフが１位、らいむがうたわれの倍近くの得票で
２位なんて誰が信用するんだよ。

総括で一度も名前の出てないらいむいろは客層がここいらに常駐してるような
人間と違うんだろうな。

投票の方は、話題になった萌え系とか、
大手のしかやってないﾗｲﾄﾕｰｻﾞｰが多そうだなとｵﾓﾀ。

>>376
総括描くような濃い人は、あかほりの時点でデフォで弾くんだろうて。

数こなしてれば、らいむやWindなんてまず入れないだろ。

公式投票結果も出たようですね。
多重云々を言うのも「また煽らーか」という一言で終わりそうなので、
今年はもうちょっと>>156みたいなデータ解析で論理的事実だけ抽出して結果を色々な角度からマターリ検討してみないか？
例えば、上位タイトルで、
「投票に占める３点票が極めて多い＝熱狂的ファンのいるタイトル。本来世論を形成するものではない可能性も？」
そして、この後段の疑問を解消するには、
２ｃｈ外の大型ネット投票結果や雑誌の読者投票結果（雑誌売上1位の剛田投票がまずまず世論としての信憑性あると思われる。）と比較検討して、
やはり開きの無い上位に来ている→「広範囲に熱狂的ファンのいるタイトル。」
下位に留まっている→「２ｃｈで局所的に熱狂的なファンのいるタイトル」
と言うような確定評を出すとか、面白そうだ。
つまり、２ｃｈ投票結果がそのまま世論の表出なのではなく、
色々擦り合わせ検討して、世論を導き出す、という作業をしてみるという提案。
もちろん、漏れも自己流で統計出してるんで、ちょっとは違った目線の面白いデータを提供できるよ。

>>380
投票には人気投票の側面もあるから、
PC-NEWSやデジクロの売上ランキングとの対比も有効だね。

>361
あら、去年も一週間だった？　勘違い。
とすると、投票自体だいぶ減ったことになるね。

去年の投票でウンザリして参加する気がなくなった俺みたいな奴が結構いたんだろうか。

あくまで個人的見解だけど、評価は少し時間が経って、
２･３年後に、お奨め系スレや各属性スレで話題に上るかどうか、
のような気がする。
2000年の上位タイトルは今でも話題に挙がることが多いけど、
2001年のタイトルはまだ風化してない筈なのに
君望、家計、秋桜以外ぱっとしない印象。あと、はじるす。
それで考えると、2002年タイトルはどうだろうか。
バルド(多重かどうかは別として)と水月、世界ノ全テ、ロケ夏あたりかな。
あとはすぐに記憶から消えるような気がする。信者以外は。

データ一号。
１）どうも今年導入されたノミネート投票ランキング、驚くべきことに、
水月がバルドを上回るか、僅差でバルドが留まるか、になりそう。
得点投票数に限ってみても、その差は僅差。
２）上位４タイトルの、全投票数に占める３点投票の割合だが、
うたわれ：約３０％、バルド：約４５％、水月：約２６．５％、それ散る：２０％
以下母体の大きい１０位程度まで、途中経過のみ確認だが、概ね２０〜３０％のラインを維持している。

>>384
公式発表されたよ。
234点 136票→１．７２点。：　 うたわれるもの （Leaf）
219点 109票→２．０１点！？： BALDR FORCE （戯画）
175点 106票→１．６５点。： 水月 （Ｆ＆Ｃ FC01）
126点 81票→１．５６点。： それは舞い散る桜のように （BasiL）

某所で出されてた集計結果を晒してみる
ttp://hgame2ch.tripod.co.jp/bestgame/rank.txt

細かいとこ合ってないみたいだけど、いろいろ面白いかと

デジクロの年間ベスト１０に入ってても名前すら挙がってないのあるよね。

デジクロのいい加減なランキングよりは
まだ２chランキングのほうが信用できてしまうんだが・・・

ぶっちゃけデジクロのランキングはソフ倫親密度に少なからず影響されてるような気が

売上ランキングベスト１０なら今年はデジクロとPC-NEWS、ほぼ一致。
数字はいざ知らず、ランキング順位はまずまず信用できるね。
２ｃｈランキングはこれから信憑性が検証されていく模様。
Bの信憑性に赤信号（ｗ

>>390
>>384-385を見るまでもないな。
Bは赤信号どころじゃないだろ（；´Д｀）
ある意味赤信号だが＞みんなで渡れば（略

自分にレスしてどうすんだ（；´Д｀）
390は名前のほうで。
>>380とかもっとデータ出てくるのをきぼん。

つうか、B失格でいいじゃん。
その方が盛り上がるから、運営サイドの英断を希望。

>393
無茶いうな(;´Д`)

なんかＢって暗号みたいだな。
>>３９３
いや、一応結果は出たんだし、結果自体は尊重していいんじゃないか？
ただ、投票者はどう思って投票していたのか知らないけど、
ここの投票結果が世論、ではないんだよねぇ。
３８０の言うように、
ここの結果を他の投票なんかと比較検討して、
あえて多（自粛）云々は言わずに、「２ｃｈ特有の現象」がないかどうかを、
しっかりチェックしていこうというわけ。
まあ、客観的に色々見回していけば世論も見えてくるでしょう。

>>394
よくわからんが、すげぇIDだ。

同一IDを絞り、同じ得点配分や完全なコピペを注視する、と。
骨だな。

>>395
禿同。
…Bは一部（具体的にはエロゲ葱板）に熱狂的なファンを持つマニアなタイトル
と結論付けられるのは確実だが（ﾜﾗ

>397
ｦｲｦｲそれいったらエロゲー全般（r

（フィフティ・フィフティを使用）
痛い選択肢が残った〜！
Bは1「ずばり多○した」2「隋一の盲目的狂信者揃い」
さて、どちら？ファイナルアンサー？

>>398
程度問題ではあるな。
Bはそれが余りにも露骨で最低限のマナーを無視するほど非道すぎただけと言える（ﾟ∀ﾟ）

結局一位は葉っぱか…
一昨年発売された誰彼は何位だったんだ？（ｗ

今更ながらアボパのピジョンブラッドに３票入れるぜ！


　　　　　　　　　　　　　　　　　　(；´д⊂)

うたわれは多重・・・・・

>>400
探してきてやったぞ
＞45位： 14点　誰彼（Leaf）

>>399
漏れは2で！FA！！

＞Bはそれが余りにも露骨で最低限のマナーを無視するほど非道すぎただけ
激藁。「だけ」じゃねーよ（w

本当にそうなのか?
バルドが槍玉に上がっているがそれ以外は問題なかったのか?
というか本当にバルドに問題があったのかもわからんぞ？
（コピペ厨は投票スレへの嫌がらせにしか見えんかったし


と言う感じで集計人たちの解析を待つポ

>>402>>405
バルドやそれ散るに隠れてるけど、うたわれも多重あるだろね。
売上考えると誤差の範囲内だろうけど。

それ散るがかなり……だが、とにかくバルドが凄まじすぎるのよ（；つД｀）
今後はバルドの不自然傾向が続々報告されると思われ。
俺も報告する予定だし。
とりあえず今挙がってるバルド疑惑>>156>>384-385
これだけでも、もうバルドは決まりだろうね。

わかった、じゃあ意表をついて「実は３点投票は全部、無効ですた」
でしたってルールを作ろう。
これなら公平だし、盛り上がりが期待できる。

途中経過で他タイトルの後追い投票疑惑もあったな＞バルド

>>407
２点投票作戦が指摘されていたそれ散るには有利（ｗ

>>408
俺、週末は分からないが、平日リアルタイムでチェックしてたけど、
バルドには確かに不自然な傾向が複数回あった。
特に３点票のタイミングはダークグレー。

>>407

それだと386のを見ると水月が二位に繰り上がりバルドとそれ散るが同点で三位になるな。

>>403
おぉ！ｻﾝｸｽ。
それにしても、個別板があるメーカーとは思えない低さだな。
シナリオは論外だが、ＣＧや音楽は案外良かったのに。

まぁ俺の場合は、狂信者を生み出すほどゲームって、どれほどの物か
やってみるという考えだからな。
何故そのゲームは多重＆狂信者がいるのか？って考えたほうが良いと思うよ。

結果にどうのこうのって言うのは、投票を蔑んでいる事と同じだからね。

しかし、もっと巧妙にできなかったのか＞B
板内に、信者に辟易したとか、購入する気が失せたとかいう声がちらほら。
こうなると逆効果に思うんだが、厨だとそこまで考えが及ばないのだろうか。

>>412
>>380方式だね。
今回はバルドフォースがその対象だけど、
漏れも多重云々言うよりは、結果を元に今回の投票特有の傾向を導出して、
世間とは違う局所的な動きに注目する、というのに賛成。
バルドフォースは発売時も騒動あったから、今回の熱狂的な活動も驚きではないな。

う〜ん、確かにバルフォ発売直後のマンセー騒動はあったけど、
ここまでなりふり構わずやってくるとは俺は予想できなかった。
ゲームメインタイトルは宣伝効果も薄いだろうに、
信者達はどういう意図を持っていたのか、気になるところではあるが。

バルドと同時に投票されてる作品に傾向ってある？

>>413
実は俺、バルフォ以前からの戯画スレ住人でもあるんだが（W
発売当所の騒ぎに関して、一部の粗忽者がいたのも確かだが、便乗アンチも
やたら多かったな（当時はハロワやらヒデオやらウザイ連中が多かったしな）
少なくとも月別スレと、店員スレで騒いでいたのは煽りも多いと思うぞ？
おかげでマッタリしていたスレに厨房が来るようになって、ウンザリした事を覚えている。
少なくともあれに関しては信者の仕業ってのは疑問だぞ？
（バルフォで信者を獲得する前の話だしな）

今回のは知らん、つうか正直投票してないから、どうでもいい。

2002年ベストエロゲー投票スレッド
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1043585207/627-628n

面白い結果が出ますた。

なるほど・・・こういう解析は上位陣は元々磐石か･･･
むしろ１０位前後の結果が面白いな

３点３点言う割に下がって無いのね。

4〜5位くらいが目立たなくて良いのにね。
去年の家族計画と一緒で、3点票が突出した上にトップ争いを演じると標的になっちゃう。

それにしてもディシプリンすげーなｗ

どうしてもＢを潰したいヤシがいるようだね

>>422
ｦﾁ対（ｒ

>>413
去年も信者が騒いだから購入は絶対にしない、とかいうレスあったけど
ｦﾁ対象になってたなｗ

>>413
まあ2chの投票ごときで過剰反応する輩はｦﾁされても仕方がないかとｗ

なんだ漏れが多重しなかったらバルドと同点だったのかよ＜うたわれ

どうでもいいが誤爆ｶｺﾜﾙｲ。

うたわれもバルドもフツーに上位にいておかしくは無い
内容だと思ったがなあ。それ散るとかはやってないけど。

去年のことがあるから２点と１点のみで多重したよ。

>427
誰も上位に居るのがオカシイなんて言ってないと思うが。
結果や過程を眺めてニヤニヤしてるだけでしょ。

>428
手間が増えて大変でしたね。

>>429
｢誰も｣ってことは無いがな。

【さぁみんなで中学生ちゃんねるを荒らそうプロジェクト】
http://masaton2003.tripod.co.jp/
２月４日に中学生ちゃんねるが総攻撃されるようだ。
崩壊の浮沈が賭かったこの状況を打開すべく、参戦すべし。

『すまんが、皆の命をくれ。』　機動戦士ガンダム逆襲のシャア　アクシズ総攻撃前のブライトの台詞

あー、もう祭りが沈静してるんで、ちょっと燃料投下。

ttp://www.yi-web.ne.jp/~ap2/ero/toukei_kaiseki/game.php?game=2542

を紹介してた奴の書き込みが、あれじゃだけちょっとだけ
公正さに欠けると思うんで補足ね。
あそこは元々、アンチが遭えて低い得点をつける行動が繰り返され
それに反応して、信者が高得点をつけるという虚しい戦いが繰り返
されていているわけだ。
で、信者からの抗議に根を上げた管理人が導入した苦肉の策が
あの注意書きなわけだ。
で、割合最近に評判になった作品であるバルドは、当然、その影響を
大きく蒙っている。

そんなわけであそこの得点には、普通のレビューページ以上の客観性は無い。
バルド信者があそこで多重しているのも事実だが、あのページをもって
バルド信者を多重厨と印象づけしようとする２０２も、アンチの謗りは
免れられんな。

http://www.yi-web.ne.jp/~ap2/ero/toukei_kaiseki/game.php?game=2430

↑とか、もっと酷い（W

そーいや、ｴｸｿﾀﾞｽｷﾞﾙﾃｨは全然見なかったかな。
どっかのｽﾚでﾏﾝｾｰされてるの、社員臭いとは思ってたけど。

>>432
一応、反バル厨の位置に居る俺だが、今さらに投下するのは萎える。
純粋にこのゲーム好きな奴もいめだろうから少し同情に回っちゃうZO!w

>>434
いや、もうお終いも寂しいから、そんなにバルド嫌いじゃないんで
信者側になってみようかと・・・。
もうお終いでつか、わかりました、しょぼん。

まあ、今回の投票でバルドの多重が多かったのは事実かもしれんが、
痛いのは多重する奴であって、ゲームにはなんの罪もないからね…


なんか今年はイマイチ盛り上がってないね。ベストエロゲー投票。
板住人の投票イベント自体に関する興味が薄れてる感じがする。

投下するんならびびらずageで逝かんかい。

わかった

「　バ　ル　ド　以　外　は　全　員　多　重　だ　！」

びびらず書いてみました。

反バル厨＝アンチ・・・で合っているよなw

>>435
なんか可愛いw
しかし、432氏のサイトはちょくちょく見てるが
多重判別できるのね。
これに関しては参考サンクスDA

>>437
確かにw

うたわれ疑惑は情報出されて納得したから２位のバルフォで皆遊んだだけなんだ！

…と言って見るテスト。

いや、単純に多重多いでしょ。

>>436
去年に比べてって事？
まぁそうだろうね。例え話だが

【うたわれ】みたいな【糞ゲー】が【１位】なんておかしい。
絶対【葉厨】が【多重】したに【違いない】、【葉厨逝ってよし】。
これから俺が葉鍵板に【抗議（忠告）】しに行ってやる！

こんな投票に萎えるレスを連呼されたらそりゃ投票する気も失せる罠。
去年実際こんな内容のレスを書かれてたしな。投票者を【○厨】と書いて罵り、
順位にケチつけてあまつさえ多重と決めつける。

で、最悪なのはメーカースレに天然丸だしで罵る香具師。
「俺はこんな不正は我慢できない！メーカースレで抗議してやる」
今回も一人勘違いして「忠告してきてやった」とか書いてた香具師がいたが、
ああいった行動が徹底的に救いないほど投票意欲を萎えさせるってわかってない。

興味が薄れるって言うかしょうがないんじゃないの？
そういった多重投票するな○×厨と罵るのが祭りって言うんだからその祭りについて
行けない香具師が投票しなくなるのもさ。

最も、多重多重と騒いだお蔭で去年に比べ多重が減っただけといえるかもしれないが（藁

>>442
そうだね、そりゃそうだ。

あるいは、多重を奨励してみれば、葱的には面白いトーナメントになったかも
コメントもウケ重視にして、参加者は信者になりきって大量爆撃を競う、と。
って、やや真面目にそう思う俺。
俺とか多重されてもあんま気にならないから、楽しんで見てたけど
やっぱ祭りにはユーモア精神が無いとギスギスして嫌かも、ごめん。

>>444
実際去年のみずいろ叩きはいささか度が過ぎていたとは思う。
そんな過去を知ってるから、今回のねこねこファンディスクの順位や投票数を見ると
色々思うところがあるわけだ、俺はね。

＞やっぱ祭りにはユーモア精神が無いとギスギスして嫌かも、
激しく同意！ただ、人によってはユーモアセンス溢れるレスでも別な誰かにとっては
不快極まりないものになる事もあるわけで、それが非常に難しい。

ねこねこは糞

みずいろは作品自体中途半端なのに信者が痛すぎて傑作のように触れ回ったせいだろ。
作品と言うよりねこ儲叩きの様に感じたが。

ねこねこは銀色は良かったけど、
みずいろはﾂﾏﾗﾝし、ｻﾎﾟｰﾄはｴﾛｹﾞ史上に残るほどの最悪さだった。

>>447
あー、でも巧妙なアンチと信者は見分けがつかないからなぁ（W
もし、俺がアンチやるなら、度を過ぎて誉めまくるぞ、きっと。

＞人によってはユーモアセンス溢れるレスでも別な誰かにとっては

たとえば>>446とか（W

ねこねこが最悪でもねこ儲が最悪でも別に良いんだけど、要は去年みたく投票スレや
感想スレなんかで投票中、そして投票が終った後でみずいろみたいな最悪なソフトがあの順位なのは
おかしいとか、猫儲は多重しまくる糞とか、ソフトと投票者、さらにメーカーまで執拗に
叩かれたら、そりゃみずいろ投票した人はじゃあ来年また投票しようとか思わないでしょって話。

今年もバル厨とか叩いてる香具師がいるけど、バルドに投票した人がああいったレス
読んで来年も絶対投票するぞ！と思うかどうかといえばねえ。

でもなぁ、再販発表する一月前くらいにOHPで再販の事書いたらいたたな信者に
そろって｢会社の事考えろ」とか書かれまくって萎えたら再販発表、やつらどうした
かなと思ったら皆で大喜びしてやんの。

何だかなぁ。

投票スレで沸いてくる安置と儲（偽者含む）は良いんだよ。
いっその事「多重、煽り合い、偽装信者なんでもありです。己の萌えを貫いてください」
みたいにしちゃった方が面白い。

俺は他社のスレまで出張して「○○に比べて○○は・・・」と自分が崇拝してる会社の宣伝してく奴が嫌いなだけ。あと、正義感ぶって表で暴れる奴も嫌い。

安置というよりは儲同士の場所取り合戦みたなもんだと思うがね

うわッ……。
この短期間で、話そらすの上手くなったなぁ……。

なんか相当遺恨あるみたいだけど、みずいろそんなに叩かれたっけ？
順位もそんなに上じゃなかったような気がするから全然覚えてない。

多重多重叩かれたから参加する気がなくなるってのもイマイチ良く分からん。
自分がしてないならなんら気にすることないだろうに。
俺なんかは逆に、多重投票が容易いポイント制が嫌だから参加しなかったけど。
多重を防ぐ事は無理難題にしても、3倍差をつけられるシステムではねぇ。

工作員必死だなｗ

必死だなって言う人が必死なんですよ。

むしろ家計が一番、君望が二番程度に叩かれて、集計人が｢大悪司も・・・」で
あとはあんまり叩かれてなかったような。

>>445
うーん、それはわかるような気がするけど？
たとえば、今回、バルドやうたわれで真面目に３点入れた奴にとっては
そりゃ、自分が疑われているみたいで、不快に思う奴もいるだろうさ。
あるいは、投票の結果、上位になったおかげでスレが荒らされたら
好きな作品に投票するのは躊躇うだろうってのは創造できる。

結局、多重が嫌で参加しなかった君と同じぐらい、彼らも真剣なわけよ。
で、真剣すぎるから遺恨が残ると。
俺みたくいい加減だと楽なんだけどね。

ブランド最萌トーナメントはオチが凄かったな。
まさかああなるとは思わんかった。

良く見てなかったけど、最萌の方がまだ盛り上がってたような

疑われるもの

本スレ627の結果見ると、なんかブランドごとの傾向が現れてて面白いな。
TerraLunar、アリス、ニトロプラスはいずれも2作品ランクインしてて、
しかも総合結果と比べて順位を上げてる。

しすえんは多重だけどな

>>464
本当！？

まったくお前らはごちゃごちゃうるさいなあ。どんな順位だったら満足するんだよ？
各々自分で満足する順位を書け。たまったら俺が集計して発表してやるから。

>460
オチってどうなったんだっけ。

1位　なないろ

一位は「お兄ちゃん、やめて」なら満足だ。
AquaBlueも２２位ぐらいによろしくたのむ。

発売されてないゲームだけで投票したら皆幸せになれたかもしれない。

そんなのそれこそ信者しか投票しねえよ

>>467
1位　colors

>>471
どうせ皆「いっき」とか「ＡＩＲ」に投票するし関係ないよ！（エロゲに）

まあ、ある程度まともに行われた2002年作品の人気投票(雑誌も含めて)のほぼ全てでうたわれが
BEST3入りしてるのに対しバルドが上位に来てるのはここだけだから不自然さが際立つんだよな。
例えばP-MATEではエスカが1位、らいむが2位だったけど他の人気投票ではこの二作品の人気は、
高いとは言えない(特にらいむ)。
これと同レベルの結果だからな＞今回のバルド

>472
そういやそうだったっけ。
すげぇ熱心な支援とか色々あって、それに乗せられて投票した記憶あるわ（w

★２点点点点：AquaBlue
★２点：なないろ
★１点：colors

「AquaBlue」は一気にクリアした。シナリオが良かった。。
「なないろ」は、とても F&C とは思えないほど面白かった。雪さん萌え〜♪
colorsは個人的には燃えゲー。

>>460
どうなったん？

>>474
所詮2chのトーナメントが、商業誌と同レベルなわけが（略

じゃなくて。
それをもって「何のレベル」を証明したいかがわからんが
３点投票を除外しても、あの順位なのはどーゆう事よ？
とか聞いてみる。

>>477
お前は5つ上のレスすら読まんのか

>>467
しかも2位がotherwise。

まあそのために設立された鱚は何も出さずにあぼーんしたわけだが。

>>458 に同意。
>>445 去年ベストエロゲーで、水色は叩かれてなかったような。

ねこねこは、ブランド最萌でＡＡ貼りまくりで、ウザイ呼ばわりされただけだろ。
1位のcolorsがあまり叩かれなかったのは、実弾支援物資型応援だったから。
最萌形式を過程をみないで結果だけみるのは止めとけ。

中立を装った信者やアンチはなかなかヲチしがいがある

>>483
ヲチしている事を、その場で公言した時点でヲッチャーとしては（略
いいから高みに立っていないで降りてきたまえ
一緒に踊ろう

上位陣のそれぞれ……
　毎度のことなので叩かれ慣れてるし、巧みに工作する葉っぱ組。
　ただし、これも毎度のことだが暴走する奴もいる。
　妙に醒めてるF＆C組のなかで孤軍奮闘する水月陣営。
　時期が時期だったので投票疲れも。
　慣れない桧舞台で舞い上がり暴走しまくった戯画軍。
　相手構わず撃って撃って撃ちまくった。
　見え見えのことはしないよ、だって俺達知性派だからさ。とでも思ったのか
　姑息な手段を使うものの、傍からは丸見えだったちんぽ部隊。

などとクールを装い分析などしてみるアリス信者なのであった。

実は486もアリスちゃん

みんながんばれー

オラ、まだ半分も逝ってないぞ。スレ使い切れ。

アリス信者？アリスソフトの？
だったらはずれー。
似ているが俺は香坂アリス信者。

家族計画絆箱の順位を見ると
去年の順位もそんなにおかしいものでもなかったのであることだなあとか思った

今年も多重が多かったと。

久しぶりに覗いてみたら面白いね。バル厨何でこんなに必死なの？

トーナメントに必死ならずにいつ必死になるよ？

多重を指摘されたときとか

これトーナメントじゃないし……。

いや、先生の挨拶があるまではトーナメントです。

今や人気絶好調の堤さやかちゃんの作品！
やっぱり可愛いすぎます、あんな純粋な顔して
カメラ目線で美味しそうにギンギンに立ったチンコを
しゃぶっちゃいます！！また、この子のチッチャイマンコに
ピンク色の膣の中なんてもう最高！ベロベロ舐めてる男優が羨ましい！
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ここで見れます。もちろん無料

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　　　　/:　 ━　　　　 ━　 　| ニ_｝
　　　　|::　　　　∈∋　　　　ヽ　　| 　　
　　／/::　　　 -=,=.ヮ.　　　 　|ヽ､|　　　　醜い争いですね　
　 /'../::　　　　／∠.._　　　　　|､.ﾉ
　/':::|:::　　　　 ￣￣　　　　　　|./
　!-'L|::.　　　　　　　　　　　　　v'
.　　　ヾ:::..　　　　　　　　　　　/
.　　　 , ゞ､､;;;,,＿,,,..._;;;;;__,,..ノ､
　　　 'ｰ┐,,..､_ ﾉ　 l_,,,...､ _,,一`

500ｹﾞﾄ
ﾔﾄ半分到達

>485
どうでもいいことだが、
それ散るに投票してたのはコメント見る限りちんぽ信者じゃなくて王信者。
テキストﾏﾝｾｰ（ストーリーは不評）ばかりで誰一人として絵については誉めてない。
ちなみにメーカースレでもそんな感じ。

んな事どーだっていいじゃん。
いちいち揚げ足とるなよ。

>>502
あんたの>>485の書き込みも激しくどーでもいいなｗ

もう少しです。
もっと頑張りましょう。

多重問題で争うのも結構だが、とりあえず
一票しか投票されなかったソフトを選んだ俺は勝ち組みでいいかな

ほんとのトコを知るには、標準偏差の３倍を越えるような（←ばか）
尖った票を削ってみるのが良いかなと独自な方法でTop５を編集。
式は　総得点−それに３点入れて他のTop5に１点も入れなかったものの数*3＝Ans。

234-24*3=162： うたわれるもの
219-25*3=144： BALDR FORCE
175-15*3=130： 水月
126-10*3= 99： それは舞い散る桜のように
87- 9*3= 60： 腐り姫 Euthanasia

水月がBALDR FORCEに若干近づいたくらい。
感想としては、多重があったとしても、それは順位を覆す程のものでは無かったと。

>506
わりと面白い集計方法だと思うけど、結果はあんまり面白くなかったね（ｗ

>>506
ま、確かに多重してまでクソゲーをランクインさせたいやつなんていないわな

>>508
俺もそう思ってたんだが……
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1040570842/679

485はなかなか楽しいお友達だな。
上位３作品は多重と決めつけつつ、水月にだけは無難なコメント。
それだけならさりげなかったのに、わざわざ490で信者だと得意げにカミングアウト。
（しかも寒いギャグ付き）
502では読解ミスを指摘してもらっただけなのにマジギレ。

すばらしい。再降臨をお待ちしております。

まあ、若い子みたいだから元気があるのは結構だが、こういうスレで
>490のような発言を素で出来ちゃうあたり、どう考えてもヲチャーにゃ向いてないね。

490を読んだあとで485を読みなおすと実に微笑ましい気分にはなれるが。

あれ、本気にしちゃったの？
…502は俺じゃないし。

君達、嘘を嘘と見抜けないみたいだから、ここには来ないほうがいいよｗ

>>485=>>490=>>502
ID違ってれば言い訳きくと思ってる・・・(´,_ゝ`)

いや、ほんと502は違うって。
むしろ、「ちんぽ部隊」は誰か突っ込んでくれるの期待して書いたからｗ

本当か嘘かは知らんが、君が502の方が面白いしみんなも喜ぶ。
あきらめろ。

……わかった。よし！これから俺は502だ!!かかってこーーーい。



…………勘弁してくれ。

結局準備スレが一番伸びた罠

まず、多重云々は挙証が困難な上、
有った無かったの口論の末、霧散するのが目に見えている。
そこで、限りなく黒に近いグレーではあるとしても、
多重が無かったと仮定してその結果を前向きに検証しましょうよ。
2ch投票で上位に来たタイトルが世間でも評価されているのか、
一般には知名度が低いが2ch外でも評価されているネット口コミ良作なのか、
それとも2chというローカルコミュニティ内だけで盛り上がっているマイナー良作なのか。
この点、サンプル数＆信頼性という意味では、
サンプル数の少ないNIFはもちろん信頼性に欠ける2chより格段に有効な、
剛田読者投票の結果により、自ずから明らかになる。
さて、バルドは2ch外での相対評価は中位に留まっている。
剛田結果次第だが、雑誌各種アンケートを参考にする限り、
「2chというローカルコミュニティ内だけで盛り上がっているマイナー良作」
という結論が濃厚と考えられる。
バルドファンの一部には不名誉と受け取る方もいるかもしれないが、
憶測で多重云々と罵られるよりは、
多重は無かったと仮定して、2chには熱烈なバルドファンが特に勢力を誇っている、
という前向きな捉え方ができるだけ良いと考えるが、いかがだろうか。
■参考資料■＊今手元にないPC-NEWSランキングは後刻追加予定。
2ch1位:うたわれるもの(NIF投票1位/デジクロ年間売上2位70000pts)
2ch2位:BALDR FORCE(NIF投票17位/デジクロ年間売上67位15000pts)
2ch3位:水月(NIF投票2位/デジクロ年間売上29位25000pts)
2ch4位:それは舞い散る桜のように(NIF投票6位/デジクロ年間売上30位25000pts)

次に示すデータの見所説明を。
欠点のないタイトルなど未だかつて存在しない。
とりわけ、投票コメントでも「小粒」「大作不在」「抜けたタイトルなし」
と総評される2002年、マイナス点には事欠かないだろう。
もちろん、
ベスト投票にわざわざ不満など書かない、本当に欠点が気にならない良作なのだ、
という反論はあるだろうが、
それは同じ土俵にある上位タイトル全てに平等だ。
少しでも不満点に言及したコメントを有する投票は、
それ以外の、積極的・消極的マンセー投票より価値を持つ。
不満点言及投票率は、投票行動の客観的信頼性を測る指標となるだろう。
選別基準だが、投票はコメントが中心ではないことを考慮し、かなり甘く見ている。
＞間違いなく、２００２年最高のエロ「ゲー」でした。
＞ACT部分の出来が非常によく出来ており
＞繰り返しプレイを強要されているはずなのに、
＞そんな気分にはさせられませんでした。
＞シナリオは、よくある話だと思うんですが、ゲーム部分が非常に良く出来てる為
＞良いシナリオに見えてしまう気も…。
＞基本的にはよくある話だと思いましたが、構成力は素晴らしいと思いました。
これは下から3段「よくある話」というマイナス点を挙げていると考え、不満点言及投票と解釈。
次に、得点自体に信頼性云々は語れないが、
投票の偏重傾向は、得点付けの客観的信頼性を測る指標となるだろう。

★特異点
不満点言及投票 得票中の3/2/1/0点(ノミネートのみ)投票
う066/136:48％ 25.5％ /32％ /32.5％/10％
Ｂ018/109:16％* 40.5％*/25％ /29％ /5.5％*
水032/106:30％ 22.5％ /31％ /35％ /11.5％
そ046/081:56％ 16％ /37％*/33.5％/13.5％
★手放しマンセー「文句なし」使用数
う1/Ｂ5/水1/そ0
★投票期間7日中3点票2桁得票
う0日/Ｂ3日/水0日/そ0日

★ネタ3点投票
290=382
407=539
★バルドファンキーボード破壊数推計(3ヶ月)
3/109＝2.7％×15000＝405台

実際の話、投票よりも総括感想スレのほうがためになる。
禁句かもしれんが。

バルドの三点投票がそれほど「不自然」なのかねぇ
ちょっと気になったんでErogameScapeで上位４つゲームの
細かいデータを確認していたんだが面白いことを見つけたよ。

ErogameScapeの得点は多重ＩＤでの重複が可能なんでその特点は重視しない。
むしろレビューしている履歴に注目してみてみるとバルドは１００-８０点台でも
レビュー履歴の多い（つまり捨てＩＤではない）奴からの得点投票が
他のゲームと比べて段違いに多いことが分かる。（得点の詳細参照
むしろ低得点をつけている輩は明らかに捨てIDだった。（つまり参考にならん）

嗜好があったからゲームを購入したという点を考慮してもバルドは比較的
極端な点数がつけられやすい特徴があるように思われる。
（それを信者というならそうなんだろう）

他の３ゲームに関しては一般的な傾向、
つまり出荷に見合うだけの評価の幅があるため
得点がばらけていた反面捨てIDによる影響は殆ど見られなかった。

バルドに関しては初期出荷が明らかに不足していた上に
営業戦略？からかロットアップを早々に切り上げたため
評価が偏りやすい傾向にあるのは否めないだろう。
（正直言ってここの営業ダメなんじゃないか?w）

別にバルドに三点票が入る事自体は「不自然」ではないんじゃない？
俺はプレイしてないけど、周囲の反応や、ジャンル的な希少性を考えるとうなづける。

ただ、ニフや雑誌の投票で上位に来ていない事、売り上げ的にもそこそこでしかないこと、
エロゲ板やネギ板でのスレの盛り上がり(去年の君望のような)も見られないこと、
得票分布が他の作品と比べてあまりに三点に偏っている事などから釈然としない部分はあるが。

まあ、多かれ少なかれ多重投票はどの作品にもあると思うけどな。

>>518の結論には異論は別に無いが
その考えでいけば「2chだけで盛り上がってるマイナー良作」にはバルド以外に
腐り姫、ハロワ、ロケ夏、僕と僕らの夏、も該当する事になるな（ベスト１０以内のみ）
特にハロワ以外はデジクロ１００位にも入っていない事から「2ch度」はバルド以上だろう

逆にデジクロのベスト１０で、なおかつ２ｃｈのベスト１０入りしたのは
エスカとうたわれのみ、他は２０〜３０位をふらついている。
以上から結論を（デジクロとの相関だけで）出すならば

バルドだけが2chで（世間から乖離して）盛り上がっているというより
2chで評価が高いゲームは一部を除いて、世間の評価からずれている

という結論の方が正しいと思うがどうか？

>>519,520についてはノーコメント、つうかネタだよな？（W
蛇足だが、分析官と名乗るには、バルドにばかり目がいっているのはよろしくない
と思われるが・・・。

参考資料は投票スレ参照。

さて、で、今回の反省を次回にいかすために提案。
2chである以上、多重が防止できないのは周知の事実。
その事が、投票の結果を素直に受け入れられない現象を生み出して
しまっているのは残念だ。

よって次回（があるなら）からは、雑誌ならびにデジクロで
ベスト１０入りした作品のみをノミネートすべきだろう。
これならば、世間の評判と乖離しない、正しいランキングが望めるわけだ。
どうよ？

それはぜひ、来年提案しろよ。
面白くなりそうだから。

それじゃ売れてないマイナー系は全滅…。
ロケ夏なんかノミネートされないんじゃ…？

>>529
それが目的です（Ｗ
マイナーな作品が上位に入ったら、正しい答えが出ないじゃありませんか。

得点制やめて作品名だけ挙げる方式にすればそれなりに納得する奴は多いと思うがな。
1作品3点までなんて、多重しろと言ってるようなもんだ。

折れは昨年の見落とした作品を探すためにココ覗いてるんで、
メジャーなものしか出てこん投票には興味がわかんぞ。

>>531
でも、今回のノミネートのみでの順位にも不満があるんでしょ？
だから来年は最初から納得のいく作品のみでやろうよ（Ｗ

で、ノミネートされた作品に納得できない人は投票しない
すなわち、最初からトラブルの芽はつまれている、と。

>>532
いや、俺も興味は湧かないけど、その方が板のニーズに合ってるみたいだし

多重とかイチャモンつけてる人間なんて一部しかいないんじゃないの？
ただたんに声がでかいから目立ってるだけで。
（最近アチコチで見かける、すぐ祭りにしたがる厨房かもしれんし）

俺はコメント見てるだけで楽しいタイプなんで、そういうのはよく分からん。

はじめからノミネートのみにするのと、3点票もありにしたうえでノミネートも
集計するのでは全然結果は違ってくると思うぞ。

ついでに言うと、マイナー作品発掘のために覗いてる連中はもとより、これを機に
少しでも知名度を上げたいと考えて地味に(20位内程度で)多重する奴にとっても
到底受け入れられない制度だろう。
っていうか、1点制にしようと言う意見すらあれほど強硬に反対された準備スレの
流れ見てると、その方式が承認される事はありえないｗ

>535
投票感想スレの盛り上がらなさを見てると、多重云々より、投票自体に興味ある人間
がほんの一部って気もするがｗ

＞はじめからノミネートのみにするのと、3点票もありにしたうえでノミネートも
＞集計するのでは全然結果は違ってくると思うぞ。

そうかな？多重するヤツがより多重するだけだと思うけど？
まあ、525の提案そのものは、ハッキリ言えばネタというか嫌みなんだけど
一番問題なのは、多重を気にしすぎるスタンスにあると思うぞ
そのスタンスである限り、はっきり言って何をやっても不満は出そうだと
思うけど？

つうか、もし多重が無かったら、バルドが３位か４位か５位だったとして
それがそんなに重要な事なのかね？
１０位以下にするためには、半分以上の票が無効票だったとしなきゃいけないけど
まさか、半分が不正票だったとか思っているのかな？

まあ、もちつけ。

っていうか、あなたが気にしすぎてるんでしょｗ
別に多重がバルドだけにあったなんて言ってない。
ましてやバルドは10位以下でなければならないなんて全然言ってない。

いや、バルドは焦点になっているから名前を出しただけで
俺的には正直、どうでもいいのよ。

>>522

ただねえバルドとかは、マジにErogameScapeで見ると高得点を付けてるデータに対するレビューサイトの
割合が少ない(多重がやりやすい一般IDが多い)のよ。
上位100位中でデータ数が50以上のソフトを対象に90点以上付けてるデータに対するレビューサイトの割合を
出してみたけど57本中51位なんだよね。
下位10本を書き出してみると

雫:20%
この世の果てで恋を唄う少女YU-NO:19%
腐り姫:19%
BALDR FORCE:17%
EVE 〜burst error〜:16%
闘神都市２:15%
ロケットの夏:13%
同級生2（WIN）:12%
DESIRE（デザイア）完全版:11%
歌月十夜:11%

DOS時代の名作（もしくは、その移植）が少ないのは、当時にインターネットが殆ど普及してなかったから
理由は、分かるんだけど腐り姫、バルド、ロケットの夏の低さは、際立つわけよ（歌月十夜は、分からん）。

>>541
それからわかることって何？

>>541
結局のところ「少ない出荷数」が高得点をつけているサイトの数に比例しているだけですね。

実際に得点をつけてないレビューサイトも回って見ましたか?
そういうサイトの年間総評などもそれぞれ除いてみると
べストエロゲ投票とほぼ同じような結果が多かったかと思います。
やった人は大抵好評価、しかし出荷数が全然足りていないので相対的に
低く見える。こういうケースはかなり特殊だと思いますね。

しかし、冷静な分析をしてるようでBALDRを貶めている>>518-520には笑えるな。
比較でわざと腐り姫を抜いてる点や>>520で3点票2桁得票なんていう、
9票と10票の差を0と1にするような意味不明な解析の仕方はとても21才以上とは思えん。

そもそもライトユーザーの多い雑誌や他Web投票と2ch(厳密には2chではない)とを
比べるのはあまり意味が無い。
そういう場所では社名や宣伝効果で数が売れたもの・萌えや感動系ゲーが幅を利かせて
それに当てはまらないBALDRや腐り姫などの順位が落ち込むのは明らか。
BALDRはまだ良いぞ。腐り姫なんかどうなるか。
6位以下のものだったら・・例えばKISS×200は、2chで発掘されてこそなんかじゃないか？
漏れらが投票をやるのは、宣伝効果や無知なライトユーザーの動向に惑わされず、
本当に良いものを見つけようという気持ちがあるからだと思うのだが。
個人的には投票本スレの632-633が発掘性として興味深い。信者度とも被るけど。
何度も言われてるが、信者を生むゲームってのは良いゲームでもある。

だからなんでバル厨はこんなに必死なんだ？
別にどうだっていいことにこんなにかみついてるのをみると
少し滑稽に思えるんだが。

煽りが持ってくる話題がこれくらいしかないからだろ?
別にバルド以外の話題があるならネタふってくれ

>>545
今ごろ滑稽さに気付く方が（略

＞本当に良いものを見つけようという気持ちがあるから
このゲームは本当に良いんダ上位にくるべきなんダ理解しろｺﾞﾙｧ!!
じゃないのか？

もうネタは終りか・・・
ループだけして今年は香ばしくないなぁ
結局準備スレが一番面白かったわけで･･･

まあ工房が休みじゃなかったから…

>527
投票の結果が素直に受け入れられない点では変化無しだな。

2chと世間が一致だなんて受け入れられるはずがない（ｗ

ま、正直どうでもいいんだけどね。
どうせバルドとかそれ散るとか腐りとか、
一年たったらみんな忘れてるだろうし。
そういう意味じゃ、一位にならなくてよかった、と。

がんばれよ＞Il8nioZR

多重容認する人いるけど、その一作品、バルドだかなんだか多重したいがために
ダミーにどうでもいい作品も一緒に投票するんだよ。
中下位の結果も滅茶苦茶にされるわけだ。

と去年も書込んだな。

＞一年たったらみんな忘れてる
腐り姫は既に一年ほど経ってるけどね…。
近親うんぬんとかラストの解釈でさんざん盛り上がったから、
まあこのぐらいの順位にはなるかと思ったけど。

バルドにばっか焦点が当たってるのでうたわれに言及してみるが、
三日目以降急に平均点が上がってるんだよね…。

>>553
わかった、じゃあ提案する。

信者がいる以上、多重を止める事は不可能だ。
だから信者のいそうなメーカーの作品を投票から除外する。
まあ、基準としてはメーカースレが存在するメーカー全部でいいんじゃないかな？

どうだ、これなら完璧だ。

>557
で、どんな奴が投票して何が決まるの？

>>557
・・・ネタとしてもいまひとつかな

それよりアンチＢがスレまで立てちまってるよ（藁
こっちのがよっぽど（ｒ

アンチBのスレ、
激しくマッチポンプの予感。

>>560
それはかなり無理があると思うが

そうか。

正直バルドばっか話題になるのが不毛だ。

【地雷】戯画 BALDR FORCE【糞ゲ】
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1044439078/

誘導するならスレ暖めてからにしろよ･･･
とおもわんでもない。

というか作ったスレすら乗っ取られかけてるアンチＢは（ｒ

戯画スレを見に行ったら、やっぱり誘導が貼られていたな。
今は見事にスルーされているが……。

しかし、今回のＢアンチは他所に迷惑かけるのが好きだな。

そう言えば前回のベスト３に入ったゲームも、アンチOR釣り氏が立てたと
思われるスレができたよな…（ｗ

やりすぎると逆に痛い目で見られるってことだ。

訂正
×ベスト３に入った→○ベスト３までに入った

>>552
投票対象を過去一年以内じゃ無くて、過去一年以上二年未満の作品とすれば、
冷静な結果が見られるんかなぁ…

家計や君望儲をみると…

>571
むしろねこ儲の方が。

家計と君望とねこねこの儲は痛すぎ、桁が違う。
バルドはまだマシな方。

minoriが去年のねこねこに近いと思った。
風とそよかぜに入れてminoriにメーカー賞をとか言ってる儲が痛い。
自分の支持してるソフトが糞だと知らないのが滑稽。

たいして変わんねーだろ。。
というか573自体かなり痛々しい。

糞かどうかは本人が決める事だからなあ。
激しく痛々しいぞ。

まぁWindが糞なんて周知の事実だし今更だなぁ・・・

miniriｽﾚでもWindのｼﾅﾘｵはｸｿということで一致してるし、ねこ儲程ではないかと。
そよかぜ含め、ｼﾅﾘｵまで誉めているような狂信者はﾎﾝの一部。
つーか、minoriの儲というより、ほとんどの人は新海氏のﾑｰﾋﾞｰ目当てかと。

minoriスレの住人はみんな酒井ﾀﾝのファンだと思ってた。

をまいら何時まで誤爆してるんだよ、こっち↓だろ
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1040570842/l50

板違いの糞スレだが、こんなのもあるな。
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1043307120/

つうか、お前ら、本スレではないとはいえ、いったい何を話してるのよ？
お兄さん、心から脱力しますた……。

>>544
…バルド厨はなぜこんなに必死になってるんだ？
＞そもそもライトユーザーの多い雑誌や他Web投票と2ch(厳密には2chではない)とを
＞比べるのはあまり意味が無い。
＞そういう場所では社名や宣伝効果で数が売れたもの・萌えや感動系ゲーが幅を利かせて
＞それに当てはまらないBALDRや腐り姫などの順位が落ち込むのは明らか。
一定以上の投票になると、人気投票の傾向が顕著になって、マイナーゲームが落ち込むのが、
逆に「普通」だと思うんだがなぁ。
そうなっていないのは匿名ネット投票のオカシイところであって。
だいたい、その論調で行けば、
バルドはマイナー良作発掘で救済された
「2chというローカルコミュニティ内だけで盛り上がっているマイナー良作」
という>>518氏の結論にちゃんと到達してしまうのだが。
で、多重なしとすれば、ぶっちゃけそれ以外に言いようがないんじゃないの？

>>581
マンセー儲には「2chだけの評価」てのが認められないんだろ（ｗ
漏れはBALDRに1点入れたけど、ヤシらと同じにして欲しくは無いな。
ヤシらの投票文読んで萎えたよ。

さんざん議論して荒れまくったわりには
結局投票が特に見るべきこともなく無難に終わり、
（というかたいして盛り上がらず終わった）
期待していたヲチャーは肩透かしを食らい、
仕方ないから重箱の隅をつついているのです。多分。

目くそ鼻くそって言葉を知ってるかい？

まったくお前ら、よく飽きませんね！？

お前らの一部、ここで罵りあっているのはＯＫだが
調子に乗って表スレまで出てくるな、カス、死ね。
ましてや糞スレ立てんな、ボケ、削除依頼出してこい、チンカス童貞。

なんとも不毛な投票だったな、これじゃ集計人も浮かばれまい。
何が多重やら、何が信者やら、何がアンチやら、糞ウザイっつうの。
そんな事聞かされても普通の参加者は萎えるだけだっつうのに……。
喜んでいるのは厨房だけだけなんだから、裏スレから一歩も出てくるな。

俺はやってなかった腐り姫でも週末に買ってくるよ。

>>584
たった今、わかった。

すまん、↑は一部の馬鹿に言ってるだけなんで、それ以外の人は気にしないで。

さ　あ　議　論　再　開　ど　う　ぞ　。

>>581
バルドフォース、好きなんだけどね。
投票見て萎えたってのは>>582氏に同意。
お祭りなんだからちょっと位ハメをはずすのはいいと思うんだけど、
あれはヤリスギだろう（；＾＾）
今回の投票では際立ってるから……
本当に作品自体は良いと思うんで、
多数の人が不快感を持つ結果になったことが哀しい（；つД｀）

JA37bnKLは何がしたいの？

>>589
「目くそ鼻くそ」という言葉を自分で実践してわからせてくれました。

過去ログにもあったが、結局このベスト投票は信者とアンチを
いぶり出すためのものしかなっていないな。

次回からは誰か有志の方が別の板を立てて、そこでIPを強制表示
させてベストを決めてくれ。
もちろん串はすべて弾く設定でな。
それなら多重はかなり少なくなるだろうに。

逆のやり方もありかもね。
最初から「一日一票」の一週間投票にしてしまえばいい。

母集団をコアユーザに絞って且つ信頼度の高い投票
ってのがそもそも叶わぬ願い。

多重を嫌うなら、排除法を考えるんじゃ無くて、母集団を大きく取って多重を
薄めてしまうしか有効な方法は無い。それが雑誌の投票や究極的には
売上本数なわけだけど、これらはブランド力に左右されてお気に召さないから、
エロゲユーザ総体よりコアユーザ率が高い2chで独自投票をやりたい。
でも多重しようとする者は「究極のコアユーザ」なんだから、母集団を絞れば
絞るほどその率は高くなる。フリーメールは不可としてメールでID発行、なんて
したところで、多重したいﾔｼはプロバイダの無料入会キットで複数アドレス
取ってでもやるだろう。

楽しい人だね、集計しなければいいだけだよ。
この投票結果でわかる事が、わからんし。

ここって昼しか稼動してないよな。来てる人間の想像が付くわ(w

結局、一番わりにあわなかったのは悪役にさせられたバルドフォースか〜。
ま、一部には多重した馬鹿もいるんだろうけど。

漏れもバルドフォース３点でいれたが
すまん、客観的に見て信者かもしれん
燃えゲー＞＞泣きゲー＞＞萌えゲー
が漏れの好きなゲームだから
去年は泣きゲーが今一ついいのでなかったし、萌えゲーはギリLOVE、水月、うたわれアルルゥ
くらいしか思いつかんので
純粋な燃えゲーってニトロを除外してほんとたまーにしかでないから
バルドフォースは自分的に衝撃だった

最初から点数方式、順位方式にしなかった方が良かったのかもな。
単純に昨年の気に入ったゲームのピックアップ＆感想スレにしとけば、
興味のある奴は読んだろうし。

>>598
それだとあっちの総括スレとなんも違いが無いぞ。

俺としては、総括ってな感じで言われると仰々しくて感想とかを書きにくいんだけど、
投票みたいな形式だと結構気軽に感想が書けるんで、
こういった場所はありがたかったりするんだよねぇ…

あれはいきなり首狩の総括が入っちゃって
みんな書くことがなくなった、と予想。

投票形式だと他人のカキコなんて見ないから気軽に書ける。・・・ということだろうか。

>>601
そういう人もいるだろうけど、俺の場合は単に長文書くのが苦手なだけ。
つか、他人の書き込み見ないんだったらこんなとこにいないって。（ｗ

>600
氏の総轄があまりに綺麗にまとまってて、
他に言うことが無くなったんだよな（w

>>599
つうか総括スレって作品個別の感想を書ける雰囲気じゃーなかったし・・・
>>600
あれが半ばテンプレ化しちゃったよね
同数以上のエロゲーをプレイしたいないとアレと同等な物が書けないしまとめる事も出来ない

>597
まあ、違う意見の香具師が見られるのは楽しかったよ。
ちなみに漏れの場合は、抜きゲ＞＞＞＞萌え＝燃え＝泣き。
抜きがしっかりしてないと、どうも他の部分を評価できないタイプ。

ニフティのやつって結果でたんですか？

>606
こっちではじめる前に。

剛田の読者投票と比べてみようって張り切ってた人がいたけど
どこへ行っちゃったんだろう。

不毛さに本人も気付いたんじゃない？

つうか、凄まじいほどに呆気無い終わり方だったな（W

>>608
剛田の発表は６月号(4/20頃発売)あたりだからまだ無理っしょ。
それまでこのスレ持つのか？

>>606
>>22

>>608
やっぱりまだ出てないからじゃないか？
>>609
禿同。
バルド厨の傷に上塗りが確実なだけに流石に可哀想。
それにバルド厨は２ｃｈ内のマイナスイメージ定着でもう工作活動の社会的制裁受けてるわけだし（ｗ
これ以上はちょいやり過ぎ。
もうそっとしといてやろうや。

↑?

>>612
611はやけにマワリクドイ言い方してるが、
BALDORは剛田の結果を見るまでも無く「言わずもがな」だろうってことだろ。
所詮２ちゃんの結果だけ。

なるほどねぇ
かなり痛い書きかたしてるから話が飛んだのかと思ったよ
（いきなりバルドに話をふってるから

しかしバルドって2ｃｈだけなのか？流通と通販で2万程売れてるらしいが･･･
ググってサイトでも回ってみるかな

バルドは普段は全くエロゲに興味ない連中が相当突っ込んでる罠
一般ＰＣゲー板でも結構よくタイトル挙がってたし

ちょっとググってみたんだが・・・ﾜﾗﾀ
ファルコムのファンサイトで扱われてた（w
あとシューティングゲームのサイトとか

基本的にレビューや日記サイトでの扱いとか見ていると
ベストエロゲのランキングはあながち、ずれているわけじゃ無かったよ
むしろ、ネットの評判⇔ネット外の世評といったずれはあったかもな

後、面白かったのは何割かのサイトで猛烈儲を生んでた。
ある種特殊なゲームだということか

２ｃｈでは評価は高いけど、レビューサイトでの評価が思ったより
高くないのがそれ散るだな…
原画アンチがたくさんいるせいかもしれないけど（ｗ

>>611
つうか、傍から見ていると、安置なのか信者じゃなのか定かないのが痛いな。
結局、理性的にいようと思えば、熱っぽい発言をスルーするしか無いわけで
そうすると何も語る事が無くなっちゃうって事だと思うよ。

バルドはそんな意味では、厨の祭りの標的にされた気がするな。

それ散るはレビュー等の感想を総合すると
「名作のなり損ない」
叩かれ要素としては絵とシナリオ後半
まぁ殆どのサイトが「佳作」評価だったので2chベストの評価と合わせても問題はないかも

>618
バルドに関しては2ｃｈに慣れてない輩が厨に過剰反応したのかもな
戯画スレのログ見たら完璧にベストスレを無視しててﾜﾗﾀ

「エロゲマ全体のベストエロゲ」ではなくあくまで「２ちゃんねるのベストエロゲ」なんだから、
それはそれと割り切ればよかったんだよね。＞過剰反応
表ではそれほど評価されないだろうけど、>>616の通り、マニア層では根強い人気も窺える。

>617
レビューサイトでのそれ散るの扱いは特殊。
点数だけ見ると10段階の８ぐらいが標準的だけど、詳細を読んでみると
「万人には薦められないからこの点数だけど個人的にはものすごくハマった」みたいのがやたら多い。
とくにテキスト描写とキャラ立てに関して（だけ）はほとんどのとこで絶賛されている。

晒しage

剛田で発表する頃にはこのスレが寂れきっている罠。

残ってるかさえ怪しい。

別に誰に迷惑かけてる訳でもないからいいけど、王信者さんが鼻について仕方ないです。
二死又御大という叩きターゲットが隠れ蓑になっているのか、境遇が恵まれていないからか
どうにも心酔者の睦言が結構恥ずかしいレベルに思えて。

投票本スレがネタスレ化しちゃったけど、意外に良ネタ多くてﾜﾛﾀ。

>626
そのうちマンネリ化してつまんなくなりそうだけどな。
今んとこｵﾓﾛｲけど。

剛田の投票発表、２ちゃんの投票と違ってﾀﾞﾒｰﾎﾟがかなり上位に来るﾖｶｰﾝ(･ω･` )
毎月の通常投票でも上位にいるし。

>>628
いいんじゃない？、その結果が客観的だそうだから
そうかＤＣね

ライトユーザーには受けいいでしょ、ﾀﾞﾒｰﾎﾟみたいなのは。

俺には分からんが、人数的には絵重視系ユーザーに支持者多数だな。
まあ、それも一つの評価だから、どうこう言うつもりはないけど。
ネットの評価を元に嘲笑したところで少数マニアの遠吠えにしかならないと思うし…

というわけで、本スレの5円玉信者がウザい。
だからといって、俺は本スレの
>688 >694 >698 >703=705　などと散々多重投票をしているので、
大きなことを言えないのが辛い。

50　円　信　者　必　死　だ　な　（ｗ

ごめん、俺が５円が一番面白いとか言ったからだ・・・
５円信者しかいなくなっちゃた。

こういう自分が5円玉を一番よく分かってるってのがいるんだよなぁ。

そしてこんなヴァカが現れたわけだが｡

http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1045977675/30

俺には>>636が釣られたようにしか見えないんだけど……

>637

俺が釣られたのか？
つーか、どんな釣りなのか素で解らんのだが｡

釣りってわけじゃないだろうけど、ここで反応するネタでもないでしょ。
板違いのクソスレにこぞってクソレス書き込んでるだけだと思う。

>639

そうか。すまんかった。

>639

そうか。すまんかった。

>639

そうか。すまんかった。

>639


ほんとうに。すまんかった。

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

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すげee
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>>639

そうか？すまんかった。

http://click.dtiserv2.com/Click/70-23-4493

うーむ

プレイした一人から言わせて貰えば、バルドは本当に、問答無用で３点を叩き込みたくなる
出来だったんだけどな。
YU-NOクラスの作品というのが正直な感想。
投票人口のわりに３点比率が多いのは自然な結果だと思う。

たんぽぽ
う〜んロリ〜〜