エロゲ業界就職事情８

1 ：名無しさん＠初回限定：03/01/26 05:45 ID:WYNAgOqL

前スレ　http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1031542614/

ネタをネタと見抜けるひとでないと
（釣りを放置するのは）難しい。

2 ：名無しさん＠初回限定：03/01/26 06:10 ID:elbyml9v

いまはどの会社も人を減らしたがってますな

3 ：(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ：03/01/26 06:10 ID:bDdexJcl

２ゲットずさー。

4 ：(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ：03/01/26 06:11 ID:bDdexJcl

>>2
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

5 ：名無しさん＠初回限定：03/01/26 07:27 ID:J5W1bHHV

http://www.100lolitatop.com/pics?id=omanko

6 ：名無しさん＠初回限定：03/01/26 09:29 ID:7NyddKQK

誰かがネタ投下しないと即死するぞ

7 ：名無しさん＠初回限定：03/01/26 09:37 ID:/sk2bGhx

一番死にやすい触手は、原画なのですかね？
理由として、他の触手に比べて代替がしにくいから？？

8 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

9 ：名無しさん＠初回限定：03/01/26 11:09 ID:1rpVEPby

前スレ940にその後の動向を報告願いたい

10 ：通りすがり：03/01/26 12:42 ID:rouvgjUo

前スレの９４０見たけど希にそういう人がいるみたいですね。俺の好きなＳＦ作家で
ロバート・シルヴァーバーグという人が若いときに小説工場といわれてそんな感じだったらしい。
雑誌ぜんぶを一人でうめたり、１９５５年からの十年間で単行本になったのが約４５０冊。
これぐらい書ける人がエロゲ業界に入ろうとしているのなら、一購買者としては嬉しいですね。

11 ：通りすがり：03/01/26 12:57 ID:rouvgjUo

計算したら負けてる見たいですね。ごめん。
シルヴァーバーグの１９６３年度の作業日誌は単行本４５冊とかなりの数の短編で
英語の１９０万語。日本語で月産１５００枚だそうなので、追い込み時期の普通のライター
でも同じ速度出せるかもしれない。まあ１０年以上続けられると言うことで。

12 ：名無しさん＠初回限定：03/01/26 17:36 ID:wc4HuUND

それにしても、これだけ貧乏閑なし不安定居心地悪いであることが知れ渡ってる業種に、
就職したがる香具師が沢山居るのだろう…。

13 ：名無しさん＠初回限定：03/01/26 17:57 ID:ARBSCsV6

消費者が夢見がちなヲタばっかりな業界だから

14 ：名無しさん＠初回限定：03/01/26 17:59 ID:J/S5+DZP

>>12
エロゲファン、マニヤにとっては
趣味＝実益、しかも24時間エロ漬けでウマーってことなんだろうけど
俺は趣味でエロゲやらんのでつらひ

15 ：名無しさん＠初回限定：03/01/26 18:43 ID:f2zC7JSx

まあどこも将来性なんてないと言われてしまうかもしれませんが、特にこの
会社はヤバイ（一年後にはたぶん無くなってるとか）というのを見分ける方法
はありますか？

16 ：名無しさん＠初回限定：03/01/26 18:44 ID:Px9Htf6s

>>14
趣味でもエロゲやる、現役マニヤの業界人の方が、しんどくないか？
（理想と現実の狭間で翻弄される）
まったく興味なしってのも、ユーザーの視点を持てないからつらいので、
「マニヤＯＢの業界人」あたりのポジションがベターかと。

17 ：名無しさん＠初回限定：03/01/26 19:58 ID:lUpM/ksS

>15
そんな心配するよりも入れる実力はあるのかい？
つーか、潰れても実力があれば拾ってくれる会社はいくらでもあるっしょ。

18 ：名無しさん＠初回限定：03/01/26 20:11 ID:wc4HuUND

>つーか、潰れても実力があれば拾ってくれる会社はいくらでもあるっしょ。

いくらでもある、ねぇ…。
甘い…甘すぎ。

19 ：名無しさん＠初回限定：03/01/26 21:00 ID:7iYWbt+I

>>15
エロゲ会社は零細ばっかりだから、平社員でも社長と話す機会が多い。
社長の人格や能力がわかれば会社の未来もわかるだろ。

この方法だと入社したあとでないと判別できないが。

20 ：名無しさん＠初回限定：03/01/26 22:29 ID:R4C0u+TD

>15
その会社のトイレを見る。
そうすればどんな会社かがわかる。
ような気がする。
あとは・・・・冷蔵庫？

21 ：名無しさん＠初回限定：03/01/26 22:44 ID:f2zC7JSx

>>20
トイレの汚れと会社の寿命は反比例するってこと？

22 ：名無しさん＠初回限定：03/01/26 23:23 ID:9EkjkYFY

>15
社長を殴っても怒らないなら１００年は大丈夫！！
保証するよ。

23 ：名無しさん＠初回限定：03/01/27 00:40 ID:OBY1vr4B

一人の原画家におんぶにだっこのメーカーは
その人がいなくなったらいきなり潰れそう。
例えば、アクティブから聖少女が抜けたら潰れそう。

24 ：名無しさん＠初回限定：03/01/27 01:32 ID:OT4UY1en

つか、自分で一本作って会社を興せば？

25 ：名無しさん＠初回限定：03/01/27 02:04 ID:Zh6KR0dl

つうか人に作らせてウハウハですよ

26 ：名無しさん＠初回限定：03/01/27 12:26 ID:FjVKODmx

本気で原画をやりたいと思ったら今から何をすべきですか？

27 ：名無しさん＠初回限定：03/01/27 12:36 ID:K6B1zZed

絵を描く

28 ：名無しさん＠初回限定：03/01/27 20:45 ID:QHFvdsd5

>>26
シナリオ、CG、プログラマになるためのハウツーらしきものは
ほんの少ーしなきにしもあらずだが、原画になるためのそれはない。

というか、知る限り絵がかける人間はまずそういった迷いにとらわれない。

29 ：名無しさん＠初回限定：03/01/27 20:49 ID:LDnggZ1H

つうか原画家をめざすな。
せめて漫画家とかイラストレーターかグラフィッカーとかめざせよ。

30 ：名無しさん＠初回限定：03/01/27 21:10 ID:C3EKZxpE

↑
禿同だが、最後のは目指さない方がいいと思う。

31 ：名無しさん＠初回限定：03/01/27 21:50 ID:zYO2dAWk

>>26
描いた絵を2chに晒す。いいアドバイスが貰えるぞ！たまに。

32 ：29：03/01/27 23:31 ID:Zh6KR0dl

いやコンシューマとか大手の

33 ：名無しさん＠初回限定：03/01/27 23:42 ID:IwFLgQw9

コンシューマに幻想を持っちゃあ、いけねえ…
誰かがそう教えてくれた…

34 ：26：03/01/27 23:46 ID:7NBpLRDI

多数の返答ありがとうございました。参考にさせて頂きたいと思います。万が一大成するようなことがあったら2chの方々からアドバイスを頂きましたと胸を張って言いたいと思います。

35 ：名無しさん＠初回限定：03/01/27 23:47 ID:X26Fr/31

それはやめておきなさいというアドバイス

36 ：名無しさん＠初回限定：03/01/28 01:10 ID:f/atz4Qe

漫画家とイラストレータは、版権から収入が入る、つまりアーティスト。
エロゲンガーやらグラフィッカーは…下っ端社員/使い捨ての下請け業者。

37 ：名無しさん＠初回限定：03/01/28 01:36 ID:C746Eu0u

つまりアーティストってところだけ同意しかねる。

38 ：名無しさん＠初回限定：03/01/28 03:12 ID:urlhn7WZ

>>36
その定義でいくと、アーティストになるまでの新人漫画家、イラストレータはエロゲ業界以下になる罠。
そしてアーティストにならないうちに去っていく者も多い罠。

39 ：名無しさん＠初回限定：03/01/28 03:15 ID:f/atz4Qe

ん？そりゃそうだろ。
ハイリスクハイリターンな世界＞アーティスト
消えて逝った香具師の屍の上に、少数の成功者がって構図。

40 ：名無しさん＠初回限定：03/01/28 03:44 ID:8cjDMZ9+

>>38
実際そうなんだがｗ

41 ：名無しさん＠初回限定：03/01/28 04:25 ID:DwpZFuH2

>漫画家とイラストレータは、版権から収入が入る
エロゲンガーもソフトが売れればロイヤリティちゃんと入るよ。
外注に限りだけど。

42 ：名無しさん＠初回限定：03/01/28 11:03 ID:K8Pcj02T

アニメーターの原画屋も見ている限りでは
アリガタがられてるかと。

43 ：名無しさん＠初回限定：03/01/28 17:00 ID:b7bXZ+9t

>>41
無論、そういう契約をしたらだけどな。
最低売上本数とかロイヤリティ配分とか、
その手の契約には罠がいっぱい。

５万本以上売れたら、５万を超えた分だけロイヤリティ
という契約書を見たことがある。
５万ってさぁ……

44 ：名無しさん＠初回限定：03/01/28 20:59 ID:f/atz4Qe

外注エロゲンガーって、ハイリスクローリターンだよな…。
323が豪邸建てた、とか聞いてないし。

45 ：名無しさん＠初回限定：03/01/28 21:36 ID:to/rPrYU

豪邸建ててないだけで、それなりに蓄えているのでは？

46 ：名無しさん＠初回限定：03/01/28 21:48 ID:DwpZFuH2

っつーか323は外注じゃない、葉の社員

47 ：名無しさん＠初回限定：03/01/28 22:13 ID:rP291mR/

食いっぱぐれさえなければ社員のほうがいいんじゃねーの？
と思った…

48 ：名無しさん＠初回限定：03/01/28 22:43 ID:DwpZFuH2

>社員のほうがいいんじゃねーの？
その代りどれだけ人気や実力があろうと他の社員と同じ
サラリーマンとしての給料しか貰えない。
外注で人気作家になれればネリアンの様に会社設立何てことも可能。
ローリスクローリターンの社員か
ハイリスクハイリターンの外注。

49 ：名無しさん＠初回限定：03/01/28 23:32 ID:OAZQbMCl

×ローリスクローリターンの社員か
×ハイリスクハイリターンの外注。

○ハイリスクローリターンの社員か
○ハイリスクローリターンの外注。

50 ：名無しさん＠初回限定：03/01/29 00:50 ID:/7S6Z/GW

愚痴ｽﾚの417でつ。現在まだまだ求職中です。
幾つかのブランドに問い合わせたり作品を送ったりしたところ、
「素晴らしいＣＧだと思います。是非とも当社に来て頂きたいですが
　９年もの経験者で、これだけの作品を作れる貴方に見合う賃金を支払う事が出来ないので
　今回の採用は見送らせて頂きたい。」
という返事ばかりで、未だに決まりません。｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

もしかしなくても「てめぇ程度の腕の人間はいらねぇよ。ｶｴﾚ!(･∀･)」と言われているのでしょうか？
作品や履歴書を送る送料すら危うくなって来たyo…（；´д⊂）

51 ：50：03/01/29 01:03 ID:/7S6Z/GW

当然「給料は少なくても構いません。とにかく御社で働かせてください。」と返事を送っても
「申し訳ありませんが（以下略）」か、返事が来ないかのどちらか。
家庭の事情で、外注仕事は出来ないし…大阪在住でつが、どこかのブランドさんで雇ってくだちぃ。(TДT)

52 ：名無しさん＠初回限定：03/01/29 01:08 ID:SnOXRXC+

大手は？

53 ：名無しさん＠初回限定：03/01/29 01:09 ID:Efge4uuM

文句なくチーフ級だけど、今チーフは間に合ってるの。ゴメンコ。
ってことじゃないのか？前向きに考えるならば。

腕がいいなら外注で食っていける。
CGや業務履歴はメールで受け付けてるところも多いから頑張れ…

54 ：53：03/01/29 01:10 ID:Efge4uuM

あ、外注無理なのか……ごめん。

55 ：名無しさん＠初回限定：03/01/29 01:14 ID:TAdq+iX8

>50
９年って事は年齢的にもそこそこの年齢だよね？
だとしたらブランド側の反応は本当に賃金面の問題だと思う。
それに年齢が行っちゃってると若いスタッフとかとの協調性も心配になるからなー。
ＣＧ以外にも原画も描けるとか他にできることがあれば雇ってもらえる可能性あるかもね。
もしくは新規ブランドの素人集団のところとかに送るもの良いかもな。
あと考え難いけどそこのチーフより上手い作品だった為に
チーフが己の保身の為に貶して採用見送りにするよう持っていってたりしてな(・∀・)
しかし外注ができんってのは辛いな。

56 ：50：03/01/29 01:24 ID:/7S6Z/GW

>52
大手に問い合わせたら「CG屋は募集していません」の返事ばかりでつ。

>53
内勤希望で作品を送っても「外注でお願いします」と言われた会社も何件か。
外注仕事が出来ないのは本当に辛いです。（；´д⊂）

>55
年齢は27（5月で28）です。
今迄のブランドでは原画補助や背景やドット仕事なども手がけていて、それらの作品も送りました。
（ＰＣの一般ｹﾞｰや家庭用ゲームのドット仕事も経験済み。）
やっぱり年齢と賃金の問題でしょうか。それで断られるのなら、CG屋の道を諦めるしかないかも。
徹夜や泊り込みの連続で辛いけど、ゲームを作るのは好きなので離れたくないですが｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

これからも色々なブランドに問い合わせてみまつ。愚痴ってｽﾝﾏｿﾝ。｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

57 ：名無しさん＠初回限定：03/01/29 01:28 ID:Kql/xPRX

ある意味羨ましい悩みでもあるが・・・
友人関係からあたるか、一般ゲも含めて応募してみては？
HPを作るのも広報の手だし、交友関係を広げる機会にもなる。
最終的にはブランド立ち上げも・・・・って厳しいか。
専門学校の講師もあるけど・・・。

58 ：名無しさん＠初回限定：03/01/29 01:37 ID:5//PWf0D

うちの会社、もうすぐＣＧ屋さん募集するけど…。
賃金なあ、低いだろうなあ。交通費と、微かな住宅補助でいっぱいいっぱい。

59 ：名無しさん＠初回限定：03/01/29 01:38 ID:TAdq+iX8

>50
なんだ、こう言っては何だがまだ27～28歳なら十分望みアリでしょう。
30越えてたら辛いかもしれないけどさ、20代なら全然可能性アリじゃない？
送ったところはたんに外注募集しかしてなかったのかもね。
57氏の言うように友人関係や一般ゲーも含めて見るのも良いだろうし
あとブランド立ち上げとまでは行かなくても友人関係集めて
塗り屋の下請け集団の設立とかならできるかもしれないし。
とりあえず諦めずにガンバレー

60 ：名無しさん＠初回限定：03/01/29 02:08 ID:Kql/xPRX

工画堂がデザイン部で募集してますな。
CGとは微妙に違うかもしれませんが。

61 ：名無しさん＠初回限定：03/01/29 02:13 ID:dnYUxCBx

リーフ大阪も募集してますな。
いろいろ内部の評判はアレですが。

62 ：名無しさん＠初回限定：03/01/29 02:15 ID:mSXJQ0ts

年齢そんなに問題あるともおもえんが。もっと上で入る奴も居るし。
関西は確かに今募集少ないけど、CG屋の需要が無いとは聞いてないな。
時期の問題かな。
チーフと職能がバッティングしてｶﾞｸﾌﾞﾙしてるのが一番ありそうだ。

63 ：名無しさん＠初回限定：03/01/29 02:16 ID:mSXJQ0ts

絵の傾向かな？
外注でも通勤のあるらしいからその辺当たっては？

64 ：名無しさん＠初回限定：03/01/29 02:19 ID:JbUJfYcd

家庭用って■？

65 ：50：03/01/29 02:45 ID:/7S6Z/GW

何度もｽﾏｿ。
前の書き込みから、３件ほどにメールしてみますた。いい返事が来ればいいんでつが…(;´д`)
ところで書き忘れてたんですが、漏れは女でつ。これも就職に関係してくるもんですか？

>57
関西のＣＧ屋に知り合いは全く居ません。｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
個人ｻｲﾄは既にありますが、無断転載が多発したのでＣＧは出してません。
ブランド立ち上げ…は、履歴書＋作品の送料にも困ってしまうほどﾋﾞﾝﾎﾞｰな漏れでも可ですか？(;´д`)
専門学校の講師は、経験者の知人に止められますた…

>58
毎月の手取りが１２万（交通費別）位でもきついでつか？(TДT)

>59
調べた一般ゲー会社は、時期が悪いのか新卒の募集ばかりだったので諦めてしまいますた。
メールでの問い合わせが出来ないところも多いようなので、躊躇してました。

>60 >61
共に今迄の職場で色々あったので、ちょっと避けてまつ…（苦藁）

>62
需要があっても外注が殆どで（ｒｙ

>63
友人曰く漏れの絵は「練り餡を崩して323を混ぜたようなかんじ」らしいでつ。塗りはベタなエロゲ塗り。
絵や塗りの傾向が近いと思ったところから応募しているんですが…(´д｀;)

全レスでウザかったらｽﾏｿ(;´д`)

66 ：名無しさん＠初回限定：03/01/29 03:07 ID:Kql/xPRX

う～ん、思ったより大変ですな。
性別は関係なくないと思う。
雇うリスクを考えると女性はちょっと・・・って思う中小メーカーは意外と多い。
ブランドの立ち上げ自体は合資だとそんなにかかりはしないけど、
送料に困るほどではやはり厳しいかも。
周囲にそういう人がいれば別ですけど。
時期的なものもありますし、
塗りが違うところをあえて狙ったり、あきらめず応募し続けるのも一つの道かと・・・

無断転載はお気持ちよくわかりますが、
それで却って人目に付くってこともありますし意外と宣伝目的にはなりますよ。
でしゃばって申し訳ないです。

67 ：58：03/01/29 04:11 ID:5//PWf0D

>>65
どこもかしこもとは思いませんが、CG屋の足りてないところは必ずあると
思います。うちは関東なのでご縁があるかは微妙ですが、実績を持った
人であれば、その経験は十分な選考材料になると思いますよ。
諦めずに頑張ってください。
さすがに、少なくとも12万よりはもっと出るだろうなあ（ｗ

68 ：名無しさん＠初回限定：03/01/29 04:15 ID:TAdq+iX8

>65
性別は関係無いと思うが、ただ原画の場合だと結構性別関係あったり
するかも、俺は外注で原画の方だけど名前が女と間違われ易い微妙な名前使ってるせいか
依頼が来て顔合わせしたときに「何だ男性でしたか」と面と向かって残念そうに何回も言われた事あるし（藁）
それと何で外注が駄目なの?、別に答えれないなら良いけどさ
正直実力あるなら外注のが自宅で作業できて交通費もかからんし
会社も関西以外に選べる幅が広がるから良いと思うけど。

それにしても、やる気があって実力ある人が仕事無くてやる気の無いヘタレな
奴がチーフとかやってると泣けてくる。
今やってるところのヘタレチーフに65氏の爪の垢煎じて飲ましてやりたいよ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

69 ：名無しさん＠初回限定：03/01/29 09:02 ID:HFgu3ACK

つか、こいつ、えり好みし過ぎ。

70 ：名無しさん＠初回限定：03/01/29 09:55 ID:TqGznA//

エロゲ会社なんていつつぶれるかわかんないんだし、
社員に安心なんかありゃしないと思うが。
まあ、保険とかで会社の補助が受けられるのが助かるか。
最近はスタッフを外注でそろえるほうが流行じゃないかな？
使える奴はどうせどんどん外へ出て行くんだし。

71 ：名無しさん＠初回限定：03/01/29 10:00 ID:F27nrVcX

>>65
性別を偽ってみるのも手かもしれないw
もしくはＣＧでなく原画で応募してみるとか・・・

でもマジに上手いＣＧ屋ならウチに欲しいな・・・
常にホムペでＣＧ屋募集してるがヘタレしか応募してこない。
おかげでプログラマの漏れまで塗りに駆り出されていますw
背景ができるのを欲しがってたな・・・チーフしか背景塗れる奴いないからw

72 ：名無しさん＠初回限定：03/01/29 11:05 ID:kLaP2I2f

コガワさんがんがれー

73 ：名無しさん＠初回限定：03/01/29 11:59 ID:nLDtSTks

>50
よーしココだ！
ttp://www.playm.co.jp/

74 ：名無しさん＠初回限定：03/01/29 12:45 ID:YrQZDt5n

ウチ今新規ブランド立ち上げに伴いチーフ級探してるんだけど……関東(;´Д`)

75 ：名無しさん＠初回限定：03/01/29 13:04 ID:eArqG/h+

>50　ぜひウチに来てﾎｽｨけどウチも関東････。
正社員じゃなくて契約orバイトだけど最低月18くらいは出てる。それ+交通費、住宅手当。

でも今空いてる机が無いという罠。
机さえ空いていれば…(´д｀;)
でも常時募集はしてるし、女性スタッフも同年代が2人ほどいるし。

76 ：名無しさん＠初回限定：03/01/29 19:01 ID:67FZF1E+

＞最低月18くらいは

本当に最低だな…。

77 ：名無しさん＠初回限定：03/01/29 19:28 ID:TqIC6qgf

>>76
いや、最低じゃない。

78 ：名無しさん＠初回限定：03/01/29 20:09 ID:NAHXipbl

>>77
哀しいことにな。

79 ：名無しさん＠初回限定：03/01/29 23:01 ID:ekxmbF82

>50さん　関東の会社を受けてみてもいいと思う。
よっぽど欲しい人材だと思ってくれれば、お金貸してくれたりするよ。
前にいた会社がそうだった。
もちろん後できちんと返さなくてはならないが。

80 ：名無しさん＠初回限定：03/01/30 00:42 ID:Z7DYc61r

>50
性別は関係ない（私もＣＧ屋で女）んだけど年齢が・・・。
若い会社だとスタッフも若いし「スゲー上手いけど、上手いからこそ言うこと聞いてくれなそー」とか思われているのかも。
色々出来るなら様々な塗りや画風の作品を送って「柔軟に対応出来ます」という所をアピールしては。ってもうしてるか。

81 ：名無しさん＠初回限定：03/01/30 04:35 ID:IYVUz1ko

関東の会社はまだまだｳﾊｳﾊだな！関西はもうだめぽ。

82 ：名無しさん＠初回限定：03/01/30 10:33 ID:s6u2COtV

や、関東でも苦しい・・・
今年はエロゲ会社の淘汰が進みそうな予感。

83 ：もうだめぽ：03/01/30 10:54 ID:OwT4b7NZ

良い人材ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!…でも予算が(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ…吊ってきまつ…。

84 ：名無しさん＠初回限定：03/01/30 11:02 ID:s6u2COtV

>>83
値切れ・・・つーか良い人材ウラヤマスィ・・・
つーかシナリオ志望とか原画志望のDQNしかこねー。
欲しいのはＣＧ屋なのに、需給の不一致だ。

85 ：名無しさん＠初回限定：03/01/30 13:12 ID:1GJehhBl

ＣＧ屋はどこまで逝っても裏方だもんな。
スタッフインタビューの時にだって、常にＣＧメンバーは外されていると言う罠。
ディレクターとかプロデューサーとかになれる確率も低いし、恵まれない職種だとは思う。
かく言う俺もＣＧだがなー。

86 ：852：03/01/30 15:50 ID:DAh0Xlh1

83が実は50氏の当たった会社の人事だったら笑う

87 ：やってくれるねえ：03/01/30 23:16 ID:Wu88aEAp

http://www.prop.gr.jp/main.htm

重要なお知らせ

　「マブラヴ」がソフトウェア倫理機構の審査を通さないで販売することが急遽決定されました。
　当店では、ソフトウェア倫理機構及び日本ビデオ倫理協会の審査を通していない商品の取り扱いを行っていない為、「マブラヴ」の取扱を中止させていただくこととなりました。

88 ：名無しさん＠初回限定：03/01/31 00:26 ID:3puyMvko

不況ですな～＞業界
そろそろいろいろありそ。

89 ：名無しさん＠初回限定：03/01/31 00:45 ID:vMgROQ+y

50のCGを参考までに、うｐキボンヌ(*´д｀)

90 ：名無しさん＠初回限定：03/01/31 02:35 ID:E39P0tqj

>>87
マブラブなんかｙヴァイの？

91 ：50：03/01/31 04:34 ID:RD7quRKF

何度もすみません。>>50です。
前回の書き込み時に問い合わせたブランドの内２社から好感触な返事を頂き
内１社の２次審査として課題ＣＧの着色をしていました。
これで決まってくれれば嬉しいのですが…

色々とレスを頂いてありがとう御座いました。
今度こそ決まると祈りつつ、名無しに戻ります。

92 ：名無しさん＠初回限定：03/01/31 04:49 ID:z15aCX9M

>>90
別にユーザーから見たら全然ヤヴァくないじゃんってものが
ソフ倫チェックではひっかかったりする。
例えば「生徒」とか「児童」っていう単語が駄目だから
必然的に「生徒会」も使えないとかね。

93 ：名無しさん＠初回限定：03/01/31 10:26 ID:ObEvea4T

おめー＆ガンガレ
つうか50さんのキャリアで仕事見付かん無いんじゃ
俺らどーなんの、って心境だったのでほっとした。

94 ：名無しさん＠初回限定：03/01/31 13:02 ID:CUZXs76y

あ～、50さんウチに来て欲しかった…

95 ：名無しさん＠初回限定：03/01/31 13:45 ID:teaqFneM

どうせあれだろ、ヒロインの誰かがマジ血縁とか言うオチだからヤバイとかじゃねーの？

96 ：名無しさん＠初回限定：03/01/31 14:29 ID:ScD7iBb6

ソフ倫の職員って結構いい金貰ってると聞いたけど
ハロワ通いの俺としては割り切れんなあ…

97 ：名無しさん＠初回限定：03/01/31 15:34 ID:QgfoGVsd

>>95
それ、最初から離反する気満々だったってことになるんだけどなー。

98 ：名無しさん＠初回限定：03/01/31 22:27 ID:VpaZBL8Z

ヤクザの上納金システムですからねぇ…。

99 ：名無しさん＠初回限定：03/02/01 02:45 ID:mhaENu6F

つまりアレですか、「直で定価で買え」と。
いやはや商売上手ですな。

100 ：名無しさん＠初回限定：03/02/01 02:52 ID:E2jzIEVt

もしかして「学校」という単語使わずに「学園」と言ってたりするのは
ソフ倫で引っかかるからなのか？
学園て使われると禿げしく萎えるのだが・・・。

101 ：名無しさん＠初回限定：03/02/01 03:05 ID:nT3mdOf0

>>100
そうですよん
「学校」はＮＧワード

102 ：名無しさん＠初回限定：03/02/01 03:12 ID:qVWU0JFi

「学校」はどうなんだろう。
ＮＧってのが通例で、実際避けてるとこ多いけど、調べるとソフ倫の例の表には入ってないんだよね。
加盟メーカーの作品でも、普通に「学校」を使ってるゲームたまにあるし。

ちなみにうちでも去年からぼちぼち「学校」を使いはじめました。
（念のため学校名は「○○学園」だけど）
いまんとこお咎めありませんが、気付かれてないだけなのかな。

103 ：名無しさん＠初回限定：03/02/01 03:28 ID:SrviI5Ct

101は脳内でしょ。学校はOK。
禁止なのは年齢を特定できる用語だけ。
ex：小学校・中学校・高校。
あと「生徒」もね。これは主に中学生と高校生を指す言葉だから。

104 ：名無しさん＠初回限定：03/02/01 03:31 ID:RvK84Hgh

>>103
そう、んで「生徒会」も×
で、前に「学生会」って使ったらクライアントから「古くさい」ってダメ出しされた。

105 ：名無しさん＠初回限定：03/02/01 03:35 ID:4Y4e31My

ホント、「生徒会」は困るヨ

106 ：101：03/02/01 09:05 ID:1ztASHeb

>>103
ごめ、勘違いしてた

「ソフ倫ＮＧワード」見返してみたら無かったよ
「生徒」が駄目だったのを勘違いしてた
しかし「生徒手帳」って単語も駄目なのには驚いた

107 ：名無しさん＠初回限定：03/02/01 11:03 ID:LqWdJTeg

大学や英会話学校とかでも生徒っていうだろうに･･･

108 ：名無しさん＠初回限定：03/02/01 11:18 ID:RvK84Hgh

エロアニメでもやたら気をつかってるらしい。
以前、「お兄ちゃん」「先輩」がひっかかるかもしれないから、
念のため全部名前に変えたのを録っておいたって話を聞いた。

109 ：名無しさん＠初回限定：03/02/01 12:34 ID:85w5q36U

そんな事の審査で上納金貰えるんだから、ソフ倫を思いついたヤツは頭いいな。

110 ：名無しさん＠初回限定：03/02/01 13:15 ID:Wmj5gt1M

ヤクザの発想だね

111 ：名無しさん＠初回限定：03/02/01 14:36 ID:jEJvsjH6

>■［生徒］の大辞林第二版からの検索結果
>せいと【生徒】
>（1）学校や塾などで教えを受ける者。
>（2）特に小学校の児童や大学の学生に対し、中学校・高等学校で教育を受ける者。

112 ：名無しさん＠初回限定：03/02/01 14:50 ID:xy2BIqDy

中・高校生だけでなく、専門学校生も生徒じゃねえか
立派に18歳以上じゃねえか、生徒OKしろやごるぁ！
と、以前にメール出したけど「ダメです」の一言だったYO!

113 ：名無しさん＠初回限定：03/02/01 16:05 ID:46Z/pRpB

エロゲ業界人の愚痴スレみたくなってないか？
現在就活中の身としては、就職事情の話がききてぇです。

114 ：名無しさん＠初回限定：03/02/01 16:18 ID:RvK84Hgh

>>113
例えば？

115 ：名無しさん＠初回限定：03/02/01 17:15 ID:NFogkqFq

>>114
給料、福利厚生、労働時間、職場環境、キャリアパス、
労使の力関係、求められる人間像、等等。

116 ：名無しさん＠初回限定：03/02/01 17:25 ID:smqUty7M

少ない、ほとんどない、多い、よくない、せいぜい3段階
圧倒的に使が強い、社会性のある人間

117 ：名無しさん＠初回限定：03/02/01 18:07 ID:Yt+GSwqb

つーか、
０歳企業に何を期待してるんだ・・

118 ：名無しさん＠初回限定：03/02/01 18:31 ID:NMZa80EX

>116
ほとんど同意だが最後だけ違うだろ。

正解は「奴隷」。

119 ：名無しさん＠初回限定：03/02/01 19:08 ID:N+38lMh3

あたしは女だけどこれからエロやります。今までコンシューマしかやった
ことなかったけど、今年から会社がエロもやるので、自動的にやることに。
ちなみにサウンド外注です。プロデューサーはあたしが女なので、使うかどうか
すごく悩んだらしいですが、やっぱりやることに。

エロをやるとは思いませんでした。エロでもコンシューマでも音楽には
変わりないけど、エロの料金はやすいみたいです。

120 ：名無しさん＠初回限定：03/02/01 20:45 ID:tSEeyIYT

119はいったい何がいいたいんだ？
女なんて別にめずらしくもなんともないだろうに。

121 ：名無しさん＠初回限定：03/02/01 21:04 ID:RvK84Hgh

>>117
だなぁ。
悪いがそういうこと気にするなら、
ゲーム、つーかこの手の業界にゃ来ない方がいいな。
少なくともエロゲはやめれ。
アニメの進行と動画に比べりゃマシだがな。

122 ：名無しさん＠初回限定：03/02/01 21:20 ID:N+38lMh3

>>120 サウンドの場合、女の人には言いにくいこともあるので、男がやること
が多いと聞いていますが違うのですか？私はエロに関わるものは一度も
やったことないのですが‥‥まあ、エロはほんの一部で他は普通の仕事だから
我慢できるものの、エロばかりだったらいやですね。

123 ：名無しさん＠初回限定：03/02/01 21:50 ID:3bbH5zj+

自分語りの「あたし」女ウゼー。

124 ：名無しさん＠初回限定：03/02/01 21:57 ID:RvK84Hgh

>>122
＞サウンドの場合、女の人には言いにくいこともあるので、
別にそんなことはないと思う。
仕事だし、女性でも関係なく色々言う（嫌がってるかもしれんが）
逆に、いちいち顔をしかめたりする女性がいたら、それはイヤ。
アフレコなんかでは、女性相手に喘ぎの指示とかせにゃならんし。

125 ：120：03/02/01 22:01 ID:tSEeyIYT

>>122
それを言うなら、原画やなんかの方がよっぽど言いづらいこと多いんじゃないの？
ちなみに自分は、鬼畜陵辱系シナリオライターの女だが、
別に打ち合わせで困ったこともないし、
特別扱いされたこともない。
仕事なんだから、言いづらいとか言いやすいとか言ってる場合じゃないでしょう。
そんなにエロが嫌ならやめれば？

126 ：名無しさん＠初回限定：03/02/01 22:06 ID:N+38lMh3

>>124 そうですか。前に音楽プロダクションの作曲の仕事をしている時に
女性だからっていうことで、コンシューマの仕事でも、無難なものを
中心にもらっていました。私よりも仕事相手が意識するみたいです。

今回のプロデューサーはコンシューマでもずっと御一緒している人なので、
私は気にしていないのですが、かえって相手が（Pが）
女性ということで気を使うようです。恥ずかしがっているみたいです。

ここのお話をきいていると、違う世界を見たような（大袈裟）気がしました。

127 ：名無しさん＠初回限定：03/02/01 22:14 ID:N+38lMh3

>>125 私のやっているところは、サウンド以外は全員男で固めているんです。
だからということもあると思います。

あと、音楽の場合は実力もあるけれど、人間関係もあるので、それを
壊さずに仕事をしたいという理由もあり、気を使ってくださるのだと思います。

お話をお聞きしていると、シナリオ、絵とは世界が違うようです。
音楽は一にも二にも人間関係というところも大きいですからね。

128 ：120：03/02/01 22:22 ID:tSEeyIYT

>>127
いや、わたしもまわりにも、女はひとりもいないけど……
てか、シナリオ、絵だって、人間関係すごく大事ですし。
仕事の話をして壊れるようなもろい人間関係ってのは、会社としてどうかと。
結局なに？愚痴？だったら愚痴スレへどうぞ。

129 ：名無しさん＠初回限定：03/02/01 22:32 ID:RvK84Hgh

>>127
「音楽の場合は実力も」云々というくだりは確かにムカつく。

130 ：名無しさん＠初回限定：03/02/01 22:32 ID:u752+BvL

>悪いがそういうこと気にするなら、

うーん、就職に当たり、>>119にあることを一つも気にしない人って
一体何を考えてるんだろう…。ドリーマーが多いの？

131 ：名無しさん＠初回限定：03/02/01 22:35 ID:fC0puXRG

>>130
アンカーミス？
話が違うよ？

132 ：名無しさん＠初回限定：03/02/01 22:56 ID:YD00O0Wd

話を続けるなら、そろそろ下げては如何か。
土曜の夜に火気厳禁な話をage続けてたら
厨がわんさか群がって来る予感。

133 ：名無しさん＠初回限定：03/02/02 01:21 ID:6zoTVFmz

>>127
結局「女と仕事するのを嫌がる仕事先があると聞いているので困っている」という愚痴？
解決方法→辞める・男になる。それよりスレ違い。愚痴スレへﾄﾞｿﾞ.

134 ：名無しさん＠初回限定：03/02/02 01:28 ID:7VUquXMj

結局エロやってたって、実績はそのまま。一生やってな。
経歴にエロソフト書いても注目されないよ。

135 ：名無しさん＠初回限定：03/02/02 02:05 ID:M3zlae7V

>>131
おそらく、>>115の誤りと思われ。

136 ：名無しさん＠初回限定：03/02/02 02:13 ID:oYPedvEi

サウンドにエロは関係あるのでつか？

137 ：名無しさん＠初回限定：03/02/02 02:55 ID:OjmQgIu2

>>130
言い方が悪かったな。スマソ。
多少マジレスするが、
>>116が書いてるのは、別に冗談でもなんでもなく、
給料、福利厚生、労働時間、職場環境……etc
そういうのをまともに考えてる余裕がない。
会社にも個人にも。

要は、好きなことやって食っていくためには、
高いギャラとか、誰かの保証とか
９時５時の仕事とか、楽しくてやりがいのある職場とか、
そんなこと言ってられない人が殆どってこと。
サラリーマンは普通に会社に勤めてたら色々保証してくれるけど、
この手の仕事は目に見える実績がないと何にも言えない。

ただ、業界に限らず、仕事をやっていくのは、
夢でもなんでもなく、只の現実だから、
俺も「ドリーマー」はつらいと思う。
そういう奴、よく応募してくるけどね。
履歴書に「私は天才です」って書くみたいな。

138 ：名無しさん＠初回限定：03/02/02 02:59 ID:IDJNF2Kc

＞履歴書に「私は天才です」って書くみたいな。

そんな香具師はいないだろ…。

139 ：名無しさん＠初回限定：03/02/02 12:12 ID:R+BKIiE2

>>138
似たようなニュアンスのことを書いてくる香具師はいるよ。

140 ：名無しさん＠初回限定：03/02/02 13:20 ID:aP7+LFEc

>某BBSより引用

>実はぼくは近いうちにどかかの会社で原画をやらせてもらおうと
>思っているのですが、背景はさっぱり苦手なのでうらやましいですよ。

こんなやつ多いよね･･･、ハァ。

141 ：名無しさん＠初回限定：03/02/02 22:27 ID:cFjHBf3b

>140
いや、それでも323や練り餡並の集客力があるなら構わんが。
キャラはどうなんだ。上手いのか。

142 ：名無しさん＠初回限定：03/02/02 22:38 ID:S8qPncIu

「契約してる」って言いたいけど、日本語が不自由なんじゃねーの？

143 ：名無しさん＠初回限定：03/02/02 23:49 ID:w2KRMECP

日本語の不自由な絵描きを原画に取ると
あとあと意思疎通が出来なくて大変ですよ
いくら仕様書書いても意味が通じてなかったりするし
向こうからの連絡もいいかげんだし・・・

144 ：名無しさん＠初回限定：03/02/03 01:53 ID:2dvUPvms

＞要は、好きなことやって食っていくためには、
＞高いギャラとか、誰かの保証とか
＞９時５時の仕事とか、楽しくてやりがいのある職場とか、
＞そんなこと言ってられない人が殆どってこと。

「好きな仕事ならば、金その他はイラン」
こんな彼をドリーマーと呼ばずして何と呼ぼう…。

145 ：名無しさん＠初回限定：03/02/03 02:16 ID:7QpfL64a

「お前らに好きなコトやらせてやってんだから
俺に金のことをグダグダ言うんじゃねーよ」
某社社長談

146 ：名無しさん＠初回限定：03/02/03 02:53 ID:Qnlvy/X8

>144
「好きな仕事ならば、金その他は必要最低限あればいい」
なら結構該当者いるんじゃねえか？
老後のこと考えると欝になるがな。

147 ：名無しさん＠初回限定：03/02/03 03:38 ID:CNFGZLmg

>>144
そう言われると返す言葉もないな。
とりあえず漏れはリーマンからの転職なんで、
その手の感覚は麻痺させたよ……ハァ。

148 ：孤児◇yNVMlxl7：03/02/03 07:49 ID:yNVMlxl7

結構きつそうだな（藁

149 ：名無しさん＠初回限定：03/02/03 19:56 ID:eWa1Oykk

で、６０歳まで勤め続けられそうですか？
勤め続ける気が無い人は、何歳位で独立する予定ですか？
３５歳位ですかね？

150 ：名無しさん＠初回限定：03/02/04 07:25 ID:N/cDluEp

そんな質問に答えれる奴ァ、もうどの業界にも居ませんが。
新聞読めよ。

151 ：名無しさん＠初回限定：03/02/04 13:57 ID:t9y4NZjc

昂夢淫とかほざくアホが出現する悪寒

152 ：名無しさん＠初回限定：03/02/04 14:06 ID:ygk4Nrvu

職人になれ。
その道の第一人者になれれば、６５歳で人間国宝。

153 ：名無しさん＠初回限定：03/02/04 19:12 ID:5dez1esh

>>150
君、マスコミの煽りを真に受け過ぎ(ｗ
不景気でもクビになる人より、ならない人の方が遥かに多い。
それにアレだ「最近は大企業も人を減らしてる…」とか言う香具師が
よくいるけどさ、例えば「日立製作所、社員１０００人削減！」って報道
があっても即、１０００人のオジサンが路頭に迷うか、というと全然
そんな事はなくて、まず、大企業になると１年に定年に達する人数が
それなりにいること、そして残りの大半は「日立なんとか」って名前の
あちこちの子会社に配置転換ってワケ。無論待遇はおちるけれども、
いきなり無職、とは全然違う。

154 ：名無しさん＠初回限定：03/02/04 21:18 ID:KjpnObBb

日立に比べればこの業界の社員の方が路頭に迷う確率は高いだろうな

155 ：名無しさん＠初回限定：03/02/04 22:32 ID:a2AVAY6B

>>152
数十年後にはエロゲCG職人としてNHKに取り上げられたりするわけですね

156 ：150：03/02/04 23:28 ID:+7RBaC9p

こちとら大企業に勤めてる身内がアップアップしとる姿見ていっとるんじゃ。
オッサン？そりゃオッサンはいいよなあ。

157 ：名無しさん＠初回限定：03/02/04 23:50 ID:FE9w4SHV

まぁ大企業はなんたって人数多いからなぁ。
中には150の身内のような抜け作もそりゃ、
いるだろうな。バブル期入社組とかさ。

158 ：150：03/02/05 00:02 ID:dciKAUQ8

ダメだこりゃ

159 ：名無しさん＠初回限定：03/02/05 00:16 ID:a4fR4z5N

人が減るって事は一人あたりの仕事量が増えるって事なんだが、
このスレには超人が多いみたいだな。

160 ：名無しさん＠初回限定：03/02/05 01:25 ID:li3Sf54y

正直、このスレに朝から晩まで一日中張り付いている150が心配だ。

161 ：名無しさん＠初回限定：03/02/05 01:48 ID:gUYb7vFn

人が減って、現在4本CGチーフで掛け持ちですが何か？
それでいて、1本だけで済むディレクターよりも手当ては安いでつ・・

162 ：名無しさん＠初回限定：03/02/05 19:57 ID:5pIVKTqA

何だか随分すごい業界みたいですけど、さすがに厚生年金には加入でしょうな。
つかそれ位しかフリーに比べて優位な点ってなさげですけど…。

163 ：名無しさん＠初回限定：03/02/05 20:07 ID:jUu8Uxjs

厚生年金より国民年金のほうが有利

164 ：名無しさん＠初回限定：03/02/05 22:02 ID:CqbWHmQs

　国民年金だと､40年間満額支払っていたと仮定して､月額67,000円程度（現在の水準）。
国の定めている生活保護者の最低生活費すら下回っている｡国民年金だけで自活しようなんて、
商売でもやっていないと無理｡未払い期間があれば、当然支給額は相当減額される。
　
　厚生年金だと、教職員共済年金だと平均月額33万円支給。厚生年金の支給額は､
払い込み期間中の給与額で差異があるからはっきりと数字は出せないけど､国民年金の
3倍以上にはなると思う｡

　「どうせ年金制度なんて崩壊するさ！」と言い切り未納にする勇気は無い｡
　そもそも保険のような物｡元本割れになることもあろうが、その時はその時だ｡
払わなかったら､一円たりとも貰う事は絶対出来ないし､払い込んでいなかったら､
障害者になった時に障害者年金の受給権もなし。野垂れ死にになってしまう。

165 ：名無しさん＠初回限定：03/02/05 22:30 ID:jUu8Uxjs

>>164
国民年金基金って知ってる？

166 ：名無しさん＠初回限定：03/02/05 23:44 ID:HWeTTneR

で、厚生年金には加入してるん？＞エロゲメーカー

167 ：名無しさん＠初回限定：03/02/06 00:11 ID:qF8t7wpA

国民年金に比べて厚生年金の支給額は多いように見えるが、支払う保険料も当然多い。

支給額だけを単純に持ち出して厚生年金が有利と言うのでは、朝三暮四のサルと同じ。

168 ：名無しさん＠初回限定：03/02/06 01:04 ID:Gwh1tVyn

わ、サルって言ったよ、今。
感じ悪いよね～。

169 ：名無しさん＠初回限定：03/02/06 07:23 ID:s++fFY1L

ゾンミｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(ﾟ　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━!!!!!

170 ：名無しさん＠初回限定：03/02/06 12:57 ID:BrnwaslT

わたし、なんかモナーって言われたのよ～
ひど～い。

171 ：名無しさん＠初回限定：03/02/06 19:50 ID:W1C1WvPI

世の中には、沢山稼いで沢山収めて沢山頂く人間と、その逆がおるワケで(藁

172 ：名無しさん＠初回限定：03/02/07 01:27 ID:OpYY1BRE

ずっと見てたけど、一般企業だからってそんなに待遇が良い訳じゃないと思うが。
ごく一部の有名企業はそうなのかもしれないが。

そんな漏れは、入社5年目で年収２００万ちょっと。残業時間も１００時間超えてる。
学生の頃はエロゲ会社に入ることも考えてたんだけど止めました。
でも今考えると、どうせなら好きなことやってた方が良かったかもしれない。

173 ：名無しさん＠初回限定：03/02/07 03:10 ID:OmEODW64

>>172
エロゲ屋でもその待遇だとあっという間に逃げられてしまうyo…(;´Д｀)

174 ：名無しさん＠初回限定：03/02/07 09:29 ID:sr/gZaKN

入社5年で年収200万はさすがに少なすぎ

175 ：総務担当：03/02/07 12:31 ID:xYT+5l5L

>172
当社、月35萬、各種保険完備、完全週休2日、コア11:00～5:00のフレックスです。
既婚の方でしたら、各種手当ても有ります。実力の有る方でしたら歓迎します。
ご応募お待ちしています。（ボーナスは要相談）

176 ：名無しさん＠初回限定：03/02/07 12:45 ID:GMmQRRFB

>>172

もしかして、月の手取りX12で出してないか、その数字？
いくらなんでも、それは一般企業の給料とは言わない。

177 ：名無しさん＠初回限定：03/02/07 12:46 ID:GMmQRRFB

ごめんなさい、下げ忘れ。

178 ：名無しさん＠初回限定：03/02/07 12:52 ID:ciheqpDw

バイトのほうがいいじゃん・・・

179 ：名無しさん＠初回限定：03/02/07 15:03 ID:s9B81UF5

手取り年２００万ならバイトでも可能だな

俺の年収はそれを下回るが

180 ：名無しさん＠初回限定：03/02/07 20:40 ID:75F9ZQSN

か～なり昔に漏れ独立してシャチョやってたんだけど（今は半隠居）
収入マジで違ったわぁ。

181 ：名無しさん＠初回限定：03/02/07 22:11 ID:rQffg0UK

Ｔ所ﾊｹｰﾝ

182 ：172：03/02/07 23:01 ID:OpYY1BRE

すんません、２００って手取りでした(;´Д｀)
厳密に言うと手取り２３０位。それでも少ないことには変わりないんですが。
ちなみに、年末年始盆ＧＷと長期休暇は一切無し。

＞１７５
スゲェ…夢のようだ…
ＣＧで応募しようとしてたんですが、特に上手い訳ではないです。
でも、１０年早いんだよｶｴﾚ！とか言われるほどではないと思う…

183 ：名無しさん＠初回限定：03/02/07 23:09 ID:QGHalPny

多分コアタイムは午前１１時から翌朝５時だな

184 ：名無しさん＠初回限定：03/02/07 23:45 ID:WcHBEpRN

総務がある会社が存在するのか・・・

185 ：名無しさん＠初回限定：03/02/08 01:56 ID:FBhIcfDo

どうも、就職先としては如何なものか、というか、
新卒が積極的に目指す業種でもなさげですな。

186 ：名無しさん＠初回限定：03/02/08 06:35 ID:E5cr+0x5

>172　みせてー

187 ：名無しさん＠初回限定：03/02/09 01:59 ID:PU6Mppjw

>>172
入社６年でＣＧチーフで今は外注込み３本仕事してるけど
交通費込みの手取り×１２が２００万にもならない漏れはどうすればいいんだ？
勿論ボーナスは無い。連日の泊り込みの上、年末年始盆ＧＷの休みは２日。

手取り２３０も貰えるだけ有り難いと思え。

188 ：名無しさん＠初回限定：03/02/09 05:40 ID:kt0Wjx47

結局ゲーム作りなんて仕事にしちゃいけなかったのかもな。

189 ：名無しさん＠初回限定：03/02/09 07:23 ID:aXnwoUTK

>>187
愚痴スレの600～700で書かれている待遇よりずっと低いんですが。
会社によってこんなに差があるの？

190 ：名無しさん＠初回限定：03/02/09 07:40 ID:WHII9rkT

アレはネタか待遇がいい人だけが書き込んでいるよ。
この業界、300万円もらえたら御の字だよ。
標準で200万円前後じゃないの?
まあ、大学卒業して中小企業にはいっても30歳代で350万円位らしいから、
やりたいこと出来るしそこまで悪くはないよ。

191 ：名無しさん＠初回限定：03/02/09 09:21 ID:v73TynAf

>やりたいこと出来るし
君は本当に業界人なのか？

192 ：190：03/02/09 11:07 ID:CXzIoswT

>>191
この道、十数年のばりばりの業界人ですよ。
ちなみに年収は300万ちょっと。
知り合いに400万円台の人は数人しかいないですねぇ。
経営者の知り合いは全く別。給料を多めにとって、会社に入れてるからね。

193 ：名無しさん＠初回限定：03/02/09 13:26 ID:5995gQbK

本当にそれがやりたかったのか？
本当はコンシュマー行きたかったんじゃないか？

194 ：名無しさん＠初回限定：03/02/09 14:43 ID:ma6Al1Fk

>>193
それはお前の願望だろう

195 ：名無しさん＠初回限定：03/02/09 15:40 ID:IpBDjHed

>>190
200万と350万の間には、１５０万もの差が…。
つか平均をちょっと上回る奴だと４００万。倍。
朝昼晩の飯に倍の金を使えるﾜｹだ。
これはもう、人間としての価値が倍、と言っていい。

196 ：名無しさん＠初回限定：03/02/09 16:48 ID:BAKjs4XS

一応CGチーフをやってるけど、
年収ベースだと手当てコミで300に届かないくらいは貰えてるかな･・・・
手取額になると、240くらいだと思われ。
尤も、手当てで増えた分控除の額も増えてるので、手当てを含めても含めなくても
貰ってる額には大差無い。っていうかむしろ手取りでは減った。4kくらいだけど。

197 ：名無しさん＠初回限定：03/02/09 21:59 ID:xSrcX55A

「好きな仕事だから」なんて精神論はもはや若いもんは聞く耳持たんのに。
待遇てのはスタッフのモチベーションを上げる大事な要素、
経営者の皆様、Uグループに倣って健全な福利厚生を！

まあ、Uは給料滞納の常習だがね。
掲げたお題目だけは見るものが有るね。

198 ：名無しさん＠初回限定：03/02/10 02:51 ID:FnTgHy4a

>経営者の皆様、Uグループに倣って健全な福利厚生を！
それ、マジにやると潰れる会社が多数あると思われ。(´ー`)y-~~

>Uは給料滞納の常習
そうなの？

199 ：名無しさん＠初回限定：03/02/10 03:08 ID:p+j2u2dk

>>198
それって、健全な福利厚生じゃないのでは。
優先順位では給料->福利厚生じゃない?

200 ：名無しさん＠初回限定：03/02/10 04:43 ID:AgzL5hRx

このスレ読んでると憧れだけで業界に飛び込んだ１９の頃の自分が懐かしいよ。

201 ：名無しさん＠初回限定：03/02/10 06:11 ID:LqAwGqKx

>200
どういう憧れだったのかを今聞いてみたい

202 ：名無しさん＠初回限定：03/02/10 09:49 ID:Jh58c2jm

>>199
同意
給料->拘束時間->福利厚生
エロゲ好きかなんてのはマンセー！が大前提

UってD抱えてるとこなん？
退職金も誤魔化すヤシらだから福利厚生も不健全

おいらは同胞が増える事に憧れて業界に入った
友達100人の歌の発想と同じ、若くてバカだったなー

203 ：名無しさん＠初回限定：03/02/10 19:23 ID:2BwvEfvu

私中卒で業界目指して必死に修行してるんですが・・・。

この業界ってやっぱり学歴とか少しはみるんでしょうか？？

文字通り厨房な質問でスマンです。

204 ：名無しさん＠初回限定：03/02/10 19:37 ID:Hh+9RwGB

>>203
まったく関係なし。技術とパーソナリティのみ（＋場合によって年齢）。
↓このへんも参考に。
業界関係者に質問しよう♪　その6
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1044167850/86

205 ：名無しさん＠初回限定：03/02/10 22:31 ID:X8Hbpt40

>>203
学歴はイランと思うが、
中卒で業界に入るメリットって何？
天才ならともかく、凡人にとっていろんな経験は大事。

206 ：名無しさん＠初回限定：03/02/10 23:01 ID:GHFP8ova

>>203
学歴よりも実力の世界だと思うんで中卒でもいいと思うけど
年齢的にはどうよ？
中学を卒業したばかりで１８歳未満だったら
どんなに腕が良くても取ってもらえないと思うが？

それ以前にここは２１歳未満お断りなんだが、大丈夫だよな？

207 ：名無しさん＠初回限定：03/02/10 23:30 ID:ymy2ee7F

まあまあ、私の家で修行してみないかね？
ん、もちろん女のこだよね？

208 ：名無しさん＠初回限定：03/02/11 01:04 ID:itl/tz0e

つか、そんなに必死で修行して目指すものでもないぞ。
なんとなくダラダラ同人してたらなって「しまった」が。

何の修行だか知らないけど。

209 ：名無しさん＠初回限定：03/02/11 03:12 ID:/BEfAtGY

>203
学歴が低くてもフツーに社会生活営めるならｲｲﾖ。
こればっかりは学歴でも職歴でもフォロー出来ないからねえ。
>205のレス見てよーく考えてみな。オタ業界だからってオタに甘い訳じゃないし。

210 ：名無しさん＠初回限定：03/02/11 09:41 ID:RZ2VSh4D

高校行きながら修行することを激しくお勧めしとく

211 ：名無しさん＠初回限定：03/02/11 12:20 ID:KfPS6W7h

つか「修行」って何？

212 ：名無しさん＠初回限定：03/02/11 13:24 ID:01VZM4QT

修行：仏法に従い、善事を行うこと。武術・学問・技芸をおさめみがくこと。

213 ：名無しさん＠初回限定：03/02/11 17:16 ID:qRu2UL1M

もちろん「女」の修行だ。

214 ：名無しさん＠初回限定：03/02/12 12:52 ID:nHWN2Wlr

で、>>203の希望職種は？
絵描き系なら才能がモノを言うから、いい絵が描ける、もしくは
塗りテクがすごくて協調性があればＯＫかもね。
でもそれ以外の職種は難しいかもよ。
やっぱり高校で教えてくれる程度の教養や素養は必要。
あ、絵描きもいらないかって言うとそういうわけでもないぞ。
有名なのはま、あれだKANONのにんじんなんてのは
ｹﾞﾝｶﾞｰに知識が無かったからあんなものを描いてしまったわけで。

まあ、夢がかなうことを祈ってるよ。

215 ：名無しさん＠初回限定：03/02/12 17:45 ID:r66JBsnP

若いミソラでそんな物を夢にされても困っちゃうんですが。

つーか、よく言われてることではあるけれど、
ゲームが好きだからといって、ゲーム、漫画、アニメ以外の趣味を持たない奴には
あまり来て欲しくないんですが、おまいらその辺どうですか。

216 ：215：03/02/12 17:47 ID:r66JBsnP

ちょっと訂正

＞ゲーム、漫画、アニメ以外の「趣味を持たない」奴
＞ゲーム、漫画、アニメ以外に「興味をもてない」奴

こう書いた方がスマートだな。

217 ：名無しさん＠初回限定：03/02/12 18:06 ID:zRVDkuEU

職種によるな、漏れ的には

企画、シナリオ、音屋は絶対不可
原画はまあ、度が過ぎなければ・・・。
プログラマ、彩色はそれでも仕事ができれば可

いずれにせよ現世との接点は持っててほしいココロ

218 ：名無しさん＠初回限定：03/02/12 18:21 ID:u+hdx475

＞ゲーム、漫画、アニメ以外に「興味をもてない」奴

「他にも趣味があります。兵器とか、呪いや超常現象も好きです」
って奴が、昔プログラマでいたがな。
なんでも、ムーと歴史群像は創刊以来毎号買ってるそうで（ｗ

219 ：名無しさん＠初回限定：03/02/12 18:43 ID:r66JBsnP

>>218
趣味で超常現象を引き起こせたり、誰かを呪えるのなら修羅場のときに重宝しそう。

220 ：名無しさん＠初回限定：03/02/12 18:58 ID:nYA4YjT5

オカルトなんてタク趣味全開じゃねーか。兵器も同様。
ま、プログラマーなんて少しいかれてる方が普通なのかも知れんが。

221 ：名無しさん＠初回限定：03/02/12 19:23 ID:9MT98roA

株式投資が趣味とゆうか副業なんですか、ダメですか？
投資先は主にゲーム関連株

222 ：名無しさん＠初回限定：03/02/12 19:58 ID:V2/dB10k

リスキーですね

223 ：名無しさん＠初回限定：03/02/12 21:54 ID:qSNZlPV6

野球と競馬と麻雀が趣味なんですがこれじゃただの親父ですね

224 ：名無しさん＠初回限定：03/02/12 22:47 ID:DuWwQm+f

>>220
だなぁ。
前、面接に二人来たんだけど、
一人目の趣味がサバゲーで、もう一人が居合いだった。

225 ：名無しさん＠初回限定：03/02/12 23:17 ID:xfbSE8Gm

サバゲー＝タク
居合い＝謎

226 ：名無しさん＠初回限定：03/02/12 23:34 ID:bAvQ7LGk

同意

227 ：名無しさん＠初回限定：03/02/12 23:38 ID:xDp77118

でもサバゲーが趣味なら協調性があり集団活動に向いているかもしれないし
居合が趣味なら精神的に落ち着いてそう。
ゲーム屋としての能力は別としてだが。

228 ：名無しさん＠初回限定：03/02/13 01:05 ID:t255hyc2

趣味：アロマテラピー
ってのが来たことある…
修羅場の時に役に立つかな…って一瞬だけ思ったよ

229 ：名無しさん＠初回限定：03/02/13 01:25 ID:0cFFqMca

居合はシナリオのネタになりそうだけど、サバゲーはネタとしては今一つ。
よって居合を採用。

230 ：名無しさん＠初回限定：03/02/13 01:35 ID:+dTYDqnY

乗馬とテニスとスキー、あと最近ゴルフを始めました。

231 ：名無しさん＠初回限定：03/02/13 01:43 ID:R3/xPbR5

>>230
なんか優雅だな（W
職種はなんですか？

232 ：名無しさん＠初回限定：03/02/13 02:50 ID:/1r/7vET

>>227
>>でもサバゲーが趣味なら協調性があり集団活動に向いているかもしれないし
うーん。
あいにく、サバゲーの方はスナイパー担当でさ（藁）
それを履歴書を書くっていうのも凄いけどね。

233 ：名無しさん＠初回限定：03/02/13 03:55 ID:ePURuJGS

なんかこう、陰険な感じがしますが（ｗ
偏見ですかね。

234 ：名無しさん＠初回限定：03/02/13 06:22 ID:wXYbagGq

趣味：掃除、洗濯、料理

どうだ？

235 ：名無しさん＠初回限定：03/02/13 07:04 ID:uYyAZw8b

料理はいいんでない

236 ：名無しさん＠初回限定：03/02/13 09:50 ID:m2Kqtov9

いかに修羅場で重宝するか、という点では、か？

まぁ、健全といえば健全な趣味だな＞料理

237 ：名無しさん＠初回限定：03/02/13 11:27 ID:0LjWWVoH

>>234
もし、ウーマンなら漏れに就職しませんか？

238 ：名無しさん＠初回限定：03/02/13 14:58 ID:38D4kRPj

>>222
リスキーでスンマソ
去年の利益確定額は150マソくらいです

239 ：名無しさん＠初回限定：03/02/13 15:16 ID:zT/yxImj

質問です。
例えば原画（外注）で採用されたとして、すぐさまゲーム1本の
仕事がもらえるものなのでしょうか？

240 ：名無しさん＠初回限定：03/02/13 16:58 ID:/1r/7vET

実力と知名度による。

241 ：名無しさん＠初回限定：03/02/13 19:20 ID:WDo0fYXk

>>239
クライアントのスケジュールも聞かずに外注契約するつもりなのか…(ﾟДﾟ)?

242 ：239：03/02/13 21:08 ID:zT/yxImj

こちらの情報が少なくてすいません。
原画をやりたくて持込みを計画しているのですが、運良く採用されたとして
「では早速仕事を･･･」という事になれば嬉しいのですが、「採用→しばらく
放置」という事もあるのかも知れないと思って。
会社のスケジュールもある、というのは理解してますが、サイトで原画募集を
している場合はどうなのかと疑問に思ったのです。

知名度は正直言ってありません。実力は･･･最近ギャル絵を本格的にサイトで
描き出したのですが、同人ゲームチームから「うちで原画やりませんか？」と
チラホラお話を頂く程度です。

243 ：名無しさん＠初回限定：03/02/13 21:39 ID:b0buFtD4

新入社員採用ならともかく、外注を採用(?)＝仕事を発注だろ。
外注ってのは下請けなんだから。作業も無いのに発注したりしないよ。
なんか「仲間入り」みたいな気持ちを持ってないか？
働いた経験ある？

244 ：名無しさん＠初回限定：03/02/13 22:35 ID:CdQwqRNg

外注を契約社員か何かと勘違いしてるのかも

245 ：名無しさん＠初回限定：03/02/13 23:56 ID:KmHyTvGW

当方プログラマ志望なのですが、提出するのはやはりADVっぽいプログラムの方が良いのでしょうか？
格ゲやS・RPGをメインに作っているのでそちらのプログラムならストックがあるので楽なんですがね。
この業界はADVが主流なのでそちらに合わせるべきか悩んでおります。

246 ：名無しさん＠初回限定：03/02/14 00:03 ID:6yl5udLb

別に合わせる必要は全然ないと思うが、作っておくに越したことはないわなと何の役にも立たないアドバイス。

247 ：名無しさん＠初回限定：03/02/14 00:25 ID:SwBIFvLa

どれだけ良いプログラムを作ってても、具体的に即戦力と思わせられ
なければ難しいわけで、ＡＤＶエンジンを持ってるか否かの違いは大きい
と思うよ。

また、年に２本以下のペースのところだと、専属プログラマを雇う余力は
あんまりないと思うので、応募会社選定の参考まで。

プログラムが大きな売りになっているところや、あるいは、その方向に
いきたいと考えているところに売り込もう、としているなら、上の話は
あてはまらないので、念のため。

248 ：名無しさん＠初回限定：03/02/14 01:19 ID:9DDKESGS

>>242
経験・実績無しで外注希望ってのは…強気だな…。
たとえ絵が描けても、仕事上、注意して描かなきゃいけないコトってのはイロイロあるわけで…ﾌｩ。

249 ：名無しさん＠初回限定：03/02/14 01:59 ID:2z3lFYZc

>239
漏れは外注だけどすぐ一本任せて貰えたよ。
応募したんじゃなくて声かけてもらったんだが。

もし応募して採用されて、万が一、しばらく仕事がなくても、外注なんだからほかのところにも応募していいと思われ。

つか採用されてから考えれ。

250 ：名無しさん＠初回限定：03/02/14 02:54 ID:bT1Jakt9

>>239
経験がないのなら、
一回くらいは会社に入ってみることを勧めるなぁ。
同じ原画っていっても、差分とかゲーム特有の描き方もあるし。
ただ絵が上手いだけじゃちょっと……
っていうか、絵は上手くて当たり前なんだが。

251 ：名無しさん＠初回限定：03/02/14 04:17 ID:3YLWTUBT

外注で話来てから実際に契約して仕事始まるまでに
長いと半年くらい待たされることとかあるぞ
その間予定空けて待ってたりすると悲惨な目にあう

252 ：名無しさん＠初回限定：03/02/14 04:48 ID:hUeQsjfo

>>245
小さいところの場合、プログラムを雇う余裕がないところが多い。
しかし、中規模の所や大手の場合、すでにプログラマがいる可能性が高い。
プログラマーの求人はとても少ないし、ハードルが高めなので積極的にアピールすべし。

253 ：名無しさん＠初回限定：03/02/14 04:55 ID:7qa1D4Nx

自力でツールとかシステム作って売り出したほうが早い気が。

254 ：239：03/02/14 09:27 ID:jL/uIkUW

遅くなりましたが皆様有難うございます。

さらに補足になりますが、全くの経験なしではなく、まだ1本だけですが
同人ゲームの原画は最後までキチンとやりとげました。（経験といって
いいのかどうか分かりませんが･･･）　ちなみに締め切りも全て守りました、
当たり前ですが。
あと働いた経験はもちろんあります。少し物知らずな書き方になってしまって
申し訳ありませんでした。

>>251
やはりそういう事もあるのですね。参考になりました。

皆さん、貴重なお話を有難うございました。自分自身少し夢を見ていた部分が
あるかも知れません。でも原画をやりたい、仕事にしたい気持ちは本当です
ので、少し自分を見つめ直してきます。

255 ：名無しさん＠初回限定：03/02/14 11:42 ID:VP9NeSbw

>>254
同人経験１本でメーカーの原画を外注で受ける？

(´ー`)y-~~

例外はたまにあるかもしれないが…最初からまぐれ狙いってのもなぁ…。
まぁ、がんばってくだちい…。

256 ：名無しさん＠初回限定：03/02/14 13:37 ID:bT1Jakt9

>>254
経験なわけがない。
履歴書にその同ゲー添付して「この原画を描きました」くらいが妥当。
そんときは、原画自体のコピーも付けること。
色塗った奴見せられても、実力なんぞわからん。
たとえ、修正から塗りまで全部自分でやったとしてもだ。

257 ：名無しさん＠初回限定：03/02/15 16:11 ID:4eGfriL9

履歴書に書けるような資格･免許の類がなんにもない…
こんな人間でも、実力と一般常識があれば採用される可能性は
あるんでしょうか？

258 ：名無しさん＠初回限定：03/02/15 16:16 ID:Wr2Lzfj5

ある
安心汁

259 ：名無しさん＠初回限定：03/02/15 17:07 ID:uBTSSpYa

そんなヤツが「実力」と言っても説得力が…

260 ：名無しさん＠初回限定：03/02/15 19:14 ID:EqFtOYK+

ライター志望で、ソフトウエア開発とＪ検１級持ってますが考慮していただけますか？
スクリプトくらいならいくらでも打ちますよ。

261 ：名無しさん＠初回限定：03/02/15 19:36 ID:qoxIdZQn

よし、お前は今日からスクリプト打ちマシーンだ。
壊れるまでは使ってやる。

262 ：名無しさん＠初回限定：03/02/15 21:00 ID:cHxSocYm

>>260
「くらい」か、よく言った。

263 ：名無しさん＠初回限定：03/02/15 22:35 ID:LuTNlYZ5

>>257
安心していいですよ。
私なんて普通免許すらないから、ほんとうになんも
書けないけどディレクターやってます。

基本的に面接とかするときに資格・免許なんて、
まあ目安程度ぐらいにしか考えてないので、それほど
気にする必要はないですよ。

ただやっぱり最低限の一般常識と社会人としての自覚
そしてやる気をもってなければまずとりませんけどね。

264 ：名無しさん＠初回限定：03/02/15 23:58 ID:nD9RQJaj

>263
そんなこと書くと
何もとりえの無いヤシがわんさかくるよ。

265 ：名無しさん＠初回限定：03/02/16 00:02 ID:Cu3NjrpY

気にするな。
もともとエロゲ会社にいるヤツの７割は何の取り柄もない。

266 ：名無しさん＠初回限定：03/02/16 01:10 ID:U9MDvzjp

というか、プログラマはともかく、
シナリオとか原画で実力を示す「履歴書に書けるような資格」って一体

267 ：名無しさん＠初回限定：03/02/16 01:14 ID:wtYdtBPl

「直木賞受賞」「二科展入選」とか>資格じゃないか。

268 ：名無しさん＠初回限定：03/02/16 01:30 ID:RpHOSMKD

>265
「エロゲを作れること」は立派な取り柄だと思うが。

>267
＞「直木賞受賞」「二科展入選」とか
んな奴がきたらむしろ「そっちの世界でご活躍なさってください」と
丁重にお断り申し上げるかもな…

269 ：名無しさん＠初回限定：03/02/16 01:42 ID:OVaIrDQm

下手に資格持ってたらその資格を活かせる全く別の職種で働かされそうな予感

270 ：名無しさん＠初回限定：03/02/16 01:43 ID:lYn+PZZF

メフィスト賞の佐藤某ならお断り申し上げるかもしれんが
貴志裕介や乙一は欲しい。

271 ：名無しさん＠初回限定：03/02/16 02:55 ID:ycCz5Gdt

漏れ英検３級しか持ってない。免許欲しいよ。
身分証明が不便でなぁ。

272 ：名無しさん＠初回限定：03/02/16 03:03 ID:QU9FkLJ3

・普通免許
・中学校一種・小学校二種教員免許
・フォークリフト運転免許
・英検４級
・歴検２級

こんな俺は雇って貰えますか？

273 ：名無しさん＠初回限定：03/02/16 04:16 ID:dQ/q+xBE

>・フォークリフト運転免許

これが決め手になりそうな予感

274 ：名無しさん＠初回限定：03/02/16 11:52 ID:PHgITqsw

返品の山の整理用？

275 ：名無しさん＠初回限定：03/02/16 13:44 ID:+12tAI39

俺は自動二輪持ってるから仕事なくなったらバイク便でもするよ

276 ：名無しさん＠初回限定：03/02/16 15:07 ID:lpo9AsWQ

ボイラー技師2級とか臭気判定士とか

277 ：名無しさん＠初回限定：03/02/16 15:49 ID:lsv4JX4Z

ひよこのまんこ判定氏

278 ：名無しさん＠初回限定：03/02/16 17:38 ID:6dtoP8tm

＞・中学校一種・小学校二種教員免許

を生かして、幼女モデルを調達。

279 ：名無しさん＠初回限定：03/02/16 19:45 ID:SK6LvCJ9

オナニー二段

280 ：名無しさん＠初回限定：03/02/16 22:50 ID:D8EoIi3z

そろばん3級、合気道初段、将棋2段。

281 ：名無しさん＠初回限定：03/02/16 23:22 ID:77ldyMOg

書道７段・・・

282 ：名無しさん＠初回限定：03/02/17 07:46 ID:198jKCvE

保険の営業。
損保扱えます

283 ：名無しさん＠初回限定：03/02/17 10:38 ID:4KrzZnvC

資格公開スレッドか（ｗ

剣道3段、新陰流居合道紙切、それに英検3級、
あと基本情報処理技術者かな。

284 ：名無しさん＠初回限定：03/02/17 11:25 ID:ZOOZ8n+I

染色検定３級、電卓検定３級、情報技術検定３級、英検４級、そろばん７級

…の塗り屋。
なんかに役立ちそうでつか？（藁）

285 ：名無しさん＠初回限定：03/02/17 11:27 ID:2IVdrUTF

・普通免許
・英検２級sa・普通免許
・英検２級
・剣道３段
・旧プロダクションエンジニア
・旧ネットワークスペシャリスト

・剣道３段
・旧プロダクションエンジニア
・旧ネットワークスペシャリスト

286 ：名無しさん＠初回限定：03/02/17 12:00 ID:qIRWBuhU

剣道３段
柔道初段
あと
リビドー５段

287 ：名無しさん＠初回限定：03/02/17 16:07 ID:uTCn1a/D

職歴
ちびっこビル建設作業員

288 ：名無しさん＠初回限定：03/02/19 05:50 ID:NyKAMfT5

23歳ディレクター兼シナリオライター（シナリオで入社）

所持資格
秘書検定２級　情報処理２級（全経）　普免　ビジネス実務２級
英検５級（恥ずかしくて履歴書に書いてないですが）

それで、資格なんですが
原画は私にはわかりません、基本的にどれだけのレベルの絵を
どのくらいの時間でどれくらいコンスタンスにあげられるかが全てです。
履歴書よりも、提出する作品が重要だと思います。

ライター系なんですが
基本的に、ライターは別に文章だけ打っていればいいという職ではないです。
素材管理、スケジュール管理、他部署との連携、その他諸々と……
特に、ライターはそのまま監督業務の一部を受け取ったり、監督業務に移行する場合がありますので、
情報処理関係（材料管理）、プログラムの基礎（システム＆シナリオスクリプト組む）
ＣＧの基礎（配色のチェックなど）の知識があると好まれ、
また、これに関係するソフトウェアの基礎操作を覚えているといいです。

勿論、ワード一太郎等の文書ソフト（秀丸等でもいい）で一つでも使いこなせる
物があるといいです。ただ、こちらは会社によって使用ソフトが決まっていたりするので
一つをマスターしているからといって、それを使って文が書けるかどうかは……。

と、ここまで書いてなんですが、資格はそんなに重要ではないです。
資格なんて意味ないです。実地で使えるかは別問題ですし。
ＣＧでしたら、検定が強いのかもしれませんけれど。

289 ：名無しさん＠初回限定：03/02/19 05:51 ID:NyKAMfT5

sage忘れ……済まぬ……
一文で終わらすのもなんですので……

特に大事なものを挙げておきます。心構え程度に。
過去ログ全部読んでないので重複するかもしれませんがご容赦を。

ひとつ、一日徹夜した程度で疲れ果てないこと。
ひとつ、一週間程度連続で会社に泊まりこむことがざらであることを念頭に。
ひとつ、金を稼ごうと思うのなら、同じ時間コンビニでバイトしましょう。
ひとつ、人間関係は大事に。幾らフレンドリーな会社でも最低限の礼儀は必要です。
ひとつ、ストレス発散方法を修得しておきましょう。
ひとつ、エロゲに詳しい「だけ」の人間は要らない。引きこもりは要らない。
ひとつ、家族に理解して貰えるよう頑張ろう。
ひとつ、何があっても後悔しない事。自分の選んだ道だと忘れないこと。

こんなところでしょうか。
あ、ちなみにこれ、私のストレス発散方法。
物語や仕事以外のこういった文章を大して頭使わずに打つの好きなんです。

甘い世界じゃないことだけ、覚えておいてくださいね。
不退転の覚悟、自分から動く行動力。実力よりも勝る運。
これらを駆使し、頑張って潜り込み、そして生き残ろう。

長文失礼……さて、続きするか……。

290 ：名無しさん＠初回限定：03/02/19 08:21 ID:jpQQ+oQ+

そんなスーパーマンみたいな奴めったいねーよ、この業界。

好きなだけ入ってこいや。
使えないと思われたら採用されねーし
やっていけなかったら自分から辞めるしかねーから。

291 ：名無しさん＠初回限定：03/02/19 10:05 ID:kdX9GtYt

ＣＧ検定て意味あんのか。
２級持ってるけどなんか気遅れして書いたこと無い。

292 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

293 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

294 ：名無しさん＠初回限定：03/02/19 20:54 ID:Gsi9Xusq

288さんｽﾃｷです。ｶｺｲｲ!
結婚するなら288さんのような人としたいです。
これからも創作活動に励んでくださいねｖ

295 ：名無しさん＠初回限定：03/02/19 21:05 ID:ruz1lJDF

288に書いてある事って普通の事でしょ？
あの程度でスーパーマンて…

296 ：名無しさん＠初回限定：03/02/19 21:19 ID:ryc08bPD

＞何があっても後悔しない事。
俺から見りゃこれだけでもスーパーマンだがな。
後悔しない奴ってのはこの世じゃ普通か。
学習能力や自己省察や反省がないだけちゃうんか？

口だけならいくらでも綺麗なこと言えるだろうけどな。

297 ：名無しさん＠初回限定：03/02/19 21:50 ID:jj+Hibf7

>296
「この業界に入ったことを」って枕がついてるんだろ。
その後ろの自分の選んだ道云々がフォローになってる。

ま、それについても怪しいことは多々あるが、
少なくとも他人がいるところでは「空元気でも元気」といきたい。

298 ：名無しさん＠初回限定：03/02/19 23:02 ID:lOMinxFt

>>294 >>296
わざわざ来る気のない業界の話に煽りやツッコミ入れなくても良いって。

299 ：名無しさん＠初回限定：03/02/19 23:41 ID:3OOcbmYo

スーパーウーマンはスーパーマン子。

300 ：名無しさん＠初回限定：03/02/20 00:11 ID:GJ5Fi0rA

CG検定も基本情報処理も、Ｊ検もマルチメディア検定も画像処理なんたらもとったけど、あんまり役だってないぞ…正直な話。

301 ：名無しさん＠初回限定：03/02/20 00:36 ID:39oxnS4R

徹夜は馬鹿のすることです。

302 ：名無しさん＠初回限定：03/02/20 00:45 ID:0O+fJcC/

ﾌﾟﾆｭ( ´∀`)σ)Д`)<<301

303 ：名無しさん＠初回限定：03/02/20 08:09 ID:kKTG0EpO

>290
＞やっていけなかったら自分から辞めるしかねーから。

使えねーのにちっとも辞めやがらない奴のほうが多いと思われ

>301
働いてるフリして夜はネット三昧

304 ：名無しさん＠初回限定：03/02/20 21:36 ID:fWa/27vz

他人を「使えない」と口に出す奴は大抵
他人から「使えない奴」と思われている自分に気付いていない。

305 ：名無しさん＠初回限定：03/02/20 21:44 ID:p8shl5C5

>304
いやまあ自戒としてそういうことは肝に銘じておくべきだとは思うけどね。
でも使えないのはほんとに使えないんだ。
何だあいつの物作りと人間関係両面における想像力のなさは。
でもここは愚痴スレじゃないよね。ごめんね。

306 ：名無しさん＠初回限定：03/02/20 21:53 ID:CM+ztwYJ

自戒すべきことではなく単なる事実。
という現実を認識できないから使えない奴と思われるわけだが。

307 ：名無しさん＠初回限定：03/02/21 00:49 ID:uJCBXmX2

禿同。口に出す奴と出さない奴の差は大きい。

308 ：名無しさん＠初回限定：03/02/21 08:36 ID:fPDZ4H1x

使えない奴を切って使える奴を入れてくれ、と言わないと作業が進まないよ

309 ：名無しさん＠初回限定：03/02/21 11:48 ID:iE6tdEoK

>308
ﾊｹﾞﾄﾞｩ…。こんなとこ辞めてやると騒ぐヤツほど使えない＆なかなか辞めない。
残って欲しいヤツほど何も言わずに去っていく。
まー使えるヤツは何処行ってもやってけるからねー。

310 ：名無しさん＠初回限定：03/02/21 11:48 ID:+2WkzOUt

>>304
>他人を「使えない」と口に出す奴は大抵、他人から「使えない奴」
>と思われている自分に気付いていない。
と思っているﾔｼに限ってﾏﾁﾞで使えなかったりする罠。

311 ：名無しさん＠初回限定：03/02/21 18:43 ID:T6O5+tqi

そしてこの業界使えない奴だらけ。

312 ：名無しさん＠初回限定：03/02/21 21:06 ID:XwEK6+DS

　　 ∩＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　>>311
　　（　　　　）　＼＿＿＿＿＿
　　｜｜　|
　　（_＿）＿）

313 ：名無しさん＠初回限定：03/02/21 23:09 ID:Zh9ZjlLB

＞こんなとこ辞めてやると騒ぐヤツほど使えない＆なかなか辞めない。
＞残って欲しいヤツほど何も言わずに去っていく。

なんだ君は？　俺と同じ会社か？

314 ：名無しさん＠初回限定：03/02/22 09:08 ID:ECSVZICL

＞こんなとこ辞めてやると騒ぐヤツほど使えない＆なかなか辞めない。
＞残って欲しいヤツほど何も言わずに去っていく。

死ぬ死ぬ言ってるのになかなか死なない、リスカサイトの管理人みたいだ。

315 ：名無しさん＠初回限定：03/02/28 01:36 ID:2k0lMxb7

ほっしゅ

316 ：名無しさん＠初回限定：03/03/01 04:00 ID:xL5zbJ0a

茶時間がスタッフ募集かけてるが、ここはどうなんだろ…

317 ：名無しさん＠初回限定：03/03/01 10:10 ID:EhgarFV1

母体がインターハートという時点で推して知れ

318 ：名無しさん＠初回限定：03/03/01 11:05 ID:uUpBpC75

インターハートって、そんなにヤバイの？

319 ：名無しさん＠初回限定：03/03/01 11:33 ID:YtU0q9dP

昨日会社をクビになった記念ｶｷｺ…（つД｀）

320 ：名無しさん＠初回限定：03/03/01 13:38 ID:z0fTIiAm

俺は一体、何をやっていたんだろう・・・。

321 ：名無しさん＠初回限定：03/03/02 04:49 ID:yPHgah5y

>>320
人生に無駄なんて言葉はないさ。過去は捨てないでね

322 ：名無しさん＠初回限定：03/03/02 15:04 ID:Pf7v9Sg7

でも手遅れって言葉はあります

323 ：名無しさん＠初回限定：03/03/03 00:20 ID:wEVBvOG0

後悔だけが人生さ。

324 ：名無しさん＠初回限定：03/03/03 00:44 ID:zKqnS+fe

時間だけは、万人に平等で、
失った時間は取り返しがつかないよね。

325 ：名無しさん＠初回限定：03/03/03 13:13 ID:2n/hDsLF

ＣＧはどこで学べば良いの？
どういったことを学んでおけば良いのですか？
専門行くより多摩美とか行ったほうが良いの？

326 ：名無しさん＠初回限定：03/03/03 13:30 ID:isTM7Aw+

多摩美とか行ったほうが良いが、
せいぜい在学中のバイトでやめとけ。

327 ：名無しさん＠初回限定：03/03/03 18:58 ID:lhXdzZNi

多摩美→エロゲCG屋
親が泣くよ・・・。･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

328 ：名無しさん＠初回限定：03/03/03 19:34 ID:PEU/3jUu

いないわけでは無いが例外だろうな。

329 ：名無しさん＠初回限定：03/03/03 19:40 ID:T6OrqJz8

>>326
禿同。大卒が生涯取り組むような仕事じゃないよ。
若い時分にバイトでちょっと齧る程度で丁度良い。

330 ：名無しさん＠初回限定：03/03/03 19:42 ID:mDyHOHYJ

>>329
最近じゃ大卒なんて掃いて捨てるほどいるし
大卒の就職率もぐーんと減ってるから大卒えろげくりえいたーも増えると思われ

331 ：名無しさん＠初回限定：03/03/03 19:47 ID:YmtqjExs

大卒ってだけなら漏れもだな。片足突っ込んだのは在学中だが。
真面目に絵描いてて美大出てエロＣＧ屋ってのはキツイかもな。
やりようによっちゃ美味しい側に回れるかもしれんが。

332 ：名無しさん＠初回限定：03/03/03 22:16 ID:v12+vyrR

>>325
過疎化が進んでいるスレですがこちらへどうぞ。
描き方塗り方なんでもござれ、
実務レベルの技術を手取り足取り腰取りお教えします。

総合エロゲネタ＆業界ＣＧスレ～葱板ニＣＧヲ！～
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1001957166/l50

333 ：名無しさん＠初回限定：03/03/04 00:49 ID:jqcNZE/t

＞真面目に絵描いてて美大出てエロＣＧ屋ってのはキツイかもな。

嫌過ぎだろ。
単価安いし、流行り廃りが激しいからキャリア積んでも余り意味無いし。
画家どころかイラストレーターとしてもちょっとなぁ。
必死で本気でなりたがってる人の気が知れない。

334 ：名無しさん＠初回限定：03/03/04 01:05 ID:xYOfYWZt

美大出るならアニメの背景屋にでもなった方が……………どっちも似たようなもんか。　鬱。

335 ：名無しさん＠初回限定：03/03/04 01:08 ID:0wnQm6ef

草薙なんてアニメもエロゲもやってるしなぁ

336 ：名無しさん＠初回限定：03/03/04 02:29 ID:FEJmV5lh

素人ほど仕事の肩書きにこだわりを持ちたがるよな。
鬱とか言ってゴロゴロする前に絵描け、絵。（ｗ

337 ：名無しさん＠初回限定：03/03/04 08:36 ID:nFKoK76m

背景描ける人は潰しが利きそうだがどうよ。

338 ：名無しさん＠初回限定：03/03/04 11:02 ID:WrTMq2sC

大抵背景屋ってベラボーに絵上手いですよね。

339 ：名無しさん＠初回限定：03/03/04 14:46 ID:Vuqmh2iC

絵のテクニックは背景屋のほうがありそうだけど、脚光浴びないのは不憫だなぁ。

340 ：名無しさん＠初回限定：03/03/04 20:05 ID:5v/ChRpZ

>>336
肩書きはこれで収入に直結してるんだが。
素人の想像以上にね(ｗ。

341 ：名無しさん＠初回限定：03/03/04 21:51 ID:nMUToZd5

肩書きが立派なﾔｼに限って足引っ張るのが多いんだよなぁ…（ｗ

342 ：名無しさん＠初回限定：03/03/04 23:12 ID:LbvffkX6

収入に直結つうか詐欺とか人食いの域に達してる会社もあるな

343 ：名無しさん＠初回限定：03/03/05 01:23 ID:86hub55K

>>340
うちでは新入りと業界経験７年以上チーフの給料がほぼ同じですが、何か？

344 ：名無しさん＠初回限定：03/03/05 02:19 ID:AJ7NPGAg

>>341
自分が同じ立場にたったときに、そうならずに済む事を祈る他無い。

345 ：名無しさん＠初回限定：03/03/06 04:35 ID:hI4rNhlr

ところでスレ違いな感もあるがビブロスってどうなんだろ。
新卒の面接受けてみようと思うんだが…

346 ：名無しさん＠初回限定：03/03/06 11:37 ID:t1qG31Ki

801向け漫画の編集ですか？
大変そうですね

347 ：名無しさん＠初回限定：03/03/06 11:59 ID:CFZ7fXwh

(´-`).｡oO（今年は業界に就職できた新卒はいるのかな…？）

348 ：名無しさん＠初回限定：03/03/06 21:49 ID:XJ2Pa8g5

>345
あそこはＢＬ系で持ってるようなもん。男性向けは立場弱いらしいぞ。
エロ漫画からは完全撤退、ﾋﾟｭｱｶﾞも数字はいまいちだしな。

しかし新卒で編集部ってことは未経験だろ？　選んでる余裕はないと思うよ。
まずどこでもいいから受かったとこ入って、何年か経験積むのが先。
会社選べるようになるのはそれからだ。

349 ：名無しさん＠初回限定：03/03/07 04:50 ID:iLaFFtB8

BL系って処女多そうだな

350 ：名無しさん＠初回限定：03/03/07 05:25 ID:yrnbzZdS

(；´Д｀)ﾊｧﾊｧ

351 ：名無しさん＠初回限定：03/03/07 16:17 ID:cZbrx3AU

未経験者で外注採用はあるんでつか？　（シナリオ）

外注なら最低限月何KBの執筆ペースが必要でつか？
また、社員なら月何KBの執筆ペースが必要でつか？

おしえてくださいな(´･ω･`)

352 ：名無しさん＠初回限定：03/03/07 17:47 ID:W4FM6/J9

「肥満男性は知能が低い」、男女1400人の医療記録から判明―米研究

Framingham Heart Studyという臨床試験に参加した男女1400人の医療記録を調べた
ところ「肥満男性はIQが低い」とわかりました。この研究成果がボストン大学の研究者・
Merrill Elias等によって2003年2月のInternational Journal of Obesity誌に発表されて
います。
BMIが30以上だった肥満男性は平均23%知能が低下していました。

知能が低いから体に良くないものを大量に食べて太ってしまうのか、それとも太った
ため知能が低くなったのかは定かではありません。

(以上、2003年3月6日のBioDatabaseより一部引用―全文は引用元を参照)
引用元: http://www.biotoday.com/cgi-bin/biodatabase/database.cgi?cmd=dp&Tfile=Data&UserNum=&Pass=&AdminPass=&num=863

353 ：名無しさん＠初回限定：03/03/07 18:45 ID:6h1Lv6WY

>>351
>未経験者で外注採用はあるんでつか？
他はどうか知らないけど、ウチは絶対やらない。
未経験者は、技術があってもスケジュールが全く読めないから。
最悪、途中放棄とかされる可能性あるし。昔、油断してエラい目に合わされた。

ところで、今は何の仕事やられてるんでしょうか？
もしかして会社勤務も未経験？

354 ：名無しさん＠初回限定：03/03/07 18:51 ID:HFN5d3mP

>>353
俺は未経験で外注になりかけたよ。
ただ、未経験だと思ってなめられてるのか、
相手が報酬やスケジュールについてあいまいなことしか言わなかったから
途中で蹴ったけどね。
未経験者に外注やらせるところはやばいんじゃないかな。

355 ：354：03/03/07 18:52 ID:HFN5d3mP

ちなみにシナリオとしてね。

356 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

357 ：名無しさん＠初回限定：03/03/07 20:43 ID:cZbrx3AU

会社勤務も未経験のフリーターでつ(´･ω･`)
こんなやつがすみません……。

採用されるかはさておき、
外注ならバイトと掛け持ちでできるかなって思った次第でして。

358 ：名無しさん＠初回限定：03/03/07 20:49 ID:Fxkpmanv

【最新情報追加】いつでもどこでもPC・携帯対応　2ショットチャット
　　　　　　　http://sagatoku.fc2web.com/
　　　　　☆^～^★あの妹がふたたび」☆^～^★
　　ブロードバンドでここまで見えるアダルト・アイドル満載
秘密の出会い　風俗嬢・キャバ嬢・レースクイーンと内密デートできる
　　　　アダルトソフト最新タイトル続々追加中

　　http://sagatoku.fc2web.com/019kekkon.deai-91.htm

219.108.2.180 , P219108002180.ppp.prin.ne.jp ,

359 ：名無しさん＠初回限定：03/03/07 20:51 ID:zMGlP3XA

グラフィック関係よりはマシだけど、
シナリオでも掛け持ちは難しいと思ったほうが良い。
未経験なら、ほっといてもプレッシャーで仕事は遅れます。
あと、そういう会社は訳ありな所が多いから、
きちんとスケジュール組めると思わないほうが良い。

360 ：名無しさん＠初回限定：03/03/07 20:51 ID:zMGlP3XA

周りに業界の人は？

361 ：名無しさん＠初回限定：03/03/07 20:56 ID:oQn302Zx

入るならきちんと入るほうがいいと思うけど。
電波な文章力じゃないなら入ろうとすれば入れるから。
音屋なんか実力があっても入れないんだから。

362 ：名無しさん＠初回限定：03/03/07 21:31 ID:8coecgRU

文章は特に、最初はどこか入ったほうがいい。

自分の得意不得意、ペースと限界を把握し、かつフリーになってからの
ツテや営業センスをしっかり磨いてから独立しないと、マジ、プレッシャーで
潰れる。

シナリオは、原画や色塗りの何倍も逃亡率が高く、壊れやすい仕事。
とにかく精神的にやられたらおしまいなので、がんがってな。

363 ：351：03/03/07 22:32 ID:AOoGWJOP

(ﾟдﾟ;)ﾊﾜﾜ
精神的にやられてしまいやすいんですね……。
がんがりますっ。

けど私、手が遅いんですよね（ ´Д⊂ヽ

364 ：名無しさん＠初回限定：03/03/07 22:59 ID:HFN5d3mP

1日10KBが目安

365 ：名無しさん＠初回限定：03/03/07 23:32 ID:yrnbzZdS

>>364
それは少なくね？

プロットができてるなら、月に４００ｋは欲しいところよ。

366 ：名無しさん＠初回限定：03/03/07 23:35 ID:HFN5d3mP

プロットができてても月400K書けなんて言われたら、俺は逃亡しちゃうよ。

367 ：名無しさん＠初回限定：03/03/07 23:54 ID:Lwfq5HrQ

実際のところ、そこそこ読めるテキストで１日１０ｋＢのペースを
開発期間の最初から最後まで維持できたら十二分と言える。
絵だけゲームのメーカーならまた別の話だけど。

368 ：名無しさん＠初回限定：03/03/08 00:02 ID:pUad3+p9

新人は逃げないだけでも十分かもな。

369 ：名無しさん＠初回限定：03/03/08 00:18 ID:hRPxTgRh

未経験でシナリオやってますが……

未経験なので、書かされる書かされる。１ヶ月１Ｍがノルマ条件です。
自分は、何が得意なのかわかりませんけど、とにかく書かされるので、
限界が見えてきました。
１ヶ月８００Ｋがせいぜいですが、ちゃんと会社入って勉強したいです。
なんか行き詰まっていて、これでいいのかわからないまま走っているので……

370 ：名無しさん＠初回限定：03/03/08 00:20 ID:OSB4SvGh

とりあえず今の仕事を終わらせる事だけを考えよう。
がんがれ。

371 ：名無しさん＠初回限定：03/03/08 00:37 ID:SWAy/QFq

>369
今こそコピペの呪文を唱えろ！

372 ：名無しさん＠初回限定：03/03/08 01:46 ID:p0Rkj858

>>371
いまなら筒井あたりが狙い目だな

373 ：名無しさん＠初回限定：03/03/08 02:08 ID:Nzy250vS

つ、筒井？
筒井筒井筒にかけしまろがたけ？
つまり、幼なじみがねらい目と。

374 ：名無しさん＠初回限定：03/03/08 02:43 ID:nkniIggj

>>369
一ヶ月８００！？

それって、えーと、スクリプト込みとか、
なんかテキスト以外のものが混じってないか？

ていうか、それでいくらもらってんだキミ（；´Д｀）

375 ：名無しさん＠初回限定：03/03/08 02:49 ID:iupf+yjq

どんな職種でも、外注やるなら最低１年はどこかに入って仕事してﾎｽｨ。

376 ：名無しさん＠初回限定：03/03/08 02:50 ID:1RKRpAHH

一ヶ月で800～1Mは結構いるぞ。
うちで使ってるやつでも4人中3人は一ヶ月800超えるよ。

377 ：名無しさん＠初回限定：03/03/08 02:53 ID:bTQUPTF5

１ヶ月800～1Mなんてそんなにいるのか。
俺なんかその３分の１だがフリーでやってけてるぞ。

搾取しすぎだ、その会社。

378 ：名無しさん＠初回限定：03/03/08 03:06 ID:8O3xLRKW

>>376
スクリプト抜きで？
一体どんなペースでソフト売ってますか。

379 ：名無しさん＠初回限定：03/03/08 03:10 ID:ha3qCTd3

売り物がそのペースで書かされてるならF&Cくらいしかない…。

380 ：名無しさん＠初回限定：03/03/08 03:36 ID:HEqtLbX1

実はキロビット

381 ：名無しさん＠初回限定：03/03/08 06:07 ID:DDoT/10J

>>377
フリーの人は同業者が価格破壊すると辛いですね。

382 ：376：03/03/08 06:57 ID:1RKRpAHH

ああ、すまん。
書き方悪かった。
プロットの練りこみは抜きね。
だいたい3ヶ月ほどプロットの練りこみをやって
１～1.5ヶ月で執筆するってパターンです。
ちなみにスクリプトはこっちでやるので単純に
文章のみって感じなんだが、他社はこれでも
早いと感じるのか？

383 ：名無しさん＠初回限定：03/03/08 08:04 ID:wjGFcegH

今度、座臼に特攻してみます。

384 ：名無しさん＠初回限定：03/03/08 08:11 ID:nHzWV9AT

やはり、未経験で外注シナリオは難しいのですね。
自分も未経験で外注目指して少しづつシナリオを書
いている者です。
一応、小説デビューはしているんですが、その事は
全く考慮されないでしょうか？

385 ：名無しさん＠初回限定：03/03/08 09:05 ID:7SkKyvGe

じゃあ未経験の外注原画は皆さんのとこでは取ってます?
うちは採用以前にﾍﾀﾚしか応募してこない罠。

386 ：名無しさん＠初回限定：03/03/08 09:07 ID:r8vqNbBu

君の会社がヘタレだからだろう

387 ：名無しさん＠初回限定：03/03/08 09:13 ID:tK6QhNkV

結果的に月１Ｍｂになってしまうことはある（ずれこんだりで）が、
毎月１Ｍｂ書いているわけではない。
でも、いざってときにニ、三週間で５００～６００ｋｂは書けないと、
フリーで裕福に暮らすのは難しいよ。

388 ：名無しさん＠初回限定：03/03/08 09:20 ID:bTQUPTF5

>382
早い、というかなんか変。
１タイトルに何人投入して何メガのシナリオになるか知らんけど、
よくある１メガテキストのアドベンチャーなら
期間は同じ４ヶ月でもプロット練りこみと執筆の期間がまるっきり逆なような。

いわゆる大作には関わったことがないんでわからんけどさ。

389 ：名無しさん＠初回限定：03/03/08 10:09 ID:35Rc/Ico

書いてる側の事情はともかく、メーカー側としちゃ
そんなに早く書かれてもメリットは全然ない。
速さと質は確実に反比例するし。
そこそこのクオリティを保ちつつ開発に支障が
出ないというラインは月200Kbくらい。

390 ：名無しさん＠初回限定：03/03/08 11:51 ID:MLoRou9d

>389
そんなことないぞ。質が高くても遅いんじゃ金にならないともいえる。
とにかく１～２ヶ月で一本分のテキストが欲しい、という需要は結構
ある。それはそれで休みなしで繁盛してる人もいる。

391 ：名無しさん＠初回限定：03/03/08 12:41 ID:0WiOgUQQ

速さと量と内容は別の問題だからなぁ～
どれが重要ということでもなく需要があればどの要素も大事だぁね

俺は書かないときはほんとにネタ出しのメモ書きしかしないな（1ヶ月で数十ｋｂ）
そのかわり書くときはマッハ（３日で１５０ｋｂ）
でもエロ書くときはめちゃくちゃ時間かかる……冷静さが必要なので

>389
メインが異常に遅筆で（1ヶ月１００ｋｂとか）しかも選択肢が全く書けず
サブが他全キャラと分岐のフォローにまわっているメーカを俺は知っている（汗

392 ：名無しさん＠初回限定：03/03/08 16:03 ID:nkniIggj

>>384
シナリオをもう書いた状態なら、未経験でも買い取ってくれる会社はあると思うよ。
小説デビューは、一作だけとかじゃないなら、「プロの文章書き」である保証にはなる。
社会人経験が一切ない、とかよりは全然マシ。
とにかく、一定量書いてプロットとキャラ設定持って持ち込みしてみたら？

>>387
それならわかる。漏れも週に３００ｋという時期はある。
しかし、それは瞬間最大風速であって、毎月１Ｍって言われると
ビクーリしまつな。

まあ、だから裕福じゃないのかもな！ヽ(`Д´)ﾉ

393 ：名無しさん＠初回限定：03/03/08 16:27 ID:2YIb4/Ls

ストック用シナリオじゃないの？

394 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

395 ：名無しさん＠初回限定：03/03/08 18:03 ID:r8vqNbBu

月1MBなんて無茶なペースで書かせるから
クソゲーが大量生産されるわけだな

396 ：名無しさん＠初回限定：03/03/08 19:58 ID:wjGFcegH

>>395
このペースじゃないとやっぱ採算が合わないんだろうか…。
乱造シナリオでこけたらそれはそれで本末転倒だとも思うが。

397 ：名無しさん＠初回限定：03/03/08 21:03 ID:lSzL93zR

プリンセスソフト、ゼロシステムを受けようかと考えてるんだけど
だれかなんか噂きかない？
場所が一緒なんだけど子会社なのかな？

398 ：名無しさん＠初回限定：03/03/08 21:11 ID:xgcDHTxe

>>397
おそろしくレベルが低いところなので、中途でいけば楽できて良し。
新人で行くなら、将来を潰すので、やめとけ。

399 ：名無しさん＠初回限定：03/03/08 21:33 ID:wT5tduLG

流行も速ければ廃れも速いからじゃないの？
某アニメキャラ似のゲームとかよくあるしさ

400 ：名無しさん＠初回限定：03/03/08 22:00 ID:MLoRou9d

どんな傑作でも、それに二年も三年もかかるんじゃやっとれん。
そこそこのものをハイペースで供給する方が儲かります。

401 ：397：03/03/08 22:09 ID:lSzL93zR

>398
中途です。
＊周年記念ソフト見た限りだと
まーましなほうか？くらいに思ったんだが･･･。

402 ：397：03/03/08 22:16 ID:lSzL93zR

まあ年中募集かけてるのが非常に気になるわけだが。

･･･連続スマソ

403 ：名無しさん＠初回限定：03/03/09 03:52 ID:WqsHuvUx

ザウスはどうなんでしょう。
外注で原画に応募してみたいんだけど。

ここも常時募集だね…。

404 ：名無しさん＠初回限定：03/03/09 04:53 ID:C17Ixho2

なんかザウス人気あるな

405 ：名無しさん＠初回限定：03/03/09 07:18 ID:3VCNujAv

>>402
年中募集してるところなんて大手でもたくさんあるが？
エルフ･アリス･F&C･リーフ……

406 ：名無しさん＠初回限定：03/03/09 10:27 ID:3jQSCm6e

一般社会では年中人員募集している業種というと引っ越し業なんかがあるわけで。

407 ：397：03/03/09 11:30 ID:qBAlW+P8

地方在住の経験者だけどエロゲの会社ってほとんど待遇等の
詳細を公開してないから困る。

面接
↓
15万、社会保険無し、交通費一万まででいかがでしょう？（満面の笑みで）
賞与はゲーム発売後に（雀の涙でよければ）支給します。
昇給はありません。
↓
(´･ω･`)　ｼｮﾎﾞｰﾝ

もうね、地元の印刷所にでも就職したほうが（ｒｙ
引っ越してまで就く仕事じゃないんだろうな･･･。

408 ：名無しさん＠初回限定：03/03/09 11:44 ID:IsF+Q+0g

つーかエロゲ会社の待遇なんてそんなもんだろ
零細企業に何を期待してんだか・・。

409 ：名無しさん＠初回限定：03/03/09 12:12 ID:whOr/fNF

別に毎年決まった時期に取らなきゃいけないなんて思ってないし、
使える奴が応募してくりゃ、いつでも採るわけでしょ。
とりあえず門戸を開いていれば送って来る人はいる。
そういうわけで、いつでも人材募集の看板は立てっぱなしなんじゃない？

410 ：名無しさん＠初回限定：03/03/09 13:01 ID:KRsElCbh

>>407
その待遇で何が不満なんだ？
俺のところなんか（以下略

411 ：名無しさん＠初回限定：03/03/09 13:03 ID:wpimIgnb

俺はデバッグ専門で26万もらってるけど？

412 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

413 ：名無しさん＠初回限定：03/03/09 15:41 ID:oh3MQqXs

>>407
なにも無理してまでエロゲ屋なんて不安定な零細企業に応募しなくても…。
それとも、経験者の方でつか？

414 ：名無しさん＠初回限定：03/03/09 15:56 ID:tYfP9FNy

まるで経験者は転職不可能というような意味にとれるぜ。

415 ：名無しさん＠初回限定：03/03/09 16:02 ID:whOr/fNF

あんまり浸かり切って一般社会常識が欠落してしまうと、
足抜け出来なくなるよーな。

416 ：名無しさん＠初回限定：03/03/09 16:50 ID:HJaP9J0I

勘違いする人は多いが、この業界は規模が小さいくせに実力主義ではない。
むしろ一般社会よりも縁故入社の割合が高いしな。

417 ：名無しさん＠初回限定：03/03/09 17:14 ID:UhzRRZTx

>>407
引っ越しについては、
「会社から歩いて３分以内のところに越してこい、そしたら入れてやる」
と言われたことがある。
むろん、断ったがな。

418 ：名無しさん＠初回限定：03/03/09 19:05 ID:xGPqzVJO

エロゲー屋志望で大卒って、就活後は独り周りに
取り残されていく様で精神的にかなりキツイよ。
本気でポルノに人生捧げたいってんでなきゃやめときな。

419 ：名無しさん＠初回限定：03/03/09 19:32 ID:whOr/fNF

もしくは、兄弟がいるとかな（ｗ＜取り残される感じ
ま、楽しいからこれでいいと割り切れるならＯＫだが

420 ：名無しさん＠初回限定：03/03/09 20:03 ID:XiVM3k1Z

まゲーム屋全体がそんな感じだが。
美大とかだと同期に博とか電とかいるだろうから、
■でもアレかもしれん。

421 ：名無しさん＠初回限定：03/03/10 00:03 ID:ygTFzJ4I

会社員、聞いただけでゾッとするよ
ボーナスもカットされ、上司から怒鳴られ、会社のいいようにこき使われ、
あげくの果てにはリストラか（笑
こんな所でよく働けるなって思うよ、仕方ないか。自分たちが選んだ道なんだから。
まあ頭の悪い人間で最初から低レベルの会社につく、という考えの人間だったらともかく、
「公務員を目指して挫折→誰でも入れる会社」はつらいだろうな。
ストレスがたまれば、公務員のことを馬鹿にし放題。
勝手にすれば（ｗ。それで俺たち公務員様がどうなるわけでもないし。
心の奥深くには「公務員うらやましい」って思ってるでしょ（笑
現実逃避して、自分を慰めるためにやってるんでしょ
犯罪を起こしたとき、会社員よりも公務員のほうがたたかれる。
これも同じような心理からくる部分もあるだろう。
会社員だって似たような犯罪起こしているのにな。
まあ、公務員をねたまないでくれ。公務員よりも無職・フリーターをけなして楽しめばいいじゃん。
下には下がいるよ（笑
年金の支給額も会社員より、公務員が若干高いんだよ。
まあ会社員の場合、無事に支払われるかどうかもわからないからそんなのはどうでもいいか（笑
それとな、こういうふうに思っている公務員はたくさんいるって覚えておきなよ。
全員とはいわないけど、半分以上はこれににたような感情を持ってるよ。心の奥ではね。
嘘じゃないよ、本当だよ。国会議員とかだってその例外じゃない。
参考までに会社員でいたがために陥ってしまった一人の哀れな物語を掲載しておくよ。
ttp://www.topics.or.jp/rensai/tobira3/page29.html・・・①
ほんの一例でしかないけど、まあ、君たちもこうならないようね。景気のいい大企業でも安心しちゃいけないよ。
年食ったらリストラ、不祥事で倒産とかあるからね
（公務員関係は年食っても大丈夫だし、不祥事起こしても絶対につぶれないからなぁ。※印もかわいそうだね）
最後に、一生懸命働いて節約して貯蓄を蓄えておきなよ。どうせ退職金もろくにもらえないだろうから（大笑

422 ：名無しさん＠初回限定：03/03/10 00:18 ID:cDY6jViw

なんか身につまされるコピペだな。

423 ：名無しさん＠初回限定：03/03/10 01:00 ID:6IqZQGJh

シナリオの人ってタイプ速度ってどんなもんなんですか？
自分は一般人ですが大体270～350打/分という感じです。

424 ：名無しさん＠初回限定：03/03/10 01:07 ID:6IqZQGJh

訂正　270～450くらいです…

425 ：名無しさん＠初回限定：03/03/10 01:12 ID:DJE+UxfL

その範囲はあまりにばらつきすぎではないか。

426 ：名無しさん＠初回限定：03/03/10 01:34 ID:8vqS6AfS

>>416
縁故入社と言うよりは、同人っぽい馴れ合い入社っていう感じじゃない？
「全員平等」ってのが気楽なんだろうけど。
でも、平等だから縁故と違い、すぐ仲間割れして分裂すること多し。

427 ：名無しさん＠初回限定：03/03/10 01:40 ID:6IqZQGJh

>>425
タイプウェルというタイピングソフトで最低速度が270、最高が450ですた。
平均350くらい出てるとは思うんですが。でもなんてこんなにばらついてるんだろう…

428 ：名無しさん＠初回限定：03/03/10 01:49 ID:yqCMOBmM

サークル上がりの若いブランドってさ、
仲間感覚で会社を回せてるうちは理想的な環境なんだけど、
企業としてのシステム（厳密な上下関係とか金銭管理とか）が必要なぐらいまで昇りつめると
亀裂が生じやすいんだよね。
今年はやくもそれで駄目になったメーカーを一社知っている……

429 ：名無しさん＠初回限定：03/03/10 02:03 ID:8U7ssLyc

>>428
ムーン●トーン？　バ●ル？

430 ：名無しさん＠初回限定：03/03/10 02:05 ID:XeEO0VRG

>>428
>>仲間感覚で会社を回せてるうちは
それは会社とは言わない。
よく聞く話だがな。

431 ：名無しさん＠初回限定：03/03/10 02:48 ID:5MObg4WQ

>>430の脳内定義とは別に、商法上の定義がありまして…。
そこには「仲間感覚で回しているものは会社とは言わない」
って文言は無いのよね(藁

432 ：名無しさん＠初回限定：03/03/10 07:44 ID:3atBvAdt

>>423
別に一般人と変わらんよ。

433 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

434 ：名無しさん＠初回限定：03/03/10 10:41 ID:VOJLPsEr

>428
age？　サーカス？　バジル？
とっさにこれだけ出てくるのが嫌だ……。

ああそうだ、いくら大手でもエルフはやめておけよ。
粘着荒らしなどしたことはないと誓うが、あすこは
氏にラインが多すぎ。下級生２なんてどうなってんの？

435 ：名無しさん＠初回限定：03/03/10 11:10 ID:n6VAt8nB

>>427
タイプスピードなんて関係ねえだよ。

436 ：名無しさん＠初回限定：03/03/10 11:44 ID:ne1LUTm3

>>435
同意。つか、ローマ字でタイプ早くてもテキスト量ではカナ入力の普通程度
だったりするし、そのどちらも親指シフトには敵わない。
タイピングソフトは遊びとしては面白いしド素人の訓練には使えるかもしれん
が、ライター仕事には関係ないよ。
要は「完成品を上げる速度」が重要なわけで。

437 ：名無しさん＠初回限定：03/03/10 11:50 ID:TokzR9vJ

こういう人生もある。

ＰＧとして入社。
↓
何本か組んで１年の後、低予算ゲーのＤとなる。
↓
初Ｄ作品でシナリオ逃亡の悲劇。
↓
泣きじゃくりながらテキストを補完。
↓
「ＰＧよりライターの方が合ってる」とか言われシナリオをまわされる。
↓
ＰＧ人生終了。
↓
退職後フリーのライターとなり現在に至る。

438 ：397：03/03/10 16:52 ID:xJpxdqc3

面接いったらこんな給料でショボーンでしたって奴がいたら教える

439 ：名無しさん＠初回限定：03/03/10 17:37 ID:xYM/mykV

みんな給料安いんだなぁ
ウチ払いすぎかも

440 ：名無しさん＠初回限定：03/03/10 17:39 ID:jjJlonVU

やっぱりシナリオ描きもブラインドタッチできないと駄目でしょうか。
パソコン触り始めてもう１０年以上も人差し指打ちでやってるんですが…。

441 ：名無しさん＠初回限定：03/03/10 17:46 ID:xYM/mykV

>>440
これほどまでに読解力の無いあなたはライターにはなれないので、
タイプ速度を心配する必要は皆無ですよ

442 ：名無しさん＠初回限定：03/03/10 19:21 ID:3atBvAdt

シナリオ書きうんぬん以前に、
ブラインドタッチはパソコンの必須スキルだろ。

443 ：名無しさん＠初回限定：03/03/10 19:22 ID:c2xG35fN

んなこたーない。

444 ：名無しさん＠初回限定：03/03/10 19:24 ID:wFcXD3ia

>>442
出来ればいいなぁ・・・と思いながらも早○年
無くてもなんとかやっていけまつ
ただ、出来た方が絶対いい！

445 ：名無しさん＠初回限定：03/03/10 19:55 ID:qtukS85e

車の教習所で習った「周りの速度に合わせて無理なく走っても、
前にいる車はできるだけ追い越すようにして走っても、
目的地への到着時刻は大して変わらない」って話を思い出した。

446 ：名無しさん＠初回限定：03/03/10 21:04 ID:2mnRIkJs

俺プログラマだけどタッチタイプできないよ。
それでもタッチタイプのできるもう一人のプログラマよりは仕事が速い……はず。

447 ：名無しさん＠初回限定：03/03/10 21:25 ID:E0CACZAs

つーか、どの職種にしろ一番求められるスキルは上手な時間の使い方。

448 ：名無しさん＠初回限定：03/03/10 21:40 ID:w6bMFkQF

>>445
確か東京日本橋～静岡で10分以上違ったが。

449 ：名無しさん＠初回限定：03/03/10 21:45 ID:FBMMJBDT

親指シフトほすぃ・・・

450 ：名無しさん＠初回限定：03/03/10 22:40 ID:HKtcfHM8

学校のサークル友達に中国からの留学生がいるんだけど
曰く「エロゲの彩色で食っていきたい！」
本国じゃいくら上手くても採用される土壌が無いとかで、できるなら日本の
メーカーに勤めたいと。

発音は変だけど日本語は喋れます。不利にならんでしょか？

451 ：名無しさん＠初回限定：03/03/10 22:58 ID:JtL1rtSw

>>450
それなりの技量があれば国籍は関係無いと思われ。

452 ：名無しさん＠初回限定：03/03/10 23:20 ID:hWMUd6kf

>>450
実力があれば国籍なんて関係ない！！
・・・・・と言いたい所なんだけど、業界の人間は内向的な人が多いから、
実際はかなり苦労することになるかもしれず(´･ω･`)

453 ：名無しさん＠初回限定：03/03/10 23:50 ID:xJpxdqc3

そんな中国人にはclear
www.remain.co.jp/clear/recruit.html

>学歴・国籍不問・18歳以上のやる気のある方。
>最低限の社会常識・良識のある方。　
>勤務条件：e-mailにて随時連絡が取れる方。

待遇がどんなもんか知らんが。

454 ：名無しさん＠初回限定：03/03/11 00:11 ID:dubcB/v/

実力と人並みの協調性があれば関係無い。
ただ♀だとリアルで同僚にストーカーされたりする罠
ニューハーフさんも＝♀と捉えたほうがいい

455 ：名無しさん＠初回限定：03/03/11 00:18 ID:+ZyZUE5g

>450
最低限うちでは
実力とやる気と（日本の）一般常識があって、仕事の進行上の障害にならない程度の
日本語が出来る（話せる・書ける・読める・理解できる等）なら問題ないと思ってるけど。

現にそういう塗り屋と音屋がうちに居るぞ。

456 ：名無しさん＠初回限定：03/03/11 00:52 ID:TyNzs1Wz

やがて、エロゲも塗りは皆、３文字ｽﾀｰﾌばかりになるのかな。

457 ：名無しさん＠初回限定：03/03/11 01:03 ID:TdGilhFM

グラフィッカなめてんのか

458 ：名無しさん＠初回限定：03/03/11 01:06 ID:6uLkul2I

その通り！
グラフィッカたるもの、変なペンネームで出るに決まっておろう。

459 ：名無しさん＠初回限定：03/03/11 03:02 ID:ls8F0c7v

>>454
ニューハーフってのは実体験に基づく話でしょうか？

460 ：名無しさん＠初回限定：03/03/11 08:10 ID:DKkeiz8s

俺が知ってるとこは韓国人を雇ってたな

461 ：名無しさん＠初回限定：03/03/11 08:14 ID:VURVy3xO

労働ビザ持ってないとばれた時大事になりそうな。

462 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

463 ：名無しさん＠初回限定：03/03/12 10:36 ID:ujeMjJiB

話はちょっと違うけど、札幌に来てた中国人留学生が風俗でバイトして、
入管法にひっかかってつかまったそうだ。

464 ：名無しさん＠初回限定：03/03/13 00:30 ID:q5T+06/P

>454
すげー解説。誤解を煽るからやめれ。それとも昔はそんな業界だったのか？
むしろ実力主義なだけに女性でも成り上がりが可能な職種だと思うよ。
ニューハーフとは働いてみたいけどな。

465 ：名無しさん＠初回限定：03/03/13 00:38 ID:DMjSJA73

>>464

じゃ、知人の会社に紹介しようか？
ニューハーフではないが、爆乳男のグラフィッカーと働けるぞ
お尻もムチムチ。惜しいのは、腹もふくよかな点だけだぞ。

466 ：名無しさん＠初回限定：03/03/13 11:09 ID:Qc1iYmya

デブオタは氏ね

467 ：名無しさん＠初回限定：03/03/13 13:49 ID:nxu2TV/Q

ブックスダイエットで７ｋ痩せましたよ？

468 ：名無しさん＠初回限定：03/03/14 03:24 ID:u/3N0me0

なんすかそれ

469 ：名無しさん＠初回限定：03/03/14 07:28 ID:kZo7RWuM

>>468
給料をもらったら、いっぱい本を買う。
余ったお金で生活する。
あまり食べられないので、すぐやせられる。

470 ：名無しさん＠初回限定：03/03/14 07:38 ID:iIqtQ0tp

なんだ、今の生活そのまんまじゃん。

471 ：名無しさん＠初回限定：03/03/14 10:39 ID:Bl0eWGhg

>>468
BOOCSダイエット。
簡単に言えばストレスを無くして脳の機能を改善して、
代謝を良くして痩せるっていうダイエット。

朝食は水分主体の食事をし、（おそばとか）
昼食は夕食までのつなぎと考えて軽めの食事にする。（おにぎりとか）
そして夕食は好きなだけ食べる。好きなだけ。満足するまで食べるっていうのがポイント。

体に良いものでも、自分の苦手なものは無理して食べない。
美味しいもので、体に良いものをたくさん探して食事に組み込んでいこうって方法。

概要はこんな感じ。
本とかもでてます。

472 ：名無しさん＠初回限定：03/03/14 10:47 ID:5kIY7fnc

>>469
ダメだよ、食費削っても値段が安くてカロリーの高いジャンクフードばっかり喰っちゃうから。

473 ：名無しさん＠初回限定：03/03/14 19:48 ID:AYs8R5VR

>>472
確かに。
漏れの冷蔵庫には、お徳用スニッカーズパックがいつも入ってる。

474 ：名無しさん＠初回限定：03/03/14 19:50 ID:glUfqQFr

欲しがりません勝つまでは

475 ：名無しさん＠初回限定：03/03/14 23:02 ID:xlRMW11/

勝てません

476 ：名無しさん＠初回限定：03/03/14 23:14 ID:PSr0TwPc

戦線から遠のくと、楽観主義が現実に取って代わる、
そして、最高意志決定の段階では、現実なる物はしばしば存在しない。
戦争に負けてるときは特にそうだ

後藤喜一

477 ：名無しさん＠初回限定：03/03/15 01:28 ID:T5frWN+D

みんなで幸せになろうよ

478 ：名無しさん＠初回限定：03/03/15 01:55 ID:1Bddzy7k

悪党。

479 ：名無しさん＠初回限定：03/03/15 13:07 ID:1PPovd0h

>479
経営者に言われたら殴りそうだな

480 ：名無しさん＠初回限定：03/03/15 14:58 ID:l6igZ0hE

>479
ﾜﾗﾀ

481 ：名無しさん＠初回限定：03/03/15 15:48 ID:CzKxAekC

自己完結している479のいるスレはここですか？

482 ：名無しさん＠初回限定：03/03/15 22:36 ID:FXjeC0Vu

実際このスレの人々って何を職にしてんだろ？
自分は弱小出版社に勤めてるけど、未だにエロゲーメーカーに未練タラタラであります。

483 ：名無しさん＠初回限定：03/03/15 22:52 ID:zkIfTq3j

漏れはエロゲメーカーにつとめてて、
今はフリーでシナリオやってる。
元の会社？　つぶれたよ。ははは。

484 ：名無しさん＠初回限定：03/03/16 01:52 ID:5wv2wpcj

>>482
俺は今の会社にきて5年目のCGチーフ。
その前は短期だけどコンシューマーにいた。

485 ：名無しさん＠初回限定：03/03/16 02:22 ID:4T7eTwCg

俺は、エロゲー会社を辞めた後の事情が知りたくてこのスレにいるただのサラリッドマン。
22で入って25で辞めてぷー太郎になってどうなるんだろうという怖さを知りたい

486 ：名無しさん＠初回限定：03/03/16 03:42 ID:ICSS/iiY

世の中、もっと働いていらっしゃらない方々がいるからねぇ…。

487 ：名無しさん＠初回限定：03/03/16 04:06 ID:5o9vpXh0

>>485
三年もいたくせに、プーにしかなれない時点で問題だ。
よほどダメダメ君でなければそれなりに仕事はある。
それなりに……だがな。

488 ：名無しさん＠初回限定：03/03/16 09:47 ID:g2kftgwn

>485

俺のことかぁっ！( ﾟ∀ﾟ)=◯)'νﾟ)･;'

489 ：名無しさん＠初回限定：03/03/16 11:20 ID:RucYVYkm

厨出版？

490 ：名無しさん＠初回限定：03/03/16 21:24 ID:verXPeqp

>488
な～に、君一人じゃないさ
(^ｰ')b

491 ：名無しさん＠初回限定：03/03/16 23:44 ID:L2XvOVJO

>22で入って25で辞めてぷー太郎になって（略

ここには俺が複数人いらっしゃいますか？
今は職に就いたけど。

492 ：名無しさん＠初回限定：03/03/17 19:21 ID:VUZaQnfK

お前等辞めるの早すぎ。

493 ：名無しさん＠初回限定：03/03/17 20:48 ID:efjKszzr

いっその事、職を変えようかとかんがえてまつ。

収入少なくても実家に住めばなんとか生きていけるからな。
東京で貯金も出来ずにただ歳をとっていくのはもう勘弁。

494 ：名無しさん＠初回限定：03/03/18 00:57 ID:yIW+YTnO

>>485
引きこもってまつ。(´ー`)y-~~

ttp://nya.xtr.jp/

495 ：名無しさん＠初回限定：03/03/18 03:44 ID:9gmrFMgN

前のチームが解散したとき受け入れ先が見つからなかった。
プログラマはいらんとさ。

496 ：名無しさん＠初回限定：03/03/18 04:01 ID:+mcJ53Pe

過当競争で質は上がるけど、
お値段はどんどん据え置きになるからな。
よその業界の同クラスの人間との賃金差が異常。

497 ：名無しさん＠初回限定：03/03/18 04:07 ID:LqmtwEXO

泣くな。
受け入れ先にこんなことを言われるよりはましだ。
「今特に仕事はありませんし、誰かにあなたを指導させる余裕もないです。
　自分で仕事を見つけて、今ウチにあるもの以上のものを作ってください。
　そうしたら給与のことを考えます。期間はとりあえず一月です」

498 ：名無しさん＠初回限定：03/03/18 06:09 ID:QI+Mu5D9

チームごと移籍するときに一番いらんと言われる確立高いのはプログラマらしいね。
他業種に移るときはダントツで有利なのにね。

499 ：名無しさん＠初回限定：03/03/18 11:07 ID:0b/sSoML

当方シナリオ志望で応募作品を制作しているものなのですが、
メーカーさんの募集要項で「ゲーム形式のオリジナル短編」という言葉をよく見かけます。
この「ゲーム形式」とはどういったものなんでしょうか？
普通の小説とはどのあたりが異なるのでしょうか？
教えていただけると幸いです。

500 ：名無しさん＠初回限定：03/03/18 12:34 ID:8DA8WvBg

>>499
ヒントだけ。
そもそも小説とゲームはどう違う？物語の展開方法としてさ。
それが根本から解らないってことはまさかないと思うから、
考えてみてかき分けるといいんじゃないかな。
ちなみにそのゲーム的な部分が致命的であっても、実力があれば雇ってくれるところはあるよ。
甘い考えだと一作目が終わる前から切り離されるけどね。

501 ：名無しさん＠初回限定：03/03/18 13:09 ID:sQbFQNDl

ゲームブックを思い出した。

君の目の前にハーマイオニーが居る。
どうする？

やる>>502
抜く>>503
見る>>504
食べる>>505
ボールをぶつける>>506

502 ：名無しさん＠初回限定：03/03/18 13:22 ID:cipkwpLR

　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　/　__, ィ_,-ｧ__,,　,,､　　, ､,,__ -ｧ-=彡ﾍ　ヽ
　　 '　「　　　　　　´　{ハi′　　　　　　 }　 l
　　 |　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 |
　　 |　 !　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 |
　　 | │　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〈　 !
　　 |　|/ノ二__‐──ｧ　　ヽﾆニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ
　 /⌒!|　 =彳ｏ｡ﾄ￣ヽ　　　　　'´ !o_ｼ｀ヾ　| i/ ヽ !
　 ! ハ!|　　ー─　'　　i　　!　　 `' 　 '' " 　 ||ヽ　l |
　| | /ヽ!　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　 |ヽ i　!
　ヽ { 　|　　　　　　 !　　　　　　　　　　　|ﾉ　 /
　　ヽ　 |　　　　　　　 _ 　 ,､　　　　　　 !　, ′
　　　＼ !　　　　　 '-ﾞ　‐ ﾞ　　　　　　　　レ'　　　　や　ら　な　い　か　？
　　　　｀!　　　　　　　　　　　　　　　　 /
　　　　　ヽ　　　　　ﾞ　￣　￣｀　　　　 / |
　　　　　 |＼　　　　ー ─‐ 　　　 , ′ !

503 ：名無しさん＠初回限定：03/03/18 13:22 ID:cipkwpLR

ああっ、もうダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！
ブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィィィィッッッッ！！！！
いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ！
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！ボトボトボトォォッッ！！！
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！！！
ムリムリイッッ！！ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ！！！
おおっ！ウンコッ！！ウッ、ウンッ、ウンコッッ！！！ウンコ見てぇっ！！！

504 ：名無しさん＠初回限定：03/03/18 13:23 ID:cipkwpLR

http://www.jmdb.ne.jp/1996/ov062900.htm

505 ：名無しさん＠初回限定：03/03/18 13:26 ID:cipkwpLR

http://vip.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1044193252/

506 ：名無しさん＠初回限定：03/03/18 14:46 ID:IV41iuoP

そーれ、にゃう～ん
＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　V
　　　∧ ∧　　ｼｭｯ! 　　　　　　　ｶﾞﾝ!!
　　　( ﾟДﾟ)　ミ　　　　　　　　　　　从
　　　/　　つ　　　＝＝＝＝＝＝ ○ ´_ゝ`)
　～/　ﾉ　　　　　　　　　　　　　　（　　　　）
　　(/ し'

507 ：名無しさん＠初回限定：03/03/19 00:23 ID:hHvAw/X3

>499
必要な指定を入れろってことさ。

508 ：名無しさん＠初回限定：03/03/19 00:36 ID:aLyTI9hP

>499
スクリプトまで書けってことだよ。
使えるスクリプトがない？
それならスクリプト書式考えて、走らせるプログラムの仕様書をつけないとダメだ。
ガンガレ。

509 ：名無しさん＠初回限定：03/03/19 01:42 ID:TOiaikdD

>>499
ここで言うゲーム形式ってのは、
主人公のモノローグ＋セリフ　程度の意味では？
背景　立ち絵、イベント絵　とかの指示は入れてほしいけど、
ライターとしては、ゲームとしての基本的な文章力を見たいので
志望者が勝手に考えた書式のスクリプトなんかちょっと読む気が……

510 ：名無しさん＠初回限定：03/03/19 01:46 ID:66GTViRG

>>501-506
ﾜﾗﾀ

511 ：名無しさん＠初回限定：03/03/19 02:20 ID:b74+hRbk

>509
・・・すまん、俺が悪かった。
だからネタにマジレスせんでくれ。

512 ：名無しさん＠初回限定：03/03/19 02:50 ID:7QMaANU8

ヘタにゲーム意識した分岐とか見たくないしなあ。
しかも、ほとんど意味のない分岐だったりするし。

513 ：名無しさん＠初回限定：03/03/19 03:11 ID:NJQDNkP8

つーか自分でプログラム組んで走らせたやつもっていきなさい。
プログラマとして採用されたから（涙

514 ：名無しさん＠初回限定：03/03/19 03:50 ID:bwydyDQ3

泣ける話やね

515 ：名無しさん＠初回限定：03/03/19 11:34 ID:M2TfA4iG

>>501-506
何気に504がおもろかった

516 ：名無しさん＠初回限定：03/03/19 18:33 ID:3/OYDapY

意味のない分岐は必要じゃよー！？

517 ：名無しさん＠初回限定：03/03/19 18:44 ID:HprCfT5S

サンプルで「中だし」「外だし」「顔出し」とかの分岐は結構オモシロいかもしれない。
エロくなかったら逆効果だけど。

518 ：名無しさん＠初回限定：03/03/19 23:25 ID:x6ZYOuSe

不浄

519 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

520 ：名無しさん＠初回限定：03/03/22 23:22 ID:ndJXsdgb

やっぱり何でもかんでも不況のせいにするのはよくない。
DQN害社の奴らは給料低くて待遇が悪くとも実力・忍耐力がつくから満足だと言う。
そりゃDQN害社を創ってきたDQN社長の手となり足となりおいしいように利用されているのだから嫌でもつくわな。
それと洗脳かのごとく流し続けているDQN作品の広告。
どこかの国のプロパガンダみたい。
ゲームを愛している、そして新作を期待している多くの人々を傷つけ、
消費者を侮辱し続けている低レベル会社員の罪は非常に大きい。
漏れは今だに低レベル会社員から新しさを感じたことがない。
自分の会社が儲かれば何でもあり的な構想。
マンネリ化している創造意識。
DQN会社の倒産と自分のリストラの心配に怯えてるだけの低レベル会社員
消費者、いや作品のことなんてまったく考えてない。
実際PLAYしても何も伝わってこない。
失敗すれば「不況だから売れない」と言い訳ざんまい。

低レベル会社員
労働者レベルには達しているが、クリエーターとしては三流。
来年こそはクリエイティブな作品づくりに挑戦して欲しい。

521 ：名無しさん＠初回限定：03/03/22 23:42 ID:h9Ri5o5P

精神分裂病の嫌疑ありですな

522 ：名無しさん＠初回限定：03/03/23 00:25 ID:VGB8d/9Q

彼はなにを言いたいのだろう？

523 ：名無しさん＠初回限定：03/03/23 01:07 ID:trg1oLyw

彼は
頼む休ませてくれ
とアッピールしてるわけです

524 ：名無しさん＠初回限定：03/03/23 03:00 ID:t84UxHQz

何を言いたいのか全く分からんが、病んでるのは理解できた。
少し休め。

525 ：名無しさん＠初回限定：03/03/23 05:47 ID:HMBDbAJf

死んでから休めばいい。
君のPCをとりにいきたまえ。

526 ：名無しさん＠初回限定：03/03/23 07:40 ID:DspodXdK

>>525
それは仕事上げてから倒れろということですか？
同僚に目の前で倒れられた経験をもつ漏れとしては、
涙が止まらないんですが……

527 ：名無しさん＠初回限定：03/03/23 07:51 ID:gx9nLdyo

本当あまり煮詰ってくるとやばいね
マンション中に響くくらいの奇声上げながらのけぞってぶっ倒れた奴がいたの
泡吹いて痙攣してるし即救急車さ

528 ：名無しさん＠初回限定：03/03/23 17:06 ID:um/fFqPb

に‐つま・る【煮詰る】
煮えて水分がなくなる。
転じて、議論や考えなどが出つくして結論を出す段階になる。「交渉が―・る」

529 ：名無しさん＠初回限定：03/03/23 17:57 ID:JQO0QsiD

行き詰まるだろうな、普通は

530 ：名無しさん＠初回限定：03/03/23 22:34 ID:A+VAY0JI

仕事のできる環境づくりも含めて立ち回っていかないとどうにもなんない

有能な人間は会社にしがみつかず、自分で仕事拾ってきて
フリーでやってるって気もするし

531 ：名無しさん＠初回限定：03/03/24 12:59 ID:TfJcHYIX

将来は体壊してホームレス

532 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

533 ：名無しさん＠初回限定：03/03/24 23:03 ID:1K1+ewb2

未経験だけどシナリオやりたいなーと思って、
応募用のシナリオ完成させたけど、過去ログ読んでﾋﾞﾋﾞﾘｰﾇ。
とりあえず生活の基盤がほしくて、
それなら文章にかかわるほうがいいかなぁと思ってたんだけど、
片手間に小説書くなんて無理っぽそうですね……
あー、別の業種のほうがいいかな。

534 ：名無しさん＠初回限定：03/03/24 23:08 ID:xZdT0YxD

>>533
＞ﾋﾞﾋﾞﾘｰﾇ

採用！(ﾟ∀ﾟ)

535 ：名無しさん＠初回限定：03/03/25 03:01 ID:HMUR0roQ

＞とりあえず生活の基盤がほしくて

よせやい

536 ：名無しさん＠初回限定：03/03/25 05:53 ID:bFFeesR0

完成したなら送れ。
完成させるのは大変だからおまえはえらい。

つうか眠い。仕事したくねえ。

537 ：名無しさん＠初回限定：03/03/25 10:44 ID:l0nZ/97J

悩むぐらいなら、やめておけ。

538 ：名無しさん＠初回限定：03/03/25 14:26 ID:tWBagQlt

アドバイスどもです。
やはり厳しそうなので保留にしようと思います。
書いたシナリオはエロゲ友達が読みたがってたんで送ってやろう（´Д⊂）

539 ：名無しさん＠初回限定：03/03/25 14:27 ID:tWBagQlt

↑>>533でした。

540 ：名無しさん＠初回限定：03/03/25 14:40 ID:fwt51LwX

見事なまでの根性なしぶりに拍手
でも、俺よりも賢明かもしれない。

541 ：名無しさん＠初回限定：03/03/25 14:53 ID:wJB+t4qF

送るだけなら誰でもできるのに…。
そこまで割り切れるなら、ネタ作りで応募しても良かったんじゃないかな。

542 ：名無しさん＠初回限定：03/03/25 15:32 ID:uy56RBfO

素直に引き下がっているだけ、このへんのﾔｼらよりまだまし。
http://www.gamecreators.net/bbs2/wforum.cgi?mode=allread&no=3170&page=0

543 ：名無しさん＠初回限定：03/03/25 17:42 ID:+gIzYoPm

そんな業界人って言葉にあこがれて、ろくでもない仕事しか出来ないのに
金がはいらねぇとか愚痴ってるような、底辺も底辺な奴らと一緒にしても（笑

544 ：名無しさん＠初回限定：03/03/25 18:30 ID:7VLWalUD

まあ、社員の待遇がろくでもないのは確かだと思うが。
いずれ独立することを考えないやつがやる仕事じゃないとは思うな。

545 ：名無しさん＠初回限定：03/03/25 21:48 ID:Ou1Z3N4+

まぁ、ここは素人(脳内業界人？)が外注仕事を募集してたりするトコだからなぁ。

546 ：名無しさん＠初回限定：03/03/26 00:54 ID:+iWdQyz5

他に道が有る人は迷わずそっち行った方が良い(ﾏｼﾞﾚｽ

547 ：名無しさん＠初回限定：03/03/26 03:57 ID:1LPYOS5E

タクティ○スかな・・・

548 ：名無しさん＠初回限定：03/03/26 12:44 ID:/Rg1BXA7

取り返しが就かなくなる年齢になる前に
他の道を探すよ。

まともな職を探すのも難しいけどな。

549 ：名無しさん＠初回限定：03/03/26 12:58 ID:0Ni5ODGl

あっそ

550 ：奈々氏：03/03/26 12:59 ID:GpS8501j

｢ＬＯＶＥＲＳ～恋におちたら～」か「夏色小町」か「ＡＮＧＥＬＴＹＰＥ」か「掟の島」で悩んでます。
アドバイスをくれてもいいんじゃない？

551 ：名無しさん＠初回限定：03/03/26 15:28 ID:BCPWnlSD

超スレ違いだが夏色小町は地雷だからやめとけ。

業界に骨を埋めるつもりで他の全てを捨てて働くくらいの
ストイックな気概と覚悟が欲しいのう…。
就職希望なんだけど今のままじゃ後悔しそうだ。

552 ：名無しさん＠初回限定：03/03/26 15:35 ID:pD+8G8c+

２年で会社の中身が変わる業界・・・
怖いね

553 ：名無しさん＠初回限定：03/03/26 15:39 ID:YQKwAWZQ

サラリーマンになって平凡に過ごすのもゲーム業界に足を突っ込むのも自由。
まあ普通に結婚して子供を作ろうと考えてるならお勧めできないが。

554 ：名無しさん＠初回限定：03/03/26 17:33 ID:7L+0+wWX

>>552
2年持てばいい方じゃない？

555 ：名無しさん＠初回限定：03/03/26 19:48 ID:McLJmr+S

>>552
某会社なんて１年で役員以外は全部退社。
3月半ばに>>542で人材募集をかけていたけど
もし入社した人がいたら不幸だな。

556 ：名無しさん＠初回限定：03/03/26 20:22 ID:sSYqCN/z

>>555
社員がいないのに会社が存続できるの？
それとも残った役員が超凄いクリエイター様なの？

557 ：名無しさん＠初回限定：03/03/26 20:26 ID:4rufnjKp

世の中には役員しかおらんようなエロゲ会社もざらにあるんだがな・・・・

558 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

559 ：名無しさん＠初回限定：03/03/26 21:12 ID:Vd+F2IW5

>556
外注を使ってるとか、社員が入れ替わってるとかじゃないの？

560 ：名無しさん＠初回限定：03/03/26 21:12 ID:8Vf5wyP3

おお～っと急に横から突風がっ！！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿　＿　　　　　.'　　，　．. ∧＿∧
　　　　　　　　　　　∧　　_　- ― ＝￣　￣`:,　.∴　'　　　　　（　　　）←>>558
　　　　　　　　　　,　-''￣　　　　＿＿――＝',　・,‘　ｒ⌒>　 _／／
　　　　　　　　　／　　　-―　￣￣　　￣"'"　. 　　’ |　ｙ'⌒　　⌒i
　　　　　　　　/　　　ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　／　　ノ｜
　　　　　　　/　　, ｲ）　　　　　　　　　　　　　　　　　, ー' 　／´ヾ_ﾉ
　　　　　　/　　_,　＼　　　　　　　　　　　　　　　／　,　　ノ
　　　　　　|　　/ ＼　 `､　　　　　　　　　　　　／　／／
　　　　　　ｊ　 /　　ヽ　|　　　　　　　　　　　／　／　,'
　　　　　／　ノ　　　｛　|　　　　　　　　　／　／| 　|
　　　／　／　　　　|　（_　　　　　　　　!､＿／ / 　〉
　　　`､＿〉　　　　　ー‐‐`　　　　　　　　　　　　|_／

561 ：名無しさん＠初回限定：03/03/26 21:33 ID:YQKwAWZQ

会社って5人いれば作れるんじゃなかった？

562 ：名無しさん＠初回限定：03/03/26 23:17 ID:2hoVCewk

>556
業界に多数ある、役員しかいないメーカーに謝罪しる！

563 ：名無しさん＠初回限定：03/03/26 23:40 ID:75DkS2LN

>561
一人でも作れる

564 ：名無しさん＠初回限定：03/03/27 00:52 ID:wwEHslvk

>556
世の中にはまだまだキミが知らない世界がたくさんあるのだよ。
フフフ…。

565 ：名無しさん＠初回限定：03/03/27 02:37 ID:fXmjvnSJ

春っすね。

エロゲスタッフでてこいやあああ！！！！
ttp://vip.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1048700099/

566 ：名無しさん＠初回限定：03/03/27 03:52 ID:exo0preI

役員しか居なくてそれで回せるなら一番良い。
それで回らないなら会社作るな。

567 ：名無しさん＠初回限定：03/03/27 03:52 ID:Q9Lv4mnw

12万か。以前いた会社がそうだったな。

568 ：名無しさん＠初回限定：03/03/27 21:46 ID:0GE4TzzJ

具体的にエロゲーの技術（グラフィック）って他にどんな仕事に転用できます？
世界的に見れば日本って一番グラフィカー関連の仕事多いワケだし、
探せばいくらでもあると思う漏れは甘いのか・・・

569 ：名無しさん＠初回限定：03/03/27 22:01 ID:3YDwxdFj

絵が描ければまだあれだけど
塗りだけだとキツイんじゃないかなー

570 ：名無しさん＠初回限定：03/03/27 22:30 ID:6gCZy0Os

やはり今はエロゲ会社に就職しない方が良さそうですね…。
自身のスキルアップのための時間すら取れなくなるという話だし。

571 ：名無しさん＠初回限定：03/03/27 22:58 ID:loTMyle9

>570
現場で先輩たちに囲まれて仕事すること自体がなによりのスキルアップだから、
（強制的に）ものすごぐ長大な時間を修行に回すことになるぞ。

とは言っても、必ずしも身になる仕事を任されるとは限らんしな……なんとも言えぬ。

572 ：名無しさん＠初回限定：03/03/27 23:14 ID:FrffZmC6

その前に、最低限の技術は身に付けてないと足切り喰らうしな。
グラフィッカーは特にそう。

573 ：名無しさん＠初回限定：03/03/28 00:04 ID:bzk5H2ko

>>570
会社による。
単純なエロゲ塗りを365日やっててもスピード以外は
さして訓練にならないというのは現実にそうだね。
そういう会社に居たら、やはりどの段階で独立するかがキーだ。

574 ：名無しさん＠初回限定：03/03/28 03:56 ID:lftE1ucY

>>570
今というか…ずっと就職しないほうが良いと思う。こんな仕事は趣味がいちばんﾃﾞｽ.
いろいろと覚悟しなきゃいけない職業なのに、将来性もないし、ツブしもきかない。

575 ：名無しさん＠初回限定：03/03/28 07:00 ID:uTOUb7gR

同感だ。
ただCGを書くのが好きってだけなら趣味にしとけ。

576 ：名無しさん＠初回限定：03/03/28 15:11 ID:J5vPV5dE

CGや原画以外ならまだ潰しがききそうだけどね

577 ：オレ偉そう（ｗ：03/03/28 16:45 ID:IGx3BHsU

現役の原画師って何歳なのかな？
オレは平均年齢２８歳ぐらいだと思っているんだけど

原画が描ければ同人でレベル上げて画風に合わせてメーカーに持ち込めばよろしい
原画師と言っても普通に漫画を描いている人間も居るしね

578 ：名無しさん＠初回限定：03/03/29 05:39 ID:mtBVTuls

>>577
この業界、自分から扉叩いちゃだめです。
原画やりたいなら絵の上手いエロ漫画家になりましょう。

579 ：名無しさん＠初回限定：03/03/29 07:50 ID:o8ZGlUR9

虹板で神になる→萌えミに捕捉される→ふたばに転載→ふたばで改造されつつも有名に→お声が掛かって(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

ふたばで自作自演→ふたばで改造されつつも有名に→お声が掛かって(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

ふたばで自作自演→スルーされる→有名になれない→(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

580 ：名無しさん＠初回限定：03/03/29 09:12 ID:IhzwLx5z

>579
んーな手間かけるくらいだったら普通に就活して、
入った会社でそれなりのソフト出して移籍した方が金が入る分いいのでは。

581 ：名無しさん＠初回限定：03/03/29 14:16 ID:TZPaUMpF

>>579
そういうのが一番危ない

582 ：名無しさん＠初回限定：03/03/29 15:29 ID:Lx4dVZxz

結局は外注で関わるのが無難ってことか…

583 ：名無しさん＠初回限定：03/03/29 16:26 ID:OUAASpxX

関わるならバイトか先生様として。

584 ：名無しさん＠初回限定：03/03/29 18:51 ID:EFIO2Jqn

外注は経験者じゃないと難しいよ。
結局、マイナーでもいいからどこかしらで制作したことがないと、相手にしてもらえない。

585 ：名無しさん＠初回限定：03/03/29 23:22 ID:aRHtC+WW

>>584
トキワの募集を見てると、メーカー経験無しの外注にも仕事が入ってたりするから(ﾟдﾟ)ﾋﾞｸ-ﾘだ。

586 ：名無しさん＠初回限定：03/03/29 23:34 ID:/nPL/ge7

技術があるならメーカー経験なんて問いません。
内部に入れるなら協調性みたいなものが必要になるんで、社会経験は重視しますが。

587 ：名無しさん＠初回限定：03/03/30 10:36 ID:eJDeXO65

>>585
でも、あそこで求職してる人のCG見ると、大抵これで振ったら修正が大変
そーだよなーて感じのが多いと思うんだけどなあ。あんなもんでいいんかね。

人が上げたのを修正するのは、自分で全部やるよりも数倍疲れるよ。
特に8割方手を入れないと使い物にならないようなやつとかな！
そりゃ修正じゃなくて塗り直しだっつうの。　
それでも金貰ってんだもんなー、やってらんねえ。
あれ？愚痴になっちゃったｺﾞﾒﾝ。

588 ：名無しさん＠初回限定：03/03/30 12:46 ID:YHIW5jZF

>>587
激しく同意！！
メーカー経験がほとんど無いﾔｼにサンプルCGの技量のみで発注したことがあるけど、
塗りを合わすコツが身に付いていないという感じで、全体的に修正を施したくなる
CGを上げられて困ったyo…(すぐ引き上げたけどね)。

589 ：名無しさん＠初回限定：03/03/30 12:50 ID:r3I3V/Se

>>587
ホント疲れるみたいだね。
漏れのところだと、ＣＧの要望で外注には線修正と一段くらいしか頼まない。
それで効率がよくなってるのか正直わからんが、
全リテじゃん！　ってストレスからは解放されてるようだ。

590 ：名無しさん＠初回限定：03/03/30 18:35 ID:xnUhRhkp

>>587
単価が安いのではないかな

591 ：名無しさん＠初回限定：03/03/31 06:43 ID:FoXqljtA

塗りの幅が狭いとしかよめん

592 ：名無しさん＠初回限定：03/03/31 15:01 ID:xwJsFc1y

原画の応募ってどれくらいあるんだろうか。

593 ：名無しさん＠初回限定：03/03/31 15:17 ID:sPpTIrYA

>592
確実に売れる原画ならいくらでも

594 ：名無しさん＠初回限定：03/03/31 16:08 ID:7YFrcnKN

>>592
募集している所はいっぱいあるし、応募してくる人間もいくらでもいる。
それはもう、ピンからキリまで。

595 ：名無しさん＠初回限定：03/03/31 19:35 ID:ltjuJvQe

応募した人間の待遇って、やっぱ声掛けられた人間より悪淫かな？

596 ：名無しさん＠初回限定：03/03/31 22:55 ID:iEM7J8QV

当方、市役所勤めですが外注でエロゲーの原画もやってます。
業界で働きたいけど永久就職なんて・・という方はこんなやり方もありますよ。

やり取りはメール中心ですし、これからこういう人増えるのではないかな？

597 ：名無しさん＠初回限定：03/03/31 23:01 ID:UP9MhHdg

さて。ここに公務員の副業禁止という問題があるわけだが。

598 ：名無しさん＠初回限定：03/03/31 23:02 ID:U759+UMI

公務員の副業ってどうなんだっけ？

599 ：名無しさん＠初回限定：03/03/31 23:03 ID:lvoqLfLj

>>596は脳内業界人
もしくは勘違い同人作家。

600 ：名無しさん＠初回限定：03/03/31 23:10 ID:iEM7J8QV

業種が業種だけに、黙っていれば役所にバレる可能性なんて皆無ですよ。

まぁ公務員というのはちょっと罪悪感あるのですけど、
それ以外に勤めてる人では同じ環境の人が1人いますし。

601 ：名無しさん＠初回限定：03/03/31 23:12 ID:ersb5po2

原画ってのは少しリアリティないかも。

602 ：名無しさん＠初回限定：03/03/31 23:17 ID:SklZVeg6

>600 通報しますた。

603 ：名無しさん＠初回限定：03/03/31 23:21 ID:s1eHRvrm

公務員には職務専念義務があるからね。
社則みたいなものではなく、法律で明文的に禁止されてる。民間とは話が違うわな。

でも許可があればできるよ。
つまり上司に「暇な時間にエロ絵を描いて売りつけて金儲けしますので許可してください」
と申請書書いて上にあげ、許可をもらうわけだ。仕事の内容も知らせる必要がある。
596がちゃんと上申して、OKが出れば適法になるよ。

604 ：名無しさん＠初回限定：03/03/31 23:31 ID:4+yGJosX

兼業で原画って……スピード遅そうだな
開発に迷惑かけんなよ

605 ：名無しさん＠初回限定：03/04/01 00:05 ID:JnIOx0L6

公務員と原画の兼業というと１人思い浮かぶんだが。
絵は多少古いけど上手いし、線も影指定も丁寧なんだが
週に１枚くらいしか原画をあげてこないという香具師だったな…(；´_ゝ｀)

606 ：名無しさん＠初回限定：03/04/01 00:20 ID:xEleZw3m

郵便局員とかにはいそうだ

607 ：名無しさん＠初回限定：03/04/01 01:08 ID:ZPC6BN9T

もう４月になって新社会人が生まれてる時期だが、何故か最近になって
新卒の応募が妙に多い（特に原画とグラフィック）
必死なんだなとは思うが今頃になって応募というと一体ウチは
第何志望辺りなのかなとか思ったりする。

608 ：名無しさん＠初回限定：03/04/01 01:10 ID:d2Jr3hiL

国民の税金で適当に仕事しながら、趣味で稼いでるわけだ。いい身分やねえ。
うちの会社の外注だったら、絶対通報するんだけどな。

609 ：名無しさん＠初回限定：03/04/01 01:36 ID:Rf2SFRqq

役所よりも、税務署に通報する方が痛いだろうね。
話から察するに、追加申告なんてしてないだろ？

610 ：名無しさん＠初回限定：03/04/01 03:28 ID:F3SM9v1h

是…税務署の人間だったり・・・

611 ：名無しさん＠初回限定：03/04/01 04:11 ID:NnP1llAY

なんでみんな必死なんだ？

612 ：名無しさん＠初回限定：03/04/01 04:34 ID:1UI4M9yq

漏れらの払った税金で、こんな腐れ香具師を養ってるかと思うと。

613 ：名無しさん＠初回限定：03/04/01 06:13 ID:C5E1SyWm

自分より楽して儲けてるような奴が許せないだけなのでは？
常識ある大人ならそう考えるのが普通のような。

614 ：名無しさん＠初回限定：03/04/01 06:14 ID:lpkOM8Vi

>611
それはな、漏れも元公務員で
兼業当時は規定のためにわざわざ原稿料断って無報酬でやってたからだ。

596みたいな中途半端な覚悟のアフォを見ると
どうしても殺してやりたくなるんだよ。

615 ：名無しさん＠初回限定：03/04/01 06:28 ID:Ngedw8Oa

>>614
朝方だからって、ヒートするなよ。
人によっちゃ、君の書き込みも「無報酬」って部分にピクリとすると思うぞ。
まあ、俺も公務員兼業は愉快じゃないが

616 ：名無しさん＠初回限定：03/04/01 06:39 ID:3TM3YOSM

>615
無報酬だから何よ。
締め切り遅らせた記憶も手を抜いた記憶もないぞ。
最終的には請われてこっちの業界に移って現在に至るしな。

まあ職種は原画じゃないけどよ。

617 ：名無しさん＠初回限定：03/04/01 07:13 ID:DpGQE3Kt

知ってる人かも。
だとしたら大物さんだが。

618 ：615：03/04/01 07:41 ID:Ngedw8Oa

>>616
614か？　だから、突っかかるような書き方はよせっつーの。腹立つな
だから、ギャラを貰わないのは、プロの仕事としては疑問もあるって事だよ。
正直言えば、俺は同業者にタダでもいいとか言って欲しくないね
俺は兼業なんかせずに、極貧状態で仕事していたからな。

というか、俺がクライアントだったら、相手がどんな新人だろうが
ギャラ無しで仕事は任せないぞ？
（ここらへんはなんらかの事情があるのかもしれんが）

仕事をキチンとするのは、君とクライアントの問題だから、関係無い。
無報酬の作業をキチッと済ませたのは偉いけどな。

619 ：名無しさん＠初回限定：03/04/01 07:46 ID:bJlFo5s4

クソスレさらしあげ

620 ：名無しさん＠初回限定：03/04/01 07:49 ID:jAYA2XmK

普通に金取れる仕事をタダもしくは激安でするやつは、バカであるのみならず、
業界の相場を下げて他のヤツに迷惑掛けるだけだからやめれ。
腕がいいのにバカなヤツって、たまにいるんだよなあ。

621 ：名無しさん＠初回限定：03/04/01 08:07 ID:u9KzRFsd

>>607
うちは零細ですが、やはり求人が増えました。
でも、履歴見る限りだと、新卒じゃなくて1年フラフラしている人間が多い罠。
親からの突き上げでも食らってるんだろうか（ｗ
ちなみに、当たりというか打率はやっぱり非常に低いです。

622 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

623 ：名無しさん＠初回限定：03/04/01 09:49 ID:68qgkJAm

経験者でｸﾞﾗﾌｨｯｶ志望だけど求人情報探すのﾒﾝﾄﾞｲ(；´_ゝ｀)
普通の事務仕事もやってみたけどどうしても性に合わなかったからｸﾞﾗﾌｨｯｶに戻ろうと思う
根っからの社会不適合者なんだが。
女子でも雇ってくれる大阪のﾌﾞﾗﾝﾄﾞは無いものか。
素直にﾃﾞｼﾞﾀﾙﾄｷﾜ荘でも行くべきかな。

624 ：名無しさん＠初回限定：03/04/01 11:20 ID:uUxSmay5

エロゲー業界で新卒を考慮してくれるところなんてあるのでしょうか？
当方4月で大学4年、グラフィッカ・PG関連で就職活動中。
技術的には独学でCGとプログラムを2年位勉強してるんですけど、我流なので
専門に通ってた友人の完成された作品とか見てしまうと激しく焦ります。

結局は実力なんですけど、どういった経路で業界入った人多いんでしょか？

625 ：名無しさん＠初回限定：03/04/01 11:22 ID:gQ2fQZBA

>>623
マジレスすると、手前の仕事探すのをめんどいとか平気で人に言っちゃう
時点でもう駄目だろ。女子云々以前の問題だよな。
そりゃあ、男よりは大変な事もあるかも知れんだろうが。
そんな思考の人間に、まともに仕事や人間関係をこなせるとは俺には
とても思えないし、怖くて振る気にもなれないね。

626 ：名無しさん＠初回限定：03/04/01 11:36 ID:K8zZ9WDi

現場で求めている人材

１、実績
２、実力
３、熱意
そして最後に１時間語れる萌え

627 ：名無しさん＠初回限定：03/04/01 11:42 ID:76W9kx8v

＞マジレスすると、手前の仕事探すのをめんどいとか平気で人に言っちゃう

匿名掲示板に書き込む事と、人に言う、の区別が付かない困った人が増えたな…。

628 ：名無しさん＠初回限定：03/04/01 11:52 ID:yqYxcMzo

>618,620
だったらタダで仕事するような兼業連中に仕事渡さないくらいまともな業界にしてみせれば？
お偉い自称プロ連中が雁首そろえてるんだからさ。
こんなところで喚くだけじゃなく実効のある何かを見せてくれよ。

629 ：名無しさん＠初回限定：03/04/01 11:53 ID:1UI4M9yq

匿名掲示板だからこそ、本音が出るんだろ。

630 ：名無しさん＠初回限定：03/04/01 12:19 ID:2aQqAqhO

外注の原画って創作活動にあたるから、
報酬貰ってても副業にはあたらないんじゃないの？

631 ：名無しさん＠初回限定：03/04/01 12:31 ID:5RUZODwP

>628
腕と職業意識が比例しないのは、センスが物言う業界だからしょうがない。
取れるところから金を取るのは業界のために正しいことだ、ということを
教育しないといけないんだけど、とかく「ただである」ということが
むやみに持ち上げられる風潮があるからな、今は。
ま、俺はただでやるなんて言ってる奴には絶対頼まないけどね。
切羽詰ったときに、自分の生活掛かってない奴の踏ん張りは期待できない。

632 ：名無しさん＠初回限定：03/04/01 12:33 ID:d2Jr3hiL

>623
「女子でも」って、性別はほぼ関係ないよ。グラフィッカは女性の方が多い会社もあるし。
>630
そんな都合のいい理屈が通用するわけないよ。
最初から報酬が決まっている時点でアウトだし。

633 ：623：03/04/01 13:21 ID:So2e06/e

>625
気を悪くさせたのならすみません。
求人情報を探しているのは本当ですが、４月１日なのでちょっとした冗談のつもりで
あんな風に書いたんです。
今は「りぺあ」のリンクで「あ」から順番に全ﾌﾞﾗﾝﾄﾞサイトを見て回って
条件に合いそうなサイト（大阪で内勤で２５歳以上でも可）のブックマークつけまくっているところです。
「ﾒﾝﾄﾞｲ」というのはﾌﾞﾗﾝﾄﾞが多すぎて「全部チェックするには先が長いなぁ」という意味です。

しかし、大阪のブランドって思っていた以上に多い…（;´Д｀）

634 ：名無しさん＠初回限定：03/04/01 13:30 ID:AxzA3n1+

>>630
贈与扱いにするっていいかなと思ったけど、会社からもらう場合は所得以外の
ものにはならないみたいだね。
それでも、逃げる方法はあると思うが。

個人からもらったという扱いにすれば、経費は落ちないし税金も高くなるけど、
事業にはならんかもしれんが……その辺詳しい人いる？

635 ：615：03/04/01 13:47 ID:Ngedw8Oa

>>628
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
俺はタダで仕事する兼業連中とは組んだ事はありませんし
そのまともじゃない業界で、もう、何年も飯食ってますが？

少なくとも俺は、タダ働きなんかさせた事ありませんが？
つうか、商売なんだぞ、商売、常識だろうが？

ギ　ャ　ラ　が　無　か　っ　た　ら　、人　は　飢　え　死　に　し　ち　ゃ　う　ん　で　す　よ　？

＞こんなところで喚くだけじゃなく実効のある何かを見せてくれよ。

なにそれ？意味不明？
あんただって雁首揃えている、お偉いプロ連中の一人だろうが
ノーギャラで仕事をした誇りはもっていてもいいと思うが
疑問をはさまれたぐらいで逆上すんなよ。
それともアンタは、新人はタダ働きして当然とか思ってるのか？

636 ：名無しさん＠初回限定：03/04/01 14:42 ID:n+iIxEvV

まぁまぁどこからどう見てもただの脳内業界人なので放置しなよ
とても実績があるとは思えんしな

せいぜい>>628はデバックの推敲部隊でも勤めた程度だろ

637 ：名無しさん＠初回限定：03/04/01 14:54 ID:PM4eYx+U

仲間同士でけんかしないでください

638 ：名無しさん＠初回限定：03/04/01 15:15 ID:m8VC6c59

原画あたりは志望者がいくらでもいるんだからとりあえず使って貰って
名前売りたいコネ作りたいって言う意味での安い値段とかはあるだろ。
だから一概には安い値段で受注するなとは言いにくいな。

639 ：名無しさん＠初回限定：03/04/01 15:19 ID:m8VC6c59

あと、そういうタダに近い仕事でも欲しい初心者連中相手に熱くなる方もどうかと思うぞ。
実績と腕があればある程度は相場に関係なく仕事取れるだろ？

640 ：名無しさん＠初回限定：03/04/01 15:28 ID:EeMVGFa+

>>633
会社を地域別に捜すなら、こっちのほうが便利ｶﾓ。
ttp://www.gem.hi-ho.ne.jp/hika/essay/link_hou.htm

641 ：名無しさん＠初回限定：03/04/01 15:29 ID:n+iIxEvV

>>638-639
空気と過去ログ読むように
もう次行こうぜ

642 ：名無しさん＠初回限定：03/04/01 15:53 ID:Yj+4Oi/+

お金よりもその後のコネの方が大事なこともあるのさ。

643 ：名無しさん＠初回限定：03/04/01 15:58 ID:uUxSmay5

専門学校はコネを作る為に行く所です。
でも自分のレベルがヘタレなんで上手いヤシは相手してくんねぇ

644 ：名無しさん＠初回限定：03/04/01 16:14 ID:ygV2iEpe

んーコネ欲しいなぁ

645 ：名無しさん＠初回限定：03/04/01 18:53 ID:+3zH9Wu4

615、お前、顔真っ赤だぞ？

646 ：名無しさん＠初回限定：03/04/01 19:25 ID:Sk2vyqVe

>>643
コネってのは「実力はあるけど発揮できていない」人に与えられて
初めて意味を持つものですよ。

ヘタレがコネを求めるなんて愚の骨頂。

647 ：名無しさん＠初回限定：03/04/01 20:44 ID:L5WMkt1V

>>643
誤：専門学校はコネを作る為に行く所です。
正：専門学校はﾄﾞｼﾞ-ﾝ仲間を作る為に行く所です。

648 ：名無しさん＠初回限定：03/04/01 20:50 ID:qENq88MZ

ギスギスしてるなぁ。
いやな盛り上がり方でし。

649 ：名無しさん＠初回限定：03/04/01 20:59 ID:UgUQZZcK

花粉症でイライラしてるﾔｼが多いのかな

650 ：名無しさん＠初回限定：03/04/01 21:04 ID:ZQXu5Kj2

最近、目がしょぼしょぼするんだけどやっぱ花粉症なのかなぁ。
だったらいやだなぁ。

651 ：名無しさん＠初回限定：03/04/01 21:15 ID:WRPlt1hZ

おまいら、もちつけ！！

　　　　　／＼⌒ヽﾍﾟﾀﾝ
　　　／　／⌒)ﾉﾍﾟﾀﾝ
　 ∧＿∧ ＼（(　∧＿∧
　（； ´Д｀））'　））（・∀・；）
　/　　⌒ノ　（ ⌒ヽ⊂⌒ヽ
.（O　　ﾉ　)￣￣￣(）__ 　）
　）_）＿）（;;;;;;;;;;;;;;;;;;;）（＿（

652 ：名無しさん＠初回限定：03/04/01 21:43 ID:kLwgOkZF

一つ質問
全く関係ない職種の職務経歴って、裏をとったりする？

653 ：名無しさん＠初回限定：03/04/02 02:08 ID:T7LOazWx

そんなめんどくさい事はしない。
でも、同業であまりにも輝かしい経歴の持ち主(自称)だったり、
未経験者で、同人の経歴とかで変に感じた奴は裏を取る事もある。

現にそれで他人の絵を堂々と送ってきていた奴を発見したし。
｢原画を送ってくれ｣と言ってから何の返事もありません。ｹｯ｡

654 ：名無しさん＠初回限定：03/04/02 03:48 ID:RjUlGcnT

手塚治虫のお陰で以後のアニメ業界がいかに迷惑したか。

655 ：名無しさん＠初回限定：03/04/02 06:25 ID:mgAnVnhX

明日までにもち５００個かよ！

　　　　　／＼⌒ヽﾍﾟﾀﾝ
　　　／　／⌒)ﾉﾍﾟﾀﾝ
　 ∧＿∧ ＼（(　∧＿∧
　（； ´Д｀））'　））（・∀・；）
　/　　⌒ノ　（ ⌒ヽ⊂⌒ヽ
.（O　　ﾉ　)￣￣￣(）__ 　）
　）_）＿）（;;;;;;;;;;;;;;;;;;;）（＿（

656 ：名無しさん＠初回限定：03/04/02 08:51 ID:q6lavrMt

よし、オレも手伝うぜ！

　　　　　／＼⌒ヽﾍﾟﾀﾝ
　　　／　／⌒)ﾉﾍﾟﾀﾝ
　 ∧＿∧ ＼（(　∧＿∧
　（； ´Д｀））'　））（・∀・；）
　/　　⌒ノ　（ ⌒ヽ⊂⌒ヽ
.（O　　ﾉ　)￣￣￣(）__ 　）
　）_）＿）（;;;;;;;;;;;;;;;;;;;）（＿（

657 ：名無しさん＠初回限定：03/04/02 10:36 ID:G1l6we5Z

>>654
アニメ屋なんぞに同情しねえyo!

658 ：名無しさん＠初回限定：03/04/02 11:41 ID:Vrp1KeTC

>657
えーと、そういうことではなく、
腕のあるやつが安く仕事を引き受けると、下手をするとその先
何年何十年のレベルで後続の業界関係者に迷惑がかかる、と言う話。

659 ：名無しさん＠初回限定：03/04/02 12:01 ID:ZDxAXAfM

いつまでとっくに死んだ人間になすりつけて責任逃れしてんだか。

660 ：名無しさん＠初回限定：03/04/02 14:36 ID:Vrp1KeTC

>659
えーと、別に手塚とアニメ業界について語りたいわけではなく、
そのような現象をこの業界に起こしたくなければ正しい知識を
つけて取るべき金はちゃんと取って自衛しろ、ということを
言いたいわけであり、そういう例え話は理解できませんか？

661 ：名無しさん＠初回限定：03/04/02 14:56 ID:Aa0HIUJO

>>660
それなら最初からそう言えばいいのに。
というか手塚治虫は例えとして古すぎるんだよ。

662 ：名無しさん＠初回限定：03/04/02 17:18 ID:uruNd2RB

状況が全然違うよ
その一社しかアニメを作ってなかったってのが当時あるわけで
今現在のエロゲ業界事情に照らし合わせれば、

腕があって高い奴　・・・　仕事くる
腕があって安い奴　・・・　仕事一杯くる
腕がなくて高い奴　・・・　仕事コナーイ。餓死
腕がなくて安い奴　・・・　仕事くる

上記四択だろ
資本主義社会なんだからカルテル的発想せずに黙って腕磨けよ

663 ：名無しさん＠初回限定：03/04/02 17:32 ID:RjUlGcnT

個人技と横のつながりが物を言う職人社会だからな。カルテル大いに結構。
工業労働者にまで堕ちたくは無いものだ。

664 ：名無しさん＠初回限定：03/04/02 19:27 ID:HAoMzR7I

工業労働者を馬鹿にするな！ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ！(｀ヘ´)

665 ：名無しさん＠初回限定：03/04/02 19:37 ID:Af9a5CSk

そーゆことはマルクスかチャプリンにでも（ｒｙ

666 ：名無しさん＠初回限定：03/04/02 20:08 ID:5oCQynHl

個人技が物を言うならカルテルはいらんだろ。
それ以前にカルテルは資本家のものであって工業労働者とは無関係なのだが。

よくまあそれで社会人やってられるな。

667 ：名無しさん＠初回限定：03/04/02 21:13 ID:HAoMzR7I

勉強しなくたって社会人にはなれるんだい！ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ！(｀ヘ´)

668 ：名無しさん＠初回限定：03/04/02 22:44 ID:LLeE1KKX

そう興奮するな、アニメ屋よ。

669 ：名無しさん＠初回限定：03/04/02 23:02 ID:RjUlGcnT

>666
君は、談合で技術の価値を一定に維持しようとすることを
「カルテル」と表現したわけだろ？
そういう意味で言うなら、職人ギルドはそういうことをやるためにある。
職人は労働者であると同時に経営者（親方）でもあるわけだよ。
どうも、抽象化能力に欠けた人がいるね、昨日から。

670 ：名無しさん＠初回限定：03/04/02 23:07 ID:lDbqgGxg

横の繋がりは精神的には助けてくれるが、金銭的には助けてくれない罠。

671 ：名無しさん＠初回限定：03/04/02 23:17 ID:RjUlGcnT

仕事をゲットする上では助けになるかもね。
もちろん、最低限の実績があることは前提とした上でだが。

672 ：名無しさん＠初回限定：03/04/02 23:43 ID:66FOlrrb

666だからな
おーめん

こ

673 ：名無しさん＠初回限定：03/04/02 23:46 ID:cSU7UA40

ギルドならエロゲ屋七つ道具とかくれよ

674 ：名無しさん＠初回限定：03/04/03 00:59 ID:4yijyLv5

くだらねぇ

675 ：名無しさん＠初回限定：03/04/03 01:01 ID:83hH+OCm

競争力のない人間がくたばるのは当然

676 ：名無しさん＠初回限定：03/04/03 01:09 ID:7WpKQA9y

談合を使った価格の維持も競争上のテクニックだぞ。
不毛な価格競争は避けようというのが、今の傾向だわなあ。
ま、企業がシェアを盾にして圧力を掛けると不当競争やら独占禁止法やら
言われるが、むしろこれは競争力のない奴のために強者の使える手段を
色々と制限してるわけで、その言い方だとどっちの味方なのやら。

677 ：名無しさん＠初回限定：03/04/03 02:16 ID:CHIgQufL

イイもの作る奴の味方。
くだらんプライドやら前例やらこだわってロクなもん作らない奴の味方は
ユーザー眼中にない金の亡者だけだろ。

678 ：名無しさん＠初回限定：03/04/03 02:29 ID:7WpKQA9y

作ったものに見合う金をちゃんと取れ、と諭しているだけで、
クオリティ高いほうがいいのはもちろんのことだぞ。

679 ：名無しさん＠初回限定：03/04/03 02:31 ID:63Cup4zA

偉そうなだけが取り柄の寄生虫がいるな

680 ：名無しさん＠初回限定：03/04/03 02:49 ID:qxc85p2p

まあ関係者に質問スレでも吠えてるが、典型的な既得権益すがりつき型業界人だな。
それこそ官僚か公益法人あたりに就職してたほうがよかったんじゃないのか？

681 ：名無しさん＠初回限定：03/04/03 02:53 ID:7WpKQA9y

民間企業のほうがよっぽど既得権益を大事にしてると思うが？
民間企業がやる分には問題じゃないからあまり話題にならないだけで

682 ：名無しさん＠初回限定：03/04/03 03:01 ID:A7JfV6b0

取り柄があるだけ良いじゃないか！ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ！(｀ヘ´)
それに寄生虫は凄いんだぞ！ｽﾝｽﾝ！(・∀・)

683 ：名無しさん＠初回限定：03/04/03 03:08 ID:0u5iYdGS

開き直りやがったよこの馬鹿（ｗ

684 ：名無しさん＠初回限定：03/04/03 03:14 ID:7WpKQA9y

人脈にしろ経歴にしろ信用にしろ、既得権益を極力大事にするのは
商売の基本だぞ？　それじゃ君は仕事ごとにペンネーム変えて
会社も変えて取引先も変えていつも裸一貫から始めますか？

685 ：名無しさん＠初回限定：03/04/03 03:18 ID:QsIqZQQ4

はいはい、論点のすり替えですね

686 ：名無しさん＠初回限定：03/04/03 03:38 ID:7WpKQA9y

既得権益すがりつきどうこう言い出すこと自体がすり替えだろうに。

687 ：名無しさん＠初回限定：03/04/03 03:40 ID:8wBtfdC+

自分の言ったことさえ責任持てないか。
頭悪すぎ。

688 ：名無しさん＠初回限定：03/04/03 03:42 ID:7WpKQA9y

悔しかったらすがれるだけの既得権を得てみろ、とーしろが。

689 ：名無しさん＠初回限定：03/04/03 03:43 ID:oOcHACW8

あ、逆上しました！
みっともないです！

690 ：名無しさん＠初回限定：03/04/03 03:51 ID:wD017k3y

おまけにとーしろだよ。
とーしろ！

691 ：名無しさん＠初回限定：03/04/03 03:52 ID:7WpKQA9y

そんなに自分を安売りしたいならするがいいわ。
迷惑だが、自由意志でやる分には止められんからな。
でも、自分を安く売る奴が高く評価されることは無い、
あくどい奴に都合のいいように使われて、飽きられたら
ポイされるだけ。それだけは覚えておいたほうがいいぞ。
じゃあな、とーしろ。

692 ：名無しさん＠初回限定：03/04/03 03:54 ID:9G0ZU0LO

そして最後は捨て台詞。
パターンどおりですな。

693 ：名無しさん＠初回限定：03/04/03 04:01 ID:4yijyLv5

685は現実を知らない引き篭もり
一生プータローやってろ（ｗ

694 ：名無しさん＠初回限定：03/04/03 04:03 ID:qtk5N7Dt

693は現実知ってるつもりの使えない奴。
一生うだつが上がらない（ｗ

695 ：名無しさん＠初回限定：03/04/03 04:27 ID:83hH+OCm

そういや去年の今ごろ、妻みぐいの価格に過当競争だって騒いでた奴らがいたね

いや、思い出しただけなんですけどもね

696 ：名無しさん＠初回限定：03/04/03 04:31 ID:7WpKQA9y

っていうか、その危惧は別に特定メーカーの特定個人に限ったものではない。
エロゲ雑誌でも言及されてたくらいだ。流通としても面白くはないしな。

697 ：名無しさん＠初回限定：03/04/03 04:33 ID:iThFw8s0

>>660-661
手塚の例えの使い方間違ってるんじゃないの？
一般に「手塚の悪例」と言われる事は
手塚が昔「TV放送でアニメ映画を流す」事について「当事かかるはずだった莫大な費用の負担を
自身のポケットマネーを使うことで強引に納得させ放送させた」って事でしょ。
功罪は論じられ切ってるからさておいて、別に「一人のクリエイターが腕に応じた報酬を貰わない事には
業界全体の底下げになる」
って事でも無いかと。
まぁ些細な事だがな。
金の無い業界は苦労するねー全く。
全体として万年金が無い業界だから一部の奴がどんだけ儲けててもスルーされる部分もあるし。
はぁ。

698 ：名無しさん＠初回限定：03/04/03 04:35 ID:qRii1vXZ

だがその路線でアリスは売り上げ実績作ってるわけだ。
つまりユーザーは支持してるし、アリスも潰れてはいない、と。

つまるところ負け犬の遠吠えだな。

699 ：名無しさん＠初回限定：03/04/03 04:47 ID:fn12F18k

はぁ？

700 ：名無しさん＠初回限定：03/04/03 06:34 ID:kyyAvvPl

結構、皆熱くなってるのな

まあ、安仕事一切しない奴もいる一方、
口で幾ら言ったって安売りする人間は出る。これは事実
どうこう言ってみたってどうにかできる問題じゃないって時点で
最終的には自分で決める問題だと思うぞ。ポリシーで選べよ

もっとも俺個人の意見としては、価格の安い奴がいると他まで困る、なんて
弱音吐かない気概は欲しいけどな
てめえの腕でメシ食ってる身なんだからさ

701 ：名無しさん＠初回限定：03/04/03 06:37 ID:sF6NRL9k

何かデフレの原因は中国だっていってる人と同じですね

702 ：名無しさん＠初回限定：03/04/03 07:08 ID:7WpKQA9y

>698
アリスの普段のソフトの収益よりはるかに小さいらしいけどな。
とてもそれだけじゃ会社回せない。
流通や小売だって、アリスだから仕方なく扱ってるだけで全然美味しくない。

サブラインで余剰人員を遊ばせないために＋
安い＝素晴らしいの単純なお客さん相手の宣伝効果＋
足の引っ張り合いによる中小ブランドへの攻撃効果、まで
含めればプラスになっているかもしれないが。

>701
バカにならんと思うがな＜中国の影響

703 ：名無しさん＠初回限定：03/04/03 07:46 ID:fn12F18k

・・・つうか、ギャラの話が、低価格ソフトの話にシフトするのが謎なんですが。

704 ：名無しさん＠初回限定：03/04/03 07:59 ID:ZQZVL0pC

つーかどうしてそんなに大上段に振りかぶる必要があるのかわからん

705 ：名無しさん＠初回限定：03/04/03 08:23 ID:1dNEofzm

>703
同じだろ？
他人が安売りするから自分が食えねぇ。
近くにスーパーができるから街の商店街が食えないってな。

買い物する客からすりゃ、お前の都合なんざ知ったことか、安く売れ。
てだけの話。

706 ：名無しさん＠初回限定：03/04/03 08:27 ID:tESyHXHk

>705
商店にすりゃ、客の気持ちなんか知るか、ってことだがな。
マックも安売りやめるらしいし。安売りしていいことなんかないんだよ。

707 ：名無しさん＠初回限定：03/04/03 08:33 ID:Hd8NJ7OX

>706
マックの安売り戦略転換かよ。またずいぶん極端な例だな（ｗ
安売りしていいことないならなんで安く売ろうって奴が居なくならないんだ？
客商売が客の気持ちないがしろにして立ちゆくってか。
単純に需要と供給の問題だろが。アホらし。

708 ：名無しさん＠初回限定：03/04/03 08:53 ID:fn12F18k

だからさ、需要と供給はまあ、いいとしてさ
ギャラを安く受ける話を、低価格ソフトが市場に与える影響やら
客商売云々の話に例えたところで、ピントがずれる一方だと思うんだが？
だいたい、ギャラの話に例えるなら、客＝クライアントだよな？

つうか、何故、そこまで感情的になっているんだ？

709 ：名無しさん＠初回限定：03/04/03 09:02 ID:tESyHXHk

>707
安くしたって需要は増えない、ということの端的な例だったわけだよ。
>708
まあ、確かにギャラとは関係ない気もするんだがな。

710 ：名無しさん＠初回限定：03/04/03 09:02 ID:fn12F18k

というか、冷静に読み返してみたが
「他人が安売りするから自分が食えねぇ」なんて誰か書いていたのか？

安売りでギャラの相場が下がる事を危惧していた奴はいたが
現実で泣き言を言ってる奴は見当たらんのだが？

まあ、俺が発注者なら、タダや安価であっても使えない奴より
相場の値段で、使える奴を選ぶがな。

711 ：名無しさん＠初回限定：03/04/03 09:06 ID:hJe45Fqm

＞何故、そこまで感情的になっているんだ？
保身だけで理屈の通用しない馬鹿がいるからじゃないの？

712 ：名無しさん＠初回限定：03/04/03 09:10 ID:I9DhtTLh

まあアリスが低価格路線でいくからって、それに張り合うことも出来ず
その結果つぶれてゆくメーカーがあるように、
報酬の平均値が下がけられたからって、その金額で仕事を受けることも出来ず
その結果業界から去っていく業界人がいても当然でしょ。

高く売れるだけの腕を磨こうや。

713 ：名無しさん＠初回限定：03/04/03 09:22 ID:fn12F18k

あっ、なるほど

相場の低下が心配＝腕が無い奴の保身

てな、公式があるわけね？
つうか、相場が下がれば、腕のある奴も無い奴も一応に下がると思うんだが？
そりゃ、イヤだな、俺は。
ギャラが低価格路線に変更してもいいけど、当然、
仕事の内容も低価格路線じゃなきゃ嫌だ。
つうか、無駄な張り合いなんかしたくないのう。

で、ギャラって下がってるの？

714 ：名無しさん＠初回限定：03/04/03 09:26 ID:8a6V2p7Y

>>713
下がってないんじゃねーの？

当然、昔から安売りしてた奴もいたろうし、そうでない人間もいた筈
杞の国の人は、天が崩れ落ちることを心配して寝食を取らないらしい

715 ：名無しさん＠初回限定：03/04/03 11:44 ID:HjJbWLMk

> 昔から安売りしてた奴もいたろうし
で、こういう奴らがいなければギャラの標準が上がっていただろう、と。

716 ：名無しさん＠初回限定：03/04/03 11:57 ID:mNedISoT

で、就職事情は？

717 ：名無しさん＠初回限定：03/04/03 12:07 ID:GhhlxezW

エロゲ業界就職（してしまった人たちの）事情なんだよ…

718 ：名無しさん＠初回限定：03/04/03 12:11 ID:RhD9O+B4

1ﾏｿ売れるソフトに関わっているﾔｼと3000前後しか売れないソフトに関わっているﾔｼが
同じギャラというのはイカンと思うけどな。

719 ：名無しさん＠初回限定：03/04/03 12:23 ID:ze5aGqi3

そういう理屈は通用しないらしいよ。
みんなが同じギャラで仕事しないと迷惑らしい。

720 ：名無しさん＠初回限定：03/04/03 12:31 ID:tESyHXHk

収支計算の問題だろ。一万本売るのに２０人使ってる会社と、
三千本を５人で作ってる会社で考えたら、一人頭稼いでいる額は
そんなに変わらないと思われ。

721 ：名無しさん＠初回限定：03/04/03 12:40 ID:+U3vmS6U

>>714
ここで愚痴言ってるヤシがいるから一部では下がってるんじゃねーの？

722 ：名無しさん＠初回限定：03/04/03 12:46 ID:fn12F18k

>>719
誰もそんな事は言っていないような気がするんだが・・・。

>>718
と、言うが
つうか、受注した時にどれだけ売れるかわからんのだから
売上本数でギャラは決められんと思うが・・・？
ロイヤリティ契約つうのも存在するし・・・
つうか、それなりのキャリアがある奴と、そうじゃない奴なら
当然、待遇は違うし・・・
君のいる会社なり、受注している会社は、みんな
経歴無視で、均一頭割りで金を貰っているのか？

・・・つうか、マジで何を揉めているのかわからんのだが。
朝から気になって気になって仕方がない。

723 ：名無しさん＠初回限定：03/04/03 12:59 ID:tESyHXHk

えてして、大手の社員ほど買い叩かれてるものだからなあ。
そういうとこの社長は目端が利くし、使える奴は、外の世界が
見えないようにうまく囲い込もうとする。
社員くんも、大手に入ったーって満足で、自分の待遇が悪いことに気づかない。
中小でうまく立ち回るほうが儲かるのに。

724 ：名無しさん＠初回限定：03/04/03 13:25 ID:QKNKN2Iy

>>718とか見てると、大手って「自分が一万本売ってる」とか勘違いしてるﾔｼが多いのかな。

725 ：名無しさん＠初回限定：03/04/03 13:38 ID:vlsxd+53

なんか全然話がかみ合ってない気がするのは俺だけですかそうですか

726 ：名無しさん＠初回限定：03/04/03 13:38 ID:rgWqakrA

今度は僻みか。

727 ：名無しさん＠初回限定：03/04/03 13:39 ID:B468dHIP

一万で大手だったんですか…

728 ：名無しさん＠初回限定：03/04/03 13:47 ID:tESyHXHk

今の基準だと、１万コンスタントに出るならまあ大手じゃないか？
少なくとも、小規模とは言えない。中規模と言えば言えるかもだが。

というか、>723は傾向の話だからね。
この業界は企業規模と給与は比例しませんよって話。

729 ：名無しさん＠初回限定：03/04/03 13:54 ID:DtkLkwlE

発注者としては、腕前や信頼性が大差ないなら、
安いに越した事は無いが。無料ならもう、最高。
まだ無料でやってくれる神には出会ってないが。

730 ：名無しさん＠初回限定：03/04/03 13:58 ID:tESyHXHk

俺は、金欲なさそうなヤツには仕事出さないけどな。
アートな気まぐれで逃げそうだし、困ったときに
金を積んで無理してもらうことも出来ない。

731 ：名無しさん＠初回限定：03/04/03 14:32 ID:T5rI0ZR5

うん、「安くてもいい」なんてヤツは、信用できない。仕事にプライドもってなさそうだし。

732 ：名無しさん＠初回限定：03/04/03 14:58 ID:Gjt08HAo

ま「なさそうだし」なんて予断と推測で話をする奴は信用できないわけだが

733 ：名無しさん＠初回限定：03/04/03 15:15 ID:tESyHXHk

発注者としては、海のものとも山のものとも知れない奴を
使うにはある程度推測して掛かるしかないんでな。
金で連れる人間は非常に話がしやすいので、助かる。

734 ：名無しさん＠初回限定：03/04/03 17:26 ID:h+C+xlNA

もしくは、「俺様はこんなに良い腕を持ってるのに何で仕事が全然ねえんだ！！」
などと喚いているが、実際は使えないし営業することもしていないようなヘタレだから。

735 ：名無しさん＠初回限定：03/04/03 17:28 ID:h+C+xlNA

誤爆…ｽﾝﾏｿﾝ

736 ：名無しさん＠初回限定：03/04/03 18:16 ID:hYzc3eEi

>>731
安仕事にプライドを持ってやっちゃ駄目か？

売れるかどうかわからないけどどうしても作りたいっていう企画があって、
ある程度こっちを知ってる付き合いの長い人だから、うん、って言ってくれたけど
でもリスク背負わせるわけで、その分報酬普段より安めでやってるんだが

ぶっちゃけ金稼ぐ為だけにこなしてる仕事よりこっちは気合入ってるんだが

737 ：名無しさん＠初回限定：03/04/03 19:16 ID:SV6EeyBE

ピュアガールのSCA自のコラム読んでると業界入りするの怖くなってきた

738 ：名無しさん＠初回限定：03/04/03 19:37 ID:akQo6K/w

>>733
　金で釣れるタイプはある程度の社会人経験（会社員とか）があるヤツだから、
金と言うよりビジネスという意味で話せるだけ。逆に、金の事で揉めるとこじ
れやすいというリスクもあるが、仕事というモノを解っている分、つき合いや
すい。
　自分だったら経験則上、そう言った社会人経験の有無と長さを重視するな。

>>737
　自分も読んだけど、別にああいった事はこの業界だけじゃなく、一般企業
でも珍しい話じゃない。法人に「作家さん」は要らない。

739 ：名無しさん＠初回限定：03/04/03 20:57 ID:xw5jUNAz

>>738
>>663辺りは自分で自分のことサラリーマンとは思ってないだろうけどね

740 ：名無しさん＠初回限定：03/04/04 00:02 ID:Z9DI2RxH

この業界でサラリーマンを続けるって事がどういうことか
本当に分かっていってるんですか？

741 ：名無しさん＠初回限定：03/04/04 00:15 ID:xzelWind

バカでもできるってことならわかってるが

742 ：663：03/04/04 00:39 ID:16Izjinb

>739
フリーだからなあ。少なくともサラリーマンではない。0

743 ：名無しさん＠初回限定：03/04/04 00:47 ID:VRu1FkHK

サラリーマンを馬鹿にするな！ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ！(｀ヘ´)

744 ：663：03/04/04 00:56 ID:16Izjinb

あ、俺は月給取りをさげすむつもりはないぞ。俺がそうじゃないというだけ。

745 ：名無しさん＠初回限定：03/04/04 02:45 ID:KFqoHIMk

全てのエロゲサラリーマンが定年まで仕事できるとは思っていないけど、
何らかの形でゲームに関われると思っているよ。
あと10年か20年かしても、エロゲをやりたいユーザーって多分いるだろ？
でも、未来の萌えは理解できなくて、現代の萌えじゃないと駄目って時が
来るだろ？
言わば、吉永小百合や高嶺日出子に萌えるオッチャンと同じく、10年20年
経っても練り餡や３２３絵じゃないと萌えられない旧世代が出てくる。
そうなったとき、それらのニーズに対応できるのは……ってことになる。

そんなことを妄想する俺は、市場の大穴である老人世代に、孫のためで
なく彼らの娯楽のために金を出させるようなゲームをいつか作ってやろうと
思っている。

746 ：名無しさん＠初回限定：03/04/04 03:10 ID:k7BmjP10

じじいがアキバの徹夜行列に並んでる姿を想像しますた

凍死して動かない姿も想像しますた

747 ：名無しさん＠初回限定：03/04/04 09:02 ID:7h3uqPVB

理由も無くｲﾗｲﾗするぞ！ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ！(｀ヘ´)

748 ：名無しさん＠初回限定：03/04/04 09:20 ID:N8Yz9bmN

元気に牛乳のめ。
コーラとチップスを主食にしてるからｲﾗｲﾗするんだ

749 ：名無しさん＠初回限定：03/04/04 10:19 ID:bUe77s2e

うむ。ジャンクフードだけで生活してると、心も身体もメリケン人みたくなっちゃうヨ

750 ：名無しさん＠初回限定：03/04/04 11:33 ID:I606WV1Z

炭水化物だけで生活してると何になるんだろう。

751 ：名無しさん＠初回限定：03/04/04 11:38 ID:J3Sgu6wq

貧乏人。

752 ：名無しさん＠初回限定：03/04/04 11:57 ID:aspq6fS7

糖尿病の恐れがあります

753 ：名無しさん＠初回限定：03/04/04 17:53 ID:VRu1FkHK

メリケン人はを馬鹿にしてもいいぞ！(･∀･)ｽｰﾝｽｰﾝｽｰﾝ♪ ﾊｯ！(ﾟдﾟ)

754 ：名無しさん＠初回限定：03/04/06 18:14 ID:RVAB9ZTK

こんなスレがあるとは知らなんだ……

私も今は一般企業(独立系SI)でSEをしてるんですが、どうにもこの先
このクソ詰まらん上にクソ忙しい仕事を続けていく気になれません。
ゲームを作りたい、という気持ちは昔からあるのですが、この業界に
就職したら人間らしい生活は諦めた方がいいのでしょうか。
(会社によるとは思いますが)
一応、志望としてはライターなのですが。VBも一通りは書けます。

ちなみに、今は入社3年目、月の平均残業時間は100弱、
年収はボーナス、諸手当込みで400万といったところです。
金にはあまり執着が無いので、年収は300万もあれば充分なのですが。

755 ：名無しさん＠初回限定：03/04/06 19:33 ID:Ttme2/Bt

このご時世に、VB厨が１日５時間程度の残業で年収400万円稼げ、
しかも厚生年金や健康保険は会社持ち。そんな夢のような環境を
むざむざ捨てるのは余りにも愚か。やめとけ。
そもそも、どんな想像しているか知らないけれど、エロゲーの開発
製造販売なんて、別段面白い作業でも、興味深い作業でもないよ？

756 ：名無しさん＠初回限定：03/04/06 19:45 ID:s5N29q8/

400万かぁ……いいなぁ……。
いいなぁ……。

757 ：名無しさん＠初回限定：03/04/06 20:16 ID:dw64y0wZ

>月の平均残業時間
あんまりかわらない。120～150時間くらいかな
マスターアップ前はもっと増えるけど
あ、でも休日が全然ねえや。じゃ、もっと多いか

>300万もあれば充分なのですが
……ねえよ

758 ：名無しさん＠初回限定：03/04/06 20:18 ID:UyfVyAZ5

サービス残業で、年収150万円が覚悟できるならいいんじゃない？
ただ、VB程度のスキルじゃゲーム業界を辞めたときの潰しがあまり利かないから、
ゲーム制作しながら他の言語も勉強しとくくらいの勢いは欲しいかと。

759 ：名無しさん＠初回限定：03/04/06 21:47 ID:KkG2uqEi

彼はシナリオライターが希望な訳で・・・
誰もＰＧで業界に入ろうとしている訳では無くて・・・
この業界は兼業が普通な訳で・・・
シナリオが書けてＶＢが書ければ欲しいところはある訳で・・・
でも、シナリオライターとしては素人な訳で・・・
とりあえず、>>754はどんな話が好きな訳？
伝記？怪奇？学園？冒険？

760 ：名無しさん＠初回限定：03/04/06 22:03 ID:dw64y0wZ

何だよその四択はｗ
偏ってん奈

761 ：名無しさん＠初回限定：03/04/06 22:13 ID:F2plp8Bx

伝記書くのか？ｗ

762 ：名無しさん＠初回限定：03/04/06 22:30 ID:KkG2uqEi

>>761
某メーカーが伝記シリーズを出す動きがある訳で・・・
例えば、野口英世の伝記から引用して・・・
野口英世はあくまで例な訳で・・・
とりあえず、伝記シリーズは出すらしい訳で・・・

野口英世は1900年より内務省医官補としてこの細菌検査所に勤務し、
来日外国人の検疫・伝染病患者の隔離に従事してその後野口英世はアメリカに渡り、
ついでガーナで黄熱病の研究中感染して逝去

763 ：754：03/04/06 23:19 ID:RVAB9ZTK

>>755
「夢のような」ですか。確かにそうかも知れません。
「隣の芝生は青い」状態になってしまっているだけかもしれませんが、
それでも僕にとってはゲームのシナリオを書けるというだけで夢のような話です。

>>758
年収150万ですか……。さすがに考えてしまいますね。
言語は、もちろん覚える意思はあります。
と言うか、転職の時のためにVCを学んではいたり。

>>759
好きなジャンルという事ならば、SF、ホラー、ファンタジーです。
ゲームと言うか文章で食って行きたいという想いは昔からあったので、
普段からアイディアを暖めたり、肩慣らし程度の文章は書いています。
文章のレベルとしては、小さな文芸賞に何度か当選した事がある程度です。

764 ：名無しさん＠初回限定：03/04/06 23:27 ID:F1HuSjOt

>>763
それだったら、残業の少ない仕事に転職して、
作家でも目指した方がいいんじゃないか？

765 ：名無しさん＠初回限定：03/04/06 23:29 ID:NH48jd3h

文学賞とったことあるライターなんてほとんどいないよ。

小さいのっていうのは、市町村か文学館主催の奴？
ああいうのはたいてい純文学でしょ。
大衆文学の文学賞はどれも規模が大きくなるし。
だったらエロゲには不向きだと思うんだけど・・・。

766 ：754：03/04/06 23:35 ID:RVAB9ZTK

>>764
作家にもなれればいいなとは思っています。
ただ、今の職業のままでは作品を仕上げるのも難しい状態なので……。
残業の少ない仕事ですか。何かあるかなぁ……。

>>765
いえ、一応は出版社主催のものです。
と言っても、ここで書いても誰も知らないような小さな出版社の、ですが。
ジャンルは大衆文学ですよ。エンターテイメントです。

767 ：名無しさん＠初回限定：03/04/06 23:42 ID:NH48jd3h

出版社主催なら仕事来るのでは・・・？

768 ：名無しさん＠初回限定：03/04/06 23:44 ID:F1HuSjOt

>>766
>いえ、一応は出版社主催のものです。

自費出版系じゃないよな？((((;ﾟДﾟ))))

769 ：名無しさん＠初回限定：03/04/06 23:49 ID:HFQrQfQ6

>766
そんだけ力あるならもったいない。
文章書きでももっとマシな仕事はある。
エロゲ業界はやめておけ。

770 ：754：03/04/06 23:51 ID:RVAB9ZTK

>>767
ところがそういうものでもなかったり。
仕事が来たとしても、それで食っていけるかどうかとはまた別問題ですし。

>>768
自費出版社から唐突に話が来たので断った事もあれば、
小さな(自費出版系ではない)出版社の賞に当選したものの「佳作」だったので
お仕事自体は来なかったり、「二席」やらになって、「やったー出版される！」
と思っていても、先方に「すまんやっぱ無し」と言われて終わったり。まぁ色々です。

771 ：名無しさん＠初回限定：03/04/06 23:54 ID:RVAB9ZTK

>>769
そうですか。
……文章書きながら地道に頑張ろうかなぁ。

772 ：名無しさん＠初回限定：03/04/06 23:58 ID:pyOonqaO

>766
一度でも人並（以上か？）の生活してるんなら、こっちの環境は本当きついと思うよ。
時間的にも経済的にも労働面でも。
単純に仕事がきついっていうの以上に、なんつうか、体制がナァナァなとこが多いし。
最初の数ヶ月は情熱でカバーできるだろうけど、すぐに一般企業との差異に我慢できなくなると思う。

それでもまあ、みんなの力で一本上げて乾杯なんてしちゃうと、まあいっかって気になるんだけどね…。

773 ：名無しさん＠初回限定：03/04/06 23:59 ID:NH48jd3h

仕事を続けながらでも書いて、もっと大きな賞に応募した方が絶対良いです。
エロゲのライターなんて損耗以外の何物でもありません。

それと、小さくても出版社である程度評価を受けた作品なら、
中堅クラスの出版社に持ち込むのも一つの手です。

774 ：名無しさん＠初回限定：03/04/07 00:01 ID:sVnuqNWx

>>771
一日８時間労働で週休二日の職場があれば３ヶ月に一本くらいは長編書ける。
問題はそんな職場が（以下略
一念発起してフリーターという手もなくはないが……。

775 ：754：03/04/07 00:20 ID:EsPF+1ES

済みません。>>771も私の書き込みです。

>>772
正直、一般企業の(と言うか今の会社のと言うか)ガチガチなところが
性に合わないんです。
元来がずぼらな性格なので(いや、やるべき事はやってますが)。
だから

>最初の数ヶ月は情熱でカバーできるだろうけど、すぐに一般企業との差異に我慢できなくなると思う。
>
>それでもまあ、みんなの力で一本上げて乾杯なんてしちゃうと、まあいっかって気になるんだけどね…。

なんて話を聞くとますます「いいなぁ」と思ってしまったり。

>>773
持ち込みですか。夢見つつ頑張ってみようかなぁ……。

>>774
一応、うちの職場も8時間労働で週休二日ですけどね(笑
現実には言わずもがな、です。
フリーターですか。そこまで人生を賭けるほど自分の実力に自信が
持てないと言うのが正直なところです。
また短編の賞にでも送ってみようかな……。

皆さん、現実逃避のドリーマー野郎に真面目にレスを下さってありがとうございます。
職場の人間にはそうそう相談できるような話ではないので、本当に助かります。
エロゲは実はそんなにプレイしないのですが、購入した作品については
いつも楽しく遊ばせて頂いています。
傲慢な物言いかもしれませんが、楽しい作品を世に送り出している皆さんの
労働環境の向上を願って止みません。

776 ：名無しさん＠初回限定：03/04/07 03:38 ID:t/8dWPIF

>正直、一般企業の(と言うか今の会社のと言うか)ガチガチなところが
>性に合わないんです。
えと、そんなレベルじゃないです。一言でいえば「バカばっか」。
＞フリーターですか。そこまで人生を賭けるほど自分の実力に自信が
＞持てないと言うのが正直なところです。
のであれば、やめとくべきです。はい。

777 ：名無しさん＠初回限定：03/04/07 18:41 ID:cnnA17Vz

>正直、一般企業の(と言うか今の会社のと言うか)ガチガチなところが
>性に合わないんです。
776の言うとおりだ。
あなたが言っているガチガチなところということは
常識と秩序があるからこそだと思え。
こっちはそんなもんないぞ。

まぁそれでもよいというのであれば話は別だが････。

778 ：名無しさん＠初回限定：03/04/07 19:02 ID:T3vtl4Cj

数年前、754と似たような気持ちでエロゲ会社にPGとして入社して、工房バイトみたいな収入で暮らしてた。
何とかシナリオでやっていけるコネと実力を得て、今は普通の会社に就きつつ外注ライターとして
仕事をやらせてもらってる。
だもんだから、754に過去の自分が投影してたりして、ちょっと親近感が沸いていたりする(w

数年前は今ほど業界が荒んでいなかったからね……。

779 ：名無しさん＠初回限定：03/04/07 19:44 ID:sVnuqNWx

クソゲー乱発と割れ厨に対する対策をしないと先は暗いな。
200GBのHDDの中が全部エロゲイメージの香具師とかいるし……。

780 ：名無しさん＠初回限定：03/04/07 20:52 ID:ZNp9wXUi

第三者による評価機関が必要だと思うのですよ。
発売前の話ですよ、もちろん？

781 ：名無しさん＠初回限定：03/04/07 22:35 ID:+wX25zMx

根本の問題は経営側のアホさ加減にあるわけだが。

782 ：名無しさん＠初回限定：03/04/08 00:42 ID:THrGWuKy

ｱﾎでもなれる経営者になってみるのはどうかね

783 ：名無しさん＠初回限定：03/04/08 00:44 ID:wco8dt72

儲かるのかね

784 ：名無しさん＠初回限定：03/04/08 00:45 ID:hEJcfBEI

それもアリだと思うよ

785 ：名無しさん＠初回限定：03/04/08 01:41 ID:QuySC6n+

>>781
かといって、下の者が優秀なワケではない罠。

786 ：名無しさん＠初回限定：03/04/08 01:42 ID:eE1Qact7

>>781
いやいや、クソゲーを作るには、やはり十作業する人間が糞でないと、中々。

787 ：名無しさん＠初回限定：03/04/08 03:37 ID:AFZbAPyM

初期費用さえあれば、経営者になってみたいものだけどね

788 ：名無しさん＠初回限定：03/04/08 04:33 ID:Peo6ws7u

年収が240万円超える人は全体の30%くらいだとおもうよ。
パターンとして、月給10万でボーナスなし。
300万円は20%、400万円は5%だと思う。

789 ：名無しさん＠初回限定：03/04/08 05:50 ID:Tuvq7jwN

>>788
感動的な数字だな

790 ：名無しさん＠初回限定：03/04/08 06:05 ID:mguGbyT9

>>787
初期費用ってどんくらいで測ってる？

791 ：名無しさん＠初回限定：03/04/08 07:18 ID:Y53VJGCu

１２００万

792 ：名無しさん＠初回限定：03/04/08 11:19 ID:AFZbAPyM

最低３０００万、できれば５０００万

793 ：名無しさん＠初回限定：03/04/08 11:26 ID:foCYTupJ

見積もりの内訳は？

794 ：名無しさん＠初回限定：03/04/08 11:50 ID:GoJpjxW4

>>793
内訳↓
http://www.zeppeki.com/imokun/vdata/cost.html

795 ：名無しさん＠初回限定：03/04/08 11:54 ID:gISCvAuq

>794
色々微妙に乱暴な計算なので、あまりうのみにしないほうが。
３０００本見込みの経営だったら、そんな作り方をしていては
一発でつぶれます。削れるところは削っていかないとね。

796 ：名無しさん＠初回限定：03/04/08 12:01 ID:w5KD/OdK

まともに広報やろうとすると、広告代が一番かかる。
一誌につき40万として、３誌に２ヶ月出したら、240万。

797 ：名無しさん＠初回限定：03/04/08 13:17 ID:wzpi/bu2

協調性のきの字もないわがまま人間ですが
エロゲー作ったりする仕事がしたいです。

798 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

799 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

800 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

801 ：名無しさん＠初回限定：03/04/08 18:38 ID:ZN18N2gO

>>797
そうだな。わざわざageて宣伝を呼び込んでいる時点で、
おまいに協調性が微塵も無いのは良く解った。

一応マジレスしておくと、協調性の無い奴にチーム作業が必須の製作は出来ません。
なので、ｶﾞｷはﾏﾏのｵﾊﾟｲでも吸っとれ。

802 ：名無しさん＠初回限定：03/04/08 20:17 ID:/Zhqm7VZ

釣りにﾏｼﾞﾚｽ、ｶｺﾜﾙｲ。

803 ：名無しさん＠初回限定：03/04/09 16:32 ID:CHi8E5yB

それは残念。
でもあきらめきれないので
とりあえず俺の下僕になってくれるような
のがいる会社を探す事にします。

804 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

805 ：名無しさん＠初回限定：03/04/09 16:45 ID:5O4sXITm

>>803
・自分で会社を興し社長になる
・誰も口出しできない有名原画家になる
・誰も口出しできない有名シナリオライターになる
・誰も口出しできない以下略

806 ：名無しさん＠初回限定：03/04/09 17:26 ID:JQwD5Q9d

>803
頑張って探し回ってください。

はい次の方～

807 ：名無しさん＠初回限定：03/04/09 22:37 ID:mU0Lih/3

携帯電話の開発をやってます。
携帯電話好きじゃないのに何故かやってます。
エロ絵とかエロ文が書きたいのでこの業界に転職しようかな、できるかな、などと思っているのですが。
最近は同人やる時間もないです。朝8時から午前2時までCDMAとにらめっこです。
いや、表向きは8時間労働で週休二日なんですけど。でも二日も休んだこと無いのです……

808 ：名無しさん＠初回限定：03/04/09 22:39 ID:mU0Lih/3

や、別に週休二日を望むわけでも無いのですけど。

809 ：名無しさん＠初回限定：03/04/09 22:42 ID:Ib/viU+T

>>807
忙しいのが収まるのを待って、同人。これ。

810 ：名無しさん＠初回限定：03/04/09 23:06 ID:vIlaEL9+

携帯でやれるエロゲでも作ったら？

811 ：名無しさん＠初回限定：03/04/09 23:24 ID:X79pClps

ゲーム内で「あとで電話するね」と言われると、本当に電話がかかってくる。
出ないとへそを曲げられる。そのうちテレホンセックス。
きもっ……

812 ：名無しさん＠初回限定：03/04/10 00:20 ID:5tj6+uox

＞エロ絵とかエロ文が書きたいのでこの業界に転職しようかな

ツッコミどころ満載なんだけど、とりあえず一言。
21歳以上の時点でどちらか一方に決めていないのがすでに致命的。
まずはどちらかに絞って、ひたすらその腕を磨け。
エースで４番なんてのが通じるのは高校野球までと思え。
（代打で中継ぎ程度の人材ならプロにもいるけどな）

813 ：名無しさん＠初回限定：03/04/10 01:32 ID:XNeqaiX8

両方を兼ね備えた人はエロマンガ家になるのが吉。
うまくすれば一般誌行けないとも限らない。
エロゲメーカーの下っ端じゃそういった出世街道無いし。

814 ：名無しさん＠初回限定：03/04/10 02:31 ID:hsymVPYe

>>807
同人の代替として同人みたいな仕事をしても、同人の代わりにはならない罠。
むしろ趣味の世界だけに、今よりガマンならないことのほうが多い罠。

あと、今の仕事よりカネにならないこと山の如し。（ｗ

815 ：名無しさん＠初回限定：03/04/10 04:22 ID:pWcuCHpZ

聖少女氏は原画兼ライターで五万本を売ってる訳だが
>>812様にとっちゃ代打中継ぎに過ぎないのだろうな。

816 ：807：03/04/10 06:56 ID:EO13NVYX

んー、なかなか難しいのですね。
しかし今の仕事も続けていくのはアレなので……
とりあえず絵の腕もっと磨きます。空き時間見つけて。
……見つかるかな。

817 ：名無しさん＠初回限定：03/04/10 10:02 ID:Th3QLUci

>>815
絵も文章も技量の一点で見れば専業の人に劣ってると思うが

技量と売れ行きは関係ないし、売れ行きが全てだから悪いことではないけどな

818 ：名無しさん＠初回限定：03/04/10 11:10 ID:cqxdAyLl

>絵も文章も技量の一点で見れば専業の人に劣ってると思うが

百歩譲ってそれを認めたとしても、絵と文章を両立できる人物が
その技量を生かせる立場にあれば、専業の人間にはできない事が可能だと思うよ。
ただ、それはあくまでも例外であって、一般的な例にはならない。

つうか、８０７に現実を教えたい気持ちは理解できるが
だからといって、現実に活躍している、特定の人物をこき下ろすような真似はどうかと思う。
（「技量の一点」と言うフォローの仕方をしているのは理解しているが）

819 ：817：03/04/10 11:38 ID:dAztpzQD

いや、俺は812ではないわけだが。
そして、こき下ろすととか言われても困るわけだが。
いたるの絵は下手だと思うし人を論じるという点でそこで口に栓をする気もないし。

そして両方できる人なんてのは小説等他のメディアを含めて見渡しても
そういない人材なわけで、その存在をもって論じること自体間違ってると思うわけだが。
安彦良和が存在することと安彦良和になれることは＝ではない。
普通の人が目指すのは安彦の絵心だけで充分だよ。

820 ：名無しさん＠初回限定：03/04/10 13:16 ID:KIVIDpO+

この業界、下を見たら切りがないんだから、仕事の両立くらいわけないだろ。
実際、俺の知りあいもシナリオと音楽をやってるし。

821 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

822 ：名無しさん＠初回限定：03/04/10 15:15 ID:K9E/h6N2

>>817の小さな器で他人を計っても意味がありませんよ

823 ：名無しさん＠初回限定：03/04/10 16:18 ID:OBj5rBY0

AGE

824 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

825 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

826 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

827 ：あぼーん：03/04/10 17:54 ID:HUCDUGjp

あぼーん

828 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

829 ：名無しさん＠初回限定：03/04/10 18:37 ID:ZcVimnJ9

同人ゲームの制作経験は果たして実績と言えるのだろうか
最近、原画だけでなくシナリオ希望にも履歴書に書いてくるヤシが多いんだけどさ。

正直聞いたこともないゲームばっか……

830 ：名無しさん＠初回限定：03/04/10 18:42 ID:kay85ntz

検証したいなら、テキストデータ送らせりゃいいじゃん。
アンタの会社のゲームも、多くのユーザーからしてみれば「聞いたことのないゲーム」かもよ？

トップブランドの社員だったらスマソ（ｗ

831 ：名無しさん＠初回限定：03/04/10 18:53 ID:3YQTyvt1

>>817
エロマンガ家は大概、両方を商業レベルで兼ね備えてるわけだが。

832 ：名無しさん＠初回限定：03/04/10 20:07 ID:2Ws3QoUC

どうでもいいが商業レベルってなに？
商業で出していれば、それがどんな酷いものであれ商業レベル？
適当なエロ漫画家連れてきてシナリオ書かせたって使いもんにならないよ。
と、僕なんかは思うわけですが。

833 ：名無しさん＠初回限定：03/04/10 20:38 ID:BkmIu5qP

正直、絵と話兼ね備えた漫画家ならエロマンガ業界から抜け出してる。

834 ：名無しさん＠初回限定：03/04/10 21:25 ID:aihXIIrx

＞商業で出していれば、それがどんな酷いものであれ商業レベル？

その通りだが、何か？

835 ：名無しさん＠初回限定：03/04/10 21:33 ID:8YD02fBc

まああれだ、二兎追う者は棒にあたる。

836 ：名無しさん＠初回限定：03/04/10 22:18 ID:1CrisWDj

絵と文章が書ければ漫画書けると思ってる奴痛いね
それぞれ三者共に求める技術は全く異なるものなのに

837 ：名無しさん＠初回限定：03/04/10 22:57 ID:OMwdBcdA

求められる、だろ。
日本語書けないの？

838 ：名無しさん＠初回限定：03/04/10 23:31 ID:eRuyRraP

アオリイカ2杯

839 ：名無しさん＠初回限定：03/04/11 00:12 ID:MwylxEYQ

日本語は微妙だが>>836に同意

840 ：名無しさん＠初回限定：03/04/11 01:36 ID:xz9HgnO1

あるメーカーにメールでシナリオを送ったら、
一時間後に「面接したい」って返事が来た。
どうせまともに読んでないんだろうなって思ってたら、
案の定、面接で「全部は読んでないけど」なんて言われちゃったよ。
メーカーが指定した量だけ書いて送ったのにさ。

841 ：名無しさん＠初回限定：03/04/11 01:57 ID:/Ej/GMYH

>840
試されたんじゃないの？〆切日時とか量とかファィル形式とかそんなことすら守れないヤツ多いからな。
たまにグラフィッカー募集でエンピツ線画だけ送ってくるヤツとかいるぞ。

842 ：名無しさん＠初回限定：03/04/11 04:26 ID:rlBImes+

確かに、新人ライターの多くが最初にぶつかる壁が
「想像以上に必要な文量」ということもあるしね。
初日に１５ＫＢの文章は書けても、それを三ヶ月続けることが出来なかったり。

指定文量を書いてさえいればそこはクリアということで、
実際に採用するかどうかは別の観点に因っているのかもよ。>>840

843 ：名無しさん＠初回限定：03/04/11 08:54 ID:C6bYFEhI

「これで十分」というだけのネタを用意しても、
概ね実際に必要な量の半分どころか四分の一にも満たない。

844 ：名無しさん＠初回限定：03/04/11 11:34 ID:zG7HUU99

>>843
というか、新人は「ネタだけ」消化してくるな。
その間を作って欲しいのだが……

845 ：名無しさん＠初回限定：03/04/11 17:42 ID:2SCVEELI

　　　　　　／　　　　　　　　　/.　　　　│　　　　ヽ　　　　　　　　　　＼
　∧　∧／　　　　　　　　　　/. 　　　　│　　　　　ヽ　　　　　　　　　∧＼∧
（　 ⌒ ヽ　　　　　　　　　　 /　　　　　 │　　　　　ヽ　　　　　　　　（　 ⌒ ヽ
　∪　　ﾉ　　　　　　　　　　/　　　　　　│　　　　　　ヽ　　　　　　　 ∪　　ﾉ
　　ヽ_),)　　　　　　　　　/　　　　　　│　　　　　　　ヽ　　　　　　　し' l_ﾉ
　　　　　　　ミ　　　　　　/　　　　　　　│　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　∧ /∧　　　　　　│　　　　　　　∧ヽ∧　　彡
　　　　　　　　　　　（　 ⌒ ヽ　　　　　 │　　　　　　（　 ⌒ ヽ
　　　　　　　　　　　　∪　　ﾉ　ミ　　∧│∧　　彡　　 ∪　　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　ヽ_),)　　　　（　 ⌒ ヽ　　　　　　し' l_ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∪　　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ_),)

846 ：名無しさん＠初回限定：03/04/11 17:47 ID:2Xhcvp6P

それだけ振り子運動できるならまだ大丈夫だなｶﾞﾝｶﾞﾚ

847 ：名無しさん＠初回限定：03/04/11 18:35 ID:VF6A7bLb

正直、社会常識さえあれば誰でもいいです。

848 ：名無しさん＠初回限定：03/04/11 19:50 ID:UJKEa9ie

正直、社会保険に入ってくれればどこでもいい。

849 ：名無しさん＠初回限定：03/04/11 20:27 ID:nV1kRjNK

>>840
で、面接の後、どうなったかが気になる。

850 ：名無しさん＠初回限定：03/04/11 23:14 ID:k5cAKPrQ

>〆切日時とか量とかファィル形式とかそんなことすら守れないヤツ多いからな。
>たまにグラフィッカー募集でエンピツ線画だけ送ってくるヤツとかいるぞ。

…本当だとしたら、えらく敷居の低い業界なんですね…。

851 ：名無しさん＠初回限定：03/04/11 23:22 ID:hkMxNzpP

>>850
敷居の低い業界だと思っている香具師が多いって事だよ。
実際、ノートの端に描くような鉛筆落書きを送ってくる香具師は
速攻落としてる。

852 ：名無しさん＠初回限定：03/04/11 23:37 ID:wW/fZ6iP

最近「ボーイズも作りませんか？！今流行りだから絶対いけます！企画も原画もやりますよ☆」
とか書いた「自己ＰＲ文」と、ラクガキにしか見えない原画らしきものと
「○○（同人女に人気の漫画作品）みたいなゲーム」というパクリ企画のメモ同封…という応募が
いくつかあるんだけど、これは前に出したエロゲにネタ程度のホモ要素を入れたからだろうか。鬱。

ちなみにうちの会社は人材募集してないんだけど…(；´_ゝ｀)

853 ：名無しさん＠初回限定：03/04/12 01:15 ID:1qGz06+y

正直ＢＬってどうなのよ？
最近ぽつぽつ見かけるが、ちっとも上手くいってるように見えん。

854 ：名無しさん＠初回限定：03/04/12 01:33 ID:7Dh9VwUL

BLの家庭用移植も上手く行ってるのかねえ？

855 ：名無しさん＠初回限定：03/04/12 01:36 ID:YmsRLWV4

男がレズビアンに興奮するように、
婦女子もヤオイに興奮するのか？

856 ：名無しさん＠初回限定：03/04/12 01:45 ID:Au/sR2so

ボーイズは最高で１．５万弱。３０００～４０００位が多いみたいだけど
豪華声優とか人気作家を使ってやっとその数らしいよ。女はワガママわからな。
採算取れずに潰れるとこもあるとか。

みりすが出したボーイズ、確か声優だけに一千万くらい出したんだっけ？
で、売れたのが５０００くらいとか？どうよ？

857 ：名無しさん＠初回限定：03/04/12 02:44 ID:8YimxlYA

ボーイズは作ってる側も商売より趣味って感じだもんな。
檜山○之のあえぎに、ＣＧからプログラマまでスタッフ勢揃い……
そんな話を聞くと、鬱になる。

858 ：名無しさん＠初回限定：03/04/12 03:15 ID:77T7tavE

>>851
まるで、実際は敷居が高いかのような言い方だな（藁

859 ：名無しさん＠初回限定：03/04/12 03:23 ID:rIOoiWL9

徹夜仕事で無性に煽りたい気持ちはわからんでもないが。
それともそんな素材を送って蹴られた経験者？

860 ：名無しさん＠初回限定：03/04/12 06:21 ID:/AANWCIb

>>852
笑いはとれるので、気分転換のネタにはなるな。

861 ：名無しさん＠初回限定：03/04/12 07:08 ID:RDeNNF1u

敷居の低いメーカーにいる>>858が可哀想でちゅ

862 ：名無しさん＠初回限定：03/04/12 09:19 ID:TD9lwyWA

取りあえず、前スレの　287　から　304　くらいまでを読むことをお勧めしまつ(´･ω･`)

863 ：名無しさん＠初回限定：03/04/12 10:40 ID:N2hnAMK2

>>855
男がレズ見るのとは違うらしい…ヤオイ腐女子。
どうも創造主のような目線で、いじられているキャラを眺めてｳﾄｰﾘしてるらしい。

864 ：名無しさん＠初回限定：03/04/12 12:49 ID:pbXsgKRa

>>863
そもそも、男がレズを見るときの視線はどう見る？
どっちか一方の女に自分をダブらせるＴＳ的心境か？

865 ：名無しさん＠初回限定：03/04/12 17:37 ID:xhsqolj7

>>850-851
敷居が低いって何語だよ

866 ：名無しさん＠初回限定：03/04/12 18:00 ID:9YJI3zf0

日本語のページから敷居が低いを検索しました。約2,220件中1 - 50件目・検索にかかった時間0.19秒

867 ：名無しさん＠初回限定：03/04/12 18:17 ID:udkhYdvE

>>865
日本語ですが…どこの国に御住まいの方ですか？
朝鮮？

868 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

869 ：名無しさん＠初回限定：03/04/12 18:48 ID:fWml+VI0

「記憶喪失になる前から記憶がなかった」とか
「それでは、しばしお待ちお！」
に比べたらマシさ～

870 ：名無しさん＠初回限定：03/04/12 19:50 ID:OiD0u0Q4

土曜なんだし
もちつけやもまめら

871 ：名無しさん＠初回限定：03/04/12 20:19 ID:HJC6jUwT

>867
×敷居が低い
○敷居が高くない

敷居とはそもそも低いものだ。
それが高いから、入るのに躊躇するという意味になる。
865ではないが見ていていたたまれなくなったので。

872 ：名無しさん＠初回限定：03/04/12 20:20 ID:xhsqolj7

というか>>862の言うとおり前スレ読んでこい
まぁ敷居が甘いに比べりゃ狭いの方がマシだけどな

873 ：名無しさん＠初回限定：03/04/12 20:21 ID:xhsqolj7

>>872
狭いって何だよ。
そういうのはもまえの脳内だけで勘弁。

低いって書こうとしたんだよｳﾜｰﾝ

874 ：名無しさん＠初回限定：03/04/12 20:52 ID:+Pw3YGIR

でも敷居が高いって、不義理があって帰りにくい、という意味以外なかったと思うんだが。

875 ：名無しさん＠初回限定：03/04/12 21:03 ID:dky9nhpM

スーパーマリオブラザーズ、スーパーマリオブラザーズ３、テトリス、ポケットモンスター、
スーパーマリオカート、スーパーマリオワールド、ファイナルファンタジーⅥ、
ファイナルファンタジーⅦ、ファイナルファンタジーⅧ

少なくともこれらの作品は、世界で1000万本以上は売ってるよな。
なんで売上げ700万本弱のドラクエⅦが世界１位なの？エニックスも嘘つくなよ。

700万本弱の売上げでは、世界ベスト１０にも入れない。
そんなドラクエⅦがどうやって世界１位になる？

先日TBSの「ワンダフル」でも、「ドラクエⅦは世界１位」なんて言ってたけど、
マスコミもガセネタ流すのは止めましょうね。

876 ：名無しさん＠初回限定：03/04/12 21:20 ID:Rkarpn7M

>>874
辞書ソフト引いてみた。

敷居が高（たか）い　
相手に不義理をしたり、また、面目のないことがあったりするために、
その人の家に行きにくくなる。また、その人に会いにくくなる状態をいう語。

まさしくそのとおりだね。
「敷居が高い」という言葉は、よくゲーム雑誌で使われていた気がする。
「とっつきにくい」という意味で、「初心者には敷居が高い」とか。

877 ：名無しさん＠初回限定：03/04/12 21:30 ID:W2jGUShS

元々は↑だけど、「難しそうで近寄り難い」みたいな意味でよく用いられてるな。
「オーディオマニアの世界は敷居が高い」とか。
こっちのが一般的になってるし、そのうち辞書にも載るんかね。
俺が厨房の頃ファミ通あたりで初めてみた言葉かも。
役不足と一緒で代表的な誤用例なのか？
それとも、新語のような扱いでよいのだろうか。

878 ：名無しさん＠初回限定：03/04/12 21:39 ID:xaCceEtD

間違えやすい言葉って多いよね。
ジョン・レノンとジャン・レノとか。

879 ：名無しさん＠初回限定：03/04/12 22:13 ID:2dhXrNV7

まあその変にしておけ
ここは就職スレだ

880 ：名無しさん＠初回限定：03/04/12 22:34 ID:7avXOg90

一般常識筆記試験で出るかもしれん

881 ：名無しさん＠初回限定：03/04/12 22:43 ID:OdOGVfsw

ちょっと質問。
かなり前ここで質問させてもらったものですが
再度質問させてもらいます…ｽﾏｿ。

音楽勉強しているのですが音楽だけじゃ難しいと言われたので
音声編集も勉強しようと思います。
で、質問なんですが編集という作業はどこからどこまでなのでしょうか。
外注で録ってきた音声をノイズ取ったり音声部分を切ったり
する作業なのでしょうか?
また音声編集勉強するよりプログラミング勉強した方がよいのでしょうか?

長い文になり申し訳無いっす…。

882 ：名無しさん＠初回限定：03/04/12 23:04 ID:M1/iGfl2

肉じゃがとミックジャガー

883 ：名無しさん＠初回限定：03/04/12 23:04 ID:0ZgW84rZ

漏れが前にいた会社だけがそうかもしれないけど、音楽は思ったよりも
低い値段で買い叩かれているよ。
音楽屋を社員として引き込むよりも、１曲1～3万円程度で発注できる
外注を探している会社のが多いと思う。
そういう意味で、音楽だけでは難しいと言っているんじゃないかな？

個人的には、もし1ヶ月で5曲くらい仕上げられる能力があるなら、
外注として数社と取引できるようになることをお勧めします。

884 ：名無しさん＠初回限定：03/04/13 00:09 ID:UHAXHilS

多分難しいってのはこういうことだと思う。

実際この先どうやって音楽で食っていくんだ？２
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1040096423/

885 ：名無しさん＠初回限定：03/04/13 01:15 ID:Wf/lppn0

>>881
アドバイスを受けた上で勉強をしようとしているところに
水を差すようで気が引けるけど……
多少編集作業ができたとしても、音楽として就職するのは難しいと思うし
音楽屋としても、外注で仕事を受ける方が有利な時代だと思うぞ。

886 ：名無しさん＠初回限定：03/04/13 02:24 ID:LdbsbgLI

この業界、純粋な音楽担当の社員なんてkeyの折戸ぐらいじゃない？
大抵はプログラムとかウェブ管理とか営業広報なんかと兼業だよね。

887 ：名無しさん＠初回限定：03/04/13 02:36 ID:h16+nSxS

年間８タイトルくらい出してる会社でもないと、選任音楽担当社員を置く余裕は無いよ。

888 ：名無しさん＠初回限定：03/04/13 06:41 ID:wqDcvTeP

>>883
イマドキそんな高い値段の音屋いるの？
エロゲー業界で？BGMだよね？
普通のBGMなら一日に最低１曲ぐらい作るもんだと思うんだが。

889 ：名無しさん＠初回限定：03/04/13 11:53 ID:GL9MMNu5

>>883
>個人的には、もし1ヶ月で5曲くらい仕上げられる能力があるなら、
>外注として数社と取引できるようになることをお勧めします。

そんなに少なくて良いのか？1～3ﾏｿで発注する仕事が多いなら、
1ヶ月10～20曲位は作れる能力がないとマトモに喰っていけないぞ。
毎月、コンスタントに発注があるわけではないんだし。

890 ：名無しさん＠初回限定：03/04/13 12:14 ID:JZFEq6iW

渡辺宙明のごとく、同じメロディーをあちこちで使いまわすのはどうだろう。

891 ：881：03/04/13 16:38 ID:RqBoIeUg

多くの業界人の方々ご返答ありがとうございました。

>>886氏が言うようにやはり音楽だけで会社に入るのは難しい…
というか不可能のようですね。
やはりプログラミングできるように勉強した方が良さそうですね。
1曲3万の外注…他の仕事と兼用じゃ無いと到底食べていけませんね。

プログラミングで入って実は音楽作れます…の方がいいのでしょうか…?

892 ：名無しさん＠初回限定：03/04/13 17:23 ID:h16+nSxS

実力に自信があるなら、音楽制作会社への就職に挑んでみては？
エロゲ含めてゲームの音楽制作やってる会社けっこうあるし。

893 ：名無しさん＠初回限定：03/04/13 17:48 ID:Xl8HxZMx

>>891
1曲3万はトップレベルだぞ。
それと、エロゲーのプログラマは会社に一人いればいい方だから一人で全部出来なくっちゃいけない。
片手間で出来るとは思わない方が良いよ。
ていうか、なめてる?

894 ：名無しさん＠初回限定：03/04/13 17:51 ID:YC2nwoql

プログラマというよりスクリプターレベルで考えてるんじゃねーの

895 ：名無しさん＠初回限定：03/04/13 17:56 ID:Xl8HxZMx

>>891
あと、音声編集は君が言っていることは誰でも出来る仕事だぞ。
時間があればプログラマーやシナリオやＣＧもやらされている。
それでも、最初から出来るにこしたこと無いと思うけどね。

896 ：名無しさん＠初回限定：03/04/13 18:52 ID:LdbsbgLI

つまり、下手に芸の幅を広げようとするより、
ひたすら音楽の腕を磨いて>892の言うようなとこへ潜りこむのが良策か？
I'veやfeelだけじゃないから色々調べてみてはどうか。

897 ：名無しさん＠初回限定：03/04/13 19:08 ID:VEXa+UMT

外注に音楽発注するときは、どこまで渡すのかな？
全シナリオとラフＣＧ？

898 ：名無しさん＠初回限定：03/04/13 19:31 ID:duTJAYxz

>>897
悪いことは言わないから思いつきで喋らないように。

899 ：名無しさん＠初回限定：03/04/13 22:12 ID:e4JeQs+Y

どーも881は音楽をやりたいのではなくて、たんにゲーム会社に入りたい
というだけのように見えてきた。

>>892で言われているように、今は音関係は外部に発注する所の方が多いし、
本気でゲーム音楽がやりたい！しかもエロゲの！（うーん…）と思ってる
のであれば、そういう所は考えないのかね。

900 ：名無しさん＠初回限定：03/04/13 22:41 ID:621lC1S0

>>886
みきぽんが辞めたんで最近は広報もしてる模様
戸越が入るまではWeb担当もやってたね

901 ：名無しさん＠初回限定：03/04/13 23:31 ID:oLdm1j+o

>>886

葉の石川、松岡、豆田の三人は音楽専業っぽいけどどうなのだろう？
それとも葉専門の外注で他に定職を持ってるのか？
中上は、営業、web担当を兼ねてるけど。

902 ：名無しさん＠初回限定：03/04/14 00:59 ID:TawG+eES

スレ違い覚悟で質問

営業とか広報って兼業で出来る物なの？＞この業界

903 ：名無しさん＠初回限定：03/04/14 01:19 ID:Ez9sk5XN

>>902
雇えないから兼業。
でも、そんなに仕事はないし大丈夫だよ。
営業は専売ならほとんど流通がやってくれるし、
広報っていってもそんなに仕事はないよ。
週に一回、雑誌社に行くくらいだから誰だって兼業できるよ。

904 ：名無しさん＠初回限定：03/04/14 01:34 ID:8xEhGj97

>>903
……本気で言ってんだろうか。脳内？

905 ：名無しさん＠初回限定：03/04/14 01:43 ID:qA2KayNN

いや、そういう会社が存在するのも事実

906 ：名無しさん＠初回限定：03/04/14 02:22 ID:Ez9sk5XN

>>904&905
ていうか、専業の会社なんて、大手ぐらいだぞ。
場合によっては、営業&広報って人もいるけどね。
俺がつきあった会社では、フェアリーとかは専業、
数社は営業&広報で兼、ほとんどは
社長が営業と開発(社長が絵描きだったり、シナリオだったりね)
シナリオライターが広報ってパターンが多かったよ。
専業を持っているメーカーの方が少なかったけど、俺だけ?

907 ：名無しさん＠初回限定：03/04/14 03:04 ID:ndSBDfxn

社長だけが営業・広報をやってる会社は、会社の人数が増えた時に
うまく回らなくなって・・・てなパターンは数社見ている。
専業の人間を、可能ならば置いた方がいいのは確か。

908 ：名無しさん＠初回限定：03/04/14 03:38 ID:Ez9sk5XN

>>907
4,5人の会社にそこまで求めるのは難しいのでは?
10人までの会社がほとんどだろうに。
20人社員がいる会社なんて、20社あるかな。
バイトにしてこき使っている会社はありそうだけどね。

909 ：名無しさん＠初回限定：03/04/14 03:51 ID:8xEhGj97

>>906
いや、呆れたのはそこじゃなくってね…
そりゃあたしかに何かしら兼業でやっている所は多いだろうさ。
>>903の話も、もしかしたら、もっとちゃんと営業･広報業務をやりたいけれど
時間も人も足りてなくて、しかたなくそれだけで済ましているのかも知れないよ。
けどさあ、それを見て「簡単だし誰でもできる」とか思っちゃうのは考え足らなさ
すぎ。ていうか世間知らなさすぎなんじゃないかな。

書き方からすると、内部に入って仕事したことなさそうな感じだけど、いっぺん
どこか真面目に営業活動している会社に入って何をやってるか見てみたら？
ちなみに、社長含めて10人前後の会社でも専任を置いてる会社はいくらでも
あると思うぞ。営業、広報兼任の場合は多いだろうけど。

910 ：名無しさん＠初回限定：03/04/14 03:57 ID:Ez9sk5XN

>>909
おいおい、俺は某社の代表で、
広報もしたことあるし営業もしたことあるよ。
だから、専売で流通がやってくれるのならって書いてあるでしょ。

911 ：名無しさん＠初回限定：03/04/14 04:01 ID:Ez9sk5XN

専業の営業とかを否定する木はないけど、
会社にいる専業の営業の仕事ぶりにあきれたヤツは多いはずだぞ。
ある程度の時間がとれれば、兼業出来るよ。

912 ：名無しさん＠初回限定：03/04/14 04:21 ID:8xEhGj97

(ﾟДﾟ)　じゃアホは俺か。すんまへん。

まあ確かに、愚痴スレにネトゲばっかやってて仕事しやがらねえ！みたいな
話は出てくるし、そういう奴のが多いのか。
という事は、俺が見てきた専業の営業は、真面目に外回りしてるような人のが
多かったけど、そっちのが業界的には特異なのか。

913 ：名無しさん＠初回限定：03/04/14 04:24 ID:Ez9sk5XN

>>912
いや、俺が見てきたヤツで出来る、こいつって思ったのは２人くらい。
本当にスカウトしたかったよ。
でも、年間に２本しか出さない会社には専業はいらんでないって話です。
仕事が無くって営業がかわいそう。
１０人で年間４本出せれば話は変わってくると思うよ。

914 ：名無しさん＠初回限定：03/04/14 04:42 ID:Ju7mJonX

営業といえば、会社の端末で堂々とネトゲーやってるやつがいてむかつく。
しかも、仕事の最中に大声でネトゲーの話をしたりするし。

915 ：名無しさん＠初回限定：03/04/14 05:16 ID:qA2KayNN

他の開発職と違って、仕事が明確な形にならないものだから
上役（だいたい社長）がきちんと見てないと広報・営業はいくらでもサボれる。

またそういうのを平気で放置する社長が多いんだ。

916 ：名無しさん＠初回限定：03/04/14 06:05 ID:Ez9sk5XN

>>915
まあね。
それと、営業に関しては流通側が頑張ってくれてるのもあるんじゃない。
少なくとも、専売タイトルに関してはしっかりやってくれる流通が多いよね。
だから、年に2本しか出さない会社は任せてコストダウンした方が良いと思うよ。

917 ：名無しさん＠初回限定：03/04/14 06:18 ID:2GeYetRw

ゲーム作りに関係するスキルを持ってないﾔｼが、
社長のコネとかで入ってくると営業広報なんかに回されるってイメージがある(w

すまん、俺が元いた会社のことだ。
12人しかいない会社なのに、営業・広報・総務・経理がそれぞれ専任で一人ずついました。
まあ、手の空いてるときはスクリプトとかテストプレイとかで開発の手伝いしてくれたから、
いて邪魔な存在ではなかったけど……人件費のことを考えるとアレだったな。

918 ：881=891：03/04/14 10:36 ID:PSEh38tp

またもや多くの皆様御回答ありがとうございました。
ﾎﾝﾄ感謝感謝で…出来ましたらお礼に飲みに
つれていってあげたいぐらいで。

プログラムを1から勉強するのは後にしてやはり
音楽の腕を磨きたいと思います。
そして出来るなら入社、駄目でも外注を狙い頑張ってみます。

本当に多くの方々ありがとうございまいた。

919 ：名無しさん＠初回限定：03/04/14 11:35 ID:mD0NkQqZ

>>917
>12人しかいない会社なのに
二桁いる時点でいいじゃん( -.-)y─┛~~

920 ：名無しさん＠初回限定：03/04/14 12:17 ID:BKVwCQNM

その１２人の中に専任の４人が含まれてるんなら、
実質８人の会社なんでねぇの？

921 ：名無しさん＠初回限定：03/04/14 12:41 ID:rpDXf9vu

おいおい、現場のスタッフだけが会社じゃないだろ。
総務や経理や営業を必要以上に軽視しちゃいかんよ。

922 ：名無しさん＠初回限定：03/04/14 16:43 ID:ndSBDfxn

できる営業ってのは、本当に貴重なスタッフだよ。

923 ：名無しさん＠初回限定：03/04/14 23:19 ID:Ez9sk5XN

軽視しているわけではなく、
１０人以下の会社で専属を置くのは費用対効果がよろしくないっていってるだけじゃん?

924 ：名無しさん＠初回限定：03/04/14 23:26 ID:i8e9JfWN

>923
920がそう読める？
俺には読めないけど。

925 ：名無しさん＠初回限定：03/04/14 23:42 ID:GxmYXEiG

920はそうとしか読めない

926 ：名無しさん＠初回限定：03/04/14 23:51 ID:HRpuW8VQ

920 の営業広報ってのは
社長のコネで入ってゲーム作りに関係するスキルがないから営業広報を名乗ってるﾔｼ
のことでねぇの？

927 ：名無しさん＠初回限定：03/04/15 00:12 ID:9u+qZ/hu

まぁ、とりあえず・・・

広報・営業がちょろい片手間仕事だと思ってる香具師は
本格的に社会不適合馬鹿・・・だと漏れは思う

928 ：名無しさん＠初回限定：03/04/15 00:44 ID:MJRNZtHV

>>927
少なくとも、年2タイトルしか出さない会社には専属は必要ないと思うがどうだろうか。
1週間に1日、その他の日は10時間のうち2時間使えば十分出来るぜ。
年6タイトルとかだすんならば話は別。
4人の社員のうち、シナリオ1人、原画1人、CG1人、広報&営業だとバランス悪いでしょ。

929 ：名無しさん＠初回限定：03/04/15 00:45 ID:MJRNZtHV

広報&営業が作品の制作進行や外注の管理をしてくれる兼業なら、
それほどバランスは悪くはないけど、5人にするならCGをもう1人かプログラマでしょう。

930 ：名無しさん＠初回限定：03/04/15 01:44 ID:KFggbxho

質問なんですが、自己PRというものは、よく就職本に書かれている
「自分は昔サークルの会長を務めて～云々」や「昔こんなものに打
ち込んでいましたので、こういう事が出来ます」という内容よりも、
「○○が出来ます、○○のようなものが書きたい」や「○○のよう
なスキルを持っています」という感じで、ダイレクトに書いた方が
良いのでしょうか？　《シナリオや企画の場合》

いまいち、この業界の人達に対してアピールの仕方が頭の中で固まらない
ので、ぼやけてしまって掴めないのですが……一応、他業界と同じ感じで
書こうかなと現段階では考えているんですが、ご教授お願いします。

あと、卒業してなきゃ駄目ですかね……？　就職活動中なんですけど、
そういうのも、選考に左右されるんでしょうか？

931 ：名無しさん＠初回限定：03/04/15 01:50 ID:VcrJO07O

そんなこと聞いてるようじゃ受かる見込みはないと思われ

932 ：ポルポ：03/04/15 02:44 ID:MzWUvutb

だがね…もっとも大切なものは他にあるんだよ…
それは「信頼」だよジョルノ・ジョバーナ君！
人が人を選ぶにあたって最も大切なものは「信頼」なんだ
それに比べたら頭がいいとか才能があるなんて事は
このクラッカーの歯クソほどの事もないんだ…

933 ：名無しさん＠初回限定：03/04/15 04:06 ID:yoDXLqJ3

>>930
てかさ、現役なんでしょ？そういう事は担当教官に聞けば？
まあ役に立たなかったりする場合もあるが。専門だったりすると特に。

934 ：名無しさん＠初回限定：03/04/15 05:35 ID:YFmp0n0P

>>930
自己ＰＲはダイレクトに書いたほうがいい。

来春卒業予定の人間をこの時期に採用するかどうかはメーカーによるけど
よほどの大手でなけりゃありえない、とだけ言っておく。

935 ：＾）：03/04/15 08:03 ID:i+ieIm1t

>>930
面接で「来週から来れますか？」と聞かれ
「ハイ」と答えると大学辞めなきゃいけない罠。

936 ：名無しさん＠初回限定：03/04/15 12:58 ID:MQtFeVDs

>930
現物を見せるのが一番。他には笑顔だけでいい。

937 ：名無しさん＠初回限定：03/04/15 22:52 ID:7ffCiOO/

今夏の民間ボーナスは4.8％減の39万円・公務員約88万円

今夏の民間ボーナスは4.8％減の39万円

　みずほ証券は15日、2003年夏のボーナス支給額の予想を公表した。従業員数５人
以上の民間企業の１人当たり平均支給額は約39万円と、昨年夏の支給実績に比べ
4.8％減少する見通し。比較可能な1991年以降では最低金額となる。みずほ証券は
所得減少が個人消費を冷え込ませ、景気悪化につながる恐れがあると指摘している。

（中略）

　一方、公務員のボーナス支給額は1人当たり平均約88万円。前年実績比で10.3％増
だが、廃止された３月期末手当の一部が夏のボーナスに振り替えられたため。実質的な
伸び率は0.5％程度になる見通しという。
----
※引用元配信記事：http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20030415AT3K1501Q15042003.html
※日本経済新聞社のNIKKEI NET（ http://www.nikkei.co.jp/ ）2003/04/15配信
----
※関連スレッド
【経済】夏のボーナス、下げ幅過去最大の対前年比５．９％減…冬は２．４％減
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1036031938/
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1036/10360/1036031938.html
【経済】冬のボーナス大幅ダウン！！
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1040055339/
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1040/10400/1040055339.html

938 ：名無しさん＠初回限定：03/04/16 00:41 ID:PWcN5XnD

生臭すぎ・・・

939 ：名無しさん＠初回限定：03/04/16 01:38 ID:7p7FaVJG

ここ激すげー
http://2ch.tosatu.com/
未センサーeroアニメ画像&ムービーＤＬ放題でしたモナ(^^)/

61.121.242.53 , bravo0-053.kci.ne.jp ,

940 ：名無しさん＠初回限定：03/04/16 02:41 ID:ZXLjJAyx

>>888 私は初めてエロゲーの音楽やるんですが、一曲３万円と言われました。
これでも高いほうですか？相場というのは一体１曲幾ら程度なのでしょうか？

941 ：名無しさん＠初回限定：03/04/16 03:00 ID:qb6qljPJ

携帯でおっぱい
http://puririn.com

66.159.222.225 , netblock-66-159-222-225.dslextreme.com ,

942 ：名無しさん＠初回限定：03/04/16 04:32 ID:50Gybwv4

>>940
トップレベルだよ。
下は５千円で、２万もらえれば良い方だよ。

943 ：940：03/04/16 05:33 ID:TGsqifIK

>>942 そうですか。よそでもやる時はこれを頭にいれてという
ことですよね。ところで歌などいれる場合、
スタジオなんかもちろん借りられませんよね？みなさん宅録ですか？

お話伺っていると、声優さんのギャラはどうなのかな？と思ってます。
もしかして、声優さんはめちゃ高いとか？

944 ：名無しさん＠初回限定：03/04/16 05:50 ID:bYIv7uiT

>940
メーカー次第と言う部分は多分にあるやね。
5万ぐらい勘定してくれるところもあるし5千ぐらいまで粘るところもあるし

声優は所属しているプロダクションにもよるし
メーカーの値段交渉にもよる｡

ついでにageると目障りな広告がつくのでsageておくんなまし

945 ：名無しさん＠初回限定：03/04/16 11:51 ID:10xTDqbg

>>943
練習スタジオで録ったり、ツレの家で録ったりしてます。
俺は一曲９千円ぐらい。流石に歌だともっと貰うけども。。
相場はもっと高いのかね？

一曲、三万とか貰えたらもっとちゃんとした機材も買えるし、
音のレベルも上げれると思うんだが。。なんせゆっくり作れるだろうし。

946 ：名無しさん＠初回限定：03/04/16 13:20 ID:2Sed+eIV

>>945
でも、三万ってのは迅速料みたいなものが含まれることもある罠。
或いはデータの納品の仕方とか。

947 ：940：03/04/16 13:45 ID:Rn+PIobn

>>944 そうですか‥‥　今回は予算がないらしくて、劇団関係の人を探して
きたのです。事務所に所属していると、高いので。

>>945 練習スタジオという手がありましたね。そういうの全然気がつきま
せんでした。勉強になりますわ。1曲/30000円というのは、別に迅速料
はいってないです。迅速料はいっていれば、もっと高くなります。
ここのメーカーはコンシューマもやっているし、私はこちらをやっているんで
その流れで、めちゃ安にすると、「コンシューマのほうを拒否されるんでは
ないか」と思ったみたいです。

私の場合は、オーディオファイルにして納品ですけれど。

948 ：940：03/04/16 13:52 ID:Rn+PIobn

追加です。オーディオファイルとaiffでした。

949 ：名無しさん＠初回限定：03/04/16 14:03 ID:ECSXoBZt

歌は歌手代抜きで15万、普通の曲は1.5万の俺は、割合恵まれてるのかな。

950 ：945：03/04/16 14:08 ID:10xTDqbg

>>946
いや、俺が言った「ゆっくり作れる」っていうのは、
生活していく為には10000円/１曲だと一ヶ月に30曲作らないといけないけど
30000円/１曲の場合は10曲でいいわけで、
そのぶんゆっくり推敲したり、煮詰めたりできますなってことです。

やっぱ単純に940さんがウラヤマい。

951 ：940：03/04/16 14:29 ID:Rn+PIobn

>>949 買い取りですよね？一曲歌が150000円ならいいほうかもしれないけれど
よくわからないです。他の世界（ゲーム以外なら）著作権料だから。

952 ：ｖｖ：03/04/16 16:30 ID:mGcqgl/q

http://alink3.uic.to/user/kei1060.html

953 ：名無しさん＠初回限定：03/04/16 18:53 ID:WBs2l/uy

次スレ http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1043527505/

954 ：名無しさん＠初回限定：03/04/16 21:18 ID:52ITvRmC

ループしてどうするよｗ

エロゲ業界就職事情９
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1050486727/

955 ：山崎渉：03/04/20 04:24 ID:qaJK2dSG

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

956 ：名無しさん＠初回限定：03/05/07 02:06 ID:vx2Q2pwg

957 ：名無しさん＠初回限定：03/05/10 01:07 ID:XmWo01L/

958 ：名無しさん＠初回限定：03/05/18 12:14 ID:PvCfxnxY

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜次スレもよろしく

959 ：名無しさん＠初回限定：03/05/23 18:52 ID:N2qcKrL+

960 ：山崎渉：03/05/28 13:42 ID:n/EIyH8V

　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

961 ：名無しさん＠初回限定：03/05/30 20:12 ID:RBSNbiQ6

正直どういう経路で入った人が多いの？
絵とかプログラムの知識、社会性とかがあれば途中経過は
殆ど問わない業界だろうけど、あくまで社内の比率として

（ちなみに自分はグラフイックデザイナーの専門学校行ってますが
エロゲー会社志望がかなりいます、もんのすごく濃い連中ですが）

962 ：名無しさん＠初回限定：03/05/31 01:57 ID:vaovrH+w

１０代のうちから、ポルノ産業目指してる奴はロクな奴がｲﾅｲ。
ましてやそいつが童貞だったりすると最悪。

963 ：名無しさん＠初回限定：03/06/08 10:11 ID:kevWxkaT

ﾃｽﾄ
ﾃｽﾄ

964 ：名無しさん＠初回限定：03/06/08 10:35 ID:lXamp8WL

ﾗｽﾄ
ﾗｽﾄ

965 ：YUIS：03/06/08 10:56 ID:6EC/vX5F

ＯＮＬＩＮＥ　ＤＶＤＳＨＯＰ　ＹＵＩＳ
http://www.dvd-yuis.com/
豊富な品揃え！新品アダルトＤＶＤが８００円～！
http://www.dvd-yuis.com/
最速発送！！すぐ届く！！
http://www.dvd-yuis.com/
よろしくね！！！

966 ：直リン：03/06/08 11:04 ID:tBHzDG1A

http://homepage.mac.com/yuuka20/

967 ：名無しさん＠初回限定：03/06/08 11:35 ID:oXOwQE1n

http://voo.to/ero-net/

　　　　　　　　モロ見えワッショイ！！
　　　　　＼＼　モロ見えワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼　モロ見えワッショイ！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
.　　　+　　／■＼　　／■＼　／■＼　　+
　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´ー｀）
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　ヽ　（　ノ　（　ノ　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）

968 ：名無しさん＠初回限定：03/06/08 11:58 ID:lXamp8WL

ﾊﾞｽﾄ
ﾊﾞｽﾄ

969 ：名無しさん＠初回限定：03/06/08 22:33 ID:d2xkTuBv

971 名前：名無しさん＠初回限定[] 投稿日：03/06/07 23:39 ID:ynzwhYXF
test

970 ：名無しさん＠初回限定：03/06/11 01:06 ID:U4r3Zurs

＞962
１０代のウチからポルノ産業にいくしか、将来はないというわけで。

971 ：山崎渉：03/07/15 09:18 ID:4aav3fLJ

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣