1 :
名無しさん@初回限定 :
02/12/27 00:07 ID:wXYTEHip
3
3 :
1 :02/12/27 00:10 ID:eQBTQz7x
ごめん…本数直すの忘れた ∧||∧ 無論、このスレは5本目です。
4 :
ST :02/12/27 00:21 ID:Q5xN2QgQ
★☆★☆★☆★☆★☆★☆エキシビジョン エントリー受付開始★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆ . ´ `ヽ ./i(((从)) ム卯i゚ ヮ゚ノリゝ <エントリーキャラ募集中です。 ⊂){H}つ くんh.〉 じ'フ
5 :
ST :02/12/27 00:25 ID:Q5xN2QgQ
☆ エントリー確定 ※以降の投票は無効となります。 ・椎名柚純 予選16組 ・稲葉ちとせ 予選16組 ・高月未依 予選23組 ・ミュウ 予選6組 ・モモ 未出場 『うそ×モテ〜うそんこモテモテーション〜』 ・アーティ・ブルックリン 未出場 『真昼に踊る犯罪者』 ・紫音 予選43組 ・西園寺智世 予選31組 ・西園寺由比 予選31組 ・御影葵 予選2組 現在10人 出場枠 残り5枠です(枠は拡大される可能性があります) ★ 前日推薦票2票 ()内は通算票 いませんですた。 ● 前日推薦票1票 ()内は通算票 ・チッセ・ペペモル(5) 予選64組B ★☆★☆あと一人でエントリー確定★☆★☆ ・若菜まゆ(5)『無人島物語RR』★☆★☆あと一人でエントリー確定★☆★☆ ・あゆ(2) 『あゆ』 ・姫桃あや(2) 予選19組 ・リナ(2) 予選21組 ▲ 前日0票 ()内は通算票 ・吉野雨音(1)未出場 『果てしなく青い、この空の下で・・・』 ・ユーディット(1)予選1組
6 :
ST :02/12/27 00:28 ID:Q5xN2QgQ
※前日の推薦票は今日に持ち越しはできません。改めて投票し直して下さい。 一日3票以上で即日エントリー確定。ただし、投票受付からの合計得票数が6票以上になれば エントリー確定です。
7 :
日雇い集計人 :02/12/27 00:34 ID:Y0M8YyIB
>5 姫桃あやがいつのまにか2票に増えてまつ。 前スレ933では1票です。
8 :
ST :02/12/27 00:40 ID:Q5xN2QgQ
うぁ、またしてもやっちまいました(汗 修正しときます
9 :
ST :02/12/27 00:46 ID:Q5xN2QgQ
>5の通算票に間違いがありましたので修正します 誤) ・姫桃あや(2) 予選19組 正) ・姫桃あや(1) 予選19組 この手の作業って、こんなに面倒だったんですね(w
果てしなくの雨音なら「吉野」ではなく「芳野」だったと思いますよ。
11 :
ST :02/12/27 01:02 ID:Q5xN2QgQ
>10 あわわ、確かにそうですね 投票した人が、この名前で書いてたので信じ切ってました うちのATOKは芳野を先に出してきてたのになぁ・・・ (芳野さくらと入力する機会が多いからってのは秘密ですw) >5の内容にまたまた間違いがありましたので修正します 誤)・吉野雨音(1)未出場 『果てしなく青い、この空の下で・・・』 正)・芳野雨音(1)未出場 『果てしなく青い、この空の下で・・・』 もう、無いだろうな・・・ かなり心配だ
う、ひとつちょっと変なの貼ってしまった。 ところで、本スレの390,392-393,395ってルール違反っぽい気がするんだが。 少なくても一人絵柄には見えなくて、手持ちの絵をどこかに張っただけに見えるんだが。
ああ、あれの中のいくつかは確実に同人です。当方鍵の人でも あるので、見た事ありありです。とりあえず注意を勝手に貼らせて もらいました。 何より困るのは、トーナメント自体が荒れる事ですから。
>14 ありがとうございます。 丁度、こちらも注意書きを書こうと思ってた ところだったので、助かりました。
<<芳野雨音>>タン、いいよねー。 当方、不幸萌えなので、あの道端での雨音タンは堪りませんでした。
17 :
廃人 :02/12/27 02:06 ID:MWz/g2Xs
不毛な投票の気がするけど<<あゆ>>にいっぴょ マイナーの上に5年以上前のゲームだからなー
18 :
ST :02/12/27 02:10 ID:Q5xN2QgQ
今、>12の身辺調査報告書読んでて思ったんですが(w 無人島物語RRって、エロゲに入るんですかね? 調べてみたら、これR指定(15推)で18禁じゃないんですが
あ〜、どうしましょう。 管理人権限で消した方がいいのですかね?
うpした本人、もういないみたいですしね…。放置しておくと いずれ荒れる種になるので、「運営側からきちっと説明を 投票スレに書き込んだ後で消去」が妥当じゃないでしょうか? 結局は運営任せになってしまって恐縮ですが、よろしくお願い します。<<運営の方々 では、一投票者&支援者に戻ります。
21 :
ST :02/12/27 02:38 ID:Q5xN2QgQ
>19 そですね、私も>20に賛成です 本当は本人から削除依頼出して欲しかったのですがね・・・ あと>11での自分の発言にまたもや誤字を発見・・・ もしかして、今まで間違いに気づかずに使い続けていた? エロゲキャラの名前は、きっちりと辞書登録しておくかw
う〜ん、私が「運営の方々」に含まれるかは激しく疑問ですが・・・。 (画像掲示板以外何もしてないし、毎日スレをチェックしているわけでもない) とりあえず、「画像掲示板管理人の判断」にて削除しておきます。
私が気付くか気付かないかが、ルール違反の画像が削除されるかされないかの 境界線になるのはあまり公平とは言えないですね。いい方法はないものか・・・。 ところでなんで名前欄に「管理」って入れると書き込み結果が「"」で強調されるのだろう。
>>23 それはきっとひろゆきのせいですね。彼が普通に「管理人」を名乗っていた
時代、騙りが現れるのを防ぐために「管理」という言葉を名前欄に使うと
問答無用で「"」が付けられるように設定したのでしょう、多分。きっとひろゆき
なら、「"」無しで書き込む方法を知ってると思います。
某ニ○ティのNGワード設定とか、最近の連書き規制とか、他にも不便な所が
2chには多々ありますが、まあその辺はひろゆきの遊びに乗っかってこうして
楽しんでいる我々に課せられた、やむをえない制約って事で。
<<姫桃あや>>たん@予選19組に。 FG組&通販事故組しか共有できない萌えなんだけどさ。 バグとれたら非常に使える(wと思われ。
・・・ただ今出頭いたしました。 ST氏をはじめ昨日の集計人の方々、お疲れ様でした。 用事の方はぽしゃりましたが、今度は風邪が悪化して 立つこともできんかったです・・・今なんとか起き上がったとこです。 お手数かけてすいませんでした。・・・そういえば戦歴も上げとらんかった(汗 日頃からの体調管理がいかに大事かを教訓に感じつつ過去ログ読んできます。 >11 すいません。私もそれを鵜呑みにして身辺調査を怠っておりました。
<<若菜まゆ>>に1票
>>18 R指定でも何でもエロはエロだと思うが。
身辺調査って、なんかKの捜査みたいだなw
継続は力なり <<リナ>>に一票 ・・・これでやっと3票目だな、ふぅ
31 :
ST :02/12/27 11:29 ID:9n8nur7Q
>27 やはり、健康が第一ですからねぇ 今日もきつそうだったら、今回の集計も私がやりましょうか? 駄目そうだったら、20:00ごろまでに書込していただければ 22:00までには帰るようにしますので >28 うーん、そですね レーティングがついて一般ゲーと区別されてるわけですから 18禁じゃないからと、目くじら立てることも無いですね 確定してるということは、支持を集めてるってことですし >30 頑張ってください リナには私も入れてあげたいけど 投票や支援はちとせと未依で手一杯だからなぁ
予選2組で早々に撃沈した<<浅香きらら>>さんに一票。 今度はきちんと支援をしたい。
>31 うぃ、戦線復帰できそうです。今日は参加できます。 お気遣い感謝します。 ・・・さて、絆箱でもやろうかな〜♪
なにかの縁ですから <<チッセ・ペペモル>>様にもういっぴょ。64組B。 自分がプレイしてなきゃ「これがロリかよ!」とか 言ってしまいそうだ。ロリなんですよこれが・・・
ただ今エキシビジョン集計準備中。ただ、本戦の集計は前スレでやる方 に1票。
★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★ 本 日 の 投 票 終 了 !
とりあえず、本日の集計結果です。 チッセ・ペペモル 2票 通算7票 26 ID:Y0M8YyIB 34 ID:7Rh0O44h 若菜まゆ 1票 通算6票 28 ID:8XI7HkXE 芳野雨音 1票 通算2票 16 ID:+ecjoDnH あゆ 1票 通算3票 17 ID:MWz/g2Xs リナ 1票 通算3票 30 ID:4Ku2/ZDw 姫桃あや 1票 通算2票 25 ID:ck+P6+pV 浅香きらら 予選2組 1票 通算1票 32 ID:8wukThUh
38 :
ST :02/12/27 22:16 ID:ex7MH1tz
>37 帰還しました 集計確認 一致しております
とりあえず、一人FA!! 本日確定 チッセ・ペペモル 若菜まゆ ・・・気づけば残る席3つ。 ・・・いつの間にか漏れがエキシビジョン担当の集計人になってるような 気がするのは気のせいっすか?
>>38 すいません、いたのですね・・・無視したわけではないのですよ。
リロードしなかったので・・・すいません
41 :
ST :02/12/27 22:27 ID:ex7MH1tz
>40 いえいえw こっちもちょっと席外してましたし
そして念のため…… 本日の本選の集計、前スレに1票入れときまつ。
本日の集計は前スレでよろしいですか? >皆さん
★☆★☆★☆★☆★☆★☆エキシビジョン エントリー受付開始★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆ γ^i'⌒⌒ヽ^ヽ / ノi彡ソノヾ)ヽ ) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 乂 ヽ6゚ ヮ゚ノ < おにぃチャン。ワ・ナ・だ・よ ♪ γiゝ∀)○ \___________ ι' <i!」i!> し'ノ 残りあと2日・・・あと3つで定員です、エントリーしたい方はお急ぎ下さい。 その日の集計で、定員以上に達した場合はエントリーを締め切ります。 ※注意 以降2日間は投票時間が変則です。 12月28日(本日) 投票時間 0:00〜23:00 12月29日 投票時間 0:00〜24;00
☆ エントリー確定 ※以降の投票は無効となります。 ・椎名柚純 予選16組 ・稲葉ちとせ 予選16組 ・高月未依 予選23組 ・ミュウ 予選6組 ・モモ 未出場 『うそ×モテ〜うそんこモテモテーション〜』 ・アーティ・ブルックリン 未出場 『真昼に踊る犯罪者』 ・紫音 予選43組 ・西園寺智世 予選31組 ・西園寺由比 予選31組 ・御影葵 予選2組 ・チッセ・ペペモル 予選64B組 『黒と黒と黒の祭壇』 ・若菜まゆ 未出場 『無人島物語RR』 現在12人 出場枠 残り3枠です(枠は拡大される可能性があります) ★ 前日推薦票2票 ()内は通算票 (当確者は除く) いませんですた。 ● 前日推薦票1票 ()内は通算票 (当確者は除く) ・あゆ(3) 『あゆ』 ・リナ(3) 予選21組 ・姫桃あや(2) 予選19組 ・芳野雨音(2) 未出場 『果てしなく青い、この空の下で・・・』 ・浅香きらら(1) 予選2組 ▲ 前日0票 ()内は通算票 ・ユーディット(1)予選1組
姫桃あやには一票捧げたので、今日は<<リナ>>に一票捧げよう。
エロゲ最萌ロリトーナメント【エキシビジョン】 〜お願い、見捨てないで〜 ◎出場キャラエントリー ○出場資格 以下の1〜5のいづれかを満たしているロリキャラ。 1 予選時にソフトが未発売で、決勝Tに勝ち上がれなったキャラ。 必須事項:対戦日若しくは予選組、併せて発売日を明記 2 予選得票数0のキャラ。 必須事項:対戦日若しくは予選組、「得票数0票」と書いておくこと 3 予選にすら入らなかった新作キャラ。 必須事項:作品名を明記、あと「未出場」と書いておくこと 4 過去の作品の追加キャラ等で予選に出なかったキャラ。 必須事項:作品名を明記、あと「未出場」と書いておくこと 5 その他予選敗退キャラで1・2に該当しないキャラ。 必須事項:対戦日若しくは予選組を明記
○投票期限及び投票時間 ・エントリー受付は運営スレにて行います。投票スレに投票しないで下さい。 ・エントリー締め切りは12月29日 24:00までとしますが、定員に達したときはこれよりも早まります。 ・投票時間は22〜27日までは0:00から22:00まで ただし28日は23:00、29日は24:00まで。 即日集計され、3票以上の推薦を受けたキャラはエントリー確定となります。 ただし、投票受付からの合計得票数が6票以上になってもエントリー確定です。 ・投票時間外の投票は無効です。特に27日までで23:00頃の投票は集計作業の妨げとなるんで、 そういうことするのはやめれ。 ・このスレは基本的にsage進行でお願いします。 ○推薦方法 ※重要 ・本トーナメントの投票方法に準じます。<<ロリキャラの名前>>でお願いします。括弧がないと無効に なるので注意して下さい。 ・本戦での投票に支障をきたすため、コードを取得する必要はありません。回線宣言の方をお願いします。 ・票の集計は一日毎の集計となります。したがって、翌日以降に票の持ち越しはできません。 ・己の萌えと信念に賭けて一日一人一票!! ・多重投票を禁止します。そういうことしてもエキシビジョンで盛り下がるだけなのでやめれ。 ・投票してその日に定数に届かなくても、翌日に改めて投票することができます。 ・また、推薦キャラがその日に定数に達せず、翌日に推薦キャラを変更することはOKです。 ・一行投票は無効となることがあります。推薦キャラの萌え、あの無念を晴らしてあげたいという想いを 語って下さい。 ・出場資格@〜Dにある投票の必須事項を書いて下さい。無効になることがあります。 ただし、前の投票で必須事項が明記されていればこの限りではありません。 ・推薦したキャラがエントリー確定しても、別の日にまた違うキャラを推薦することができます。 ・エントリーキャラの支援を奨励します。再集計の時、同票だった場合の優先順位となります。
○エントリーについて
・15人を定員とします。15人集まった時点でエントリー締め切り。但し15人を越えた場合は、20人以内であれば
エントリー枠を拡大します。20人を越えるようなら再集計を実施し20人に絞り込みます。
・定員に達しそうな時(残りあと3人くらい)エントリー締め切りを予告します。
・定員に達しなかった場合はエントリー締め切りの後に今までの累計の集計を行い、多く票を集めた順から
定員に達するまでエントリー確定とします(通算で1票の者は除く)
それでも定員に達しない場合はその人数で実施します。
◎エキシビジョンルール
○方式
・一戦のみのエキシビジョン・マッチ(バトルロイヤル)とします。本戦との関連性はありません。
・開催場所は投票スレ。基本的にage進行でお願いします。
・日程は前期12月31日、後期1月2日の2日間です。時間は0:00〜23:00の間まで。即日集計されます。
・出場メンバーの入れ替え、削除、追加は行いません。前期、後期とも面子は同じです。
・一日一人一票です。前期投票しても後期にまた新たに投票することができます。
ただし、同日の多重投票はやめれ。
・前期・後期・総合と優勝の枠を3つ設けます。票の計算は前期・後期は独立して考え、総合は
その総計とします。がんばって優勝を狙って下さい。
・あとは概ね本戦ルールを継承ということで。
http://nekomizuki.hp.infoseek.co.jp/project/index3b.html
速報の時間ですが、平均的なところで23:30としておきますか。 また、速報に限らず、2人の対戦なので1位とか2位の表記は不要だと思います。 あと、年明けより開始の3回戦ですが、 ブロック準決勝とした方がいいかも、と言ってみるテスト。 というか、この前貼った日程表案では勝手にそう書いてしまいました。 投票スレで3位決定戦に関しての意見が出てますが、 個人的にはあってもいいと思います。やるなら1/27。決勝はそのまま28。 日程は確定してないので、3位決定戦1/27、決勝1/29とする手もありますが。
>50 速報はそんなもんでいいんじゃないかと。 3位決定戦は私も個人的に賛成。やるのなら、日程ずらすことも視野に いれておいたほうがいいでしょうね。
運営の方にちょっとお聞きしたいのですが… 支援にパッケージのスキャン画像を使うのは可ですか?それとも不可ですか?
>52 以前、「まゆ」のパケ画像に対しNG裁定を下しております。
<<紫ノ宮月夜>>ちゃん(予選27組)に。 一人だけ仲間はずれはかわいそう・・・
誰もいれないなら <<芳野雨音>>に再度一票。
<<リナ>>に一票だ。 これで、あと一票……
BabyFace〜ベビーフェイスの<<日乃川なな>>に1票 何で1票も入っていないんだー!こんなに可愛いのに・・・
>>53 やっぱりダメでしたか…
回答どうもありがとうございます。
再び<<あゆ>>に1票 誰か入れてw
<<紫ノ宮月夜>>ちゃん(予選27組) 漏れも、”パパ”になりてぇー
61 :
浮動票な人 :02/12/28 21:47 ID:VnBkAJJb
オラ、どっちかってーと、影崎夕那より由がゲフンゲフン
それはともかく、3.1時代が懐かしいので<<あゆ>>に一票。
>>59 氏、画像はないのか画像は。
胃や……腸がキリキリ痛むのよ。
あのころのあれは。
エキシビジョン集計準備入ります。 ・・・やはり今日は閑散としてるな・・・
★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★ 本 日 の 投 票 終 了 !
リナ 2票 通算 5票 46 ID:a3hcYCh/ 56 ID:35qhrivn あゆ 2票 通算 4票 59 ID:VSGRH0fE 61 ID:VnBkAJJb 紫ノ宮月夜 予選27組 2票 通算 2票 54 ID:IXMj01ua 60 ID:QDLkSogc 芳野雨音 1票 通算 3票 55 ID:kokHi3Wo 日乃川なな BabyFace〜ベビーフェイス 1票 通算 1票 57 ID:J3uVPROF
すまぬ、あゆの通算は5票ですた・・・
ちょっと手伝ってみる。 >あゆ 開始時の通算が「3」となっていますので、 今回の2票を入れれば「5」ですよね。 そのほかは一致。 (´-`).。oO(コミケ、私には遠い星の話です)
く<高屋敷春花>>とか推薦しちゃまずいかな? とりあえず勝ってしまうとしゃれにならないのでやめとこう
>>61 氏あゆに1票入れてくれてさんくすこ。
誰もこのゲームに入れる人はいないと思ってたよw
画像があればいいんだけどね〜
IDがエロと勃起と読めなくも無いな・・・・・
うぃ、ではFAコールいきますが、よろしいですか、>◆YOSOURanTc 氏 あゆは通算5票 その他は>64でファイナルアンサー? >67 構いませんが明日もまた行いますので、その時に投票お願いします。
はい、ファイナルアンサー。 (´-`).。oO(自分がこれを言うとは夢にも思わなかった……)
>71 はい、確認しました。それと0:00はいないので先にテンプレ出しときます。
★☆★☆★☆★☆★☆★☆エキシビジョン エントリー受付★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆ γ^i'⌒⌒ヽ^ヽ / ノi彡ソノヾ)ヽ ) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 乂 ヽ6゚ ヮ゚ノ < おにぃチャン。ワ・ナ・だ・よ ♪ γiゝ∀)○ \___________ ι' <i!」i!> し'ノ エントリー最終日・・・今日で終わりです。 本当にこのままでいいんですか? 本日の投票日 投票時間 0:00〜24:00 追記:エントリー確定の優先順位:即日3票>通算6票 です。
☆ エントリー確定 ※以降の投票は無効となります。 ・椎名柚純 予選16組 ・稲葉ちとせ 予選16組 ・高月未依 予選23組 ・ミュウ 予選6組 ・モモ 未出場 『うそ×モテ〜うそんこモテモテーション〜』 ・アーティ・ブルックリン 未出場 『真昼に踊る犯罪者』 ・紫音 予選43組 ・西園寺智世 予選31組 ・西園寺由比 予選31組 ・御影葵 予選2組 ・チッセ・ペペモル 予選64B組 『黒と黒と黒の祭壇』 ・若菜まゆ 未出場 『無人島物語RR』 現在12人 出場枠 残り3枠です(集計で定員を越えれば枠は拡大されます) ★ 前日推薦票2票 ()内は通算票 (当確者は除く) ・あゆ(5) 『あゆ』 ・リナ(5) 予選21組 ・紫ノ宮月夜(2) 予選27組 ● 前日推薦票1票 ()内は通算票 (当確者は除く) ・芳野雨音(3) 未出場 『果てしなく青い、この空の下で・・・』 ・日乃川なな(1) 未出場か確認中 『BabyFace〜ベビーフェイス
▲ 前日0票 ()内は通算票 ・姫桃あや(2) 予選19組 ・ユーディット(1)予選1組 ・浅香きらら(1) 予選2組 ルール詳細は>48 >49まで ※まだ開始ではありません。 開始コールはしませんので時間が来たら勝手に始めて下さい。
76 :
ST :02/12/28 23:56 ID:WIS8tL9c
小日向3姉妹を誰も推薦しないのは何故だ 俺が推薦したいが、ちとせと未依で手一杯で 投票できそうにないのに推薦するのも何だし・・・ というわけで、誰かよろ>他力本願(しかもあと1日しかないw)
投票最終日だというのにまだ投票が無いのか。 では、<<姫桃あや>>に一票。ADSL
78 :
廃人 :02/12/29 02:23 ID:meI5QE7u
またまた<<あゆ>>に1ぴょ〜 誰か1票入れてねw
<<リナ>>に入れておくのです。 これで当確だね♪
あんまり同じゲームのキャラばかりではつまらないので <<芳野雨音>>にでて欲しい。
81 :
某興信所 :02/12/29 12:55 ID:0YxsZ0hJ
<<日乃川なな>>に1票 誰か票を入れてくれー。これじゃ間にあわん
バルドフォースの<<ひかる>>って駄目かな? ニヤソって表情がなんとも。 帽子が邪魔なんだけどね。 学内LAN
84 :
浮動票な人 :02/12/29 16:01 ID:7k0ZIl4J
通算6票のようだけど、即日来たら押し出されるようなので、 <<あゆ>>に投票。 画像はあるのに、データ移動しようとしたらエラーが出やがる。 PC画面を直接デジカメ撮影して、アップを試みれば、異様な波が邪魔するし。
あと少しか… <<あゆ>>に支援票を入れておこう。 熱い支援を期待しているよ。
86 :
某興信所 :02/12/29 16:05 ID:0YxsZ0hJ
>87 バルドフォースをコンプしたので一応報告。 その謎の少女の出自等に関してはストーリーに密接に絡んでくるので 言えませんが、フルネームで一応言っときましょう。 名前 朝倉ひかる (謎の少女) 未出場 『バルドフォース』
89 :
浮動票な人 :02/12/29 22:52 ID:rjrA5U9v
【あゆ】即日3票キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
脳内エキシビジョン集計準備中。 ・・明日もやる気かな?
同じくネタ集計準備中。
順位 1位 3票 ベル 2位 2票 初島杏 2位 2票 きくらげ 4位 1票 アリス&マリア 4位 1票 有馬鈴香 4位 1票 小夜 4位 1票 美奈 4位 1票 音夢 4位 1票 まゆ 4位 1票 永倉幸子 4位 1票 エナ 4位 1票 雪さん 4位 1票 立川郁美 総有効票数:17 ID・コードともに問題なし
>92 完全に一致しますた。 FA?
ファイナルアンサー、順位貼ってきます。 0:00からの集計&エントリー最終決定もいけそうですか?
>94 OKです。
92は何なの? 確定キャラのファンへの嫌がらせか?
>96 本スレでのネタ投票の集計結果です。
エキシビジョン集計準備中。 集計前に確認事項。 ・定員に達しなかった場合はエントリー締め切りの後に今までの累計の集計を行い、多く票を集めた順から 定員に達するまでエントリー確定とします(通算で1票の者は除く) それでも定員に達しない場合はその人数で実施します。 エントリー定員不足時優先順位 1.即日3票 2.通算の得票数 3.得票数が2票だったのが何日あったのか 4.集計人合議により支援(CG:1枚、SS:一話完結、AA:1作品)・萌え文で どれが良かったのかを比較対象キャラの中で合わせて3つ選び(3つなかったらある分だけで) それを支援対象キャラ別に集計。 5.集計人が投票(投票済みでも再度入れる)ただし、集計人が偶数人で票が割れた場合は 投票されたキャラはエントリー確定
★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★ エキシビジョンエントリー締め切り! !
とりあえず、今日の分。 あゆ 3票 通算8票 78 ID:meI5QE7u 84 ID:7k0ZIl4J 85 ID:pbWsPyp8 リナ 1票 通算6票 79 ID:00pnW5AF 芳野雨音 1票 通算4票 80 ID:Z1lsbDht 姫桃あや 1票 通算3票 77 ID:0YxsZ0hJ 日乃川なな 1票 通算2票 82 ID:PYh1jt6f ひかる(謎の少女) 未出場 『バルドフォース』 1票 通算1票 83 ID:nNmsZ0ho
>100 一致しますた。
本日の当確、あゆとリナ。 今日の分はファイナルアンサー? ・・・現時点で14人の定員割れを起こしましたので、累計集計により 残る1人を決めたいと思いますが、どうでしょうか?
ファイナルアンサー! 残る一人の件も了解。 というか、最多は4票一人だけなので、 芳野雨音 1票 通算4票 が15人目ですな。
一応結果を・・・ エントリー確定・・・12人 −−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−− あゆ 本日3票 通算8票 即日3票 当確 リナ 本日1票 通算6票 通算6票 当確 本日当選者 −−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−− 芳野雨音 本日1票 通算4票 定員不足時累計集計1位 当確 15人定員 −−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−− 姫桃あや 本日1票 通算3票 日乃川なな 本日1票 通算2票 紫ノ宮月夜 予選27組 本日0票 通算2票 以下、通算1票は対象外 といわけで、芳野雨音が繰り上げ当選。OKですね。 それでは、最終エントリー確定。ファイナルアンサー?
ファイナルアンサー!
うぃ、確認です。氏にはエキシビジョン立案から随分とお世話になりました。どうもお疲れ様でした。
これからメシ食いに行ってからエキシビジョン用のテンプレでも作ろうと思っとります。
エキシビジョンはこれでいくつもりです。
◎エキシビジョンルール
○方式
・一戦のみのエキシビジョン・マッチ(バトルロイヤル)とします。本戦との関連性はありません。
・開催場所は投票スレ。基本的にage進行でお願いします。
・日程は前期12月31日、後期1月2日の2日間です。時間は0:00〜23:00の間まで。即日集計されます。
・出場メンバーの入れ替え、削除、追加は行いません。前期、後期とも面子は同じです。
・一日一人一票です。前期投票しても後期にまた新たに投票することができます。
ただし、同日の多重投票はやめれ。
・前期・後期・総合と優勝の枠を3つ設けます。票の計算は前期・後期は独立して考え、総合は
その総計とします。がんばって優勝を狙って下さい。
・あとは概ね本戦ルールを継承ということで。
http://nekomizuki.hp.infoseek.co.jp/project/index3b.html ↑この辺は詳しく書きます。
>106 いえ、おにょ〜氏に比べればたいしたことはやってませんよ。 ところで、これちょっと判り辛いと思うので、変更したほうがいいかなと思いますが、どうでしょう。 ・一日一人一票です。前期投票しても後期にまた新たに投票することができます。 を ・一日一人一票です。前期に一票、後期に一票を投票することができます。 また、それぞれの投票は同じキャラでも、別なキャラでも構いません。 あと、12月31日23:00頃って激重だったり、落ちたりはしないんでしょうか。 気になったので。 2ch暦は1年未満なもので知らないんですが。
>107 そうですね、そっちにしましょうか。 pink鯖は正月とかはそんなに書き込みはないと思いますけどね・・・ 私も去年この時期にいなかったからどうかは分からんですが。 もし23:00を回って落ちた場合は、頃合を見計らって集計をしましょうか。
◎エキシビジョンルール ○方式 ・一戦のみのエキシビジョン・マッチ(バトルロイヤル)とします。本戦との関連性はありません。 ・開催場所は投票スレ。基本的にage進行でお願いします。 ・投票は、<<対象ロリキャラの名前>>の形式で。また、その際、括弧には半角の<<>>を。 ・日程は前期12月31日、後期1月2日の2日間です。時間は0:00〜23:00の間まで。即日集計されます。 ・出場メンバーの入れ替え、削除、追加は行いません。前期、後期とも面子は同じです。 ・一日一人一票です。前期に一票、後期に一票投票することができます。 また、それぞれの投票は同じキャラでも、別なキャラでも構いません。ただし、同日の多重投票はやめれ。 ・ADSL、ケーブル回線、AirH"、携帯電話等、ID重複の可能性がある場合は「投票レス」内で宣言を行ってください。 もしも宣言を忘れた場合はその旨を記して再投票を行ってください。(集計ツールの関係上、後付けの宣言では弾かれてしまいます!) ・正式名称以外(愛称など)での投票は、集計者が正式名称の特定をできなかった場合、無効となる可能性があります。 ・1行レスは萎えるので、どこがロリとして萌えたか書きましょう。つーか書け。 萌えが感じられない投票、および萎える投票は無効となる恐れがあります。一行レスとか。 ・中傷あるいは中傷ととらえられかねない投稿は控えましょう。無効票になるよ。 ・選挙活動は法律と板のローカルルールさえ守れば全面自由。CG、SS、ネタ、何でも貼り付け可。ただし、相手陣営の中傷はNG。 ・前期・後期・総合と優勝の枠を3つ設けます。票の計算は前期・後期は独立して考え、総合はその総計とします。 ・板が12時間以上飛んだ場合の再戦はしません。0票・同票者多数の場合は該当者なしとします。
ネタ集計準備中。 誰もいないみたいだが(w
順位 1位 3票 なーだ 2位 1票 通報しますた 2位 1票 支援の人 2位 1票 白い妖精 2位 1票 こたつシアター 2位 1票 対象ロリキャラの名前 総有効票数:8 687は明らかに投票でないため無効 って、やってる間に集計されたしまった。 どうしたものか。
>111 || _______________________ ∧||∧/正規の結果じゃないんで、どうぞ本スレに貼ってください。
あかん、なんで今日になって仕事が入るんだよぅ(T T) 今からテンプレ作ります。なんとしても時間内に・・・
なんか思ったより盛り上がってますな。支援者の方も来て下さってますし・・・ 同数となった場合における優先順位を記載しときます。 エキシビジョン集計準備中。 エキシビジョン優先順位 1.得票数 2.集計人により支援(CG:1枚、SS:一話完結、AA:1作品)・萌え文で どれが良かったのかを1つ選び、それを支援対象キャラ別に集計。 3.集計人が投票(投票済みでも再度入れる)それでも同数の場合は同時優勝
準備中ですが、 >114 エントリー時のみだと思ってました。 ちと、ルール再確認してきます。
>115 お願いします。前スレに貼ってますんで。
順位 1位 7票 椎名柚純 2位 6票 モモ 3位 5票 ミュウ 4位 4票 若菜まゆ 5位 3票 チッセ・ペペモル 5位 3票 紫音 5位 3票 高月未依 5位 3票 アーティ・ブルックリン 9位 2票 芳野雨音 9位 2票 西園寺由比 9位 2票 あゆ 9位 2票 稲葉ちとせ 13位 1票 御影葵 13位 1票 西園寺智世 13位 1票 リナ 総有効票数:45 コード重複 17-725, Code:LOLI31-ejyipa7O-ZZ ID:eQhlWuTz 西園寺由比 → 17-724, ID:eQhlWuTz と重複 無効宣言、再投票なので問題なし。
>114 運営スレ part 4, 655,660,699に記述発見。 運営スレ part 4, 855,856には既に記述無し。 運営スレ part 5, 47,48,49,109に記述無し。 本スレ Round17, 708,709,711,712,713 に記述無し。 ということで、元はそういう考えがあったとしても、既に無効と考えますが。 特に、本スレに記述が皆無なのが決定的では。 さっき書いたように、漏れもそんなルールがあったと思ってなかったくらいだから、 今更こういう優先順位で集計しますとは言えないと思いますが。 あ、集計はいまから確認します。
>117 順位、コード共に一致。
うぃ、では>117でファイナルアンサーですか? 優先順位については徹底不足でした。すいません。あくまで集計人に関係することだと 思って貼るのは一回のみでしたので・・・今日適用されなかったのが救いでした。
>120 はい。 117で ファイナルアンサー! で、優先順位は1/2と総合も適用無しでいいですよね? あと、今回も適用するなら、5,9,13位については順位が変わりますよね。 例えば、おおざっぱですが、 5位 3票,支援 2 チッセ・ペペモル 5位 3票,支援 2 紫音 7位 3票,支援 1 高月未依 8位 3票,支援 0 アーティ・ブルックリン みたいに。
では順位貼ってきます。 ・・・まあ現状では適用は難しいんで。 あと、優先順位の適用は1位のみということにしときましょう。 エキシビジョンなんでそこまでやる必要はないと思います。 では、お疲れ様でした。いいお年をお迎え下さい。 ・・・元旦出勤な漏れの分まで(T T)
>122 1位のみというのは、1/2,総合では適用するという意味ですか? 今更1位のみに適用するという今まで一言も出ていない新たなルールを 付け加えるのは勝手すぎると思うのですが。 エキシビジョンだから細かいことにはこだわらないということでしたら、 使わないのが一番と思います。 しかし元旦出勤ですか。お疲れ様です。 1/2は帰省中にて集計参加はできない見込みです。
・・・ふう、やっとこ落ち着きました。 ネタ投票集計準備中。 ・・・明けましておめです。このトーナメントも1月まで・・・ それまで、どうかよろしくお願いします。
順位 1位 1票 雪さん 1位 1票 かぼちゃ 1位 1票 アリス 1位 1票 おにょ〜◆onyo.cheec 1位 1票 有坂詩奈 6位 1/2票 西園寺由比 6位 1/2票 西園寺智世 総有効票数:6 キャラ名不整合:1 17-793, 今年も引き続き、プロまたはそれに準ずる方の支援は期待出来ません 煽りと判断、無効 複数投票:1 17-803, 西園寺由比/西園寺智世 普通は無効。だけど、手を繋いで3人で初詣に行きたいという微笑ましい光景に 心打たれてセットで有効。 ・・・あと、なんで漏れに投票が・・・
FAする人いないみたいなんで本スレに貼ってきます。
ここは1/1に試合がなかったようで。。。 よかったよかった
集計準備中。後期結果を集計、後に総合成績を計算、公表します。 ・・・今日は一人っぽいかな?
順位 1位 4票 チッセ・ペペモル 1位 4票 紫音 1位 4票 若菜まゆ 4位 3票 高月未依 4位 3票 モモ 4位 3票 ミュウ 4位 3票 椎名柚純 8位 2票 芳野雨音 8位 2票 アーティ・ブルックリン 8位 2票 稲葉ちとせ 11位 1票 西園寺由比 11位 1票 あゆ 13位 0票 御影葵 13位 0票 西園寺智世 13位 0票 リナ 総有効票数:32 ID・コード重複なし。 前述の優先順位ですが、集計人一人だと思い切り主観の入る方式なので 以後不採用。そのまま同時優勝ということにします。一人しかいないようなんで そのまま貼ってきます。
130 :
支援の人 :03/01/02 23:15 ID:bL+dHPHj
すんません。 一覧書き込み途中でこのスレは512超えたので書けませんと表示されました。 結果は次スレで、ということになりそうです。 俺のせいかも…スマソ…
131 :
:03/01/02 23:17 ID:6a5QQGGs
>130 いつまで経っても来ないなと思ってましたが・・・ 立てたら次スレのURL、貼っといてもらえますか?
133 :
支援の人 :03/01/02 23:51 ID:RFaIV0EV
お、終わった・・・長かった・・・エキシビジョンは。 もう寝ます。どうもお疲れでした。
135 :
2号 :03/01/03 00:23 ID:VdXZAevr
>134 お疲れ様でした。 今頃なのできょうは手伝いできませんでしたが、 本戦集計には時々参加しますので。 あ、今日ネタ投票があればその集計はできます(w
136 :
vv :03/01/03 00:45 ID:8sb3itdL
>>134 集計お疲れさまでした〜
エキシビジョンとはいいつつも、支援が熱かったのが印象的でした。
こんな充実した試合になるとは…
支援に惹かれはしたものの自分の心に決めたキャラがいて投票できず、
「一票じゃ少ない!」って思ってしまったくらいです。
139 :
137 :03/01/03 19:01 ID:KsPii6Rg
…漏れの馬鹿は、どこに誤爆してるんやら… すんません。
だ、誰も集計してくれない…(;´Д⊂ しょうがないので自分で…。 順位 1位 1票 香坂チカ 総有効票数:11 ID・コードともに問題なし 5分以内に異議がなければ、このまま貼っちゃいます。
本日のネタ集計 順位 1位 1票 香坂チカ 総有効票数:1 誰も居ないとは思うけど、23:30まで待って張って来ます。
142 :
春シオン :03/01/03 23:16 ID:xqBvGY2A
思いっきり間違えた、総有効票数。 順位 1位 1票 香坂チカ 総有効票数:1 ID・コードともに問題なし
(´-`).。oO(絶妙ですな……)
>142 FA! >143 絶妙にタイミング外している(w
>>141 >>142 で、ファイナルアンサーです。
(´-`)。oO(一度言ってみたかった)
(´-`)。oO(やり方間違ってるかもしれませんが)
で、年明けての第1戦、集計準備開始(アセアセ
集計準備中。
順位 1位 34票 朝倉ゆうな 2位 30票 香坂ちより 総有効票数:64 ID重複 18-035, ID:DFX+iE9I, 香坂ちより (ADSL) 18-145, ID:DFX+iE9I, 朝倉ゆうな 18-041, ID:+HW6wBz8, 朝倉ゆうな 18-043で無効宣言 CATV 18-043, ID:+HW6wBz8, 朝倉ゆうな 18-041の再投票で有効 CATV コードエラー 18-062, Code:LOLI4-z1iOMgvE-eS ID:sr+VU5b2 香坂ちより → 18-037, ID:7katIpPw 香坂ちより と重複 ●二重投稿と思われるため1票目有効 18-111, Code:LOLI4-MYZFzzGI-rS ID:jnd7XCCm 朝倉ゆうな → 18-045, ID:VhV+vGeK 朝倉ゆうな と重複 ●二重投稿と思われるため1票目有効
……あ、ID重複のコメント付け忘れてる。 035:宣言付きで有効 145:宣言無しで無効 でつ。
ちよりが29票にしかならないんですが、18-126,こたつはちより票にしてますか? あと、集計ツール上はこたつで一致しますが、 本スレでコピペとの指摘のある122,127は両方有効でしょうか? 127無効としたいのですが。 もうひとつ、37,62の指摘もありましたが、これはコード付なのですでに62無効処理済。
> 122/127 うむ、確かに……んじゃ127を二重投稿と思われるため無効にします。 >「こたつ」 この局面では「こたつ」=香坂姉妹サイドなのは明白なので、ちより票にしてます。 んで、修正順位 1位 33票 朝倉ゆうな 2位 30票 香坂ちより 総有効票数:63
>151 完全一致です。
では>151でFA?
ファイナルアンサー!
では順位を貼ってきます。
すまぬです、昨日の集計の方々。急に用事が入って・・・ 今日もどうなるかわからんです。すいません。
>日雇い集計人氏 一覧ありがとうございました。 支援が一息つきましたので、また再開しようと思います。 どうでもいいけどIDがイノセントアイズ(w
>157 せっかく偽者を名乗っているのに(w しかし、仕事が雑で申し訳ない。 URLは書くまで気づかなくて。 一覧からの漏れもあるんじゃなかろうか。
3位決定戦はどうしましょう? これまでに出たのは >50-51 のみです。
>159 >3位決定戦 どうせなら準々決勝までで敗退したキャラで特別3位決定戦とか。
それ3位じゃない
>>160 投票対象キャラが増えすぎると、予選みたいに票がばらけてしまうと
思うのですよ。ヘタすると一ケタしか票を獲得できない悲しいキャラが
出てしまったり。だったら素直に、準決勝で負けた2キャラをガチで
ぶつかり合わせた方が面白いんじゃないでしょうか。
せっかくだし、三位決定戦の開催には賛同です。日程は準決勝が
終わって決勝が始まるまでの4日間の真ん中、26日を提案します。
ちょうど日曜日ですし。
3位決定戦はやはり準決勝敗退者でやるのが順当ではないかと思います。 日程も26日ぐらいでいいんじゃないかと思われ。
ふむぅ、集計に参加できるか分からないけど、 とりあえず3位決定戦には賛成。 なんてことを考えながらボチボチ集計準備中。
集計準備中〜
久しぶりに集計参加。
集計準備中。
順位 1位 49票 大和鈴蘭 2位 39票 名無しの少女 総有効票数:88 ID重複 18-247, ID:pd3wSHV7, 大和鈴蘭 18-250で無効宣言 18-250, ID:pd3wSHV7, 大和鈴蘭 18-247の再投票で有効 ADSL 18-286, ID:lU1H98tS, 名無しの少女 二重投稿のため1票目有効 18-287, ID:lU1H98tS, 名無しの少女 二重投稿のため2票目無効 18-239, ID:ltvDDNno, 大和鈴蘭 宣言付き&一致により有効 ADSL 18-341, ID:ltvDDNno, 名無しの少女 宣言付き&一致により有効 ADSL コードエラー 18-250, Code:LOLI5-/11/q8f7-O1 ID:pd3wSHV7 大和鈴蘭 → 18-247, ID:pd3wSHV7 大和鈴蘭 と重複 ●再投票のため有効 18-286, Code:LOLI5-8rGJdjZi-HP ID:lU1H98tS 名無しの少女 → 18-254, ID:ScqryuTJ 名無しの少女 と重複 ●他が問題ないので有効(但し287と重複→ID処理参照) 18-300, Code:LOLI5-Nj9U8sej-61 ID:RWCXECKt 名無しの少女 → 18-299, ID:5DWqLuQW 名無しの少女 と重複 ●二重投稿のため1票目有効 支援関係 18-292 2番目が取り込み画像と思われるため無効 キャラ名 かぼちゃ→大和鈴蘭
不一致。 2位 38票 名無しの少女 18-254,18-286,18-287は全て同一とみなし、一票のみ有効としたがそのためか?
>>168 > 支援関係
> 18-292 2番目が取り込み画像と思われるため無効
未プレイなんで取り込みかは分かりませんが、
>既出ならスマソ
という文章もあるので無効でいいかと。
>169
254は別人ということで処理してます。
が、なぜか40票になってしまってます。
名無しの少女 総有効得票 40票
215,220,221,223,227,234,241,246,254,257,258,262,263,264,267,277,278,279,280,281,
286,290,291,293,296,297,298,299,300,301,303,307,314,316,322,336,337,339,340,341,
>169 票数差は指摘のとおりと思います。 254には「当方ケーブル。」とありますが、286/287にはそれがありません。 この辺りの判断をどうするか、ではないかと。 私は単にコピペして、ケーブルじゃないので末尾を削除したと判断しました。 投票時刻も時刻だし同一人物ではないと思います。(9:25と16:56)
>168 で一致。コード重複・支援関係もそれで同意。 18-254については有効に一票。 >169 18-254を入れていないための不一致だと思います。
テーブルです。 キャラクター:名無しの少女 有効票:39 票 215,220,221,223,227,234,241,246,254,257,258,262,263,264,267,277,278,279,280,281, 286,290,291,293,296,297,298,299,301,303,307,314,316,322,336,337,339,340,341, あと、30分には速報出しときます。
>170 18-300ですね。 IDは別ですが本文(コード含む)が一致しています。 おそらく非固定IP環境でリロードしたものと思います。 テーブルは>173に一致。
>170,171,172 254について了解。有効とします。 よって、一致しました。
>173-174 了解です。
あ、すんません。一致って書いてなかったですね。 >168に一致です。
んでは、↓でファイナルアンサー? 3回戦Aブロック第2試合集計結果 49票 大和鈴蘭 39票 名無しの少女 88 票中 49 票で 大和鈴蘭 のブロック決勝進出です。
ふぁいなるあんさー。 30分前に一致出ましたんで、結局速報は貼りませんでした。
>>178 ファイナルアンサー!
いつのまにかバージョンアップのおかげで
ホットゾヌ2のログがnormalと全くいっしょになってた..
ファイナルアンサー!
うぃ、では順位を貼ってきます。
皆さん、乙〜でした。さて、戦歴でも・・・
3位決定戦のこと書こうと思って忘れていた。 開催賛成で、すなおに準決勝敗退者でやるに一票。 日程も26日が妥当でしょう。 もし、準々決勝敗退者でやるなら、5〜8位決定戦でも別にやればいいかと。 年末年始はネタ投票の集計してたぐらいだから、 あいている日にやればできるでしょうし。 まあ、おもしろいか、必要かは別ですが。
>184 そうですね、やるやらんは別にしてちと草案。 仕切り厨でごめんなさい。 参加キャラはブロック決勝(準々決勝)敗退者4名。 4人で一戦やって5位を決める形がよろしいかと。 日程は準決勝前日21日か、中日の23日かのどちらか。 自分の意見としては必ずしも必要とは思わないです。 あとは投票者の要望次第ということで。
順位が決めるのが目的ってわけでもないので、 上のほうで複数人数の対決はどうかと思います。
気が付くと、集計の時間。 って事で準備中。
会社も集計も今日が自分にとっての初仕事。 てなわけで、集計準備中。
準備中。
順位 1位 40票 楠若菜 2位 27票 有馬美月 総有効票数:67 コードエラー 18-422, Code:LOLI6-OYTMCXOo-lM ID:j1fCm3Ff 楠若菜 → 18-414, ID:j1fCm3Ff と重複 ●再投票のため有効
>191 一致しました。 >189 わかりました。看板の方はお任せ下さい。
>191 全て一致しました。
うぃ、では↓でファイナルアンサー? 3回戦Bブロック第1試合集計結果 40票 楠若菜 27票 有馬美月 67 票中 40 票で 楠若菜 のブロック決勝進出です。
はい。ファイナルアンサー!
>194 ファイナルアンサー!
では順位を貼ってきます。 本日はこれにて閉店(藁
>185 4人いっしょにやれば、結果的に5〜8位も同時に決まりますね。 でも、開催希望はいても約1名ということですか。 現状では開催不要かな。 >186 別に上位でも複数で構わないと思いますけど。 逆に5位を決めるのに4人でトーナメント式にやっていくのも くどい気がしますし。 目的は・・よくわかりませんが(w やっぱり、名目としては3位なり5位を決めるということでやるんですから、 それでいいと思いますが。
裏3位決定戦(エキシビジョン)で、バトルロイヤル形式でやりませんか? ルールとしては、準決勝敗退者2名+決勝で敗れた投票数上位10名(総得票か最高得票かどちらか) +見捨てないで上位3人+集計人推薦@人 というかんじで、ルールは、前回のエキシビジョンと同じか準ずるものか、 最後のお祭りなので、外部支援等の規制は無しで、(反対はあるが裏3位ということで・・・)やれば いいと思いますが。 ちなみに、タイトル名は、 「最萌 if (さいもえ いふ)」 という感じで。 AAでロゴ作ってくれる職人さんいたらなぁ・・・
バトルロイヤルをやるなら、それは3位決定戦とはしたくない。 個人的にはバトルロイヤルも面白いかと思うが、 それで3位というのは、意味不明というか、むちゃくちゃというか。 あと、集計人推薦@人みたいなのは絶対反対。 集計人はそんな余計な権限持っちゃだめだ。 個人的にはどうせ見るなら、支援が熱いキャラの対戦を見たい。 それは、結局順位とはあまり関係ないので、決勝進出とか 見捨てないで上位とかとは別だと思っている。 (確認すると同じかも知れないが)
201 :
199 :03/01/07 00:11 ID:TPIxrODk
>>200 本選の決定戦と言う意味ではなく、まったく無関係で行なおうというつもりで
提案したのですが・・・
なので、集計人推薦を入れたのであって、今までの忙しい中でこのスレを支えてくれた
方々に、敬意を払うと言う、一ギャラリーとして入れたのですが。
それにこの方式でも十分支援は出せると思いますが、
(ただ支援も1対戦1人のみと言うルールがあるなら、はずした方がいいと思う。)
>201 無関係でやるなら、3位とは言わず1位でもいいように思いますが(w ただ、正式(?)にここで検討して開催するとなると、無関係とは言えない気がしますけど。 >それにこの方式でも十分支援は出せると思いますが、 そういう意味でなく、199の例に含まれない支援の熱いキャラいるはず、 そういうキャラが抜けている可能性があるという意味合いで言ってます。 >方々に、敬意を払うと言う、一ギャラリーとして入れたのですが。 気持ちはありがたいですが、そういう不平等なことをするのはまずいでしょう。 集計人を叩くネタにもなりそうですし。 >(ただ支援も1対戦1人のみと言うルールがあるなら、はずした方がいいと思う。) ありました? まあ、悪くてもせいぜい裏切り者呼ばわりされる程度かと(w 過去の支援画等では、対戦相手の両方のキャラを書く例は何度かありましたね。
203 :
199 :03/01/07 00:33 ID:TPIxrODk
>3位とは言わず1位でもいいように思いますが(w 決勝の勝敗に影響が出なければ、賛成です。 >そういう意味でなく、199の例に含まれない支援の熱いキャラいるはず、 >そういうキャラが抜けている可能性があるという意味合いで言ってます。 そういう意味での集計人推薦だと思いますが。 >集計人を叩くネタにもなりそうですし。 叩いている時には、もう終わっていますね。>トーナメント >まあ、悪くてもせいぜい裏切り者呼ばわりされる程度かと(w 強者ぞろいですから、誰だってカブルでしょう。それは(w ハッキリ言って、厳格に順位を決めたいのならば、成り立たないのですよ。 以前、いろいろな都合で出せなかった支援をもう一度と言う意味合いが強いですから、この案は・・・
なんだか面白そうなものを企画中ですね。 やるとしたら一人あたり三票くらい投票できるようにしてくださるとうれしいです。 この前のエキシビジョンでは、支援を見て「このキャライイ!!」と思っても 投票するキャラをすでに決めていて票を入れられなかったので。
すいません、今日も集計できそうもないです。あとよろしくです。
>206 おだいじに〜〜。 というわけで、集計準備中。 ……とか言いながら、実は日中もマメにチェックしてるんだけどね。
>206 どうか、ゆっくり療養したってください。 看板は…取りあえず待機1。 で、集計待機中。
順位 1位 61票 月宮あゆ 2位 39票 桜井小桃 総有効票数:100 ID重複 18-481, ID:cCPGihs4, あゆちゃん 18-501で無効宣言 18-501, ID:cCPGihs4, あゆちゃん 18-481の再投票で有効 18-487, ID:FW9gjibQ, 月宮あゆ 18-493で無効宣言 18-493, ID:FW9gjibQ, 月宮あゆ 18-487の再投票で有効 ADSL 18-480, ID:eCVnwuNW, 月宮あゆ 宣言無しで無効 18-587, ID:eCVnwuNW, 月宮あゆ 宣言無しで無効 コードエラー 18-495, Code:BRA29-jNSNEWjQ 月宮あゆ ●古いコードだが、他に問題が無いので有効 18-493, Code:LOLI7-EPCZxTEh-FX ID:FW9gjibQ 月宮あゆ → 18-487, ID:FW9gjibQ 月宮あゆ と重複 ●再投票のため有効 18-590, Code:LOLI7-9CmK.Qav-4J ID:vw88NC4t 桜井小桃 → 18-574, ID:vw88NC4t と重複 ●再投票のため有効 18-634, Code:LOLI7-gtaAybA1-MM ID:WW8R+/bU 桜井小桃 → 18-618, ID:+nwZgPHq 桜井子桃 と重複 ●再投票のため2票目有効、1票目を宣言により無効とする 18-546, Code:LOLI7-e/BQ0KGo-jm ID:taKkigs/ あゆ → 18-545, ID:+S2k6Tsh 月宮あゆ と重複 ●他が問題ないので有効
>209 激しく一致しました。
では、↓でファイナルアンサー? 3回戦Bブロック第2試合集計結果 61票 月宮あゆ 39票 桜井小桃 100 票中 61 票で 月宮あゆ のブロック決勝進出です。 ●お知らせ● まだ過去のコードを使用している方がいるようです。(本日は>495) コードは全て試合単位で使い捨てですので、 必ず試合毎に取り直すようお願いします。
はい。ファイナルアンサー!
では順位を貼ってきます。
>203 集計人推薦にする理由は何もないですね。 いつも支援が強力な人推薦でも、コテハン推薦でも、支援一覧推薦でもいいわけだし。 それに、漏れは叩かれてもいいなんて前提でやる気はありません。 ま、いまさら順位がどうこういう投票じゃないというは同感です。 >204 漏れは5票ぐらい入れたかったですね(w ただ、こういう投票だと、集計時のチェックは現状ではまず無理でしょうね。 まあ、順位がどうでもいい投票ということでやってもいいかも知れませんが。 個人的には3位戦なんかよりおもしろそうに感じます。 実際、自分の支援キャラが敗退してコテハン捨てて隠れる人も多いわけですし、 そういう人にとっては3位戦なんかより楽しめそうな気はします。 もっとも、既にこの辺りのスレを読んでいない可能性も高そうですけど(w
216 :
160 :03/01/08 00:58 ID:6Aa0ujcS
>160は冗談半分の様子見でしたが、 エキシビジョンみたいなエントリー制をとれば、バトロワも可能かと。 全員参加で集計可能ならそれでも良いですけど、0票続出しそうだし。 以下自分の希望。 ・形式 一人一票(支援は自由)の一日勝負バトロワ方式。 (多重上等も面白そうですがさすがにスレの浪費が凄そうなので。) ・位置づけ あくまでお遊び&し損ねた支援の投下。 ・参加資格 @1位、2位以外ののベスト8キャラ6人 A本戦敗退者からのエントリー(準決勝終了まで受付) 結構面白そうにも思うのですが。
SNOWがマスターアップ。 ……これってオフィシャル支援なんだろうか? それをネタに支援を投下する漏れも漏れだがな。 なんてことを考えつつ、集計準備中。
とりあえず今日もマターリと集計準備中です。
集計準備中。
SNOWマスターアップおめ。 予約しに行こうかな〜♪ そして久しぶりの集計へ・・・
順位 1位 46票 若生桜花 2位 45票 香坂マリア 総有効票数:91 ID重複 18-706, ID:6WaJk8T4, 香坂アリス 18-708で無効宣言 ADSL 18-708, ID:6WaJk8T4, 香坂マリア 18-706の再投票で有効 ADSL 18-729, ID:zFOsfhEc, 若生桜花 18-731で無効宣言 18-731, ID:zFOsfhEc, 若生桜花 18-729の再投票で有効 18-710, ID:8sOGs9D0, 若生桜花 宣言無しで無効 18-809, ID:8sOGs9D0, 若生桜花 宣言無しで無効 コードエラー 18-708, Code:LOLI8-9jVfUkgo-H9 ID:6WaJk8T4 香坂マリア → 18-706, ID:6WaJk8T4 香坂アリス と重複 ●再投票のため有効
>221 一致しました。
>221 同じく一致。
>221 ・・・同じく一致。
4名一致確認。 それでは、↓でファイナルアンサー? 3回戦Cブロック第1試合集計結果 1位 46票 若生桜花 2位 45票 香坂マリア 91 票中 46 票で 若生桜花 のブロック決勝進出です。
……順位表記を消し忘れた。
はい。ファイナルアンサー!
ふぁいなるあんさ〜。
・・・ファイナルアンサー。 ・・・1票差、勝負とは非情なもの也。 そして明日は・・・嵐の予感・・・
では順位を貼ってきます。
本日の集計、お疲れ様でした。 さて、雑談スレで次スレ設置の話が出てましたので、 23:30に立てたいと思います。よろしいでしょうか?
>231 よろしくたのんます〜。
あれ、雑談スレと時間が違う?
思ったより集計が早く終わったようなので(^^; では、連続投稿規制回避のため、30分まで静かにしてます。
>このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。 >またの機会にどうぞ。。。 ( ゜Д゜)ポカーン
……2番手、逝きます!
ども、すいませんでした…。 昼にエロゲ葱雑談スレ立てたのが、まずかったなぁ…。 お手数おかけして、申し訳ございません。
>238 そりゃあ駄目ですって >BBS_THREAD_TATESUGI=32 ちなみにチキン1は私だったりします<葱雑談 そうか、それでか……謎が解けた(トーナメントに出入りしてる人とは思っていましたが)
文句言いたいけど、ここはぐっとこらえて・・・ 本日の試合、審議をおながいします。 ちょっと冗談では済まないネタが多数。
>>240 というかあれらは信者じゃなくて単なる荒らしなのであまり気にしない方が良いよ。
ムカツクだけムカツキ損だから脳内あぼーんしておくのが吉。
…まぁ審議は必要と思われますので私からもお願いします。
これまでの末莉の独走状態を快く思っていない人は多いからね。 信者ヅラして皐槻側の反感を煽っているんでしょ。 本スレ138辺りは露骨だね。 どちらにしても末莉票にはならないんだけど。
ほい、審議資料の収集までまとめて準備中でつ。
>>242 >これまでの末莉の独走状態を快く思っていない人は多いからね。
それではトナメやる意味が無いのでは…
出た杭に追いつこうとしないで叩いて落とそうとするのが日本人なんだよなあ
食事中(w これから準備します。
すべり込み。集計準備中・・・アウト?
順位 1位 82票 高屋敷末莉 2位 75票 皐槻 総有効票数:157 ID重複 19-109, ID:HNLU9mhw, 皐槻 宣言無しで無効 19-115, ID:HNLU9mhw, 皐槻 宣言無しで無効 19-112, ID:+GpURZ5l, 皐槻 宣言無しで無効 19-119, ID:+GpURZ5l, 皐槻 宣言付きで有効 ADSL 19-144, ID:SOMxQxIm, 高屋敷末莉 19-145で無効宣言 CATV 19-145, ID:SOMxQxIm, 皐槻 19-144の再投票で有効 19-223, ID:EHrCIVxW, 皐月 19-233で無効宣言 19-233, ID:EHrCIVxW, 皐月 19-223の再投票で有効 ADSL コードエラー 19-067, Code:LOLI9-9BEDpki3-1z ID:QUvQzVvZ 皐槻 → 19-054, ID:jB5cafYT 皐槻 と重複 ●二重投稿のため1票目有効 19-073, Code:LOLI9-qYlQi6vr-Bn ID:0KiLvr2L 高屋敷末莉 → 19-071, ID:77Lt67yV 高屋敷末莉 と重複 ●二重投稿のため1票目有効 キャラ名 19-223、19-233 皐月→皐槻 単なる誤字っつーか、普通は登録しないと変換できない 審議ありに1票
順位まちがえた 1位 81票 高屋敷末莉 2位 74票 皐槻 総有効票数:155
高屋敷末莉 総有効得票 81票 皐槻 総有効得票 75票 016,138 等は、とりあえず生かしてあります。 コード重複 054 067 [[LOLI9-9BEDpki3-1z]] リロード、もしくはコピペと見て、1票目のみ有効 071 073 [[LOLI9-qYlQi6vr-Bn]] 同上 <<河原末莉>>はどうします?とりあえず有効にしてあるけど。
>248,249 こちらに一致。
>248-249 に一致。 審議票も含めてあります。<<河原末莉>>は本名なので有効としました。 本日審議に一票。
皐槻票のテーブル貼っていただけませんか? 何処が違うか調べます。
>250 河原末莉は本名なので、高屋敷末莉に繰り入れ。 (OHPで確認できます。)
審議するに一票
キャラクター:皐槻 有効票:74 票 021,023,025,036,037,041,045,046,049,050,052,054,056,059,069,074,082,084,085,086, 091,095,096,100,105,106,119,120,122,123,124,127,142,145,151,154,158,166,168,170, 174,176,177,178,182,183,184,185,187,188,196,201,204,206,207,208,209,212,213,214, 216,217,218,219,220,222,227,228,232,233,234,235,238,241,
それでは本日は審議あり、23:40すり合わせ予定でよろしいですか?
もうちょっと時間下さい。45分でお願いします。あと、速報貼っときますか?
おなじく、40分は無理そう。 45分希望。
それじゃすり合わせは23:45、速報は>249で貼ってきます。
審議結果 16,138,240
無効票テーブル 高屋敷末莉 016,138,240
皐槻 無効票:0 票 高屋敷末莉 無効票:5 票 016, 125, 132, 138, 240,
すいません、PCフリーズにつき審査中断。 審議辞退します。
皐槻票:なし 末莉票:3票 016, 138, 240 以上を無効とした結果、次のようになりました。 順位 1位 78票 高屋敷末莉 2位 74票 皐槻 総有効票数:152
>266 確認。
>269 ファイナルアンサーです。
ファイナルアンサー!
審議参加してないですがファイナルアンサー。どうもすいませんでした。
では結果を貼ってきます。乙鰈鯖!
昨日のグラフですが、loli030109.gifが存在しないために表示されませんYO
明日の支援ネタを考えている間に、本日の集計の時間が迫ってまりますた。 ……その割には明々後日の支援ネタがかなり具体的に固まってきますたが。
集計待機。
順位 1位 44票 上月澪 2位 18票 ルゥ 総有効票数:62 ID重複、コードエラー等は無し
>278 すべて一致。
一致しました。 5分後にはグラフ出来あがるので、いつもの形式のURLを結果と一緒に発表お願いします。
ファイナルアンサーです。
ファイナルアンサー。
では……もへ氏、グラフが出来たら貼ってください。
なんかRound18に投票してる人がいるんすが、、
わたわたと集計準備中…… 前スレ……をい〜、カーフ氏が?
今日も仕事だった。 集計準備開始。
順位 1位 78票 香坂アリス 2位 61票 観月さおり 総有効票数:139 ID重複 19-381, ID:jTKY/FvS, 香坂アリス 宣言付きだが種別違いで無効 ADSL 19-396, ID:jTKY/FvS, 観月さおり 宣言付きだが種別違いで無効 携帯 19-426, ID:1JPfrIfL, 香坂アリス 宣言付きで有効 ADSL 19-519, ID:1JPfrIfL, 香坂アリス 宣言付きで有効 ADSL 19-443, ID:b+tmReOq, 観月さおり 宣言無しなので無効 19-456, ID:b+tmReOq, さおり 宣言無しなので無効 19-478, ID:b+tmReOq, 観月さおり 宣言付きで有効 ADSL 19-511, ID:F1L71uiS, 観月さおり 19-518が警告なので有効 CATV 19-518, ID:F1L71uiS, ”と“ 警告のみなので無効 19-544, ID:M7d/clCj, さおりたん 19-545で訂正 19-545, ID:M7d/clCj, さおりたん 19-544の再投票で有効 CATV コードエラー 19-432, Code:LOLI9-UV5Dclod-bJ 香坂アリス ●古いコードだが、他に問題が無いので有効
>288 >> 19-381, ID:jTKY/FvS, 香坂アリス 宣言付きだが種別違いで無効 ADSL >> 19-396, ID:jTKY/FvS, 観月さおり 宣言付きだが種別違いで無効 携帯 宣言はあるが、ADSLと携帯は同じIDにならないはずだから、 両方無効ということですか? これ以外は一致。
>289 同一IDは同一IPでなければ出ないはずです。 ですが、ADSLと携帯では親となるプロバイダが異なるので IPアドレスの範囲も異なるものになっている筈です。 このため、種別を確定できる材料がないので両方NGとします。 仮に3者がおなじIDで二人がADSL、一人がCATVだと CATV宣言した人だけをNGとし、ADSLの二人を有効とします。 但し、当然ですが多重票の疑いがある本文の場合はこの限りではありません。
>290 了解。 よって、一致しました。
うい、では↓でFA? 3回戦Dブロック第2試合集計結果 78票 香坂アリス 61票 観月さおり 139 票中 78 票で 香坂アリス のブロック決勝進出です。
ファイナルアンサー!
では順位を貼ってきます。 (つдT)
295 :
名無しさん@初回限定 :03/01/11 23:59 ID:aT+zOoEP
>290 >同一IDは同一IPでなければ出ないはずです。 極稀に別IPでもIDが被る事はありますよ 以前別の投票でIDが被った経験ありますから
>>290 とりあえずID生成について調べて出直して来い。
関係方面ではガイシュツな話題です。 確かに可能性はゼロではないが、天文学的な確率なので 事実上ゼロとみなす事が出来る。以上。
天文学的な確率ってのは高々5〜6桁の事か?(w
299 :
名無しさん@初回限定 :03/01/12 00:16 ID:hhMd6+Gv
よーするに集計人の気分で決まるっつ〜わけだ。 勝敗に関係無いから良いようなものの、 末莉やあゆ辺りでこういうことやられて、 なおかつ、勝敗の差が1票だったとかしたら さぞかし揉めるんだろね〜。 ま、本当にごまかしている連中はもっとうまくやってるからネ。
ウォッチャースレに、算出方法が変わって今はIPが違えばかぶらないって書いてあった。 まあ、そのまま信じるのはアレだが、ほんとうに算出法わかる人がいるなら教えて欲しい。 URLだけでいいから。 >296,298 漏れは自力では調べられなかった無能者です。
302 :
カーフ :03/01/12 03:48 ID:2R6CKuM6
>286 間違えてた(¨;) そのまま寝たので気づかなかった・・・(汗)
>>290 それはここの特別ルール?
葉鍵や全板じゃ他人の宣言がどうだろうと関係なかったはず。
どっちでもいいけど。
304 :
山崎渉 :03/01/12 09:23 ID:zfQLWxaA
(^^)
かん
数学的な絶対値と実運用上の数字に多少の開きがあっても、 実用上問題がなければよしとしますが、何か? っつか、数学的な条件に振り回されるほうがアホクサ。
ネタ集計開始しました。
順位 1位 4票 こたつシアター 2位 2票 はね〜〜 2位 2票 697 4位 1票 観月しおり 4位 1票 廃人 4位 1票 タイガー・ジョー 4位 1票 左クリック16連射 4位 1票 春シオン 4位 1票 ◆P4SUZU/C1 4位 1票 高屋敷寛 11位 0票 観月さおり 11位 0票 通報しますた氏 11位 0票 支援の人 11位 0票 白い妖精 総有効票数:15 ID重複 19-691, ID:VWTGxYBE, 観月さおり 19-694で無効宣言 19-694, ID:VWTGxYBE, はね〜〜 19-691の再投票で有効 コードエラー 19-694, Code:LOLI12-2uKT3JcG-3p ID:VWTGxYBE はね〜〜 → 19-691, ID:VWTGxYBE 観月さおり と重複 ●再投票のため有効 複数投票 19-695, 通報しますた氏/こたつ氏/支援の人氏 19-696, こたつシアタの人/白い妖精/水月の◆P4SUZU/C1
>308 一致しました。
では、↓でFA? 1月12日ネタ投票集計結果 1位 4票 こたつシアター 2位 2票 はね〜〜 2位 2票 697 4位 1票 観月しおり 4位 1票 廃人 4位 1票 タイガー・ジョー 4位 1票 左クリック16連射 4位 1票 春シオン 4位 1票 ◆P4SUZU/C1 4位 1票 高屋敷寛 11位 0票 観月さおり 11位 0票 通報しますた氏 11位 0票 支援の人 11位 0票 白い妖精 15 票中 4 票で こたつシアター氏 の勝利です。
ふぁいなるあんさー。
んじゃ、貼って訓覇か。
紙一重さんの言ってることは正しいと思うけどアホクサとか乱暴言い方は荒れるからやめてほすぃ・・・
314 :
名無しさん@初回限定 :03/01/13 02:48 ID:Fg8xN9An
馬鹿と天災は紙一重だからねъ( ゜ー^)⌒☆
本スレ19-922のリンク先のCG、あれは自作なのでしょうか?
>317 おそらく違うと思われます。 水月スレで『カレンダーのイラスト』というレスがついていた絵ですので……
最萌関連スレが増えすぎてる気がするのだが 使用済みはそろそろ埋めたほうがいいのでは?
埋め立てるなら…… Round13〜16、雑談の2,3、運営の3でしょうか。 Round17は埋め立て不可(容量いっぱい)で、 Round18はぎりぎりどうか、というところ。 圧縮がほとんど来なくなったので、スレが残りやすいのは確かですね。
>319 (他のスレを)埋め立てるから落ちないだけです。 本来は、使い終わったスレはスレ数制限により自然に落ちます。 ですが、現状では埋め立てることにより制限数に到達せず、足切りが行われません。 このため、ゾンビスレが大量に残るという現象が発生しています。 使われていない、dat落ち候補のスレが増えることによる弊害はありません。 むしろやたらと埋め立てることによるゾンビスレの残留の方が問題かと。 よって、原則として「埋め立てはしない」という方針でおねがいします。 なんてことを考えつつ、集計準備中なのだ。
集計準備中。 ・・・今日大記録が生まれそうです。
集計準備Chuでごわす。 追伸。 野郎が「ごわす」とかいっても萌える以前の問題なのでやめたほうがいいと思った。
順位 1位 89票 朝倉ゆうな 2位 81票 大和鈴蘭 総有効票数:170 ID重複 19-707, ID:Knv7Br8z, 朝倉ゆうな 19-716で無効宣言 19-716, ID:Knv7Br8z, 朝倉ゆうな 19-707の再投票で有効 ADSL 19-861, ID:u9lXptg2, 大和鈴蘭 19-863で無効宣言 19-863, ID:u9lXptg2, 大和鈴蘭 19-861の再投票で有効 ADSL 19-854, ID:2NqUUXe9, 鈴蘭 宣言無しで無効 20-048, ID:2NqUUXe9, 大和鈴蘭 宣言無しで無効 19-923, ID:4JYuIaJD, 朝倉ゆうな 宣言無しで無効 20-052, ID:4JYuIaJD, 大和鈴蘭 宣言無しで無効 コードエラー 19-916, Code:LOLI13-CNODyNca-QO 大和鈴蘭 ●一覧にないコードだが、他に問題が無いので有効 19-802, Code:LOLI13-x5Lb4/fv-CJ ID:dmAxcoRD 朝倉ゆうな → 19-797, ID:dmAxcoRD と重複 ●再投票のため有効 19-883, Code:LOLI13-rhMKiLoR-8A ID:4Ocb8prh 大和鈴蘭 → 19-878, ID:4Ocb8prh と重複 ●再投票のため有効 支援関係 19-922 水月カレンダー画像 投票を特定できず……どーしよ キャラ名 19-898, 大和鈴欄 → 大和鈴蘭(単なる誤記) 19-938, まいな → 朝倉ゆうな(キャラ間違いだが、双子の相方なのでゆうな票のミスと認定)
朝倉ゆうな 総有効得票 88票 大和鈴蘭 総有効得票 81票 ですが、確かに、938は有効でも良いと思います。 よって、>324に一致です。 922は、鈴蘭票を減らしたりすると、これ以降、票数の工作が可能になってしまうため、 票数を減らすような処分はなしで、警告を出すくらいが適切ではないかと考えます。
>324 一応一致。 ・・・宣言がない以上多重で切り捨てるしかないか・・・ 922の支援に関しては投票を特定できない以上手の打ちようがないと思われ。 警告文を出すしかないでしょう・・・
うぃ、では↓でファイナルアンサー? Aブロック決勝集計結果 89票 朝倉ゆうな 81票 大和鈴蘭 170 票中 89 票で 朝倉ゆうな の準決勝進出です。 ●お知らせ● (警告文作ってます)
ファイナルアンサーです。
ファイナルアンサー! 今日は最多総有効票数更新ですね。
警告文も出来たので、貼ってきます。
皆様、お疲れ様です。wakwakの方の画像うp支援板の管理人です。 うpできる画像数を50%増の147にしてみました これでもう1つの画像うp支援板とうまく併用できたら1つ前くらいのROUNDの 支援画像までは残ると思われます
====終了====♪ って、貼っている人って、決まっているんですか? 運営スレでも、その話題が出てこないので。 もっと、バリエーションが欲しいなぁーと思って。
>332 別に誰が貼るとか決まってるわけではありませんが、 私が貼れる時には私が貼るってふうになっちゃってますね。 当然、私がいないときは別の方が貼ってますが。 バリエーションは……考えるパワーを支援のほうに回したいです(藁
容量使うのもアレなんでシンプルな方がいいと思うけど
ネタ集計開始。
1月14日投票集計結果 順位 1位 2票 小鳥 2位 1票 ミーナ 2位 1票 さくら 総有効票数:4 4 票中 2 票で 小鳥 が一番です。
今日、本スレに貼ったこんな感じの終了は? あくまで、一例ですが。
なんか、今日は一行投票が目立つ気がする。 まあ、回数も進んで書くことも無くなってきたのもあるでしょうけど。
毎度おなじみ、昼間から集計・監視モード継続中。 いろんな意味で目がはなせません。
すんません。一週間ほど留守にしてました。 てなわけで、久方ぶりに集計参加。
順位 1位 104票 楠若菜 2位 97票 月宮あゆ 総有効票数:201 ID重複 20-098, ID:4H7b0MUB, あゆ 宣言付きで有効 ADSL 20-134, ID:4H7b0MUB, 月宮あゆ 宣言無しで無効 20-100, ID:6UNUqanl, 楠若菜 20-118で無効宣言 20-118, ID:6UNUqanl, 楠若菜 20-100の再投票で有効 CATV 20-182, ID:RuDXVaNi, 月宮あゆ 20-183で無効宣言 20-183, ID:RuDXVaNi, 月宮あゆ 20-182の再投票で有効 ADSL 20-291, ID:MSXdz8fs, 楠若菜 宣言付きで有効 ADSL 20-333, ID:MSXdz8fs, 楠若菜 宣言無しで無効 コードエラー 20-118, Code:LOLI15-9LqiP0pG-rI ID:6UNUqanl 楠若菜 → 20-103, ID:6UNUqanl と重複 ●再投票のため有効 20-183, Code:LOLI15-uSkOwmmt-o4 ID:RuDXVaNi 月宮あゆ → 20-182, ID:RuDXVaNi 月宮あゆ と重複 ●再投票のため有効 複数投票 20-195, LOLI15-8jX/18m4-In/あゆ 20-196で無効宣言……処理に影響はないけど。
>342 一致しました。 >20-195,196 最初見落としたので、ちょっと手間取りました。
んでは、↓でファイナルアンサー? Bブロック決勝集計結果 1位 104票 楠若菜 2位 97票 月宮あゆ 201 票中 104 票で 楠若菜 の準決勝進出です。
はい。ファイナルアンサー!
では順位を貼ってきます。
347 :
名無しさん@初回限定 :03/01/16 09:24 ID:xGwYpRGl
655 :名無しさん@初回限定 :03/01/16 02:49 ID:nE3b1x8O コードがとれない人間があんなに多いわけがないからね(w 656 :名無しさん@初回限定 :03/01/16 03:17 ID:rIGSaueA >654 暇なので集計してみた。 22時〜23時 あゆ コードなしによる投票 0票 カナ坊 コードなしによる投票 22票 よくこれで荒れないな(ワラ
348 :
名無しさん@初回限定 :03/01/16 09:24 ID:xGwYpRGl
349 :
名無しさん@初回限定 :03/01/16 09:25 ID:xGwYpRGl
658 :名無しさん@初回限定 :03/01/16 03:33 ID:X9HVxdcR さて、1度こうなったら 最後までコードなんて何の意味もなくなってしまうのだが よく考えたらそれでも別にいいかと思えてくるなぁ。 659 :名無しさん@初回限定 :03/01/16 03:49 ID:X9HVxdcR あ、もちろん応援してるよ? 次の末莉戦も大期待。 660 :名無しさん@初回限定 :03/01/16 03:54 ID:0qhbObSM 正直こんなどうでもいいトーナメントにそんなに熱くなってる君らが 不思議でしょうがない。もちろん君らが晒してる彼もアレではあるが。 661 :名無しさん@初回限定 :03/01/16 04:03 ID:rIGSaueA >660 暇だったんだって。 元々、このスレって面白い香具師を見つけて晒すスレっしょ。 662 :名無しさん@初回限定 :03/01/16 04:06 ID:Us0Sq6jr てか、これだけ酷いのになんで審議しないの? 集計人が不自然な投票に気づかないわけないし。 やっぱり面倒だから?
350 :
名無しさん@初回限定 :03/01/16 09:25 ID:xGwYpRGl
663 :名無しさん@初回限定 :03/01/16 04:41 ID:0e6pBGgS つーか、あのネタ投票って何時から始まったんだ? 妙に楽しかったりする(w 664 :名無しさん@初回限定 :03/01/16 05:29 ID:KSj9HQPu このスレって、何気に葉鍵キャラの登場日になると 書き込み増えるよね。 665 :名無しさん@初回限定 :03/01/16 07:08 ID:AzVdlIrA A決勝13日(休日) 有効投票総数170票 B決勝15日(水曜) 有効投票総数201票 なんか休日の方がかなり少ねーんだな(藁 A決勝のレス読むと思いっきり多重くさいってほどでもないけど B決勝のレス読むとおいおいこれは多重だろてのが多すぎだろ >657読むとほとんど1〜2行だし しかし1時間で20票ぐらい投票するのって大変じゃないのかな 彼が信者だったらともかく安置だったら次が楽しそう(藁
わざわざこんな長文コピペしなくても、 お願いすれば済むことなのに…いじくらしいですね。 コピペとは別に、 自分も、準決勝、決勝の試合については、 審議も同時に行ってほしいかなと思います。 多重投票も、それだけ熱意あるファンが いるということではありますが、 ルールはルールということで…。 その試合毎で疑問に思う票があれば、 その都度お願いするという方法もありますが、 どちらか片方に投票する身としては、 相手陣営に悪い気がして、審議のお願いしにくいので…。 できれば、集計と同時に行っていただければと思います。 お手数ですが、検討のほう、よろしくお願いします。
352 :
名無しさん@初回限定 :03/01/16 11:37 ID:HGINziqA
>>347-348 昨日は票数だけ見て、フーンで感じだったが、これは酷い。
もう、明らかに多重だと断定できてしまう。
これで審議しなかったら、どういう試合で審議するのだ?
審議の基準は?前回、審議が行われた場合よりはるかに酷いのに。
運営陣の怠惰の結果かね。神経を疑う。
多重を許すのなら、初めからコードなんて導入するなと言いたい。
>>353 終盤のヤツは確かに多重だと思うが、だからといっていくら審議しても
多重の切り分けが出来ないだろ、この場合。
だからこそ悪辣な訳で。
こういった試合の後にコード使用条件が厳しくなるという流れは
もはや最萌の必然となりつつあるな。
それから前回の審議発動(末莉戦)は相手陣営への誹謗票のふるい落としで
あり今回の件とは性質が異なるので、比べるのはナンセンス。
明日以降のコード無し票の取り扱いに注目ですな。(´ー`)y-~~ 厳しくするなら告知を早めにする方が良いだろうけど…
あ、それから末莉陣営が過敏になってるから追記しとくが、 前回のアウトになった誹謗票は末莉陣営じゃなく単なる煽り野郎の仕業だと思ってるぞ。俺は。
何となく明日は 多重投票や煽りが両陣営に多発しそうなかんじ。 コードを厳しくしても抜け穴なんかいくらでもあるし。 このあたりまでくると萌え文が書きにくいのも事実だけど いくらかは萌え文を義務づけるのも悪くなかったかも。 しかし割り切って楽しめない香具師がいるのは困る。所詮祭りなのに。
審議キボーン。 昨日、参加はしたけど夜は2chには来なかったし。
最終的な決定権があるのだから 運営がしっかりしてください
もうダメぽ
あ…本スレ419さんに、書きたかったこと書かれてしまった(汗 支援される方々の気持ち思うと、審議したほうが良いかな…とも思えます。 ただ、すでに勝ったことを前提に支援作られてる方などおられるかと思うので、 今回については審議なしで…ただ、今後については、しっかりとした審議を 行っていただきたいと思います。 基本的に審議要請があってから審議というのはわかりますが、 今回こういう結果が張り出されている以上、善処して頂ければと思います。
このコテハンで書くのは初めてだが、正直言って、今回は非常に荒れていて残念でした。 次回からはコード必須にしたほうがいいんじゃないカナ?カナ? 可憐車氏作成コードならどうしても取れない人はほとんどいない(一部海外からは不可) し、必須にしたほうが集計も楽だしね。 今回のでコードが無意味という印象を与えたのでそのくらいはやって欲しい。
今回も含めて要審議だろ。 でないと本気で荒れかねない。 前回の事で過敏になってる末莉派もそうだし、葉鍵も澪がいるしな。 一部葉鍵を煽る発言もあり、敵視するのが解らないわけではないが それでは葱板も同じになるだろ。
>>357 祭りだからこそ、運営がしっかりしないと駄目なんだろ?
そんなのは祭りの常識だ。
祭りだから何でもありというのは違うぞ。
今改めて見てきたけど……こりゃひどいね。 つうかマジで多重するならせめてバレないようにしろと。もうね。アフォかと。ヴァカかと。 昨日たいやきw食いながら観戦してて「妙だな」とは思ったけどさ。 >364 俺も切にそう願いたい。だが……多重であるという確定的証拠が無いからどうしようもないんじゃないか? 今もディスプレイの前でギリギリと歯噛みをしている俺が居る訳だが。 審議とは逝かないまでもせめて準決以上はコード必須にするぐらいの対応が欲すぃ……
残りの対戦はコードをとれない時は「ふしあなさん」書き込みを義務にしてくれ ドメイン名確認で多重の疑いがあるかは確認できる
納得できない人がいるのなら、今回も審議はしたほうがいいです。 一日期間が空いているのにも関らず、昨日提言があれば審議して、今日提言があれば 審議しないというは腑に落ちないかと。審議しない理由があまりにも弱すぎる。
369 :
名無しさん@初回限定 :03/01/16 22:23 ID:yEvnesIQ
審議しる。
あと、審議というルールが以前からあるのに、今回はしないで次回からは するってのも不公平極まりない話となってしまいます。 運営の方々はそこら辺はどのようにお考えになってますか?
少なくともコード必須にはすべきだと思います。
コード必須にすれば少なくとも今回のような短時間の大量多重はある程度防げますから。
コード取ってコピペする手間がどうしてもかかるし。
コードが取れない問題は
>>362-363 で殆ど解消するでしょう。
次回から審議をするんなら今回もさっさとやっちゃえばいい
373 :
名無しさん@初回限定 :03/01/16 22:38 ID:Nwgd51hR
で、どうなのカナ坊勢は? この状況下で上にあがりたい? あゆ勢とてこれであがってどうなの? そこで余りに適当で悪いが、今回両者引き分けで上に上がって貰うのはどうかと。 それで今回の反省を元に、ゆうなとの三つどもえ戦をやればと思うが?
今回は審議しようが切りようの無いモンばっかだろ。 審議審議言ってる香具師はまず具体的な判別方法を上げてから言いなさいな。
コードなんて意味ないじゃん。
376 :
名無しさん@初回限定 :03/01/16 22:43 ID:Nwgd51hR
この状況で審議だと、当然ID票のみとなるだろ。 そうすると、既に集計している人がいるから、あゆ勢有利なのはわかってる。 でもそれでは駄目だろ。 カナ勢とて納得できないだろう。 それよりも両者引き分けにしてくれよ。 頼むから。
コードなしの1行投票なんて全部切ってしまえばいい。 たとえ多重じゃなかっても文句は言えない。そんな投票をする本人が悪い。
>374 ハァ?
今回の結果の考え方は4通りある 1.>344で決定(コードを考慮せず) 2.コード付のみ有効で集計(この場合、本スレ410になるのかな?) 3.1と2の中間をとって引き分け 4.集計人が審議 1は(今回に限っては)コードを有名無実化してしまうという問題がある 2は一度出た結果を覆されるので納得のいかない人が出る恐れがある 3、4は皆を納得させるかどうか難しいが、あえて無難なのは3では ないだろうか
22時〜23時 あゆ コードなしによる投票 0票 カナ坊 コードなしによる投票 22票 あゆの勝利は火を見るより明らかなのが痛い。
>379でも述べたが、漏れも376氏に同意しておきます。 次回からは上記2(>371氏)案を指示します。
煽り荒らしがたくさん発生しているね。 俺は4に一票。
>>380 明らかなのにそれを特定出来ないのが問題なんだろって。
少なくともそれを切るというのは後付ルールによる決着となり今以上に大問題だろ。
現行ルール ・ 投票コード付きの投票を強く推奨。発行所(>1参照)で発行していますので、 毎日取得したうえで1行目にコピペして投票しましょう。 発行時刻は前日23:31から当日23:03までです。 ・ 1行レスは萎えるので、どこが萌えたか書きましょう。つーか書け。 愛が感じられない投票、および萌えのかけらも見えないネタ投票は無効となる恐れがあります。
結果にけちをつけるのはよしなさいって。 疑問をかんじてたなら、当日審議要請すればいい。 終わってから騒ぐのはよくないよ。
とりあえず、審議のシステムが、 1:審議の要請は集計前に行う 2:集計人は、審議の要請が有った場合に審議を行う ということだったはず。 集計人には、審議が要請された場合に審議する義務はあるが 自発的に審議を行う義務はなくて、 最近の試合では集計人自身が一般参加者の一人として審議要請を行っていたと考えられる。 審議の要請については集計人も一般参加者と扱いが変わらない以上、 気付かなかった参加者全員に同じくに責任があるかと思う。
>>383 そのとおりだよ。
だから、次回からはコードまたはふしあなさん必須。
ふしあなさんで串経由とわかるものは却下。
以上を有効票とする。
どちらも無いものは、有効票が同点の時のみに使用する。
とかいう風にするくらいかなと、今できる範囲で考えての提案。
今回に関しては(以下略)で。
最終的には運営が決めることだが、俺は2と3は支持できない。
2は
>>383 が言うようにルールの後付けになる。
3は若菜、あゆの両支持者にとっては納得できるだろうが、
ゆうなの支持者にとっては強敵が1人増えることになり、
結局、不利を被る可能性が高い。
新しいルールを決めるにしても、
それは決定後の試合に適用されるべき。
今、現状審議申請されているでしょう? 次の試合も始まってないですよ? ここまでの状況になっていて審議しないとか、スルーは本気で荒れそうなので勘弁。 ”出来る限り”きちんと終わって欲しいと思うのは駄目なの?
審議はさせまいと必死な奴らも笑える
391 :
名無しさん@初回限定 :03/01/16 23:05 ID:2kZn/Hs7
>379 5. コード必須で再試合。3の変形みたいだが。 個人的には 1.だが。>386 の理由。 2. は今更過去に遡ってルール変更を適用するので問題。 4. はやったとしてもおそらく、>374の理由で結果は大差ないと思う。 まあ、どれをとっても誰かは納得しないのは確かだろう。
さっきまで呑んでました。 昨日の投票関連は明日ゆっくり目を通します。 本日のネタ投票 順位 1位 3票 377 2位 1票 野々村小鳥 2位 1票 桜塚恋 2位 1票 鷺ノ宮藍 2位 1票 ニース 2位 1票 増村美保 2位 1票 結城恋 8位 0票 柚子 8位 0票 たいやき 総有効票数:9 ID重複 20-370, ID:X9HVxdcR, 柚子 20-379で無効宣言 20-379, ID:X9HVxdcR, 俺(377) 20-370の再投票で有効 20-424, ID:eCZ2C/1e, 俺 20-425で無効宣言 20-425, ID:eCZ2C/1e, 俺 20-424の再投票で有効 ADSL
4に一票。3時に投票スレを見てるのは一部の参加者だけ。
後はお任せ>委員 実はゆうな支持。 信じる信じないはご自由に。 荒れたまま試合になるのが嫌なだけ。 では
395 :
名無しさん@初回限定 :03/01/16 23:13 ID:yEvnesIQ
だから、もういっちょ審議しる。
うーん、難しいなぁ このルールがもっと厄介にしている気もするが 以下、>384から引用 > ・ 投票コード付きの投票を強く推奨。 ここまでだと、コード無しでも有効なのだが、 > 発行所(>1参照)で発行していますので、 > 毎日取得したうえで1行目にコピペして投票しましょう。 この一文は要約すると、「コードとって投票しる」(つまり必須)と受け取れるんだよな。 >391氏も言っているが、皆を納得させるのは難しいかなぁ…
>>396 それは「コード必須」という意味ではなく古いコードではなく新しいコードを
使ってくれという意味だと思われ
えと、まぁ一応担当からのコメントということで…… 昨日の多重疑惑については、上で出ているほど悪辣な票は多くないと判断しています。 また、審議対象となる票を選別してみたところ、その基準が非常に曖昧、 かつ対象となる票もそれほど多くはないと思われたため あえて自発的に審議申し立てはしない方向で考えていました。 結果的に時間内に誰からも審議申し立てがなかったため審議無しとしました。 まぁ、もう残り試合もごく僅かですので票の動向にも凄く関心が集まっていることあり、 審査基準を厳しくしていくのは止むを得ないこととは考えています。 ただ、それを(トータルな意味で)どういった形で投入するかを 早急に決め、実行しなければならないと思っています。
って、なんか集計ツールからコピペする段階で間違えてるし…… 順位 1位 9票 377 2位 1票 野々村小鳥 2位 1票 桜塚恋 2位 1票 鷺ノ宮藍 2位 1票 たいやき 2位 1票 ニース 2位 1票 増村美保 2位 1票 結城恋 9位 0票 柚子 総有効票数:16 が正しい結果ですた。スマソ
>対象となる票もそれほど多くはないと めちゃくちゃ多いと思うけど。もうアホってくらい。 常識的に例の23時台の投票なんて全部審議対象になる
それを言っちゃ末莉の前回の対戦相手も非常に問題だったわけで。
ていうか正直、まず運営側に「方針」を提示して欲しいという気はする。 これはまがりなりにも「葱板」で行われているトナメンであってさ。葉鍵の時とは毛色がだいぶ違うんだから。 明らかな不正が行われているのに「祭りだから」と片付けてしまうことの是非、 もとい、「厳密に」行うのかどうか、の意志表示をして欲しい。 厳密にやるなら、審議……とは言ってもしてもあまり意味は無いだろうから再試合。もちろんコード必須制。今後も含めてね。 お祭りなんだから楽しもう、という発想も嫌いじゃないけど、それならそうと言ってくれないと不満の噴出は止まらないと思うよ。 何にせよ運営陣の降臨キボン。
403 :
名無しさん@初回限定 :03/01/16 23:30 ID:OWFuNtV0
余程葉鍵が勝つのが嫌らしい
で、コードは必須になるの? もうすぐ次の試合だと思うんだけど、始めちゃっていいの?
あ、降臨してらっしゃる。
406 :
名無しさん@初回限定 :03/01/16 23:31 ID:yEvnesIQ
ハァ?ふざけんな。審議しる。
>>400 だから具体的に判別基準をだせって。
限りなく黒だろうが灰色を振り分ける基準を決めなきゃどうにもならんだろ。
>>406 まぁ餅付けモチツケ。
そんな言いかたしてたら元も子もないぞw
多重が表面化してもその処理をしないのなら コードは、最初からないほうがよかったんじゃない? 実際、荒れの原因になってるだけでしょ。
>>397 うん。ここでは、多分そういう意味で使っていると思うんだけど、
解釈によっては(特に前文を読まないと)必須にとられてもおかしくないよ。
漏れは自分の3案支持だが、1案で決定ならコード発行者(と製作者の可憐車氏)
に失礼だから今後はコードなしで行うべきだと思う。
411 :
名無しさん@初回限定 :03/01/16 23:41 ID:yEvnesIQ
落ち着いてられるか。早く審議しる。
412 :
名無しさん@初回限定 :03/01/16 23:43 ID:kx+Fcnz4
コードがない以上こういう場合に不利な扱いを受けるのが当然だと思う。 わざわざコードをつけて投票してるのに、なんの意味もないことになってしまう。 まだ次の試合も始まってないし、十分審議をやりなおす時間はあるはず。 <<コード付きの投票のみ有効>>に一票です。 「己の萌えに賭けて、多重投稿禁止!」 「愛が感じられない投票、および萌えのかけらも見えないネタ投票は無効となる恐れがあります。」 この2文がある以上、コードのない多重投票は無効あつかいできるはず。 遊びであってもルールは大事。むしろ遊びだからこそルールは必要。
>>353 審議の基準
運営者の贔屓キャラがいるかどうか。
414 :
名無しさん@初回限定 :03/01/16 23:46 ID:yEvnesIQ
審議しる。ボケ
>400
今、ログ読み直してみたけど、俺なら悩む。
多いと見るか、少ないと見るかってところで既に悩む。
確かにコード必須の視点から見ると多く見えるんだけど、
それが全部同一人物と言い切るのは乱暴にも思える。
俺の考えとしては1の
>>344 で決定に一票。
審判に当たる集計人が参加者の意見で判定を変えるのは悪例になる。
ましてその根拠があいまいな以上、審判は判定を変えるべきじゃない。
ただ運営は今後のことを考えて、以後コード必須をルールとして追加すべきだと思う。
参加しやすいようにとこれまで推奨にしてきたけど、もう限界だろう。
昨日コードなしで投票した内の一人です。 もちろん、多重投票はしてないけど。
んで、結局どうするん? もう次の試合始まるんだけど
いずれにしてもとっとと決着つけないと 次の試合まで荒れたら収拾つかなくなると思われ。
「コードのない投票は無効になる可能性があります」とでも、 とりあえず書いてスタートしておけばいいのではないかと。
>>415 パッと読んだけど全部、同一人物なんて誰もいってないぞ。
だが、かたや全員コードをつけて、かたや7割型コードなし。
これは多いと見るしかないだろう。
>>410 ニュアンス的には「必須」ととらえられるかもしれないけど「推奨」としっかり
書かれている以上推奨と考えるのが正しいと思うYO
それから引き分けはまずいのでは?
それを適用すると過去の試合も引き分けになったものがあると思われ
今回の投票も現行のルール上明らかな無効票はほとんどないので審議を
しても勝敗が覆ることはないと思うんだけどね
そういうわけで、私は昨日のファイナルで確定しても良いと思う。
終わった試合に対して後付ルールの適用は荒れを招く元となるしね。
とりあえず、今後のためにルール変更は必至だと思うが・・・
>>410 なんで『可憐車氏に失礼だからコードなし』なのかが分からん。
今回のことはコード『推奨』の措置を
放置してたため起こった事なのだから、
次から(できるなら今日の試合からでも)
コード『必須』にすればいいのでは?
>420
>コード必須の視点から見ると多く見える
と俺は書いた。現に420氏もそう見えたんじゃない?
でもそのうちのどれが多重か、どうやって線引きをする?
さらにその線引きをここにいる参加者が納得できる形でできると思う?
もう一度
>>348 を読み直してみ。
例えば329は多重ではありえないことがわかると思うよ。
× コード必須の視点から見ると多く見える ○ コード推奨の視点から見ると多く見える
>>423 329が多重でないという確証はどこから?説明希望。
俺にはわからんかった。
コードが推薦とはいえ、多くの参加者がコードを貼りつけているということは、
コードがなければ無効になる可能性があると認識しているからではないのか。
>>421 漏れも、確定するならそれでいいと思う。ただ、審議の基準がころころ変わるのだけは
やめてホスィ。
>>422 確かに、1行目の文は言いすぎだった。スマソ。
しかし、審議の基準が以前より甘くなっているのは問題だと思う。
>>425 329はどう見ても無効票だよ
カナ坊、あゆ、両陣営を納得させるなら、コード必須(またはfusianasan必須?)で 再試合しかないだろう。 ただ、それをすると、過去の疑わしい試合についてはどうなのかと、 また荒れる可能性があるわな。 まぁ、結局運営の判断に委ねるしかないわけだが。
本当はあゆの勝ちだったと皆知ってるけど、このままカナ坊の勝ち ということでいい。
コード必須で再試合キボン。 ここまできて荒れて終わるのは悲しい
投票するか?
己の萌えと……両陣営の尊厳を賭けて!
投票スレ 荒れてるな
しかし昨日から今日までこれだけ色々と騒がれていたのに、まだコードを 貼らない人や回線宣言しない人がいるのですが。やっぱり、せめてどちらか だけでも必須にしないとダメなんじゃないかな…。
>>432 ってか明らかに煽りの類だな。キャラじゃなくてトナメン自体への煽りくさいが。
吊りスレ桜花派としては心苦しいが、後々に問題が起きないように審議要請を宣言しておきます。
どうせならば試合が終わった後はすがすがしく逝きたい(吊りたい)し。
>506 :名無しさん@初回限定 :03/01/17 01:36 ID:pYCMjK3a ><<若生桜花>>に一票 >絶対に萌える自信あり >ADSL >511 :名無しさん@初回限定 :03/01/17 01:45 ID:pYCMjK3a ><<若生桜花>>に一票! >89cm? >ロリロリ萌え萌えだね。ケーブルです。 >515 :名無しさん@初回限定 :03/01/17 01:53 ID:pYCMjK3a ><<若生桜花>>に一票。最高に可愛い。 >ADSL おぃおぃ…マジで何コイツ? 愉快犯か確信犯か…それとも真性のヴァカか… 考えが変わったよ。こういうのが居るからコード必須にしてくれ。マジで。
>433 回線宣言が無い場合はID重複時、無効投票になるだけ。必須にしてもほとんど意味無し。 コードは現在無くてもほとんどデメリット無しだから面倒だと思えばつけないだろう。
確信犯だろ、今までいなかったんだから。 早期解決を求ム。
末莉派からも審議要請しておきます。 せっかく投票してくれてるのを疑いたくはないんですが やはりこちらもチラホラと… トーナメントが進んできた影響で 萌え文に困ったワケでも無い様な感じですし。 せっかく、450とか凄く手の込んだ支援が投下されてるのに
取りあえず今出来る事はコード取得の呼びかけしかないよね…… 歯がゆいがそれ以上手の出し様が無いし。
詳しくないので聞くけど、 あの、時間がかかります、は、そんなに 頻度が高いものなの?
もう、早く負けたい・・・
だから荒れるとあれほど言ったのに... もう、みんなが今までやってきたことは無駄になる 両者繰り上がりにして、ルール改正 納得いかないという人もいるだろうが、これしか道は無かったはず もう遅いか...
ここまで事が大きくなったら建前や理想論で語っても仕方が無いだろうに もう、今まで無関心だった部類の愉快犯だって招きこんでる筈。 こうなるのが嫌だったのに...
445 :
山崎渉 :03/01/17 06:53 ID:yYcggpEv
(^^;
祭りを文化祭かなにかと勘違いしてないか?実行委員 祭りなんだよ祭り。 地元広島では、祭りといえば裏では警察総動員とも思わせる厳戒態勢の中で行われるんだ。 それでこそ祭りは娯楽としてどうにか成立している。 こんなザルなルールと運営で成り立つかよ。 どんなお気楽な連中が運営してるんだ? 祭りだから気楽にといってる連中と同レベルでおまえらが語ってどうする。 祭りで娯楽で、一般参加者は気楽に参加であるからこそ運営委員は真剣に取り組めよ。 ・コード必須でコード無しは無効 ・相手陣営の煽り入りは完全無効 ・萌え文の入ってない投票も無効の可能性をもっと前面に ・有効票も申請無しでも審査し、運営の判断で無効の権利 ・無効とした票は理由を明言する ・コード入りが同票の時のみ完全無効以外の票も有効として集計 ・参加者側からの訴えは、集計完了後24時間以内 これくらいは要ると思うが?
>>446 そこまで言うなら、お前が運営に参加しれ!
馬鹿は無視しる。口だけのヤシに構ってたら2ちゃんは渡っていけない。
運営さん。 本スレに警告を入れてもらえないでしょうか。
運営は末莉が嫌いなんだね・・・・・
>>447 ここで俺が入る?
そうすると、今の運営委員の価値はないとするわけか?
俺はまだ運営委員に期待をしてるんだがな。
君が言う台詞ではないよ。
>>448 何も考えずに発言するなよ
俺の意見に対する、運営側の回答が出ないうちに結論づけるなよ。 運営とて忙しいだろ。しばらく待てよ。
俺はまだ運営を信じてるよ。
|| ヾ、 || || || ========= 〃ヽ '===||=== ,.,===.、 || 》 》 || || || || ゝノ || 〃 ヾ. '===' ,.,=||===||==ヽ、 || ====||==== '===||=== || || === 〃 || || !! || || || __ || || || || || ||' || || || | | || || || || || |i. || ,.7 〃====.、 ヾ'.,__ノノ ,ノ'' || ヾ==彳 ヾ'.__||_ ,,ノノ 彳' !レ' ||__ノノ ヾ,  ̄|| ̄ || || |! |! |! |!`´ || ∧||∧ ∧||∧ ∧||∧ ∧||∧ ∧||∧ ∧||∧ ∧||∧ ∧||∧ ( ⌒ ヽ ( ⌒ ヽ ( ⌒ ヽ ( ⌒ ヽ ( ⌒ ヽ ( ⌒ ヽ ( ⌒ ヽ( ⌒ ヽ ∪ ノ ∪ ノ ∪ ノ ∪ ノ ∪ ノ ∪ ノ ∪ ノ ∪ ノ ∪∪ ∪∪ ∪∪ ∪∪ ∪∪ ∪∪ ∪∪ ∪∪
>>446 いろんな最萌を見つづけてきた者から言わせて貰えば、荒れることにかわりは無いね
>・相手陣営の煽り入りは完全無効
煽りの判断基準で荒れる
>・萌え文の入ってない投票も無効の可能性をもっと前面に
萌え分の判断基準で荒れる
>可能性をもっと前面に
曖昧だから荒れる
>・有効票も申請無しでも審査し、運営の判断で無効の権利
「運営」という人間の判断だから荒れる
>・無効とした票は理由を明言する
無効票ガイドラインを作ってそれを示すならともかく、
その場その場で運営が書いても荒れるだけ
荒れるのも最萌の一部と考えて楽しむのが1番の得策。
ボクも8mb5FJKk氏の言っている意見には賛成かな。 口は多少悪いみたいだけれどね。 冷静な目でみると的確な意見をいってると思うよ。 雑談でのはね〜〜氏の意見を取り入れて、 過去の試合には振り返らないにしても、今後の試合で荒れるのは明らか。 このままだと両陣営、運営陣共につらい試合になると思う。 運営方もお金もらって働いているわけじゃないのに大変だと思いますが、 頑張って下さい。 いつも運営方のやり取りに感心し尊敬しています。 ラストスパートに向けてこれからも盛り上げてください。 本当に影ながらですが応援してます。
「審議は行うことがあり」「コード推奨」「萌え文は書け」 審議しろとは言わないけど、一行投票(特にコードなし)は審議の対象になりえるなんてことは 暗黙の了解だと思ってました。審議対象の最低ラインでしょう。どう考えても、無効票になっても 文句は言えないと思います。本人の責任ですよね。 じゃないとコードを導入した理由が見当たりません。多重を表面化させるだけなら、荒れの原因を 作ってるだけでは?次回からは審議の基準もうちょっと明確にしてほしいです。 基準が曖昧だから審議をしない。 それなら、最初から審議なんてルールは撤廃すべきだと思います。 そのほうがずっと公平ですし、「所詮、ただの祭り。多重なんていくらでもありえる」 という認識が拡がると思いますが、どうでしょう?
・・・うっ、日を空けて来てみたら、なんかエライことに・・・ 一昨日の集計、個人的には審議はしてもらいたかったです。あの票の入り方は かなり不自然です。中にはちゃんと投票してくれた方もいたでしょうが・・・ 判別がつき辛い、審議で冤罪票が出て来るなどの懸念が出てきますが、 ・ 投票コード付きの投票を強く推奨。毎日取得したうえで1行目にコピペして投票しましょう。 ・ 1行レスは萎えるので、どこが萌えたか書きましょう。つーか書け。 愛が感じられない投票、および萌えのかけらも見えないネタ投票は無効となる恐れがあります。 こうルールとして定めてあるわけなんで、せめて無効審議をするか判別不能で有効にしてしまうかの 判断はした方が・・・と私は思います。 しかし、この日は審議依頼がありませんでした。 エラそうなこと書きましたが、この日の集計に私が加わっていても、集計人として 審議するとは言い出せなかったと思います。 再審議の意見も出てますが、FAが出た後にあれがおかしい、これがおかしいと言われても 一度決まったことを覆すのはその日の集計人を否定することになりあまり快く思えません。 負けた陣営・勝った陣営、ともに後味の悪い試合だったと思いますがどうしてもスッキリしない ということでしたら、ドロー再試合も考慮に入れてもいいんじゃないかとも考えます。 そうなると、トーナメントの日程の遅延も覚悟しなくてはなりませんが・・・ このような試合が続くようであれば、厳しく見る必要が出て来ると思います。今日も審議依頼 出てるようですし・・・ルール改正も考えなくてはならないかも知れませんね・・・
てゆうか、みんな あの本スレの煽りに踊らされすぎ じゃ? オレも15日の対戦結果と内容は、限りなく黒っぽい灰色だと個人では 思ってるけどさ。 本気で最萌えロリトーナメントって祭の、残りの対戦をなるべく公正に やってやろう、いい意味で盛り上げてやろうって考えてるのなら、ここで いろいろみんなが書いたことを考えてさ、推奨って書かれてても自分は コード必須のつもりで、書き方間違えないように、他人から煽られても 怒ったりしないで冷静に、って気持ちで(うわ、すげー2chらしくない) 次の対戦に参加すりゃいいじゃん。多分、それでも多重はなくならないし、 すっきりはしないかもしれないけど、平気で多重するヤシとか、祭荒らして 喜んでるヤシを、下らないことやって喜んでる厨房って影で笑ってコキ下ろして やるほうがイイと思うけど? ここで、審議がとか、運営の責任が、とか言ってても、どうしたってある線から 先は水掛け論ってのはみんな気づいてるんでしょ? だったら、騒ぎ続けても、みんなが満足できる結果は出てき難いし、それ見て 一番喜んでるのは、煽り房と便乗荒らしやってるヤシらだと思うがなあ。 もちろん当て推量だけど、今ここに居るオレ等全員、そいつらに笑われてる気が してなんか、嫌。(と、優等生なことを珍しく言ってみる)
忙しくて全然手伝ってませんが、 とりあえずルールから考えれば、前の集計は、 いまさら結果を変える事はできないと思います。 >446 意見を書いておきます。 >・コード必須でコード無しは無効 賛成。 投票数自体も以前と違って増えてきてるし。 >・相手陣営の煽り入りは完全無効 >・萌え文の入ってない投票も無効の可能性をもっと前面に >・有効票も申請無しでも審査し、運営の判断で無効の権利 >・無効とした票は理由を明言する これらは現状維持でいいかと。 >・コード入りが同票の時のみ完全無効以外の票も有効として集計 コード必須ならそれ以外は全て無効。このような状況でもカウントしない。 >・参加者側からの訴えは、集計完了後24時間以内 完了後の変更は一切拒否。 >451 >ここで俺が入る? >そうすると、今の運営委員の価値はないとするわけか? 運営は全員同一の人間ではないわけで、別の意見を持つ人が参加することには賛成。
本日の集計の時間が近づいてまいりました。 ってことで、禿しく準備中。 つか、数時間前から独自に審議してたりする。 で、今後についてですが、ブロック決勝中は表立っては変えないけれど、 多重疑惑・コードなし票に対する判定を厳しくする方向で考えています。 ただ、さすがに準決勝以降はコードを推奨から必須に引き上げてもいいかと。
久しぶりに集計のお手伝いをしますね。 独自の審議評価表も作って審議体制もOKです。
とりあえず、現行での審議手順です。コピペでスマソ。 ・審議が必要と感じた試合では、一次集計の出る前に審議を動議する。 動議は参加者であれば誰が行ってもよい。ただし動議の理由は明確に示す。 ・集計人の過半数が賛同すれば、審議を実行する。 このとき集計人は、賛成/反対の理由を示す義務は負わない。 ・時間を定め、各自一斉に無効票テーブルをここに貼る。 個々の票を有効/無効とする理由は、原則として示さない。 ・一定以上(2/3以上あたりが適当か)の無効判定を受けた票は無効とする。 ・審議動議が行われなかった場合、または審議不要と判定された場合は、ID重複、 自己申請、支援違反、投票先不明票以外の無効判定は行わない。 >434 >439 などで審議要請を確認、自分も審議必要アリと見ます。 推奨→必須への引き上げは賛成、したくないですが致し方ないでしょうね・・・
あ、集計準備もしてますよ(w
とりあえず従来どおり機械的処理分 ただしID重複にちょっと判定入れてます。 順位 1位 108票 若生桜花 2位 105票 高屋敷末莉 総有効票数:213 ID重複 20-468, ID:ets1MT9D, 若生桜花 20-618で無効宣言 ADSL 20-618, ID:ets1MT9D, 若生桜花 20-468の再投票で有効 ADSL 20-506, ID:pYCMjK3a, 若生桜花 宣言付きだが種別違い/判定により無効 ADSL 20-511, ID:pYCMjK3a, 若生桜花 宣言付きだが種別違い/単独相違により無効 ケーブル 20-515, ID:pYCMjK3a, 若生桜花 宣言付きだが種別違い/判定により無効 ADSL 20-518, ID:CplK0IEx, 若生桜花 宣言無しで無効 20-519, ID:CplK0IEx, 若生桜花 宣言無しで無効 20-549, ID:h2AkOCaV, 高屋敷末莉/末莉 20-550で無効宣言 20-550, ID:h2AkOCaV, 高屋敷末莉 20-549の再投票で有効 ADSL 20-556, ID:xG7R21x6, 若生桜花 宣言無しで無効 20-701, ID:xG7R21x6, 高屋敷末莉 宣言ありで有効 CATV 20-569, ID:nSRjLrEv, 高屋敷末莉 宣言無しで無効 20-571, ID:nSRjLrEv, 高屋敷末莉 宣言無しで無効 続く
20-570, ID:XpSoKL1x, 高屋敷末莉 宣言無しで無効 20-643, ID:XpSoKL1x, 高屋敷末莉 宣言無しで無効 20-585, ID:CXxS5kLE, 高屋敷末莉 20-586で無効宣言 20-586, ID:CXxS5kLE, 高屋敷末莉 20-585の再投票で有効 ADSL 20-610, ID:JpMJknfv, 桜花 20-611で無効宣言 20-611, ID:JpMJknfv, 桜花 20-610の再投票で有効 AirH 20-616, ID:woi3gKTB, 高屋敷末莉 20-617で無効宣言 20-617, ID:woi3gKTB, 高屋敷末莉 20-616の再投票で有効 20-640, ID:CDRSl7ka, 高屋敷末莉 宣言無しで無効 20-691, ID:CDRSl7ka, 高屋敷末莉 宣言ありで有効 AirH 20-671, ID:FB7V03RB, 高屋敷末莉 宣言無しで無効 20-673, ID:FB7V03RB, 高屋敷末莉/高屋敷末莉 20-693で無効宣言 ADSL 20-693, ID:FB7V03RB, 高屋敷末莉 20-673の再投票で有効 20-676, ID:T7dIO3Mz, 桜花タソ 20-679で無効宣言 20-679, ID:T7dIO3Mz, 桜花 20-676の再投票で有効 ADSL
コードエラー 20-489, Code:LOLI17-JQCkbY/4-wo ID:6nBYe8nm 高屋敷末莉 → 20-482, ID:6nBYe8nm と重複 ●再投票のため有効 20-611, Code:LOLI17-T67KdYou-oQ ID:JpMJknfv 桜花 → 20-610, ID:JpMJknfv 桜花 と重複 ●再投票のため有効 20-679, Code:LOLI17-pY.2ucec-75 ID:T7dIO3Mz 桜花 → 20-676, ID:T7dIO3Mz 桜花タソ と重複 ●再投票のため有効 20-654, Code:LOLI17-P/zbeAx0-07 高屋敷末莉 ●一覧にないコードだが、他に問題が無いので有効 20-720, Code:LOLI9-UV5Dclod-bJ 高屋敷末莉 ●古いコードだが、他に問題が無いので有効
一応、以上です。 でもって、<<審議あり>>に1票。 ……連続投稿規制、4回から3回になった?
順位 1位 109票 若生桜花 2位 105票 高屋敷末莉 末莉は一致。 20-506, ID:pYCMjK3a, 若生桜花 宣言付きだが回線種別が同じ無効 ADSL 20-511, ID:pYCMjK3a, 若生桜花 宣言付き有効 ケーブル 20-515, ID:pYCMjK3a, 若生桜花 宣言付きだが回線種別が同じ 無効 ADSL 投票間隔が短くモロ多重っぽいですが、私はこう判断しました。
>>465 一点だけ気になったのでコメント。
> 20-506, ID:pYCMjK3a, 若生桜花 宣言付きだが種別違い/判定により無効 ADSL
> 20-511, ID:pYCMjK3a, 若生桜花 宣言付きだが種別違い/単独相違により無効 ケーブル
> 20-515, ID:pYCMjK3a, 若生桜花 宣言付きだが種別違い/判定により無効 ADSL
ここ、種別違いで無効にしているけど、CATVとADSLで被ることはあるよ
全板やAAトナメでは良くあったし。
(´-`).。oO(ただ、この投票は別の意味で無効票だと思うが…)
遅れました。 私の方はおにょ〜氏と同値ですね。 なので下記になります。 順位 1位 109票 若生桜花 2位 105票 高屋敷末莉 末莉は一致。
>469 判定しないなら、単独相違の511(ケーブル)がNGで ADSLで一致した506と515が有効になると思いますが?
・・・確かに、言われてみればそうですね。時間間隔だけみてました。 とりあえず、審議は行ういうことで、一次集計は3票有効にしませんか? >らいちゃ氏 審議ありでよろしいですか?
>473 3票まとめて審議対象とし、桜花111票として審議開始に賛成。
審議のほうはアリでお願いします。 お手数かけてしまいすみません。。mom
順位 1位 111票 若生桜花 2位 105票 高屋敷末莉 総有効票数:216 一次集計の結果というとこで。 >らいちゃ氏 一致確認よろしいですか? 良ければFAコールお願いします。
では審議ありってことで一致ですね。 終了予定時刻の申告をおながいします。 私は既に完了。 あと、桜花111票で速報を貼って来ます。
終了予定はちょうど0時と言うことでどうでしょうか。 改めて見直したい部分とかあると思われるんで。。
>477 0:00でお願いします。
では0:00で。 Ready……Go!
結果に文句をつけるつもりはないが、 運営側はなんか理念があって一昨日のを見逃したのか、 ことなかれ主義で見逃したのか、それとも全く気付かなかったのか。 それだけははっきりしておいてくれ。
若生桜花 446 503 506 511 515 516 542 606 615 642 高屋敷末莉 483 500 504 626 627 643 670 731
審議 若生桜花 無効票:11 票 465, 506, 511, 514, 515, 516, 521, 525, 527, 528, 534, 高屋敷末莉 無効票:1 票 631, 本日は集計人が3名なので、2人に指摘された票が無効となります。
無効票テーブル。 桜花 446.503.515.516.555.579.606.642. まつり 483.500.631.633.731. ということでお願いします。
ということは、無効票はこんな感じですか? 桜花 446,503,506,511,515,516,606,642 末莉 483,500,631,731
若生桜花 446 503 506 511 515 516 606 642 高屋敷末莉 483 500 631 731 となりますた
若生桜花 無効票 8 票 446,503,506,511,515,516,606,642 高屋敷末莉 無効票 4 票 483,500,631,731 以上、計12票を無効として、次のようになりますた。 順位 1位 103票 若生桜花 2位 101票 高屋敷末莉 総有効票数:204
>>485 氏
見事正解。メチャ早かったですね(^.^)
>487で一致。 FAでつ・・・ウゥ、やはり覆らなかったか・・・(T T)
ということで……え? もうFA宣言? はやっ!(藁 では、↓で確定なので投票スレに貼って来ます。乙。 ……終電〜 Cブロック決勝集計結果 103票 若生桜花 101票 高屋敷末莉 204 票中 103 票で 若生桜花 の準決勝進出です。
671,673,693の審議はどうなったのでしょうか。 上でこちらへ持ち込みになったにも関わらず、全く審議されていないのですが。 審議対象に組み込み忘れているのではないでしょうか?
>481 私個人としては、集計開始前の予備審査において 審議してもNG判定を出すに至らないと判断し、 私個人として審議申し立ては行いませんでした。 また、他の方からの審議申し立てもなかったため、結果として審議無しとしました。 >492 集計人は、全ての投票について審議を行っております。 当然、指摘されている投票についても審議を行いました。 その結果、>466がそのまま適用となっています。 該当票は1レス内に複数組の<<>>を使用したことによる 再投票を含んでいることを付け加えておきます。
495 :
名無しさん@初回限定 :03/01/18 00:23 ID:LsLZd+Uv
>>493 このスレ
>>471-476 を参照のこと。
一度全て有効扱いにして、桜花111票となっている。
これが、審議対象テーブルに反映されていなかったのではないかと思うのだが。
運営の方、結局一昨日の試合はあれで確定ですか?
って、大歩危です。 501,506,515と、途中で脳内クロストークしてましたわ。 申し訳ない………。
結局は真摯な投票者たちに救われた格好になったか。
トナメンを作るのもトナメンを乱すのも結局は投票者だからねぇ。 運営は枠組みを提示してやるだけ。
今日の試合は、結果としては悪くない纏まり方だったのではないかと 個人的には感じております。 むしろ逆に、荒氏がいたからこそ投票者の熱意が導き出されたという 皮肉な結果に見えるのは俺だけではないでしょうね。 本当の意味で盛り上がった試合だと思いましたよ。
雨降って地固まると・・・
>496 紙一重氏も >494でそう言ってますし、一度決まった集計結果を 覆したくはありません。 私の見解と氏の見解はやや違いますが、私はここは直接集計に参加した 集計人の決定に准じます。・・・他の方々とは意見が違うとはおもいますが。 ・・・前に話が挙がったのですが、ブロック決勝敗退者でエキシビジョンやろう いう話がありました。本戦との関連性はありませんが・・・いかがですか?
>>499 >>501 投票者たちによってトーナメントがかろうじて延命されただけ。
運営がしっかりしなければまた荒れるのは必至だよ。
>481 先日の集計についてですが、集計前に目を通した限り、 文面的に切り落とすまでに至る票はないと感じたので、 こちらからはあえて審議動議はしませんでした。 元々、私自身が1行投票でも極力切り落としたくないと 思っていたのもありますが…。 あと、他からも審議申請がなかった事も重なって、 最終的に審議は無用だと判断しました。
505 :
名無しさん@初回限定 :03/01/18 01:19 ID:VaJ/1L9Y
あゆをあからさまな多重で葬り去った カナ坊の次の試合が楽しみですね
>505 末莉が消えた今、 荒らしの餌食になる、と言う事ですね?
>>507 こんなやつらヲチスレに押し付けられても困ります(w
>>507 騒動を早く収めたい運営さんかい?
今のヲチスレは踊り子だらけだよ。どうせ知ってるんだろうけど(w
>・・・前に話が挙がったのですが、ブロック決勝敗退者でエキシビジョンやろう >いう話がありました。本戦との関連性はありませんが・・・いかがですか? もう末莉タンをそっとしておいてください。 おながいします。
>>511 同意。
漏れの萌えキャラ(末莉嬢ではない)もこれ以上戦わせたくはない。
エキビジョンだろうとなんだろうと。
それより残りの試合に集中してしっかり運営してくれ。
はぁ? どう見ても、末莉の勝ちだろ? 公平さのカケラもないな。
(´-`).。oO(勝ち・・・理由ぐらい欲しいなあ)
漏れが桜花に3hy
本当はどっちの支持者が多かったなんて、みんなわかってる だろうけどね。(藁 過去、ずっと安定してた末莉の票数を見ればね。 多重投票による偽りの優勝キャラ。 皆、そのことを知っている。 そんな惨めキャラの登場でも待ちますか(プッ
あおってる奴暇人だな ま、わたしもだが
de, そのカナ坊の次ぎの投票日はいつよ? 楽しみ( ゚∀゚)アーヒャヒャヒャヒャヒャヒャ
2005年春。その頃またおいでください。
520 :
446 :03/01/18 06:05 ID:mJpWuMWn
>>運営諸氏 今出来る最大限の歩み寄りを頂けたようで感謝 残り少ない運営ですが頑張ってください 判定に関しては全面支持。 それくらいの権利が運営になくて、祭りは成り立たないよ。 2chだから荒れを楽しめという意見が出てるけど、半分同意で、半分はどうかと。 既に一般にも知られ、2chを運営するひろゆき氏自身も一般メディアにも登場し、 普通に注目されているメディアの一つとなってきている今、 運営という組織がある以上は出来る限りの姿勢を示す必要はあるかと。 今のシステム上、そこに絶対はないのは解っているし、 徒労に終わるという事態も否定はしない。 が、それでも見ている人は見ているし、それが次への協力に繋がる面も 忘れてはいけないと思う。 煽りに見せつける姿勢ではなく、まじめに投票する人にこそ見せる姿勢を 期待しているだけですよ。
私も判定に口出しする気は無いが、今回の騒動は決して突発的なものではなく
投票者の間に少しずつ溜まってきた不満が我慢の限界を超えて爆発したのだ、
ということはきちんと認識しておくべきだと思うよ。
あと「ブロック決勝敗退者でエキシビジョン」には反対。
理由は
>>511-512 とほぼ同じ。
>467 >●一覧にないコードだが、他に問題が無いので有効 (´-`).。oO(もしもコード偽造してもOKなのか?) 次回からコード必須、ただし取得できない場合はfushianasan投票で 回線宣言の義務付け、一覧にないコードは無効ぐらいは必要では? 最後は不正疑惑なしに終わりたいからな。(´ー`)y-~~
513とか、よっぽど家族計画嫌いなんだね……。 もういいじゃない。お望み通り多くの反感をかったんだから、目的達成でしょ?
家計が嫌いなんじゃなくてマイノリティーカコイイ!wなただのガキんちょと思われ 真性の粘着アンチではないので炉トが終われば消えるんだからほっとくが吉
525 :
名無しさん@初回限定 :03/01/18 14:58 ID:iefFnkU6
無 能 集 計 人 は 早 く 氏 ね
このスレの信者。カッコワルイ。
>522 そこまでして白黒決着を付けたいのかな? これ以上敷居を高くした所で、所詮後の祭り(w fushianaを使ってでも投票したい香具師なんて普通居ないからなぁ。
>527 tomatoですか…しかし、 そこの住人を参考にしてどうする(w
>528の間違い…。(´・ω・`)
>531 もしIPを晒す事になるならコードって必要ないですよね? 今はtomatoがあるからfushiana使わなくても晒せるから必須にすれば? 多重や荒しも防げて一石二鳥だと思うけど。 ~~~~~~ 名無しはともかくコテの方たちは嫌がるかもしれないが…。
>532 (´-`).。oO(そりゃあ、私は嫌ですが……) 学内LANや会社からの人達もかなり嫌がると思うのですが。 嫌なら投票するな、で済む問題ではありますが、 そこまで敷居を高くするのもなんだかなぁ……だと思いますけどね。 参加したい人が参加できない(または去っていく)ようなことにはなってほしくはありませんし。
>>532 ごめんなさい、ちょっとIP晒し必須だけは勘弁です。生IPで接続してるんで…。
「串使えば」って言われそうだけど、串使ったら晒す意味がなくなりますし。
「コード必須→なしならtomatoやfushiana」という流れだったら異論はありません。
何としてもコード取って投票すればいいだけですから、問題はないです。
(´-`).。oO(なんでfushianaでIP晒されるんだろう…) (´-`).。oO(fusianasanならわかるが…) >532 それだったらコードが不要になるが、結局はIDと同じだよ。 IDはぶっちゃけ暗号化されたIPアドレスだし。 それに生IP晒されるが嫌なのは>533-534氏に同意。
一応、手集計。 2票 きくらげ 1票 若生桜花 1票 結希 1票 さくら 1票 瀬野まなえ 6票中2票できくらげ氏の勝利です。 こんな感じでしょうか?
>536 一致しました。
FAはいいですよね。 貼ってきます。 いや、今日は誰もいないのかと思いました。
>533-534 俺は>522の意見に対し突っ込んだだけなので、正直どうでもいい訳だが、 多重や荒しを防ぎたいなら、そこまでやってみろ!…と言いたい訳なんですけどね。 それにコードは取ろうと思えば幾つも取れますから。 >535 >531と言ってる事が微妙に違う気がするのは気のせいか? あ、あと「fushiana」と略しただけなので、悪しからず。
[[LOLI19-rS0ywHmv-Yi]] 『ぎゅっ…』 ただ一言、それだけで今したい事、して欲しい事を表現することが出来る…… 魔法のような言葉です。 いえ、魔法なのでしょう……… しかしそれはアリスさんが魔女だからでしょうか? 雪は違うと思います。 アリスさんが透矢さんを、そして透矢さんがアリスさんを心から愛し合ってるからではないでしょうか? そんな二人専用の魔法の言葉…… うらやましいと思います(にこり というわけで透矢さんにラブラブな<<香坂アリス>>さんに一票です。 この解説はAir-H"でお送りいたしました。 雪もそんな魔法の言葉が欲しいです(ボソッ
誤爆申し訳ありません………
とりあえず、いつものところに次スレのテンプレを置きますた。
といっても試合予定しか変更してませんが。
http://www.pa.airnet.ne.jp/miyachan/file/template.txt それから、コードを必須とするかについて、そろそろ結論を出すべきかと。
私は、残念ながら現状を見る限り止むを得ないんじゃないかと思うので<<必須>>に1票。
トマトや節穴は、生IPを晒すことに対して警戒するという意味でも
i-mode等に限定して「コード無しでも有効」という扱いにするべきかと。
逆を言えば、コードなし&トマトでi-mode等の限定区域外なら無効にするって事です。
不適切コードについては、コード推奨の現状ではコード無しと同等の扱いです。
コード必須とした場合にはすべて無効になります。
>>539 言い方がまずかったかな?
漏れは、コード必須でも影響はないといいたかったのだが。
(つまり、fusianasan投票までしなくてもコード必須くらいの敷居なら大丈夫だと)
語弊を招くような表現してスマソ。
>542
i-modeでもコードはとれるよ
コードが取れないのは、串か海外鯖の一部くらいだよ。
勿論、「同一ドメイン…」などでコードがとれないのは別問題だが。
Air-H”ってコード取れないんだな…使えん(;´Д`)
実際imodeでコードとって投票している人がいるので imodeでも必須にすべきかと。 AirH''はとれない? とっている人を見たような気がするけど... プロバイダ次第?プリンとか?
[[PROXY規制中です。。。(TYPE 30)]] ですけど。
>>547 TYPE 30ですか…
30はリスト(もしくはポートチェック)による規制ですね。
これだと、発行所の人にリスト外しをおながいするしかなさそうです。
役に立たない助言でスマソ。
って事はtomatoかfushianasanを使えって事? 辛いなそれは。
>>549 若しくはproxyの設定変える(外せるならproxyを外す)で対応できるかも
これだけはプロバイダとコード規制リストを照らし合わせないとわからないからなぁ
それは無理だな。 proxyと言われても、設定のままでやっただけだし、 Air-H”の番号は一つしかないので。
>>547 30はリスト規制
#これは、そのホストをリストから外せば解決だが、
そういう人は大抵他の規制にかかるってしまう(80とか)
そうなるとお手上げ
で、俺みたいな香具師達はどうすればいいんだ?
俺、AirHだけど普通にコード取れたよ ちなみにDION 設定見てみたけどproxyにチェックは入っていない qXBo/iig氏は設定を見てみた?
接続設定は初期のままだし、見た感じチェックは入ってない。 俺は串の使い方よ〜知らんしなぁ。
>>553 皆質問に答えていないみたいなので。
コードを捨てても回線宣言をしっかりしてれば大丈夫かと。
現状だとコードなしでも一応無効票にはならないので(あくまで現状が推奨だから)。
ふしあなやとまとはやらないほうがいい。
確かに、今のところはコード無しの投票でも有効でしたね。 ただ、多重投票に対する目が厳しくなっているので、 ・回線の宣言 ・単なるコピペと思われないような萌え文 を付けておいた方がよいかと思います。
>556 うん。でも、>542さんが書いてるような意見もあるし、決勝ラウンドは「コードが 必須」になる可能性もあり。そうなると、>544,547,555(同じ人?)のような人は、 参加(投票)の意志があっても、参加できなくなってしまう。 オレも個人としては、ふしあな/とまとは、不賛成。IP晒し自体を毛嫌いする わけではないけど、いろいろ考えるとちょっと嫌。 「セキュリティは個人の責任で」と言われるこの頃、「IP=即 個人情報の漏洩 ではない」ことは理解しつつも、どんな馬鹿らしいことを考え出して他人に迷惑 をかけるようなヤシが出てこないとも限らない。(トナメ参加者であろうとなかろう と、レスは見れるわけだし)。万が一、それが原因で何かあった際に、誰も責任 は取れなさそうなのだから、「IP晒しを必須」にはすべきじゃない。 >555 他 代替案として、(持ってれば) i-modeなどでコードを取得し萌え文をしっかり 添えて投票 などではダメかしらん? 根本的な解決になってないですね。スマソ。
そろそろ新スレ行きます。 (´-`).。oO(もうFAQの大半は意味ないかも、なんて思ったりして)
コードが取れない人向けの代替案としてこんなのはどうでしょう? ・投票するときにトリップ使用を義務付け。 ・キャラ名の他に二行以上の萌え文を義務付け。 ・同一のトリップで、このスレ(運営スレ)に 「コードが取れなかったのでトリップ付で投票した」と宣言することを義務付け。 この報告は23時半までで良しとする。 ・トリップの重複を避けるため、文字列は8文字以上のランダムなものとしてもらう。 同一文字による文字列(例えば#wwwwwwww、#11111111)や 連番(例えば#87654321、#abcdefg)は無効とする。 もちろんこれでも多重は可能ですが、手間がかかるので、短時間の大量多重は ある程度防げると思うのですが・・・
>>558-559 あ、私の先ほどのカキコは
>>553 氏へのアドバイスであって意見じゃないです。
取り違えてたならばスマソ。
…ちなみに現状の問題に関しては運営の結論に任せます。
ただしルールを変えるのであれば早め(できれば今日明日中)に告知&対処はしてくださいね<運営の方々
563 :
561 :03/01/19 15:22 ID:vDzN+6PI
一部訂正です。 ・同一のトリップで、このスレ(運営スレ)に 「コードが取れなかったのでトリップ付で投票した」と宣言することを義務付け。 この宣言は23時半までで良しとするが、IDも同一でなければならない。 (トリップが同じでも、投票時と運営スレ宣言時にIDが違ったら不可。) この方が多重し辛いかな?
>561,563
固定IPならIDは同一になるけど、
コネクションごとにIPが変わる人もいたので、
そういうひとは投票直後でも違うIDになることがあります。
萌え文はともかくとして、それ以外は手間ってほどの手間じゃない気がします。
で、その萌え文に関しても、二行という制限だと
縦書き投票されて、もめそうな予感..
今のところの考えは、
・コード必須
・取れない人でIPをさらせる人はさらす
ですが、さらせない人は..どうしましょう?
http://jbbs.shitaraba.com/shop/bbs/read.cgi?BBS=93&KEY=1019302893 で相談してみるとか、
発行所の管理人氏がリストの調整をしていただいて何とかなりそうなら
いいんですが。
>>544 こっちもAirH"(AirH+PRIN)でコードは取れてる。
AirHが不味いんじゃなくて、使っている接続プロバイダの方が不味いんじゃ?
・・・あまり言いたくはないが・・・ 今日も萌え文無しの一行投票が散見される。 やはりコードはもちろんのこと萌え文も必須にすべきなのでは。 40文字以上とか。
>566さん 萌え文なしの投票はたしかに悲しいですが、 40文字以上はきついと思いますよ(苦笑
>566 同意、あまり事を荒立てたくないが、今多重に対して討議してるときに 一行投票する香具師が多い。本スレ68とか。 審議を要請します。
>>566 まぁマターリしとけ。あまり疑ってもしょうがないだろ。一応コードあるし。
あまり規制したりするのもよろしくないかと思われ。
>>567 その一行投票に一生懸命レス返している雪さんに萌え(w
返事書くの大変だろうけどガンガッテクダサイ。実は密かに楽しみにしてたり。
審議は…まあ、悲しいけど必要でしょうね。投票スレ89のような香具師が いる限りは。賢しらにコード連ねて晒して、それで何か優位に立ったつもり にでもなってるんでしょうか…何に対して、誰に対して?
今までROMってたが、早く決めんと準決勝に間に合わんよ、と言ってみる。 色々なパターンに応じて決めなきゃならんのは分かるが、ギチギチに縛るのも 考え物かと。 ・コード必須 ・取れなかったら節穴かトマトを推奨 ・それが嫌ならトリップつけてもらう こんなんでいいんじゃないかと。明らかに多重してるようなら審議すればいいんだし・・・ 厨が出たら徹底放置→審議要請→無効票にすればいいし。 ・・・本スレの89なんだがコードってあんなに取れるもんなのか? コードの取得ってのはIPで識別してるのか?
>>571 当方CATVからの生IP接続=コード取得条件が不変なので今試しに
コード発行所に行ってみましたが、当然のように全く同じコードでした。
という事はやっぱり、ダイヤルアップで繋ぎ直したりしてコードを再取得
しているのでしょうか。…ご苦労様としか言いようがないですね。
「コード必須→ないならtomatoかfushianasan→それが嫌ならトリップ」
という流れには賛成です。コードがなかなか取れなくなる時間帯がある
問題は避けて通れませんが、適度な締め付けとしてはここらが落とし所
なのではないかと。
>571 取れると思います。 コードのことはほとんど分からないのですが、体験から。 私も一度手違いで二つ取ってしまったことがありますので、 一日に何度か訪れてみれば取れるかと(そう考えてみるとあの人相当暇人ですね) 特に、あまり普及していない回線の方はそういうことが出来やすいのではないでしょうか。 >トリップをつけてもらう。 この場合、キーを晒すという意味ですよね。 むむ、コード取れなかったらどうしようか…… (´-`).。oO(捨てYOSOUトリップはいくつかありますけど(苦笑 )
あ、ちなみにFTTHの生IPです、私は。 試合開始時に誤取得(と言うものかは分かりませんけど)したのと 投票前に取得したのではコードが違いました(確認もしました) よって、一日に(時間を置いて)何度も訪れれば複数コードは可能かと思います。
ただいま集計……っつーか審議の準備中。 21-077まで分別が終わった……。まだまだ先は長い…… コードの複数取得ですが、繋ぎなおしてねばれば取れるでしょう。 ただ同一ドメインからの連続取得規制があるし、 相当の暇人でもないと複数取るのは大変でしょうね。
コードは多重を防ぐものではなくて、あくまで「やりにくく」するものだからねぇ。 一日中張り付いてれば、いくらドメインチェックがあるとはいえ、 10個くらいはとれるんじゃないか? あと、コードの串チェックって、どの程度の精度があるんだろう? 最近各所で暴れているスクリプト荒らしは、SETTING.TXT で BBS_PROXY_CHECK=checked にしても、連続投稿していたわけだが。
集計準備中。 審議は準備皆無(^^; 今日も大変そうだ。
順位 1位 87票 香坂アリス 2位 73票 上月澪 総有効票数:160 ID重複 20-832, ID:9LNmizj8, 香坂アリス 二重投稿のため1票目有効 20-833, ID:9LNmizj8, 香坂アリス 二重投稿のため2票目無効(20-838で無効宣言) 21-055, ID:XUe7np9G, 上月澪 21-056で無効宣言 21-056, ID:XUe7np9G, 上月澪 21-055の再投票で有効 ADSL コードエラー 21-056, Code:LOLI19-HA7mFiup-Ad ID:XUe7np9G 上月澪 → 21-055, ID:XUe7np9G 上月澪 と重複 ●再投票のため有効 20-880, Code:LOLI19-OUZKcVnF-nY ID:K7w0fYER 香坂アリス → 20-878, ID:lyRUftAh 香坂アリス と重複 ●コードのコピペと思われるので、コード無効投票有効 20-902, Code:LOLI19-l2Q3t..h-oG ID:CgkgCtHa 澪 → 20-879, ID:MyFYXCET 上月澪 と重複 ●コードのコピペと思われるので、コード無効投票有効 20-913, Code:LOLI19-flZx1zvj-GG ID:PwSRKe9x うんこ → 20-877, ID:VYfhnIBO 上月澪 と重複 ●キャラ名無効 21-106, Code:LOLI19-YmVl45bE-2b ID:7pFrcKR6 アリス → 20-882, ID:G1QLd4KN アリス と重複 ●i-mode/携帯のため、コード取得時IP重複と思われるので有効 ……むぅ、ざっと見てて思ったけど、やっぱり<<審議あり>>に1票。
今の現状を見ていると、コード必須にすると、 参加したい人がコード取れずに参加できず(参加するためには個人情報晒しを強制される)、 ただの荒らしが複数コードをとって多重しまくる、という事態になると思います。 審議は今まで通り行われると思うので、 (コード必須=萌え文無しでもOK、というわけじゃないんですよね?) コード必須は、単に一部の接続環境を弾くだけで終わってしまい、 投票行為そのものを制限するだけのルールになってしまうのでは。
>578 尿ってアリスですか? ならば、やっと一致。 審議はやりましょう。
>580 尿(21-025)は21-117で無効宣言が出てます。 20-832(ID重複処理参照)じゃないですか?
>581 832は有効にしてます。 キャラクター:香坂アリス 有効票:86 票 805,807,808,811,813,815,822,823,829,832,835,840,843,847,848,854,862,863,867,869, 873,878,881,882,883,884,885,886,887,890,891,899,900,903,907,910,916,919,923,928, 929,930,931,932,933,937,938,939,944,949,011,018,026,028,032,036,038,039,040,046, 047,048,052,053,057,060,061,064,068,072,075,076,091,097,106,112,114,115,120,121, 124,125,126,127,129,130, ところで、集計ツール、スレがまたがると設定の有効票、無効票がきちんと動作しませんね。 56はツールで有効に設定できず。
21-056は放っておいても ADSL 宣言によって有効になりますよ。 キャラクター:香坂アリス 有効票:87 票 805,807,808,811,813,815,822,823,829,832,835,840,843,847,848,854,862,863,867,869, 873,878,880,881,882,883,884,885,886,887,890,891,899,900,903,907,910,916,919,923, 928,929,930,931,932,933,937,938,939,944,949,011,018,026,028,032,036,038,039,040, 046,047,048,052,053,057,060,061,064,068,072,075,076,091,097,106,112,114,115,120, 121,124,125,126,127,129,130, ……20-880のようですよ。
>584 あ、ほんとに抜けてる。 よくよく見ると、 その他:1 20-880, となっていたのを完全に見落としてました。すいません。 なぜ無効なのかわかりませんが、肉眼では問題無し。 よって、一致しました。 >21-056は放っておいても ADSL 宣言によって有効になりますよ。 なぜかなってません。 >583 初耳(欝 ∧||∧
>585 1xxxとするのは configg.txt の書き方のところに書いてあります。 とりあえず>578で速報を出します。 で、審議ですけど、0:30でOK?
>586 もうちょい早くても大丈夫。 0:15なら終わる見込み。 configg.txtは直接使わないので読んでませんでした。 うぅ、初歩の初歩以前・・・・。
私のほうがまだまだなので……0:20でヨロ。
了解。 ところで、1票の時は無効。 それとも再検討。
>589 今日は二人しかいないので、一人しか指摘しなかった票も多数出ると思うけど、 「過半数の指摘で無効」の原則だと有効票になるんだよな。 再検討にしましょう。
上月澪 無効票:6 票 877,879,902,016,102,108, 香坂アリス 無効票:11 票 880,931,018,046,060,068,072,097,106,121,125 以上を無効と判定しました。
審議結果 無効と判断した票。 825, 908, 909, 910, 925, 931, 18, 49, 50, 51, 68, 108, 125
2人共通 上月澪 068 香坂アリス 018,125 ・・・すくないな・・・・
間違えた・・・スマソ 香坂アリス 931,018,125,068
追加分・・・いかんな漏れ・・・ 上月澪 108
無効確定 澪:1票 108 アリス:4票 931,018,068,125 再検討:20票 825,877,879,880,902,908,909,910,925,016,046,049,050,051,060,072,097,106,102,121, 再検討分は、二人一致のみ無効票とします。 0:40でどうでしょ?
>596 0:40 了解。
スレ汚しスマソ・・・吊ってくる(略
再検討分は、次の票を無効としました。 澪:9票 877,879,908,909,925,049,050,051,102, アリス:8票 880,910,046,060,072,097,106,121, 再検討で有効としたのは次の3票です。 825,902,016,
無効判定票 2回目 880,908,909,910,925, 46, 49, 50, 51,102,106 で、いつまでやります?
一致分 澪 908,909,925,049,050,051,102, アリス 880,910,046,106 再検討で二人一致のみだからこれでお終いじゃない?
再検討分の一致確認 澪:7票 908,909,925,049,050,051,102, アリス:4票 880,910,046,106, 有効:9票 825,877,879,902,016,060,072,097,121 総合結果 澪:8票 908,909,925,049,050,051,102,108, アリス:8票 880,910,931,018,046,068,106,125, >600 これで一致しなかったら有効ということで。
了解。 このまま完全一致までやるのかと恐れてました(w >601 確認しました。 では、これで決定ということで。
ってことで、審議結果を反映させるとこうなりました。 順位 1位 79票 香坂アリス 2位 65票 上月澪 総有効票数:144 これでFA?
>604 ファイナルアンサー! やっと終わった。
せっかく投票したのに…無効でつか( ´Д⊂ >50 萌え文書いてない人なら他にもいると思われ。
では順位を貼って来ます。 >606 萌え文の内容や時間軸などを参考に判定していますので、 結果については「他の誰かの疑惑票の巻き添え」と思って諦めてください。 次回以降、判定でシロとなる萌え文を期待します。
コード必須に一票。 あとは萌え文の必要性を強調するぐらいかな。 ところで、漏れはヘタレなため、tomatoは最近目立っているんでわかったんですが、 fushianasanって知らないありさまで。 トリップも今年になって初めて知ったような香具師でして。 投票者ではこういう方が珍しい? それと、トリップの場合はキーを晒す必要はないと思いますが。 同一トリップで投票と運営に書けばいいだけだと思うので。
コードは集計が面倒だから、最初のうちはやめといた方がいいんじゃない。
すまん、誤爆。
>>611 飲み屋の住人ですか?(w
(´-`).。oO(話の流れから誤爆とは気づかなかった・・・)
>609 >579の事を無視するなよ、コードを習得出来ない香具師も居るんだから。 fushianasanはネーム欄に半角で書き込めば使えるもの。 そんなに難しくはない。 それと投票にトリップは意味無いと思う。 トリップは誰でも使えるが、無差別に作り出す事も出来るから。
いろいろ意見が出ていますが、
「準決勝前日までにルールを決めるための方法」をさくっと勝手に決めて
いただけないでしょうか > 運営のどなたか
ルール変わったら投票練習したいので。
トリップもfusianasanも分からんので
http://www.2ch.net/guide/faq.html をみてみました。
トリップって、 # の後が暗号化されるのでしょうか?
といいつつやってみる。。。
「トリップあれば有効」にすると、多重厨は喜んでいろんな
トリップ付けたりしません?
報告される運営スレも大変なことになりそう。
615 :
名無しさん@初回限定 :03/01/20 12:58 ID:ka2ts3nu
オ マ エ ら が ど ん な に ガ ン バ っ て も、 多 重 や る 奴 は や る。 あ き ら め ろ。 どーせクシイベントだしな。
616 :
bloom :03/01/20 13:04 ID:eaah9GqL
流れ的には>572氏の言うところの 「コード必須→ないならtomatoかfushianasan→それが嫌ならトリップ」 で賛同。 私としてはこの流れでいいと思います。細部は後程提案させてもらいます。 ただ、トリップは誰にでも作れるんで、何らかの策を講じたいなら、 トリップに何か3文字程度の単語を盛り込んでもらうってことでどうかと。 しかし、これをやるとトリップ検索のできない人を締め出し、投票の手軽さを 損なう恐れがあるんでできればしたくないです。
俺のやった事の意味を分かってくれたのは>579くらいだったか…。 実は俺ADSLとAir-H”の2回線を持ってます。 ADSLだと何度もコードが取れ、Air-H”だとコードは全く取れません。 俺があのような事をしたのは、コードは無意味…までとは言わないが、 多重などを歯止めする事は出来ないと提唱したかっただけなんですけどね。 で>617、トリップは何度も出てきているが、多重対策には全く無意味ですよ。 例え3文字の単語を盛り込むやり方も全く無意味です。 逆に3文字入ってないトリップが無効になる場合は、コテハンのトリップに意味無くなりますし。 多重対策をやるからにはtomato又はfushianasanを必須にするくらいの覚悟は必要かと。 もしそれが嫌なら、ある程度の多重は仕方なしと思われ。 これは今後(やるかどうかは知らないが)トーナメントに対しても言えるので。
あぼーん
>618 ・・・う〜む、トリップに検索ツールというものがある以上、無駄な行為いう わけですか・・・多重は分かる範囲で審議で取り締まるっしかないのか・・・ ちと検討し直します。
コード自体、多重を完全に締め出せるものではないことは承知しています。 だからといって他の手段にゆだねるには、いささか弱いとしか言いようが無いのが実情。 少なくとも「多重は可能だけど、その数が制限される」という状況は、多重の抑制には有効。 トマトまたは節穴については、コードが取れない可能性の高い接続形態に限定し、 それ以外のAPからの接続については宣言無効としなければ意味がありません。 (例えばADSLでコードを取得し、更にトマトを使うといったことは除外する必要アリ。) よって、トマトと節穴については、単なるコードの代用ではなく、 実際の回線種別宣言とほぼ同義となります。 それでも、トマト、節穴での多重は殆どザルに近いんですけどね。 正直、多重投票を完全に抑止する方法など無いと思っています。 だけど、少しでも抑制する事が出来るなら、検討する価値があると思います。 正直ガチガチに固めずに済むなら、それに越したことはありません。 ただ、ここまで多重が問題になり、それでも萌え文なし票とかが溢れてる現状では どこかで足切りをせざるを得ないのが現状だと思います。 それでコードが取れずに切られる人が出てくるのも仕方のないこと。 幸か不幸か、昨日の暫定結果(>578)に対しコード必須とした場合の結果は 総有効票数150となり、事実上コードは十分に行き渡っていると思われます。
>621 コードが取れない香具師は単に投票してないだけでは? それとtomatoとfushianasanは多重に対しての抑止力と思い書いたんですけど、 伝わらなかったか。
>621 コードが取れない人は少ないでしょうが、それを「仕方がない」で済ますのも ちとあんまりなのでは? コード必須の重要性は分かりますが・・・ ちょっと考えてみました・・・愚策ばっかで申し訳ないです。 投票方式変更に関する検討案 ケース1 ・コード推奨→コード必須へ格上げ ・コード取れない人はtomatoかfushianasanの使用を義務付け 問題点 tomatoとfushianasanを嫌う投票者は多数いることから実施に際しては投票者には かなりの抵抗が予想される。コードの取れない人にとってはいわゆる「tomatoとfushianasanが イヤなら投票するな」という形になってしまい、それにより投票者にウザがられ投票者の減少に 繋がる危険性アリ。 ケース2 ・コード推奨→コード必須へ格上げ ・コード取れない人はtomatoかfushianasanの使用は推奨 ・それが嫌ならトリップを使用する 問題点 tomatoとfushianasanを嫌う人がいるので、それの代替案としてトリップが挙げられるが、 これでは多重投票を防ぐ事はできず、最悪単に集計の手間が増えただけということに なり得ることもある。
ケース3 ・コード推奨のまま、投票方式は従来通り ・要請の有無に関わらず審議を行う 問題点 コードは推奨に据え置きにするが、以後の試合審議を行うことで多重投票の取り締まりを 行う。集計人の投票への干渉が強まり、そこに感情が入ってしまう危険性があり、フェアである とは言い難い。また、投票ルールはそのままなので根本的な解決にはなっていないと思われ、 最悪、投票する→無効にされるの図式ができ、投票者が離れていく可能性もある。 ケース4 ・コードに関しては限りなく必須に近い推奨 ・コードが取れない場合は発行コードエラー付きの投票を行う ・tomatoとfushianasanについては推奨で留めておく ・全体的に投票文に対して審査を厳しくする ・審議は従来の形式で。発動の場合はコードなし票を優先的に見ていく ・審議での無効の基準をちと明確にし、一行投票に対しての警告を強める ・審議に関することをルールの中に盛り込む 問題点 ケース3の審議絶対を軟くしたカンジのもの。コードに対して曖昧なところがあり、効果があるのか という以前に変える意味がないのでは?とも思われる。審議を頼るため、多重を直接抑えることが できず、結局は後手に回る。 他にもあるでしょうが私なりに考えたのはこんなもの。・・・無理があるかな、かなり・・・
625 :
廃人 :03/01/20 17:23 ID:ezOcWMBI
皆さんfushianasanと書いていますがfusianasanじゃなかったでしょうか?
>>623 のケース1で
コード取れない人に対しての措置は
tomato,fusianasanで投票するか
萌え文なりSSなりの何らかのコメントを
***字以上書くのどちらか選んでもらうようにする・・・
とかは?
それだったらIP晒さなくても大丈夫だと思うが
<<私案>> どうしてもコードが取れない人向けの投票時間を制限付で設ける。 例えば、 0:50〜1:00(仕事等で23:00に間に合わない人向け1) 12:50〜13:00(仕事等で23:00に間に合わない人向け2) 20:50〜21:00(どうしてもコードが取れそうにない人向け1) 22:50〜23:00(どうしてもコードが取れそうにない人向け2) 以上の時間帯のみコード無しでの投票を可とする。 当然ながら、萌え文無し(or無いに等しい)や不自然な連続投票の審議は行う。 さらに626氏案と組み合わせても良いかも。 これならどうしても取れない人の救済になり、また、B決勝のような短時間での 連続多重疑惑をある程度は防げる・・・かな・・・(^^;
>627 ・・・ふむ、その案、悪くないと思います。ただ、慣れるのに少し時間が かかりそうですが。それならコードなしの多重は大分防げるかも知れんですね・・・ 多重をやろうと思えば、その時間帯に立て続けに連続投票するしかない ですが、それだとあからさまに不自然ですんで審議で無効票にすれば いいだけなんで。 ・・・ちょっと、コード取れない人には制約を課すとは思いますが・・・
629 :
627 :03/01/20 22:23 ID:EN+RIHay
告知を早めに、しかも何度もする必要があると思います。 (それこそ投票中も。) コードがどうしても取れなかった経験のある人は、間際になって慌てないよう 審議にひっかからないような萌え文の準備を呼びかけるのも良いかも。 すんませんが、残業中なのでこれにて失礼。 運営もあと少し。 がんばってください。では。
漏れは<<コード必須>>に1票。 コード取れない人はほとんどが串関係。 TYPE 4やTYPE 30の場合(の大概)は串を外せば取れると思われ。 外し方はIEの場合、 ツール→インターネットオプション→接続タブ LANの設定でプロキシ サーバーの設定を外す。 それでもだめなら自動設定のスクリプトも外せば取れるんじゃないかな? 強制串の場合は、漏れ串や公開串以外なら取れるはずだし。
>626氏、>627氏の意見を組み込んでちょっと纏めてみます。 ・コードは必須 ・コードを取れない人はtomatoかfusianasanの使用、これは推奨とする ・tomatoとfusianasanが嫌という人に関しては以下の時間帯をコードなしでの 投票に開放 0:00〜1:00(開始直後) 12:00〜13:00(昼) 17:00〜18:00(夕方) 22:00〜23:00(終了直前) ※この時間帯にはコード無しでの多重投票があるかも知れんので、いつもより 愛を込めて投票して下さい。審議の時、巻き添え食って無効になることがあります。 627氏、仕事乙です。告知はなるだけ早目に出したいと思います。 あと、審議に関して改正案を提出します。
632 :
627 :03/01/20 22:46 ID:EN+RIHay
・・・あと少し(^^; 私案をお使い頂くなら、 コード無し可の時間帯でも原則コード必須、ということは明言した方が良いかと。 それと、 22:50〜23:00 この時間帯(終了間際)に可とするかどうかは思案のしどころです。 接戦の場合、最後の一発逆転を狙ってくるかもしれませんから。 (萌え文10個くらい用意して) 0:50〜1:00(仕事等で23:00に間に合わない人向け1) 12:50〜13:00(仕事等で23:00に間に合わない人向け2) 20:50〜21:00(どうしてもコードが取れそうにない人向け1) 21:50〜22:00(どうしてもコードが取れそうにない人向け2) この方が良いかな? ただ、予想外の残業等で駆け込み投票となった人には不利になりますね。 では今度こそおさらば。
633 :
627 :03/01/20 22:53 ID:EN+RIHay
・・・しつこいな、漏れも(^^;
>>631 コード無し可の時間帯、各一時間は長い気がします。個人的には。
特にB決勝を思うと。
何れにしても決定には従いますが。
さて・・・今日は仕事場に泊まり込みかな・・・あうう(^^;
>632 10分だけはちょっと短すぎませんか?せめて30分くらいは時間取りたいん ですが・・・ あと、前後1〜2分は大目に見てもいいんじゃないかと・・・(限度は5分くらい) それと、終了直前は控えた方がいいかも知れんですね・・・ 審議改正の検討案 ・投票者は審議が必要と感じた試合では、一次集計の出る前に審議の発動を 要請することができる。 要請は参加者であれば誰が行ってもよい。ただし要請の理由は明確に示す。 ・集計人はその要請を受けて集計結果の一致確認時に審議が必要か不必要かの 意思を示す。 集計人の過半数が賛同すれば、審議を発動する。 (2人の場合は全会一致) このとき集計人は、賛成/反対の理由を示す義務は負わない。 ・集計人は参加者から審議要請がなくても審議を発動することができる。 但し、この時は集計参加人の全会一致でなければ審議を発動することはできない。 このとき集計人は、賛成/反対の理由を示す義務は負わない。 ・集計人が1人の場合は、要請なしで審議を発動することはできない。 >633 いえいえ、そんなことはありません。貴重な提言、どうもです。
一応、ネタ集計です。 順位 1位 2票 ◆YUKI//zEWI 氏 2位 2票 支援の人 氏 2位 1票 流しの吟遊詩人
>635 本スレ>159さんは<<支援一覧の人>>だと思いますが。
>635 スマソ、訂正します。 順位 1位 2票 ◆YUKI//zEWI 氏 2位 2票 支援一覧の人 氏 2位 1票 流しの吟遊詩人 ・・・有限実行って、本スレ19ので書いた支援のことッスか?
あの〜 >158はSSを書いている<<支援の人>>氏で >159が<<両陣営の支援物資纏めの人>>氏で支援一覧をまとめている人では?
>637 無論(笑 >638氏に先を言われてしまったのですが(リロードしてよかった) 順位 1位 2票 ◆YUKI//zEWI 氏 2位 1票 支援の人 氏 2位 1票 支援一覧の人 氏 2位 1票 流しの吟遊詩人 5 票中 2 票で ◆YUKI//zEWI 氏 の勝利です。 こうではないのでしょうか?
・・・あっ、そうか違うのか。すいません、混同してしまいました。 ・・・改訂2版です。 順位 1位 2票 ◆YUKI//zEWI 氏 2位 1票 支援の人 氏 2位 1票 支援一覧の人 氏 2位 1票 流しの吟遊詩人
・・・ふぁ、FA?(オズオズ
(´-`).。oO(FA……でしょうね) (´-`).。oO(いや、集計人じゃない私に言われましても(苦笑 <一応手集計しましたが)
では貼ってきます。・・・運営と支援の両立はちとキビシイ気が・・・
コード無し可の時間帯を今までの意見を参考に提案すると、 ・0:00〜0:30(もしくは0:30〜1:00) ・12:00〜12:30 ・22:00〜22:30 (もちろん上記時間帯もコード推奨) という感じになりますが、いかがでしょう?>all
>644 だいたいそんなとこでいいと思います。 最初のは0:00〜0:30の方がいいかと思います。 あと、夕方の時間帯18:00〜18:30も加えたいです。 最後のとこはコード必須、にした方がいいですね。
>626 漏れはこの案に一票。 ただし、字数は目安とはするが絶対的な条件にはしない。 あいまいではあるけど、字数を増やすのは簡単だし、 審議してもやりがいがある。 字数数えての判定とか、時間くぎっての判定は、疲れるだけ。 あと、時間帯だと合わない人はいそう。 萌え文なら時間をかければ誰でも出来るだろうし、 逆に萌え文が書けない程度の投票なら投票できないことに デメリットが少ないと思う。 しかし、節穴って常識の部類らしい。もれ以外は通じているし。 調べてくるか・・・。
大きく分けて、 ・時間帯を設けず、萌え文の水準と審議をかなり厳しくする ・時間帯を設け、萌え文の水準と審議をそこそこ厳しくする かな? 時間帯を設ける場合、最初は0:30〜1:00の方がよくないですか? 最初からコード取得を放棄されても(w
648 :
647 :03/01/21 00:09 ID:tuQSE6kI
647の最初の4行は忘れてください。 時間帯を設けたからって萌え文や審議が緩くて良いとは誰も言ってませんね。はい。
649 :
644 :03/01/21 00:17 ID:5t5xtdMQ
多分、投票のしやすさは時間帯設定>字数設定、
投票の厳格さは字数設定>時間帯設定となるでしょうね。
どちらを採用するかはここの流れ次第でしょう。
時間帯について
>>647 さんの意見はもっともだと思うので、
・0:30〜1:00
・12:00〜12:30
として、最後の時間帯は投票ラスト1時間に
かかるのはまずい気がしてきたので、
・18:00〜18:30
・21:30〜22:00
のどちらかかなという感じです。
650 :
名無しさん@初回限定 :03/01/21 00:39 ID:5wH1Pktd
多 重 マ ン セーー
>646 確かに字数を絶対視せず目安で萌え文を見るというのは、単調な多重投票を 防ぐことでは反対ではないです。 ・萌え文に愛はこもっているか これで見るべきだと思いますが、各キャラの登場回数は次で6回目。 毎回参加している投票者にとっては、いくら最萌キャラだといっても言いたいこと がなくなってきます。 それに、字数さえ足りていれば、どの時間帯に連続で書き込みをされていても、 それに対して審議が起こった時に、他の投票者の票と混ざった場合、多い分だけに 際どい投票文に関しては判定が分かれ困難になります。 現にBブロック準決勝ではそう言った理由で審議は行われませんでした。 もし時間帯指定なしで萌え文字数設定でやった場合そうなりかねません。 過去の試合の投票文の使い回しをされてしまいますとお手上げです。 コード多重でそれをされると・・・かなりキビシイですが。 時間帯指定でも多重投票されるとは思いますが、投稿数に限界がある以上 少なくすることはできると思います。 時間に制約ができてしまうのは仕方がないですが、時間帯を分散して設ける ことでなるだけ改善することはできると思います。 それに、時間帯で固めた方が集計も審議もやりやすいのではないかと思います。 コードなし票に関しては時間帯指定と ・愛がこもっているか ・字数での目安 ・コード付きよりもちょっと厳しく見ますよ〜 てなカンジでいいんじゃないかと思います。 長々とスマソ
・・・え〜と、どうなんでしょ、もう決めていいっすか?
個人的にはコード必須、取れない人は節穴推奨というのは問題ないと 思うけどコードがとれなくて節穴もいやという投票者に関してはある程度 足切りはやむを得ないのではないだろうか? 投票時間を規制するというのも方法の1つだが、あまりそういう規制は 好ましくない気がする。 コード無しで節穴ではない投票は基本的に無効だが場合によっては 有効になることもあるという扱いにすればコード無し投票による多重は ある程度防げると思います。 どの程度なら有効になるかは運営の人にお任せしますが(w
>>654 の補足
最炉は勝敗(つまり、獲得票数)が目的ではなくあくまで己の萌えを語る場所
だと思う。
したがって、時間制限による投票の制限はコードが取れない(かつ節穴もいや)
という人たちから萌えを語る場を奪いかねない気がしてくる。
私の案(
>>647 の案も似ているが違う)でも基本的には無効投票なのだが、
最初から100%無効になるのが分かっている時間外投票ではなく、あくまで
救済措置が残されてるというのは投票する立場からすれば雲泥の差がある
と思う。
コード無しは「審議を厳しくする」というよりは「基本的に無効」だけど萌える
心が伝わるようなものであれば特別に有効という感じでいいと思う。
(あえて、文字数制限は設けない。)
審議を厳しくして無効になった場合だと「なぜ、自分のが無効であっちのが
有効なんだ!」という不平不満が必ずでるけど、「基本的に無効」ならば
「なぜ、自分のが無効であっちのが有効なんだ!」という投票者に対して
「コードなしは原則的に無効です」と言えるからね。
>>647 と似ている案だが根本的に違うのはこの部分だYO
コードが取れなかった人は、一定時間を置いた後、投票終了までに、 同じIDで、こっち(運営スレ)にも書き込みをしないと無効 ってのはどうだろ。 上で挙がっている、コード無し時間制限制の場合は、 その時間帯終了後に、投票したときと同じIDでこのスレに書き込まないといけないという風に。 投票時間制限がない場合は、例えば ■投票から一時間以上後(ただし10時台投票の場合は11時10分まで) といった風に。
>654 節穴推奨 コード無し可時間帯でfusianasan同一ホストが複数出てきた場合、どうすんの? 当然それなりの萌え分付きで。
>>656 同じIDでカキコできない人もいるのでその方法は無理と思われ。
>>657 多重臭い投票に関しては審議の対象になるでしょうね。
ただ言えるのは多重を100%防ぐ方法なんてものは存在しないということ。
コードにしたってとろうと思えば1日に何個も取れてしまうわけだしね。
つまりコード必須にしたって、節穴推奨にしたって、多重が少しだけやりにくくなる
程度の効果しかないと思われ。
というか、私はコード無しOKの時間帯を設けるのには反対派のわけだが(w
659 :
644 :03/01/21 20:49 ID:5t5xtdMQ
>>655 >コード無しは「審議を厳しくする」というよりは「基本的に無効」だけど萌える
>心が伝わるようなものであれば特別に有効という感じでいいと思う。
>(あえて、文字数制限は設けない。)
これだと審議の基準のばらつきが大きくなって集計人の負担が増すだろうから、
いっそのこと『コードかfusianasanのないものは全て無効』の方がいい。
要はコードが取れなくてfusianasanにためらいのある人のために
字数設定か時間帯設定の救済措置をとるか、やむを得ないが
投票をあきらめてもらうかの二者択一になるだろう。
>>659 時間帯制限はまだ分かるが文字数制限導入は反対かな。
文字数なんていくらでも稼げるからね。
それから、私の案はあくまで基本的に「無効票」であるということ。
したがって、特別に有効にしたいという集計人の意見がない限りは無効で
あり審議をする必要もなし。
審議を厳しくして票を切って行くことに比べたら集計人の負担は軽くなるし
票を切るという行為に対し胸を痛める必要もなくなるからね。
時間帯制限を導入しても結局審議をする場合も出てくるわけだし・・・。
>659
あー、それ、むしろ逆。
>655案はすごく楽です。
1行投票とかはスッパリ切り捨てればいいし、
よっぽどのネタ投票でもない限りは困ることは無い。
審議するにしても、結果は多数決で決まる。
これまでの審議は有効票の中から無効票を選び出す作業だったけど
無効票の中から有効票を選ぶ方が心理的にも楽だしね。
これなら無理に節穴、トマトを使う必要もない。
コードが取れないなら萌え文をしっかり書けばいい。
現状コードなし票は結構少ないので、この程度の数なら審議するのも平気ってのもある。
正直なところを言うと、ブロック決勝の審議にかかった時間のうち、
審議データの収集・整理の時間って1試合当たり2時間以上かけてます。
それに加えて、実際に無効票を選ぶのは結構辛かったり。
でもって、文字数制限や時間帯制限については反対。
投票者、集計人双方にとって負担にしかならないし、
鯖の過負荷によって書き込めないなどの現実的問題もある。
……といったところで、こちらにも告知。
Winアプリ版集計ツール、バージョンアップしてます。
http://www.pa.airnet.ne.jp/miyachan/file/chk030119.zip こちらで告知済みの1226版に対し、次の2点変更してます。
・スレッド番号指定で読めなかった場合と、絶対パス指定に暫定対応(030115)
・コード一覧取得機能の追加(030119)
>>661 過去の優秀な萌え文の使いまわしされたらどうするの?
それを最後の一時間で集中的にやられたりしたら?
B決勝みたいに。
どちらにしてももう時間ないよ。
早く決めて告知してくれ。
(´-`).。oO(こんな感じ?) 順位 1位 8票 琴乃宮雪 2位 1票 コード必須 2位 1票 翡翠 2位 1票 セシル 2位 1票 安藤まほろ 2位 1票 北条小枝 2位 1票 エクリア 2位 1票 芳野雨音 2位 1票 美和子 2位 1票 ノエル・綺堂・エーアリヒカイト 2位 1票 小日向未卯 2位 1票 クレア 2位 1票 神咲那美 2位 1票 安藤みなわ 問題票 21-174 コード必須,ネタ投票により有効 21-184 安藤まほろ,ネタ投票により有効 21-199 安藤みなわ,ネタ投票により有効 よって総有効投票 21票
>663 雪さんは10票では? あとは一致しました
>664 Σ( ̄□ ̄;)しまった!抜けてる…… 失礼しました。こうですね。 順位 1位 10票 琴乃宮雪 2位 1票 コード必須 2位 1票 翡翠 2位 1票 セシル 2位 1票 安藤まほろ 2位 1票 北条小枝 2位 1票 エクリア 2位 1票 芳野雨音 2位 1票 美和子 2位 1票 ノエル・綺堂・エーアリヒカイト 2位 1票 小日向未卯 2位 1票 クレア 2位 1票 神咲那美 2位 1票 安藤みなわ 23 票中 10 票で 琴乃宮雪 の勝利です。 えっと……FA?(私が聞くのもなんですが)
うい、FAでつ なんか、雪さん圧倒的・・・w
運営の方へ 0時ジャスト投票をする人もいそうなのでコード必須になるのならば、そろそろ 投票スレで発表した方がよいのでは?
では、順位を貼ってきます。 ついでにコードについての運営見解(仮)を載せてみようと思います。 このままじゃ、明日混乱しますし。
>655 賛成。 >662 気がつくか、誰かの指摘があればはじけるが、 完全にははじけないとは思う。 だが、どれでも同じ。 最後の一時に集中なら審議が長引くだけ。
どちらにしたって、試合が開始する前に告知がなかったら、 その試合では新ルールは適用できない。 あと15分無いんだよ。
671 :
名無しさん@初回限定 :03/01/21 23:54 ID:JdcVX5dp
なんで今さら議論やってるの? 今までの試合は? お前らバカ? 多重マンセーー。
本スレにあんな感じで書いてしまいましたが、よかったのでしょうか? 少し柔らか過ぎたかも<コードのこと 本決定でない(みたい)な以上、 「コード必須だ!」と強くは言えませんでしたので(それに私運営サイドじゃないですし)
とりあえず看板にもあのように出しておきました。 …看板改訂に手間取って結局新しい看板は完成しなかった罠。 やはり既存の素材を使うべきだったか… 慌てて以前の看板に手を加えてたら23:59:50くらいに完成したり。 焦った… さて…
・・・ふう、今帰宅・・・って、まだ決まってないですか。 この試合の暫定ルールを討議しておいた方がいいですね。 【お願い】コードまたはfusianasan、tomato投票を必須とする方向で動いています。 必ずしも無効になるわけではありませんが、判断は厳しくなると思われます。 しっかりした萌え文は重視されますので是非書きましょう! 詳しくは運営スレをチェック! >673氏がこう書いてくださったのを元にすると・・・ ・コード必須と言い切るのは無理、コードなし票に関しては審査基準を 厳しくすることもありうると通知する。 ・もしコードが取れない場合はfusianasan、tomato投票を使用しても良い。 ただし、これは強制ではない。 ・萌え文はしっかりと書くこと。一行投票、あるいは短い間隔で酷似した投票文 が見られる場合は無効にすることがある。 こんなとこですかね、あと、試合開始までにルール改正を纏めきることが できずに申し訳ありません。私の力が至らないばかりに・・・
ageてる荒らしの方が正論言っているってのがなんとも・・・(苦笑
色々大変なのは分かりますが、正直今回のことに関しては不満を覚えます。
一応「今日まで」という区切りを目標にしていた(過去のレスの流れから読む限り)のならば
キチンと運営側が「これ」という結論を開始一時間前には出してしっかりと告知するべき。
こちらであーでもないこーでもない言い合ってるだけでは運営とはいえません。
結局言い合っているだけでは何も解決しないのだから自分の意見を言うのでなく
誰か(運営の一人)がキチンと実行することが重要。それが多少主観的であってもやらないよりは100倍マシ。
本スレ209氏が触れていますが、あれは正式発表ではなく単なる名無しが書いた一意見としてしか
効力を発揮しないので意味がないのです。
考えが主観的であろうとなんであろうと「ルールを作りそれを守らせる」のが運営の義務だと
思われるので、それをよく考えて欲しい。
そのルールに不満が残ろうとなんだろうと「運営」はそれだけの権利と決定権を持っているのだから。
>>674 白羽の矢を立ててしまう形で申し訳ありませんが、今まで出た意見をまとめて
貴方が良かれと思った形でいいので今すぐ決定したルールの結論を出してください。
告知時間とルール適用時間、今回の試合への適用不適用も含めて。
結局誰か一人がやらなければならない作業なので貴方が決めて差し支えないと思います。
スミマセン。ちょっと厳しい書き方だったかもしれません。
私が言うだけ言って自分はやらない単なる祭りの一参加者である事は分かっています。
でも「運営」という肩書きを自らの意思で持っているならば、祭りを楽しむだけでなく
祭りを盛り上げるために必要なこともしっかりと行って欲しいです。
最後に。
このトーナメントが終わった後「やってよかった」と参加者皆が思えるように心から祈ってます。
運営側に反省という文字はありませんよ(w
このままじゃ今までの有耶無耶のまま終わる事になりかねないぞ 運営側が強権発動するのを嫌がっているのなら、コードまたは fusianasan、tomato投票を必須とするかの賛否をこのスレで多数決 して決めりゃぁいいじゃん。 明日の0時〜21時くらいを期限にして、22時には公に交付で…… 運営側が強権発動して欲しかったけどな…本当の運営者らしく
>677 ま た 投 票 か ! このパターンで何度失敗したんだこのトーナメント(と呼べるものなのかは知らないが)は。 >675 >このトーナメントが終わった後「やってよかった」と参加者皆が思えるように心から祈ってます。 時 既 に 遅 し。 俺が何故tomatoとfusianasanを必須にしろと言ってるのは、 コードが取れない人と同じリスクを負って欲しいから。 コードが取れない人のみ使うのは不公平ですからね。
今の現状を生み出したのが正直運営と言っても過言では無いですしね。 今更言うのもあれですが、結局若菜vsあゆは審議すべきでした。 そうでないなら両者勝ち抜きという意見を採用すべきだったかと。 なぜ?予想屋さんが書いてたように、優勝候補だったから?葱だから? 言われていたように葉鍵はビジターだから? この流れではそう思われても仕方ないと思います。 もしそうなのであれば、支援の量を含めての質は確実に落ちるのは覚悟で 今後のトーナメントには葉鍵をエントリーに加えるのをやめて欲しいですね。 投票者に失礼です。 若菜陣営=悪というイメージを多くの浮動票の人達に与えた責任は 少なからずありますよ>運営 荒らしを減らす(無くすとは言わない)には、敷居を高くすること、投票側にも リスクを負わせることでしょう。 ID発行には、一応軽めと書いてあれ串チェックは入っており、仕組み上IP記録も されているでしょう。 それでもよければどうぞと。 これ以上のリスクを背負わせるのは、トーナメントとして望ましいとは思えないので、 妥協点かと思います。
こうやって最萌は廃れていくんだね・・・・・
最萌の廃れる原因の大半は、運営の審議ミスにあるんだよな。 審議によって票を弾けば、 怪しい票=無効票=支援者と関係ない一部の荒らしによるもの という認識になるのに、審議しなかったために 怪しい票=有効票=支援者全体で行ったもの という結果になってしまい、多重で勝ち残ったという事実が強調されて 支援者にもキャラにも迷惑がかかる。 葉鍵キャラということで正常な判断ができなかったのか、 それとも単に最初から判断力がない無能な運営だったのか、それはわからないが、 運営に判断力がないなら、最初から「コード必須」にして、 審議なんかしないほうがまだマシだった。 「コード推奨」ルールは、審議をうまく扱えてこそ成り立つルールなのに。
>>681 確かに言いたいことは分からないではないが、「怪しい票=無効票」とは
一概には言えないものと思われ。
散々ガイシュツだが、有効票と無効票の明確な境目というものは存在しないからね。
審議を厳しくしていけば本来無効にすべき票を切っていけるのは確かだが、
その半面で正規の票まで切ってしまう危険性をも備えている諸刃の剣。
アニメ板最萌でも票を切ることによって荒れたからね。
審議を行わないことで荒れるよりも審議を行い票を切って荒れる方がはるかに
荒れる場合があるという例を体験してるだけに「あゆvsカナ坊戦」で審議を
行わなかった運営の英断を私は支持するが・・・。
でも、多重を匂わせる票が非常に多くあったからこそ即座にそのことを警告
そして、対処に移れなかった運営に非がないわけではないと思う。
「コード必須、ないものは原則として無効」にするくらいはすぐにまとめることが
できたのでは?
コードの取れない人への対処手段はあとからでもゆっくり考えることができた
訳だしね。
私も最炉が開始の前から「コード必須」を提案していたけど敷居を低くする
ためによりそれはかなわなかったしね。
今更言うのも何だけど本選が始まった段階でコード必須にしても良かった気が
する。
「コード推奨」というのは運営にとっても扱いが非常に難しいからね。
まぁ、確かに上に勝ち進むほど勝敗にこだわってしまう香具師が出てくるのは
事実だし、それは心理的には間違ってないと思う。
でも、最炉は勝敗よりも萌えを語る場であるという認識を持ってない参加者が
多いのは私はちょっと残念だと思うYO
審議でもコード必須でもあゆの勝ちっぽかったというのが問題だと。 故に、対応の悪さも含めて運営は批判されても仕方がない状況になり、 そこに葱と葉鍵の間の溝も手伝って問題が大きくなってしまったと。 運営に葉鍵勢も入っていれば結果は相当違ったのではないかなぁ。 別板のキャラを含んでの開催なのだから、両者の審判が入っているべきでしょうね。 それが出来ないのなら、他板のキャラなんか入れるなともう一度繰り返して言ってみる。
えっと、とりあえず今だ浮動票で浮遊中な身の上ですが 互いの陣営への誹謗中傷やそれに便乗した煽り荒らしがすごそうなので 今のうちに<<審議>>要請出しておきます。 誹謗中傷文は萌え文じゃなくて萎え文だよ。せっかくの支援物資が台無し・・・・・
過ぎ去った事に時間割くより、 今良くなることをしよう。 今現在、浮動票なので、今のうちに684さんと同じく、審議要請します。 個人的には、萎え文書いてる方全部、釣り師としか見えませんが。 萎え文書く暇あったら、萌え文書け。 それができないなら参加するな。
>685 まったく同意です。 このまま荒れたトーナメントで終わってしまったら ここまで頑張ってきた娘たち、 惜しくも敗れ去った娘たちに 申し訳がたちません。
>>683 運営に葉鍵寄りの人がいても、審議申請がなけりゃ同じことだ。
運営は最初から自発的に審議をする気はなかったからな
>>687 オリンピックでも不正があると認められれば
たとえ金メダルでも剥奪だが
審判の意見が覆らないから、ドイエの金メダルだw
691 :
名無しさん@初回限定 :03/01/22 18:04 ID:88Str3iL
葉鍵を日本、葱/エロゲをアメリカ/ヨーロッパと解釈するとしっくりくるな。 日本が不利になるようになるように...
オリンピックに例えるのはドアホ オリンピックのような国家の威信をかけるような大事なイベントではないし、 今まで言われてきたように、萌えを語って互いに作品のいいところを認めてもらう ってのが目的で勝敗に拘るものじゃない。 とはいえ、また葉鍵からの厨房荒らしを葱に呼んだこと、いくつものスレの雰囲気を 悪くさせ、いざこざも増やしたこのイベントは責任が余りに大きいね。 はっきり言って糞邪魔。もっと迷惑かけないよう少しは運営は工夫して欲しかった。 なんか結局無責任だらけだし、まともな対応取れないんだったら最初っから 企画すんなよ。一応一通り決勝まで終わってから書き残しておこうと思ったんだけど、 今日の荒れ具合を見て嫌になった。marronスレは行ったことないが忍びない…。 もうここで打ち切りにして下さい。これ以上被害をふやさないで。
何の被害だか・・・
あそこで審議してたら、運営は葉鍵の回し者とか言われて、 もっと叩かれてたと思うよ。あれはしょうがない。 問題はむしろその後。ああいうことがあったのに、 コードの扱いについて何の対策もしなかった。 こっちは反省すべきだな。
今運営やってる香具師って何人いるんだ? 見た感じ2〜3人くらいしか居ないような…。 葉鍵キャラって何処でも邪魔者扱いなんですねぇ(w
そういう風に葉鍵に過剰反応する意識がまずいのと違うか?
(´-`).。oO(まあ、我々はすべからく「エロゲする仲間」なんだけどなぁ) (´-`).。oO(別の名を社会半不て ゚д゚)・∵. ターン)
>>693 少なくとも末莉ファン、カナ坊ファンは気分悪くなった。
アンチ末莉、アンチカナ坊を作った。
彼らが家計、秋桜をPLAYすることは最早あるまい。
これが被害で無くて何だと言うのだ?
>698 >これが被害で無くて何だと言うのだ? アンタの被害妄想。 責任って何すればいーの? 試合中断しておしまいにして 「はい、責任とりました」それで満足? あんたアレだろ、どっかの動物病院と言ってること一緒。 なんでもかんでも管理人のせいにする香具師、邪魔。 煽り荒らしに過剰反応する程度の香具師に エロゲをプレイして欲しくないなぁ。 それぞれの(純粋な)ファンはこの件でさらに結束強めただろうし。 馬鹿は最初からプレイしなくなったわけだから安心。良い効果だ。 いろいろ言われて大変だろうが、運営バンガレ。 この試合も含めて、泣いても笑っても後3試合だけだ。
>煽り荒らしに過剰反応する程度の香具師にエロゲをプレイして欲しくないなぁ。 禿しくワロタ あんたアレだろ、「エロゲは芸術だ」とか言い出すヤシだろ?w
>701 そこまでは言いません(w
単なる暴言や中傷は「荒らし・煽り・騙り」として無視できるけど
それを出来なくて真に受けた香具師(もしくは騙り)が
「もう○○タンをそっとしておいてください(;´д⊂
みたいなことを一々書き込んでくるのは性質が悪いな
この手の書き込みの方がよっぽどプレイする気なくすぞ!
萌えを語ってるわけでもないし…場の雰囲気が悪くなるだけって
わからんのかね。被害者面だけしたいやつは参加しなきゃいい
>>701 むしろ逆でしょ。ま、「プレイして欲しくない」は言いすぎだけど
>「もう○○タンをそっとしておいてください(;´д⊂ わざわざこんな事を書き込まなくてはいけないトーナメントに 成り果てたのが問題なのだよ。 最早誰が優勝するにしても優勝トロフィーは泥塗れだ。 元々なんら価値の無いトロフィーではあるが(w
この時間に運営している香具師の書き込みがないって事は、 やっぱやる気が無いんだろうねぇ(w >696 元々隔離板のキャラ。 痛い厨が居てもなんら不思議は無い。 最初から居ない方が少しはスムーズに進行したんじゃないのかな?
そろそろ集計の時間。 ってか、準備はずいぶん前からやってるんだけどね。 投票スレ>418(22:08)までの検分が終わりましたが、 ここまでの確定的な多重票はそれほど多くないように感じました。 ただ、あまりにも萎え投票が多すぎる…… 本日は審議要請も出てますし、<<審議あり>>に1票。
「荒らし・煽り・騙り」に過剰反応する人こそ”最萌”トーナメントというのは存在するのだろうに。 すかしてればかっこいいと勘違いしてる輩も邪魔だよ
……(;´д`)ダレモ コナイ
審議やれよ
710 :
692 :03/01/22 23:05 ID:sd9qj7ee
>彼らが家計、秋桜をPLAYすることは最早あるまい
そんなにまで被害妄想もつのはアホらしいが
>>699 のような後先考えんのはイタい。
祭りだから、で全部済むと思ってるんだろね
周りを気にも留めずよそに迷惑かけてくるヤシは嫌だな…
>エロゲをプレイして欲しくないなぁ。
>それぞれの(純粋な)ファンはこの件でさらに結束強めただろうし。
>馬鹿は最初からプレイしなくなったわけだから安心。良い効果だ。
まぁアンタみたいな人がこれを盛り上げてくれているんだろうね
ここにいる時点で漏れもそうだけど、どれだけオタ度を示せるかの場所だからな。
キモオタ全開。がんばって最後まで盛り上げて。
>>703 まぁ、似たようなレスでうざいだろうけど、書いとかんとわからんだろう?
はい、そういう一意見もありました、で許容して欲しい。
被害者面っていうけど、実際貴様らにスレ荒らされたわけだし。
とりあえず、例によって機械的に処理した結果。 順位 1位 71票 朝倉ゆうな 2位 61票 楠若菜 総有効票数:132 ID重複 21-216, ID:iJB78tZ7, 朝倉ゆうな 21-225で無効宣言 21-225, ID:iJB78tZ7, 朝倉ゆうな 21-216の再投票で有効 21-231, ID:RL8HyTi3, 朝倉ゆうな 21-234で無効宣言 21-234, ID:RL8HyTi3, 朝倉ゆうな 21-231の再投票で有効 ADSL 21-329, ID:qItA1LG8, 朝倉ゆうなに 21-330で無効宣言 21-330, ID:qItA1LG8, 朝倉ゆうな 21-329の再投票で有効 21-392, ID:gS9GgH6x, 朝倉ゆうなに 21-393で無効宣言 ADSL 21-393, ID:gS9GgH6x, 朝倉ゆうな 21-392の再投票で有効 ADSL コードエラー 21-234, Code:LOLI22-PGBoOKNs-dy ID:RL8HyTi3 朝倉ゆうな → 21-231, ID:RL8HyTi3 朝倉ゆうな と重複 ●再投票のため有効 21-330, Code:LOLI22-ji7IukJ2-uT ID:qItA1LG8 朝倉ゆうな → 21-329, ID:qItA1LG8 朝倉ゆうなに と重複 ●再投票のため有効 21-445, Code:LOLI22-STYo3oQz-0I ID:uU3QD1Li 楠若菜 → 21-335, ID:uU3QD1Li と重複 ●再投票のため有効
>>707 すかしてればいいとは言ってないが…
反応するにしても、愚痴をこぼしては盛り下げるより
荒らしに負けずに萌えを語ったほうが祭りが楽しくなると思うぞ。
>>704 誰が優勝かなんて関係ないよ。
あなたの言うように、トロフィーには何の価値もない。
それまでに、どれだけ萌えを語って皆にキャラを知ってもらえたかが重要。
俺にとっての最萌キャラは綺堂さくら。
誰かが優勝して、それが覆ることはない。
それは、みんなだってそうでしょ?
多重だ工作だと騒いだって何の意味も無し。
多重して勝ったってそこには何の意味もない。
多重を指摘して激昂することも、意味はないと思う。
みんな釣られすぎではないかと。
>703 だったらお前も反応するなって。 オレモナー
あ〜、別に多重を容認してるワケじゃないぞ。 書いとかないとそういうツッコミ来そうだけど(^_^;)
>>713 そこに勝負がある以上仕方ないだろう。
ならば君は最初から萌えだけ語ってればよかったのでは?
投票しないで、態度で示そうよ。
もし萌えを皆の前で語る場をもっと作りたいというならば
それは、勝ちたいという事でしょ?
この時間になっても、他の集計人は誰も来ませんか、そうですか。 まぁ、このまま放置するわけにもいかんので、一人で審議させてもらいます。 その代わり、結果に文句言わせませんよ? まだ22:08以降の分の処理が終わっていないので……23:30に無効票一覧を発表、 以降、一気に最終結果発表までいかせてもらいます。
>>713 荒らしの原因作っておいて「意味がない」とか開き直るってのはすげえな……。
なんか対策考えようとか、そういうのはこれっぽっちもないわけだ。
>718 君が運営に参加するのが一番の対策だと思うがどうか?
荒らしの原因ってなに?
>>716 トーナメント形式である以上、もちろん試合には参加いたします。
でも、あくまでもトーナメントは便宜上のものだと思ってるのです。
勝ち残ってもう一回、萌えを語る場を作りたいという思いは俺も当然持ってますし
それはやっぱ当然そうだと思います。
でも、多重をする人達はそう言う思いで参加してるのではないと思います。
ただ「勝つ」という、そこだけしか見ていないのではないかと。
>>718 優勝に意味がないんですよ〜。
最萌自体には、大きな意義があったと思っていますよん。
・・・って、さっそく俺が釣られた風味(^_^;)
>>713 荒らしの原因、とまでは言わないが、火に油を注いでおいて
ノコノコと出てくるあなたが、一番の荒らしですよ
時間となりましたので、無効票の発表です。 ゆうな 212, 219, 257, 330, 416, カナ坊 235, 297, 298, 316, これにより、最終結果は次のようになりました。 準決勝第1試合集計結果 66票 朝倉ゆうな 57票 楠若菜 123 票中 66 票で 朝倉ゆうな の決勝進出です。
>>716 確かに私も最炉は萌えを語る場と認識をしているが、あくまでトーナメント
形式の勝負なわけだし、勝ち進むほめばそれだけうれしいのも事実。
このことは私も否定しないし、それが正しい(普通の)反応だと思う。
でもね、過剰に意識しすぎるのはどうかと思う。
本トーナメントの私の中での最萌キャラは上月澪たんだし、これは
最炉が終わっても変わらないと思う。
もっと、萌えを語りたかった・・・とちょっと不満気味だけどここまで
勝ち残って、やや不足気味ながらも十分に萌えを語ることができ
熱い支援の数々を目にすることができたということで十分満足して
いるつもりだYO
萌えを語る場だから勝敗は気にするなというのは最初から無理な話だし、
審判のジャッジが常に誰から見ても正しいものになるということもあり得ない
わけなので、とりあえず残り2試合をどうすべきかが、今は重要なのでは?
といって、過去あったことを忘れろというわけではないので誤解の無いように(w
このトーナメントごときで、最萌キャラが変わるって香具師は、 元 々 思 い 入 れ が 無 か っ た の で は ? 新たに萌えたキャラが増えたならいざ知らず。 しかし、これほど勝っても虚しく意味の無いトーナメントって珍しいな(w
真面目な話ならばYOとか言うのはやめてくれんか? 某バレー漫画のドレッドヘアチームを思い浮かべて萎える。
>>718 >>722 >>724 これから先も影響を及ぼすような問題だったらまだしも<運営の責任問題
もう過去のことでしかなく無意味に穿り返す必要もないことに
触れるのはどうかと…。
しかし、今日の発表でマジで戦争も近づいてきているというのに
僕らノンキダネ
>725 意味なんてほしいの? 俺は別にどうでもいいなーヽ(´ー`)ノ
トリップわからなくなった。こんな感じだったはずだけど。 >708,717 先ほど帰宅しました。 お疲れ様でした。
>>727 雑談スレを見ているかい?
目先の問題も片付かない内に新しいトーナメントの話をしているよ。
彼らはノンキダネ
>>726 萎えさせてしまったというのならスマソ
>>727 いやいや、運営の責任問題とかいう香具師が多いので全く進展する気配が
ないためにあえて言ってみたわけだけどね。
祭りに参加している以上運営も参加者も一体となって盛り上げていくべき
なのでは?
もしかして、私は釣られてるのか?(w
>725
いや少なくとも意味はあったと思うよ俺にとっては
いままで俺はカナ坊、アリスの存在をしらなかったし
知っているのはほとんど鍵系だけという底の浅いエロゲーマでしたが
幸か不幸か多くの萌キャラを知りました
早速今度の日曜にでも秋空を買いにいきますわ
カナ陣営の皆さんは気をおとさずに
>>727 まあはっきりいってしまえば対岸の火事だしね
他国では反戦デモをしているというのにうちらときたら(藁
>661 この案に賛成。 漏れが運営なら、運営としての一票。 で、もうできるだけ早く決めて告知し、次回の投票より適用希望。
ねえねえ、みんなさあ、煽り房と安置に踊らされすぎ! 「煽り 荒らしは完全放置」って申し合わせ、忘れちゃったの? それと、他の人の、小さなニュアンス違いとかに噛み付きすぎじゃ? (いや、それが安置の仕業か?) 他の人の意見とかにもさ、あんま過敏になんないで、少し落ち着こうよ。 運営さんも返レスの必要もある時があるだろうけど、ここまで厨房が はびこってるんじゃ、しょうがないから、「全て、提案 意見には目を 通して検討するけど、必要最低限以外、しばらくレス返さない」くらい の思いっきりも必要ではない?「公正さ」とかは、みんな見てるから 結果がちゃんと示してくれるよ。きっと。 このレスにも、煽りが付くんだろうけど、あのね、無駄だよ。藁ってるから。
735 :
675 :03/01/23 00:51 ID:60DXo8ll
今見てきたが結局決まっていないのか…(苦笑
色々言いたい事はありますがとりあえずコレだけは言わせてください。
>>ALL
ココは愚痴スレではなく「運営スレ」です。
スレ違いの議論や愚痴話題、精神論だけ書いてる方は皆お帰りください。
…まぁ分かっていて荒らしいてる人は、それはそれでこの祭りの余興なのでしょうが。
さて・・・
>>723 お疲れ様です。そして潔い決断に拍手を。
ついでに運営の方ならば
>>675 で私が言った事も正式に決めていただきたいです。
>>674 氏には反応していただけなかったし、運営の誰かが決めないとはっきりしないと思うので。
まぁそもそも誰が運営かを私があまり把握できてませんが(w
>>734 禿同。まぁ乗りかかった船ですし最後まで楽しみましょう。
>>675 >まぁそもそも誰が運営かを私があまり把握できてませんが(w
このスレに書き込んだ時点で、それは運営の人間と言って差し支えないかと。
運営は、推薦ではなくて立候補制なので。
#その自覚無くこのスレに書き込んでる香具師が多すぎるのだが。
>>736 ん?そうだったのか?
ってことは私も前のカキコした時点で運営にされてしまうのか・・・。
一般参加として運営に頼みたかったのだが、そう言う事ならば私は去るよ。
運営なんてもの背負わずに祭りを楽しみたいからね。
では、スレ汚し失礼しました。
(´-`).。oO(単純に考えたらカキコしただけで運営人になるなんてことがあるわけないと分かるだろうに・・・)
(´-`).。oO(それくらいの気合でかかれ、ということでは?)
>739 (´-`).。oO(俺もそういうことだと思うよ。つかそうあるべき)
運営の不手際は確かだけれど、愚痴をこぼすのならば自分が運営をやってみろと思う……。 自分は気楽な一参加者で、運営に全ての罪をなすりつけるのはちょっとな……。
>自分が運営をやってみろと それを言ってはいけない。 運営は強制されてなったわけではないでしょ? 立候補するからには相応の覚悟をもってやれと。 それに、基本的には運営が途中から変わるというのはいただけないと思う。 一度立ち上げたからには、きっちり責任を果たして終わらせるのが筋。 いい加減な気持ちは今の運営にもないと思うがな? 21歳も超えて何を子供じみたことを言ってるのか...
運営の中の人も大変だな
中の人なんて(略
……自分で言っといてなんですが、「コード必須」として コードなし票を原則無効とすることに意味があるのか、疑問に感じてきました。 というのも、昨日の投票ではコードなし5・取得不可宣言が2、 うち1つは名前欄にコード記入(これは無効になる)、1つが節穴使用でした。 昨日の総投票数は140弱ですので、「コードなし票」は全体の5%程度しか存在しません。 また、コードありでも前述の多重取得の疑いがある票、萎え票も多数あります。 審議段階では実質的にコードの有無よりも萌え文で判断することも多く、 コードの扱いを現在の推奨から必須へと引き上げる理由に欠けます。 かといって全くの無駄ではなく、コードの多重票抑止効果は十分発揮されていると思います。 仮に「コード不要」とした場合に多重票が氾濫することは必至でしょうが、 その場合は審議によりコードなし票は全て不審票としてバッサリ切ることも可能ですし、 現在の出現頻度なら審議で個別対応できる程度に抑止できていると判断します。 また、コード必須とした場合の取得不能者への救済措置も 本当に救済する事が可能か、多重の抑止効果が期待できるのか、 そのあたりが不透明なままIPを晒すことに賛同できないというのもあります。 結局のところ、私個人の意見は「現在のルールのまま、審議の判断基準を厳しくする」で 十分ではないかと思います。 具体的には「多重疑惑票」「煽り票」などの「萎え票」には特に厳しく原則NG、 萌えが感じられない「1行投票」などは「疑問候補」として前後関係などを慎重に見る、 またコードなし票は特に厳しく判断する、などでいいのではないでしょうか。 「コードは推奨だが、必要に応じて審議段階で必須と同等に扱うこともある」といった内容を ルールで強調すれば済む問題ではないかと思います。 (コード取得不能者の救済は、従来どおり萌え文による判断とする。) とにかく、集計人の努力でカバーできるなら、あと2試合、頑張ろうと思います。
>741 禿同 集計の手が足りないから少しでも役に立とうと思って 運営してくれてる人らに向かって、「責任もってやれ」なんていったら、 明日には集計人なんて一人もいなくなるよ。 運営に限らず、いまコテハンで発言するなんて、並大抵の精神力じゃできないよ。 何をどうやったって反対意見を持った人に噛み付かれるんだから。 悪いけど私は何の責任も押し付けられない気楽な名無しのままで、 運営人や支援人に精神的に感謝しつつ、祭りを楽しませてもらうよ。 多重や煽りの防ぐのは不可能なんだから、そういうもんだと 割り切って放置するよ。 運営スレに書きこまれてる意見を見る限り、ほとんどの人は 意見は違えど善意の人みたいだから、大丈夫だよ。 とか書いてるうちに運営人登場。 >745 乙。すまんが頑張ってくれるとうれしいよ。
煽りや中傷文による投票を無効にするだけだら、元々コードはいらない。 コード導入は、明らかに 多 重 を防ぐため。 同じ時間帯に、大量のコードなしの1、2行投票。これ以上ないくらい、極めて多重の疑いが強い。 それを無効にしなくて、果たして一体全体、何を無効にする気だったのか?>>集計人。激しく疑問だ。 審議基準以前の問題で。コード導入の目的を完全に見失っていた。 私情が入っていて、公正な判断ができなかった。そう思われても仕方がない。 荒れた原因の多くは運営側にある。 その事実をきちんと真摯に受け止めとめるべきだろう。
>747 だからそこまで言うなら集計に参加すべし、と言っているだろうが。 当日、集計人は2人。 無効票を弾き出せなかったのはその辺も大きく影響してる。 これが3人、4人、いや、例えば>747氏が参加してれば、 審議の発動もやりやすかったはず。 いずれにせよ今、運営を叩くのは無意味。 トーナメントのスムーズな進行を考えるなら、 まずは孤軍奮闘してる紙一重氏に協力することから始めるべきじゃないか?
>748 それを言うなら自らやってみてくれ。 こんな運営に参加してもストレスが溜まるだけ。 それに今更運営に入っても馬鹿馬鹿しいからなぁ。 それより今までやっていた運営連中を呼び戻すことが大事だろうに。
>749 >それより今までやっていた運営連中を呼び戻すことが大事だろうに。 そこまでわかってるんなら、なおさら今、運営を叩く必要はないとは思わない? 俺みたく運営に参加する意志のない人間にできることは ただ他の集計人もしくは新たな志願者を待つことだけだよ。 ちなみに俺はコードうんぬんに関しては運営の方針に従うのみ。以上。
よーし、パパ運営やっちゃうぞー
運営ってどうしたらなれるんですか ? 条件は何 ? マジレス希望です。
漏れも聞きたい。 ・集計ツールが使える ・トリップつける とかかな?他に何かある?
>>753 審議の際に無効票を選別するというのもあるよ。
アニメ板最萌では集計はせずに審議の時だけ助っ人として参加する人もいた。
>747 だから、コードは絶対ではないが抑止力としての効果は出ているから 「必須」ではなく「推奨」であっても付ける意味はある。 ただ、「必須」にする必要があるのか(と、それに付随する救済措置)が問題になっている。 うぐぅ対カナ坊戦に関していろいろ言われているが、 最終結果が出てから多重だ何だと騒がれてもどうしようもない。 おかしいと思うなら、1次集計までに審議を要請すればよかっただけのこと。 (こちらも予備審査をしており、その上で審議発動に至らなかったことを付け加えておく。) また、審議が発動すれば疑問票を無効とする事が可能だが 発動されない限りは原則として機械的処理の結果に順ずる。 (支援違反等明確にルールに抵触する票は、審議なしに無効になる。) そもそも審議自体、多重票の疑いが高いときなどに要請が出て初めて発動するもので、 審議要請がない時点で「運営側の不手際」と一蹴する事は出来ない。 審議要請は投票中から一次審査までの間に出せば、審議可否が検討される。 が、それに間に合わなければ審議が行われないと思って欲しい。 (これは集計人の自発的な審議を行わないという意味ではなく、 要請すれば確実に審議されるという意味でもない。) 以上、「運営」に携わるものとしての意見。 ココから下が、「一参加者」としての意見。 「祭」は「運営」だけで作るものではない。「参加者」全員で作るもの。 投票がなければトーナメント自体成り立たないし、萌え文や支援がなければ盛り上がらない。 これはどんなに運営が頑張ってもどうにもならない。 それから、文句をグダグダ言う前に、自分が盛り上げる努力をしろ。 熱い萌え文や支援物資の投下は「いい燃料」になる。 荒らし、煽りは黒煙を吐く燃料にしかならないが、スルーできる。 不審に思ったら審議要請しろ。
「一参加者」としての意見って・・・ 何か汚職政治家の言い訳に似てますね。 「政治家ではなく一個人として寄付を頂いた」とかw
紙一重氏、お疲れ様です。
もし宜しければ
>>752 への回答をお願いできますか?
忙しいのであれば結構ですのでスルーして下さい。
氏の意見が聞けるのであれば、これ幸いです。
>>752 >>753 マジレスしてみるテスト。
私自身は過去に何度かお手伝いさせてもらったんですが
・試合中の票集計(既存のツールでもいいし自作でも可)
・審議時の無効票テーブルの生成
の2つができればOKかと。
票集計は面倒だけど手集計でもいいわけだし
審議に関しても自分自身が無効と思う票のレス番号を纏めて
提出時間に出すだけ。
基本的に手間がかかるだけで誰でもできると思いますよ。
759 :
753 :03/01/23 18:07 ID:bLYva57D
checker(仮)を何回か使ってみました。思ったよりずっと簡単なのね… コード取得可能時間が23:04〜23:30とありますが 要するに「コードの有無を判定に入れた集計」は 試合が終わってから4分後から可能である、という認識でOKでしょうか?
>757
やる気と公平性が第一ですね。
道具は2ch用ブラウザ(Winならかちゅーしゃ推奨)、
テキストエディタ(メモ帳でもいいが、Win9xのはサイズ制限がある)。
あとは気力でカバーできます。
集計ツールは、Winなら拙作のWinアプリ版が手軽です。
その他の環境ならPerl版を使うか手集計になります。
けど、手集計は氏ねますよ。
集計ツールの使い方等は↓まで。
集計人養成ゼミ
http://jbbs.shitaraba.com/shop/bbs/read.cgi?BBS=93&KEY=1020543120 >759
コードの一覧が指定の時刻範囲内でしか表示されないため、
当然集計もその時間以降になります。
コードを取得せずにコード判定ありにすると、全ての投票が
コードなし、または不適切コードとして無効票になります。
761 :
757 :03/01/23 18:45 ID:DTSOyoKU
>>758 >>760 らいちゃ氏、紙一重氏へ。
お忙しそうな所、早速レスを頂き有難うございました。
集計ツール、本気で勉強してみようと思います。
今後、集計人として参加できる事があるならば、
その時はよろしくお願いしますね。
残す所もあと二試合です。
今回は一般参加という形でバリバリ盛り上げていこうと思うので、
運営の方々も張り切って頑張って下さい。
最萌えキャラと同様に応援していますので。
( ↑ 失礼な言葉ではありませんよ。最上の誉め言葉のつもりです。 )
>>745 >かといって全くの無駄ではなく、コードの多重票抑止効果は十分発揮されていると思います。
>>347-350 を見てこう言ってるとしたら、ちょっと集計人として鈍すぎるね。
あれを多重だとわからないなんて・・・。
>>755 >「祭」は「運営」だけで作るものではない。「参加者」全員で作るもの。
>それから、文句をグダグダ言う前に、自分が盛り上げる努力をしろ。
あげくのはて、自分の無能を棚に上げて参加者に責任をなすりつけるとは。つД`)
盛り上げる以前に、もうさっさと終わってほしいと思ってる人達のことなんか
考えもしないんだろうな。
こんなヤシが審議やってんのか。そりゃ荒れるわけだ・・・。
まぁ、コード無しとコード有りでどちらが多重抑止力があるかと聞かれれば コード有りと答えるだろうね #コード「推奨」はコード無しとそれほど大きくは変わらないがね
>>762 楽しいか?
お前のやってる事は、事態の何の解決にもならない上に、ウザイ。
運営に文句があるなら、決勝に向けての「前向きな」具体的解決案を出すなり
自ら運営に加わってお前の思う「理想的な」運営像ってのを見せたらどうだ?
人の言うことにいちいち噛みついて、キャンキャン喚くしか能がないなら黙ってろ。
お約束だが…。 >764 (AA略)オマエモナー。
とりあえず、俺自身は「集計人」として「だけ」トーナメントに参加してきた訳じゃない。 「一参加者」として、萌え文付きの投票はもちろん 積極的な支援投下など、「祭」を楽しむ努力をしてきた。 仕事に支障が出ない範囲で、仕事の合間をぬって、むしろ仕事を一所懸命こなした上で、 時には他の支援者と連携を取りながら、全力を尽くして支援物資を作り、 熱い萌え文とともに投票し、集計ツールを作って集計までこなしてきた。 そして残り2試合も、できる限り支援を投下し、きっちり集計したいと思う。 この最萌ロリトーナメントには何人もの支援職人が出てきた。 それだけ「祭」を盛り上げる材料は出ている。 なのになぜ、不満ばかりもらして楽しもうとしない? ただの傍観者でいる限り「祭」は面白くならないし、不平不満ばかりたまる。 愚痴ってるだけじゃいつまでたっても面白くないまま。 「祭」は当事者だから面白いんだ。 外野でいたいなら口出し無用だ。関連スレを覗かなければ済むんだから。 不審な票には、ちゃんと審議という無効票にできるルールがある。 実際の判断は集計人に委ねられるが、審議の要請権は全ての参加者が持っている。 コードだって、現在の「推奨」でも、状況によっては審議により「必須」と同等の扱いにすることも可能。 ルールで必須にしてコード取得不能者を追い出す方が、「祭」にとってマイナスだと思う。 俺個人は、コード取得不能者の救済の意味でも必須化するのは避けたい。
審議の要請はあったけど、しなかったんじゃないの?
順位 1位 3票 コスチューム 2位 2票 妹 3位 1票 微乳 3位 1票 人外 3位 1票 ペット 3位 1票 義妹 3位 1票 中の人 3位 1票 人妻 3位 1票 幼馴染 3位 1票 年上 3位 1票 無口 3位 1票 獣耳 3位 1票 口癖 3位 1票 悪魔・死神 15位 0票 俺(=479?) 15位 0票 うまい棒 15位 0票 天使 15位 0票 美紗 総有効票数:17 ID重複 21-479, ID:fMt28JNG, 俺 宣言なしで無効 21-485, ID:fMt28JNG, 最萌うまい棒 宣言なしで無効 21-490, ID:j7gZ1wMt, 最萌天使トーナメント 宣言なしで無効 21-492, ID:j7gZ1wMt, 美紗 宣言なしで無効
>767 審議要請は運営スレでのみ有効です。 >338-344の間に審議要請はありませんよ。 強いて言えば>339が疑問提議しているくらい。
>>764 762自身は釣りのつもりかしらないが。
とりあえず
あんたみたいな脳みそ単純なやつばかりだと余計荒れるよ。
萌えを語るだけにして、あとは黙っとき。
>>766 >外野でいたいなら口出し無用だ。関連スレを覗かなければ済むんだから。
関連スレを覗かなかれば済むというのは間違い。
もっぱらエロゲ板のほうにいたんだが、結構大きい企画になってしまったのか
漏れがいたスレってどれもコレ関連で少なからず荒れたね。
酷い所は特に酷かったけど。
途中までは支援していたけど、上に上がっていくにつれてどんどん嫌なイベント
になっていったから抜けた。
それでも、ずいぶんとここには邪魔をされた。2chだからいいんだけどね。
>「祭」は当事者だから面白いんだ。
確かに当事者じゃないから冷めた目で見てしまう。それは或る意味もったいないことなのかもしれない。
ルール改定が必要だとは言わないが、いろいろな迷惑を周りにかけて
この企画をやっていることを認識してない。
コレに参加しながら愚痴を言っている奴に便乗するようで嫌だが、スレの外に目を向ける
くらいの謙虚さは持ち合わせていて欲しかったです…。
>>767 要請はあったが、遅かったからしなかった。
次の試合もまだ始まってなかった。
俺=最萌うまい棒はIDが被ってたので除外。 3票 最萌コス 最萌妹(ただし義妹含めて) 1票 最萌微乳 最萌人外 最萌ペット 最萌義妹 最萌中 最萌天使 最萌人妻 最萌幼馴染 最萌年上 最萌無口 最萌獣耳 最萌口癖 最萌悪魔・死神 美紗
あ、遅れた上に間違ってる・・・。 手動だから、と言い訳して逃げ。
>770 スレの雰囲気を読まずに各スレに持ち込む参加者が原因であって、 それを抑制するのは各スレで対応するべきこと。 少なくとも私のエロゲ板常駐スレのうちルーンスレではそれが徹底されてました。 運営サイドに責任を求めるのは筋違いです。 >773 ん? >768でFA?
俺は、誰でもわかるような多重があったのに、次の試合にその対策をちゃんと 取らなかったのが不満。審議の基準も議論してなかったし。 結局、一応審議はしたが、超甘い審議となってしまい(以下略
776 :
676 :03/01/23 23:21 ID:Fh6X1ZR+
だから言ったじゃん(w 運営側に反省という文字はありませんよ(w
はーい、はいはい、みんな ちょっとだけ落ち着いて。 ね? 正論も多いけど、ここ1,2日のここへのレスの中に、いくつ煽り房や 妨害者のレスが混じってるんでしょうね? (ま、 特 定 は 無 理 だ し 、 全 部 マ ジ レ ス か も ね ?) それと、それぞれの意見の食い違いは あるし、どれがより正しいかって こともあるし、運営さんが完全無欠ってこともないし、他の参加者が究極の 正義ってこともあるわけないし、人間、個性があれば一つのことへの見方も 違うんだよ? みんな、解ってるくせに。 言いたいことも、腹の立つレスも あるかもしれないけど、せめて、書き方、言い方ぐらいは他の人にもちょっと だけ、やさしくしようよ。 荒れちゃうよ? せっかく、まだ、純粋に祭を楽しもう って思ってる人がたくさん残ってるのにさ。 せっかくここまで来たのにさ。 そう思わない? 自分が嫌な思いしたから他人にも配慮しないってのは、少し (・A・)カコワル過ぎくないかい?ちょっとだけ、冷静にレスしようよ と言てみるテスト
まったく柔軟な対応ができない無能運営陣と厨房ばっかの参加者。 最高に笑えるトーナメントですね。
レス遅れてスマソ。FA。
>775-776 実際に集計人の立場となって、票を無効にするという経験がないからそういう事が言えるのです。 無効にするには相応の理由付けが必要であることから、審議なしでは有効としましたし、 その審議も要請がなかったため開催されませんでした。 何度も言いますが、審議が要請されれば開催しましたし、 ある程度は「集計人判断」という理由でもって無効票にする事が出来ました。 運営に責任を求める前に、審議を要請しなかったという事実を忘れないでください。 反省についても、ルールを締め上げるばかりが手段ではありません。 運用でカバーできることであれば、そちらのほうを優先します。
>>766 2chのルールをよく読め。
http://www.2ch.net/guide/faq.html#B2 とくにこの部分。
他人に迷惑をかけるのはやめようということです。。。
必要以上の馴れ合いは慎しむとか、暴言や第三者を不快にする書き込みはしないとか、
悪質な削除要請や自己中心的な発言はひかえるとか、どれもむずかしくないことなんだけどなぁ。
>なのになぜ、不満ばかりもらして楽しもうとしない?
>ただの傍観者でいる限り「祭」は面白くならないし、不平不満ばかりたまる。
>愚痴ってるだけじゃいつまでたっても面白くないまま。
>「祭」は当事者だから面白いんだ。
だから、当事者になりたくない人のことを考えろっての。
あんたがどう思おうと勝手だが、それを葱板の他の人に押しつけるな。
他スレに迷惑をかけている企画だってことを自覚しろよ。
だいたい一部の人だけが楽しめればいいっていうんなら、投票所やJBBSでやるべきだろ。
なのに勝手に葱板を好き放題使っておいて、その横柄な態度、自己中心的な発言……
いいかげん分をわきまえろ。厨房。
紙一重 ◆91v9C66ud2 って人は本当に21最以上ですか? 考え方がリアル工房並ですね。
あれ? 審議の要請はかなりあったと思うんだけど。(むしろ、荒れてた) 気のせいか?
>>782 もう、何を言っても反論しか返ってこないと思いますよ。
反論書いてるヤシは、あなたの言葉尻を取って言い負かすことしか
考えてないっぽいですから。
残り2試合ですし、あなたの裁量で一気に推し進めてしまってもいいと思いますよ。
今へたにルールいじるよりも、その方がいいと思いますし。
俺は運営の方針に従いますよ。
頑張って残り2試合の運営頑張って下さいね。
最後に良かった、と思えるようないい試合を期待したいです。
>最後に良かった、と思えるようないい試合を期待したいです。 ……何を期待してるのやら(w
>言いたいこと言った後は、何言われてもレスしないことですよ。 >どうせ何書いても噛みつかれるんだし、通じませんから。 > >>過ぎ去った事に時間割くより、 >>今良くなることをしよう。 >> >>萎え文書く暇あったら、萌え文書け。 >>それができないなら参加するな。 > >自分の意見は、これが全てです。
>>782 1行目、「どうせお前に俺の気持ちなんて分からないよ」ってスネてるんですか?
マジでガキですか?
>788 同意。 今、他に集計人がいないのならもうコード推奨のままでいいでしょ。 それでFAにしましょうや。それで十分。
いそがしいかもしれないが
結果が決まってから9時間後ってのは・・・
>>346-347 参照
スポーツに例えたらアカンけど
基本的に後から言っても遅いと思われ・・・
騙すやつより騙されるほうが悪いと
二重投票する奴よりされるほうが悪いのか?
>運営に責任を求める前に、審議を要請しなかったという事実を忘れないでください。 審議を要請しなかったという前に、何の対策もとらなかったという事実を忘れないでください。
集計人(・∀・)集計人(・∀・)
>>794 集計人責め続けて、何がしたいの?
どうなれば満足?
集計人が謝ればいいとか最萌が中断すればいいとか、
まさかそんな自己満足じゃないよな?
(・∀・)
>>796 君は人に叱られた後、「どうすれば満足するんですか!」と逆ギレするのか?(w
そ れ ぐ ら い 自 分 で 考 え ろ
21歳以上の大人だろ?
我々はもう一度考え直すべきです。皆さんにもわかっているはずだ
>>798 あのなぁ、まともに反論出来ないからって論点すり替えるのはやめようや。
さっきから見てると、集計人が何言ってもあれやこれやと文句の言い尽くめじゃんか。
どれだけ今の体制に不満あるのか分からないが、いい加減に黙れって言ってるの。分かる?
単に格好の叩き対象が見つかったからってだけなら、余所行ってやれ。
いい加減、ウンザリだ。
>798 じゃあ、俺も795と一緒に考えてみよう。 うーん… 放 置 だな。
もっと、しっかりした人が集計人をして欲しかったな。
>>801 に同意。
>>798 は、建設的な反論が出来ないことを
自ら認めたのだから、今後は
相手にする必要はないだろう。
今後は放置ということで。
>805 残念。ウチのパパ、オパーイ出ないんだわ。 今度、君のパパのを吸わせに逝かせてやってくれ。じゃあな。
807 :
804 :03/01/24 00:25 ID:H+u8STvP
>>805 そうですか。
で、あなたの建設的な意見は?
しっかりというが、結局あれじゃない? 公平性とか客観性とかアホなこと言ってた結果がこれだろ。 全然関係ないが、なぜかゆとり教育とか思い出したよ(w 元々完全に公平や客観を保つことなど不可能なわけで、 できるだけ自由とか証拠がないとか悠長なこと言ってるからだよ。 集計人の主観でバンバン強権発すりゃ良かったのに。 文句は出るだろうが、ほっといてもこうなったわけで。 よくネット投票などでこの手の問題があがるが、いい加減うんざり。
809 :
770 :03/01/24 00:28 ID:OhDiUQEy
>>774 どうも。荒らしを防げないこっちのスレに問題があったと言うことですね。
不快持たせんちゃんとした態度でカコイイ
あと、絶対に非を認めない態度がなんかね。
>>808 >集計人の主観でバンバン強権発すりゃ良かったのに。
そう思うのは今だからで、実際にそれやってたら横暴だの出来試合だの
今以上に荒れたんじゃないかと思われる。
「どうせ、いくら投票しても集計人の思うように結果変わるんだ」ってね。
出来る限りの譲渡の中で、集計人は良くやってきたと思う。
金が出るわけでもなく、こうやって叩かれることも多い「集計」という
ボランティア作業を自ら買って出て下さったわけだし。
ただ座して結果待ってる身ながら、言いたいだけ文句言いまくるってのは、
さすがにちょっと失礼じゃないかって思う。
問題あったなら、なぜ文句言うんじゃなくフォローに廻らないのか、と。
あの有名な幼稚園の砂場スレはここですか?
>792 集計人ならまだ漏れがいますが、いてもコード推奨となるか必須となるかは別の問題ですが。 でも、このところ帰りが遅いので明日も無理な気配。 >786 結果発表後ですので審議要請されても受理されません。
ID:eADEQ2pg=集計人本人
くだらん
eADEQ2pg >単に格好の叩き対象が見つかったからってだけなら、余所行ってやれ。 >いい加減、ウンザリだ。 被害者面すんな 貴様らがやっていることも葱全体の荒らしの一部だということ理解しろよ… 本気でレスしてるつもりだったらキモすぎ
決断力が無い香具師が運営をやったから、 64組のあり方や敗者復活などを 投 票 で決めた。 本来なら投票などで決めず、運営達の採決で決めればこんな事にはならなかったのでは? ルール一つにしても自らの決断力で決めず、他人の意見や周りの声に左右され、 参加する気の無くなる様な形に変わっていった。 本来なら 自 由 で 入 り や す い 雰 囲 気 を作るのが運営である筈。 このような決断力が無い香具師は運営をやる資格は無い! まぁ、紙一重 ◆91v9C66ud2氏は頑張ったと思うよ、 ただね、これらを一般参加者に委ねる様ではまだまだです。 あ、先に言うけど俺は時間的都合により運営をやる暇ないので、悪しからず。
とんでもない所に誤爆してしまった…。 あらためて >786 審議要請はありませんでした。 ちなみに339で疑問提示したのは自分ですが、時間内に賛同者が現れなかったため、 審議要請は行いませんでした。
ID:0rn5zX/m=カナ坊に多重投票した犯人
>>810 こんなときに言うものアレだが・・・IDがBMP
>>816 被害者は俺じゃなくて、お前らにいいように詰られてる運営の人らだろ?
こういう話になると必ず最萌は板荒らしてるだの何だのと持ち出すが、
例え事実にしろ論点ずらしている事に変わりはない。
それで免罪符が出来たと思ってるなら、お前はとんでもない勘違い野郎だな。
だから運営を傷つけるような事言うのが容認されるとでも?
どう言いつくろおうと、お前が謂われのない(謂われがあっても、それを遙かに超えて)
中傷を繰り返しているのは事実で、それが認められる理由にはなり得ない。
繰り返すが、何もしないで文句だけ付けるような類の人間に、
運営の在り方がどうだったかと中傷し続ける資格無し!
今の運営が気にいらなけりゃ、自分で返る工夫の1つもしたらどうだ。
821に禿同。 運営が不手際を犯したのは事実かもしれない。 しかし、それをカバーしフォローすることもせず、 自分が運営に立候補することもせずでは偉そうな口を叩く資格などないと思われる。 ……
>820に便乗して >793はIDがNTR
ID:eADEQ2pg=紙一重
遅!
>結果が決まってから9時間後ってのは・・・
>>346-347 参照
>スポーツに例えたらアカンけど
>単に格好の叩き対象が見つかったからってだけなら、余所行ってやれ。
>いい加減、ウンザリだ。
これがすべて。 終了。
>>822 (゚Д゚)ハァ? □?
いつからここは会員制になったんだよ
100歩譲ってそれを認めたとしても、俺は運営やるって言ったぞ
完全にスルーされましたが。
「お前が運営やれ」は口だけですか?
まあまあマターリしる。
>>828 今日からでもトリップつけて集計に参加しましょう。
そうすればあなたも運営の一員ですよ。
誰かが「運営に入るのを認めます」と言わなければ参加できないというわけではないんですし。
さて今日は何人の集計人が集まるのかな?(・∀・)ニヤニヤ あとさ、決勝は集計7人以上(奇数人数が望ましいけど)でやって欲しいな。
>>828 「俺は運営やる」って言ったのは口だけですか?
こんなにモメルならやめちゃえば? 今日で これ以上続ける意義があるのか激しく疑問 勝っても負けても応援してる側が不快になるんだったら ヤメタほうがマシと思われ
>>833 頑張って下さいね!
口ばっかじゃなくて、自分で動いた上で文句言うのであれば、
立派に説得力もあるかと思いますし。
煽りじゃなく、心から応援します。
>831 前回のような一人で決着を付けても構わないと思うが、(無茶苦茶荒れても構わないなら) なるべく多い方が皆も納得するだろう。 それと、奇数人数を推奨したのは「審議をするか否か」になった時、確実にどちらかに決まり決着が付くから。 しかし>830(俺)のIDウザイな(w
837 :
831 :03/01/24 20:48 ID:X7+oBHa7
>>836 そか。ていうか聞かなくてもちょっと考えりゃ
わかることだったな(w 失礼しますた。
集計人集まるといいな…
何気に、投票スレの容量が 430を越えてるようですが 大丈夫でしょうか?
今回も投票スレをざっと見ると633みたいな奴がいるな。 というわけで、本日の投票について<<審議>>を要請します。
753です。トリップつけました。集計やります。
841 :
752 :03/01/24 22:52 ID:L+xbcRPu
>>840 752です。集計ツール勉強中。
ちょっと難しくて今回は無理っぽい・・・。
◆TosUoo0oWA 氏さんは行動力があってすごい。
俺の分まで頑張って下さい!!
力不足ながら私も・・・
仕事がおして、22時から集計準備開始、ようやく750まで仕分け完了。 ……今日は仕分け「だけ」している間でも不審な票があったので、<<審議あり>>に1票 まぁ、「あと2試合やる」っつったからにはしっかり集計やりますよ。 それこそ病気でぶっ倒れたりしない限りはね。
久しぶりに参加します。 逃げるような感じになって申し訳無かった。 今日は頑張ります。 審議必要と考えます。 >◆TosUoo0oWA 氏 始めまして、ヨロシクお願いします。 なお、今日は両方とも萌えキャラで、 支援の方には申し訳ないが、投票辞退した身ですので、 公平な審議できると思います。
よろしくです。初心者ですが足手まといにならないよう気ぃつけます。 私も審議必要と思います。
運営 並びに 本日集計人 各位へ。 本日の対戦に、一参加者として票を投じたものとして、以下の理由により、 本日対戦中の投票内容に関して、審議の執行を要請します。 1.具体的証拠はないが、多重投票の疑いを感じさせる票が散見される。 2.明らかな、対戦陣営に対する誹謗、中傷、攻撃を意図した票が存在する。 上記 1.の例として、 投票スレ 21-551、21-577、21-595、21-621 いずれも1行スレに近く、かつ 記載内容が似通っている。仮にそれぞれが全くの別人が正しく投じた票で あっても、現状では「万が一の時には疑われてもしかたない」性格のものと 感じられる。 投票スレ 21-661、21-662 同上。 投票スレ 21-575 一行レス投票(に近い内容)。 理由の大意は同上。 投票スレ 21-635 一行レス投票。 理由の大意は同上。 投票スレ 21-766 一行レスにも至らず。 理由の大意は同上。 上記 2.の例として、 投票スレ 21-633 明らかな相手陣営に対する誹謗、中傷を含むので、 「無効対象」として、審議を具申。 (上記は、22時50分時点までに、私見として感じたものを列記したものです。 各投票者に対する個別の攻撃、非難を意図するものではありません。) 以上、受理されたく。 (´-`).。oO(なにも、ムキになってここまで書かんでもいいような気もするけどなぁ>オレ)
>>840 >>842 おお、がんばってくだされ。
集計人はあくまで進行を助けるための裏方で、主役は参加者って心を忘れないでね。
順位 1位 96票 香坂アリス 2位 82票 若生桜花 総有効票数:178 ID重複 21-601, ID:qVFwhbDg, アリス 宣言なしで無効 21-612, ID:qVFwhbDg, 香坂アリス 宣言なしで無効 21-618, ID:DdMaxAGE, 桜花 21-619で無効宣言 21-619, ID:DdMaxAGE, 桜花 21-618の再投票で有効 ADSL 21-621, ID:7w6WpDNr, 香坂アリス 21-627で無効宣言 21-627, ID:7w6WpDNr, 香坂アリス 21-621の再投票で有効 ADSL 21-648, ID:kZHd61zq, 香坂アリス 21-778で無効宣言 21-778, ID:kZHd61zq, 香坂アリス 21-648の再投票で有効 ADSL 21-679, ID:iqPH2lkW, 若生桜花 21-682,21-683で無効宣言 21-682, ID:iqPH2lkW, 若生桜花 21-683で無効宣言 ADSL 21-683, ID:iqPH2lkW, 若生桜花 21-679,21-682の再投票で有効 ADSL 21-548, ID:fxslS8sw, 香坂アリス 21-802で無効宣言 21-802, ID:fxslS8sw, 香坂アリス 21-548の再投票で有効 FTTH 21-528, ID:nANmjWV8, 香坂アリス 宣言付きだが種別違いで無効 ケーブル 21-808, ID:nANmjWV8, 桜花 宣言付きだが種別違いで無効 ADSL 21-650, ID:gd7Ix7ge, 桜花 宣言なしで無効 21-823, ID:gd7Ix7ge, 桜花 宣言付きで有効 光
コードエラー 21-619, Code:LOLI24-DGXDH55y-i6 ID:DdMaxAGE 桜花 21-678, Code:LOLI24-DGXDH55y-i6 ID:N2RRoceN 桜花 → 21-618, ID:DdMaxAGE 桜花 と重複 ●再投票のため有効 21-556, Code:LOLI24-rK1EnMpx-Ya ID:yfxH9nDE 桜花 → 21-553, ID:yfxH9nDE と重複 ●再投票のため有効 21-627, Code:LOLI24-PrA2TA9l-xc ID:7w6WpDNr 香坂アリス → 21-621, ID:7w6WpDNr 香坂アリス と重複 ●再投票のため有効 21-683, Code:LOLI24-oX/mQA69-z1 ID:iqPH2lkW 若生桜花 → 21-679, ID:iqPH2lkW 若生桜花 と重複 ●再投票のため有効 21-778, Code:LOLI24-.5gYBus0-/E ID:kZHd61zq 香坂アリス → 21-648, ID:kZHd61zq 香坂アリス と重複 ●再投票のため有効 21-677, Code:LOLI24-ulqdvbpE-Fs ID:JMTsaXaA 香坂アリス → 21-549, ID:Lok38JXc アリス と重複 ●再投票のため有効 21-802, Code:LOLI24-yUMJ.Crg-gI ID:fxslS8sw 香坂アリス → 21-548, ID:fxslS8sw 香坂アリス と重複 ●再投票のため有効 21-781, Code:LOLI24-P5EjAoUl-E6 ID:pByzJeYa 香坂アリス → 21-612, ID:qVFwhbDg 香坂アリス と重複 ●21-781をコード無効投票有効 以上。<<審議あり>>
>848 95票 香坂アリス 81票 若生桜花 すみません。 1票ずつ一致しません。 テーブルお願いできますか? 不思議な事にID重複等の処理は一致。
キャラクター:若生桜花 有効票:82 票 530,534,535,540,541,542,543,547,556,571,575,580,583,587,590,592,593,596,597,599, 600,602,604,607,609,610,611,616,617,619,620,623,626,629,638,641,661,662,664,665, 668,673,678,683,684,686,687,696,702,704,720,721,722,723,725,741,744,749,752,756, 757,758,760,764,769,776,780,783,784,789,799,804,805,807,808,810,812,815,816,817, 823,824, キャラクター:若生桜花 無効票:4 票 618,650,679,682, キャラクター:香坂アリス 有効票:96 票 526,528,531,532,536,538,544,549,550,551,555,562,563,566,567,572,573,574,576,577, 578,579,581,582,584,585,586,589,591,595,598,603,605,606,608,614,622,624,627,628, 631,633,634,635,639,640,651,654,656,657,658,659,660,663,666,671,672,674,675,676, 677,680,685,703,705,707,708,715,716,719,730,732,737,739,742,743,748,754,763,766, 767,778,781,782,785,788,791,794,801,802,809,811,819,821,822,826, キャラクター:香坂アリス 無効票:5 票 548,601,612,621,648,
853 :
833 :03/01/24 23:27 ID:Z0bjGAXd
なんか相違があるみたいだから俺も書いとくわ
>>849 に一致
若生桜花 総有効得票 82票
総投票数 86票
ID重複 合計8票 有効4票 無効4票
nANmjWV8 - 1042953933-528 o 1042953933-808
DdMaxAGE x 1042953933-618 o 1042953933-619
gd7Ix7ge x 1042953933-650 o 1042953933-823
iqPH2lkW x 1042953933-679 x 1042953933-682 o 1042953933-683
香坂アリス 総有効得票 96票
総投票数 101票
ID重複 合計9票 有効4票 無効5票
nANmjWV8 o 1042953933-528 - 1042953933-808
fxslS8sw x 1042953933-548 o 1042953933-802
qVFwhbDg x 1042953933-601 x 1042953933-612
7w6WpDNr x 1042953933-621 o 1042953933-627
kZHd61zq x 1042953933-648 o 1042953933-778
総無効票 9票
<<審議あり>>
854 :
833 :03/01/24 23:29 ID:Z0bjGAXd
わからない・・・けど一応 キャラクター:若生桜花 有効票:83 票 530,534,535,540,541,542,543,547,556,571,575,580,583,587,590,592,593,596,597,599, 600,602,604,607,609,610,611,616,617,619,620,623,626,629,638,641,661,662,664,665, 668,673,678,682,683,684,686,687,696,702,704,720,721,722,723,725,741,744,749,752, 756,757,758,760,764,769,776,780,783,784,789,799,804,805,807,808,810,812,815,816, 817,823,824, キャラクター:若生桜花 無効票:3 票 618,650,679, キャラクター:香坂アリス 有効票:96 票 526,528,531,532,536,538,544,549,550,551,555,562,563,566,567,572,573,574,576,577, 578,579,581,582,584,585,586,589,591,595,598,603,605,606,608,614,622,624,627,628, 631,633,634,635,639,640,651,654,656,657,658,659,660,663,666,671,672,674,675,676, 677,680,685,703,705,707,708,715,716,719,730,732,737,739,742,743,748,754,763,766, 767,778,781,782,785,788,791,794,801,802,809,811,819,821,822,826, キャラクター:香坂アリス 無効票:5 票 548,601,612,621,648,
すま、コッチのミスだ。>851に一致。 21-528, ID:nANmjWV8, 香坂アリス 宣言付きだが種別違いで無効 ケーブル 21-808, ID:nANmjWV8, 桜花 宣言付きだが種別違いで無効 ADSL これの処理を忘れてた。数が多いよ……(つдT)
すみません、
>>851 に一致です。
21-528, ID:nANmjWV8, 香坂アリス 宣言付きだが種別違いで無効 ケーブル
21-808, ID:nANmjWV8, 桜花 宣言付きだが種別違いで無効 ADSL
を無効にするのを忘れてた罠
キャラクター:若生桜花 有効票:81 票
530,534,535,540,541,542,543,547,556,571,575,580,583,587,590,592,593,596,597,599,
600,602,604,607,609,610,611,616,617,619,620,623,626,629,638,641,661,662,664,665,
668,673,678,683,684,686,687,696,702,704,720,721,722,723,725,741,744,749,752,756,
757,758,760,764,769,776,780,783,784,789,799,804,805,807,810,812,815,816,817,823,
824,
キャラクター:若生桜花 無効票:5 票
618,650,679,682,808,
キャラクター:香坂アリス 有効票:95 票
526,531,532,536,538,544,549,550,551,555,562,563,566,567,572,573,574,576,577,578,
579,581,582,584,585,586,589,591,595,598,603,605,606,608,614,622,624,627,628,631,
633,634,635,639,640,651,654,656,657,658,659,660,663,666,671,672,674,675,676,677,
680,685,703,705,707,708,715,716,719,730,732,737,739,742,743,748,754,763,766,767,
778,781,782,785,788,791,794,801,802,809,811,819,821,822,826,
キャラクター:香坂アリス 無効票:6 票
528,548,601,612,621,648,
>848 紙一重氏の結果に、 21-528, ID:nANmjWV8, 香坂アリス 宣言付きだが種別違いで無効 ケーブル 21-808, ID:nANmjWV8, 桜花 宣言付きだが種別違いで無効 ADSL の両者無効が処理されてないようです。 テーブルに528,808 が入ってます。 結果変わらず 95票 香坂アリス 81票 若生桜花
審議中大変申し訳ありません。投票スレの容量が488KBに 達してしまっていて、このままでは結果すら貼れない事に なりかねないです。テンプレ用意していただければ、俺で よければ次スレを立てますが…。「Round Final!!」でいい ですかね?
860 :
833 :03/01/24 23:33 ID:Z0bjGAXd
>>855 682は683で無効宣言があるから手動で無効にしないとダメ
861 :
833 :03/01/24 23:34 ID:Z0bjGAXd
あぁ・・・俺、コード処理自体しなかった・・
>>851 に一致のよう
>859 スレタイは集計ツールでスムーズに取得するために「Round22」でおながいします。 テンプレは現スレの予定を修正のみで。
今帰宅です。 ◆TosUoo0oWA氏、◆YaKiNAHHHY 氏、がんばれ!
>>859 一応2番手待機します。
それから、集計人さんに質問。
21-528, ID:nANmjWV8, 香坂アリス 宣言付きだが種別違いで無効 ケーブル
21-808, ID:nANmjWV8, 桜花 宣言付きだが種別違いで無効 ADSL
ここ、種別違いで無効にしていますが、CATVとADSLは被ることがありますので、両者有効ではないでしょうか?
>>863 >>833 の人も応援してあげて下さいよ(w
せっかく、叩きの矢面に立って苦しい集計に、自ら志願して参加して下さってるのですから。
>>862 紙一重氏
了解しました。「Round22!!」で行きます。…結果が出ないと、試合予定が
書けない事に変わりはないですね。では、テンプレを適当に修正しつつ
最終結果を待ちます。
>851で全員一致ですね。 とりあえずこれで速報を貼ります。 審議はどうしますか?
次スレ準備、できました。後は最終結果を待って、決勝進出者の 名前を書き足して立てるだけです。「C-Dブロック 決勝進出者」 にすればすぐにでも立てられますが…折角だから待った方が いいですよね?
>870 せっかくですから,ギリギリまで待ってください。 >集計人諸氏 審議について、可否の回答をおねがいします。
>>868 私が審議必要と思った投票は
アリス12票、桜花3票です
この内明らかな中傷票はアリス1票桜花0
その他は一行投票の類…審議の有無については微妙ですが必要と思います。
勝敗はギリギリ変わらないと思われますが…
中傷票は少ないと思われるが 審議は必要かと・・・
すみません。もう審議する気まんまんでした。 審議必要と考えます。
桜花票、もちょっと審議票があるかもな…もう一回見直します。 審議必要に一票
えと、それでは「審議あり」で。 時間は0:20でよろしいか?
えと、誰も反応がないまま時間が迫ってますが, 本当に0:20でOKですか?
OKです
とりあえず次の票を無効にしました。 桜花:15票 530,534,541,575,609,610,611,617,661,662,702,723,804,808,817 アリス:19票 526,531,544,551,555,567,576,572,577,589,603,605,627,633,680,685,703,766,767, 以上、合計34票。
アリス 633,635,766,589,603,680, 桜花 なし
若生桜花 534 575 664 香坂アリス 555 589 603 633 635 703 766 791
本日は4名ですので、過半数の3名以上の一致で無効票、 2名までの票は有効となります。
スマン。慌ててたので整理し損ねた。 アリス 589,603,633,635,680,766, 桜花 なし
アリス 555,589,603,635,680,766,633 桜花 664,575,541
>833 紙一重 ◆91v9C66ud2 ◆TosUoo0oWA ◆YaKiNAHHHY 833 もへ◇1cなみもり で5名参加過半数3名ではないかと
レス番間違えた。スマン。 >886のレスは>883あてね。
んあー…… >833氏、審議参加しますかー? どっちにしろ3名以上の指摘で無効なのは確定ですが、 4名で2名指摘票の判定に関わるので返事をお願いします。
889 :
833 :03/01/25 00:38 ID:KdS+8U1O
俺はパスします 審議に持っていきたかっただけだし・・・
では、4名中3名指摘で無効ですね。 桜花:1票 575, アリス:7票 555,589,603,633,635,680,766, 以上により次のようになりました。 順位 1位 85票 香坂アリス 2位 77票 若生桜花 総有効票数:162 確定無効票、票数の確認ヨロ。
あ、なんかconfigg.txtが狂ったんで修正。 順位 1位 88票 香坂アリス 2位 80票 若生桜花 総有効票数:168
無効票、票数確認しました。全て一致です。
あー、では順位を貼って来ます。
お疲れ様でした。 集計より審議の方が大変だった…それではまた。
おつかれさまです 難しいですな・・・
>900-901 お二人とも初参加で審議、お疲れ様でした。
なんか無効テーブルに俺の票引っかかってたんだけど まずいことかいてたかな? それか萌え文不足? お手数ですがどういう理由なのか教えていただけるとありがたいです
【無効票にならない方法】 1.支援をする。 2.人の支援に反応する。 >903 有効だったんだから別にいいんじゃないか・・・と思ふ。
(´-`).。oO(そのキャラに対する自分の気持ちを書けばいいだけなんだけどな・・・)
回答ありがとうございました 多重者っぽく見られたのがちょっとショックだったので..... 次の決勝は気をつけます。
多分「トドメをさした」という言葉をどう捉えたかによるんじゃない? 微妙なニュアンスを持っている言葉だからね。 これが「勝った」とかだったらひっかからなかったかと思われ。
>903 想像するしかないけど >前回末莉たんにトドメをさした の一文が不適切な表現と判断されたのではないかと 末莉が絡む試合はゴタゴタ続きだったし 他の陣営(対戦中以外も含む)を刺激する可能性のあるものは 厳しく判定するという意思表示なのでは? (他の集計参加者より無効判定票が多かったしね)
私も
>>907 だと思います。
それ以外の箇所は特に問題ないと思いますよ。
しっかり文章が書いてあるので。
>903 審議ルール上無効にした理由について説明する必要はありませんが、 状況的にも説明した方がよさそうなので、該当の票についてのみ回答します。 今回はちょっと内容についてかなり厳しく判定しました。 804ですが、「他キャラ陣営を卑下していると取られかねない発言あり&萌え文不足」と判断し 無効テーブルに挙げました。 他キャラを踏み台にするような投票は避けてください。 実は、無効票テーブルに挙げた票以外にも、 「萌え文不足」を理由に無効候補とした票はたくさんあります。 が、そこまで落とす必要はないとの判断で通しました。
今読み返してみたら確かに中傷っぽいですわ あの時残っていた6人の中で最萌キャラが末莉たんだったもので その末莉に勝った桜花に頑張ってもらいたいって思いで入れたのですが 全然そんなニュアンスに見えませんね 反省 回答してくださった皆様ありがとうございました
それから、昨日の……というか日付の上では既に一昨日ですが、 私の発言に付いてかなり誤解されている部分があるようなので その点,少し補足説明を入れておきます。 一部では「自分の力不足なのに、他の参加者に責任をなすりつけようとしている」などと 言われているようですが、別に「全ての参加者」に対してどうこう言ったつもりはありません。 少なくとも私が対象としたのは、関連スレで「運営に対し文句を言っている人」であり、 「自分のできる事をした上で文句を言っているのか」ということを問い質したかった訳です。 平たく言えば、審議要請をしたのか。多重疑惑票に対し投票スレで警告をしたのか。 そういった行動を一切行わずに、全ての責任を運営サイドに押し付けているのではないか。 そうなら、文句を言う資格など無いのではないか。 少なくとも審議要請は出ていないので、運営としても「審議を問う必要性」がありませんでした。 また、事前の予備審査においても「自発的に審議を発動しない」という結論を出しました。 この判断にはイロイロと複雑な事情があるのですが、私情は少なくとも意識的には皆無のつもりです。 また、無意識に入る私情を排除する意味で、審議時は過半数の指摘で無効というルールにしています。 参加者が「できる」ことは、萌え文を書く、支援を投下するなどの「普通に投票スレに参加」だけでなく 不審な票を見つけたときに、その票に対し警告を出す、運営スレに審議要請を出す、 ルール改訂会議で前向きな意見を述べる、なども含まれます。 運営サイドの人が全員集まっても、24時間ベッタリと投票スレに張り付いていることなど不可能です。 だからある程度は自己防衛としてそういった指摘をお願いしたいし、 審議要請があれば前向きに検討します。 「参加者」は「お客様」じゃない。「祭」を楽しみたいなら「自分にできること」を精一杯頑張る。 その方向が支援を向くか運営を向くかは参加者の自由です。全員に運営に来いとは言いません。 ただ、何か問題がある場合、自らそれに対処せずに文句を言うのは「我侭」だと思って欲しいのです。 まず自分が行動する。その気持ちを持ってください。
>>912 小さいトーナメントで運営やったことあるけど、最後の段落、それは心得違いじゃないかな。
運営は参加者にお客様気分で楽しんでもらえるよう努力すべきもの。
(文句もどんどん言ってもらって改善すべきところはそうする)
そんなライトな参加者が増えて裾野が広がってこそ、頂上も高くなり人材も集まろうというもの。
アリスは多重で勝ったな
>運営サイドの人が全員集まっても、24時間ベッタリと投票スレに張り付いていることなど不可能です。 参加者サイドの人も、24時間ベッタリと投票スレに張り付いていることなど不可能です。普通、20分くらいしか見てません。
文句をいうばかりじゃなくて、もっと協力できることが
あるんだよ、ということではないでしょうか。
たとえば不審票の審議にしても
数人の運営ではスレに24時間張り付いていられない、だからこそ
そのスキマを埋める意味でも
有志の参加者の(運営までいかなくとも)協力は
「あればあるほど」いい。たとえそれが微々たるものでも。
「運営」と「参加者」ってくくり方があるけど、本当は協力することで
もうちょっと流動的になれると思うのよ。
試合の雰囲気作るのも運営の者だけじゃない(むしろ裏方じゃないかな)
突発的な荒らし・煽りとかは運営にはなかなか対処はしづらいでしょう。
だって「放置」が一番の対処法なんだから。
せいぜい「荒らし・煽りは放置で」って告知するくらいしか出来ない気がする。
となればやはり参加者側も「楽しませてもらう」だけじゃなく
それなりの意識を持つことは大切だと思う。ライトな参加者でも
場の雰囲気を考えることはできるだろうし、してほしい。
すごい前のレスで
>>707 見たいな意見もあるけど、でも
「煽りに反応しない」ことと「冷めてる」ことは
かならずしもイコールではないはず。
ちょっと理想論的だけど…
なんかファイナルアンサーがそんなに意味があるとも思えないんだね
>>912 試合中に審議要請したら雰囲気が悪くなると思って黙ってたんじゃないのか。
ルールにもそう書いてあるはずだが……。
「審議するかどうかは参加者の要請次第です」という告知、前もってやってたっけ?
ただ、今運営が叩かれてる原因って、審議するしないの判断じゃなくて、
あからさまな多重があったのに、コードの扱い等の見直しをしなかったことだと思う。
コード必須にするのか、推奨のまま別ルールを加えるのか、そのままいくのか、
集計人の多数決なりではっきり決めておけばよかった。
順位 1位 2票 超先生 1位 2票 さくらんぼキッス 3位 1票 竹井10日 4位 0票 ネ鯏ッ02 総有効票数:5 ID・コード重複 22-030, Code:LOLI25-imLLBS6c-UQ, ID:SgcVXp0s, ネ鯏ッ02 22-31で無効宣言 22-031, Code:LOLI25-imLLBS6c-UQ, ID:SgcVXp0s, さくらんぼキッス 22-031の再投票で有効 こんな感じ?
順位 1位 2票 超先生 1位 2票 さくらんぼキッス 3位 1票 竹井10日 総有効票数:5 ID重複:1 22-030, ID:SgcVXp0s, ネ鯏ッ02 22-031で無効宣言 22-031, ID:SgcVXp0s, さくらんぼキッス 22-030の再投票 こうかな?
>>921 おけーだと思います。俺の方は目で見て拾っただけですが。
えっと、ではこうですね。 /* 順位 1位 2票 超先生 1位 2票 さくらんぼキッス 3位 1票 竹井10日 5 票中 2 票ずつで 超先生・さくらんぼキッス 両氏 の勝利です。 */ 私が音頭とるのもどうかと思いますが、FAでいいですよね。 30分を過ぎた頃に貼ります。 >923 私は「<<」で検索しました(苦笑
貼ってきました。 「両氏」が変だったのでいろいろ考えてみましたが、結局ああなりました(苦笑 ◆YaKiNAHHHY 氏ならびに の人 ◆TweidqqqnA 氏 ネタ投票なのにお疲れ様です。 あと、>924の文章、とても無茶苦茶ですがご了承ください。 支離滅裂な文で、ほんとすいませんです。
>>755 君のコメントを見る限り、審議したとしても無効票にする気はなかったんだろう。
なら、一体どんな投票を無効票にするつもりだったのだ?
煽り、中傷投票だけを無効にするだけならコードはいらない。
多重の抑止力として働らなかった(働かせなかった)例の試合では、コードは
荒れを呼んだだけだ。それなら、コードはないほうがいい。
そして、あからさまな多重があったにも関らず、コードの扱い等の見直しを早急にしなかった。
コード・審議基準を見直して、審議をもう少し厳しくしてくれたら… と思ってる参加者も多いことだろう。
運営側(もちろん参加側も)の不手際は確かなものだ。不満に思ってる参加者が多いのは当たり前だろう。
別に誰も集計人が完全無欠なんて思ってない。どんな行事でも反省点というものはあるもの。
だからこそ、反省すべき点はちゃんと反省して次に活かせばいい。
今の態度では、審議要請しなかった参加者が悪い。俺は悪くない。自分が運営しないのなら批判は一切するな。
これでは、ますます反発をくらうのは必至だ。
結局言いたいことは、「運営側も参加側も意地を張らずにお互い反省しましょうよ」ってことだ。
一 番 悪 い の は 、多 重 投 票 し た 本 人
>927のも真実だけど、現在のコードの扱いだと意味がないのも真実 そしてそのまま決勝終了に至ると…
>926 間に割ってはいるようだけど、俺の見るところ926氏と紙一重氏の間には 運営/参加に対する、さらにはトーナメントというものに対する 根本的な考え方の相違があるように思われる。 しかもその相違は決してどちらが正しいとは言い切れない類のものだ。 なぜなら、そのどちらを主眼に置いて運営したとしても、荒れる時は荒れるから。 まぁ、今、俺ができることは、926氏にもちっと待て、と 納得できないだろうけど、待ってやってくれ、と 一参加者の立場から頭を下げてお願いすることくらいなんだけどね。 とりあえずは紙一重氏がなぜわざわざ立場を分けてレスを書いたか、 その辺から考えてもらえると俺としては嬉しい。
本人だけは自分が完全無欠だと思ってるんじゃないの?
きつい口調、罵る程の勢いで「運営が悪い」等の批判や 「運営の出来試合」等の謂われのない不正宣言をされ続ければ、 「じゃあお前らはなぜ最初にそれを指摘しなかった」ぐらいの文句は 言いたくなって当然じゃないの? 名無しで言いっぱなしだから立場強いと思ってるのか知らないけれど、 そもそも、(一部の)批判のしかたが一方的すぎたんだよ。
>>931 言いたくなっても言っちゃいけないのが運営なんだよ
>>932 そうか、何言われても石のような忍耐力で受け流し、かつ地道に運営活動
続けるからこそ、彼らには強権発動や発言力が認知されてるんですよね。
確かに、煽りに乗って反論しちゃうってのは痛かったかもしれないですね。
残り一試合、大変かとは思うけど頑張って乗りきって欲しい。
普通の批判意見と、荒らしによる罵倒・中傷をいっしょにする奴は困る。
不手際 → 認めない → 荒れる
えっと、ネタ集計(今日は三賞ですけど)の集計をするつもりなんですが、 残りレスがやばいんで、雑談スレのほうでしようと思います。 本集計の時に集計人様方を困らせてはいけませんから。 明日もネタ投票があるなら集計は雑談でしようと思います。 それでは、失礼を。
ここも今のうちにスレ立てした方がいいんでは?
エロゲに飽きたというか、積みげーが増えた。 以前だったら買ったのは全てコンプしてたが、最近は序盤で積む確率が極めて高い。 いわゆる純愛系のノベルゲーにその傾向が顕著。 去年ワゴンで買ったReNNは3回クリアしたんだがなぁ
シナリオよりも音楽よりも真っ先にエロってものが 連想されてイメージが悪い。 エロゲーの地位向上のためにもエロゲーって言い方やめないか? 俺としてはシネマチック・ビジュアル・ノベルとか ドラマティック・ビジュアル・ノベルとか メロディック・ビジュアル・ノベルとか シンフォニック・ビジュアル・ノベルとかがいいと思う。 これならなんか響きがカッコイイ。
>>938 賛成。
この残りじゃ、多分今日の集計には足りなそうだし。
とりあえず、ここの1のリンク先だけ修正して立ててみる。
ちょっと待った、新スレはいらないのでは…どうやっても大量に 空きができるスレを立てるより、これまで立てたスレをリサイクル した方がいいと思います。決勝を残すだけなんですから、投票 スレや雑談スレで集計・審査してもよくないですか? これ以上立てると「乱立だ」とか叩かれそうで、それが不安です…。
>943に同意しつつ <<新スレ要らん>>に一票。
>943,945 今更乱立で叩くなんて杞憂だろ。 このスレはこんな書き込みだけで埋まりそうだな(w
誰も何も言っていないですが、 111の様な投票もあるので、審議を提案しておきます。
>947 オマエのような香具師を釣る餌だと思ってみる…。(w
過去の投票のコピペが入っているようです。 審議お願い致します。
>>949 299と302-304ですね。まあ、IDでばればれだから放っておいても3票は確実に
無効ですが。コード削れば最初の一個くらいばれないとでも思ってるのか。
どうせ荒らしなんだろうけど。
過去試合の投票コピペって審議が厄介そうね…
コード取得不可能者の強引な投票が後をたちません。 大会スレで啓発してますが聞き入れてもらえない状況です。
で、今回コード無しはどう扱うの? なんか大量にいるみたいだが・・・
さて、そろそろ集計の時間な訳ですが、 いやはや、最後の方になって不審票が嵐のように……(つдT) まぁ、例によって審議の準備は進めてます。 ですが、さすがに萌え文のコピペのチェックは……
最後の集計のお手伝いをしたいと思います。 現在必死に審議用データ作成中です。。。
コード取れなくても他の方法があるのに無視しまくっているんだから無効でしょ。 萌え文が大量に添えられていてやっと「有効票にしてやっても良いかな」って感じだと思うけど。
萌え文コピペのチェックは無理です。ばた。 せめて縦読みだけでもチェックは入れます。 審議前グラフ作成中です 23:00すぎたら公開しますので、審議の資料として使ってください
なんとか帰宅。 集計準備開始。 過去試合の投票コピペは具体的な場所で指摘があればチェックしますが、 そうでないととてもじゃないですができません。 具体的にとは、投票22-???は??-???と同じというレベルです。
>>集計人諸氏 とりあえず、ID:YD83wmAMの票は100%コピペです。全て最近の投票で 見た事がある文章ばかりです。299や302-304は指摘済みですが、 他にもあるようなので報告しておきます。 ほとんどアリス票…鬱死。
集計準備中
私も参加します。
頼む、恥連の兄達よ、水月連の兄たちよ、運営スタッフも一般投票者も 吊らないでくれ。せめて最後は幸せな記憶を(撲殺)
漏れも集計を見守らせて欲しい。本当は参加したいのだが。 過去、任意最萌えで集計人をやった事があるし。 こんな漏れでも・・・いいか?
順位 1位 112票 朝倉ゆうな 2位 110票 香坂アリス 総有効票数:222 ID重複 22-068, ID:01llh2nu, 朝倉ゆうな 22-069で無効宣言 CATV 22-069, ID:01llh2nu, 朝倉ゆうな 22-068の再投票で有効 CATV 22-168, ID:lz3pgF8j, アリス 宣言付きで有効 ADSL 22-294, ID:lz3pgF8j, アリス 宣言付きで有効 ADSL 22-492, ID:NIcPmw6s, 朝倉ゆうな (ADSL) 22-495, ID:NIcPmw6s, 朝倉ゆうな (ADSL) 22-299, ID:YD83wmAM, 香坂アリス 22-302, ID:YD83wmAM, 香坂アリス 22-303, ID:YD83wmAM, 香坂アリス 22-304, ID:YD83wmAM, アリス 22-356, ID:YD83wmAM, 朝倉ゆうな 22-359, ID:YD83wmAM, 香坂アリス 22-364, ID:YD83wmAM, 香坂アリス 22-365, ID:YD83wmAM, 香坂アリス 22-445, ID:YD83wmAM, 香坂アリス あからさまな多重投票につき、このIDによる投票を全て無効とする。 続く
(´-`).。oO(新スレに移行してなかったのか)
コードエラー 22-128, Code:LOLI28-CIBGVFGt-oB ID:npakwysi 朝倉ゆうな → 22-127, ID:npakwysi と重複 ●再投票のため有効 22-140, Code:LOLI28-DTwfQA9s-3p ID:9lftjKns 朝倉ゆうな → 22-138, ID:9lftjKns と重複 ●再投票のため有効 22-150, Code:LOLI28-9h1n7a2x-fv ID:dDI50FnH 朝倉ゆうな → 22-147, ID:dDI50FnH と重複 ●再投票のため有効 22-294, Code:LOLI28-TkQV60wg-ew ID:lz3pgF8j アリス → 22-168, ID:lz3pgF8j アリス と重複 ×同一IDのため1票目のみ有効 22-379, Code:LOLI28-Dki9JNEu-HM ID:GqB9LLnj 香坂アリス → 22-335, ID:HseZSEZz と重複 ●再投票のため有効 22-222, Code:LOLI28-TAbK9.24-Rd ID:q5D8cojb 朝倉ゆうな → 22-215, ID:q5D8cojb と重複 ●再投票のため有効 22-454, Code:LOLI28-/e.LLkEs-Vk ID:fiphuIFO アリス → 22-406, ID:bJCU4O5v アリス と重複 ×同一文により2票目無効 キャラ名 22-067 香坂ちより 誤記の該当キャラなし。ネタ票とみなす。 とりあえず以上。で、<<審議あり>>に1票。
>>960 というかID同じの大量票はバッサリ切れるでしょう。(NGID)
#コード必須にしておけば……(後の祭り)
こっちの名前でいこう
>>966 に一致しました
<<審議あり>>で
どうせ、今までの基準じゃ、1、2行投票も切れないんだろ。 審議はしてもいっしょ。
>>965 ゆうなは言うまでもないけど、アリスもすごい角度だな。
こりゃ、多重だらけだわ。
しかし、このままなら確実に荒れると思うよ。 ゆうなの一行投票非道すぎるもん。
>>973 これだね・・・。
最後のコードなし1-2行投票 to ゆうな は全部切っちゃっていいと思います・・・
467
471
478
480
483
486
489
492
495
では
|
|ミ サッ
|
|
グラフ見ました。 確かに最後の方は酷いですね。 ゆうな票の1行コード無し票、 アリス票の大量コピペ票、 やはり<<要審議>>ですね。 自分が集計人をやっていた任意最萌えでも これに似た状況がありましたし・・・
伝書鳩氏もツライ立場だな・・・
やっと966と一致しました。 要審議に一票。
こちらも966に一致しました。 要審議です。
アリスのコピペ投票に関しては、紙一重氏の一次集計の段階でほぼ
全て切り捨てられています。同一IDによる荒らし行為とワンセットなので。
その他の投票を見てみましたが、1行投票を除けば両陣営共に最近
数試合からのコピペ投票はないと思います。見覚えのある長文は、
全て
>>966 で切られてます。
502 :名無しさん@初回限定 ◆0jxBVZ429s :03/01/28 23:01 ID:x5wz54w7 [[LOLI28-OjGXt3QM-2t]] もう文章は後回し。 <<朝倉ゆうな>>さんに一票、CATV! 503 : ◆UObDaDDtFo :03/01/28 23:01 ID:/sRA7JSG [[LOLI28-kmHA8Tb1-Rd]] チキン狙い、<<朝倉ゆうな>>に一票。 当方ADSL 504 名前:名無しさん@初回限定 投稿日:03/01/28 23:02 ID:j063Bxcd 間に合うかな?? <<朝倉ゆうな>>に1票〜 チキンで勝敗が決まるのは勘弁。
これ審議で逆転する可能性大きいですね。 それはそれで荒れそうだ・・・
今日は途中でコード無し1行票に対する注意メッセージが散々出ていたにも 関わらずそれが続いたのだからざっくり切ってもイイと思うな。
>>985 に同意。
注意無視ははっきり言って運営妨害と言いたいくらいだった。
集計人にはなってないけど、興味本位でコードなし集計してみたら面白い傾向が出た。 コードなし:39票(荒らしID8票は除外) アリス:3票 ゆうな:36票 0:00〜21:59(22-345以前):6票 アリス:2票 ゆうな:4票 22:00〜23:00(22-345以降):33票 アリス:1票 ゆうな:32票 ま、参考までに。
ここが落ちるのはすぐな訳だが、 せめて板圧縮が起きるまでもって欲しい。